【Trail】トレイルランニング Part13【Running】

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..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l
..　　　早くどけよぶち殺すぞ！＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・` ) ＜うぜぇ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. てめぇどこ中だよ！？＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　ピリピリ使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　殺伐と使ってね
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【Trail】トレイルランニング Part10【Running】
http://2chnull.info/r/out/1284120220/

【Trail】トレイルランニング Part10【Running】
http://2chnull.info/r/out/1269828438/

【Trail】トレイルランニング Part11【Running】
http://2chnull.info/r/out/1295159289/

【Trail】トレイルランニング Part12【Running】
http://2chnull.info/r/out/1298106810/

あぼーん

ファッションで山走るORE　SUGEEEEな自己顕示欲過剰、自意識過剰のバカ共
すでにブームが過ぎ、愛好者減少傾向
老後の下半身関節損耗危機の無知
暇で練習量豊富の公務員一人勝ち山の運動会
山を運動場、フィットネスクラブ代わりに荒らす集団
宿泊地の我田引水レース参加条件
業者の無根拠非科学シューズやグッズの押し売り
登りは疲れるから歩くというニワカ、疲れるのがヤなら最初から山登るな
山保全活動の全ては批判避けのためのパフォーマンス
有名ランナーたちは自然を大切にとかいいながら自分たちは補給食のゴミをまき散らす
入山禁止区域を走りブログで自慢し、その後、削除といった顛末を起こすような、
伝統を軽んじた行為を行ったり、
私有地を勝手にレースコースにして通ったり。
その他、ネット上ではトレラン批判を認識できていなかったり、認識ができていたとしても、
批判を避けるために都合のよい情報だけを見せることにより、
批判者もしくは第3者に、さも自分たちには問題がないように見せかけ、
挙句の果てに批判者へ自作自演で個人攻撃。
行いが精神病患者に酷似。
山を消費するスポーツ、
それがトレイルラン。

過去スレはググれバーカ

えーとね

あぼーん

あぼーん

ハイビジョン特集
BSプレミアム
4月16日（土）
午後10:00〜午後11:30
南米パタゴニアに、“地球の奇跡”とたたえられる、
手つかずの大地と青い氷河で繰り広げられる冒険
レースがある。
４人１組の男女が、６００ｋｍの道なき道を、８日間ほぼ
不眠不休で、自分の足とカヤックと自転車で駆け抜ける。
牙をむく大自然。降り続く雨は選手の体温を奪い、激流と
なって行く手を阻む。極限状態での仲間割れ。
さらに紅一点、美ぼうのアスリートの体に異変が…。
日本チームの命がけの冒険に密着する。

あぼーん

トレランを全力否定する意見もいいけど、登山者が視界に入ったら歩行や徐行を
徹底するなど、配慮してトレランを楽しんでいる方の書き込みが読みたいなぁ。

常識のあるランナーが大半なんだろうけど、一部のランナーが非常識な事をすると目立つからね。そもそも賞金も出る訳じゃないのに山の中を何十キロも走るなんて常人じゃ考えられないし。

山にかぎらず何10キロも走るのが考えられないんだろうな。賞金もでないのに。

>>9
俺はそんな感じだよ。
格好も軽装登山者。

山はトレーニングというより普段のトレーニングの成果の確認だな。

ですよね。
私が出会うトレランの方々は、人と出会うとすっと徐行して「こんにちは」と
少し申し訳なさそうに挨拶し、少し離れたら走る音がする、と言った紳士な振
る舞いの人ばかりなので、私もいつかあんな風に走りたい・・と思ってます。

おそらくレース時のトップランナーの暴走がハイカーから見て非常識に映るんじゃないかな。 もう一度レースの在り方について考えるべきだと思う

>>14
誰か、どこで、どんなふうに、暴走したの？
本人にわかるようにしてあげないと、始まらないとおもうよ。個人名はぼかしたほうがいいけど。
本人は気づいてないかも知れないし。

歩道を走る自転車の人は、自転車は歩道を走るものだと思ってるでしょ。法律的制度的には走っても良いんだけどさ。乗り手の意識、自覚抜きで暴走自転車問題は解決しないでしょ。それと同じレベルじゃない？

あぼーん

車は、歩行者の横を通過するときは、距離をあけて徐行。
狭い山道で止まって道を譲ってくれているハイカーの横をスピード緩めず
通過するのは、どうかと思う。
あと、山側から抜くのは非常識。
抜くときは、谷側から抜け。
落ちる時は、ひとりでどうぞ。

>>18
そうですね。たまに谷側によけられるとこまっちゃいます。

あぼーん

あぼーん

>>7
面白かったという人とタダの馬鹿と思う人に分かれるな

て　を　振　こ　て　せ　ま　る　る　も 　こ　歩　 鳩
い　安　り　れ　い　る　た　　ﾟ　な　丶　の　く　 は　　　　_,,_　　　　　　　
る　定　な　ら　る 　と 　丶　　　ど　自　首　こ　歩　 　 /´o　ヽ　　　　 　┼┐　 白
　ﾟ　さ　が　の　　ﾟ　振　ル　　 　し　転　振　と　行　 ,.ｨゝ 　 　 l 　 　 　　││　 ヒ
　 　せ　ら　こ　　 　ら　│　　 　た　車　り　で 　時　 ￣ヽ 　 　 l　 　　 　│└ /ヾ」
　 　る　歩　と　　 　な　ム　　 　と　に　は　知　に　　 　l 　 　 ヽ___　　　
　 　た　く 　よ　　 　い　ラ　　 　き　乗　丶　ら 　首　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　め　の 　り　　 　こ　ン　　 　に　せ　歩　れ　を　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　 　と　は　丶　　 　と　ナ　　 　も 　て　行　て　振 　　 |　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　 　考　視　鳩　　　が　│　　　確　移　時　い　り　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　 　え　覚　が　　　知　で　　　認 　動　以　る　な　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　 　ら　情　首　 　　ら　歩　　　さ 　さ 　外　　ﾟ　が　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　 　れ　報　を　　　れ　か　　　れ　せ　に　 　　ら　　　　　　　＿／.＿／

あぼーん

無学なトレランの諸君はご存じないだろうが、

WW2の時代(1940年）に鳩プロジェクトというのがあってだな、

心理学者であるB. F. Skinneが爆弾に生体型誘導システム組み込み開発した。

つまり人類初めての誘導爆弾である。

その名もペリカン。

鳩なのにペリカン。

この理不尽なネーミングの大量破壊兵器は、かなり優秀ではあったが、

実戦では使用はされなかった。

しかし、その後、鳩の研究がさらに進められ、

アメリカ沿岸警備隊の捜索救難ヘリに「装備」され、遭難者の救出に一役買っている。

この生体型救難者発見装備システムの流れは日本の海上保安庁及び、警視庁、消防などの、

捜索救難航空機にも今後導入が検討されている。

つまりだ、

おまえらアホトレランも山で遭難して鳩の世話になるなよってこった。

なお、この話は事実である。

ちなみにアメリカ沿岸警備隊のSARヘリに装備されているシステムは以下の通りである。

遭難者を発見したらスイッチをくちばしでつつくように厳しく訓練された鳩を3羽搭乗させる。

ヘリの前方、右舷、左舷にドーム型風防のある個室に訓練された鳩をセットする。

操縦席には鳩インディケーターといって、前方、右舷、左舷の鳩が指示する計器がある。

救難者を捜索中に鳩が救難者を視認したときには鳩が鳩インディケーターにつながるスイッチを押す。

例えば鳩が右舷に救難を発見したばいには右舷のライトが点灯し、

前方だと前方のそれが点灯し、前方と左舷だとその両方が点灯するといった具合だ。

このシステムで年間300名近くの人命が発見ん救助されていて、テレビでも報道されている。

これは日本の海上保安庁でもかなりの末端でも知っている有名な話で、リアルに真実である。

なので、トレイルランナーの相馬や同じように捜索救難に詳しい自衛隊のトレイルランナーに聞いてみると良いだろう。

諸君に快く鳩について語ってくれると思う。

是非、試してみてくれ。

だからなに？

トップランナーはガレ場でも飛び下りながら横をすり抜けていくから、お年寄りのハイカーにとっては落石と同じように思えるって知り合いの人が言ってた。ちなみにトレランナーやMTBやってる人はマニアックな人が多いから夢中になりすぎて周りが見えない人たくさんいると思う

知り合いの話か。そのトップランナーは誰かいってたの？

ハイカーのすぐ脇を声もかけず、減速もしないですり抜けたんなら、まずいな。レース中なら、失格だよ。トレイルランナーの風上にもおけん。誰だよ、それ。

去年、神流のスーパーロングのトップペアは
「スーパーロング追い付きました〜」と言いながらきたね
ドケドケモード全開w
シングルで山側から抜いていったわ

ハイカーを抜いたの？

あんた見てたのかい

名前はちょっとわかんないけど、レース中トップ選手の崖下りは半端ない速さだからね。声を掛けたからといっても一般ハイカーにとっては次から次へといい迷惑だと思う。とくにスカイレース系はヤバいでしょ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

スカイレース下りの時
ハイカーが登って来るのでよけてたら
その横から他のランナーが飛んで行った。
やっぱりそれはないよな、と思ったよ。

>>39
>8.レースのときに顕著だが、道を登山者に譲らない
に抵触ですね。

あぼーん

韓国映画「ラブ」っていう映画おすすめ。好きな人のためにスランプを乗り越えてマラソンを走るストーリー。 走ることってなんだろう・・。 おまいら考えた事あるか？

バカジャネーノ

>>42
商売のため。
自粛なんて辛気臭いことやめて、おまえらもっと楽しいトレランレースとか参加しようず！

マジで聞きたい。 おまいらはどうして走ってんの？

>>45
マジで答えますが、自己顕示
他のラン友もそのラン友もそのまたラン友も同じ

>>45
雑誌で見て、ファッションで。

能力を発揮する喜び。

>>45
フィットネスクラブに毎日通っているのだけれど、ある日、トレッドミルで隣り合った女の子に、
「毎日よく走られてますね」と声をかけられ、その女の子と顔見知りになったんだ。
するとある日、「〜さんは〜マラソン大会には出るのですか？」と聞かれ、「いえ、私は山を走るレースしかでません」
と答えると「えー！山ですか？すごーい」と驚かれこちらも少々照れくさかった。そして一緒にジョギングする仲にはなったんだ。
さすがに、山までは一緒に走ってくれなかったけれど、トレラン大会の応援にも来てくれたんだ。
女の子も結構好みの娘で付き合いたいな〜と思い始めていた時、
その子はパッタリとフィットネスクラブに来なくなったんだ。
そんなにまだ深い仲ではなかったので、メールとか全然していなかったのだけれど、メールしてみたんだ。
すると返信もなかった。でも気になったのでフィットネスクラブで彼女を知るトレーナーに彼女のことをチラっと聞いてみたんだ。
すると・・・、彼女は病気になり入院したとのこと。すると実はフィットネスクラブには彼女の女子友もいるのがわかって、
その彼女と一緒に彼女が入院している病院を見舞うことにしたんだ。
そしてお見舞いの日にショックを受けたんだ。
彼女は白血病で余命も短いらしく、もう走るどころか運動もできないようだった。
病は人に突然に襲ってくる・・・。ショックだった・・・。
でも彼女は茫然と立ちすくむ僕をみて言ったんだ。
「お見舞いありがとう〜さん。お見舞いに来てくれるなんて思ってもみなかった。ありがとう。」
「〜さん、この間のトレイルランレースで山からすごい勢いで駆け走ってくるの見て鳥かと思ったわ！」
「私も〜さんと山を走ってみたかった・・・。」
「私の分まで山を存分に走ってね！」
僕は居た堪れなくなって病室をでて、山に向かって走った。

しばらくして、彼女は亡くなった・・・。

今、僕は彼女の想いと一緒に山を走っているんだ。
そして、何があってもこれからも山を走り続けるんだ！
それが僕の走ることってことさ・・・。
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

あぼーん

>>45
仕事場まで走って毎日通っているのだけれど、ある日、通学途中の小学校の男の子に、
「毎日よく走られてますね」と声をかけられ、その男の子と顔見知りになったんだ。

あ、いけね書き込みボタンおしちまった。

しねバーカ　>>45

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おまいらさ〜、もっとまともに答えろよアポ！ 俺はもうずっと何年も近くの里山を走ってるんだけど楽しくて楽しくてしょうがない！ トレランという世界が俺の居場所なんだなって心から思うよ。

狭くて小さくて問題だらけの世界ですね。>>56

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>57
そんなあなたはどうなのですか？

>>61
もちろん、あなたよりはグローバルですから、そう言えたのです。
そもそも狭く小さいことに気がつかないままの発言をなさったではごじゃりませんか。
井の中の蛙さん

あぼーん

大体、鳩インディケーターも知らないくせにでかいかおしてんじゃねえよクズ

あぼーん

井の中の蛙で結構だお！楽しいものは楽しい。頑張れば結果だってついてくる。だからこそ、モラルやルールには気をつけたい。ところでおまいらは仕事何やってんの？俺は30過ぎの派遣っす

>>62
鳩プロジェクトを知ってるとグローバルなのですか。わたしの世界をどうしてご存知なのでしょう。2チャンネルとは摩訶不思議ですね。

bunn2000
2chの登山キャンプ板を定期的にヲチしてるけど、役に立ちそうな情報は皆無なんだよなぁ。
「トレランレース=暇で練習量豊富の公務員一人勝ち山の運動会」
でクスっと来たくらいw
10minutes ago Tweenから

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110501-00000028-kana-l14

−トレイルランニングの諸問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの山スキルの欠如（下記URL参考）
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミを捨てる（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さと、注意者に逆切れ攻撃したり、意図的に話をループするなどネットモラルの低さ
6.団体で走るとき登山道口付近に大量駐車するなどのマナー違反
7.崩落、滑落しやすいところを走り、落石させたときに合図せずそのまま走り去る
8.レースのときに顕著だが、道を登山者に譲らない
9.団体で私有地に侵入、または伝統文化を軽んじて入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを守っている、注意が目ざわりであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.山中、見えないところで排便排尿（環境に負荷）
12.山をフィットネスクラブの代りという低い意識でトレラン
13.レースなどでトレイルを無理矢理作りあげたり、コースマーク又は標識をそのまま放置している
14.レースのボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者の思惑、裏事情の無知）
15.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、イメージとは裏腹に実質的に地球、自然に厳しい
16.レースなどは商業主義的思考が強いため、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行する姿勢を崩さない
17.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
18.いまだにトレランを責任を持ってしっかりと取り仕切る代表団体がないのが諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
（参考記事）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/detail/h_2010.html
トレイルランを考える　接触事故や落石の危険性　「山歩き派へ気配り必要」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110125/trd11012504430046-n1.htm
※なお注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促しているものである。なお2chスレをご覧の通り、変質者が攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる。

−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.レース時に顕著だが、道を登山者に譲らない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじ、例えば入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
13.レースなどでトレイルを無理矢理作りあげたり、標識等物資をそのまま放置
14.レースのボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者の思惑、裏事情の無知）
15.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、イメージとは裏腹に実質的に地球、自然に厳しい
16.レースなどは商業主義的思考が強いため、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行する姿勢を崩さない
17.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
18.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
19.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない
（参考）http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/detail/h_2010.html
トレイルランを考える　接触事故や落石の危険性　「山歩き派へ気配り必要」
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない
（参考）http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/detail/h_2010.html
トレイルランを考える　接触事故や落石の危険性　「山歩き派へ気配り必要」
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

今日のポエム

なぜ滑落してしまったのか。
安全対策は十分だったか。
己の能力に過信はなかったか。
計画やルートに無理がなかったか。
自己責任を履き違え、結局他人に迷惑をかけていないだろうか。
もし他人や知人がそうなって、目のあたりにした時、今後も自分は楽しめるのか。





大丈夫？って聞くと。

おれは大丈夫っていう。


えーしーー

ここのスレ頭おかしいな。ちょっと怖い

>>74
/.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ
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|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
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　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

鳩の友達の友達はアルカイダ！

危ないスポーツが流行っているなぁと思ったら
案の定何でもないところで滑落死が結構ででているんだ。
じいさんと先鋭、どっちも迷惑。

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも自分達がやっているのは野宿ではなく、天体観測やキャンプ用品のインプレ、お外で食べるとなんでもおいしいねの会などと主張すれば合法だと思うんです。


これなら違法じゃないので問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

>>78
フィットネスクラブに毎日通っているのだけれど、ある日、トレッドミルで隣り合った女の子に、
「毎日よく走られてますね」と声をかけられ、その女の子と顔見知りになったんだ。
するとある日、「〜さんは〜マラソン大会には出るのですか？」と聞かれ、「いえ、私は山を走るレースしかでません」
と答えると「えー！山ですか？すごーい」と驚かれこちらも少々照れくさかった。そして一緒にジョギングする仲にはなったんだ。
さすがに、山までは一緒に走ってくれなかったけれど、トレラン大会の応援にも来てくれたんだ。
女の子も結構好みの娘で付き合いたいな〜と思い始めていた時、
その子はパッタリとフィットネスクラブに来なくなったんだ。
そんなにまだ深い仲ではなかったので、メールとか全然していなかったのだけれど、メールしてみたんだ。
すると返信もなかった。でも気になったのでフィットネスクラブで彼女を知るトレーナーに彼女のことをチラっと聞いてみたんだ。
すると・・・、彼女は病気になり入院したとのこと。すると実はフィットネスクラブには彼女の女子友もいるのがわかって、
その彼女と一緒に彼女が入院している病院を見舞うことにしたんだ。
そしてお見舞いの日にショックを受けたんだ。
彼女は白血病で余命も短いらしく、もう走るどころか運動もできないようだった。
病は人に突然に襲ってくる・・・。ショックだった・・・。
でも彼女は茫然と立ちすくむ僕をみて言ったんだ。
「お見舞いありがとう〜さん。お見舞いに来てくれるなんて思ってもみなかった。ありがとう。」
「〜さん、この間のトレイルランレースで山からすごい勢いで駆け走ってくるの見て鳥かと思ったわ！」
「私も〜さんと山を走ってみたかった・・・。」
「私の分まで山を存分に走ってね！」
僕は居た堪れなくなって病室をでて、山に向かって走った。

