GREGORY総合スレ

グレゴリー大好きな人達
集まって語り合いましょう

http://www.gregorypacks.com/

てす

>>1
ご苦労

>>1
乙です

バルトロVSパリセード　まだ続くの？

もう決着してるので､粘着せず次の話題に｡

まあ悔し紛れの負け犬の遠吠えが来るかも知れないけど無視の方向で｡

プロシリーズをもっと増やして欲しいな
デナリ･プロの縮小版(80Lクラス)であるぺティット･ドゥル･プロを､
女性向けXS･S･Mではなく､男性向けS･M･Lか､両用XS･S･M･Lで再販しないかな？
更に60Lクラスまで縮小したのも欲しいな

あるいは､パリセード･プロを
> Flo-FormR II 三層構造ウエストベルト
> Flo-FormR II 三層構造ショルダーハーネス
> Flo-FormR II 三層構造バックパネル
の仕様で､

トリコニ･プロを
> Flo-FormR II 二層構造ウエストベルト
> Flo-FormR II 二層構造ショルダーハーネス
> Flo-FormR II 二層構造バックパネル
の仕様で出して欲しい

バルトロVSパリセード

なんか恰好いいなｗ

てかデイパック22Lユーザー多すぎだろｗ

> ぺティット･ドゥル
プチ・ドリュ？アメリカしか無いのか

ザックのフィッティングで、ショルダーハーネスの位置は乳首の上？外側？
あ、男の話です。

鎖骨の下

登山用ｻﾞｯｸはｸﾞﾚｺﾞﾘｰが一番いいわ。

�@グレゴリー
�Aオスプレー
�Bアークテリクス

初心者の俺が登山始めるのに40リットル位のザックを探して
いろいろと背負ってみたけどZ40かオスプレーのアトモスの２択になった。
どちらも背負い心地が良かったけど荷物の出し入れとかの機能性でZ40にした。
ファ厨だとかいろいろ言われているけどこれはとても良いじゃないか。
セラックも考えたけど蒸れにくそうなメッシュのZ40にした。
メッシュじゃないザックは蒸れたりしないのかい？

Z40はべつにファ厨とかじゃないだろｗ
機能的にもいいし、良いザックの一つだと思うよ。
てか登山用ザックにファ厨もクソもないだろｗ

定番のZシリーズですけど３０や３５はどうなったのでしょうか？

>>14
セラックはZ系に比べて通気性では劣るけど収納性・重心が優れてる
オレも夏の日帰り低山メインならZ４０選ぶけどｗ

引っかけたらしくサイドポケットに穴開いた
メッシュ止めて欲しい

なで肩にはグレゴリーは合わない？

>>19
お前の体系なんて知らん
現物背負え

なぜグレゴリースレナンバリング無しなのか

>>20
体系
体系
体系
体系
体系
体系






バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに
体育会系
のお馬鹿なレスですな

顔真っ赤だぞ
涙拭けよ

パリセード購入したんですがレインカバーが売り切れで困っています。
他メーカーでおすすめの物等どなたか御存知でしたらご教授頂けないでしょうか？

レインカバーなんて、ゴミ袋や買い物ビニール袋でいくらでも代用できるだろ。

モンベルでいいじゃん

>>25
パイネ80？￥3045、カリマー70-90？￥3990

カバーはモンベル良いよ
でもワンゲルの連中とか日帰りザックに120リッター用のビリビリに破けたカバー着けてるヤツもいるし何でもいい感じのモノでもある

大型ザックカバーはモンベル一択でしょ｡
自分はデナリプロ(105)にもラッセン(75)にもトリコニ(60)にも全てモンベルのザックカバー｡

俺は見栄を張りたい，ただそれだけの理由でカバーもGREGORY w
てか，大型ザックカバーってモンベルもGREGORYも殆ど値段同じなのな！
GREGORYのホームページで購入すれば？

モンベルのザックカバーは120Lで1500円ぐらいで買えるけど
もちろんアウトレットな

モンベルのカバーは特許のジャストフィットシステムが飛び抜けて秀逸
そして生地もコーティングも悪くない

はっきり言って､ゴロ目的(グレゴリーのロゴが入ってなくちゃヤダ､
モンベルのロゴが入ってちゃヤダ)以外に､これを選ばない理由が見あたらない

>>32
訂正ありがと。モンベル オンラインショップの値段と単純に比べただけだった…
120Ｌが1500円なら安いね。倍以上違う。ならば，カバーはモンベルで決まりだね

うゎー モンべルだよ だせー うんこ臭ぇー
とか言うやつはいないからモンで十分

> うゎー モンべルだよ だせー うんこ臭ぇー
あ、俺言ってるわ
うんこだろ、だって

物によっては確かにウンコだけど､個別の見極めも出来ずに
「モンベルの〜は」ではなく「モンベルは」ウンコとか言ってる奴は
そいつ自体がウンコ以下w

グレゴリースレでモンベルモンベル言ってる馬鹿はうんこ

欲嫁
モンベルのザックの話なんか出てないから

もしモンベルのザックカバーの話をすることすら馬鹿だのウンコだのというなら
そんなお門違いなこと言ってる馬鹿こそがウンコ野郎だな

モンベルのザックカバーの話は､主語が『グレゴリーのザック』で
「『グレゴリーのザック』に掛けるカバーとしてモンベルのを使う」
という話なんだから､十二分にこのスレの範疇

> 「『グレゴリーのザック』に掛けるカバーとしてモンベルのを使う」
モンベルのカバーをグレゴリーのザックに使うってことで
うんこモンベルスレでやれる内容だから来ないで

残念､その解釈は正しくない｡

>>39＝>>41は創価確定

モンベルはウンコだの､グレゴリーのザックに使用する他社のカバーの話すら
スレ違いだとか言ってる奴は､>>42みたいな愚劣で陰湿な発想をする奴ということです｡
程度が知れるってもんですね｡

早くモンベルスレに帰れ

グレゴリーザック使いに､モンベルスレ行けとな？

>>43みたいな愚鈍で低脳な馬鹿は出て行けということですｗ
お里が知れるってもんですねｗ

悔しいのぅ悔しいのぅｗ

スレチですが、
ハイドレーションでおすすめの物ってありますか？

Z40前面のポケットに何入れるといいか悩む
微妙にマチが足りないんだよなあ

>>48
ソースで決まりです

>>49
縦のセンタージッパーで出し入れしにくいし、
あんなスペースに入れるものなんてないよな
地図とかタオルくらいか？
雨具にはスペース不足だし、
なんで新しいZ35と同じにコンプレッションパネル兼ポケットにしないのか
理解に苦しむ

Z40じゃないけど確かにあの前面は使い道ないなー
レジャーシートくらいしか入ってない

Z35のポケットには何を入れる？
使ったこと無いから分かんないけど
、前面のジッパーからザックの中の物を取り出す時に、ポケットに入れてある物がジャマだったり落ちたりしないの？

そろそろ俺の為にトリコニＶＳバルトロのテント泊一本勝負をやってもらえないでしょうか

トリコニとバルトロじゃ勝負にならないじゃん
ほとんど一緒で容量が違うだけだぞ

トリコニ60の2011年モデルと2010年モデルの違いがいまいち分かりません。初ザック購入しようと思って上記2つとオスプレーのイーサー60に絞っているのですが、2011年モデルは高くて悩みまくりです。
身長160センチしかないのでフィッティングはお店で絶対やるつもりですが。助言頂けないでしょうか。

昨日デイパック22L買ったった！

これで俺もグレゴラーの仲間入りや！

「ファ厨の仲間入り」の間違いでは？
いや､仲間入りもなにも､元々ファ厨だからそんなもの買うのかな？

ただの荒らしか田舎者の貧乏人が金貯めてやっと買えたから誰かに言いたいだけだろ
いずれにしてもそっとしておきましょう

>>57
おめ！

>>58>>59
どうやったらそんなにひねくれれるんだ？

>>54
しばらくしたらやっぱり欲しくなるから、初めからパリセードにしとき。

>>56
ここで聞いても無駄だよ
劣化した物を買ってしまった奴が､それを認めたくないが故に
劣化した物を､こっちの方が進化した良作だと言い張り続けているから

だからどういう風に違ってどちらが良いのか事実を書いても
必死でそれを否定する奴が湧いてグダグダになる

トリコニ買う
↓
容量にイマイチ不満が…
↓
バルトロ買う
↓
冬だとちょっと…
↓
パリセード買う

こんな奴いるかよ（笑）って思ったら会社の先輩が…

>>63
すまん俺もだ
しかも毎回いいタイミングでセールだったんで
でも結局３シーズンテント泊と晩秋小屋泊はトリコニ
冬山はパリセードになってる
他に日帰りと夏小屋泊用にＺ３０もあるけど…
パッキングが上達したのか当初容量が足りなかったトリコニに落ち着いたので
バルトロは友人に売却したよ
バルトロとトリコニは形と容量以外に大差ないから好きにすればいい
ちなみにそんな買い物してるから仕事にはユニクロのビジネスバッグだ

ザックのレンタルさせてくれるのなかったっけ？

臭そうだな

グレゴリーってどうなの？
ここのを持ってるとツウと思われる？
それともミーハー？

山で聞いてみたらどうですか？

>>67
もう、その発想自体がミーハーなのでは

>>67
なんでそんな他人の目を気にするのかね
山の道具なんて体に合ってて自分の求める機能がありゃいいじゃん
よほど目立つ格好してなきゃ正直誰も見ちゃいないよ

尾瀬をデナリ･プロ背負って歩いてたら､
「なんでこんなところにそんなでかいザック背負ってきてるんだ？」
みたいな変な目で見られたよ

こっちは栃木の那須から､群馬の尾瀬を通って､長野の志賀に抜ける途中だったんだがな

またか・・・
低学歴多すぎで萎えるな・・・
Aですか？Bですか？と聞いてるのに
まるでトンチンカンな答えを書く低学歴DQNゴミ人間達・・・
はぁ・・・やれやれ
答えになってないんだよな
どうしようもないよな頭の悪い人っていうのは・・・ふぅ・・・ヤレヤレ

Aですか？Bですか？
という質問に対しての答えがこれ
↓
>>68
>>69
>>70


はぁ・・・もうね・・・何というか
白髪の交じったｵｯｻﾝなんだろうけど
ここまで学がないとは情けなくなるよな・・・ふぅ・・・
50点でも30点でもなく0点の答え
論外
まさにウマとシカ
馬鹿

新型のトリコニ買った人に聞きたいんだが、各ベルトの端末処理ってどうなってますかね？
きちんと全部、三角に折って縫われてる？

いや、実は今日買ってきていろいろ詰めたり背負ってみたりしてる最中に気付いたんだが、
俺の買ってきたやつ、ほとんどの箇所が切りっぱなしなわけよ。
チェストと荷室の一番上の1本絞りのハーネスだけ三角処理されとる。
・・・こんなもん？

と思ったら他にも処理してあった。
ショルダーまわりとか、体に直接当たりそうな箇所のハーネスは引っかかったりして
不快な感触が無いように折り返してないってことなんだろうか・・。
しかし、ヒップベルトのハーネス処理なんか超絶ショボイところを見るとそれだけではなさそうだね。
去年買ったセラックの方があきらかに細かいとこまで丁寧に作ってある気がする。

サイズ交換できる部品は折り返しなしにしてある
気になるならＡＦ行くと縫ってくれるよ

>>73
相当悔しかったようだねw

去年Z45を買って山歩きを始めたんだが，テント泊にはちと小さい…
原宿のショップ逝って，でかいグレゴリーを漁って来ようと思う
どれにするのか悩んでるときって，一番楽しんだよな
ここ読んでると，同じように悩んでる連中が大勢いて面白い

>>76
そういうことなのか。納得した。
ありがと。

夏山限定のテント１泊ならZ45でもいけるきがする

余裕だろ
切り詰めれば35でも行けるし

まぁ俺はあんまり切り詰めるの好きじゃないけどな

20年位使ってるデイパックなんですが
ジッパーが緩くなってすぐ開いちゃいます
これって修理して貰えるのかな？

もちろん修理可能
ジッパーフル交換は安い修理じゃないけどね

>>83
ありがとう
ついでにあちこちの、ほつれ見て貰いますか。
ロゴもほつれているが、これって交換されないよね？

ほつれは無料で修理
ロゴは交換すんなって言っておいた方が良い

大は小を兼ねるから最初からトリコニ辺り買っとけば間違いない

それ言ったらデナリ･プロなのでは？とか言ってみる｡

まあデナリ･プロは50L未満の容量になると安定しないけどね｡
でも逆に言うと50L程度まではコンプレッションなどで安定するわけで
半分(52.5L)以下の容量で安定するザックってスゴくね？

トリコニだと半分(30L)は厳しくて､40Lくらいまでだな｡

バルトロ75はかなりフィットしたけど、パリセードはちょっとゴツく感じたわ

より迷うことになった

87は菅直人よりバカだな

>>87
宮沢賢治の「革トランク」を思い出した

> とか言ってみる｡
なんて､典型的なネタの書き方だよね
それにマジ反応してる89って……

まあ涙拭けよ

モニターに自分の顔が映ってるの？

87が情けなさすぎて‥

失礼､89の間違いでした

自演も大変だねえ　同情するよｗ

客観的に見ると､89がなぜ87に食いついたのかが解らないわけだが

トリコニ60LのSを店員にサイズをみてもらって買ったのですが、昨日テント一泊で使ったところちょっと小さいような。試着の際は確かにMだと大きい感じがしました。当方167ｃｍで58kの中肉中背です。同じくらいの体格で使われているかたいらっしゃいますか？

もちろんながら季節と地域と天候によるだろうけど、
３シーズン中にテント１泊でトリコニ小さいとは感じないけどなあ
（ＳＭＬの容量の差とか以前に）
冬なら寝袋と冬物衣料でドカッとスペースを占有するから分かるけど
それ以外の何かが無駄に嵩張ってる気がするぞ

マット中入れだとトリコニでもギリかな

>>98の言ってるのは容量ではなく、たぶんフィッティング感じゃね
俺は168/59でトリコニM使用。ショップで計測したところS・M境界線だった。

>>101
胴長っ

>>101
俺と全く同じ身長体重だw
境界なんだよね
俺はSにした

>>101
そうです。
フィット感です。
ちょうどSとMの間の体格なんですかね。
少しザックに引っ張られる感じがする。
使っているとなじむのかな？

>>104
慣れはしても馴染みはしない
はっきり言って体に合ってないんでないの？
グレゴリーがどんなに良いと言っても万人に合うわけじゃないし
店言って他のメーカーの同クラス片っ端から背負ってみれば？

>>105
そうですね。
とりあえず、様子を見ながら使用します。
店員さんも大きいよりはジャストサイズの方がいいと言ってました。
同じくらいの体型の人は、どっちのサイズ使っているのか興味があったので参考になりました。

