▲ハンティング▲服部文祥▲登山▲part4
※wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E6%96%87%E7%A5%A5
※著作
http://www.msz.co.jp/book/detail/07220.html
http://www.msz.co.jp/book/detail/07500.html
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480064523/
※動画
http://www.youtube.com/watch?v=Z4vkTwvzkI8
http://www.youtube.com/watch?v=TVDQqBsN8HA
※動画２
http://www.fishing-v.jp/movie/?mv=wolf_0812_6904450_01
http://www.fishing-v.jp/movie/?mv=wolf_0812_6904450_02
※過去スレ
1：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284693631/
2：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1289049314/
3：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1290608394/
|
|
|
東北関東大震災で本物のサバイバルをしている人が居る最中
服部氏の行為はあまりにも生ぬる過ぎて､サバイバルと呼ぶには
被災者に失礼な為､スレタイ改変しました｡
服部氏の行為はあまりにも生ぬる過ぎて､サバイバルと呼ぶには
被災者に失礼な為､スレタイ改変しました｡
余計なことすんなよ・・・
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
今回の被災の件なくても､スレタイはこうすべきだったな
まぁ本人や関係者は文句言うだろうけどw
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
今回の被災の件なくても､スレタイはこうすべきだったな
まぁ本人や関係者は文句言うだろうけどw
▲サバイバル？▲服部文祥▲登山▲
など良かったのでは。
サバイバルで検索する奴もいると思うので。
など良かったのでは。
サバイバルで検索する奴もいると思うので。
サバイバルで検索する奴は勘違いしてる奴なので来なくていいよ
この人､サバイバルなんて何もしてないし
人生のサバイバルからすら逃げ腰な人だし
この人､サバイバルなんて何もしてないし
人生のサバイバルからすら逃げ腰な人だし
前スレの最後の最後にも嫉妬厨出てきたんだな
関係者は嫉妬ってことにしておけば
精神安定を保てるのかねぇ
表面上で嫉妬だ妬みだと罵っても
中身で何も言い返せなければ､かえって自分等のダメっぷりに
落胆しそうな気もするが
関係者は嫉妬ってことにしておけば
精神安定を保てるのかねぇ
表面上で嫉妬だ妬みだと罵っても
中身で何も言い返せなければ､かえって自分等のダメっぷりに
落胆しそうな気もするが
> ×サバイバル登山
> ○ハンティング登山
なんて指摘が1スレ目(前々々スレ)からあるわけで､この変更は妥当
ハンティングしてんのは猟期の間だけだろ。
広義としては年中じゃね？
狭義としては鳥獣狩りを指すが
広義としてはフィッシュハンティングも含まれるし
狭義としては鳥獣狩りを指すが
広義としてはフィッシュハンティングも含まれるし
有害で働け糞が。
銃による有害鳥獣駆除は猟友会が牛耳ってるからね。
服部みたいなのに許可与えればいいのに
服部みたいなのに許可与えればいいのに
14 ：底名無し沼さん：2011/03/18(金) 12:21:55.27
スレ立てた奴は馬鹿か。
サバイバルが気に入らないなら外せばいいだけ。
サバイバルが気に入らないなら外せばいいだけ。
外したじゃん＞サバイバル
それともハンティングって入れたのが気に入らないのか？
服部自身も､著書の主題に「狩猟」と入れて
前面に出してるキーワードなのに
それともハンティングって入れたのが気に入らないのか？
服部自身も､著書の主題に「狩猟」と入れて
前面に出してるキーワードなのに
スレ立てたのはアンチですし
スレタイ変更も抵抗のうちなんです。
スレタイ変更も抵抗のうちなんです。
> そういえばアンチが退けてからめっちゃ過疎ってたな
> 2ch以外(非匿名で非難し難い場)では肯定意見ばかりで多数のファンがいるとか言ってたけど
> 多数のファンが居たらアンチが退けてもそこそこの話題はあるはず
> アンチと同時に全ての話題が退けて過疎化するというパターンは
> 「アンチ 対 ファン」ではなく「アンチ 対 関係者か痛い信者」であった証明に他ならない
ほんとアンチが居ないと､
「この人にファンなんて居ないのでは？」
「この人､もう忘れられたか飽きられた存在なのでは？」
という程の過疎っぷりを発揮するのに､
ひとたびアンチが非難すると､即座に出てきて火消し始めるよね
本を出せば､そりゃ本を売る側や､売る側に寸評頼まれた人
直接この人の作って売ることに関わらなくても､出版業界が潤って欲しい関係者は
肯定的な意見を大々的に書いてくれるけど､そんなのを以て
世間に肯定的に受け入れられてるなんて解釈するのは頭がお花畑な奴ら
一定のファンが居るってことにしたいなら､普段から自演してでも
スレが肯定的な話題で賑わっているようでないとダメだぞ
都合の悪い書き込みの関係者認定はお約束だな。
＞通常、2chにこの手の書き込みをする人間の意見は世間一般では相手にされない。
＞2ch限定の周知、活動がそれを証明している。
＞本人はともかく、世間からは「服部への嫉妬」「妬み」などと思われてもしかたない。
＞通常、2chにこの手の書き込みをする人間の意見は世間一般では相手にされない。
＞2ch限定の周知、活動がそれを証明している。
＞本人はともかく、世間からは「服部への嫉妬」「妬み」などと思われてもしかたない。
そういう強がりも関係者の言動としてはお約束 >>7
服部クンは､単に狩猟が好きだから狩猟してるんだと言えば必要以上に叩かれないんだよ
それなら狩猟そのものを叩く奴が居ても､対抗する術はいくらでもある
しかし服部はあくまでも登山中の食料を得るために狩猟をしてると自分の行為を美化しようとする