しばらくして、彼女は亡くなった・・・。

今、僕は彼女の想いと一緒に山を走っているんだ。
そして、何があってもこれからも山を走り続けるんだ！
それが僕の走ることってことさ・・・。
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　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ハセツネ３０、少し金返してくれるみたいだけど
1100円だって、もう飲んで使ってしまったらしい・・・

野宿野郎がトチ狂った件

>>80-81
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最近故障気味でバイク中心なんだけど、トレランはバイクでも強くなれるかな。

きっとなれるよ。

トレランは登りが走れない人が98%だから、
ちょっと有酸素系運動の練習時間を多くすれば、すぐ強くなれるよ

−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない
（参考）http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/detail/h_2010.html
トレイルランを考える　接触事故や落石の危険性　「山歩き派へ気配り必要」
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

>>85
98パーセントの人が走れない登りって。傾斜によるだろ。
後半は同意。
何より自転車は登りが楽しい。

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　　　　　　　　　 ＼　⊂[]工工工工工工つ 　 ／
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⊂[]工工/＼|＼　　　 /_＜　　　 　　　＞ミミミ工工工工つ（
　　　　　　　 |─|　　 /_/＜　予 　 ミ　＞　　　ｌ/V⌒ヽ/＾⌒
　　　　　　　 ＼Tエエノ　＜　　 　 ミ 　＞　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ
　─────────＜　感 　ズ　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　∩＜　　 　の　 ＞　　　⊂[]工工工工工工つ
　　　　　　　　　　　　　□＜　!!!!　 　　 ＞　　　　　　∩　　　　 ∩
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　　　　　/　　/　　 　　|／　　　　　.　　　 ＼　　　 //Λ＿Λ　 | |
　ﾋﾞﾀﾞｧｧﾝ 　 　 　 　 ／　　⊂[]工.ヽ　　　　 ＼ 　 | |（　´Д｀）/ / ＜うるせぇ、ミミズぶつけんぞ
　　　 .Σ⊂[]工工／ 　 　　　＿_|ｰ|＿＿_.　　 ＼ ＼　　　 　　/
　　 　　　＾ヽ/V／　　　　 ／　　 |ｰ|　　.／ 　　　 ＼ |　　　　／
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　←IRS5
...
､::::::.............　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sドラドゥス　
　ﾞ `"─-::.::::........　　　　　　　　　　　　　　2000　（28億km） 　　　　　　　　　　........::::::::::::::::- "　￣
　　　　　　` ─-- �＝Q＿:: :: :: :: :: .....　　　　　　　　　　......:: :: :: ::＿＿＿ ��--─　" ￣　↑
　　　　　　　　ヽ:::..　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　.::γ　　　　Sドラドゥス
　　　　　　　　　 `､;;:::....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::,:”
　　　　　　　　　　　＼::::::::....　　　　　　　　ミラ　　　　　　　　　　..:::::::／
　　　　　　　　　　　　 `・､:::::..　　　　500（6億9700万km）　　.::::,; ･ ′
　　　　　　　　　　　　　l::..`　ー- �＝Q＿＿＿＿＿　��-─　"´ .:l
　　　　　　　　　　　　 　'､:::::...　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::/
　　　　　　　　　　　　　　 `､::::......　　　　アンタレス　　　　...::::::;;′
　　　　　　　　　　　　　　　　･､:::::　 390（5億400万km）　.::::，′　←太陽を見下しているアンタレス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　“ｰ- �＝Q＿＿＿　��-‐”　　　　　　　　　　　　　（太陽の390倍の直径）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑　　　　　　　　　　　　　.←木星はこんくらい（14万km）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 太陽　１ （130万km）　　　　　　　←地球はこれ（1万2000km）

,＿＿l＿＿　|ﾌ_旦_　　　　| 　　＿|＿|＿　＿＿　 ＿|＿ヽヽ　　　　　　|￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
　　／＼　　 |>/i-i-i　　/　| ヽ　　| 　|　　　　/ 　　＿|＿　　　　　　　　　 　/　｜　　　|　　 ＼/
_／　ヽ　＼_｜ ﾉﾉ ﾉ　　　 /　　　 　/　　　／＼　　 　|　　　　　　　　　　 ／　　 |＿＿|　　_／

　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　吹き上がるプロミネンス、地球の直径の10倍以上はザラ！！
　　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　地球の大きさはこれくらい
　　　:::ヽ"
　　　　:::ﾞ､
　　　　:::::|　　　　　　　　　　　 ,＿＿l＿＿　|ﾌ_旦_　　　ー‐ヽヽ＿/＿　　＿＿　 ＿|＿ヽヽ
　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　／＼　　 |>/i-i-i　　―┬　　　/　/　　　　/　　＿|＿
　太陽　　:|　　　　　　　　　　　／　ヽ　＼_｜ ﾉﾉ ﾉ　　　 /　　　/　/　　　／＼　　 　|
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　　　　　:::|　＜　ｵｯｽ!おら太陽！
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　::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
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-"ﾞﾞ::j!
　　ﾞ"
　　　　プププ、太陽小さすぎ馬鹿じゃねーの？　　　太陽を見下しているケンタロウス
　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（太陽の100倍の直径）
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　　・　＜　ワシも若い頃はデカかったんじゃ
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　昔を懐かしむブラックホールさん（年齢１００億歳

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::::::|［ﾁｮﾓﾗﾝﾏ］／〜〜〜　＼　　　マリアナ海溝
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>>85
トレランて有酸素運動なんだが。
もしかして登りでトレラン抜いたのが自慢な人か、あんた。

>>92

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::::::|　　　　　　＼　　3773m　　　|　　　　　 　|　　　　/　　　|　 |　　　/、 　　　　　/
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::::::|［ﾁｮﾓﾗﾝﾏ］／〜〜〜　＼　　　マリアナ海溝 　　　　　　　　　　　　　／
::::::|　　　　 ／　 ［富士山 ］　 ＼　　　10920m 　　　　　　　　　　　　　／
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幸か不幸か、ケータイだとさっぱりわかめ

>>94
OK!
8兆9547億円　男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆9462億円　道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8563億円　防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円　アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円　生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円　男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
1兆3600億円　朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年〜2002年)
　　8200億円　瀬戸大橋建設費
　　7000億円　道路特定財源余剰金(2007年度)
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　5000億円　明石海峡大橋建設費
　　2845億円　日本の宇宙関係予算　←―ここ!!
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　　489億円　NASA OSIRIS開発費
　　　240億円　映画「タイタニック」の制作費
　　　200億円　映画「アルマゲドン」の制作費
　 　 127億円　はやぶさ本体の開発費　←―ここ!!
　 　 　5億円　はやぶさ２・２００７年度開発費　←―ここ!!

足底筋膜炎が治らん・・でも、バイクは故障中でも結構追い込めるからいいよな。今度からはバイクとランを１日おきにやろうと思う

そういう中途半端なのが治療に良くないということがわからんランナー多すぎる。
足底筋膜炎の前にランニングの依存性に対抗できる強い心を養うべきなのにまったく成長がない。
ちなみに医者は通わせてポイントほしいから、運動できますよって言ってくれてることに過ぎないのに、
ランナーは気がついていながら、それに甘えてる。
確かに走らなかったら2週間で筋力と持久力が全て落ちるが、
完治させて、痛まない走り方を習得したほうがもっと長続きして楽しいのに。
それに気がつかず、ずるずる治療期間が長引き、この場末のスレでグダグダな中途半端な決意表明だかなんだかわからんレスして、
おれにズバっとレスされてんよ。
実はズバっと真実を言ってもらいたいんだろ？
甘えてんじゃねえよ、鳩AAのコピペでもしてろよ。

−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない
（参考）http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/detail/h_2010.html
トレイルランを考える　接触事故や落石の危険性　「山歩き派へ気配り必要」
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

悪いけど、走り過ぎてシンスプリントとか足底筋膜を痛めるマヌケは明らかにランニングに向いてない。
肉体的な素地がなってないから痛むわけ。
残念だけどこれ真実。
だからといって走るなといってるわけじゃないから、いちいちキレるな。

>>99
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ランニングの依存性に対抗できる強い心を持つおれは真に山を愛しているので自制して10年山を走ってない。（もちろんすぐにでも走れる）
脳内快楽物質の虜のお前ら甘ちゃんは自然を消費破壊して快楽に溺れるクズだ。

>>101
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−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない、呼びかけも起こさない
（参考）トレイルランを考える　接触事故や落石の危険性　「山歩き派へ気配り必要」
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/detail/h_2010.html
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない、呼びかけも起こさない
（参考）トレイルランを考える　接触事故や落石の危険性　「山歩き派へ気配り必要」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/433996/
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

山走った後、甲状腺痛いのはやっぱ放射能のせいかな？
みんな鈍感でわからない？

オリンポス山トレランしたいな　>>93

おまいら走る為に生まれてきた奴の気持ちがわからんのか？走れなくなると目標を失い人生オワタ感じになる。走ってないと抜け殻になるんだよ〜！

>>107
つまんねぇ人間に出来上がってるなぁ。
ヤクの中毒患者と一緒だな。
「ヤクをやらなくなると目標を失い人生オワタ感じになる。走ってないと抜け殻になるんだよ〜！」

ランニングだけが趣味ってやつってお話すればわかるけれど、人間的な深みがなくてお話しててもつまらない人が多すぎるマジ。
だが、ランニングをやっている人同士だとそうは感じないらしいのがすごいとこで（笑）
対人コミュニケーションに問題ある人かなり多いよね、以外にも対人の仕事してるランナーもね。
ランニングで基礎体力とか着けることができたのに、そのあとのステップができないでいる精神的に発達できない人たちの集まりって感じ。

今日のポエム

なぜ滑落してしまったのか。
安全対策は十分だったか。
己の能力に過信はなかったか。
計画やルートに無理がなかったか。
自己責任を履き違え、結局他人に迷惑をかけていないだろうか。
もし他人や知人がそうなって、目のあたりにした時、今後も自分は楽しめるのか。





大丈夫？って聞くと。

おれは大丈夫っていう。


えーしーー

>>109
確かに。
深みもないし、お話したいタイプの人が少ないんだと思う。
孤独を気にせずできるスポーツにはランニング最適。

ひまなんだね

暇じゃねぇの？可哀相に。

一人みたいだね

お一人様

相手してあげれば？

今週は道志村で走ってきます。

１５日出るんだ〜！がんばれ！　上野原とどっちがキツイ？

久しぶりにこのスレを見に来たが、相変わらず精神異常者がいるね
相手にしてもしょうがないし退散することにする

ありがとう、上野原は知らないけど
道志村は１回目に走った時、とんでもなくキツイと思いました。

>>119
とかいいながら未練ﾀﾗﾀﾗのチラ見で我慢できなくなって
レスするんだろｗ
おまえはいつもそう。

自分のことを言われてる自覚はあるんだね。

>>121の言いなり乙ｗ

俺は初めてこのスレを見に来たが、芝居の下手な精神異常者がいるなと思ったよｗ
精神異常者には時々天才的な仕事をするヤツもいるけど
できないことを宣言してすぐ翻意する、さういった低能の部類のほうのね。

クロカンとバイクを１日交互にやってるんだけど、それでトレラン強くなれるかな？平日は一時間から一時間半、休日は三時間くらいのトレラン。 有名になりたいんだけどな

>>125
トレランはまだ競技人口少ないから頑張れば有名になれる！

トレイルランナー以外で、鏑木を知ってる人はいない

それって有名とは言えませんよね

石川しかり

石川さんと鏑木さん、プロの年収っていくらくらいなんだろう？

さあ？ 他のプロスポーツに比べれば、高収入とは言えんだろ。想像だけど。

スポンサーが付いてやっと食っていけるってところかな

>>132
もしやご本人？

トップ選手でもレースの賞金だけで食っていくことは不可能だからね

これだけ大会が開かれてるのに何で賞金が出ないんだろうね？ 確かマラソンでの賞金もOKになったハズだけど・・ 金の為に走るなんてけしからん！って感じ？

テレビで生中継やらないから

あぼーんてなに？

北丹沢は以前男子の優勝者に5万、女子の優勝者に3万の商品券を副賞として出してた。
2005〜2007のパンフレットに書いてある。

遠征費にもならないｗ
野球とサッカー、それと博打系以外でプロスポーツなんて無いよね

プロレス ボクシング ゴルフ アイススケート…

プロレスは、、、

北丹！優勝したら　時給￥1,1100-か？
女子は時給￥5,450??

北丹関門緩和もだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

もだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

もだ〜〜〜〜〜〜？

もだあ〜〜〜〜〜〜？

ぜんぜん面白くない2点

北丹肛門緩和

もだあ〜〜〜〜〜〜？

もだあ〜〜〜〜〜〜？

>>109
もろおれだわ

北丹肛門緩和
もだあ〜〜？

北丹肛門緩和

もだあ〜〜〜〜？

なんだよ、来年の5月に延期なのか？

中止とどう違うんだろうな。来年も期待しない方が良さそうだね。
富嶽周回も中止になったし。

北丹肛門緩和もだあ〜〜〜〜〜〜〜？

レースは開催すると思うよ。鏑木さんの想いは半端じゃない。

もだあ〜
もだあ〜〜〜？

>>76
＞鳩の友達の友達はアルカイダ！
それを言うなら、ブッシュの友達はアルカイダスレチ

石川ちゃんトレイル、エントリー開始2時間で定員に

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835578&tid=a1fca5a6a5ka5ha5ia5dea5ia5bda5sa4kda9c0obeu&sid=1835578&mid=5601

奥久慈、コース変更で48kmに

にん

マラソン代表川内氏は奥武蔵での練習を取り入れてる。

ハセツネエントリー出来ず。
二年前は先着枠でも出れたんだが。
五年前なんか八月最終日でも出れたのになぁ。

>>160
去年まではね。
今年は世界陸上の代表になって今まで通り、トレラン練習出来るのかな？

富士登山競走は開催されるのかな？
今月上旬に正式発表あるみたいだけど。

＞160
昨日ＴＶで見たが川内さんのトレラン練習がガチすぎてワロタ
マラソン市民ランナーっていうより、ありゃトレイルランナーの動きじゃねえか
トレイル状況に対する反応力がスゲー
こなれてる
しかし背広を着たままランニングしてる通勤風景はシュールであった

>>164
川内さん、トレラン転向した方が活躍できんじゃね？

ラーメンの盛のすごさったら・・・

マラソン日本代表があの食事でいいのかな。

>>165
ハセツネに出たらぶっちぎりで優勝しそう

>>168
見てみたいが、眼中にないだろう。

左右サイズが違うのって、走り方が悪いから？シューズで左右サイズ違いを履くのって、いいことなのかね？
これ見つけて悩んでる。意味ある？
http://www.asymmetryshoes.com/Page/TOP

左が5mm大きいので合わす時は左基準。

なんか最近精神病のスレ荒らしチャンがおとなし過ぎじゃねえか
ちょっと前まで基地外じみたつまらんコピペ貼りまくってたのによ
継続して荒らしさえ続けられねえ根性無しだったか半端野郎が

一昔と比べて全然伸びないな
社会的にも悪者だしやめよう

>>172
メンヘルスレに行けよ

削減されたし

削除されても検索エンジンでトレラン問題を検索すると例のコピペ文に誘導されるからこのスレにこだわらなくなったってとこだね。

前スレから持ってきてあげたよ〜

>トレイルランニングの問題点を列挙してまとめたメディアはこの2chにしか存在しません。
>雑誌やテレビなどでは問題点の露出は一過性に過ぎず、周知徹底には不向きなメディアです。
>その点、2chの匿名のメディアにおいて、こういったデリケートな問題を不特定多数に周知するには向いています。
>トレイルランニングの問題点まとめは今後もその都度増加していきます。
>増加しないようにするには現実で対応策をすればよいのですが、問題点の性質を見る限り、
>グレーゾーン的で現実的に解決が難しいものばかりですから、減少することはまず考えられないでしょう。
>コピペを改ざんコピペして飽和コピペしても、検索エンジンでサーチをすればわかる通り、
>無駄な行いだということがわかるかと思います。
>つまり、もうどうケチをつけても否定をしても、無駄な行いで、なおかつ、
>今後さらにトレイルランナーは問題まとめを無視することが今後できなくなることをお知らせしておきましょう。

雨の日にもLSDしてる人いませんか？
月間走行距離をのばすため週末3〜4時間のLSDに取り組んでます。
梅雨時期は週末に雨の日も多いですが、まとまった時間をとれるのは週末だけです。
3〜4時間雨にぬれながらはつらいのでアウトドアリサーチのヘリウムジャケット を着て走ってるのですが
他に雨の日にお勧めのものがありましたら教えて下さい。
ゴアのパックライトも検討しているのですが、パックライトで走ってる人いましたら
感想を聞かせて下さい。

−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない、呼びかけも起こさない
（参考）トレイルランを考える　接触事故や落石の危険性　「山歩き派へ気配り必要」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/433996/
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

>>178
ゴミ袋

>>178
どんな雨量でどこを走るかどれぐらいの期間走るかによるが、普通はモンベルの安いヤッケで十分。
ゴミ袋もネタではないと思われ。
ゴアとか雨用ジャケットで山走るとかトレラン初心者ぐらいでしょ。

そんなわきゃーない
3時間も4時間も雨んなか走るなら
雨具着るに決まってるだろ

だから条件によるって書いてあんだろ池沼。
夏場か冬場か高度にもよるし、時間にもよる。
一律おなじ装備で走ってるやつは初心者だろ。

例えば、
8月の外気温23〜28度
標高1000m〜1500m　累積標高　3000m
走行時間　4時間予定
走行開始時刻　6時　終了予定時刻10時30分
走行距離　約40km　休憩込み
天気　くもりのち雨　午前60%　午後20%
雨量　小雨
場所　木が比較的多く雨に濡れないトレイル
運動量　中程度のMets