172/62でMだけど丁度良いようなちょっと大きいような
身長体重だけじゃなくて、骨格というか肉付きもあるから背負って試すしかないんじゃない？

Mでショルダーの位置を下げるんじゃだめだったのか？

テン泊一泊で60Lで十分という人もいれば小さいという人もいる。
45Lでもいけるって人もいるからホント人それぞれ。
俺はテン場でも色々料理して美味しいものも食べたいから
一泊でも食材が多くて70L位ないと足りないんだよ。

切り詰めるならそもそもグレ以外選ぶし

>>109
調理好きは３シーズン一泊でも６０Ｌじゃ足らないかもね
俺なんかマット外付けで６０でも余裕あるし
友人でテン場で履くサンダル（クロックス）ぶら下げるの嫌だから中に入れたいと８０Ｌの奴もいる

クロックス両足で相当の容積になるよな。あれは外だ。
俺はトマトやらゼリーやらテント場で食べたい物が
嵩張るものばかりで‥

俺もテンガは外付けにしてある

z40買いました
雨蓋にテンガ4本位は入りそう

>>114
日帰り登山中に４回も抜くとは
お前は超人か

雨蓋にスーパー至極は入らなかったよ。

私もトリコニを買おうと計画しています。
50？程度で探してたけど、なかなかいいのが無くて
ワンランク上げたらコレになりました。

まだネットの評判だけで選んだだけなんですが
ポチってしまう前に、店で実際に背負って見たほうが良いですよね？
東京、神奈川でお勧めのお店ありますか？

バルトロ７５が最強だと気づいた春

>>117
渋谷キャットストリート直営店

バルトロ買いたいけど、75か65で真剣に悩む
いま使ってるのが66リットル1気室。同じ容量でよいから65の方が良い気がするけど、２気室だと同じ容量でもデッドスペースでるから大きめが良いのでしょうか？
どなたか、1気室2気室両方使ったことあるかた、アドバイスくださいませ。

>>120
それ言ったらデナリ･プロなのでは？とか言ってみる｡

（以下略）

バカは黙ってろ

>>121=>>89

バルトロ７５欲しい〜
しかしどうやって買えばいいのかさっぱりわからん

お店行って
> バルトロ７５欲しい〜
> しかしどうやって買えばいいのかさっぱりわからん
って言ったら､丁寧に教えてくれるよ｡

>119
直営店があったんですね！
ありがとうございます。
ここなら好みの色やサイズの在庫持ってそうだから
安心ですね。
今度試着しに行ってみよーっと。

「な、なんだこのファ厨な空間は！？」
>>126の行く末が見えてしょうがない

原宿より渋谷の方が大きい？

>>120
仕切り外して1気室にして使えばいいんじゃね

>>19
俺もエース並みになで肩だけど
全然おｋだったぞ
腰で担ぐから関係ないみたい

>>98
166cmで52�sな俺だけど
Sだと小さいね、Mだとぴったんこだった
トリコニ60だとショルダーハーネスの角度は20度くらい
デナリプロだと45度くらいが適正とメーカーは言ってる

>>131 お前はまだランドセルでいいよ

１６６ｃｍでＭかよ。
どんだけ胴長なんだよｗ

釣りだろ
本当だったら哀れ過ぎる

本物のグレゴリーのザックなら１６６ｃｍでＭは無いなぁ
中国製のＧＲＥＣＯＲＹなんじゃねーの？
もしくは身体の半分が背中でできている人か？

>>133-135
コンプレックス強すぎw

え？

168cmだけど店頭で計ったら適正サイズはMだったよ？
まあSとの境界近くだったけど

１７０前後は正直ＳかＭか難しいところなんだよ
ただ最近のはＳが小さめに感じるのでＭ選ぶのは良い選択だと思うけど
胴長言ってる奴は最近のＳサイズ見たこと無いんじゃねぇの

Z40が175センチ６５キロでLのおれはどうなるんだ？

どうもしねえよ
努力によって背面長が可変するわけでもなし、
くだらん議論に乗っかる必要もないでしょ？

一昨日新しいバルトロの75を買ったのよ。
で、昨日テン泊装備積めて鴨沢から雲取山に
行ってみたんだが、お前ら最高ですよこのザック。
3年使ってた旧バルトロより超ー荷物が軽く感じる
おまけにザックが全然身体の動きを邪魔しない。
買え、みんな買え。
絶対にいいぞこれは。

>>142
どこ縦

縦とか時代遅れな、、

そうそう､今は斜めだよな

軽く感じるだけで実際には重さに応じた体力を消耗してるわけだが

バルトロは
1,2年前のモデル ＞ 最新モデル ＞＞＞ 3,4年前のモデル

グレゴリーって持ってるだけで喜びや感動を与えてくれますよね＾＾ うんうん＾＾

そうでもないよ
特に大型ザックの場合､ファ厨御用達メーカーだから本当は使いたくないが
性能がずば抜けてるから仕方なく使ってるって奴も居る

俺は､どこのメーカーだから持ってるだけで嬉しいとか､
ファ厨御用達メーカーだから恥ずかしいとか､あまり気にしないけどね

>142
3年前と、それほど違うとは、10年後は、どう進化するか予測出来ないな

グレゴリーは、ファ厨用品と登山用品で完全に分断されてて混ざりようがないだろ
新宿ぶらつくのにバルトロ背負ってる女が出てくるまでは大丈夫

実際大型パックだったらグレゴリーかオスプレーが最強じゃね

>>152
そういうレスはデイナ厨をを呼び寄せるから止めれ

グレゴリーを背負ってると勇気と希望が湧いてきますね＾＾

そんなのおまえだけだ＾＾

ですよね〜(^-^;)

>>142
あの斜めに入るボトルポケットも非常にポイント高いな

>>147
おまえが1,2年前に買ってしまったってことだけは分かった

ゴメン､どれも数回の山行で使ったことあるだけで買ってない

でも実際山にいくと大型ザックのグレゴリ使用率は意外と低い。
とにかくオスプレーイーサーが多い。
値段かな

オレはパッキングもセッティングも下手くそで
トリコニにめいっぱいでもないけど、荷物詰めて歩いてて
歩き出しから何度か締めながら歩いてると、ベストフィットの時がやって来る。
そん時は、これ背負ってどこまでも歩けるって思うよ。
実際は歩けないんだろうけどさ

A&Fがしょーもない直営店なんかやめてロストアローみたいに
輸入代理店に徹すれば少しはリーズナブルな値段で売れるのに

>>162
修理する体制をきちんと敷いているだけマシ

>>162
直営店の有無は関係ねえ。
価格政策がブランドによって代理店や本国の意向で違うだけ。

福袋以外はカス

さかいやでテン泊デビューの為、イーサーのフィッティングしていたら
店員にトリコニとバルトロも試してみたらと勧められた

値段が一万違うのでカモられたと思ったが、試しに10キロ入れて背負ったら
ベストフィットした！

お前らもっと早く教えてくれ

カモ乙。

60Lでもシュラフ(＃0)とテント(エアライズ2)で2/3は埋まるよね

1/3の間違いだろ？
それともダウンハガーじゃなくてバロウバッグの方の#0か？

Zシリーズって凄くよくなったね

Zシリーズ持ってると山ガールにモテるらしい。

あっそ

今期バルトロ神

ダウンハガーよりバロウバッグの方が嵩張る？

トリコニ買おうと思ってるんだけど、直営店でグレゴリー本家のフィッティングの
機械で背長測ってもらった方が確実ですかね？さかいやとかってメジャーとかではかるんですか？さかいやは一度店舗に行ったけど嫁がいたのでゆっくりできなかったので。。

>>175
実物背負えば済む話じゃない

店員より自分の感覚を信じろ！
もちろん１０キロくらい詰めてな！

ッッッ！！！

感覚ですかぁ。分かりやした、自分の感覚を信じてみますわ！

グレゴリー背負ってると、辛いときにザックが「頑張れ！」って励ましてくれる。
そんな感覚さえ湧いてきますよね、グレゴリーのザックは。

まさに一心同体、ザックと共にてっぺん目指す。
グレゴリーを持つと言うことは、そんな感じです。

>>179
残念ながらスレ違い
ここはアークやホグのようにファ厨が群がるスレじゃないから
煽る効果は薄いと思うよ

てかグレゴリーこそファ厨専用だろ(笑)

はいはい、ファ厨はデイだのテールメイトだのどんどん買ってね
お前等は登山用大型ザック開発の大事な資金源だ

25年以上前の懐古モデルはファ厨専用だが
そんなものをいまだに有り難がってるのは日本だけで
グレゴリーの真骨頂は最新のテクニカルパックにこそある

クラシックシリーズとか本国じゃ売ってないしね。
まあ無くなっても資金はBDから来るだろ。

去年モデルのジェイドがほしいんですが
まだ売ってるところってありますかね…
できれば実店舗で…

グレゴリー GREGORY (185) - ファッション板＠2ch
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1298035689/101-200

Z30とか街で使ってたりするし
半ファ厨ブランドじゃね

バルトロ最高や！
イーサーなんていらんかったんや！！

真の登山家は自らがグレゴリーを選んで買う人はいない、グレゴリーに選ばれたから買うのだ。

結局それは勇敢な登山家がたどりつく運命なのであろう。
険しい山々を颯爽とかけ上がる男の背中にはグレゴリーが。
その背中にあるグレゴリーは、ある意味グレゴリーから与えられた勲章なのであろう。

雨の日も風の日も、喜び、苦しさ、悲しみ、そして感動を共有。
グレゴリーとはそんなザックです。

全てをグレゴリーと共に・・・・

よく頑張った

きっしょw

全ての登山家を凌駕し、まっすぐな男が使うザック・・・・

それがGREGORY！

盲目マンセースレごっこですか？

ここだとジェイドがファッション板になるの?
ジェイド60とかファッションで買う人いるの?

変なのが住み着いたっぽいな
あ〜やだやだ　汚らわしい

フレーム入ってる奴は街では使いづらいだろ

>185
ジェイドがあったか覚えてないけど、昨日海浜幕張のＡアンドFのアウトレットいったら、旧モデルが数十個売ってたよ。

>>194
そんな奴いないだろ、街で背負ってたら阿保

ホムセンのバッグにここのロゴを真似したっぽい刺繍が施されたのがあって笑った

歩荷訓練の一環で街中でもザック背負ってるんだよw

>197
ありが�d
アウトレット行ってきます

日帰り用に30〜40Lくらいだと何がおすすめですか？

乙40

乙35

Z40のアイロングレーのL、売り切れでどこにも売ってない、、、

胴長短足が多いのね

再入荷も未定だって。
ザックって売り切れたらそれまでなものなの？

GREGORYの乙シリーズは史上最強！

旧Z30

増産してからストックまとめて船便で運んでくるから
なかなかですわな

>>210
そうなんですか〜、
現時点で未定って事は今シーズンは間に合わないかもですね。
ショップの人もこんなに売れるとは思わなかったっておどろいてました。

z40仕方なく黄色いっぽいの買ってきたけど、ちょっと微妙な色

>>199
俺も見た　w
９８０円でドカタ作業服売り場に売ってた

>>182
日帰り登山にZ30、旅行用にテールメイト使ってるんだが…。
登山やアウトドアにしろ普段使いにしろグレゴリーのバックパックのフィット感の良さを気に入って以来、グレゴリーから選んでしまうわ。

>>212
俺は取り寄せまでして黄色Z40買ったのに…
いい色じゃんこの黄色

あら、オンラインカタログからもアイロングレー消えてるね
もう作らないのか

グレゴリーのザックって、見てるだけで気分が高鳴りますね(^-^)

いや､別に(´ー｀)y─┛~~

強がりは寄席

？

バルトロ70が安かったので買っちゃった。
これで皆さんの仲間入り？です。
ただ、家に持ち帰って冷静になると、デカイですね…
トリコニにすれば良かったかな(汗

70なら普段は災害用に
テント、寝袋、着替え、水、簡易食料、歯ブラシ、バール、手回し充電器付きラジオ、薬、折りたたみ傘等いろいろつめて丁度いいよ。

大玉スイカが入る

なるほど、防災用グッズの収納に使えるかー

んでも、寝袋とか詰めてたらカビとか生えないかな…

あー早く山で使って見たいっ！

災害用で70Lは大きすぎ｡

一般的に災害用と言われる一次持ち出し用のザックは､一般人で30〜40L､山屋でも50Lくらいにすべきだね｡
大荷物背負ったせいで逃げ遅れたら元も子も無い｡(今回の震災でもそういう奴居たが)

逆に､二次持ち出し用ならもっと大きい方がいい｡というか､インターナルフレームザックより
アウターフレームザックや小型の折りたたみリヤカー､大型のキャリーなどが良い｡
後者3つは､救援物資を運ぶ際にも役に立つ｡

ザックは50〜70Lサイズの方がパッキングも楽だし、
日帰り〜連泊いずれにも使えるから重宝するよ。
あまり荷物がなくて隙間が空いたらベルト締めて縮めればOK。
ウエストベルトやショルダーベルトがフレキシブルなのもこのクラスからだし。

重量はなくても嵩張るものとか、30Lクラスだと辛いよ。

ヤフオクでトリコニかバルトロ買おうかと思ったけど偽物多そうで怖くなってきた

トリコニやバルトロサイズの偽物殆どないよ。

> 日帰り〜連泊いずれにも使える
日帰り〜連泊まで､一つのザックでこなす必要性は？

少し大きめなくらいが使いやすいって話なら同意するが
> 日帰り〜連泊いずれにも使える
から50〜70Lという話には同意しかねる

長期間使わないってどうやって保管してますか？
ぺったんこか新聞等を詰めて形をつけるのか、吊るしておいていいのか、腰ベルトは逆に回してコンパクトにしておいていいのかなどわかりません。
他に注意点があれば教えてください。

>>230
釣りだろww

新しいトリコニの天蓋って簡単に外れるの？

Z30のM買ったよ〜

>>228
へーそうなんだ、確かに結構な数の評価ついてて偽物だ金返せみたいな揉め事はないね

そりゃほとんどタグつけるだけの洋服や、価格が原価の数百倍、卸値の数十倍で
売れるメゾンブランドとは違うもんな。
だからスポーツ系のは製造工場の不正規流通とかだからなあ。

バルトロみたいな大型ザックは中国で適当に作ってロゴ刺繍しても
一発でばれる。服と違って精巧に真似るには手間がかかり
過ぎるんだど韓国人の友達が言ってた。

グレゴリーのザック背負ってるとリッチな貴公子登山家って感じになりますよね〜＾＾

ね〜＾＾

>>232
2011モデルは4箇所留めだから簡単だよ♪

なんかさ､最近
「グレゴリーを使ってる人は､ブランドイメージで使ってるだけだ」
的な印象操作をしようとしてる子が居るよな

ファ厨スレでならまだしも､質実剛健主義で､グレゴリーのロゴなんか気にしておらず
ブランドイメージで使ってるだけならザックカバーも同社のもので揃えるところだろうが
質実優先でザックカバーは他社のが良いとか言ってる奴が多いようなスレでは､
全然煽り効果が無いのが悲しいところだがw