そうすると､あとは下山するだけで米も残ってるという状況で狩りをする必要性を説明できなくなる
狩猟に限らず服部クンは､自分の過ちを誤魔化し､行動や思考を美化して高尚なものとしたがる
その為に矛盾が発生し､女々しい言い訳が必要になり､反感を買う結果を招く
服部クンは自分の身の丈を知って､分を弁えた物書きが出来るようになってほしいね
多少の失敗は有っても､言い訳しなくちゃ身の上が危ういほど悪いことしているわけではなく
素直に謝ったり失敗を認めたりすれば良いだけなんだから､もうちょっと素直に正直になろう
矮小な人間が高尚ぶって失敗し､言い訳まき散らすよりは
矮小なりに過ちや失敗も認め､趣味の範囲で共感してくれる人を獲得する路線の方が
成功できると思うよ
それなら狩猟そのものを叩く奴が居ても､対抗する術はいくらでもある
しかし服部はあくまでも登山中の食料を得るために狩猟をしてると自分の行為を美化しようとする
そうすると､あとは下山するだけで米も残ってるという状況で狩りをする必要性を説明できなくなる
狩猟に限らず服部クンは､自分の過ちを誤魔化し､行動や思考を美化して高尚なものとしたがる
その為に矛盾が発生し､女々しい言い訳が必要になり､反感を買う結果を招く
服部クンは自分の身の丈を知って､分を弁えた物書きが出来るようになってほしいね
多少の失敗は有っても､言い訳しなくちゃ身の上が危ういほど悪いことしているわけではなく
素直に謝ったり失敗を認めたりすれば良いだけなんだから､もうちょっと素直に正直になろう
矮小な人間が高尚ぶって失敗し､言い訳まき散らすよりは
矮小なりに過ちや失敗も認め､趣味の範囲で共感してくれる人を獲得する路線の方が
成功できると思うよ
擁護派は本を読んでないのでは？
>>20
散々詭弁と言い訳を並べた上で、狩猟が好きとは言っていたな。
散々詭弁と言い訳を並べた上で、狩猟が好きとは言っていたな。
なんでそこで､言い訳して自分を一段高いところに置こうとするんだろうね
「山と狩猟が好きなおじさんの狩猟山行日記」でいいじゃんと思うわけよ
俺は狩猟は好んで積極的にはやらないけど海外では経験有るし否定もしない
電池製品に頼らない山行は20年前は俺も当たり前にやってたし面白いと思う
ただね､服部クンは全ての行為に変な言い訳や理由を付けようとする
電池を使わない山行は､その方がより自然を感じられて面白いから､それ以上の理由が必要か？
そこにズル無しだのフェアにだの文明に頼らずだのと言い出すからおかしな事になる
普段から自給自足の生活をして､石刀と毛皮だけで山に入るなら
そこまでの主張をしても誰も反論は出来ないし､そこまで徹底してる奴に反論する奴が居たら
それは「嫉妬」「妬み」などと思われてもしかたないだろうけど
「山と狩猟が好きなおじさんの狩猟山行日記」でいいじゃんと思うわけよ
俺は狩猟は好んで積極的にはやらないけど海外では経験有るし否定もしない
電池製品に頼らない山行は20年前は俺も当たり前にやってたし面白いと思う
ただね､服部クンは全ての行為に変な言い訳や理由を付けようとする
電池を使わない山行は､その方がより自然を感じられて面白いから､それ以上の理由が必要か？
そこにズル無しだのフェアにだの文明に頼らずだのと言い出すからおかしな事になる
普段から自給自足の生活をして､石刀と毛皮だけで山に入るなら
そこまでの主張をしても誰も反論は出来ないし､そこまで徹底してる奴に反論する奴が居たら
それは「嫉妬」「妬み」などと思われてもしかたないだろうけど
問題点や底の浅さを周知するが主張のアンチだが
聞いてみれば、偏った主観論、感情論、イチャモンの類にすぎない。
これでは他で相手にされず、自身の立てたスレ内での活動に留まるのは仕方ない。
ただ、これは第三者の目からすれば嫉妬・妬みと捉えられ、恥ずべきことなのだが・・・
聞いてみれば、偏った主観論、感情論、イチャモンの類にすぎない。
これでは他で相手にされず、自身の立てたスレ内での活動に留まるのは仕方ない。
ただ、これは第三者の目からすれば嫉妬・妬みと捉えられ、恥ずべきことなのだが・・・
>>24 = 擁護派の偏った主観論、感情論、イチャモンの類
>>27
で？何が言いたい？
で？何が言いたい？
急に擁護が活発化してきたが>>17あたりの指摘が図星だったか？
> 何時までお山の大将を続けるのだろうか。
これは服部に対して言うべき言葉だろ
せっかくアンチが「お山の大将」という言葉を伏せてるのに
擁護が言っちゃ､自爆､墓穴でしかない
> 何時までお山の大将を続けるのだろうか。
これは服部に対して言うべき言葉だろ
せっかくアンチが「お山の大将」という言葉を伏せてるのに
擁護が言っちゃ､自爆､墓穴でしかない
アンチの作ったスレでアンチが騒ぐ。
まぁ
「主観論」「感情論」「イチャモン」に論は通用しないわな
自分も開き直った相手を黙らせる能力は無いし。
こうしてpart5もpart6も落書き帳として終わるのであった あは☆
擁護派 対 非難派
擁護要素が少ない場合､非難が正論である場合だと
擁護派は本題の擁護をせず､非難派を叩いて排除しようとする
非難派を叩くのは勝手だが､非難派は自身が叩かれるほど
非難内容への反論が出来ないんだなと思うだけですよ
お山の大将
「主観論」「感情論」「イチャモン」に論は通用しない
開き直り
擁護が書くことが､全て
アンチ側ではなく擁護と服部を表しててﾜﾛﾀ
「主観論」「感情論」「イチャモン」に論は通用しない
開き直り
擁護が書くことが､全て
アンチ側ではなく擁護と服部を表しててﾜﾛﾀ
これは正直嫉妬もあるが
資産家のところに婿養子に入り
資産という文明の最たるものにすがりついてる奴に
現代人は文明依存がどうこうとか語って欲しくないね
資産家のところに婿養子に入り
資産という文明の最たるものにすがりついてる奴に
現代人は文明依存がどうこうとか語って欲しくないね
>>33
資産家とか婿養子とかは知らないしどうでもいいこと。一作家として見た場合の意見だよ。
資産家とか婿養子とかは知らないしどうでもいいこと。一作家として見た場合の意見だよ。
作家ってのは､書いていることではなく
行動や立場など全てが評価対象になる存在だよ｡
都合の悪いことだけ「どうでもいい」は通用しない｡
行動や立場など全てが評価対象になる存在だよ｡
都合の悪いことだけ「どうでもいい」は通用しない｡
読者からしたら服部個人のことは知らない。自分もここを読むまでは知らなかった。
都合がどうかは知らないが、
服部は作家です。
都合がどうかは知らないが、
服部は作家です。
君が何を知らなかったとか何時知ったとかはそれこそ「どうでもいい」