装備　水500ml

雨具の装備　なしが妥当

質問するなら、これぐらいの条件を書くのが当たり前だし、答える方も初心者じゃなかったら普通考えるだろボケ。

アンチのアンチ荒らしがトレランもやってないのにレスするから話がややこしくなる。

>>178
春から夏にかけて走行時間10時間以下で2000m以下では、降ってたといていても雨具なしでLSDしてます。
他のトレラン仲間もそれでいけてます。
雨にあたって寒いなと思ったら雨を予想して持っていったノースのSpeedster Jacketぐらいは着てます。
上の条件以上のLSDの場合、リスク管理やトレーニング効果の低さからいって、LSDはやめて装備をしっかりさせて普通の登山にします。

大雪の冬場もモンベルのヤッケで10時間は山を走ってるが全然問題ないぞ。
まあ、冬場は１０００ｍ程度のところだが。

業者の人が雨具を売りたいから質問を装った誘導サクラレスしたんでしょ。
売ってるところ限られてるから大体どの店の人か書き込んだかわかる。

面白い時間に急にレスが増えたと思ったらやっぱり商品宣伝のサクラか・・・・

トレランの大会自体潰れて欲しい
一人でゆるく走ってるくらいが丁度良いのにひとくくりにされて困るわ

傘さして走ってます。快適。ゴアは蒸れてだめでした。

>>178はトレランとは言ってないと思うんだが。

早朝から連投する奴は素人
これ豆知識ナ

雨の中3.4ｈその辺をゆるいペースで走ってみればいい
カッパ無しじゃ夏でもなきゃ軽く死ねるから

>>194
いつごろやったの？

死んでるのになんで書き込みできるんだ？w

軽く死ねるってたとえでしょ。死にそうに寒かったということで。

一日中サクラやってんのか儲からないんだなー雨具
まあトレランじゃ使わないもんな

時間差自演でサクラする玄人ばっかりでビビる
そんなに雨具売りたいのかｗ

冬の防寒具兼雨具として使うが。でも雨降ってる時に着たことないな。

雨のランで何が必要かは
走ってみないとわからない

>>194は死んでないから。雨のなか、かっばなしで走ったことはないということなのか

↑
おまえ馬鹿だろ

　　　　　　　(´・ω・｀)）））ばか〜〜ん

北丹関門緩和もだあ〜〜？

もだあ〜〜〜〜〜〜

てす

放射能緩和もだあ〜〜〜〜〜〜？

残念ながらプルトニウム239の半減期は約2万4000年先です。

あれくらいの書き込みでサクラ言われたら、何も書けんぜ

今日、近所の公園を雨の中半袖短パンで走ったけど蒸し暑かった。
ウィンドブレーカーとか有り得ない。

気温は？
気温明らかなにしなきゃ駄目だろ
ど素人

気温？　気温だってよド素人w
湿度だよ、しーつーど

雨の日に湿度ってｗｗｗｗ
大馬鹿ｗｗｗ

よってどっちも馬鹿ということですね

人並みのおつむなら山の中走らんわな

雨の日で思い出したが、ファイントラックのフラッドラッシュってどうなん？
使い方間違えると、悲惨らしいけど。

ものすごくやめとけ、わるいことゆわんまくれがー

うんまあ、買わないけど、使った事ある人が酷評するのを聞いてみたかった
安かったら1枚持っててもいいんだけど、レースでもらったTシャツが黴びるほどあるし

北丹関門緩和

もだあ〜〜〜？

もだあ〜〜〜？

毎年現れる関門厨　そんなに厳しいか？

めっちゃキビシー

そりゃキビシー

パーティー組んでワーッと駆け下りてくるやつらがうぜえのなんの。
登りとかクソ弱いくせに。

>>223
今度登りで競走しましょうか。

実際弱い。登りで追いついちゃう。ださいから巻き道に逃げてろって。

だいたいピークとか関係ないんだよね？おまえらは。
ペットボトル一本担いでる程度の軽装で、テント積んだ俺に追いつかれるとか
弱いのばっかでわろた。下りでは逃げ去るようにぴゅーっと走り去ったよ。
”遁走”って言うんだけど。そういうの。馬鹿トレイル。

まあ、実際そうなんだろうけど、そこに行くまでに何キロ走ったかにもよる
それにその理屈では、遅いやつは走るな、泳げないやつは泳ぐなってことになるな

>>226 　ババ平〜北鎌〜穂先〜ババ平を一日でいけるか？
こいつおそらく縦走馬鹿で（農耕馬系）本来のスピードはたかが知れてると思うんだ

ＴＪＡＲ完走した人は南アルプスでは、ハイキングのおばちゃんに抜かれまくりだったそうだ。日本海から北ア、中アと縦走したあとだね。

登ったまま一生下らなければ226の優勝だね

早い遅いは正直どうでもいいんだけど
人がいるのもお構いなしに猛烈に下ってくるヤツが鬱陶しい

梅雨が明けて鬱陶しい夏が来る前に、そろそろ引き籠るか

>>232
夏は沢をコースに入れる。水遊びができるよ。

沢はブヨがいるから却下

山なんだから虫くらい

このあいだニンニク注射打ってもらったら3年なかった朝立ちがきた
すげえよニンニク注射

３年なかった事の方がスゲーよ！

ニンニク入れ放題のラーメン屋とどう違うの？

何も変わらない、単なるプラセボ

北タン無事完走できたぞ。
前日から関門緩和どころか肛門緩和状態。
第２関門以降に１箇所くらいトイレが欲しい。

普通山の中じゃん

神流は即日満員になったみたいだけど、
そんなに面白いレースなの？

どんなに何かを達成出来る能力を持っていたとしても本人が出来ると思わなければ絶対にかなわない。反面、厳しい状況下でも出来ると信じて進むことが道を開きうる。そう思う。

そのとおり
でも登山道ジョグるのにそんな大層な決意はいらないよ
楽しく走りましょ！

もう内地の登山者は北海道に来ないで下さい。
道民は100名山に興味ないですし。迷惑です。
内地の登山者はレベル低すぎですね。
北海道警察の報告では遭難者の9割は道外の連中です。本当に迷惑。

心拍計付けてる人、年齢はいくつでどれくらいのbpmで走ってる？

>>242
ありゃ、こんなおもしろそなレースあったんか
アンテナ低いな俺

町をあげて歓迎ムードだし、応援してくれる。
ゴールは町のメインストリートを通るけど声援が凄いし、
ゴールで鏑木さんが迎えてくれるよ。

トレランってどうも地味なんだよな。パッとしたキャラもいないし。レースで上位の常連も地味でストイックな感の中年が多いし。もうちょっとイケメン風の男の子や可愛い女の子が活躍すればいいのに。

マナー悪くなるから急激に人口増えない方がいい
地味でマイナーなくらいで良し

上宮さんは可愛いぞ〜、ヒロッキーもイケメンだし。 ただ、なんだかんだ言ってトレランはキツいよね。

ドMにはもってこいだと思うんだけど

トレラン＝筋肉バカ

でも上宮さんは可愛い！

>>253
東大卒でフルタイムワーカー
ハワイのアイアンマン完走の次の週にハセツネに出て上位入賞
こういう人にどう言うのよｗ

そういえば案外高学歴の人が多いな

>>256
そうだね、バカと貧乏人には敷居が高い競技かもね。

馬鹿はともかく、貧乏にはやさしいだろ。

ヒロっキ-も東農だから
勉強は出来ない方じゃないな

東大農学部だったら利口だけど東京農業大だったらバカじゃん

トレランはホワイトカラーの仕事じゃないと無理！普段、立ち仕事や現場仕事やってたら山なんて走る気になれない。やっぱ公務員とか多いんじゃない？

確かに公務員多いな。自衛官とか

>>261
それはお前の根性次第。
ホワイトカラーでないランナーなんていっぱいいるぞ

>>261
オレはブルーカラーだけど何か？

一番羨ましいのは、夫の収入でトレランやってる専業主婦。
好きな時に練習して、海外のレースにまで出てる奴とか・・・

羨ましくなる前に、旦那が可愛そうに思えてくる。

爆笑問題田中の元妻とか

離婚してすぐに他の男とできちゃったよな。確かパワースポーツにいたっけ？

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aozoraunion_charity?u=aozoraunion_charity

誰か入札してやれよw

トレラン女性選手、誰が可愛い？

カオチンかな

カオチンて誰？ 鈴木さんもなかなかだろ

佐藤浩巳さん

かおちん
ttp://kaorenger7.cocolog-nifty.com/blog/

間瀬ちがう？

おばさんばっかすね〜（笑）

確かに年齢層高いけど、佐藤浩巳さん、上宮さん、鈴木さんは結構レベル高いと思うぞ〜。このスレ見てる女性トップはヒヤヒヤだな！

間瀬さんも結構ファンが多いね

間瀬さん以外とセクシーなんだよね。

カオリンといったらロードの第一人者だろ。
美人だし、頭の回転も速い。
トレランはやらないだろうな。

男女イケメン美女ランナー１位を決めようず！

今泉奈緒美に2,600票。

画像貼ってくれよ

１位上宮さん、２位今泉さん！

今泉さんはトライアスロン体型で体重ありそうだけど速いな。
トレランに特化した体型になったらまだまだ伸びるな。

今泉さんはトレランやめて、今はトラだけじゃない？？

>>286
もう、やめちゃったの？

ロードやトライアスロンのトップクラスの選手からしたら、
トレランはあまり面白くないからな。
レベルが低すぎる。

それに勝てないしな。

金を稼げるかどうかが一番の問題でしょ

面白いかどうかは主観だからなんともいえんが。テレビではやらんな。

>>289
>それに勝てないしな。
　　　↑
馬鹿の典型的な反応

トレランの大会はテレビ中継が難しいからな。
賞金が稼げたり、テレビ中継で注目浴びてスポンサーが付いたりがないと。

本来トレランを競技化しようとするのが間違ってる
金銭面はもとより環境的にあり得ないし、してはいけないと考えるよ
そりゃ歯してればレースに参加したくなるのは人情だけどな。
でも自発的不参加を勧める

>>282
下りが全く駄目なのに対策もしないでハセツネで沈没
イラネーヨ

トレランで走ってる人は自分は自分の意志でトレランをやってると思っているのだろうけれど、
実質的にはトレラン業者のために走ってることに気が付いてない人が大勢いて面白いね。
それに気が着きながらも居直って走ってる人はメンタルが稚拙。

トレランで女子の話題が前面に出してきた時は売り上げが落ちてる時。
公務員トレイルランナーの話題が出た時はサクラの募集。
シューズ、ギア類の話題が出た時は、新製品発売か在庫処理。
あからさまに店の宣伝をする脳足りんの潰れるので必死な業者もたまにここに書き込みしてくるが、
スマートなのはリーク情報的な、自分で確かめないとわからない情報を噂的に流し、自分の店に誘導するのがスマートなやり方。
トレランにケチをつける輩は荒らしに仕立て上げて全力でぶっつぶす。

これ豆な。

業者は店だけでなくレース運営してるやつとその恩恵を受けるなのは餅の論だ

君らっていつかは走れなくなるのだけど。
走れなくなったら違う喜びをちゃんと持てる或いは持ってる？
いまは問題なく調子こいて山なんか走っちゃってるけれど、
走れなくなる時ってのは突然に来るんだよ。
トレラン業者のサクラのまま、自分の気持ちで山を走っているんだと、
自分を偽り続けて山を走り続けていられるのかね。

そこんとこどうなの、文盲真っ盛りで筋肉おバカの自己中心なトレイルランナーたち。
山を走って人と違うことをしているような錯覚を起こしてるようなあなた。

さ〜て、明日は練習がてら富士山でも走りに行ってくるかな〜！
お鉢３周くらいでいいか！

いつかは走れなくなるけど今は走れるから、走る。いつかは死んじゃうけど今は生きてるから生きる

>>300
人出が多いんだから自重して、代わりに御中道でも走ってろ。

土日休日は富士山は走行禁止にするぞ

トレイルランニングが凄く好きだけど、混んでる富士山で走るのは辞めてほしい。下りを人と人の間を縫うように走るのは危険だと思うし、場所や時間帯を考えるべきだと思う。

砂走りを逆走で駆け上ればおk

>>304
人のあいだを縫って走るって、歩道を走る自転車みたい。

砂走りを激下りして登山者との追突事故を起こさないように、
ロープでシケインを作ってスピード出せなくする話もあるし。

バカはスルー
煽りもスルー
スマートなトレイルランナーならできるよな！

アイドル的な存在が現れると色気ずいたマッチョオヤジが増えるんだよな。トラのピチピチのウェアは最悪

厚底靴履いてる人いる？

シューズ、ギア類の話題が出た時は、新製品発売か在庫処理。
か
なるほど。

トレランとかランニングは見た目が辛そうだけど、トレーニング時間をそれなりにかければ誰でも簡単に結果を出せて、
自尊心や自己効力感を手軽に満足させるのに最適な手段だから、色々と現実で可哀想な人とかがハマりやすい。

正にその通りだと思うよ
そして人生とはそんなもん
順風満帆で他の何にも代替自己実現を依存してない人なんて数パーセントもいないんじゃないか？
こんなあたりまえのこと、なぜ312はわざわざ、、、、？？

書き込んでる時間もこのスレの人間じゃないみたいだしなあ、不健康だぞw

そんな当たり前のこととはいうけれど、実は指摘されて気が付いて、
負け惜しみを朝の5時に書き込む自己顕示欲旺盛で文末にｗをつけながらも知的を装う依存症患者であった。

深く考えないでもっと普通に楽しめばいいのに〜

深く考えないで業者にいいように宣伝に使われろ

別に走ってる本人が楽しければそれでいいんじゃない？新しい市場で業者が儲かればそれはそれでイイ事だと思うし。あとはマナーとルールをちゃんと守りましょう！

>>312、日を跨いで一人で必死ww

トレランにケチをつける輩は荒らしに仕立て上げて全力でぶっつぶす。
か
なるほど。

バカはスルー
煽りもスルー
アンチもスルー

マナーやルールが守れてないから毎度文句言われたり、トップ選手が啓蒙するのでは。
商業的要素が強い競技だからマナーやルールが遵守できずに、
いろいろ矛盾があるのは解っていながら、目をそむけ、トレランに依存し快楽に浸り続けてる。
山の保全や美化もただのパフォーマンスばかりで楽しければいいじゃない、
マナーやルールは守りましょうとか、綺麗ごとの建前を唱えながら意識的に或いは無意識に環境を破壊し走り続ける。

アンチのアンチが沸きました。
こないだはハイカーズデポで荒らしてたなアンチのアンチ。

アンチのアンチをするのが2chの流儀とかいってる荒らしがあちこのスレで遊んでる。
時に肯定、時に批判と2，3歳児のお人形遊びみたいなもんだ。

お前のことだ　>>320

Part1から勘違いして書き込んできたり、
最近その勘違いが酷くてバカが巣喰っちゃってるんだけど、
このトレランスレは「アンチトレラン」のスレだから。
大事なことだからもう一度書きますが、

ここは「アンチトレラン」つまりトレランを批判するスレです。

>>3にテンプレあんだろ。プルトニウム半減期分ROMれボケ。
というわけで、アンチにアンチしてくる奴が煽り、荒らし。
商品やらレースやらの話題もたまにやってもいいけど批判を絡ませろや。
批判眼もないような盲目な信者も少しは成長しろや脳足りん。
耐性がないものや、ひたすら信者トークに徹したいなら、
2chではなくマイミクみたいなお花畑で内輪でマンセ―レスしてれや。

以上

山走るのって必死じゃね？
なんでそんなにまでして必死なん？
2chで本当のこと言われたぐらいで必死とか、リアルで必死なお前が言うのか、おもしろいな。

じゃあ、あえてコアでタイムリーな信者トークしてやんよ

にんにく注射はニンニク液を注射するわけじゃないんだぜ

それにしてもよ、聞いてくれよ

かなり前にネタでニンニク注射のことをこのスレでキャンペーン展開して、
正義感ぶったやつから必死に叩かれたことあるおれだけど、


本　当　に　や　っ　て　る　バ　カ　が　増　え　て　る　最　近　の　現　　状　に　フ　イ　タ　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ほんとこの趣味の輩ってプラセボ効果って単語を説いてやりたい輩ばかり、
トレランギアの半分以上がプラセボ商品。
10代で陸上競技で結果を出せてない人間がハマル代物ばかり。（一部のそれを商売としている人除く）
ほんと脳みそ筋肉だな可哀想に。
いや〜2chやってて面白いと思った瞬間だったよ。
煽りがいがあった。

ここでアンチのアンチをしてるアホよ。
おまえもおれみたいなスキルを養えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇええｗｗｗｗｗｗｗ

でもおまえさん、俺が反タイツ運動しててもあまり援護射撃してくんないなあ。
私的にたたく理由はファッション＝流行に踊らされては知る奴と、道具ヲタが大嫌いなんだがね。
こういうやつに限ってプラセボ馬鹿ばーっか
で私的するとすぐ切れるそこの浅さ。

あーだって、最近忙しくてねぇ
アンチはできる限り支援しているつもりだ

そうだ、どうせここみてニンニク注射に魅かれたのだろうから、
ニンニク注射に溺れてるバカに警告しておかなきゃ

ランニングで慢性的な疲労感がある場合、過剰訓練の可能性が多い。
過剰訓練の原則といって過剰な訓練による疲労は回復に長期間を要するのだ。
過剰訓練をする人は、おそらく筋や腱、靭帯に慢性的な負荷がかかっていて、
そういったところに故障を抱えていることが多く、
かばって走り続けて、普通より余計に体力を消耗しているのだ。
だからニンニク注射で一時的に体力が回復したとしても、原因が根治されてないので意味がないのだ。
過剰訓練に陥る理由は商売で走らなきゃいけないとか、絶対にレースに勝つなど、
個人的により、色々あるだろうけれど、
通常動機づけが高いと運動パフォーマンスが向上するのだけど、
動機付けが過剰すぎると逆U字曲線仮説によりパフォーマンスが低下するのだ。
治療は走らずに十分な休息を取ること以外ない。