それにしてもこの子､なんでこんなに嫉妬深いんだろう？

空気嫁（笑）

いくら豊かになったと言っても、世の中にゃ・・・
わかるだろ？　>>239

「GREGORY」のブランドロゴを見るだけで嬉しくなりますよね〜＾＾

ね〜＾＾

>>239
そういうレスは皆判ってるから不要
ふざけてる奴を喜ばせるだけだよ

ファ厨にとってはダサいかダサくないかが一番重要なんだろうが
山屋にとってそんなのは一番後回しだし

Zが売れてるってどんだけ山行始めたビギナーが多いかってことじゃん

>>245
この釣り堀、釣れないことで有名なんですよ・・・

いやいや、ここ以上に大漁狙えるとこもなかなか無いだろ

グレのZシリーズマジかっけーな！
こんどZ40買って山ガでもナンパしに行くわ！

ナンパ！！すっげえ！

Ｚ背負ってるだけで山ガのあそこはもうビショビショ！

信じるか信じないかはあなた次第です！

バルトロ75にレインカバー70Lはいけますか？
80Lはどこも品切れだ・・・

>>251
大丈夫
レインカバーはどこのやつでも数リットルはマージン取ってる

>>252
即レスありがとうございます！

>>251
原宿・明治通りの直営店で売ってたよ（2Fのレジのとこで）

>>254
遠距離です><

今までデイパック使ってた初心者ですが
Ｚ40とケストレル38、どちらにするかで迷ってます

Ｚ40は背面の腰部に当るパッドが少しと硬い気がします
ケストレル38はマジックテープでショルダーの調整をするのがちょっと…

ケストレル38よりＺ40が勝っているところってどこでしょうか？
ぜひ教えてください

>>255
通販で買えるか聞いてみりゃいいじゃん

だからレインカバーはモンにしろっていってるのに
グレゴリーのレインカバーは機能性悪すぎ

いやだよばーか

>>258
ださすぎ

>>256
両方背負ったことあるけど、Z40の方が背負い心地が良いと思った。
軽快感はオスプレーだし、重量の分散されてる感じはケストレイルも良かったが、
フィット感の良さとより頑丈っぽい感じがしたのでグレゴリーを選んだな。
それとオスプレーのは開口部が小さく、自分は旅行でも使うのでPCや一眼レフを入れずらい気がした。
好きな方選べばいいと思う。

ここはグレゴリーを背負う喜びと感動を共有できる仲間がいるスレですね(^-^)

きっしょ

少しパッドが固いくらいが長距離では具合いいんだよ
背負った瞬間に柔らかくて気持ちいいのはちょっと疑ってかかれ
前モデルのノースなんかは典型だった

店でZ40を背負ったとき腰部分固いなと思ったけど
いざ買って使ってみたら全然気にならないな

Z40(笑)

サイズ形ともに気に入ったのがZ40なんだが、アイアングレーがない…
Z35は形とサイズが気になり、Z30はサイズが気になる
現物見にLBreathに行ったら、何故かZ40のアイアングレーがあった！
カタログにも無いのに何故なんだ。欲しい…

アイアングレー、あの色使いはアーバン向け
自然の中ではどうにもそぐわない
暑苦しいし、スズメバチの標的にもなる
同じグレー系統でも、自然になじむ
パステルな色使いにすべき

正しくはアイロングレー（Iron Grey)

なんだかんだ言って、GREGORYのデイパック22Lは人気あるね！

街中でも背負うにはアイアングレーがいいなと思ってるからなぁ
確かにスズメバチは黒に反応するみたいだけど、確実に襲われる色を
グレゴリーがわざわざ選択するかなぁ…

>>271
アメリカにはスズメバチはいない
（少しづつ入って特定外来生物として問題にはなってはいる）

あとハチはコントラストに反応すると言われてる
昼なら黒、夜なら白
黒色そのものに直接反応しているわけではないらしい
（天敵であるクマの色を覚えてるとかいう説もあるが）

Z22廃盤なったね

>>272
ちょっとwebで調べてみると、黒もダメ、青もダメ、白もダメってほとんどダメじゃないかw
黄色がベストみたいだけど、サルファグリーンはきついなぁ
熱光学迷彩が欲しい…

>>274
何色でも刺されるときゃ刺されるよ

ま、あんまり気にしても仕方ないと
好きな色で逝けよってとこだな

街でフレームのパックは変
普通にデイじゃね

>>274
黒選んでおけば、スズメバチに襲われたときに本人スルーしてザックを攻撃してくれるよ。

巣に近付かなきゃ刺さないよ。
気になるなら、いそうな所は黄色いレインカバー着けるとか。

ブーンって羽の音とズズメハチの飛んでいく方向で危険度を把握できないならそもそも山に登るべき
じゃない。普通は巣に近づくと無条件に攻撃される。逃げずにジーとしているなら
黒のザックはやめたほうがいいんじゃないの？俺は逃げるけどね

また思いつきレベルの浅い知見で書いてるアフォがいるなあ。

山が仕事場の営林や電力水源といったインフラの関係者や山仕事に
なれてる農家の人でも襲われるのに。

蜂の息づかいを感じていれば事前に気配はあったはずだ

で、結局新バルトロは買いなん？

↑決断力ゼロｗｗ

グレゴリー仲間同士で馴れ合うスレはここですか？ｗ

ICI某店でバルトロ65買った。
180cm痩せ型なんでサイズM
店頭で砂袋詰めてあるきまわったらウェストベルトが気持ち良かったんで、これにした。
帰宅して荷物詰めて背負ったら気持ち悪くてしょうがない。
左ショルダーストラップだけLが付いてた。

気づかなかった自分も自分だが、店員もレジで気付け。

パーツ交換型は気をつけてね。

痩せ型とMになんの関係が

Z40アイロングレー大量入荷したね

>>288
どこどこ？

Z40なんか誰が買うかよばーか

山行ブームで売れてんだろ

私もz40のアイロングレーの色使いが気に入ってて
お金貯まったらポチる予定だけど、ファ厨認定頂けますかね？

日帰り用にZ、2〜3泊用にトリコニ、一週間用にデナリ
コンプリート

2011バルトロの背面カッコ良いね！
アレって背中のムレ防止にも効果あるのかな？

あるわけねーだろタコ。
ビショビショだよビショビショ。

いや〜んエッチ

グレゴリーのザックって、アメカバーもセットで付いてきますか？

>>297
あるわけねーだろタコ。
別々だよ別々。

ないよ。

>>293
トリコニ(60)とデナリ(105)の間は無いの？

俺は国内だと3週間の縦走でデナリ使ったけど､1週間じゃ
冬場でクライミングギアが多めに必要なルートくらいしか
デナリの出番は思いつかない

>>297
今年の40L以下のZシリーズにはついてるよ。

ないですかー・・・
トリコニ60なんですが、モンベルの60と80のカバー
どちらが適正サイズですか？

質問厨ｗ

単芝はやして楽しそうだな

自己解決しました。

なにがねーんだよタコ。

>>306ひとり育ちの悪そうなのがいるが、ひょっとして全部おまえなのか？

>>307 ロックに免じて勘弁してやってください

グレゴリーの背面長はどんな感じですか？

長かったり短かったりだな。

>>309

ttp://jp.gregorypacks.com/files/packfit_jp.pdf

グレのＬサイズでかくない？ナイスガイの俺でもデカいなんて

ナイスガイって胴長短足の意味だっけ？

国内企画物以外は外人相手にしてるんだからデカくても仕方ないだろ。

グレゴリーとかオスプレーのLって身長180cm未満の人かモデル体型の人には大きいかもね。

177cmだけど余裕でMだよ。

そりゃ170cm台のチビにはLは大きすぎるだろ

Ｌサイズを使っている人は手を上げて身長を述べてください

ノ
181cm

ノ
195cm

ノ
１８３ｃｍ

ノ180cm

ノ175cm、、、




(T ^ T)

ﾉ
198�p

高身長な奴がそんなにいるはずないだろ　ははは

今の10代20代は180cm以上なんてざらだよ。

>>326
平均身長と偏差の統計くらい見てこいよ

>>327
過去50年で平均身長10cm以上伸びて現在では170cmを超えてるから、
180cm以上の人も多くなってる

>>326-328
答えになってないことが理解できるかなーできてないだろうなー

>>329
そもそも質問になってないことが理解できるかなーできてないだろうなー

>>330
もうやめとけ、相手すんなよ

175でＬだとこれって辛いことなのおじちゃん？

>>326
身長縮んでねｗ？
http://paro2day.blog122.fc2.com/blog-entry-9.html

>>326 いま〜まで〜の君は間違いじゃないっ！

平均身長は、オッサン世代からはそりゃかなり伸びてきてるが
平成に入ったくらいから殆ど伸びてないと聞いたことがあるな
あとは分散の問題だが

電車に乗ってると、最近の高校生は背が高い子が昔よりも多い気がしますね。

>>333
ここ数年の傾向はオジサンには関係ないですよ。
僕達の十代は昭和ですから・・・。

自分等世代はタッパはあるけどガリ多くギャル男と言われ情けないす（＾＾；
DVDで八甲田山観ましたが、高倉健さんみたいな漢になれたらGREGORY似合うだろうなと

高倉健にはキスリング

メリケン体型だとメタボになるんじゃないか？

まぁ自慢じゃないが、俺は背高くてイケメンだからGREGORYがよく似合うんだよね。

このメーカーのアルパカシリーズのホワイトが気になっているのですが
何年も使い込んでいくと汚れとか目だってきますか？
でも逆にそれがいい！って感覚の方もいらっしゃるんでしょうか？

スレ違いだな。ファ板で聞いてこい。

汚れが気になるんなら黒買っときゃ間違いない

>>341
グレゴリー　GREGORY
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1298035689/

↑このスレが登山以外の話題が中心にならないよう俺が立てた一種の隔離スレだが
なんか普通に平和に使って頂いてる
こっちで聞いてみてくれ　このスレに限らず山板は殺伐としてるからなｗ

素材のターポリンはビニールみたいなもんだから、汚れたらガシガシに洗えばいいよ
多少のくすみは残るかもしれんが

>>342　
>>343
>>344
とりあえず誘導して頂いたスレをじっくり読んでみようと思います。
レスありがとうございました。　

黒のザックなんてありえんだろ。街だけで使うのかって

それで山にいけば素人ですって宣伝してるようなもんだ

かわいいおんにゃの子は黒のザックでお願いします。

>>346
悪い虫が付いちゃうんですね、わかります

ザックの色をアンケートしたいと思います
手を上げて色とそれを選んだ理由を思い出して買いてください

ノ
赤
俺にとって山は戦場だから、流血の赤

山で本格的に使う場合は、明るい色の方がいいの？

視認性の問題から明るい色、特に蛍光色が良い
と言われるが実際はどうでもいいんじゃん？
パートナーを見失わないように、とかハンターの誤認を防ぐ、
というレベルの山行をしてる人は極少数でしょ
黒がハチを呼ぶから危ないという話だって、
黒いザックのせいでハチに刺されたって報告は皆無だからな
一般知識に皆がビビってるだけ
かといって積極的に選ぶ理由も無いけど

Zシリーズは実際に現物見たほうがいいね
公式の安っぽい見た目より、実物はずっと渋くていい

Tarne36使ってる人いる？

安っぽい素材を使ってるわりに渋い、という意味では同意
あの手の素材は劣化するとミミズ腫れのように剥離していくから好きになれない
個人的に耐久性を別にしても寿命が短いと思ってる。見た目的にね

今は見た目が同じうようでも違う素材なのかな？

>>352こんな感じかな　http://www.youtube.com/watch?v=nzVFDXTgrmQ

>>354
ありがとう。高さというか深さが知りたいんだけど容量の割にあまり高くなさそうだなあ。

>>348

ノ
俺の場合，Z45はグレーで，バルトロ75はモスグリーン
あまり目立ちたくないから，岩や樹木に溶け込む色
緊急時は目立ちたいから，ザックカバーやレインウェアは赤系統 w

>>351
Z45とバルトロ75を見る限り，ナイロン生地の区別はほとんどつかない
カタログ見ると，Z45が「ダブル・210 x 420デニール平織HDナイロン」，
バルトロ75が「HTダブル・ブロークンツイル織ナイロン」と微妙に違うが…

>>356 なるほど、ザックカバーやレインウェアは目立つ色っていうのはいい
考えかも。ということは、目立つ色を使ってる人って案外少ないのかな？

目立つ色　１
目立たない色　１

アイロングレーはグレーと言ってもほとんど黒だな
ちょっと濃すぎる
グレゴリー古典カラーのグレーグリーンとパッククロスで
作って欲しいわ

やっぱ街でも山でもグレゴリーだよね。

初めてグレゴリーのザック買った。セラックの35だた、みなさんよろしくです
色は赤、ちょっと埃っぽい色だね。目立つ色でも、山のなかだと案外目立たない。

俺は「ここに人がいる」ということをわかってもらうために、目立つ色がいいと思ってるので
目立つ色　ノ

グレゴリーを所有することは、もはや登山家のステータスだよね！

これが褒め殺しか！

反応すんなボケ
スレ読んでりゃ判るだろ

>>362おまえも反応するなボケ
ボケのくせに書き込むなカス

>>364
おまえがな！ボケカス！

>>365目障りだからどこかに消えろ

>>366
おまえが消えろカス！

ここまでオラの自演

いや俺が

いやいや俺が

昨日バルトロ75とエアライズ2買ってきた。

候補を決めずに他社のと背負い比べた結果、これが自分の身体に一番しっくり来た。
家に帰って試しにパッキングして背負ってみたが、40ｌでパンパンに入れてる時と
体感的な重量感が変わらないのがすごいね。テント＋寝袋＋マット分増えてるのだが。

今夏はこれで色々楽しめそうwktk

俺は昨日、2011トリコニ60買ってきた。
赤・黄・緑は草花色、山で虫がたかってきて嫌なんで灰色にした。
だからザックカバーも赤でなく青にした。

>>361
さすがにそれはないだろ

>>372
蜂に刺されませんように

初心者なんだけど、グレゴリーのザックって肩に隙間ができるのが正しいの？
つべのグレゴリーおじさんの映像だとショルダーハーネスの肩(腕側)に隙間ができてるけど。

自己解決しました

>>376は俺じゃないけど
さっきからageて何がしたいの？

以下レス非不必要です。

>>360
>>371
>>372
おめ！グレゴリー売れてるのな w
セラックはテクニカルにしてはカジュアルっぽいのがいいよな。俺も欲しい
2011のバルトロ・トリコニは気合いが入ったモデルチェンジだよな〜
梅雨が長引きそうだが，この夏はお互い山で楽しみたいな！