服部は作家です。
作家ってのは､書いていることではなく
行動や立場など全てが評価対象になる存在です｡
だから一部に知らない人が居ようとも
服部の立場や経緯として事実であることは
関係ないと言って切り離せるものではない｡
君がどうでもいいと思うのは勝手だし､
どうでもいいなら､どうでもいい話に口出ししなければ良い｡
どうでもいいと思わない人達だけで勝手に話してるからさ｡
服部は作家です。
作家ってのは､書いていることではなく
行動や立場など全てが評価対象になる存在です｡
だから一部に知らない人が居ようとも
服部の立場や経緯として事実であることは
関係ないと言って切り離せるものではない｡
君がどうでもいいと思うのは勝手だし､
どうでもいいなら､どうでもいい話に口出ししなければ良い｡
どうでもいいと思わない人達だけで勝手に話してるからさ｡
まず「資産にしがみついてる」なんつうのは勝手な邪推の域を出んからな。
>>37
勝手にやらせてもらうよ。
勝手にやらせてもらうよ。
「資産を食いつぶして遊び惚けてる」ってなら､それは邪推の域を出ないが
「資産にしがみついてる」のは紛れもない事実
使ってるか使ってないかではなく､使える立場にすがりついたか否かだから
「資産にしがみついてる」のは紛れもない事実
使ってるか使ってないかではなく､使える立場にすがりついたか否かだから
山から命をいただく以上､ズル無くフェアにって言うけどさ
山の動物から見たら､「銃担いできてフェアもクソも無いだろ」って感じだろうね
山の動物から見たら､「銃担いできてフェアもクソも無いだろ」って感じだろうね
作家じゃないからっていうのは、書いてることの責任逃れかなにか？
レジャーハンターとは違うらしい。
そういえばスポーツハンティングとレジャーハンターって
どちらも娯楽での狩猟や､それを行う人を指すが
スポーツハンター､レジャーハンティングという言葉は
あまり使わないよね
それこそ どうでもいい と言われそうだがw
どちらも娯楽での狩猟や､それを行う人を指すが
スポーツハンター､レジャーハンティングという言葉は
あまり使わないよね
それこそ どうでもいい と言われそうだがw
言葉と言うと､服部から連想する言葉､､､
詭弁､言い訳､屁理屈､傲慢
自己中心､自己本位､自己満足､利己主義
自己陶酔､自己欺瞞､自己弁護､強すぎる自己顕示欲､､､
>>45
いや、ちょっと面白いね。
登山というのは逆にレジャーかスポーツだよね。
それをレジャーやスポーツではない、自然の命を頂戴する行為としての狩猟採集等に結びつけようとするから無理があるのかなぁと。
登山の目的地たる山の頂上付近って、ほぼ狩猟採集（焚き火も）やっちゃいけない場所でしょう。
登山にこだわる必要あんのかなって思うね。
いや、ちょっと面白いね。
登山というのは逆にレジャーかスポーツだよね。
それをレジャーやスポーツではない、自然の命を頂戴する行為としての狩猟採集等に結びつけようとするから無理があるのかなぁと。
登山の目的地たる山の頂上付近って、ほぼ狩猟採集（焚き火も）やっちゃいけない場所でしょう。
登山にこだわる必要あんのかなって思うね。
前から狩猟と登山は別けた方が、獲物の使える部位は増えるしいいと言ってるのだがな。
電車とバス利用では使えるところが限られる。命は無駄なく使いたい。
電車とバス利用では使えるところが限られる。命は無駄なく使いたい。
>>48
そういう事を言ってるのとはちょっと違う。
そういう事を言ってるのとはちょっと違う。
色々な御託を並べて、結局標榜とするところが「カッコいい人間になりたいから」ってのもなぁ…
高校生じゃないんだから
高校生じゃないんだから
サバイバル登山家に変わる新しい称号
カライバル登山家
･････空威張る登山家 服部文祥
ﾜﾛﾀw
> から‐いばり【空威張り】
> ［名］(スル)実力がないのに虚勢を張ること。
ピッタリじゃねーか
無理して空威張りしてるから言い訳がましくなるわけですね
> から‐いばり【空威張り】
> ［名］(スル)実力がないのに虚勢を張ること。
ピッタリじゃねーか
無理して空威張りしてるから言い訳がましくなるわけですね
>>50
高校生っていうか服部は中二病の気が強い｡
高校生っていうか服部は中二病の気が強い｡
学校裏サイトですか？ ここは？
あは☆
あは☆
あは☆の子来たのか
この子､レス番にアンカー(>>)付けない子と同一人物で
最初は必死にアンチにイチャモン付けるんだが
言い返せなくなってくると開き直って幼稚な煽りに転じるんだよね
この子､レス番にアンカー(>>)付けない子と同一人物で
最初は必死にアンチにイチャモン付けるんだが
言い返せなくなってくると開き直って幼稚な煽りに転じるんだよね
冒険塾やるって言うけど､何を教えるんだろうね？
だってやってることが全て中途半端じゃん
空身で山に入って生き延びる術を教えるってなら受講してみたいけど
服部にそこまでの実力は無いからね
テント持たないって言ってもタープ使う
山遊び野郎にはテント無しタープのみ派なんていくらでも居るし
俺も十数年前に服部とは別な奴に触発されてやってみたけど
森林限界を超えたところでの設営や耐風性に難があるくらいで
森林限界以下ではテントに比べて特別不便ってことも無い
敷物も熊皮使ってるようだけど､山に入ってから得るのではなく
下界から用意して持っていくのなら､ウレタンマット用意して持っていくのと
大差無く､「何を持っていくか」の差だけでウレタンかエアーかってのと同レベル
食料についても､全て山で調達するなら大した物だが
米と調味料はもっていくという半端ぶりで､そんなのは源流釣り師にも良く居る
調理も竹で煮炊きし笹で蒸し焼きしってわけでもなく､当たり前のように
軽量コンパクトクッカーを持ち出す
服もダウンジャケットとか当たり前のように着てる
結局､何を持っていくかが一般論とはちょっと違うくらいで､道具頼りなのは変わらない
電気製品持たないって言っても､普通の山屋だって電気製品をふんだんに持って
いくわけではなく､GPSだの電子地図なんて極一部だし､時計や携帯電話持たない人は
腐るほどいるから､明確に違うのはライト､光源を持たないくらいのものだ
まあ宿泊を伴う山行で光源の有無は結構大きいけど､俺もLEDなんか一般的じゃない
時代に､電球が連続で切れて光源無しになったことあるけど､無いなら無いで
どうにでもなるからな
だってやってることが全て中途半端じゃん
空身で山に入って生き延びる術を教えるってなら受講してみたいけど
服部にそこまでの実力は無いからね