脳足りんのトレランバカのためにもっと簡単に言ってあげると、
10年ぐらいまったく走らなくても我慢できるようなランニングに依存しない精神力を養えってこった。
ま、数多く見てきたが、慢性疲労を感じていて、これができなかったら2、3年のうちに満足に走れなくなるり、
走る希望を失い、依存する対象が見つからないままうつになりそのまま人生終わりだな。

走らなきゃ調子が悪いとかは確かにあるが、人間は走らなくても生きてけるから。
乙武くんとか、かなりトレールランニングから解脱できてんじゃん。

ま、走らなきゃ商売にならないとか、走らなきゃ生きてけないとか、
ハッキリ言って異常な人間だから自覚しとけ。
個性と間違えるな。異常は異常だ。

スポーツだと正常に見られるけど、レベル的にはギャンブル中毒と変わらないよね。だけどトレランは中年が多いからスタート時の加齢臭何とかならんか？

ファブリーズぶっかければいいんじゃね？

ウンコにフタしても限度がある。
ここではウンコを出さなくする方法はないかってことだ

なんかスレが伸びてると思ったら、
三連休にやるコトがない引きこもりが湧いてたかw

彼女でも作って休日を楽しめよ。
ま、無職じゃ無理だろうけどw

やっとの思いでつかんだブスを必死になって自慢しなくていいよw
こっちは普通にガキも女房もいる世帯主だからさ

>>334
急に自己紹介されてもこまります

トレイルランニング、山を走り抜けるスポーツ。
そのトレイルランニングは共働きで子供がなく趣味に興じる人々、つまりリンクス族が多く集まる。
彼らは自己快楽依存の対象が山であり、人としての本来あるべき成長から逸脱し、
自己中心的な考えから好んで依存し、群れとなり、山環境を消費しつくしていくリンクス族。
なぜリンクス族は山を、或いはランニングを依存の対象とするのか？
犬HK総合20:00

え、山に依存してる人っているの？
寂しい人だね。。。

>>335
家に居づらくて山に行くんですよね、わかります

確かに、子供がいると山に行けないとかほざいて子供を作らないバカが多いトレラン。
かといって子供がいてトレランに没頭しすぎてるやつをみると、家庭を顧みてないただのバカも多いし、
レースで応援にわざわざ来させて寒かったり、暑かったりといった中、熊や蜂が出るところで応援で待たせてるのみると可哀想。
昨日の野沢もそんなのばっかで酷かったね。

>>337
>つまりリンクス族が多く集まる。
ばーかディンクスだよ

結論。
トレランは毎朝のジョギング程度の運動量が、自分、周りの人、環境にほどほどに優しいので、レースをするほどまで入れ込むものじゃない。
ニンニク注射をしてまでやってる人って・・・・ｗ

鬼の首取ったどー的勢いのようですが、タイプミスぐらいわかれよクズ　>>341

で、なんでデぃンクスはトレランハマルの？

>>333
トレランのレースを根絶すればおｋ

関東圏の山も放射線すごいね

ふーん。

登山が好きだけど、時間的制約から日帰りしかできないので
トレランみたいなことやってる。
レースには興味がない。
参加料が高いし、人と争って山登っても面白くないからな。
もともとタダで登れるのになんで高い金払って山登らなきゃならんのだ？

トレラン業者と結託してる地元観光業が登山道整備保全などの名目で不当な金額を参加者に押し付けてるからです。
レース参加者100%がトレラン業界や地元観光業のサクラ。

つまりトレラン業者が食ってくために余計に銭を払って苦しい思いをして自己満足してるわけです。
ゴールして仲間と思い出作りできて、険しい道を走りぬいて、ゴールできて自分は有能であると証明できて満足。
大自然の中を気持ちよく走り抜けて大満足！といった感覚を得るため対価として、
業者には参加料とサクラとしての労働、山へは環境破壊という形で支払う。

君も何か満足できるもの、見つけろよ

生産的な満足できるものがあるから人に言えるんだけど
そんなこともわからんのか

トレランっていろいろただ消費するだけじゃん

>>349
妄想力がスゴイねw
たまには外に出て人と話した方がいいよ。
付き合いづらいって言われない？

おっす荒らし
レスポンス遅いよ　>>353

今日中にこのスレ埋めて新スレたてるぞ気合い入れろや

だれも見ない２ｃｈでわめいてもとか、妄想とか都合が悪いレスするやつにいうけど、
言葉と裏腹に本気でアンチをつぶしにかかってくるからいつもおもろい

7月18日（月）午後6時10分〜6時45分
“市民ランナー”世界に挑む〜マラソン日本代表　川内優輝〜
2011年夏、ひとりの公務員が世界の舞台を走る。
2月の東京マラソンで日本人トップとなり、
世界選手権日本代表になった川内優輝さん、24歳。
埼玉県職員としてフルタイムで働く公務員でもある。
高校時代に選手として挫折から「楽しんで走る」境地にたどり着き、
市民ランナーの道を選んだ。練習は全て自己流。
平日の出勤ランニング、週末の走り込み、各地のレースで試合勘を磨く。
世界への挑戦の日々に密着する。【語り】草�g剛
http://www.nhk.or.jp/program/holidaydoc/

>>343
>タイプミスぐらいわかれよ
二回も同じタイプするのをタイプミスっていうんだ？
へ〜〜〜〜〜〜
さらにタイプミスじゃなくて、ミスタイプね、低能様

生産的な満足だって。

>>358
つべこべ言わずに練習逝ってこいw

>>358
で？君みたいなディンクスさんはどうしてトレランにハマった？

さぞ有能だからわかんだろ

>>357
見た感想を書きます。

やはり公務員は責任が少なくて仕事が楽で、仕事があることによって充足感も得られ、
安心して趣味のランニングに時間を費やすことができているようだった。
番組的には仕事をしながら偉業を成し遂げたように美談的にまとめてるが、
トレーニングに費やしてきた時間分の当然の結果だと思った。
ソーンダイクの練習原則そのままのいいお手本かと思うし、
エゴを押し通し周りに支援以外の選択肢を持たせていないことに気が付いてないところ、
つまり人としての中身について幼さが垣間見れたと思う。
周りを気にせずにエゴを通せばそりゃ世界でもそこでも行けると思う。
トレランもトレーニング時間に融通が効く公務員や主婦が強いが、
逆に結果を出せないでいる、そういった公務員とかはよほどのヘタレだと思った。
以上のことを踏まえたら、公務員やら主婦といったトレーニングに時間に都合をつけやすい人は、
もう少し奥ゆかしさをもった認識なりを自覚してコメントなどメディア露出していくべきだし、
マスコミもこういった趣味に走った公務員をあまり持ち上げるべきじゃないと思った。

つまり、20代前半〜30代前半の陸上経験・挫折ありな公務員ディンクス（シングル）トレイルランナーが強いってことだね〜。
条件に当てはまっているけれど、結果を出せていない人はトレイルランに向いてないってことも言えるね。

まあ、常套句は「妬むな」「うらやましかったらお前も公務員になれ」
そればっかだな公務員よ。

ま〜普通は公の仕事をしてたら、公費を戴いて職を得ているので、過分なエゴは抑えるのが人としてのわきまえだよな。
そこまで気が回らないとか、我慢ができないとかなら、公職に向いてないからプロになったほうがいいね。
自衛官とかも市民レースとか出てなにか意味あるの？むしろ自衛隊主催でレースやって切磋琢磨してればいいのに。
もちろん主催費用は支給された給料内で賄うのみな。
そしたら民間主催のトレランレースに自衛隊装備のジープで乗り合わせてきても文句言われないのに。

特にハセツネとか自衛隊主催でやりゃいいじゃん自衛官とか意固地になって沸くんだから
資金難も人員不足も解決っしょ
まあ、仮になにか間違えて本当に開催されちゃった税金の使用法に問題があると指摘してぶっ潰すけど。

なんだ、あれ観ての文句かい。テレビ観てる暇あんだったら、ここでグズグズ言ってないで、すこしは走りに行ってこいよ。ゆとり引篭クズニートが

どうやら公務員を持ち上げるコメントがほしかったご様子です、お疲れ様です。

>>364
誰とは言わないが確か強くて当てはまるｗｗｗ

そこまでわかってて、なんでお前ら公務員にならないの？
自分がヘタレなのを仕事を言い訳にしてるだけじゃん。

え？おれ公務員だし。
なにいってんの？>>371

もう常套句が出てきたか。
公務員であることが競技に対して優位性があることに気が付いていながらも、
それらを外面に、全面に自ら発せずに、周りから、働いているのにすごいですねみたいに、
もてはやされるがままにしているのが厭らしいって話なんですけど。
就労条件の違いはトレーニング時間に大きな要素を与えることは客観的に見て事実でしょう。
ヘタレとか言い訳とか根性的な感情の事は別の話で、こうやって都合よく話を誤魔化すだけの材料でしかないね。

だから公務員主催のレースを開けばいいって蘇我入鹿が言ってた。

公務員給料下げろ給料多すぎっていうと
なんで公務員にならなかったのっていう

俺は仕事がブルーカラーで体力仕事、残業も多くて平日はクタクタだけど何とか30分くらい密度の濃い練習をして、休日に走り込みをやってレースでは上位に食い込めるようになってきた。主婦や公務員は甘いと思う。

甘い、甘い。

何か生産した？

>>351
生産的な満足。

俺は消費的満足。

生産するために消費するのか、消費するために生産するのか。

野の花がどのように育つのか、注意して見なさい。働きもせず、紡ぎもしない。しかし、言っておく。栄華を極めたソロモンでさえ、この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。

>>373
優位性はわかったから、
なんで公務員にならないのか答えろよ。
自分が低能だからですって言うのがやなだけだろ？

>>373
＞公務員であることが競技に対して優位性がある

実際どうなの。市民ランナーの職業別に 記録を比較した時に、差があったりするの？
野球やサッカーとかはどうなの？

数字に基づいた主張じゃないよな、どうみても。印象で公務員は恵まれてるから、と言ってるにすぎん。

リンクスww

公務員で一括りにすることがもう論外
頭に蛆が沸いてないか見てもらえ

Double Income No Kids

オレはリンクスでいくことにしたお

リンクスてなに？

低能が使う言葉らしいよ

>>363
アンチトレランスレでロードランナーを取り上げた番組を批判するのは変だな。
本気でトレラン批判する気があるのか？

アンチの対象が拡散してるぞ。

トレランはいまだに世間を跳梁跋扈してるぞ。どうしてくれる。

トレランって認知度が低いよな〜。整体やジムのインストラクターでさえ説明するとストイックなイメージを持たれる。山岳マラソンという言い方はやっぱりよくないな。

山でジョギングしてますでいいじゃん
オマエばか？

おんたけ100マイル、地獄だったな。

富士登山競走参加できなくなった。
どうせなら台風で中止になればいいのに。

低脳だからリンクスだお(´･ω･｀)

山走っちゃいかんだろ。山はあるくもんだ。それは判ってるんだ。当たり前だよな。それを証明してくれ。

アンチトレランのスレ住人なら出来るだろ。山を走るな、て言いたいんだよ、俺は。

アンチトレランなんだろ。頼むよ。

ディンクスってつまるとこ種なしか畑がクソってことだろ
それを小奇麗にまとめたのがディンクス

公務員給料下げろ給料多すぎっていうと
なんで公務員にならなかったのっていう
オウム返しでログ流し

言葉尻で揚げ足取ってそれもオウム返しでログ流し

スレ荒らしそのもの

なんで公務員にならないのって公務員の私に言われても困るよ荒らしさん

公務員必死だな
ちょっとつついただけで反応抜群

>>406
公務員でないお前らの方が必死に見えるけど。

>>407
ですから私公務員ですってば頭おかしいんですか？

公務員が公務員を叩かないと思い込んでるバカがいてウぜーよ

言い間違いやら打ち間違いを鬼首取った勢いでスレ終わるまで繰り返してれば公務員批判もなくなんじゃね？

公務員はそんな下品な言葉づかいしないだろw
下僕なんだから丁寧に話せよ

リンクス鏑木

なんかかっこいいな！プロっぽいから改名すべき

今年は富士山で事故死者が出るな
おれの感はやたら当たるから気をつけろよでるやつ

去年に引き続き今年もトレラン遭難事故死あるかもねー
年々増えてきたね

昔某電力会社に勤務してたけど、
朝から夕方までモニターで稼働状況確認してるだけで600万貰えた。
それから夜遅くまで練習してたけど、
寮生活で金は貯まる一方だったなあ。

普通ですね。

自然破壊を理由に批判している人は、ゴルフやスキーをどう思ってるんだろ

>>414
今年は既にゴールデンウイーク中に、
丹沢でトレラン中に150メートル滑落した死亡事故があったよ。

>>417
快く思ってないけどここはトレランスレなのでトレランを批判します
そんな常識もわからずにトレランマンセーな話題をしたいならどうぞマイミクにでもいって信者トークをどうぞ

本音トークができるのが2chのいいとこだから綺麗事だらけの信者トークばっかもとめんじゃねえクズ
仲良しお友達ごっこトークしたいならマイミクやらツイートでもしれや

>>417
なるほど！それを聞いて安心しました。批判頑張ってください

>>421
あざっす！

行為は是認するがそこに競技性を持たせることに何の意味があるのか
陸上競技でもやれよ、と

うんでもまあ、自然破壊を突き詰めると人間不要になるし、
じゃあ、娯楽は不要で種の存続の範囲内で自然としようとか、
程度問題になると、ちょっと宗教的な思想が入ってくる

自然破壊を中心に据える戦略は危ないと思うな
もう少し誰にでも共感されるような主張をひねりだして

トレランは複合的な問題だから、以前だれかがまとめたトレラン問題が核心そのものだし、共感とかも必要としない。

>>423
それには私も賛同できる。レースが全てではない。

まあそうだねあえて言うならレースが諸悪の根源という認識は前々から一致している。
信者も腫張もみ消しを目論んでスレの必死な荒らしようから言って認めているようなもんだ。

トレラン問題の18番が超傑作なのに

公務員や電力会社や、ディンクス批判(というより揶揄、だな)はどうでもいい。個人に対するものも。
トレランそのものだろ、問題は。話をそらすなよ。
小さな点をつついて大きな問題から目を逸らす、擁護派の戦略か？

リロードしてなかった。レースが諸悪の根源か。

レースそのものが悪、じゃないだろ。運営がまずかったり、参加者のマナーに問題あったりしたとしても、競うことそのものの問題ではない。

トレラン問題のまとめ、探してスレ読み返したら、削除された書き込みがいっぱい。

まとめ、ての、マナー、モラル関係を、思い付き順に並べてるだけで、ちっともまとまってない。

もっとしっかり批判してくれ

運営、参加者のマナー、モラル、自然へのインパクト、これらを考慮したらトラック競技になるだろ
しかも見て楽しめるスポーツではないのも、ちょっと

自衛隊の持続走訓練隊の必要意義がわからん。実力も中途半端だし、日頃走ってばかりで、まともに本隊の訓練を受けてないから災害の時も全然役にたたんし。第一そんなんで税金で給料貰っていいのか？

>>435
陸上競技場作る時に山とかを造成してない？

その論理は山を造成して作った新興住宅地に引っ越してきた人が、
自然破壊するなって言うのと一緒だぜ。

お前ら住んでる所は緑だったんだよって。

人間活動自体が自然破壊と言えなくはないからな。
他の趣味やスポーツに比べて、どれくらいひどいか、定量的に示さないと、説得力ないな。

自衛隊については、自衛隊板か軍事板でやってくれ

そもそもトレランが自然破壊だと問題になっているのか？
自然を大切にしろ、山を走るな、なんて聞いたこと無いぞ。

>>440
このアンチトレランスレではそうなってる。>>3

トレランの有名選手がトレランは自然破壊だって言ってんだからあきらめろや

自動車もあきらめろやｗ

例えばこれ
ttp://tsuyoshikaburaki.livedoor.biz/archives/846755.html

数えきれないぐらい他の選手も自然破壊の問題を取り上げてはいるし
効果がない自然保全パフォーマンスはしている

レースディレクターって儲かってんだろかなり

間接的に

都会に住む人間がトレランやって自然と実際に接する事で
環境に対する意識がかわるよ
言葉だけでどんなに環境保護をうったえられてもピンとこない
若い世代が地味な登山よりトレランに興味を持つならそれでもいい
競技人口が増えても自然環境が破壊されることはなく
逆に環境保護の意識が高まる

まあ、綺麗事ぬかしても放射性物質まみれなんだけどね。

都会に住んでる人は自己都合的にたまにしか意識しないからワっと群がって山が荒れる。
それから別に例えば、都会から山の登山道までのアプローチで車やら電車とか燃料エネルギー使う乗り物をバンバン普通に使うとかバカかと思う。
東京から信州まで走って山まで来て、周りの地域に銭を大量におとしてこいやカス

排気ガスをばんばんまきちらして山まできて、
電車とかだったら火力発電やら原子力発電で大量にエネルギーを消費して山にきて登って
あ〜いい空気！環境は大事にしないとね！とかいっちゃってるの

行動で示すべきじゃねーの
トレランやめれば？

ひろっきーとかかぶらきとか家族でやまにすめばいいんじゃね？
なんでいちいち都会に帰るのばかじゃね？
そいでもってシゼンガーとかいっちゃっって取り巻きの感化された信者が同じくシゼンガーとかいっちゃって
言ってることとやってることがまるっきり矛盾しちゃってんじゃんばかじゃん
自衛隊とかは勝負にがっついちゃって環境のカの字も考えてない脳筋ばっかだし
レースディレクターやら道具屋は金もうけするために掲示板にまで巣喰って批判者をねちねち攻撃して
信者トークだけにしようと商売に有利にしようと必死だし
ほんとだめ