俺毎日家でグレゴリー(Z40)に重りいれて背負ってイメージトレーニングしてる。

>>380
メッシュのザックにはあんまし負荷かけたく無い気が・・・

>>381
家に飾っとけと？

寝るときに抱きしめて寝ろとでも？

Z65使っている方いますか？
父の日に何がほしいときいたら、軽くて大きめのザックが欲しいと言われ、前に石井スポーツで勧められたことがあるとのことでした。定年組仲間で奥多摩1泊から八ヶ2泊くらい小屋泊まりしてます。僕のトリコニではちょっと重いといってました。
助言いただければです。

わかっていると思うがトリコニにしとけ
一緒に店行って重り入れて背負い心地を確認してもらうのがベストだが

小屋泊まりだったら65も必要ないと思うが…

>>385
やっぱりトリコニの方がいいですかね。
相談します。

>>386
ただの山行なら65Lいらないと思うけど、かなり食料品と酒を持っていくらしい。
よくいる山小屋でどんちゃん騒ぎしてるじじいです。

暴風雪のような日には登らなかったり、さほどシリアスな使用を考えてないならZ65でもよさそうだが、
やっぱあまり重くなると不安定になりそうではあるな。

>>387
確かにZ65は1900ｇ，トリコニは2500ｇだが，その差はそれほど重要ではない
Z65で背負う12kgより，トリコニで背負う15kgの方が絶対に楽なはずだ
手元のZ45とバルトロ75を比べると，ウェストベルトの造りがまったくの別物だ
グレゴリーの真価はトリコニ以上のザックにあるという話もあるくらいだから…

>>390 お前のあだ名、今日からハカセな！

友達が今年モデルのトリコニ買ったから試しに背負わせてもらったけど
腰のところの滑り止めのシリコン？が強烈ですごいね。
あれのおかげで10Kgくらいの荷物の重さをほとんど感じなかった。
まさにザックを『着てる』感じ。

>>391
トリコニ・バルトロ・パリセードは別物だって常識だと思ってた。

>>392
腰にシリコンの滑り止めあるのは去年までのモデル。
2011年モデルからは背面が変わってなくなったよ。
ただ、2010年までのモデルをそのまま売ってる店もあるから注意。

>>394
はあ？？？？？？？？

バルトロ75はあたりだった
今年はうっかり穂高縦走いってくる

>>392
オレはバルトラーだけど、あの滑り止めはいいけど耐久性がちょっと心配
数年ではがれなければいいけど

つい、かっとなりバルトロ75を買ってしまった。今は後悔している。

衝動的な人間とは付き合いたくないよね〜

ここまできて下山なんてできない

　　　　　　　　　　　　　　　　ゴロゴロ　ぴカー　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎゃぁぁぁあ

Z65買った俺は負け組なの？

初代Ｚ６５は評判悪かったけど現行モデルの評価ってどうなんだろう

トリコニに完敗だよ

バルトロの左右にある薄いポケット使い道あんのか？と思ったら以外と便利だったの巻

あそこはテントのフレーム入れだ

384です。
結局本日トリコニ買って来ました。
皆様ご意見ありがとうございました。
やはり大型のZシリーズは重量重くなるとちょっと心配かなと思いました。
フォローでは無いですがZ40を今日背負ってみたのですが、これは欲しくなりました。
11年モデルは良く売れているそうです。

おめでとう！
これで君もﾄﾘｺﾆ厨の仲間入りだっ！

>>407
せっかち君ってよく言われるでしょ

これからの季節，暑くなるし装備は軽くなるわけだから
背面の風通しがいいZシリーズの方が快適なのでは？

でも，風通しのよさは2011モデルのZ40とかの方が上だよな〜
背面メッシュのザックなら，オスプレーのアトモスとかもよさげ

通気性が良くて軽いという点を評価してZを買いましたが、肩に荷重が集中して痛いれす
ウェストがっつり絞めてもなんかダメ　背負い方が悪いかな

>>395ドンマイ

>>410
フィッティングを再確認した方がいいと思う

ttp://jp.gregorypacks.com/files/packfit_jp.pdf
の一番最後にある「パックのウェイトの荷重分散」
あたりが参考になるのでは？

30〜40Ｌでお勧めのありますか？
山小屋で1泊〜2泊が中心です。

>>405
エスパースのポールは長くて入らにい；

Ｚシリーズはどれも１０キロ弱が快適限度だと思う

Z40って黄色と青だけしかないのか・・
ださすぎて買う気にならねぇ。
IrongrayかRedだせばいいのに。

ｚシリーズに、最高のフィッティングを求めるのは無理な話
すべてにすぐれているならｚシリーズだけのラインナップになるでしょ

ｚは25が一番いい感じ、S、M、Lと選らべるデイバックとして
登山？登山がどうかしたの？

>>413　セラック３５なんてどうですか？↓のものより一回り小さいタイプ
他にも

セラック４５ http://www.youtube.com/watch?v=oa6yP-gfLSw&feature=related

ターン３６、トーレ３３http://www.youtube.com/watch?v=nzVFDXTgrmQ&feature=related

旧z３５http://www.youtube.com/watch?v=PJlPjw1HWxg&feature=related
　z４０http://www.youtube.com/watch?v=hBPU2ntGQhM&feature=related

z55使ってるけど、12kgくらいなら快適だけどなー
ヒップベルトも充分

そのままトリコニかバルトロに詰め直すともっと楽だと思う
店で試してみるべし

米尼からZ30ｷﾀｰ
6/23から7/6の予定だったのに思ったよりずっと早かったなぁ

送料いくらかかったん

送料は$13.46
総額$143.41 (JPY 11,968)だねぇ

Z35のほうがお得だったんだけど、色々あってZ30にした

送料えらい安かったのね

おいらもZ45ぽちった

現行のバルトロ65と１つ前のバルトロ70のどちらを買えば幸せになれますか？

>>417
返信ありがとうございます！
セラック35、ターン36、とても格好良いですね。
今、グレゴリーの33L使ってるんですけどもう限界が近いんで色々調べてます。
zシリーズも人気あるみたいですね。
どれが背中の通気性がよいかなあ・・・

通気性ならＺしかないだろ

通気性ならZだな。30〜35のZならヤフオクで前モデル８０００円ぐらいで落札されてるから
ためしに買ってみて様子を見てはいかがだろう

これから山行始めるんならZいいかも
ハイシーズンに4〜5回登れば馴染むし

背中はいいが、肩の通気性がいいのは何？

いっこ前のバルトロ70と現行のバルトロ65のどちらを購入するか迷っているのですが、
どのあたりが違うのでしょうか？
真剣に知りたいので、お願いします！

GREGORYのザックは夢が詰まってるって感じですよね♪

それに安心感もあるし、「GREGORYのザックで良かった〜♪」っていつも思いますo(^-^)o

セラック、ターン、Zシリーズの機能の差などわかるかたいますか？
自分初心者です・・・。

Zは初心者向けだからZでいいだろ

Zシリーズのザックには希望が詰まってます♪＾＾

zシリーズは凄い人気あるよね。
山でよく見かけるよ。

バルトロ75買ってしまった
試しに３歳の息子（推定17キロ）入れて背負ったが、古いグレゴリー（リアリティという廃盤モデル）で12キロの荷物入れたのと同じくらいの感覚だった。買う前は単体の重さ（2.5キロ）が結構気になったけど、背負ったらそれを補って余りある楽さだね。

腰ベルトが固定的でなくてピポット的に上下に動くのが良いね。最近のはみんなこうなのかな？

バルトロの75のレッド背負ってる。先月さかいやにガス缶探しに行ったら見た瞬間に
即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。背負って一歩踏み出すと歩き出す
マジで。ちょっと感動。

途中で飽きてんじゃねーよ

バルトロやべーな
俺も週末店行って買ってくるわ

オレも日帰りしかしないけどバルトロ買うか・・。

Zシリーズはモデルチェンジしてまだそんなにたってないが、前モデルが
１万以下で入手できるからな。ヤフオクだと７０００円ちょいで落札でき
たりする。

俺は初心者に聞かれたら、前モデルのZを買えって薦めるな。

Z40
http://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical/254/z-40

Tarne? 36
http://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical/90/tarne-36

Serrac? 35
http://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical/91/serrac-35

Torre? 33
http://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical/92/torre-33

Day&Half Pack (33L)
http://jp.gregorypacks.com/products/mens/lifestyle/112/day-and-half

そういえば、バルトロの天蓋外してウエストベルトにできるけど、どっちを上にするの？

今までドイターしか使ってなかった人間ですが、グレゴリーの特徴とかってありますか？
自転車乗ってる人間の中ではドイターが圧倒的多数を占めているんで、ずっとドイター使ってたんだけど嫌になりました。
自転車乗りって道具ばっかそろえて実際大して乗ってないやつとか多くて、こないだなんか太ったおっさんとバックパック被ったし･･･｡
愚痴になってしまって申し訳ない。

ドイターは私の中ではミーハーなイメージがあるので、グレゴリーに興味を持ちました。
アメリカの文化自体も好きですし。
背面のメッシュとかって、実際あんまり効果ないですよね？重量増やして付けるほどは。
動きに対応できそうなトレイル用のmiwok22っていうやつがよさげなんですけど、使ったことのある方っていらっしゃいませんかね。

それと、何でもアドバイス下さい。
バックパック哲学とか。

車で例えれば、
ドイター　→bB
グレゴリー　→セルシオ
モンベル　→キャンター

>>445あなた友達少ないでしょ。それとも高校生かな？

そんな他人を小バカにしたような書き込みだと車で例えるような人しか反応してくれないよ

>>445
小型のザックならオスプレーの方が良いんじゃね？

>>445
グレゴリーの方がずっとミーハーだけど？

>>448
オスプレーはロゴマークがあまり格好よくないので。

>>449
性能的にドイターとグレゴリーの差は、どこなのでしょうか。

↑障害者

失礼しました、私の礼儀がなっていなかった様で。
回答は結構です、申し訳ありませんでした。

>>445
特徴は、滅茶苦茶丈夫

20年使ってるが、全然破れたりする様子も無いw
しいて言えば、ジッバーが柔らかくなりすぎて
登頂部で閉めると自然に開くw

>>450
そういう上っ面しか見ないとこが一番ミーハーなんだよ

理解出来るかな？

おれはバックパック哲学を専攻している。

グレゴリーのZ40持ってたら自慢できますか？

ギャー、米尼のZ30が2000円近く値下がりしたw
ふざけんなw

>>457
羨ましがられるだろうね。

デイ＆ハーフって、どうして26000円もするの？
同じ容量の登山用のザックよりも高いから吃驚なんだけど・・・
どなたかわかるかたいますか？

ファ厨から搾取するために決まってるだろ

>>460
デイパック買う方々はグレゴリーの経営に多大なる貢献をしてるということ
おかげで開発も滞ること無く最新の技術を逐次投入できてます　ありがたいことです

ありがとうファ厨！

ファ厨のお布施のおかげで我々のバルトロが開発できるというわけよな

バルトロ担ぎたいがために山にってのが最近のモチベーション

そこまでいくとドン引きするわ。

>>460
25年前には最新テクニカルパックだったんだけど、
いまは日本の懐古ファ厨のためだけに作られている骨董品

嫁にJade34を勧めようと思っています。
1〜2泊及び災害持ち出し用として考えていますが
どうでしょうか？
Z35の女性版という事なので、Z35を持っている方の
意見を聞かせて欲しいです。
出来れば、女性の意見が聞ければいいのですが.....
因みに自分はトリコニ60（2010モデル）と
アルピニスト35所有です。
自分としてはグレゴリーのバックパックは
背負いやすいし気に入っています。
よろしくお願いします。

何か運命的な閃きで目に留まったバルトロ70を買ってしまったんだけど
実際に日帰りで使って見ると、ペシャンコでカッコ悪かった…

テント泊なんて年に1回やるかやらないか程度なのに、やっちゃった感
皆さんのオススメ通りトリコニにすれば良かった…

今度Zでも買ってこよう

>>460
単にアメリカ製ってだけ
テクニカルはアジア製だから安価

デイ＆ハーフ持ってるが
型崩れして使いづらいんだよな

アジアになってからのグレの縫製は酷いな。ホムセでうってるコールマンのリュックサック
よりダメだぞ。なのにどうしてここまで高価格を維持しているのかがわからん
オスプレーは昔と比べて安くなったよな

>>469
日帰りでトリコニもいかがかと。

ファ厨に祭り上げられたブランドはみな同じ
高い価格もファッションとステータスの要素
高くないと困るのだ

>>474
北壁なんかも酷いな

　
ライト層狙い：エーグル、コロンビア
庶民派：ドイター、カリマー
ファ厨向けと山屋向けの両刀使い：ＴＮＦ、グレゴリー
色気出した日本企画品で沈没：ミレー、マーモット
機能云々より価格とブランド命：ホグロフス、アーク、クレッタルムーセン
優等生ってわりと嫌われるよね：パタゴニア、ＭＨＷ、ＢＤ、オスプレー、マムート
地味なメガネ風紀委員：モンベル、ファイントラック

>>476おまえファ厨だろ。山やってる奴じゃそんな見方はしないぞ

ヤフオクで新品のグレを出してる人いるけど、俺もそいつの気持ちがわかるようになった
縫製がとにかくあらい。山でほどけてきそうな粗さ。実際、糸をひっぱるとほどける部分もある

ヤフオクにだそうか迷うぜ。畜生め！

>>477
文句だけ言われてもな
モデルとほつれ箇所くらい書いたら？
不良品ならちゃんと修理に出すか返品しろよ
他の人間に不良品を押し付けんな

写真うｐ

某委託ショップでデイ＆ハーフ13650円で買ったけど
プロパーだと26000円もするんだ（＾＾；

>>480
グレゴリー　GREGORY
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1298035689/

トリコニ買いました。
165なのにMの超短足orz
ヨロスク。

そして虜になるのか

1997年モデルのデイ＆ハーフ持ってるけど修理とかってしてもらえるのかな？
旧ロゴで愛着あって捨てたくないんだよね。
今じゃ珍しいみたいだし大切に使ってて良かった

初心者：アーク
初心〜中級者：ＭＨＷ、カリマー、コロンビア、エーグル、
初心〜上級者：ノース、パタゴニア、ホグロフス、グレゴリー
中級〜上級者：マムート、マーモット、ミレー、オスプレー
上級者：モンベル

マジでグレゴリーの縫いは粗いな。背面の作りが好きなだけに残念すぎる。でもまた買っちゃうよ＾＾

>>485アークは高いがものはいいぞ。カナダ製の時のザックしか使ったことないがな

モンベルが上級者の時点で釣りっぽいがｗ

>>485
マーモットは初心者〜中級者かな、他はよい感じだと思う。

自転車でコルナゴもピナレロも台湾製は全部ジャイアントが作ってるみたいに
ザックでもフィリピン製はある会社・工場が一手に引き受けてるとか

>>485
滅茶苦茶もいいかげんにしろ。

>>485
マジで書いてるんなら無茶苦茶だし、
釣りや煽り用ネタとしては低レベル過ぎるし、
いったい何が言いたかったんだ？

つまりモンベルのザックを買ってくださいねってことなんじゃないの？

>>485
パックに捉われずウェア、ギア全般としてみればまあまあ

>>485
これだけ反響あれば成功だ。

>>485
初心者と上級者を入れ替えるとよさげ

クイックポケットをバックパックにつけてる人いる？

>>485の釣り記録をクイックポケットに邪魔されるとはグレスレは先が読めない

今月のPEAKSでアーク特集やってるぞ。
カナダの工場の写真もあったが、どの部署も中国人ばかりで萎えた…
壁に「福」と書いたタペストリー？みたいなのかかってたし。
大型パックのハーネスの製造工程を全て把握してるのはカナダ人2人だけらしい。
一人は普通っぽいが、もう一人は腕に派手な刺繍してる兄ちゃんｗ
是非立ち読みしてみて。