テント持たないって言ってもタープ使う
山遊び野郎にはテント無しタープのみ派なんていくらでも居るし
俺も十数年前に服部とは別な奴に触発されてやってみたけど
森林限界を超えたところでの設営や耐風性に難があるくらいで
森林限界以下ではテントに比べて特別不便ってことも無い
敷物も熊皮使ってるようだけど､山に入ってから得るのではなく
下界から用意して持っていくのなら､ウレタンマット用意して持っていくのと
大差無く､「何を持っていくか」の差だけでウレタンかエアーかってのと同レベル
食料についても､全て山で調達するなら大した物だが
米と調味料はもっていくという半端ぶりで､そんなのは源流釣り師にも良く居る
調理も竹で煮炊きし笹で蒸し焼きしってわけでもなく､当たり前のように
軽量コンパクトクッカーを持ち出す
服もダウンジャケットとか当たり前のように着てる
結局､何を持っていくかが一般論とはちょっと違うくらいで､道具頼りなのは変わらない
電気製品持たないって言っても､普通の山屋だって電気製品をふんだんに持って
いくわけではなく､GPSだの電子地図なんて極一部だし､時計や携帯電話持たない人は
腐るほどいるから､明確に違うのはライト､光源を持たないくらいのものだ
まあ宿泊を伴う山行で光源の有無は結構大きいけど､俺もLEDなんか一般的じゃない
時代に､電球が連続で切れて光源無しになったことあるけど､無いなら無いで
どうにでもなるからな
俺はあの盛大な焚き火の後片付けをどうやるのか教えて欲しいね｡
まさか､人があまり入らないところだからと言って､黒々焦げ焦げの焚き火跡を
そのまま放置なんてことは無いよね？
まさか､人があまり入らないところだからと言って､黒々焦げ焦げの焚き火跡を
そのまま放置なんてことは無いよね？
どうせ放置だろ
沢で直接ケツ洗うような愚者だ
周りへの影響とか迷惑とか一切お構いなし
沢で直接ケツ洗うような愚者だ
周りへの影響とか迷惑とか一切お構いなし
焚き火もそうだけど、山行そのものによる環境付加がどうなのかってのは一番気になるね。
ただ、冒険塾は中止みたいじゃないか？
ただ、冒険塾は中止みたいじゃないか？
俺の中で服部文祥はシェルパ斉藤と同列
平凡なおじさんが人目を引くために奇抜なことをやってみた
実力的に上は目指せないから横に走ってみた
ただそれだけの存在
そして､そのことを正しく認識しているのがシェルパ斉藤
何か勘違いして自分に陶酔しちゃったのが服部文祥
平凡なおじさんが人目を引くために奇抜なことをやってみた
実力的に上は目指せないから横に走ってみた
ただそれだけの存在
そして､そのことを正しく認識しているのがシェルパ斉藤
何か勘違いして自分に陶酔しちゃったのが服部文祥
>>61
山ってのは国や地方自治体､あるいは個人の所有物なわけで
本来､道の無いところには勝手に入って良いものではないわけよ
まあ暗黙の了解で咎められることはほとんど無いけど､本来入って良い場所じゃないからこそ
環境負荷以前に形跡を一切残さないのがルール
焚き火の形跡はもちろんのこと､魚や獣を解体したら臓器も骨も全部自宅まで持ち帰って処分する
木にロープを掛けるなら､先に布を巻くなどして木肌が傷つかないようにする
残して良いのは一度雨が降れば消える靴跡程度
魚や獣の臓器を放り投げようが､木に擦り傷付けようが､環境負荷としては大したこと無いけど
そこまで気を遣うのが､他人の土地の､通って良いとされている訳でもない場所に､
無断で入っていく奴らの当然のマナー
服部はそういうのを今後学ぶべき立場であり､人様に何かを教える立場じゃないし
ましてやそういう配慮を欠いた今のスタイルを講習で広めるなど以ての外だ
山ってのは国や地方自治体､あるいは個人の所有物なわけで
本来､道の無いところには勝手に入って良いものではないわけよ
まあ暗黙の了解で咎められることはほとんど無いけど､本来入って良い場所じゃないからこそ
環境負荷以前に形跡を一切残さないのがルール
焚き火の形跡はもちろんのこと､魚や獣を解体したら臓器も骨も全部自宅まで持ち帰って処分する
木にロープを掛けるなら､先に布を巻くなどして木肌が傷つかないようにする
残して良いのは一度雨が降れば消える靴跡程度
魚や獣の臓器を放り投げようが､木に擦り傷付けようが､環境負荷としては大したこと無いけど
そこまで気を遣うのが､他人の土地の､通って良いとされている訳でもない場所に､
無断で入っていく奴らの当然のマナー
服部はそういうのを今後学ぶべき立場であり､人様に何かを教える立場じゃないし
ましてやそういう配慮を欠いた今のスタイルを講習で広めるなど以ての外だ
>>63
まぁ詳しい事は判らんけど、見た感じ
2011年第一回・第一講
2011年第一回・第二講
2011年第一回・第三講と受け取れるよね。
よって、全部中止なんでは？
>>64
俺も同じように考えてたよ。
服部の行為というのは地権者や山林管理者、環境省の役人の存在を無視しているようにしか思えないね。
東海パルプや国立公園事務局ではどう考えてるんだろ。
まぁ詳しい事は判らんけど、見た感じ
2011年第一回・第一講
2011年第一回・第二講
2011年第一回・第三講と受け取れるよね。
よって、全部中止なんでは？
>>64
俺も同じように考えてたよ。
服部の行為というのは地権者や山林管理者、環境省の役人の存在を無視しているようにしか思えないね。
東海パルプや国立公園事務局ではどう考えてるんだろ。
服部の回も含めて中止になるなら､それはそれで喜ばしいことだ
服部の身勝手なスタイルが広められて､沢でケツ洗うのは当たり前
盛大な焚き火跡残すのは当たり前な奴らが増えたら
道無き道を痕跡残さずひっそり登ってる奴らにしたら､たまったものではない
服部の身勝手なスタイルが広められて､沢でケツ洗うのは当たり前
盛大な焚き火跡残すのは当たり前な奴らが増えたら
道無き道を痕跡残さずひっそり登ってる奴らにしたら､たまったものではない
私には自由の明確なイメージがある。
原始の環境にたった一人で存在すること。それが私の自由だ。（中略）
義務もルールも法律も、妻の小言や社会的責任も、予定も約束もいっさいなく、モンゴロイドのオス、身長一七五センチ、体重六三キロに立ち返ったそのうえで、自分の身体能力とこれまでの経験を駆使して、ただ感じるままに生きる。
そこには死ぬかもしれない自由まで含まれている。
サバイバル登山とはその「自由」を具現化するための方法に他ならない。
↑この考えがそもそもの間違いだよね。
山へ行けば、なんでも自由かっつうと決してそうではないワケで。