ただ人が走るだけでこれだよ。これは重要だ。

自然保護なんかどーでもいーよ
俺たちが破壊できる程度なんて屁にもなりゃしない
それでも自然保護となえる奴は馬鹿かアホかカス

人が服を着る、たべる、家を作る。これだけで、自然にどれだけインパクトがあるか、想像に余りある。

都会に住んでる人間が自然に触れもせず
自然保護なんて意識できるわけない　コレ常識
電車だって乗っても乗らなくても運行してるんだから
それに乗って出かける事のどこがいけないんだい？
空で走ってるほうがよっぽど問題　コレも常識
トレラン推奨はむしろ環境保護への第一歩　

速攻で馬鹿出現だな
本当に馬鹿w

車にのる、テレビをみる、ネットする、必要以上に美味いものを食う、ゴルフする、野球する、きりがない。

そりゃそうだｗトレランよりネット止めたほうが環境にはよさそうだｗ

そういうこと言い出せば、子供つくるのが一番自然へのダメージデカイぞ
マジなはなし

自然に影響のない人間活動はありえない。しかしそれをすべて破壊としてとらえるしかないのか？

それからついでに言うと、
登山道がほれて変形して何の問題が出るの？
周辺の樹木が減少したとして、山系全体にまで影響でるか？
いいかげんアホ臭い議論やめろ

自然と人間を、別に考えるのが間違いだろ。

2ｃｈやってる暇があったら山を走ってた方が自然には良い

マヤ文明が滅びた理由をしってるか。周囲の森を伐採し尽くしたからだそうだ。四大文明にも同じ指摘あった。
日本はどうだった？

イースター島でも似たこと聞いた。

自然破壊をこれだけしてきた人類が激増してる理由は？

>>464
>周囲の森を伐採し尽くしたから
それとトレランとどういう関係が？
ひょっとしてトンデモな飛躍してないか？w

人間は自然の一部であり、自然は人間の一部である。
人間の体は自然そのものだ。

トレランできる環境を守る＝森林を守る

自然破壊なんてトレランが流行るずーっと前から言われてる事
それをパッと出てきたトレランの所為にするなんて責任転嫁もいいとこ

森を走る人は、森を燃料とはみないだろう。

>>471
>森を燃料
いつの時代だよw
知的障害者か？

>>467
マヤ人はトレランやってたから滅びたとか言いだしそうだなｗ

>>450
これ登山者にあてはまるんだけど
登山やめろよ

森や原っぱを走るのが楽しいのは、何百万年も、そうしてきたからだよ。

歩く人も同じ

何百万年も集団で獲物を追いかけてきた。だからレースはたのしいんだ。
そうやって人類は進化してきたんだ。

森ｱｶﾞｯﾃｷﾀｰ

今日こそ今日中にスレ消費な！

トレラン必死だなｗ

自然破壊って言ってるヤツ、生きるのやめたら？
人間は生きてるだけで少なからず自然を破壊してるんだから。

なんで毎度、話広げて打ち消し図るんだろ信者

　そ　れ　し　か　な　い　の　か　　ｗ

ちったー違う手法しろやｗWWｗ

トレランは自然破壊
↓
登山も同じ
↓
大昔から人間みな生きれば自然破壊


公務員トレランうぜえ
↓
なんで公務員にならないの
↓
職業的な有意差なんてない甘えだ


これは使えるテンプレ

走ることは環境にも健康にも良い
以上

トレラン信者思考


人は昔らかなにかしら自然破壊してるから山を自然破壊してもいい
みんなで山を走れば怖くない
匿名掲示板だからどんなことを言ってもいい
自分さえよければいい
山を走る超人的な自分を認めてほしい、ほめてほしい、
もっと仲間を増やし快楽を求めたい

それお前の思考じゃん

ニンニク注射を打ってまで脚を痛めながらもレースでて、
遠いレース会場の現地まで車で向かって排ガスまき散らし、
山を大人数で踏み荒らしてトレイルに負荷かけて、
登山者よりも比較にならない大きな音たてて、
小動物を森の奥に追いやり、生存圏を脅かし生態系を崩し、
知らん顔して岩を崩して走り去り、
補給食の食べかすやゴミを見えないところで棄てる。
クソをトレイルの真ん中に置いていくトレラン。

トレランやれば健康になるハズなのになんでニンニク注射打つやつ多いわけ？ｗ

トレランは自然破壊
→トレランは自然破壊にはならない
むしろ環境保護の意識を高める

電車や車に乗って排気ガス撒き散らす
→トレイルランナーより遥かに多い人口が電車乗って車乗ってますが？

とにかくトレランが憎い
↑
ただの馬鹿

小動物を森の奥に追いやり、生存圏を脅かし生態系を崩し、
知らん顔して岩を崩して去り、
補給食の食べかすやゴミを見えないところで棄てる。
クソをトレイルの真ん中に置いていく登山者。

見事なブーメランですなぁ

珍しい鳥がいることで有名な場所で、
暗く前から構えてバードウェッチングしてる人たちの前を、
ドカドカ群れで走ってくバカトレランにはマジで引く。
ワンウェイならともかくもどってくるんだなこれが。
注意しようとしても、何しろ走り去ってくから注意しようがない。
バードウェッチングだけじゃないぞ。

とうとうニンニクにまでいちゃもんつけはじめましたｗ

トレランは自然破壊
→トレランは自然破壊にはならない
むしろ環境保護の意識を高める
↓
なんで？ねじまげてんじゃねーよクズ

電車や車に乗って排気ガス撒き散らす
→トレイルランナーより遥かに多い人口が電車乗って車乗ってますが？
↓
ここはトレラン批判スレだからトレラン限定に批判してなにがわるいんよクズ

とにかくトレランが憎い
↑
ただの馬鹿
↑
信者妄想トレラン批判スレで暴走中

ニンニク注射とかについての回答まだー？アンチのアンチ　似非信者よ　

むしろ〜系とかハズくねの？アンチアンチよｗｗ

むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
むしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろむしろ
ｗっうぇえｗｗ
ﾊﾞｰｶ小学生か

ニンニク注射なんてどうでもよくね？ｗ

人が走ると破壊、クマや鹿が走ると？
人と自然を別なものと考えるから、おかしな話しになる。

何千年か前、走り回らなくても食料を得る方法をみつけときから、人の体は大きな問題を抱えるようになった。腰痛と糖尿病がそれだ。NHKのドキュメンタリーでやってたよ。他の生活習慣病もそうなんだろう。

そっかそのためのニンニク注射か

トレランするためににんにく注射しなきゃいけないっておわっとるのー

誰が？

>>490
なんでバードウォッチングが優先なんだよw
一日中三脚立てて、他の観光客を押しのけて一番良い場所を我が物顔で占有してるんだろが。

>>492
ちゃんと反論できないバカ発見w

低能なのはわかるけど、信者に対抗したいんだろ？しっかりしろや。

あなたのほうがよほど、、、その低能に見えるよ、ホント

いや、いい勝負だよ

トレランも登山も自分の都合で山に入って遊んでるだけで大して変わらん
俺はそのときの気分で走ったり走らなかったり
どこで線引きしてんの？

装備。コース、日程の組み方。
ぜんぜん違う。

俺の場合は、ということ、だけどね。

登山とトレランを境界線はどこにあるか、ということ？

登山でも、走るの？

>>506は、どんなときにはしるんだろう

確かにコースというか、距離は違うわ
日帰りなら装備はあまり変わらない

登山のつもりで山に行っても緩いアップダウンなんかだと気分良く自然に走りだしてる
自分の中では明確な線引きが出来ていないからトレラン批判というのが良くわからん

ふーん。普段は走ってるの？

普段って街でのこと？
ロードランは体力維持程度、あまり楽しくはない
トレランも普通にやってる

どうせお前らなんて走っても歩いても同じだろ

俺は靴が違うから無理だな
あと歩きのときは食べ物とかコンロ持って行くから走る気も起きない

>>515
そう、走っても歩いても同じだよ
だから批判も出来ないね！

本人走ってるつもりだけど、歩いてる並みに遅くて
そのうえ何が気持ちいのかわからんのだけど、
やふぅぅぅ〜〜〜！とか叫んじゃってるのなんとかならないの信者さんたち。

つ鏡

>>518
おまえが山に来なきゃいいだけ

歩いてる並みに遅いとか暴走してるとか、一貫性なくて支離滅裂だな
いちゃもんつけるのも大変そうですね

凝り固まった偏狭な登山してないで楽しい山行しましょ

いつもアンチが沸くと勢いづくねぇ信者
よかったねぇ元気が出て

登山者は長いこと山を独占してきたからな
今後も独占できると勝手に思い込んでんだろ

トレランと登山者は一緒みたいなこといって煙に巻こうとして誰か言ってなかったっけー

お　も　し　れ　ー　

>一貫性なくて支離滅裂だな

>つ鏡


適当に煽りばっかいれおって、信者を装ったアンチアンチのスレ荒らし

改竄か、はぐらかししか手法ないのー？アンチアンチよ

なんていうの前にも言われたと思うが、ニンニク注射のネタみたいな壮大な釣りロマンみたいな手法とか持ってないわけ？

改竄とはぐらかしだけなら中国人と一緒だな

有名な神社がある山で、
厳粛に拝んでいる人たちのそぐそばを、
ドカドカ群れで走ってくバカトレランにはマジで引く。
ワンウェイならともかくもどってくるんだなこれが。
登山者と参拝者が同じ道を行くのだが、
登山者は参拝者に気を使って脇を歩いていたりするのに、
文化を大切にしないバカトレランは参道のド真ん中をそこのけ邪魔だ的に参拝者たち縫うように、
時に老人に衝突しそうになりながら奇声を上げながら走り抜けてく。
注意しようとしても、何しろ走り去ってくから注意しようがない。


またいつものように文改竄か別件提示で批判を煙に巻きますかアンチのアンチさん。

トレイルランナーも大枠で見たら登山者だっ　　　　ていう今更主張とか展開してみます？信者ちゃん

>>526
富士山ですね、わかります
つうか群れてトレラントか頭悪すぎだな
レース厨と一緒
孤独に人のいない山を走れっての

結局トレイルランナーなる人種は山を愛でているわけではなく、
自分を愛でているわけで、
他者に自分の有能さを見せつけたくて、
群れで走ったりレースに参加してエンジョイしてるわけだ。
難しいこと考えずに楽しもうていってるようだけど楽しもうの内訳がそれ。
その結果　>>526の具体例や>>179のような問題が指摘されている。
信者を装ったアンチのアンチの煽りの件も含めたら>>3の通りだ。

登山者が山いかない
これが一番、山のためだったりする

>>529
＞他者に自分の有能さを見せつけたくて、
見せつけてるわけじゃないよ。

アンチのレスって結局、登山者・アンチ自身に返ってくるんだよな
何がしたいんだか・・・？

走らない人でもトレランシューズを使う人は多い。サポートタイツ、ハイドレーション、なども同じ。走ることが要求する性能は、歩くことでも同様だろう。
楽に走れる装備は、当然に楽に歩ける装備でもある。

トレイルランナーは集団で入山しないと単独で道標ないと即遭難レベル
登山者にはなれない

トレランシューズをはいて、ハイドレーション入りのトレラン用ザックをしょって、サポートタイツを身につけて、気持ちよく歩いてる人が、足場のいい下りで、思わず小走りになる。
トレランか、登山か、線引きしたってしょうがないね。

そこが山であるなら、歩こうが走ろうが、岩にへばりつこうが、滝を登ろうが、登山。

日帰り登山の時は、トレランシューズ履く時もあるが、
テント泊縦走の時は登山靴を履く。
トレランシューズはソールが柔らか過ぎて不安定だし、
防水性が無くて濡れたら悲惨だからな。
そういえば以前はハイカットのトレランシューズあったのに
最近見かけないな。

立山から上高地まで縦走したことあるが、踏んだピークは薬師岳くらい。槍の穂先も素通りした。
山頂を目指すのが登山なら、これを登山と言えるかは難しい。トレッキングとはいえるな。

俺はテン泊縦走でもトレランシューズ。10ｷﾛちょっとに荷物まとめるし、雪のない時期なら、問題は感じない。

でも遭難するんだね

縦走でもトレランシューズが防水なら、小さいスパッツとの併用でなんの問題もないんだけどな。
ただ岩でのグリップが低すぎる、これは注意しないと危険

グリップだの防水性がどうの言ってるけど、トップランナーはランシューでもの凄いスピードで崖下りしてるぜ

昔の国体山岳縦走競技は荷物背負って走ってたね

トレイルランナーだかトイレナンダーだかしらないですが、しっかり仕事してください。

>>527
トレイルランナーも大枠で見たら登山者　...とされると都合悪いですか？
あなたはどこで線引きしてんの？

>>542
>グリップだの防水性がどうの言ってるけど、
そりゃ空荷と重荷の差だよ
それくらい理解しろ、というより経験しないで知ったかすんなよ

縦走で7kgくらい
トレランシューズで問題なし
岩でのグリップはコンパウンドの違いが大きいよ
バリでなければ靴底の硬さは必要ない　

現実には遭難者は登山者ばっかりなんだよね
もう少し頑張って下さい

富士登山競走は誰優勝？

縦走でもピンキリだからな。
テント、寝袋、食料、コンロ類、カメラ、水なんかで20キロとかいう時は、
下りの時トレランシューズだと不安。

>>537
トレランシューズに分類して良いのかわからんけど
スポルティバにハイカットあるよ

>>542
腰に水筒付けただけのトップクラスのランナーでも、
北丹沢で風巻きの頭からの下りでは
腰が引けてロープにぶら下がってたよ（笑）

登山からトレラン始めた人には登山とトレラン両方の選択肢があるけど
登山しか出来ない人は登山にすがるしかないよね

両方出来る人の方が圧倒的にいいじゃん

アンチはただのカマってちゃんだろ

>>552
トップクラスのランナーを見たってことはレースの日にそんなとこ行ってたの？
気になって仕方ないんだね

>>553
それを言うと、トレランしか出来ない奴はトレランにすがるしかないじゃん
と返されるから
余計なこと書くなアホｗ

トレランしか出来ない奴　ってのを想像してみた

山道に入ると歩くことが出来ずに走り出してしまう奴
もういやだいやだと思いながらも走り出してしまう

>>557はかなり無理があるよねw
走ることしか出来ない奴ってのは現実味がないわ
せいぜいがランナーあがりの山初心者ってとこでしょ
確かにいろいろ問題抱えてそうだが、それは登山の初心者も同様
ツアー専門のジジババや山ガールなんか酷いぞ
というわけで、初心者をしっかり育てていきましょう
アンチトレランな方もトレイルランナーにかまけてる場合じゃないですよ
ニワカ登山者の無茶っぷりをなんとかしないと

いやよいやよも好きのうち

そんなことより富士登山競走どうなった？

俺は申し込んでたのに仕事で参加できなかったｗ
天気が最高に良かったうえに、気温も低かったのでみんな自己ベスト出してた（泣）

>>560
宮原徹氏が自己の歴代最高タイム更新で優勝
タイム→02:27:41
ttp://update.runnet.jp/m_2011fujitozan

>>561
スタート地点でも
じっとしてると寒いくらいだったからね

だれも死ななかったのかつまんね

はやくトレランで大量遭難起きないかな〜〜
遭難因子高いからすぐにでも起きそうだが

それ登山の間違いだろｗ

その切り返しループそろそろ卒業せんか？秋田

勝手に登山者がトレランを批判してると思い込んで毎度毎度登山者がーとか切り返ししてるけど、
あいにく私は公務員のトレイルランナーなので、その辺よろしく。

公務員のトレイルランナーは有り余るトレーニング時間があるからレースに優位に決まってんだろバカか
今更、いちゃもんつけてんじゃねーよアンチのアンチ

趣味で山入ってるだけでしょ
ハイカーもトレイルランナーも変わらん

>>568
それ登山の間違いでしょ！



























アンチのアンチの真似してみました！

>>570
それって登山者の間違いでしょ。

都合が悪かったり、批判めいたことを書いてきたら「それって登山者でしょっ」て書き込めば何とかなる的な

>>573
それってハイカーでしょ！


これもまあまあ話がずれていい感じだな

>>562
それってハイカーとおなじでしょ！

こ・れ・は　


　流　行　る　予　感　！　！　！　ｗｗｗｗｗｗ



　
　それってむしろハイカー登山者でしょ！！　ﾄﾞｰｰｰｰﾝ



うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇ

新スレどうぞ

【Trail】トレイルランニング Part14【Running】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1311348247/

ブーメランの達人ｗ

>>578
それって登山者ハイカー

なにが面白いんだか・・・？

登山者とトレイルランナーの線引き出来ないのが不都合らしいね



部屋にこもってトレラン批判ばっかしてないでたまには山へ行くと病気にも良いよ

>>580-581
わーお　それって登山者では！

有名な神社がある山で、
厳粛に拝んでいる人たちのそぐそばを、
ドカドカ群れで走ってくバカトレランにはマジで引く。
ワンウェイならともかくもどってくるんだなこれが。
登山者と参拝者が同じ道を行くのだが、
登山者は参拝者に気を使って脇を歩いていたりするのに、
文化を大切にしないバカトレランは参道のド真ん中をそこのけ邪魔だ的に参拝者たち縫うように、
時に老人に衝突しそうになりながら奇声を上げながら走り抜けてく。
注意しようとしても、何しろ走り去ってくから注意しようがないんだけどなんとかならなーい？