オスプレーはヴェトナムに自社工場持ってる。
品質に責任持つため創業者であり社長のM・プフォテンハウアー氏は
家族を引き連れヴェトナムに移住した。
フィールドライフで工場の特集やってたが、とにかく巨大な工場だった。
工員の平均年齢は割と低そう。結構かわいい子もいた。
あと、無料の社員食堂が良かった。かなりおいしそう。

アメリカ相手にベトナム戦争を勝ち抜いた偉大な民族だからな
ええ仕事しまっせ

>>496
ノ
Quick PocketのSmallをZ45のウェストベルトに通してつけてる
地図やコンパス，コンパクトデジカメや携帯食を入れてる
ショルダーハーネスにも通せるが，かなり無理せにゃならんのでパス

上の方でも書いたけど，グレはとにかくウェストベルトのジッパーポケットが
小さいから，Small寸でもQuick Pocketがあると重宝することは多いかな

>501
やっぱりショルダーはクイックポケットMでも無理ですよね
今日グレゴリーのサイト見たらショルダーってかいてあってびびったので
もしかして誰かうまいことつけてるのかと

アークはいいものと思うけど、流行で登山やる格好から入るタイプ使用率高し

ダサいかダサくないか気にするってファ厨じゃね
重要なのは機能とCP
パックはグレかオスプレー、ウェアはノースもいいがCP上モンベル

クイックポケットをザックに付ける発想は無かったけど
便利そうですね。

でもウエストベルトに付けると、ウエストポケットのアクセス
悪くなりませんか？

出来ればショルダーハーネスに付けたいところです。
何とか出来ないかな…

チェストベルトに通せ

グレゴリーの縫いが粗いときは、布用接着剤を爪楊枝の先につけて固めるといい

なにせずに買ったそのままで長く使いたいならオスプレーがオスプレー

ｵｽﾌﾟﾚｰは墜落の危険大だと聞くがいかがか

　
>>508　>>508　>>508　>>508

　■レス乞食警報発令中■
　

くんくん、軍事板臭いのは気のせいか？

グレゴリーは超頑丈、よくできてる。

>>511
グレゴリーの縫製がしょぼいというのはマジ（なんか幾つかのスレでそういうレスを見かけた）？
初心者の俺のザックはアルペングローだが、確かに購入して間もない頃に
明らかに製造時からあったほつれの箇所を見つけた　致命的では無いのでそのまま使ってる
入門者用ザックだからこんなもんか、と思ってたけどトリコニ以上のザックでもそうなんだろうか

アルペングローは日本限定ですしおすし
アメリカのラインナップと比べられましても

縫製か・・・正直、ポケットの数とか機能性ばかりに着目して
そういう細かいところまでは目がいってなかったな

>>505
ウェストベルトにQuick Pocketを通すと，ジッパーポケットより前方にQuickPocketが来るようになる
だから，ウェストベルトのジッパーポケットに追加して，新しいポケットがついた感じになるよ
ただし，ザックを「脱ぐ」とき，ウェストベルトからQuick Pocketが外れて落下してしまうことが多い

ショルダーハーネスにつけるなら，せめてQuick PocketのＭ寸でないとキツイかな

>>512
俺のデイ＆ハーフなんか旧ロゴのグレゴリーで14年も使ってるが超頑丈で最高だよ。
今では旧ロゴ珍しいからグレゴリー渋谷店の店員さんに凄いの持ってますねと話しかけられる。
縫製が粗かったらここまで売れないし、長く使えない。バルトロなんかはもっとよくできてるよ。
お店に見に行くと良い。

超頑丈っていう定義がもうね。そんなことなら俺の２０年以上つかってる安物のコールマン
はもっともっと頑丈ってことになるぞ。

グレゴリーの縫製は粗い。もちろん個人的な感想だけど、同じように思っている人は
にもいるはず。店で買うときのコツは自分で直せる部分か、無理な部分かを判断して購入
すること。同じザックを何個も見比べれるお店なんて少ないからね

グレに品質を求める奴はファ厨。フィット感こそがグレのすべてでしょ。

ファ厨は関係無い　縫製の精度もザックの品質を語る上での大事な要素だよ

背面とベルト、そしてバランスさえしっかりしていれば十分という意味でみんなグレを使ってないの？

縫製がほどければ縫えばいいだけ。接着剤もいい。山でガツガツ使う道具だしさ、俺はそう思ってるよ

>>512アルペングローって初心者用なの？違いがよくわからない

>>519
同意。背面が重要だよね。

>>512
しょぼくないよ安心して買いな
自演に騙されないようね。

はいはい自演自演、あなたの千里眼は凄い凄い。次の患者さんどうぞ〜

gregory最高♪

ここまですべてオイラの自演。釣られた奴は腹筋１００回な

いつも重い荷物を入れさせて頂いてるGREGORYのザックさんには
感動をありがとうと言いたい。

>感動をありがとうと言いたい。

お前は馬鹿か

GREGORYのザックさんに入れさせて頂いてる馬鹿

なんとか伊東さん？何だっけあれ

スレの流れを無視して悪いんですが教えてください。

Z40のハイドレーションって、何リットルのを収納出来るんですか？
2.5リットルでも大丈夫なのかな…

>>530
こないだZ40買ったが、キャメルの３リットル楽に入るぞ。
上からつり下げられるから１．５リットルも上部に固定できる。

俺もZ40持ちだがどうやってぶら下げてる？

Z40は、背面の構造が工夫されてて通気性が確保されてる。
多くの荷物を入れても性能は変わらないですか？
購入しようかどうか考えてるところです。

3Lも入るのはいいね。

>>533
アーユージャパニーズ？

>>532
531だが、舌足らずスマン。

Z40内側のハイドレーションポケットの上部に輪っかがある。
そこにキャメルのリザーバーの上についているカギを引っかける。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1821709

小さなリザーバーがポケットの底に落ちていって、ザックの加重が変わって
しまうのを防げる。
この使い方が常識なのかは知らんが、発見した時は感動した。

感動できるとはな、かなり訓練されたグレゴリー信者のようだ

>>536
Z40 が初グレなのだが。
オスプレーでも同じことができることには後から気づいた。

金峰山　小屋泊　瑞牆山　Z35で充分だった

Zシリーズって2つあるみたいだけどよくわからん。
tmつくのもベンチレーション機能ついてるの？

ＴＭｗｗｗ
ベンチレーションｗｗｗ

なにがそんなにおもしろいのか健常者にもわかるよに説明してくれないかい？

自分を健常者と思ってる異常者に付ける薬は無いな

>>542

お前もな

グレゴリーのフィッティングのサイズって
どのザックでも共通ですよね？

新しいの買う度に、背中のサイズ測ってもらう必要無いですよね？

>>542確かにおまえにつける薬はなさそうだな

>>545
本人じゃないなら早く答えてやれよ

>>546いやいやおまえが答えてやれよ　　チラっ

冗談はおいといて、普通に>>539は意味不明
何を根拠にそう思ったのか、そもそも何が言いたいのかちっとも判らん

TM = TradeMark
Z(TM)65,Z(TM)55,Z(TM)45,Z(TM)35-r → Jet Stream(TM) LTS suspension
Z40,Z35,Z30,Z25 → CrossFlo DTS suspension(NEW)



マジレスキモイ

>>549
お疲れ様です
でもベンチレーションの質問はまだ続くんだろうな

あれはエスパー伊東だろ。

自作自演はもういいよ

グレゴリー原宿店、置いてる種類豊富だね。
2階立てで1階は街用＋オプションパーツ、2階は登山用

グレゴリーの原宿直営店はほぼすべてのシリーズ揃えてるだろ
2Fの店員はそれなりに知識もある感じ
ただ場所が原宿のオサレな若者エリアのど真ん中だから
ダサイ恰好したオッサンが行くと滅茶苦茶浮くぞｗ

ファ厨アイテムのグレゴリーを山で使ってるんだから浮くのにはなれてるだろ

>>555
あらあら、坊やは遊びたい盛りねえ

この過疎スレで　>>553　>>554　この二つのカキコに違和感を感じた

>>553　�@13:11
>>554　�A13:15

ともに新宿店をを薦める内容のカキコ。重ねて言うがここは過疎スレだ。このタイミング
のカキコはあまりに不自然に感じる。まるで�@を書いたあとに�Aを書き始めたような・・・

ひょっとしてこれがステルスマーケティング？

>>557
山板ではしょっちゅうあることじゃん（自演、なりすまし）
過疎板だから住民が２ｃｈ慣れしておらずバレてないと思い込んでる所がもうね

俺、ザックはグレゴリーでウェアはマムートかノース
たぶん山では浮いてると思うｗ

>>554
ほとんどのシリーズあるなんて知らなかった。
今日たまたまオシュマンズに行ったら去年の？Z35が置いてあった。
一目で気に入って買ってしまった(笑)

>>557
別人だよ

いちいち上げてまで別人だよなんて言わなくていいよ

自作自演なら付き合ってあげるからさ

>>559
全然普通じゃん
山で多いウェア�@モンベル�Aノース
山で多いパック�@グレゴリー�Aオスプレー

山で多い靴

多：キャラバン・スカルパ・シリオ
まあまあ多い：ＬＯＷＡ・ハンワグ・スポルティバ・ザンバラン

>>559
全然浮いてないだろｗ
>>562
うん、同意だわ

初心者です。とあるメーカーの２５Ｌを持っています。
アルペングロー４０Ｌのアウトレット品を見つけ、買おうかと悩んでいます。
体のサイズ測ってもらったら、Ｓでした。
感想やアドバイス頂ければ嬉しいです。

グレゴリー関係者、出番だぞ！

>>563
メレル、キーン、サロモンをよく見る

>>565
悩むぐらいなら買え

>>565
アルペングローは日本人向けにグレゴリー御大が設計してくれたモデルだ
それもあって、このモデルは各所にポケットが沢山ついてて使いやすいよ
バンジーコードもちょっと衣類を挟んでおくなどの用途に便利
２００６年に初めて発売されて、２００８年に大きくモデルチェンジした
今のモデルは第３期だと思うが、ストックホルダーなどが付いてさらに進化してるね
背面のフレームは樹脂製のもので重い荷重は想定されていない
だいたい１５ｋｇくらいまでなら快適に使用できる
２０ｋｇくらい詰め込んでみたがあるが、
さすがにフレームがぐんにゃり曲がってザックのバランスがおかしくなってしまっていた
まあ４０リットルのザックにそういう荷重をかけることは普通はまず無いと思うけどね
ハーネスはやや薄め　頑強なタイプが好きな人には向かないがバランスは良く疲れは感じさせない
背面パッドも普通だな　Ｚシリーズやオスプレー/ドイターのように背面メッシュの通気性ほどは
当然望めないがまあそこそこというところだ
写真を見ても分かるとおり、スタンダードなシェイプなので、荷物はかなりの容積を詰め込める
ストラップがかなり長いし、本体も上のほうがかなり余裕があるので、やろうと思えば
４０リットルをかなり超えて詰められる　衣類がかさばって入らないという心配は無い
というわけで、このザックは癖の無い、わりと良いモデルと言っていい
安くて気に入ったのなら是非どうぞ

ただでさえ縫製の粗いグレのアウトレットを買う勇気をもっと他のことに使うべきだ

縫製粗いと思ってるのになんでグレゴリーのスレにいるの？ｗ

>>569
てっきりA&Fの企画物かと

グレは背負ったときのフィット感がすべて。縫製が粗いのは有名な話でしょ
そこに食いついてくる理由がわからないね。いろいろメーカーを使ってるけど
個人的にダントツだと思う

>>573
こういう人ってちょっと刺激すると発狂しそう

>>575のようにそんなことをいちいち書く人ってすでに発狂してそう

Zシリーズで黒出てくれないかな・・・。

>>569　さん
ご丁寧な解説とアドバイス・経験談などを頂きまして、有難うございます。
おっしゃる通り「細長」の形が私の体格や身長（やせ型、１７２くらい）にも
合っているかしらと思いました。

>バンジーコードもちょっと衣類を挟んでおくなどの用途に便利
そういう使い方もできるんですね。（バンジーコードという言葉も教わって感謝）

踏ん切りがつきました。次の休みの日に買いに行ってきます。
本当に有難うございました。

>>559
何だ、俺と一緒じゃん。ちなみに俺五十代w

>>575
自己紹介乙

黒は蜂が寄ってくる
山ではかなり危険

マイナーな登山道を歩く→ガサガサガサと草木が揺れる→なんだろう？突風かなにか？

ヒト！ヒト！違うぞ！と聞こえる→銃らしきものを持ったおじいさんが遠くに見える

そのときに散弾銃で狙われていた可能性に気がついてゾっとする
ハチよりも誤射のほうがはるかに怖いから黒はダメ！ぜったい！

今年のバルトロとトリコニの差ってどういう点でしょうか？

お勧めはどちらですか？

>>582
まず実際に手に取ってあれこれ比較してみろよ

>>582
容量、色が一種類多い

バルトロは当たりだった

バルトロ、トリコニ見てきました。
バルトロは７５しかなく、それと比べたのですが
背面パッドも同じようでして
店員は大は小をかねるとの事でバルトロを進めてくれました。
７５と６０だったらどちらの容量をお勧めしますか？

>>586 自分で考えようよｗ　いつ・どんな・どれくらいの使い方するのか？
俺は3シーズン一泊テント用にバルトロ６５買ったぜ！

昨年モデル　バルトロ70使用してるけど、用途にもよるが
パッキング上手ければ今季65かトリコニで充分と思う

夏の北海道を１０日間さまよう
→カネがないからテント泊が基本
→うち大雪山でのテント泊が２〜３泊

で，結局75にしますた
「大は小を兼ねる」という安易な発想ですね

冬用のシュラフを入れるとなるとトリコニじゃ余裕がなくなるね

パリセード80 に対するコメントが少ないのですが、どなたかお願いします。

バルトロ75を買ったオイラの場合は
2泊3日テント縦走用に加えて一眼レフデジカメと三脚も持っていくから
余裕のある75Lをチョイスしたのだが、これでも厳しいなぁ。

ちょっと脱線。

この前、名古屋ラシックのA&Fに行った。

長男用にグレのザックを見に行ったが、
「残念ながら、ちょうどお子さんの身体にちょうど合うのがないです。
よろしければ隣のノースさんの…なら合うかもしれませんので、ご覧になってはいかがでしょうか。
(略)
大きくなっなら是非また来て下さいね。」
と言われた。