そういう認識の甘さが服部にはあるんだろうね。
もういい年こいてるクセに全く…。
原始の環境にたった一人で存在すること。それが私の自由だ。（中略）
義務もルールも法律も、妻の小言や社会的責任も、予定も約束もいっさいなく、モンゴロイドのオス、身長一七五センチ、体重六三キロに立ち返ったそのうえで、自分の身体能力とこれまでの経験を駆使して、ただ感じるままに生きる。
そこには死ぬかもしれない自由まで含まれている。
サバイバル登山とはその「自由」を具現化するための方法に他ならない。
↑この考えがそもそもの間違いだよね。
山へ行けば、なんでも自由かっつうと決してそうではないワケで。
そういう認識の甘さが服部にはあるんだろうね。
もういい年こいてるクセに全く…。
68 ：底名無し沼さん：2011/03/20(日) 19:04:52.50
東北人が皆サバイバル登山術を習得してたらなぁ。
そこは「サバイバル登山術」ではなく「サバイバル術」でいいんじゃね？
そもそも「服部のサバイバル登山術」は､道具頼りなんで被災地じゃ役に立たないぞ
米は初めから用意してるし､魚や獣は銃や釣り具なきゃとれないし
防水タープに防水シュラフカバーに軽量コンパクトなシュラフまで揃ってることが前提のスタイル
焚き火も必要最低限の熱量を持つ小さな焚き火を上手く維持するスキルなんか無くて
人があまり入らず薪が大量に手に入るのをいいことに盛大に燃やしまくるから
一つ所に留まったらすぐに薪も無くなるし
つまり服部も物資のない被災地に放り込んだら､たいして役に立たないただの人
まぁ体力や耐寒能力は平均以上だから､生存率は多少高いだろうけど
そもそも「服部のサバイバル登山術」は､道具頼りなんで被災地じゃ役に立たないぞ
米は初めから用意してるし､魚や獣は銃や釣り具なきゃとれないし
防水タープに防水シュラフカバーに軽量コンパクトなシュラフまで揃ってることが前提のスタイル
焚き火も必要最低限の熱量を持つ小さな焚き火を上手く維持するスキルなんか無くて
人があまり入らず薪が大量に手に入るのをいいことに盛大に燃やしまくるから
一つ所に留まったらすぐに薪も無くなるし
つまり服部も物資のない被災地に放り込んだら､たいして役に立たないただの人
まぁ体力や耐寒能力は平均以上だから､生存率は多少高いだろうけど
>>67
やってることは珍走団の坊主共と一緒だよね｡
奴等は規律やマナーに縛られず､自由奔放に振る舞うことがカッコイイことだとか勘違いしてるが
服部も一緒で､自由奔放に振る舞うことがカッコイイことだと勘違いして自分に酔っており
そして山では自由奔放に振る舞うことが許されると思っている｡
はっきり言って服部は精神的にはまだまだ子供｡
遊び心を忘れていないとかそういうのじゃなくて､人として律すべき節度や自由の範疇を
弁えてないという意味での子供｡
>>1の動画でも､いきなりチェーン張ってある鐘楼でボルダリングやってるけど､
いい大人はチェーン張ってあるところに入っていかないだろ｡
あのチェーンを無視して入って遊んじゃうのは､せいぜい小学生までだ｡
しかもその姿をわざわざTVで放映しようなんてのは､珍走団が珍走行為を誇らしげにやってるのと何ら変わらない｡
珍走団に憧れるレベルの精神年齢の奴から見れば格好良く見えるのかもしれないが
まともな大人が見れば､「いい年して何やってるんだか ┐(´ー｀)┌ 」ってな感じだな｡
やってることは珍走団の坊主共と一緒だよね｡
奴等は規律やマナーに縛られず､自由奔放に振る舞うことがカッコイイことだとか勘違いしてるが
服部も一緒で､自由奔放に振る舞うことがカッコイイことだと勘違いして自分に酔っており
そして山では自由奔放に振る舞うことが許されると思っている｡
はっきり言って服部は精神的にはまだまだ子供｡
遊び心を忘れていないとかそういうのじゃなくて､人として律すべき節度や自由の範疇を
弁えてないという意味での子供｡
>>1の動画でも､いきなりチェーン張ってある鐘楼でボルダリングやってるけど､
いい大人はチェーン張ってあるところに入っていかないだろ｡
あのチェーンを無視して入って遊んじゃうのは､せいぜい小学生までだ｡
しかもその姿をわざわざTVで放映しようなんてのは､珍走団が珍走行為を誇らしげにやってるのと何ら変わらない｡
珍走団に憧れるレベルの精神年齢の奴から見れば格好良く見えるのかもしれないが
まともな大人が見れば､「いい年して何やってるんだか ┐(´ー｀)┌ 」ってな感じだな｡
彼って今のスタイルを本当に好きでやってるのかな？
見てると本を書いたり何かの主張をするためのプロパガンダとして
ああいうスタイルでやってるだけに思えてならない
見てると本を書いたり何かの主張をするためのプロパガンダとして
ああいうスタイルでやってるだけに思えてならない
> 焚き火も必要最低限の熱量を持つ小さな焚き火を上手く維持する
俺も昔講習で､それが上手な焚き火なんだと教わった｡
焚き火をでっかくするのは薪さえ有れば誰でも出来る｡
小さい火を絶やさず大きくしすぎず長く続けることが重要だと｡
服部にもそういう講習とか受けて欲しいね｡
俺も昔講習で､それが上手な焚き火なんだと教わった｡
焚き火をでっかくするのは薪さえ有れば誰でも出来る｡
小さい火を絶やさず大きくしすぎず長く続けることが重要だと｡
服部にもそういう講習とか受けて欲しいね｡
あまり太い薪は使ってないし、一晩中焚いてるからデカくしてるんじゃないんすかね。
>>73
>>1の※動画の､上の7:22～､10:16～､下の4:02～､あたり見てみろ｡
こいつはわざわざノコギリ持っていって､ノコギリ無いとバラせないような太い薪を
燃やしまくってる｡特に下の4:02～が解りやすい｡
見る限り小さく見積もっても十数cm､木造住宅の主柱よりも太いのを燃やしてる｡
そもそも､ライト持たないから夜中まで火を焚くのは解るが､こいつの場合
一晩中焚いたり､朝まで火種を保たせる必要はないぞ｡
その必要があるのは､着火道具がなく一度火種を絶やすと再着火が困難な場合や
保温性の高い寝具が無く､一晩中火が無いと凍えてしまうという本当のサバイバルの場合｡
しかしこいつは着火道具持ってるし､十分な保温性を持った寝袋も用意しているから
就寝中は火が無くても大丈夫だし､翌朝再度焚き火を熾すのも簡単｡
そんな状況で朝まで火を残そうとしてるなら､必要もないのに本当のサバイバル気取ってるだけの
単なる愚行｡
それに朝まで火種を保たせる為としてもあの焚き火は異常｡
それが目的なら､明るいうちは少し大きめの薪を用意しておくだけで､焚き火を大きくするのは