＞＞その切り返しループそろそろ卒業せんか？秋田

そう言われないレスすればいいじゃん
馬鹿なの？

>>583
それってむしろ登山者とハイカーとトレランの線引きができない、ヒッキ-トレラン批判精神病患者でしょーーー！

皮肉られて遊ばれてるのもわからんのね信者

>>582
そうだよね
それ登山者だよねw

そういわれなきゃいいじゃーんばっかなのおおお？　>>584




















ｗ

>>587
バーカｗ

有名な神社がある山で、
厳粛に拝んでいる人たちのそぐそばを、
ドカドカ群れで走ってくバカトレランにはマジで引く。
ワンウェイならともかくもどってくるんだなこれが。
登山者と参拝者が同じ道を行くのだが、
登山者は参拝者に気を使って脇を歩いていたりするのに、
文化を大切にしないバカトレランは参道のド真ん中をそこのけ邪魔だ的に参拝者たち縫うように、
時に老人に衝突しそうになりながら奇声を上げながら走り抜けてく。
注意しようとしても、何しろ走り去ってくから注意しようがないんだけどマジでなんとかならなーい？

>>586
それは間違いなくお前ｗ

>>591
つかがみ
つかがみ
つかがみ

つ鑑

で？トレランと登山者の線引きできないとかいってるやつ
ちゃんと己ではできるんだろな
ちょっと書いてみ

>>590
それは個人の問題だろうな
暴走する車が事故を起こしても
車社会の問題じゃなくルールも守れない　一人のドライバーの問題
それと同じ

>>594
登山者と同じといったり　ドライバーと同じといったり大変だね　あんたｗ

有名な神社がある山で、
厳粛に拝んでいる人たちのそぐそばを、
ドカドカ群れで走ってくバカトレランにはマジで引く。
ワンウェイならともかくもどってくるんだなこれが。
登山者と参拝者が同じ道を行くのだが、
登山者は参拝者に気を使って脇を歩いていたりするのに、
文化を大切にしないバカトレランは参道のド真ん中をそこのけ邪魔だ的に参拝者たち縫うように、
時に老人に衝突しそうになりながら奇声を上げながら走り抜けてく。
注意しようとしても、何しろ走り去ってくから注意しようがないんだけどマジでなんとかならなーい？

ちゃんと文読んでから答えてね〜〜〜　

団体問題だからこれ　一人のドライバーと同じとか　バカなの？

参道って下馬なところが多いから、単に馬や乗物から降りていればいいという問題ではなく、何人たりとも走ってはいけませんってことです。
トレランは文化を大切にしないっていう指摘の通り、文化を尊重するルールを守れてないね。

個人の問題だね
トレラン全体の問題じゃない

トレイルランナーだって道譲る人もいるよね
一部の悪いマナーを全体の様にいうのはおかしいね

>>578
＞都合が悪かったり、批判めいたこと

何のこっちゃ。

>>577
もうたてたの。なんでまた。

またコピペはじまったね。

参道は走っちゃいけないって、初めてきいた。勉強になるなあ。
西宮戎神社の福男選びの神事は、大勢の男たちが境内を走るけど、あれは特別か。奈良マラソンの前身の大仏マラソンは春日大社の参道がコースになってたが、これも特別。
でも参道って車入れないし、整地されてるし、掃除も行き届いて、地元ランナーのジョギングコースになってるんだろうな。
みんな、走っちゃだめだってさ。

地元には坊さんが何人も参加する参道を走るマラソン大会もある・・・

六甲縦走コース上にある神社は、参道に走るなの看板があるが。

年に何回かある縦走大会で、登山靴履いた参加者が参道駆け降りるらしい。石段が痛むんだって

富士登山競走も。そんな問題があったとは。初耳。

神社の境内からスタートするトレランの大会に出たことあるが、神主さんたち、頑張ってね〜、て応援してくれたが。

ま、流行りもんだから
こいつらあと３年もすりゃ減るだろ

三年寝太郎かよ

無名の神社で走ればいいのに

名前のない神社はない。

トレラン大会で応援に来る神主や仏教関係者は恩恵あるから応援するだけだし本心では自分の敷地内はあまり走ってもらいたくない

どんな恩恵があるんだ？

さんざんひとにバカやら精神病とか煽ってる聡明なお前なら説明せんでもわかんだろ

>>596
>ドカドカ群れで走ってくバカトレラン
どかどか？
音でる？？？？？？？？？

上野原は関門の位置と時間変わったの？
去年のパンフが見つからなくて。

千日回峰の行者さん、平地は早歩きだが、下りは小走りだった。まさにトレランの足さばきで、びっくりした。地下足袋だったよ。

>>616

>>596の頭の中ではトレイルランナーはドカドカはしるんだろ

>>596
もう少しリアリティを感じる書き方をしてくれ

この信者どもの反応からして相当、琴線に触れたご様子ですねｗｗｗｗ

>>596の釣りスキルの高さに嫉妬

妙義山ではトレランの人、みんな静かに歩いてたよ。

被害妄想もここまでくると、、、

ランナーが山を走るようになったトレイルランナーと、登山者が走り出したトレイルランナーの、二種類いるんだろうか。

何人たりともだってお
無知って怖いお

>>626
>何人
読み方かいてみ？

>>625
そりゃ両方いるだろうけど、大抵は前者だろうね。
経歴じゃなくて現在のスタイルを見ても、
ロードとトレイルの二刀流はざらにいるけど、歩きと走りの二刀流は少ない。

宗教なんて生まれる以前から人間は走ってたんだな
そういうことをもっと大事にしないとな

人間が動物だったころの話な。

>>628
歩きと走りは場所によるね。
北丹や日本山岳耐久は景色なんて楽しめないから練習でもレースでも走る。
北アルプスや北海道、東北の山は天気が良い時は走り抜けるのが
もったいないほど景色が良い。
写真撮ったり、寝っころがったりして時間の許す限りそこにいたいと思う。

住めばいいのに

なんぴと

トレイルしか走らない人は、あまりいないだろうね。

登山者で、トレーニングでジョギングはじめて、山でも走り出した、てひとはいるんじやない？
｢ランニング登山｣の、下嶋渓、だったっけ。あの人たしかもと山屋。

人間は今も動物なんだが

>>630
持久狩猟という言葉、知ってる？

人間の移動時の姿勢と四肢の運動形態で歩容というのがあって、
その歩容のうち歩行と走行に分けられるわけなんだけど、
今のところ非科学的な区別で昔人間は〜とかめちゃ大枠で遠まわしな区別のし方してる人いるけどなんなの？
バカなの？小学生でも知ってるのに小学校通い直した方がいいんじゃない？

>>577
次スレ立て乙！
信者がいつも通りいい感じにファビョって大盛況！
加速中！！！！！っうぇｗｗｗｗｗ

トレイルランナーでもマナーのいい奴と悪い奴いるからな。
この前

マナー問題はスレが荒れるから。

ある場所で、友人とトレランで登ってたら、
サングラスして真っ黒に日焼けした長身のランナーが下ってきた。

見た感じ速そうな人だったので脇によけて「こんちはー」と挨拶したのにガン無視して通り過ぎていった。
なんだあいつ、と思って後ろ姿を見てると、塩熱飴の包み紙がポロリと落ちた…
故意か偶然か分からないがそのまま走り去ったよ。

挨拶とゴミ持ち帰りくらいしろよな！

登山者とトレイルランナーの違いについて信者が知った風な口かまして、
人間は昔から山走ってます的切り口で講釈たれてるのをしばらく泳がしてみてたわけだけど、
どんだけアホなのかと。ｗ

トレラン信者って知的なところを装うけど、それは逆説的に脳筋と揶揄されていることの裏付けでもある。

>>642
あちゃー　それはアウトだなトレラン
個人の問題じゃなく全体の問題ですね
報告ありがとうございます

四十才過ぎてから走り始めて、特に厳しいトレーニングをしたわけでもなく、数年後にはフルマラソンを完走しちゃう。
人間の持久走の能力は、自然界でも突出してる。なぜこのような能力を人間は持っているのか。その答えが持久狩猟なんだが。

北丹沢の時気になったんだけど、
塩熱飴の包み紙が適当な間隔で落ちてたなあ。
俺も９時間オーバーのヘタレでビリに近い方だから、
犯人は１人の仕業とは特定できないけど同じ奴かな？

>>646
確実に同一人物
しかも初心者
30歳代男性
関東出身

>>645
小馬鹿にしてる連中の前で、どこぞでみた受売りを、したり顔で得意になってネタ披露してる姿を見ると微笑ましいな。
ソースは大好きなNHKあたりか？ん？ｗ

+ 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　（●） 　（●）＼　　　　　人間は40歳から自然界に突出するんだお！！
　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　　 その答えが持久狩猟なんだお！
　　　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　　＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

マナーは登山者の方が悪いと思うバードウォッチングしてる側を団体で大声でうるさいし
歩きで遅いから、なかなかいなくならないし、自分達のおしゃべりに夢中で挨拶できないし

トレランは世間話しながら走るなんてないし、サッといなくなるし
みんな頭下げて軽く挨拶してく

持久狩猟は持久走の能力だけでは成り立たない。
個体を識別し、周囲の状況を認識し、個体の行動を予測する。そして仲間とコミュニケーションをとりながら、その個体の先を制しつつ、追いつめていく。
持久狩猟とは高度な知的活動でもある。人類が最初に獲得したアートだ、というものさえいる。

時間差でカウンター改竄レスお疲れ様です。
ほんと切り返しがワンパターン

登山者はトレイルランナーも含まれてると別の信者がいってたぜ？ｗｗ
読み返してこいバーカ

今年の氷ノ山は距離が短くなって88キロ
じゃあ去年は何キロだったんだよ

信者分類

登山者＝トレイルランナー
登山者≠トレイルランナー

都合が悪くなったときに使い分ける

+ 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　（●） 　（●）＼　　　　　持久狩猟は知的活動だお！
　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　　 人類初のアートだお！だからトレイルランナーと登山者は同じだお！
　　　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　　＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

>>655

>>650
へススム

人も物も走行した方が大きな音を立てるのは小学生でもわかるしマジ

どーなってんの？信者の脳みそ

登山者はトレイルランナーと同じ派の信者と
登山者はトレイルランナーとは違う派の信者の共通点は
共に知的を装うアホであること

肉食による豊富なタンパク質摂取が、脳の巨大化を促し、知的能力はさらに発達した。この過程がはじまったのは、一説によると、400万年前のことだ。
未来予測の能力が、自分自身の死を予測するに至り、人類は墓を築き始める。
文明の始まりだ。

しゃべってる方がうるさい幼稚園児でもわかる

こんな程度のアンチ脳

ま、半分は受け売りだ。

BORN TO RUN信者が沸いたのか。

とりあえずオオカミの運動能力はこんな感じだ。
「最高速度の時速70kmなら20分間、時速30km前後まで速度を落とせば一晩中獲物を追い回すことができる。」
つまり、ターゲットとなりうる動物の健康な個体もこれに匹敵する能力を持っている。

これに対して、人間のスピードなり持久力が勝負になると本当に思うのかね？

おいおいソースはどうした？
やる気あんのか？

訂正、四分の三だな。

http://atmarkjojo.org/archives/2004/2004-06-17-000336.html
馬なら勝つ事も可能なようだ

人間が買ったのは32回で2回。
生きるための狩猟として考えると、成功率が低すぎで無理がある。

>>662
>最高速度の時速70kmなら20分間
ソースがあったとしても驚異的な妄想学者がいたもんだww
そしてガキみたいに鵜呑みにする馬鹿も珍しいわね

現代人だからな
生きるために狩猟してた頃なら勝率はもっと高かったと考えられる

マン・アゲインスト・ホース　レースでは人間が8年連続で勝ってる

>>668
いや、負けたら食われると思ったら、馬だってもっと本気出すだろ。

>>669
これのことか？
http://managainsthorse.net/

でも、これだと余裕で馬が勝ってる。

>>667
とりあえず、Wikipediaにはそう書いてあるな。

追いつけなきゃ飢え死にするのは人間も同じだから、人間だってもっと本気出す

>>667
動物園もそう言ってるぞ。
http://www.asahiyamazoo.net/ookami/

>>674
>動物園もそう言ってるぞ。
動物園レベルでソース面しちゃ、ダメ、メッ！
真面目な話、禁漁と出力と体重、乳酸分泌率等の計算は
最低でも提示してほしいわな、それないと信用以前の話だろ

>>673
人と馬の本気度を比べても仕方がないが、負けたら次がない被補食者と、負けても次がある捕食者を同列に比べるなよ。

>>662
いかにも、BORN TO RUN信者だが。
持久狩猟の人類進化での位置付けは推測でしかないが、持久狩猟自体は推測でなく、事実だ。
そして狼と人間の獲物は同じではない。
さらに、一晩中というのがな。暑い日中ならどうだ。人類はアフリカの草原の出身だ。

http://managainsthorse.net/
1999〜2006まで人間が勝ったらしいんだが結果の見方がよくわからん
人間のresultsしかみつけられん

>>678
人と馬の両方の記録があるのは2010、2008、2007だけだな。全部馬が勝ってる。

1996〜2006まで人間の勝ちなら8勝3敗で人間の勝ちだな

それが本当ならな。

でも、こっちじゃボロ負け。
http://en.wikipedia.org/wiki/Man_versus_Horse_Marathon

しかし、馬だから仕方がないとはいえ、馬の上に人が乗るのはとんでもないハンデだな。

ソースにwiki出す奴なんとかならんのか

人間だって狩猟やってたのは随分昔なんだから相当なハンデだろ
そんなレースでるのはトップランナーでもない物好きのおっさんだろうし

>>677
> 人類はアフリカの草原の出身だ。
だから、山を走るの間違ってんだろ？

677じゃないが、嘘もいいところ
いつどこで山走ったんだよww
もう漫画

>>682
http://www.onlineraceresults.org.uk/mvh-full-11.htm
これならいいのか？結果は変わらんぞ？

＞負けたら次がない被補食者

チータに追われるガゼルが、そう考えるのか？

トレイルだ。

ん？
1996〜2006まで8連勝なんだから
人間の勝ちだろ

今アフリカの草原まで走りに行けないからな
身近な自然、トレイルを見ると走りたくなるのは無理ないこと

馬には何千年か前に追いついたよ。だから奴らは家畜になった。狼も同じだ。

>>689
馬と人のどっちが速いかがそんなに重要か？

ちなみに、Man Against Horse Raceは今年で28回目なんで、それだけじゃ何とも言えないし、
公式サイトで確認できる記録は全部馬が勝っている。

Man versus Horse Marathonはまた別のレース。これは人間の完敗。

それから
> 1996〜2006まで8連勝なんだから
なんて書いて違和感感じないのか？

>>686
なにこれ？
どうやって見るの？
Hが馬でRがランナー？
馬のトップが2時間8分37秒？
でランナーが2時間25分45秒？
人間速くね？
下の方に人間に負けてる馬いっぱいいるぞ

アフリカの草原ねえ。ライオンがいないなら、はしりたいね。

人と馬のレースのリザルトは重要じゃない。人は馬を家畜にした。とらえた、てことだ。

人間は知恵があるからな。罠でもなんでも使える。

馬は、汗をかく。てこずったろうね。

そういえば、馬は汗をかくね。まぁ、それでも暑さには異常に弱いけど。

罠に、追い込んだんだろうね。推測だけど。

>>686
トップである必要はないだろうな
何頭かに勝てれば持久狩猟は可能だ

一番遅いガゼルより早く走ったライオン、だね。

なるほど

結論、人類は自然界最速の長距離ランナー。

人間速いな
これが狩猟ならどう見ても完敗じゃないだろ
何頭も食ってるぞ

アフリカの草原限定だな。

草原走るペースで山の中走れるならそうだろうな。
実際にはそうではないから、落とし穴作って鹿狩りしていたわけだ。

>>704
確かに人間速いな。
まぁ、本当の狩猟なら馬が走り易いところを逃げるわけだから、まず捕まえられないだろうけど。

>>707
そこで未来予測ですよ。

馬が走りやすければ人間も走りやすいだろうし、何頭かは捕まえられるな

トレランとなんか関係あるん？

こっちからこう追えば、あっちへ逃げるから、お前らそっちからまわれっていうのを、延々やるのが持久狩猟ですよ。

暑さに弱い動物も不利だな

トレランのルーツだな。

>>709
どうだろうね。
クライミングまでいかなくても、傾斜が急になれば人間有利っぽいけど。
今回のレースがどういうフィールドで行われたのかが分からないから、結果をどうみればいいかも分からないし。

>>711
> こっちからこう追えば、あっちへ逃げるから、お前らそっちからまわれっていうのを、延々やるのが持久狩猟ですよ。
これが現実だろうね。その土地を熟知していれば、それぞれの追手がスピードや持久力で負けても仕留められる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110501-00000028-kana-l14
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1101100027/

だから群れて奇声あげて走るのか〜

馬が速いのは捕食者から逃げるためとして
人間は何のためにこんなに速いんだ？？？

てｓ

>>718
馬を捕食するため。

>>552
トレランレース偵察バレから話題がそれて良かったね！

馬を捕食するため。

ハセツネだけでなく、北丹にも偵察する人物が出てきたのか？
確かに今回はたくさんの登山者とすれちがった。

トレラン批判ブログで有名だったＫの二番煎じか？
批判することで注目されたいんだろ
自分ではショボイ山行しか出来ないけどなんとか関心を引きたいから批判してんでしょ
リアルでも気の毒な人物っぽいな

批判にはなってないけどね

Ｋの劣化コピーか

>>724
死んだ人の悪口言う口はどの口だ？

>>727
Ｋのことは一行目だけだろ
それ以降をＫの悪口と解釈したのはあなたの心です

>>728
おまえみたいなにわかトレラン野郎が一番ウザい。
普段は眼鏡かけて神経質な奴。

ここのアンチトレランは関心引きたいから騒いでんの？
それか自分の2〜3倍の距離を走るやつらが妬ましい？

>>730
どうでもいいような気もするが、トレランは登山より速いけど、距離はそんなに変わらんよ。
まぁ、あんたがワンデイで100kmも150kmも走るなら、たしかに大したものだと思うが。