スタッフ個人の能力か、店舗教育か分からないが、
無理やり勧められず好印象、
と、一緒に行った嫁と話している。

そういうのって大事だよね
また行こうって気にさせる

ステルスマーケティングという手法に注意

消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること。報酬を直接的もしくは間接的に得ていることを
明示せずに、第三者的な立場を装って特定の企業や製品について高い評価を行うことである。

3シーズン日帰り、夏小屋1~2泊用にZ40ほしいです
背面メッシュのせいで本当に40L入るかな〜とは思うけど汗っかきの自分にはこの風通し捨て難い
160センチ女子ですがMは大きいですかね
実物背負ってみるとJADE38よりフィット感良かったんですけど
このぐらいのサイズなら推奨サイズ<実感で判断しても大丈夫でしょうか

Mで40リッターだからSだと容量減るよ
ちなみにL使用しているが容量は43リッター

お店の人も実際40は入らないかもと言ってましたわ…
Sにしたら35〜ぐらいになってしまいそうですね
お店ではM以外取り寄せだしカタログにはM、Lしか載ってないけどSあるのか…

>>595
で、工作員と一般消費者を見分ける方策は？
結局誰も信じられなくなって全方位糾弾を始めるのがオチじゃないの？
陰謀論とか信じやすい人が嵌るパターン

A&F乙

>>593
けっして安い買い物ではないし、長く使いたい＆長く使って頂きたい…ですもんね(^^)
お子さんの成長、楽しみですね(^^)

>>601
子供の成長は早いからね。
長く使ってほしいなら一回り大きいのを勧めるような気がする。
子供向けのラインナップもノースより充実してるような。

>>602
フィット感が命のGREGORYにとって、一回り大きいのを勧める･･は無いと思うよ

子供用ザックなんかある程度の質があればどれでもいいよ
頭陀袋みたいなの背負ってボーイスカウトやってたが全然気にしなかった

>>603
ガキ連れて直営行ったけど、子供にはありみたい

脈絡もなくこの流れでどうしてグレゴリーを褒めちぎる話がでるのか不思議でしかたありませんでした

↓テンプレにいれてもいいレベル

ステルスマーケティングとは？

消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること。報酬を直接的もしくは間接的に得ていることを
明示せずに、第三者的な立場を装って特定の企業や製品について高い評価を行うことである。

４年ぐらい前のトリコニ持ってるんだが、底がゴムびきのタイプで使ってるとちょっとしたエッジで
削れて穴が空きそうなんだが、皆さんドウですか、ノースフェースの９０リッターの布底タイプは３０キロ以上いれて
ラフに扱っても底に穴が空くなんて事はなかったが。

オスプレー／アルゴン７０（４〜５年使用）があちこちそんな感じになってる
グレゴリー／トリコニ６０（６〜７年使用）は今のところそのような気配はない

グレゴリーは縫製がイマイチなので巷ほど賞賛するつもりはないけどまだマシっぽい
使い方が悪かったのかオスプレー／タロン３３（４〜５年使用）もそんな感じ

グレゴリーの縫製が粗いの承知だけど、使ってから気がついた。これって
返品できませんよね。今は大丈夫そうだけどそのうち破けてしまいそう＞＜

モンベルのザックのほうが丁寧に作ってあるのにはショック。ブランド料か・・・

機械物程じゃないけどモノだから当たり外れがあるから運がなかったと諦める（＾＾；

　１０年ぐらい前のミレーの８０リッターザックもゴムびきよく使ってたんだが、あれは良く考えられているのか
穴が空くなんて事はなく、むしろ水に強くてよかったが（四角いプツプツのやつ）軽量ザックならいいんだが大型
ザックであの強度の底素材を使ってしまうのが良くわからない、現場で検証すれば多分2.3回で穴が空いてくるのが
確認できるのに。

グレのモデルは早いと２年程でモデルチェンジしてるし、そんなに長く使う
ことを想定しないのかもしれないね。お得意さんのファ厨相手にはデザインがすべてだろうし。

モデルチェンジ予定のモデルは安くなってきてるね。個人輸入できる人は検索お勧め。

>>612
ファ厨相手の商売に力を入れてるのは日本だけだし、
テクニカル分野で頻繁な買い替えを求めるようなザックは
山道具の評価にシビアな欧米で受け入れられる筈が無い
単純に過渡期の設計と考えたほうがいいだろうね

だいたい、縫製が荒いとかものによる
最近買ったトリコニは確かに荒い
去年買ったセラックはアホかと思うほど丁寧に縫ってある
だからといって、トリコニが2、3年でダメになるかっていえば、そんなこと常識的に考えればあり得ないだろww
良さが分かる奴らだけ使えばいい
選択は自由だ

長持ちしすぎだろ
使用頻度はどのくらいかわからんがな

312 名前： 【東電 76.9 %】 [sage] 投稿日：2011/06/25(土) 17:46:11.86 0
22年位使った物w
ttp://i.imgur.com/XERr1.jpg

>>614いちどでもいいからアホかと思うほど丁寧に縫ってあるグレゴリーのザックを見てみたいもんだね。グレの縫製は当たり外れ
のレベルじゃなくて、デフォであの粗さだと思う。そいう意味であなたはよほど運がいい人かもしれない。

個人的にグレのフィット感は最高だから他の選択はない、しかし縫製の粗さだけは中国製もビックりレベル、本当になんとかしてほしい。
縫製を手直ししないで長期間使ってる人っているのかな？

>>616
参考にしたいからうpしてみてよ

>>616
同じ主張を何回も何回も書きこむ奴って人格的に問題があると思う

>>616
そこまで主張するなら３〜４個は実例出してくれるんだろうな
あとＡ＆Fの修理の質についてもお聞きしたいね

なになにこれがステルスマーケティングですか？

古のｽﾃﾙｽ
新しいのｶｳｯｽ

>>617あくまで個人的な感想ですので、実際に現物をみてご自分でご判断ください。

>>618ただの口コミ情報にたいして個人攻撃を含む書き込みで応じるのはなぜか？あなたこそ大丈夫？　

>>619なぜ実例が必要なのか？企業でもあるまいし３〜４個の実例を保管し用意できるはずがない。
　　Ａ＆エフで買ったとはどこにも書かれていない情報に対して、なぜそのような話がでてくるのか？
　　ネットで手軽に格安で個人輸入できる時代におかしな話ですよね

なんだそりゃw

自分は身につける物はﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞしないと買えない。

ﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞして気に入ったのを安くﾈｯﾄで買えば良いんだろうが、毎度毎度試着だけして買わずに店出る事が性格的に出来ない。

縫製が荒いかなってのには同意だか、
縫製を手直しせずに長期間問題なく使ってる人の方が大多数だろ。
だいたいお前、ほつれてベロベロになっとか、縫い目から破れたとかで直したとかでなく、
単に縫い方が気に入らないから自分で重ね縫いしたとかそういうクチだろ。

縫製が粗くとも最高のザックはグレゴリー。この事実はかわない。

だからいちいちａｇｅて主張しなさんな

失礼　この事実は変わらない　です

その気は無かったんだけど、原宿のグレでトリコニ試着したらあまりにも良かったんで、
石井の10%offで赤トリコニ買うてきた。
寝間着の上からザック背負って鏡の前でニヤついとります♪(´ε｀ )

>>628
は今晩水子の霊の夢を見る

なんでそんなこというんじゃ

z55とトリコニてどっちがいいとおもう？

>>631
知るか
自分の山行スタイルに合わせればいいんじゃないの？

どっちも買っちゃいなYO

>>632

スタイルってなんぞや？そもそも容量も５Ｌしか変わらないから物のよさ教えてほしいんだけど

はい次

Zとトリコニの特長の違いを知りたいんだろ。
誰が教えてやれよ。


実は俺も知りたい…

HPに書いてあんじゃね

汗かきか、そうでないか。
チョッとでも軽くしたいか、どうでもいいか。
オーソドックスか、新機能か。

Ｚとトリコニは
軽量性ですね。
一番の違いは背面パット。
トリコニには80リットル以上で使われていた背面パッドが使われてます。
背負い心地はトリコニですね。
軽さはＺ。
持っていく容量が重くなる場合が考えられるならトリコニかと。
そうでもないならＺでもいいかと。

>639
解説ありがとう。よく分かりました。

写真見てみると、Zのハーネスやウェストベルトは薄くて、トリコニは厚い感じ。
自重量トリコニ2.5kgに対してZ55は1.8kg。
パック重量はトリコニが23kgに対して、Z55で18kg弱、Z65でも20kgだから、
ザックとしての安定性はトリコニが良くて、Zは軽さなんだね。

あと、トリコニは２気室、Zは１気室

日帰りや1泊2泊の小屋泊まりはZで、冬期やテント泊はトリコニ、みたいなイメージかな？

トリコニにサイドポケットつけたのがバルトロだね。

30？クラスのZとトリコニ、バルトロあれば通年山行問題なし
マニアックな厳冬期北ア縦走とかにはデナリ

トリコニだと腰が動くから荷によって振られにくいってのもあるな
Zはフロントアクセスあったよな？

>>641
デナリについて何も知らんだろ

グレゴリーのテクノロジーを結集した遠征用のパックです。
フィット感、サポート力、収納性、強度など全てにおいて最高のパフォーマンスを誇ります。


Flo-Form II 三層構造ウエストベルト
Flo-Form II 三層構造ショルダーハーネス
Flo-Form II 三層構造バックパネル
Auto-Cant ハーネス・システム（角度自動調整式）
Adjust-A-Cant ウエストベルト・システム（斜度選択式）
7075-T6 アルミニウム製ツイン・ステイ
ウエストパックとしても使用できる雨蓋
フルレングスのフレックス・フレームシート
フル・コンプレッションシステム
収納スペースとアクセスポイントになるフロントポケット
両サイドのスキーキャリー用スリット付きメッシュポケット
両サイドの補強付きギアループ
ダイニ−マ／500デニール・コーデュラナイロン使用
Made in the U.S.A.

デナリって言うくらいだから上村さんでさえ遭難した
マッキンリーにも登ろうかというエクスペディション用パック
日本のフィールドには大げさ過ぎる

デナリはよくてもＢＣまでの使用でしょ
ガチャ使う登攀にあんな分厚いハーネスは邪魔でしかない

質問させてください

グレゴリーの新品ザックから微かに甘い香りがして、化学物質のにおい？？
私と同じように新品ザックが臭う人いらっしゃいますか？私だけなら返品しようかと思っています。

>>647
うーん、なんともわからんな
俺は嗅覚が敏感だがそういう臭いがしたなと思ったことは無いがなあ
・モデル名
・入手経路
・展示品（化粧のニオイなど）？
ここらへんが出ないとなんとも

>>647
俺も匂うよ。しばらくすればにおいは消えるから
気にしなくてもいいのでは？

>>636
Zの方が格好良い。悩んだらZ。

>>647
今月アメリカから買ったZ30だけど、言われてみれば少し甘い香りというか
スポーツ用品店の香りがするかな

グレゴリーは60-70クラスの大型パックがいいね
トリコニ、バルトロは同ブランドの代表モデルじゃね

パリセードをディスってんのかコラ

パリセは腰ベルトの段階調整がいまいち

臭うのは私だけではないようですね。しばらく開口全快にして放置してみます。
確認のために何度も何度もかいでいると気分が悪くなって・・・なにをやってるんだろ私＞＜

クロックスの新品みたいなもんか？
ああいう臭いアメリカ人好きそう
ファブリーズとかダウニーのあちらの臭いとか独特だよね

結構神経質な人多いんだね
2-3回山行けば気にならなくなるよ

>>654
なぜバリセードと最後まで言い切らないのだろう。

略すことで2ちゃん猛者と思われたいから

>>648関係者？マジでスケベいすマーケティングっぽい

匂うかどうかの質問に対してモデル名他、詳細を求めるのはあまりに不自然だ。

グレを全種類扱い、すべてをクンカクンカできるのならその質問も意味をもつだろうが、一般ユーザー
にとっては所有するグレをクンカクンカするだけにとどまる。

なんだか村々してきた

>>655
気にしすぎｗｗ

Z45とBaltoro75持ちなんだが，避難小屋や山小屋ならZで，
テント泊ならBaltoroって使い分けてる

Z45も（Z55以上なら尚更）工夫すりゃテントが入るんだろうけど，
工夫するのが面倒で…

シュラフならZでも余裕で収まるが，テント入れるならトリコニ以上
って感じかな。もちろん靴も変わってくるね

>>662
テント泊で、何もって行くの？　テント、グラウンドシート、シュラフ、カッパ、コッフェル、食料、着替えぐらいだと思うけど。

テント泊だと、ｚ５５じゃきいつい？トリコニ６０と迷ってるんだが。Ｚ55の方が軽くてやわらかいからｚにしようと思ってるんだけど

去年Z55買って何度かテン泊したけど、夏〜秋なら十分入るよ
でももうちょい余裕が欲しくなって今年はバルトロ買うか迷い中
まあ俺のはSサイズで実質50Lだからな〜
Mなら公称56Lだから良かったんだが。

本国で投売りされているモデルはモデルチェンジを控えていると考えてほうがいいのかな？

テント泊なら５５Ｌで十分とか７５はデカいとか
言ってるタコはしねよ。
人によって持ち物は色々なんだよ

確かにそうだな。美味いもの作るため調理器具とか持ってくと75？になるな。

あとカメラが嵩張る。

カメラは首に提げて持って行くもんじゃないか？
と思ったけど雨降ったときとかに収納するためのスペースは必要ってことか

一眼と替えのレンズと三脚でかなり嵩張る。

>>666のクソガキ丸出しの挑発に乗らないなんて感心しました

人気無さげなので Z35-r 買おうかと思ってますが、どうでしょ。

>>672
珍しがられると思う。機能はかなり良いよ。
今日グレゴリー直営店で背負ってきたけど、良かったよ。

俺も３５ｒ欲しかったんだか今のモデル他のＺと背面違うのね
モデルチェンジ前に買っときゃ良かったよ

３５ｒはアクセスルートがトップだけやで
面倒なだけ

>>663
言葉足らずだったよ
俺の場合，貧乏だから小屋泊まりは１泊かせいぜい２泊
２泊以上はほとんどテント持参になるから，食料が嵩張る
あと，マット類や飲み水が意外に場所をとるんだよな
三脚椅子とか，無駄なものも結構持っていくし…

>>675
そのかわりトップの口の大きさはちょっと笑うくらいなんですよね。
ただ同じトップローディングでもトーレ33を背負ったとき全然しっくり来なかったので、見つけたら背負ってみます。トーレはハーネス類が変なんかな？

>>673
なるほど、直営店行けばいいですね。それに試着も気兼ねないかも。
>>674
35rだけ違うんですか、あらら。他より耐荷重なキャラだというのは自分としては◎なんですが。

>>673持ち上げすぎ。もっと上手にやれよｗ

本国だと１５０＄程、１�j81円とすると12150円+送料+関税。
試着代はいくらになるのだろ・・・・迷う

ステルスマーケティングという手法

消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること。報酬を直接的もしくは間接的に得ていることを
明示せずに、第三者的な立場を装って特定の企業や製品について高い評価を行うことである。

今日Jade38買いました
ハーネスが良いですねグレゴリーって

>>682
おう
使い倒してやってくれ

使った中じゃ一番！
次がアーク

アークなんて無いわｗ
マムートの方が明らかに使いやすい。

最高なのはオスプレーだな。昔はグレと双璧でお高いブランドだったが、ロストアローの努力のなのか
今では随分と安くなって高性能、低価格で文句なしだ。ただ、見た目のデザイン優先にしたいものは今でもグレにしてる

私？私はファ厨ですがなにか？

オスプレイはもうどこでも買えるから、グレゴリーにしてるよ(笑)
去年のZ35の黒持ってるけど、買って正解だった。

バルトロ買ってきたぜ〜！
これで僕にも可愛い彼女できますか？

できるよ。
バルトロに女入れないようにな

お山に登れば団塊ジジババのお友達ができるお

　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

バルトロ使ってると山で逆ナンされまくりだな

社員さんがんばって

Zの方がモテる。

当人達より輝いてる(笑)

ファ厨としては外せない山アイテム（笑い）

人気ありすぎ。売れまくってるね。

社員ガンガレ

先週バルトロ７５がカブってしまった
意地で抜いたけど

AIN’T NO
MOUNTAIN HIGH
AIN’T NO
VALLEY LOW
ENOUGH.