暗くなってからで十分だが､あいつは明るいうちからバカみたいにでかい焚き火をしてる｡
更に言えば焚き火を長時間放置しても保たせる為に､単にでかくするだけなんてのは素人で
慣れた人なら色々工夫して空気(酸素)の取り入れ量を調整することで､燃焼の進行を遅らせ
火持ちを良くする手法を取る｡囲炉裏で外出時や就寝時は熾火に灰を掛けて置くのも同じ原理｡
火種を朝まで保たせる為だとしても､あそこまで太い薪は必要ない｡
>>1の※動画の､上の7:22～､10:16～､下の4:02～､あたり見てみろ｡
こいつはわざわざノコギリ持っていって､ノコギリ無いとバラせないような太い薪を
燃やしまくってる｡特に下の4:02～が解りやすい｡
見る限り小さく見積もっても十数cm､木造住宅の主柱よりも太いのを燃やしてる｡
そもそも､ライト持たないから夜中まで火を焚くのは解るが､こいつの場合
一晩中焚いたり､朝まで火種を保たせる必要はないぞ｡
その必要があるのは､着火道具がなく一度火種を絶やすと再着火が困難な場合や
保温性の高い寝具が無く､一晩中火が無いと凍えてしまうという本当のサバイバルの場合｡
しかしこいつは着火道具持ってるし､十分な保温性を持った寝袋も用意しているから
就寝中は火が無くても大丈夫だし､翌朝再度焚き火を熾すのも簡単｡
そんな状況で朝まで火を残そうとしてるなら､必要もないのに本当のサバイバル気取ってるだけの
単なる愚行｡
それに朝まで火種を保たせる為としてもあの焚き火は異常｡
それが目的なら､明るいうちは少し大きめの薪を用意しておくだけで､焚き火を大きくするのは
暗くなってからで十分だが､あいつは明るいうちからバカみたいにでかい焚き火をしてる｡
更に言えば焚き火を長時間放置しても保たせる為に､単にでかくするだけなんてのは素人で
慣れた人なら色々工夫して空気(酸素)の取り入れ量を調整することで､燃焼の進行を遅らせ
火持ちを良くする手法を取る｡囲炉裏で外出時や就寝時は熾火に灰を掛けて置くのも同じ原理｡
火種を朝まで保たせる為だとしても､あそこまで太い薪は必要ない｡
>>74
なるほど。
なるほど。
そういうところに気付かず見抜けずな奴が､服部信者になるわけですね
俺はどちらかというと反対派だ。
78 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 13:43:37.58
服部氏提唱「サバイバル登山」の"サバイバル"が
ガキ共のやってる「サバイバルゲーム」の疑似"サバイバル"と
同程度であることが良く解りました｡
ガキ共のやってる「サバイバルゲーム」の疑似"サバイバル"と
同程度であることが良く解りました｡
この人って､周りを見下すことで自分を肯定し､
自分を一段高いところに置こうとするよね
実力のない人間が､身にそぐわない自尊心を保つためには
周りを見下し否定するしかないと言われるが､その典型的タイプ
ズル無しなんて言うのも､俺はズルしてない､おまえ等はズルしてるという見下し
滑落後の下山も､自分の足で下りた俺は遭難じゃない､ヘリ使った奴は死んだと一緒という見下し
それも見下せるだけの行動や結果が伴ってれば､
言うだけのことをやってるんだから言われてもしゃーないとなるが
この人は言うだけのことを全然やってない
極一部の道具を使わないとしても､まだまだ道具頼りの山行だし
滑落の時も､自分の足と言っても独力で下りたのではなく
自分より実力のある同行者に助けられての生還だし
自分を一段高いところに置こうとするよね
実力のない人間が､身にそぐわない自尊心を保つためには
周りを見下し否定するしかないと言われるが､その典型的タイプ
ズル無しなんて言うのも､俺はズルしてない､おまえ等はズルしてるという見下し
滑落後の下山も､自分の足で下りた俺は遭難じゃない､ヘリ使った奴は死んだと一緒という見下し
それも見下せるだけの行動や結果が伴ってれば､
言うだけのことをやってるんだから言われてもしゃーないとなるが
この人は言うだけのことを全然やってない
極一部の道具を使わないとしても､まだまだ道具頼りの山行だし
滑落の時も､自分の足と言っても独力で下りたのではなく
自分より実力のある同行者に助けられての生還だし
ケツの穴の小さい男だよな
沢でケツ洗ってるときに､尺岩魚でもぶちこんで拡張してやるかw
沢でケツ洗ってるときに､尺岩魚でもぶちこんで拡張してやるかw
滑落の時の言い訳って､爆発を「爆発的事象であって爆発ではない」と言ってるのと同レベルだよね｡
俺はこの文にカチンと来たね｡
> 今回のアクシデントでは､私は平出の存在もあって､生きて帰ってくることができた｡
をいをい､「平出の」ではなく「平出さんの」あるいは「平出氏の」だろ｡
歳は下でも実力はオマエより上で､命の恩人でもあるんだぞ｡
そのお方を捕まえて呼び捨てって､どんだけ傲慢でどんだけ見下してるんだよ､ってな｡
更には「平出さんの存在もあって」でもまだ傲慢｡
「存在もあって」ではなく「平出さんのおかげで」だろ｡
「存在もあって」って､どんだけ平出氏を軽視して見下してるんだよ､ってな｡
「俺は平出の助けなんかなくても一人で下りてこれたんだ」ってアピールしたいのかもしれないが
例え助けなしで下りられたとしても､平出氏の救助や介抱を受けたのは事実で､それに対する感謝があれば
あんな平出氏の存在を軽視して見下した文章は書けないよね｡
服部は山行においてズルがどうこう言う前に､そういう人間としてのズルさをなんとかしろよ､ってな｡
> 今回のアクシデントでは､私は平出の存在もあって､生きて帰ってくることができた｡
をいをい､「平出の」ではなく「平出さんの」あるいは「平出氏の」だろ｡
歳は下でも実力はオマエより上で､命の恩人でもあるんだぞ｡
そのお方を捕まえて呼び捨てって､どんだけ傲慢でどんだけ見下してるんだよ､ってな｡
更には「平出さんの存在もあって」でもまだ傲慢｡
「存在もあって」ではなく「平出さんのおかげで」だろ｡
「存在もあって」って､どんだけ平出氏を軽視して見下してるんだよ､ってな｡
「俺は平出の助けなんかなくても一人で下りてこれたんだ」ってアピールしたいのかもしれないが
例え助けなしで下りられたとしても､平出氏の救助や介抱を受けたのは事実で､それに対する感謝があれば
あんな平出氏の存在を軽視して見下した文章は書けないよね｡
服部は山行においてズルがどうこう言う前に､そういう人間としてのズルさをなんとかしろよ､ってな｡
83 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 20:32:11.30