朝っぱらから夕方まで散々歩きたおして
３０kmロングトレイル（笑）
さすが登山者、笑わしてくれるわ

コースにもよるけど普通の登山者なら20kmも歩けばロングトレイルじゃない？
それは馬鹿にするもんでもないでしょ
俺もたまに普通の登山やるし、どちらも楽しい

標高差とか難易度とか無視して、距離だけで話しても意味がないし、登山では普通は距離を目的としないからな。
累積標高が3000mに満たないぬるいルートでなら55kmまでは歩いたことはあるが、
もっと歩けと言われればまだまだ歩けるし、普段はその半分も歩かない。
登山大会系のイベントだと30kmから50kmくらいは歩くけど、普通に爺婆が歩いているな。

ランナーのほうが速いし距離もかせぐ。
そのかわり、走るためにはギリギリまで荷を削る。いろいろ諦めないといけない。テン泊だと食事が貧相になるし、ツェルトにしたり、テン場用のサンダルをあきらめたり。
普通の登山なら当然の快適さや便利さを切り捨てて、走る楽しさを優先してる。
羨ましがるほどのことはないよ。楽しみかたが違うだけ。

たいていの登山者は、ランナーのスピードには、驚き半分であとはあきれてる。せっかくの山なのに、もっとゆっくり楽しめばいいのにってね。

>>730
単に誰かを叩きたいだけだろ。マイノリティは叩きやすい。

>>737
でも、どんなマイノリティでも叩かれるかといえばそうではないよね。

+ 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　（●） 　（●）＼　　　　　持久狩猟は知的活動だお！
　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　　 人類初のアートだお！だからトレイルランナーと登山者は同じだお！
　　　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　　＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

って言ってたひとどうなったの？ｗ

メガネ　30代　神経質　自己中心　＝　ニンニク注射

＞人類初のアートだお！だからトレイルランナーと登山者は同じだお！

持久狩猟の話しと、登山とトレランの線引きの話しは別々に進んでると思ってた。関係有ったのか？

馬鹿には区別がつかない

>>742
どう違うんだ。

このスレには登山者のマナーの悪さが表れてる

ロードがメインで夏場にトレーニングの一環で
トレランやっている（大会には出ない）俺にとっては、
トレラン野郎は、ロードで落ちこぼれた奴が
装備でごまかしてなんとかしようとしている、
としか思えないのだが。

ロードやってる人って、トラックで通用するスピードがなかった落ちこぼれなんだろ

>>746
よく意味がわからんが…
フルマラソンやハーフマラソンは、
トラックでのタイムは公式では認められないよ。
トラックだけ走るのが一番速いタイムが出るのは当たり前だから。

アスリートの傲慢、てやつか。

ロードは絶対的な力の差が出やすい。
一度抜かれたら抜き返すことは難しい。
トレランは登り・下り・フラットで得手不得手があるから抜きつ抜かれつがあって楽しいよ。
ロードと違って見ず知らずの人と会話も生まれる。

>>745
まじめにそう思うの？

登山はどんなスポーツでも通用しなかった残りかす

新しいジャンルが成立するときは、こんなもんだ

球扱いが下手な落ちこぼれが、走るだけの陸上へ

>>753
更に、更にその落ちこぼれがトレランに…
仲間と仲良く戯れてって感じか？

ロードの選手は、競歩の選手をバカにしていない。
競歩の方がルールが厳しいしキツいからね。

まあ、それは別として
トレランの人は何故登山者をバカにするのかがわからないのだが。

トレランを落ちこぼれ呼ばわりするひとならわかるだろ

>>756
自己紹介かよ
とっとと失せろ
にわかトレラン馬鹿

ハイドレーションシステム
トレランシューズ
ストック
スパッツ
トップクラスのトレイルランナーは、
これらをあまり使わないのは何故？

ストックは普通の登山でも慣れるとうざいだけ
初心者アイテムだと思うな

スットクは使用禁止のレースが増えてるしな

>>755
＞トレランの人は何故登山者をバカにするのか

どうしてそう思うんだ。

>>757なんかには、

＞とっとと失せろ
にわかトレラン馬鹿
なんて言われてるんだが。もっとも757が登山者だとはおもえんが。

>>758
そうか？。距離にもよるし、エイドの内容、頻度にもよるだろう。
どっちにしろ、荷物は少ないにこしたことはないから、経験ある人ほど、最適な装備を見極めつけられる、ということではないかな。

>>745
つ鏡

鏑木さんはツールドモンブランではストック使ってたな。
距離とか累積高低差によるのかな。

>>745
ロードでは、靴やウエアはどうでもいいのか？ スペシャルドリンクは？
どっちにしろ、ほかのスポーツを真面目にやってる人を落ちこぼれ呼ばわりとは、品性がうたがわれてもしょうがない。

同感というより>>745が馬鹿無知なだけだよ

>>765,766
悪口言い返している時点で同類だよ。
そう言われないようにマナー向上に努めようぜ。

了解！

ちょっと腹にすえかねた。

>>745
なかなかナイスな燃料投下ですね素晴らしい！！
言い指摘だと思いますよ。


トレラン信者ってやつの性格はこのスレを観察していればよくわかる

つまり、トレラン信者は都合が悪くなったら都合のよい理由を持ち出して自己に非はないように念じ、
都合が良いことがあったら自己を顕示し満足する。

例えば、トレランレースで芳しくない結果だった場合、坂道や悪路といった難しさを言い訳にしたり、
なかなかよかった結果だった場合、自己有能感に浸り自己顕示し満足する。
道具装備類の指摘の件も同じだ。

トレラン信者の生態は根本的に現実もネットも同じという悲しさ。
己がないから煽りや批判封じも、オウム返しや改竄切り返しといった、問題を挿げ替え眩ませるといった、
精神疾患患者と同じ手段を持ちいるのみである。

と団塊ジジイが顔真っ赤にして申しておりますw

トレランスレも14個目だけど、信者は本当に進歩ないな。

アンチがまず話題を振ってやってから、信者が必死抵抗で批判封じでスレ消費。
こんな感じではやpart14。

アンチの匠も何人か育ってきてよい感じ。
アンチの中に信者を装って、スレを盛り上げることもあれば、それに乗っかってくる信者をいじくって遊んでみたりと、
色々やってきたけど、にんにく注射は本当に傑作でした。
トレランにこんなに定着するとはおもわなんだｗｗ

情弱なトレラン信者や誠実正義感ぶったADHD気味な信者とか、
まじでこの2chトレラン批判スレはマイミクなどの本音を語れない所に比べ、色々学べ有益なものであるね。

>>770
>>772
それお前だから

>>773
よう精神疾患

なんでもオマエモナｰか

>マイミクなどの本音を語れない所に比べ

おじいちゃんmixiなんかやってるのwwww

さてさらに燃料でも投下するか。

落石を引き起こす可能性はトレランの方が多い。
特にガレた斜面を下るとき。
上の方で石が転がる音がすると思って見上げたら、
トレランが２人自分の走りに酔った感じで下ってきた。
落石注意の看板があったら徐行しろ。

ハイカー虐めもそれぐらいにしとけよ

>>775
やってる
結構、トレランについてまじめに語ってる
おまーらおれに釣られてバカ過ぎ

ついでにヤマレコもわりと積極的にやってからよ
絶対おまーら見てるわｗｗｗ

ヴャーカ　にわか信者滑落して早く氏ねや

トレランつのは人数が少なければ少ないほどいいんだよ
それがわからね―うちはいつまでたってもニワカ
いかにニワカのトレラン信者にトレランをやめさせるか力を尽くせよ
増やしてどーすんだ問題増えるばっかりだろがバーカ

アンチのレスって低レベルだよな

>>780
それは一理ある・・・

批判者を登山者としてレッテル貼って叩いて消そうとしてるようだけど、
おれトレイルランナーだからそこんとこよろしくニワカ信者よ。ｗ
大体普通の登山者がトレラン叩くには限界だんだろ気づけよｗｗｗ

登山者の自己批判が始まったｗ
なんでココでやるんだろ？
巣に帰れよ

以前にもトレイルランナーが批判してるって誘導したのにバカだなあしかし
まじで成長がないわニワカ信者

＞＞おれトレイルランナーだから

何これ
キモい

>>786
まあトレイルランナーのおれ様は大枠で言ったら登山者なんだけどね！

俺登山者だけどトレランのマナーは良いと思うよ

トレラン擁護してるのは登山者なんだが
何勘違いしてんだ？馬鹿

+ 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　（●） 　（●）＼　　　　　トレイルランナーは大枠で言ったら登山者だお！
　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　　 登山者だから登山キャンプ板にあるんだお！
　　　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　　＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

>>788
その切り返しは>>770で指摘されてんぞｗ

人目を引きたい劣化コピーのお出ましですね！

アンチは糞だな

トレイルランナーの敵はロードランナーでも登山者でもないんだよ。
マナーの悪いニワカトレイルランナーだよ。

リアルで寂しくてもここにくれば相手してあげるよ
早く山へ行けるようになるといいね

アンチのアンチ
後だしジャンケンで勝ち誇ってご満悦〜

トレランは中途半端。
走るのはロード。
気分転換に歩くのが山。
いいとこ取りは俺様だけで十分。

トレランの敵はレースディレクターとトレラン関連業者（雑誌関連含む）だな
大量のニワカトレイルランナーを呼び入れ、好き放題さす場を作るからな

トレランに敵なし

登山者もトレイルランナー、どちらも自然破壊してるってならあとは程度の問題だろ
歩行者より走行者のほうが環境を乱す因子が多いだろ
わかりやすい例えでいってやろうか？
例えばレストラン。
歩いてるガキより、走り回るガキのほうが迷惑だろ埃は舞うし、事故の危険性は高いし。
他に客がいないからってガキが走るレストランはこれはまた店員から咎めを受けるだろ。
まあ、そんなようなもんだよトレランは。

何言ってんだこの馬鹿は？

話しにならん

ランナーだって街中の人ごみをすり抜けて走るのは自転車乗りと同じで危険で迷惑だからおまえたち気をつけろよ

バカはスルー
バカはスルー
バカはスルー

誰も予想しなかったレストランナーの登場

10月にレース出るけどなに出る

屁が出る

不自由な子が頑張って長文で例えまで書いてんだから
もっと優しく対応してあげるのが健常者の務めじゃない？

マナーを守ってくれれば問題ないと思うんだが、
わざわざ混んでるのが分かっているGWの雲取山に来てたトレランな人は馬鹿なの？

馬鹿じゃないよ、恐ろしいほどに孤独なんだ
社会から孤立し友人もなく、
俺を見てくれっという悲痛なまでの叫びなんだと思う
でなきゃそこまで馬鹿やらんでしょ

お盆休みに富士山走って登るとか言ってる奴いるんだけど殴っていい？
どうせ渋滞で走れないし、落石とか引き起こすから危ないって言ってるのに。

わざわざ混んでるのが分かっているGWの雲取山へハイキング行って混雑増加

山を黙々と走る子供より
ピクニック気分で山に来てガヤガヤ五月蠅いマナーも無い糞ガキの方が
迷惑に決まってるだろ

>>808はそのバカをみにいったんだね。

トレランは恐ろしいほどに孤独なのか団体でウザイのか
どっちなんだ？

登山ブームだもんな。雑誌とメーカーに踊らされて登らされてるだけだけど。

トレランブームだもんな。雑誌とメーカーに踊らされて登らされてるだけだけど。

登山とトレランは大して変わらんということだね

ランニングブームだもんな。雑誌とメーカーに踊らされて登らされてるだけだけど。

>>818
ランニングは登らねえよｗ
調子に乗るな。

でも、ランニングも史上空前のブームではある。

ランニングはシャツの名称で走るのはラニングじゃないですか？
車の足はホイールでスケボーはウィールみたいな

ラニングというのは聞いたことない

今は女子サッカーだよ

書き込みが止まったな。
やはりロードランナーの勝利。
次が既存の登山者。
山はゆっくり登って景色や弁当を楽しんだ方が良い。
トレラン馬鹿はいいとこ取りのようでいて、結局は中途半端。

>>824
オナラぷ〜

バカはスルー
バカはスルー
バカはスルー

ロードランナーの書き込みが止まってる

>>825
>>826
>>827
この程度の反論？しかできないのが悲しい（涙）

>>828
バカはスルー
バカはスルー
バカはスルー

まったり登山が主流になったのは二十年くらい前から？
昔は鍛錬の場であったと聞きました

書き込みが止まると負けだって。そういう基準なんだ。しかも自己判定。
書き込みの中身は関係ないんだ。>>824は小学生か？

>>831
バカはスルー
バカはスルー
バカはスルー

>>821
英語の発音ではラニングかもね。
でもランニングとして日本語化してしまった。

>>831
にわかトレイルランナーと違って
合宿中でこれから朝練だから。
じゃあな！

受験頑張ってください

>>831
惜しい。頭は悪いけど高校だよ。
>>765
金ないからシューズやウェアにこだわりはない。
学校から支給されるし。
>>835
箱根駅伝常連校への推薦入学の内示もらってるのでご心配なく。

最後に、
俺らが苛立ってるのは、山の練習コースにトレラン野郎が乱入してきてるからなんだよ。
遅いくせに装備だけは立派なんだよな。

なるほど。一般ランナーは、箱根を走るエリートランナーの邪魔だから、どいてろ、てことか〜。

朝練はおわったの？

>>836
＞惜しい。頭は悪いけど高校だよ。

>>824があんただとは。

夏だな…

なんか懐かしいな

百名山とか無理やりブームつくって業者が儲けただけだったな
山にとっては環境負荷が増えていいこと無し

高校生が昼寝してる間にレストランでも走りに行くか

トレランをやる人は、装備ばかり頼らないでそれ相応の基礎体力をつけるべき。雑誌や山ガの影響で身近に感じるかもしれないけど、やってる事は常人の域を遥かに超えてる。

菅平？妙高高原？
それとも軽井沢とか八ヶ岳山麓？

>>844
体力をつけるべきとはそうだと思うが。
常人には常人のトレランがある。みんながみんな、ツールドモンブランを走るわけじゃない。

装備にばかり頼ってはないようですよ
>>758

装備に関しては、アームカバーだけは意味がわからない。
腕を日焼けから守ってるオバサンみたい。

>>848
晴れた高山で一日中走ってみれば分かるよ。

長袖じゃダメなんだろうか

走るなとは言わないから挨拶くらいしろよ。いきなり後ろかりぬっと出てこられるとビックリする。登りの人優先するってことしない人多いし。

高尾山の巻道で止まり切れないで登りの人突き飛ばしてたやついて引いたわ。

毎回ハセツネの時期になるとハセツネにこだわるやつが沸くけど、
あいつらほど山を運動会競技場と間違えてる輩はいないと思わん？

そもそもハセツネという名前が失礼

ま、トレランってのは、ぶっちゃけ金儲けのネタだからしょうがないね

長谷川恒男だぞ？

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/07/27/6113/

このスレのトレラン業者も工作しつけー
まあ特定の店に誘導するのは稀だが

アームカバーって日焼け防止のためだっけ？
手のだるさを軽減するためだと聞いたことがあるけど…
俺は別にだるさを感じないし必要ない。

アーバカー　>>信者

レースは儲かって儲かってしょうがないからトレランにケチをつける輩はたとえ便所の落書きでも許せない
ケチをつけるやつらは徹底的に攻撃し黙らせ、トレランを盛り上げていきたい

おつかれ
今度おれが信者役

富士山もゴミが酷いらしいね
トレランにとっては山はフィールド、大切な場所だけど
登山者にとっては手軽なゴミ箱程度の考えなんだろうね
登山者の意識レベルはその程度・・・

マナー問題はつまらない。品行方正なやつらばかりじゃないし。もしそんなやつらばかりになったとしたら、気持ち悪い。

野宿はマナー問題じゃなくて法律で禁止ってなっちゃったな

トレランも法整備されて禁止になっていくのかねぇ

富士山のゴミ問題は、登山者のゴミではなく、5合目以下の林道脇などの不法投棄らしいです。
日本の里山のどこにもある問題ですね。

縄文時代の遺跡の貝塚、あれ当時のゴミ捨て場。

縄文人＞＞＞＞＞＞＞登山者だな

登山者のゴミも問題になってるよ。

書き込みがとまった。誰の勝利なんだろう。縄文人だろうか？

登山を規制すれば山の環境も取り戻せるだろうね
今からでも規制するべきだね

登山だけ規制するの？

エベレストに放置された日本のゴミ
ttp://eco.goo.ne.jp/life/interview/noguchi/noguchi_01.html

これが登山者の現実

だったらシースイマーが蔓延る前に海水浴も禁止だろ

登山板で何言ってんだコイツ

登山者批判をはじめたアンチトレラン、本気だせや。

登山者は入山禁止で、トレランのみ入山可能。
ただし常に走っていなければならない。

環境保護→入山禁止→歴史的文化の破壊

歴史的文化なんざ所詮は人間のエゴ

歴史的文化がエゴ？ もっと詳しく

環境破壊は文化だす

懐かしい記者会見だな

歴史的文化＝自然と人間の共生関係＝ウィンウィン

近代的文化＝自然と人間の対立的関係＝ゼロサム

登山板で何言ってんだコイツ

共生関係なんて人間が勝手に作り出した幻想

おまえらこの雨の中どこ走るんだ？

自力で登って下りるトレイルランナーよっか山頂のすぐそばの営業小屋で飲食排泄睡眠やってる登山者の方が自然には悪影響

自力で登って下りる登山者よっか山頂のすぐそばの営業小屋で飲食排泄睡眠やってるトレイルランナーの方が自然には悪影響

>>886
ところで、「よっか」って？？？

方言もわらないまま使うなんて、どんだけクソ田舎に住んでんだよｗ

日本の山はこじんまりしてるけど、急峻で、
四季があり、森林があり、水が豊富で世界的にも稀なもの。
しかも信仰登山から始まった。
欧米のようにスポーツとして登山が始まったのとは違うから、
トレランがなかなか受け入れないのかもな。

というより日本ほど平坦な自然がない国も珍しい
トレランは日本の山ほど勾配がキツい場所には適してないと思うし、
だいたい走って楽しくないよ
一度ロッキーでも走ってみればいい