>>669
バルトロ人気あるからしょうがないよ。

いやいや、そんなの初めて聞いたぞｗ

ことあるごとに必死でグレを擁護し持上げていた基地外が最近沸かないけど
どうしたのかな？富士山特需で忙しいのかな

？

最近テント場行くとバルトロばっかだね

質問お願いします
2009のZ55は現行と較べてどう違うのでしょうか?トリコニ買おうと思ってお店に行ったら30%offで投げ売りされてて悩んで帰ってきてしまいました

2009は他のZサイズ同様の背面で止水ファスナー。
現行との背負い心地の差異はシラネ

まずトリコニとZ55を比較対象にするのがおかしい

原宿のレンタルって大きなサイズあるのかな？
パリセード80とかもっとでかいのとか

>>707>>708レスありがとございますう
お店で背負って検討してみます

レンタル？

いちいち上げるなよ

瑞牆山〜金峰堪能してきた。
Z35で問題なかった（小屋泊）

バルトロとイーサーくらいしかまともなデカいザックないな

Z最強伝説

ゼット買うなら同じく背中スースーで安くて便利で安心のオスプレー買うわ。

スレ荒らしてたのオスプレー厨だったのね

いちいち上げてるのはグレゴリー厨だったのね

荒らしクソコテは自覚がないようだな

デナリ神、バルトロ最強、トリコニ強


Z普通

>>720
Ｚは背面メッシュザックの中ではオスプレーと並んで２トップでしょ
それとまあ同じか時点くらいでドイター、あとはマウンテンダックスも頑張ってるな
マムートなんかひどいもんだぞ
背面メッシュは取り入れてるがあまりの作りのしょぼさに泣けた
自分はウェアはマムートが多いがやはりザックは絶対買わないと決めた
前から質は高くなかったが全然一流どころに追いついてない　餅は餅屋じゃのう

靴は靴屋の靴を買うのがいいし、ザックはザック屋のザックを買うのがよろし
そういうこと

“デイパック”ってのはこれ？
http://www.aandfstore.com/shop/g/g11310002001000/
ちょっと気に入ってるのはこれだけど。
http://www.aandfstore.com/shop/g/g11310519009000/

店員さん？

そこらへんは日本のファ厨のためにだけ作られている
ボッタクリなレトロモデル
グレゴリーの真骨頂は最新のテクニカルパックにこそある

>>723脈絡もなしにどうしてそんな話がでてくるのか不思議

バルトロ75を南アルプス白峰三山で初デビューした。
ザックはテント等２０キロ程度の重量だったが、
肩が食い込むくらいに痛くなるようなことは山行中ではほとんど気にならなかった。
以前使っていた他メーカ（複数）のは肩が食い込んで痛くてしょうがなかった。
バルトロ75の場合は自分の身体にぴったり合っていたのだろう。

バルトロ購入おめ！

バルトロ75を個人輸入するとどれぐらいになりますか？試した人いませんか？
国内は中間にボラレ杉で買う気になれません。

脳味噌のないクソ野郎ほどボラレ過ぎとか言う

バルトロの至高の背負い心地を手に入れらると思えば37,800円くらい安いもんだろ

1万円くらいのために安いとこを探し回るより、１万円を稼ぐ努力すればいい

お前いいこと言うな〜

１万を中間ボッタクリ業者にやるぐらいなら震災被災者寄付するけどね。

ウソつけｗ

臭う業者さん、なにかコメントどうぞ＾＾

バルトロいいよ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-''￣￣`-.､
　　　　　　　_,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　　 ／　　　 　　　 ＼
　　　 　　 ／　　　 　　　 ＼　　　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　 　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|　　　|r――-､_⊥ ,――'-､ |,-,
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　 |::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ|
　　　　|:::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ|　　　ﾄ､＿_,,/: |: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 ﾄ､＿_,,/:　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　.|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|　　　　 `i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::＼
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼　::::::＼`!!||||||||||||!!'　　 |::::::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::::::::::::::::`ー-､.._　i 　　　 |::::::::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　　(1952〜　アメリカ)　　　　　　　　　　(1955〜　アメリカ)

ごめん、誤爆した↑

ロムッテロ兄弟には最後のワールドツアー頑張ってほしいな
イギリス人だよな？

>>739
５万年ＲＯＭってろ

>>732
その通り。お前の勝ち。

>>742クソ業者乙。勝ち負けの話にいつになったんだ？

バルトロ持ちのオイラだが、
お前らバルトロ買うんじゃねぇよ

みんな持ってるだろ

俺持ってないけど買うよ！

俺は女なのでディバ持ってる

うるせー肉便器

うるせーポークビッツ

テン泊したいなーと思うんだけど、長い休み取れなそうで1泊2日程度だとバルトロ大きすぎますか？
2泊、3泊とかしてみたいけど、1年に1度できるかどうか

２泊３日だとカラダが臭い。

>>750
べつに問題ない。
泊数増えても荷物の大きさはそれほど変わらないし。

悪いこと言わん、山ガールにもてたきゃバルロト買っとけ

しつこいよ

Zの方がモテる。

>>755
それは、バルトロのやつよりＺのやつのほうが、女やババアの多い軟弱な山に行っているという話

女もで本格的な山に来るようなタイプは、軟派なＺ男より硬派なバルトロ男の方に惹かれるんじゃないかな
たぶん

重要なのは顔だよ。

日帰りだからZなんじゃね？

ちょっと質問させてください

gregory でこれまでに出されたタペストリー柄の種類、どんなものがあるかご存知ですか？
自力ではここまででした
ガーデンタペストリー（2010〜、緑系？）
ロイヤルタペストリー（2007頃、青系）
フローラルタペストリー（2002頃〜2010頃、ピンク系）
イエロータペストリー（2003、黄系？）

その他に、2007年頃発売のロイヤルタペストリーと少し色味が異なる青系の柄が
2002年頃に発売されていたことを把握しています。

上記以上の情報をお持ちの方、または情報があるサイトをご存知の方は、教えていただけるとうれしいです。

重要なのはチンコの大きさだよ
ピタピタのランニングタイツでもっこり見せつければおｋ

バルトロの唯一の不満は背中のムレだな

俺は値段が不満だな

>>760
スレ違いだ

個人輸入しろよ。円７０円代突入だぞ。マゾでもない限りわざわざ中間業者
に金を落とす理由もないだろ。ネット環境があればある程度翻訳もできる。
まさにグレゴリーの時代到来だ。

今日、Z40の青買ったぞ〜♪
やっほ〜！

Z45　個人輸入でゲットです♪

ピカチューゲットだぜ♪

USAのグレゴリーのホームページ見てたら背面長のSMLの設定が微妙に違う。
46センチくらいならMで良いのでしょうか？

すみませんバルトロ75です

>>769
Ｍでおけ。

>>771
ありがとうございます

俺はLでぴったり

身長180cmだからてっきりLだと思って探してたのに、背負う前に器具使って測ってもらったらMサイズで十分だって・・・

アメリカ人のってどんだけデカイんだよ・・・

身長180でもトルソーが49無いってことだよね。
足長裏山！

数値より背負い心地だろ

180でＭってどんだけ足が長いんだよ

俺なんか173でLだぜ

おれSだよ
彼女はMだけど

ウェストベルトをいっぱいに締めてもまだ少し余る
メリケンはどんだけデブなんだよ

国内ショップで試着、購入は個人輸入が最強。
試着だけで申し訳ないと思うならカタログでも購入してやれ

バルトロのモスグリーン
Webの色と実物ずいぶんちがくね？

Webではアイロングレーがいいなと思ってたけど実物見たらモスグリーンが気に入った。

Webはなんだか出がらしのお茶みたいな色だわ

よくあること

明後日から金峰山〜瑞牆山行くが生憎雨なんだな
小屋泊なんでZ35で余裕っぽい

z40などのシリーズとserracて何が違うのですか？

長いのは足じゃ無くて、顔や首って線もあるお。

身長は背筋を伸ばして測るけど、普段は猫背だったり、そり腰だったりで
実際に担ぐ時はトルソー長が短くなってるかも？

>>785
背面の通気性に大きな差があるよ。

メリケンの価格情報サイトみて衝撃をうけた。なにこの価格差

http://gregory.jp/blog/?p=3400

不幸にしてファ厨に祭り上げられたアウトドアブランドはそうなってしまう
いくら高くしても売れるし、むしろ値段の高さがファッション性に欠かせない
ステータスにもなる

連休中、南ア行ったけど、バルトロ被りまくりだったそ
グレーが一番人気見たいだな

斜めに入る腰のウォーターボトルケースがいいな

>>791
迷って昨日モスグリーンポチった

代理店の差がもろに価格にでてるな。酷いもんだ
ファ厨と情弱はまさにネギしょったカモ

>>794
ファ厨関係なくね？ww

ファ板でやれよ

>>791
おれもバルトロ持って北岳行ったけど仲間がたくさんいたぜ

>>797
俺もバルトロで北岳行ってたよ
いっぱいいたよなｗ

いやいや俺も俺も、バルトロぐらいもってて当然だよな。

俺も俺も、いや奇遇だね。バルトロ最高だよね。

円高最高だよね

正直な話、バルトロ持ってる人多い。

だよね。俺もだよ。グレゴリーの人はとってもカッコいいですね＾＾

素敵な人はグレゴリーですよね^^

俺の本名グレゴリー

バルトロ残念ながらオスプレーイーサー70に完敗（＾＾；

>>806
かわいそうに

>>806性能なんてものは飾りなんですよ。グレゴリーかどうかが重要なんです
かわいそうな人ですね。

台湾からの義援金が200億円に達しても頑なに報道しない日本のマスゴミ
http://www.youtube.com/watch?v=3e7SkZG4yqU&feature=player_embedded

皆の力で広めてください。
twitter、mixi、blogなどでお願いします。

世の中には二種類のザックしかない
グレゴリーであるか、そうでないかだ

Z40で北ア小屋泊行って来た 仲間がいっぱいだった＾＾

>>808
>>810
ファ厨乙

乙40

Z40は人気ありすぎだろｗ
実際良いからしょうがないけどね(^^)/

Zは肩に食い込んで痛い

Zを使えばモテモテ。

またおまえかｗ

グレゴリー直営店だと自分の体にピッタリのサイズのザックを選んでくれるよ。

いきなり直営店をムチャブリすんな。もっと上手にやれよ。反応に困るだろボケ

直営店の女の子可愛い。

HDナイロンのDay＆Halfを買ったよ。
超頑丈だし登山にも使えるし最高だわ

軽薄ファ厨の極み

やっぱスレタイ40L以上っていれた方がいいと思う
35Lでもいいけど

テクニカルパックのみとすればよい

>>821
デイ＆ハーフは33Lだから小屋泊なら問題なく使える。
てか十分な性能持ってるね。

槍ヶ岳で友人オスプレーケストレル38振られるこなく見事なフィット感
悔しいが俺のZ40敵わないと感じ多・・・

不便を承知ならデイハーフ充分山行に使える。
テクニカル優れえるけど街じゃ使えないからな。

30年前にはデイ＆ハーフもテクニカルパックだったがｗ
このクソ暑い日本の夏に何を好き好んで
ショルダーベルトに通気性もないわ、背中も蒸れまくるわの
バカ高いだけの骨董パックをｗ

兼用にしようとするその貧しい考えをどうにかしろ

つーか、デイ＆ハーフなんて街じゃダサくて使えないし、山でも不便で使えないし、
はっきり言ってクソだよ

　　
デイ＆ハーフの話は以下のスレで
　
グレゴリー　GREGORY
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1298035689/
　

>>830ファ厨アイテムだということを再確認できた
大人しくオスプレーにしときます。ありがとうございました

修理に出した茶色タグのデイ
ジッパーが当時の無いんだと
帰ってきたらオクに出すかなw

バルトロまじエエわ
お前ら絶対に買うな買うんじゃねえ

いつもより強めのお薬だしときますね^^

バルトロ買います♪

グレゴリーがダメならオスプレーってとこがどうもねｗｗ

ファ厨的にはオスプレーはダメということですね。わかります

わかってないねぇw

えー
おれファ厨がオスプレーだとおもってた

Zを使えばモテモテ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

Z30 乙35 て40

山でも街でも使いたいならデイ＆ハーフ
小屋1泊ならZ35〜40
テント泊ならバルトロ

こんな感じだね

ファ厨限定骨董アイテムが混じってるぞ

おまえらの持ってるバルトロは何色？

モスグリーンのバルトロ７０
上高地で被りまくりｗｗｗ

ここで聞いていちばん少ない色にしようと思って！！

ぼくのバルトロちゃんはグレー
こないだ被りまくりだった
少ないのは間違いなく赤だね

ファ厨の次は池沼かよ

自分Z-35-Rのシルバー
全く被らないよ。

正直新しいバルトロ多すぎて嫌になってきた

オスプレーよりグレゴリーのがファ厨率高いな

グレゴリーでいちばん多いのは、バルトロでグレーで75で決定？

おお、それ俺がこれから買う奴だわ

>>853
決定です。次点でバルトロの緑、Ｚの緑、Ｊａｄｅの青が続くと思われます

自作自演にはもううんざり

>>853
それ俺だ。立山剣では赤がよく見かけたような気がする。

南アはグレーが多かったな

槍ではバルトロマイノリティ

槍みたいなミーハーな山はどーでもいい

なにトリコニは仲間はずれなの？

トリコニはあまり見かけないんだよな

トリコニは海外ではあまり見ないの？
アメリカでは売ってないって店員言ってた

トリコニはバルトロ65と機能的に重複するから海外では廃番
日本ではトリコニが売れてたから、日本限定で販売継続

北アじゃ�@オスプレーアルゴン�Aグレゴリーバルトロ
今月の統計

北アメリカじゃグレゴリー負けたか

日本でも負けてるでしょ。昔と比べて雑誌の使い方が下手になってる感じ
ファッション雑誌にウェイトを移したのかな

>>864トリコニが日本で強いのはシェルパさんの影響かな
著書に広告はいってるからいわずもがなだけど
この人の影響で大型ザックはトリコニのイメージ

もはやグレゴリーもファ厨化

南アフリカではどうなんだ？

中央コンゴだとパリセード

南アフリカは>>858曰くバルトログレーが多いらしい

>>870と>>872は同一人物にしか思えない。バルトロを宣伝したいと思っているのなら逆効果だろ

南アは
×南アフリカ
○南アメリカ（南米）
間違いに腹立てた？

ぐだぐだ

この流れ、どこかで見たような…

こことかノースってファ厨に支えられてると実感

支えてくれる人がいるだけイイなw

ﾄﾘｺﾆを18480円で買いました､
ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟにて
新品､青､ﾒﾝｽﾞXS
保証書には20090131の日付あり｡
ｳｴｽﾄﾍﾞﾙﾄにﾎﾟｹｯﾄが無くて残念だけど､これで俺もｸﾞﾚｺﾞﾘｰﾕｰｻﾞｰの仲間入りかと思うと正直嬉しいよ｡