皆も登山中に大したくなって、そこに清流があったら尻洗うだろう…多分7割は洗うよ。
洗わねーよ
85 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 21:25:46.82
キモティィィィ
気持ちいいのは解るけど
節度有る大人として､他人の土地(自分の持ち山以外の山)に入る者として
やって良いことと悪いことの区別は付けられないとダメだぞ
節度有る大人として､他人の土地(自分の持ち山以外の山)に入る者として
やって良いことと悪いことの区別は付けられないとダメだぞ
87 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 21:43:01.51
服部坊はいい年して自由と無秩序を取り違えてる
秩序を乱さない範囲での自由､それが大人の自由
秩序を無視した自由､つまり無秩序､それが子供の勘違いした自由
服部坊はまだまだ世の中の秩序ってものが解っちゃいない
秩序を乱さない範囲での自由､それが大人の自由
秩序を無視した自由､つまり無秩序､それが子供の勘違いした自由
服部坊はまだまだ世の中の秩序ってものが解っちゃいない
反抗期､所謂中二病の頃には
世の中の秩序に従わない自分を
カッコイイとか勘違いするものです､はい｡
普通は遅くとも実年齢で成人する前には
精神年齢でのその時期は卒業しますが｡
世の中の秩序に従わない自分を
カッコイイとか勘違いするものです､はい｡
普通は遅くとも実年齢で成人する前には
精神年齢でのその時期は卒業しますが｡
>>87
残念だけど、その通りだよね。
服部は自由を履き違えてしまってる。
むしろ自然と対峙する時こそ、きちんとルールを守る自制心が必要でしょう。
そういう意味で、>>64のような痕跡を一切残さないマナーや、沢でくっさいアナルを洗浄する快感を貪らないっつうのは非常に大切な事でしょう。
もちろんそれ以前に山林管理側が制定しているルールも守らなきゃいけない。
自由とは、他者への配慮の上で成り立たせなきゃいかん。
残念だけど、その通りだよね。
服部は自由を履き違えてしまってる。
むしろ自然と対峙する時こそ、きちんとルールを守る自制心が必要でしょう。
そういう意味で、>>64のような痕跡を一切残さないマナーや、沢でくっさいアナルを洗浄する快感を貪らないっつうのは非常に大切な事でしょう。
もちろんそれ以前に山林管理側が制定しているルールも守らなきゃいけない。
自由とは、他者への配慮の上で成り立たせなきゃいかん。
90 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 22:53:14.45
>>86
川でお尻を洗うなってルール有るのでしょうか？
川でお尻を洗うなってルール有るのでしょうか？
嘗てマタギの間では川は汚すなという暗黙のルールがあった。全部かは知らないけど。
>>90
「ルール」は普通にあるよ。
地権者や管理者の意向がルールという事なる。
国有地なら行政サイド、私有地なら法人や個人。
そこが自然公園ならどっちもって場合もある。
厳密に是非を問うなら関係者に聞けばいい。
ま、どうぞとは絶対言われないが。
逆に言うと、お前が人の土地の川で勝手に尻を洗う権利を持ってるなんて事はあり得ないだろ。
「ルール」は普通にあるよ。
地権者や管理者の意向がルールという事なる。
国有地なら行政サイド、私有地なら法人や個人。
そこが自然公園ならどっちもって場合もある。
厳密に是非を問うなら関係者に聞けばいい。
ま、どうぞとは絶対言われないが。
逆に言うと、お前が人の土地の川で勝手に尻を洗う権利を持ってるなんて事はあり得ないだろ。
服部は道無き道を行くことで､その行き先は自分だけのテリトリーだとか勘違いしてそう｡
服部程度が入れる場所なら､メジャーな登山コースみたいに人混みにはならないまでも
普通に人が入れる場所なわけで､沢の水はいろんな人が利用する｡
いろんな人が利用するってことを考えれば､そこでやっていいことと悪いことくらい小学生でも解るでしょ｡
「銭湯の湯船内でオシッコしてもいいの？」とか「プールのトイレでウンチしたんだけど､紙無かったから
ウォータースライダーから落ちてくる水でオシリ洗ってもいい？」とか､小学生どころか幼稚園児レベルでしょ｡
服部程度が入れる場所なら､メジャーな登山コースみたいに人混みにはならないまでも
普通に人が入れる場所なわけで､沢の水はいろんな人が利用する｡
いろんな人が利用するってことを考えれば､そこでやっていいことと悪いことくらい小学生でも解るでしょ｡
「銭湯の湯船内でオシッコしてもいいの？」とか「プールのトイレでウンチしたんだけど､紙無かったから
ウォータースライダーから落ちてくる水でオシリ洗ってもいい？」とか､小学生どころか幼稚園児レベルでしょ｡
もっと先人の英知に学ぶべきだろうな。
彼は人から何かを学ぼうっていう姿勢が無いよね｡
人としても山屋としてもまだまだ未熟極まりないのに｡
人としても山屋としてもまだまだ未熟極まりないのに｡
>>97
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/12/04_01/image/04.jpg
> 今回のアクシデントでは､私は平出の存在もあ
> って､生きて帰ってくることができた｡登山者の
> 死を意味するヘリコプターにも乗っていない｡ど
> ちらも紙一重の違いなのかもしれない｡だが大き
> な違いである｡私は今後も､計画書を出したくな
> いと思いつづけるだろうだろう｡少なくとも通信
> 機器は持たないで山に入る｡だから帰ってこなか
> ったらムキ８になって探してくれなくていい｡
>
> すこしは探してくれるとうれしい｡
「岳人」2010年12月号
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/12/04_01/image/04.jpg
> 今回のアクシデントでは､私は平出の存在もあ
> って､生きて帰ってくることができた｡登山者の
> 死を意味するヘリコプターにも乗っていない｡ど
> ちらも紙一重の違いなのかもしれない｡だが大き
> な違いである｡私は今後も､計画書を出したくな
> いと思いつづけるだろうだろう｡少なくとも通信
> 機器は持たないで山に入る｡だから帰ってこなか
> ったらムキ８になって探してくれなくていい｡
>
> すこしは探してくれるとうれしい｡
「岳人」2010年12月号
最悪だ･･･