トレイル=山になっちゃうのは日本だけじゃないか？
元々トレイルってのは非舗装地であって山のことではない。
日本は山が多く、だだたっぴろい平原なんてあまり無いからトレイルランナーが山に集まる。
広大な海外じゃ受け入れられても、日本の狭い山道じゃやりにくいのは無理もない。大会は山ではないトレイルでやればいい。

山でいいよ

マルコによる福音書9章
＞六日の後、イエスは、ただペテロ、ヤコブ、ヨハネだけを連れて、高い山に登られた。ところが、彼らの目の前でイエスの姿が変り、その衣は真白く輝き、どんな布さらしでも、それほどに白くすることはできないくらいになった。
すると、エリヤがモーセと共に彼らに現われ、イエスと語り合っていた。

イエスは神と交流するために山に登った。モーゼはシナイ山で十戒を授かった。
聖書でも山の頂は神に近い場所とされる。
ヨーロッパはスポーツ登山、日本は信仰登山なんてよくいうが、そんな区別に意味あるのかと思う。
神がいようと仏がいようと、悪魔がいようと、なんにもいなくたって、人は山に登ってきたんだから。

トレランはストックがいらないところで使って、
しかもつま先にゴムつけないで石突きしたり、
トレイルに穴開けて荒らしてる。
走り下る加速分だけ、ストックに荷重がかかっていて普通より穴が深く、
そこに水がたまってどんどんトレイルが水で流れ崩れていって迷惑。

ストックなんて誰が使い始めたんだ？


・・・登山者です。

糞迷惑・・・。

でも山岳耐久レースなんか見てるとトレランの人もストックダブルで使ってる人多いんだよね

>>895
>登山者です。
無知乙！
行者にきまってんだろが

トックを使うのはランナーに限らない。要は使い方、マナーの問題。
マナー問題が全くない趣味ってあるの？

189 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 08:32:42.91
トレランでストック使っている奴、見たことないぞ。
石突きにゴムカバーなしで使っているのはほとんどジジババ。

190 名前：底名無し沼

あ、ごめんコピペみすった
まだたまにやっちゃうんだよね〜

このスレの95%の話題振りと煽り合いはpart1からのコピペだが、
気にしないでマジレスしてくれ　>>895-897

人間の「走る」
人間は二足歩行をするとき、左右の足で交互に地面を蹴ることで推進力を得る。
このとき、両足が同時に地面から離れる瞬間がある移動方法を走る、
常にどちらかの足が地面についている移動方法を歩くという。
必然的に、走っているときは両足が同時に地面につくことはない。
運動学的には、遊脚期が立脚期よりも長い移動方法であると言える。
もう一つは、位置エネルギーと脚のバネエネルギーの交換による移動とも定義されていて、
その意味でゾウの速歩はある意味では走行ともとらえられる。
スキップも同様に両足が同時に地面から離れる瞬間があるが、
「右、右、左、左、右、右、…」というように、
同じ足で複数回蹴ったのち他方の足で複数回蹴る動作を交互に繰り返す点が走る動作とは異なる。

つまり象さんはトレイルランナーであって象が山走ると自然破壊

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

>>894
ストックがあけた穴に
＞水がたまってどんどんトレイルが水で流れ崩れていって

ホント？ 見たの？

>>903
3年その同じ場所を観察し続けてきましたが確かにトレイルが崩れました。
ストック使ったトレイルランナーは糞です。

ご苦労様

よし
アンチのアンチ、スレ消化ご苦労であった。
スレも残り100を切ったので褒美にトレランシューズの話題を振ってあげよう。
大いに販売に貢献することを期待する。

ではお題である。

「トップランナー御用達のベアフット・トレイルランニングシューズについて述べよ」

信者歓喜の瞬間

次スレ
【Trail】トレイルランニング Part14【Running】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1311348247/

>>903
新潟の災害見れば分かんだろが
水のエネルギーってのは怖いんだよ
ストックの穴ぽこをあまくみてんじゃねーぞｺﾞﾗｧ

>>906
やっとこうゆう商品が増えて流行してきたって感じ。
蘊蓄については述べるまでもなく今更感が大きい。
あと熱心に宣伝してる宣伝広告マンの個人の学歴は怪しいが、
述べているメカニズムなどは論理的であり許容できるが、学術ソース提示の点で甘さがある。
昔からランシューでトレランしてきた人にとって、行っていたことが正しい事、
それとここ最近5，6年で流通していたごてごてしたトレランシューズが如何に非科学的であり、間違っていた事を証明されつつある。
ゴテゴテトレランシューズがいかに多くの故障者を出してきたか考えると恐ろしい。
それからフォアフットのシューズも同様である。

フォアフットのシューズ、アフリカのどっかのシューズはプラセボ効果確実。

>>906
Ｋｅｅｎのトレランシューズかっけー！

おれはメレルのベアフットランニングシューズ

前からロードやトレランのレースには必ず韋駄天で走ってたけど、メレルを履いてみたら結構履いた感じが似てたのでこれからはこれにするかも。
ほんと軽くてグリップする。

メレルってロード用あるの？

>>911
>アフリカのどっかのシューズ

？なんとか族のアレか？？

>>915
ないと思う。
トレラン用にってこと。

ロードは韋駄天が良いに決まっておろう

シューズの話題出してあげた途端、信者が喜々として微笑ましい。
よっぽど飢えてたんだな話題にｗ

みんな靴にゴテゴテした重いソールつけて、
足裏感覚分からないままハイスピードで足場が悪い所によく突っ込めて長時間走りぬくよね。
無知ってすごいパワーだと思う。
まともなシューズ履いたらもっといいパフォーマンスを出す人多いんだろうね。

行者ｗ
馬鹿なのかこいつｗ
山で使えばそりゃ登山だろ

>>912
>Ｋｅｅｎのトレランシューズかっけー
アホか？
keenなんてお遊戯用のおくつだろがww

貧乏人乙

なんで貧乏？
あの安っい靴買えるおまえは金持ちとでも？？w

keenのトレランシューズなんてないんですけど　>>924
つられてバカだなー

ロードに落ちぶれたやつらが集まるトレランにお遊戯もくそもあるかｗｗ　>>922

目糞、野糞を煽る

>>924
ケーンのレストランシューズは30足は持ってるよ　

俺もウェーブイダテン。
テーピングしっかりしてればこれでロードもトレイルも。

ヒント：あと残り70

keenの良さを知らないなんてほんとお子ちゃま

ファッションで山走ってんじゃねーよ

>>929
釣れた

こいつがほんまもんの貧乏人

シリオっていっても貧乏人の
無知トレラン馬鹿にはわからんだろうな
四万近くするから
早速ぐぐるんだろ
ハハハ（笑）

しリオって年寄り御用達しじゃん、馬鹿？

うるせーよバカトレラン

普段、ダナ―で走ってるけど文句ある？　>>933

あと、街履き用に2足、普通に登りように2足。

たかが４、５万の靴で金持ちの貧乏のって、やめろよ。恥ずかしい。

鼻糞、馬糞を罵る

>>937
>たかが４、５万の靴で金持ちの貧乏のって、やめろよ。恥ずかしい。
中二からすりゃ大金なんだろうな
それとも無職？

貧乏で可哀想だなトレラン
トレランは高学歴高収入とか粋がってレスってたアホいなかったっけか

>>937
靴好きだから他人の靴は良く見ているが、４、５万の靴を普通に履いてる奴はそんなに多くない。
あんたが、それが普通の社会に生きているとしたら立派なもんだ。

じゃあ　>>936が最強ってことだな

>>941
>靴好きだから他人の靴は良く見ているが、４、５万の靴を普通に履いてる奴はそんなに多くない。
ホントに靴好きなの？　それとも下流社会の住人？
４、５万の靴なんてざらにいるよ、珍しくもないし、ましてや自慢の対象にすらないない

貧乏人乙

>>943
参考までに、どういう業界で働いているのか教えてくれ。

トレラン業

そんなに無理しなくてもp(´⌒｀q)

>>936
俺もダナーの8万した限定コードバン持ってた。
山に何回か登ったらボロボロになったので棄てたよ。
今はマルモラーダ。

>>948
もちろんそれもあるよ
同じ数だけ

仕事の時は？

>>950
裸足です。

やっぱりネタか…
高級靴のこと知らないのね。

もし、その高級靴に関わる仕事をしている人がいままさに書き込んでいるとしたらとか考えないのか

ヒントは裸足だな・・・

俺はまってるぜ

>>955
トレランにはまってるんだろｗ

おいこら
折角トレランシューズについて話題振ってやったのにまあ盛り上がりを見せてはいるがもう一つだな死ねよ

おまーらが大好きな大好きなトレランのお道具のお話なんだからよぉ
もっともっと盛り上がれよなぁおいこらー
いつも見たいに、おくつのお陰でこんなに速く走れましたみたいな自慢しれやぁ
ニュートンのベアフットがぁとかさぁ　やれよ　こいよ　こら
今年のハセツネは入賞狙いますっていうここはおまえの日記か的ないつもの宣言レスでもいいぞボケ

>>948
俺には理解できないが、そういう履き方はかっこいいのかね？
ジープで都会を走るのは理解できるんだが、クロスオーバーSUVでオフロードに突っ込むのがかっこいいとは思えない。

>>959
例えをもっとよくしなさい。

もっと煽ってくれないと盛り上がれないです

トレラン行くのにアリスト乗っていくようなものか？

>>962
えーと
パス

じゃ、もういいや次スレももう立ったことだし

お疲れー

登山靴はソールが貼り替えられるし、
長く使えるけど
トレランシューズは使い捨てだから金かかるんだよな。
泥で汚れたからと洗って乾かすと縮んだりするし。
コストパフォーマンス最悪。

シリオシリオシリオシリオシリオシリオ
シリオシリオシリオシリオシリオシリオ
シリオシリオシリオシリオシリオシリオ
シリオシリオシリオシリオシリオシリオ
オシリオシリオシリオシリオシリオシリ

だれがガチホモスレにしろゆーたこら

初心者なんだけど、使えば誰でも一流のトレイルランナーに見える
ハイドレーションシステム買おうかと思う。
どこのがオススメ？
2リットルクラスで。

走行中に破れたり、蓋が開いたりして
中の水が漏れたりしないのが良いんだけど。

通は両手ハンドヘルド

ｳﾞｧｰｶ　通なプロはパパが各地点にお飲物を持ってきてくれんだよ

ハイドレーションは歩く人も使ってる

>>969
緩やかなトレイルなら。
急峻な岩場の登り下りは危険では？

レースでもなければペットボトルで十分。

水場を確認しておくのが重要。

>>972
冬ならそうだね。夏は氷入りのハイドレーションは欠かせない。

PETボトル凍らせていけばダイジョーブ

ハイドローションは使った後、洗ってもなかなか乾かなくて
カビが生えたりしてることがあるから衛生面で問題あるな。

俺カビキラーで洗ってるよ（本当）
プールくささが消えるまで何度もすすげばおk

洗ったあと丸めた新聞紙突っ込んで乾かしてる。

ト

レ

イ

ル

ラ

ン

ナ

┃

オ

レ

ッ

ドアホ

サ

ガ

ル

しかし登山者はチンタラ歩いててじゃまだよな、歩くなら近所でも散歩してろ。

モンブランでも行って優勝してくれば？

>>993
フィットネスクラブに毎日通っているのだけれど、ある日、トレッドミルで隣り合った女の子に、
「毎日よく走られてますね」と声をかけられ、その女の子と顔見知りになったんだ。
するとある日、「〜さんは〜マラソン大会には出るのですか？」と聞かれ、「いえ、私は山を走るレースしかでません」
と答えると「えー！山ですか？すごーい」と驚かれこちらも少々照れくさかった。そして一緒にジョギングする仲にはなったんだ。
さすがに、山までは一緒に走ってくれなかったけれど、トレラン大会の応援にも来てくれたんだ。
女の子も結構好みの娘で付き合いたいな〜と思い始めていた時、
その子はパッタリとフィットネスクラブに来なくなったんだ。
そんなにまだ深い仲ではなかったので、メールとか全然していなかったのだけれど、メールしてみたんだ。
すると返信もなかった。でも気になったのでフィットネスクラブで彼女を知るトレーナーに彼女のことをチラっと聞いてみたんだ。
すると・・・、彼女は病気になり入院したとのこと。すると実はフィットネスクラブには彼女の女子友もいるのがわかって、
その彼女と一緒に彼女が入院している病院を見舞うことにしたんだ。
そしてお見舞いの日にショックを受けたんだ。
彼女は白血病で余命も短いらしく、もう走るどころか運動もできないようだった。
病は人に突然に襲ってくる・・・。ショックだった・・・。
でも彼女は茫然と立ちすくむ僕をみて言ったんだ。
「お見舞いありがとう〜さん。お見舞いに来てくれるなんて思ってもみなかった。ありがとう。」
「〜さん、この間のトレイルランレースで山からすごい勢いで駆け走ってくるの見て鳥かと思ったわ！」
「私も〜さんと山を走ってみたかった・・・。」
「私の分まで山を存分に走ってね！」
僕は居た堪れなくなって病室をでて、山に向かって走った。

しばらくして、彼女は亡くなった・・・。

今、僕は彼女の想いと一緒に山を走っているんだ。
そして、何があってもこれからも山を走り続けるんだ！
それが僕の走ることってことさ・・・。
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>975
おまえら本気で無学なのな
カビは熱湯で60℃以上で死滅するから熱湯で洗って
そのあとすぐにドライヤーで乾かすと速効水気飛ぶのに
コツは冷水を使わないことだ

カビキラーなのどの洗剤は確実に残ってるから、
トレランで走ってハイドレで飲むたびに環境ホルモンにやられてるぜ

無学なトレランの諸君はご存じないだろうが、

WW2の時代(1940年）に鳩プロジェクトというのがあってだな、

心理学者であるB. F. Skinneが爆弾に生体型誘導システム組み込み開発した。

つまり人類初めての誘導爆弾である。

その名もペリカン。

鳩なのにペリカン。

この理不尽なネーミングの大量破壊兵器は、かなり優秀ではあったが、

実戦では使用はされなかった。

しかし、その後、鳩の研究がさらに進められ、

アメリカ沿岸警備隊の捜索救難ヘリに「装備」され、遭難者の救出に一役買っている。

この生体型救難者発見装備システムの流れは日本の海上保安庁及び、警視庁、消防などの、

捜索救難航空機にも今後導入が検討されている。

つまりだ、

おまえらアホトレランも山で遭難して鳩の世話になるなよってこった。

なお、この話は事実である。

ちなみにアメリカ沿岸警備隊のSARヘリに装備されているシステムは以下の通りである。

遭難者を発見したらスイッチをくちばしでつつくように厳しく訓練された鳩を3羽搭乗させる。

ヘリの前方、右舷、左舷にドーム型風防のある個室に訓練された鳩をセットする。

操縦席には鳩インディケーターといって、前方、右舷、左舷の鳩が指示する計器がある。

救難者を捜索中に鳩が救難者を視認したときには鳩が鳩インディケーターにつながるスイッチを押す。

例えば鳩が右舷に救難を発見したばいには右舷のライトが点灯し、

前方だと前方のそれが点灯し、前方と左舷だとその両方が点灯するといった具合だ。

このシステムで年間300名近くの人命が発見ん救助されていて、テレビでも報道されている。

これは日本の海上保安庁でもかなりの末端でも知っている有名な話で、リアルに真実である。

なので、トレイルランナーの相馬や同じように捜索救難に詳しい自衛隊のトレイルランナーに聞いてみると良いだろう。

諸君に快く鳩について語ってくれると思う。

是非、試してみてくれ。

>>2
/.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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−トレイルランニングの問題まとめ−
1.トレランは高齢登山者の多い走りやすい低山ばかり走ること（接触問題）（下記URL参考）
2.トレイルランナーの登山知識欠如
3.単独または団体での走行による自然環境（トレイル、雪渓、崩落危険個所、動植物など）への負荷
4.誰も見てないと思ってゴミ（排便排尿含む）を捨てる（環境負荷）（実はトップ選手に多）（ゴミ拾い、草刈りなど単なるパフォーマンス）
5.トレイルランナーの問題意識の低さ（ネットモラルの低さ含む）、山をフィットネスクラブ、運動場の代りという低い意識でトレラン
6.団体で走る時、登山道口付近に大量駐車する又はそれに準ずるマナー違反
7.崩落、滑落しやすい所を走り、落石させた時、合図せずそのまま走り去る
8.大会時に顕著だが、道を登山者に譲らない、声掛け挨拶徹底しない
9.団体で私有地に侵入、又は伝統文化を軽んじる 例：入山禁止箇所に侵入
10.自分はルールを尊守してると、注意が目障りであると、注意者、批判者を執拗に攻撃
11.トレランを行う自己又は他人の能力を過信する傾向が強く、遭難事故を招き易い
12.大会等でトレイルを無理矢理作り上げたり、標識等物資をそのまま放置.
13.大会ボランティアを半ば強制的に押し付け、無理に企画、運営し収益を狙う大会が多数（ファンの業者思惑や裏事情無知）
14.トレランは非常に各種物資、各種人員、時間を浪費するため、印象とは裏腹に実際は地球、自然、人に厳しい
15.大会等は商業主義的思考が強い為、例え世界的な激甚災害が進行中でも強行姿勢を崩さない
16.トレランに関わる業者はランニング依存性を利用した商法であり、山を消費させる
17.未だにトレランを責任を持って取り仕切る代表団体が存在しない点が諸悪の根源とも言える（NHK指摘）
18.伝導師や自称プロ等目立つ存在がいる割に、自発的に業界を責任持って取り仕切る団体を設立できない、呼びかけも起こさない
（参考）トレイルランを考える　接触事故や落石の危険性　「山歩き派へ気配り必要」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/433996/
※注意者はトレイルランナーがルールを破った後、逃走することが多い故、ネットを利用してここで注意を促している
※2chスレをご覧の通り、変質者が注意者に攻撃するのが明らかな為、匿名は賢明で妥当な注意方法と思われる

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