マルチ乙

>>880

ごめんね
だって嬉しかったんだもん

見てくれてありがとうです

>>879
おめ！


でも円高で個人輸入と大して変らん気が

新品のグレゴリーのベルトに少しぬるぬる感がある。なぜだ？？

うほっ

いい

男

やら

内科

http://blue.ap.teacup.com/anthony_annex/timg/middle_1139805069.jpg

>>883
当たり

>>883
さすがグレユーザー
ウエストハーネスでTENGAプレイか
やること違うね

ドル77円台よ。円高還元セールしてくれ。

殿様商売だから期待できないね。このご時世に個人輸入しないグレゴリーファンがいるとも思えないけど

>>892
直接買え

アメリカにトレッキングに行ってついでに買ってくる

campsaverで買おうとしたらクーポン期限過ぎてたorz
でも$400以上で送料無料だし、円高いからバルトロを買ってみた。

ステルスマーケティングを指摘されてからこのスレも静かになったね
以前はむちゃぶり当たり前で国内購入に誘導するスレだったのにｗ

たかだか1〜2万の為に面倒くさい事したくね

>>896
400$もするのか！

>>899
送料無料になる金額ね。
1個じゃ日本で買うのと大差ないけど、2個以上なら半額くらいになる。しかもレインカバー付。
若干時間がかかるだけで日本の通販サイトと大差ないね。

バルトロが$400するのかと思ったw
日本よりたけーじゃねぇかw

こないだ買ったら送料2800円くらいだったかな

モデルによっては日本の通販サイトの半額以下とかあるからその送料でもかっちゃうよね

ちなみにバルトロ75とレインカバーで2800円で5日間くらいで来たよ

クレジットカード情報モレこわい〜

ならAmazonとかで買えば

バルトロ70だけど、背負ってたら後頭部がフレームに当たって
ややうつむき加減で歩かなきゃならないのがチョット不満。
荷物をなるべくザックの上部で収納させたほうが楽なのは分かるけど
何とか調節出来ないかな…

バルトロのフレーム？

そう。
歩いてる時は良いんだけど、上り坂を見上げたり
景色を眺めたりした時にバルトロのフレームが後頭部に当たるから
腰を反らして見上げる必要があるんです。

ショルダーベルトの調節で何とかなるのかな？

確かに上を向くと当たるねえ

でもうつ向いてあるかないといけないほどではないような

906が猫背なんじゃね？

猫背なのは当たりです。
山歩きの前に姿勢の矯正が必要かな・・・

猫背の方が当たらなくね？
むしろふんぞり返って歩いてる？

サイズとかは合ってる？

大は小を兼ねるでバルトロを買ったけど、ザック自体が3キロ弱あるからテントとシュラフとマットで3キロ、火器で1キロ、雨具と衣類で1キロ食料1.5キロ水2.5キロだけで12キロになるね。

あと救急箱とランタン携帯カメラなどで1キロ
酒と行動食で1キロの計14キロくらいだな

>>914
つまり何が言いたいの？
ザックがそれより１ｋｇ軽くても１３ｋｇだぞ？

>>915
そっか！
頭いいな！

>>916
だろ？引き算っていうんだぜ

そろそろパリセードの話題が必要だ

いや ここはホイットニーだろう

ヤフオクでパリセード買おうか検討中
定価44000円が29800円なら安いよな

好日でもそれくらいで売ってるの見たよ。１ヶ月前だけど。

ほつれた糸があったので引きちぎろうと力いっぱいに引っぱった・・・ら糸がさらにほつれて最悪
余った糸ぐらい切っとけよ。ハサミのない家だってあるかもしれないだろ

あるあr••• ねーよ！

もっと縫製を丁寧にしてくれんかね。値段だけロールスロイスは困るぜよ

背負うのではない、切るのだ

次はスレタイにカタカナ入れといて
探すの大変

>>926
専ブラ入れてお気に入り登録しなさい

質問なのですが、トリコニのヒップベルトって簡単に取り外したり着けたり
することは出来るのでしょうか？AIRや鉄道で移動する時にかさばるので
取り外して預けられたら便利かなと思いまして

ロールスロイスって経営上手くいかなくBMWに吸収された
何れグレゴリーもそうなる運命だな

あのころはパワーゲームの時代だったからな。
VWのピエヒ会長がランボルギーニとかブガッティとか買収してて、
ロールスもVWとBMWで買収合戦やってたな・・・。

グレゴリーはもうBDの傘下じゃないのか？

アルペングロー40てどう？

Gregory Teton 60 Backpack - Internal Frame と言うのがSierra Trading Post
で$179.95で売っているのですが、これはまともなモデルなのでしょうか？
重さ５ポンド６オンス(2.4Kg)とありトリコニに似ているのですが安いので
全然別物だとは思うのですがどなたか情報あれば教えてください

お前が買って俺らに教えてくれ

>>931

>>565-577あたり

http://www.claruscorp.com/

Z35使ってる人にお訊きしたいのですが
ザックを地面においた時って、ウエストベルトは開いたままになってます？
それとも閉じちゃってます？

>>936
そんなのショップで実物を確かめればすぐに判ることだろ
それさえ確認できりゃ通販ってか？

>>937
ショップで触った感じだと，Z35やZ40はウエストベルトは柔らかいから，
地面に置いたときは閉じちゃうんじゃないかな？
俺はZ45使いだが，あれはウエストベルトが固くて開いたままになる

>>936
開くときもあれば閉じる時もある
それぐらいの柔らかさ、マジでw

ブラ〜ンブラ〜ン

Ｚ５５は閉じない
Ｚ３５はブラブラ　背中側に回して止められる

ここではセラック35はZ35に完敗？背中の通気は大きいですか？

高温多湿の日本じゃ大きいね

>>942
テメーはマルチか市ね

円高だね
送料払っても
輸入した方が安いね
国内の値段６掛けぐらいにするべきだっぺ

雪と戯れるならセラックだろ

>>946Zと背中の空洞に雪たまるんですか？
>>943高温多湿だとセラック蒸れますか？

【ノース】デニム風革パン 【フェイス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1312848283/1-100

普段はデニム風の皮パンなんてありえないセンスの持ち主
http://www.kushitanionline.com/?pid=170261

【ノース】THE NORTH FACE 3【フェイス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1306583130
を一人で壊滅させたクズ

セラック、トーレ、ターンで迷ったら何を決め手にしますか？

容量の調整重視ならセラック、天蓋の下に好きなだけ詰めこめろ！
どさっといれてどさっとだすならトーレ、かさばる道具を投げ入れろ！
荷物の出し入れ重視ならターン、ジッパーで簡単開閉、もっと素早く！

この３つはそろそろ廃盤かモデルチェンジになってもおかしくない時期
旧モデルになるとテンション下がる人は新しいＺにしたほうがいいかも
しれないぞ！　では健闘を祈る！　　　なにこいつ、うざっと思ったでしょ？　　　　　　

バルトロ買ったばかりなのにZ55欲しくなった

円高だからなぁ

ふぅがまんかまん

我慢は身体に悪いYo
即買いした方がいいYo

>>952
仰る通り今日になったら20$も値上がってました
(ノД`)・゜・。

しかし国内は高すぎだろ。ロストアローを見習って少しは値下げしろよって思う

GREGORYもpatagoniaも，国内だとバカらしくなるくらい高いよね〜
でも，なぜか渋谷の直営ショップで買ってしまう…
大した山に登るわけでもないのにさ〜　ほんとにバカな俺
mont-bellとか使った方が良いのは頭じゃわかってるんだけどさ…

パタゴニアやA&Fみたいに、つまらん直営店持つと高くなるわな
直営店はそこで売れるボリュームが少なくても、
ショールームとしてトントンの利益が出る程度に値段を
高く設定する、結果それが定価を引き上げることになる

>>956
バカw

パタゴニアが日本人を小馬鹿にしていることは、鯨食文化破壊で分かってはいたけど、
この人のブログを何気に見てみると、
それ以外でもどんなことをしてるのか？知らないことが書いてあった。
�@アメリカのパタゴニアサイトのトップ（
http://www.patagonia.com）には日本のプロバイダからはつながらないようになっていて、


アクセスしてもリダイレクトで日本のパタゴニア（
http://www.patagonia.com/jp）に飛ばされます。


�Aですが、トップページから遷移しないとこの手は使えないようで、（
http://www.patagonia.com/us）と打って入ったら見られるのです。


�Bで。。びっくら。日本から見られないようにして いる理由が分かります。

その日本から見られないようにしている理由とは、「日本だけ極端に価格を吊り上げている」こと。
輸入代理店も入ってない、卸も無い、直販のメーカーであるにもかかわらず、
また中国直送で送料の問題も無く、むしろ日本への送料の方が安いはず、かつ円高でも！これは、どう考えても、良心的ではく、日本食い物にしているのではないか？

L.L.Beanもいまやアメリカとの価格差はそんなにないです

上記、簡単には日本から見られないように細工がしてある、
アメリカのパタゴニアHPをさっき試しに見てみると、なんと！

★「 30% off fall and winter styles 」！！！とデカデカと書いてあった。
★当然、日本のパタゴニアHPには書いてない。

↑↑↑この企業姿勢・・・・

>>958
バカじゃない？
個人のPCのタイムゾーン基本に
ホームページが移動するのにな

>>958
パタを批判してる奴ってこの程度のレベルなのかｗ
だからお前らバカにされて相手にされてねえんだよｗ

>>960
お前らって、お前どこの国の人だよw

お前らとは低能右翼

いきなり某国の方が釣れました(笑)

>>961
オーストラリア人に決まってるだろう

旧型トリコニ持ってるから、バルトロ75を買い足すのは微妙だなと思って
パリセードを見てみたけど、背面機構はバルトロ75の方がいいな。

879です

西-奥-前穂高
山小屋二泊で行ってきました｡


背負い心地良かったです､
買って良かった｡

>966
それは何より！
そのルートで背負い心地が良かったのなら，
どこの山でも大丈夫そうだね

>>963
あるよ。
以上。
はい、次。

>>967さん

ありがとうございます


次回は上高地から蝶･常念･燕に連れて行く予定です｡

紅葉が楽しみです｡

デイ＆ハーフ使用

1日目：青木紘泉登山口からドンドコ沢ルートで南精進ケ滝〜白糸滝〜五色ノ滝〜鳳凰小屋泊

2日目：小屋発〜地蔵岳(2764m)〜麦ノ河原〜鳳凰分岐〜観音岳(2840m)〜薬師岳(2780m)〜中道コース〜青木紘泉

こいつらとは一緒にされたくない。なんのためにグレゴリーを使ってんだか

>>971
ドヤ顔出来るようにもっと人が多いところへ行けと？

>>969-970
グレゴリーにはその辺がお似合い(笑)

バルトロ75に再来週の初のテント山行に備えて試しにパッキングしてみたが、入り切らないよ（ ; ; ）3泊で20kgは持ってき過ぎ？ これから減量だorz

水とか食料しだいで重さは結構かわる。
普通は20kgなら75ｌに入る。

それから、テントの撤収のことを考えると、かなりスカスカにしてったほうがいいよ。

やっぱりパッキングの仕方が悪いんでしょうね。あと1週間色々試してみます。

水何リットルで食料どのくらいだ？

初テントで20キロとかほんとに歩けるのかね

平らなところなら。

デナリ買った方がいいYO

コンプレッションバッグを買うといいよ。

>>950ありがとうございました。セラックを買うことにしました。
そろそろ廃盤かモデルチェンジと聞いてかえって背中を押された感じです。

じゃあ次スレはパリセードVSバルトロの続きやるから

トリコニ持ってるから買い足すならパリセードとか思ってしまう。

持ってるバルトロ75がちょっと大きすぎるので二三泊用にz55買った

自分も。
バルトロ70じゃ何処へでもって訳にいかないから、Z40がすごく気になる。
何かもう一押し惹かれる点があれば買っちゃいそう。
円高で割引きとか…

やっぱバルトロとか大きいんだ
テン泊したいけど、会社の休みも取りづらいし、１泊、出来ても２泊くらいだとZで済ませておく方がいいのかな
夏の小屋2泊までの経験しかなくて、それはZ30で済ませてた

バルトロ75が欲しいのですが近くに背中測定出来る店がありません。
身長173cm、特別背中が長いとか変な体型ではないと思います。
ネットでポチろうかと思うのですがMで買っとけば大丈夫でしょうか？

>>989
特別胴長ということでもなければMでおk
俺も173cmでM買っただよ

自分も173cmでZ30だけどM買っただよ
ストラップの調整がバッチリはまった時の快適さは異常

>>989
168cm、63kgでMでちょうどよかった。
先日表銀座縦走2泊3日で行ったが、
肩が痛くなるようなことはなかったよ。

↑
>>989
173センチだったか
間違えてｽﾏｿ

168cmはSじゃないのか。。

>>990-994
Mですね！ありがとうございました。
ほんとは背負うべきなんでしょうがド田舎在住につき販売店まで行く交通費が・・・

バルトロ75 29800円。小唄。

肩痛くないんか？
次の候補に入れるか…

>>995
本家サイトに背面長の表と測り方が載ってるよ
アメリカと日本と微妙に違うのが気になるけど。
商品は同じなのにな

ちなみに168の俺は表でMだった
測ってもらっても同じMだった
肩ベルトは下の穴の方にしたけど
バルトロね

1000なら夏が来る！

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