そんな平出は去年ヘリタクで下山しようとしてヘリ呼んだら墜落してパイロット殺してるんだよね
服部の通信機器を持たないという姿勢だけ支持します。
こんな中途半端なええかっこしぃより、ベア・グリルスの方がずっと凄いやん
104 ：底名無し沼さん：2011/03/23(水) 22:22:49.66
服部氏の書籍売上数見て吹いた。どんだけ儲けてるだろう。
派遣で働かないと生活できないくらいの儲け
売上数って何処かに出てるの？
発行部数ならたまに見るけど､発行しても本屋に在庫されてるだけじゃ意味無いし
まぁ売上数や発行部数ってのは､往々にして誇張されるものだけどね
http://crekin.net/syuppan/syuppan2.htm
発行部数ならたまに見るけど､発行しても本屋に在庫されてるだけじゃ意味無いし
まぁ売上数や発行部数ってのは､往々にして誇張されるものだけどね
http://crekin.net/syuppan/syuppan2.htm
最近買ったんだが、
『サバイバル登山』 12刷
『狩猟サバイバル』 6刷 だな
みすずの本としては、
かなりのヒット作ではないだろうか
部数はかわからんが
『サバイバル登山』 12刷
『狩猟サバイバル』 6刷 だな
みすずの本としては、
かなりのヒット作ではないだろうか
部数はかわからんが
> 「発行部数」以外には「刷数」などもいじられることがある。
> 実際は５刷りまでしかしていないのに、奥付の数字を「10刷」と
> 変えたりする。これも売れている本を演出する手段だ。
> 実際は５刷りまでしかしていないのに、奥付の数字を「10刷」と
> 変えたりする。これも売れている本を演出する手段だ。
次は部数ネタか。 あは☆
>>109 よう､あほ☆君
早っ☆
結構儲かってるのね。
本業である派遣の少ない収入を､補える程度には
金持ちの婿養子だったのでは？それから本人じゃないのになんでそんなこと言えるの？ｗ
> 本人じゃないのになんでそんなこと言えるの？ｗ
それは113に言ってるの？114に言ってるの？
いや､両方に当てはまるかw
それは113に言ってるの？114に言ってるの？
いや､両方に当てはまるかw
服部氏本人か
> 金持ちの婿養子だったのでは？
金持ちの婿養子ですよ
ただ>>40にもあるように､資産を使える立場にすがりついてるだけで
現時点で資産を食いつぶして遊び惚けてるとは思われていない
つまり多くの人が実人生におけるサバイバルをズル無しでやっている中
服部はイザとなったら元他人の資産に頼るというフェアじゃない逃げ道を
用意しただけで､現時点で資産に頼って実人生サバイバルを止めている
わけでは無いといったところかな
だから売れない本の印税収入を補う為に派遣で働いてるというか
実質的には派遣を本業にして印税は副収入にしてるというか
金持ちの婿養子ですよ
ただ>>40にもあるように､資産を使える立場にすがりついてるだけで
現時点で資産を食いつぶして遊び惚けてるとは思われていない
つまり多くの人が実人生におけるサバイバルをズル無しでやっている中
服部はイザとなったら元他人の資産に頼るというフェアじゃない逃げ道を
用意しただけで､現時点で資産に頼って実人生サバイバルを止めている
わけでは無いといったところかな
だから売れない本の印税収入を補う為に派遣で働いてるというか
実質的には派遣を本業にして印税は副収入にしてるというか
他人の収入やら家庭内の事なんかどうでもええわ
本当にどうでも良いなら無視すればいいのに
わざわざ「どうでもいい」なんて書き込むのは何故だろう
答え
その話を止めて欲しくて仕方がないが､それを正直に書くと
余計煽る結果になるので､「どうでもいいようなくだらない話
してんじゃねーよ」という空気を作って話を止めさせようとする
手段なのでした､ちゃんちゃん
わざわざ「どうでもいい」なんて書き込むのは何故だろう
答え
その話を止めて欲しくて仕方がないが､それを正直に書くと
余計煽る結果になるので､「どうでもいいようなくだらない話
してんじゃねーよ」という空気を作って話を止めさせようとする
手段なのでした､ちゃんちゃん
>>120
＞ 本当にどうでも良いなら無視すればいいのに
＞ わざわざ「どうでもいい」なんて書き込むのは何故だろう
＞
＞ 答え
＞ その話を止めて欲しくて仕方がないが､それを正直に書くと
＞ 余計煽る結果になるので､「どうでもいいようなくだらない話
＞ してんじゃねーよ」という空気を作って話を止めさせようとする
＞ 手段なのでした､ちゃんちゃん
＞ 本当にどうでも良いなら無視すればいいのに
＞ わざわざ「どうでもいい」なんて書き込むのは何故だろう
＞
＞ 答え
＞ その話を止めて欲しくて仕方がないが､それを正直に書くと
＞ 余計煽る結果になるので､「どうでもいいようなくだらない話
＞ してんじゃねーよ」という空気を作って話を止めさせようとする
＞ 手段なのでした､ちゃんちゃん
服部擁護ってまとめて来るから解りやすいw
擁護にもなってない。
というか､本の売上だの儲けてるだのと､先に服部の家庭の話でヨイショしようとしたのは擁護側だよなw
それが雲行き怪しくなると､うぜーだの戯言だのと自分を棚上げして相手に難癖付ける｡
どこかで見た手口だと思ったら､服部の民家荒らしや滑落の話の逃げ方とそっくりw
自分の非を棚上げして､詭弁だらけの言い訳したり､状況に難癖付けたり｡
更にはスレタイがちょっと変わっただけで､しかもその変更も中傷や罵倒語でも無いのに
流れを服部マンセーに持っていけない自分らを棚上げして､誹謗中傷のために立てたスレとかw
そもそも服部が受けてるのは､誹謗中傷(根拠のない罵り)が全く無いとは言わないが､多くは､
根拠を伴った道徳的非難､倫理的非難だぞ｡スレタイやスレ立てがどう変わろうと､
非難要素が多くない人物では､根拠を伴った非難がこんなに出てくることは無い｡
アンチが自分のHPに掲示板立ち上げて､擁護意見は全部削除してるとかなら､非難のために
立てたスレと言われても仕方ないだろうが､個人の独断で勝手にレス削除が出来ない2chでは､
スレ立てが擁護側だろうと非難側だろうと､スレの流れを自分の都合の良いようにする効果は無い｡
それが雲行き怪しくなると､うぜーだの戯言だのと自分を棚上げして相手に難癖付ける｡
どこかで見た手口だと思ったら､服部の民家荒らしや滑落の話の逃げ方とそっくりw
自分の非を棚上げして､詭弁だらけの言い訳したり､状況に難癖付けたり｡
更にはスレタイがちょっと変わっただけで､しかもその変更も中傷や罵倒語でも無いのに
流れを服部マンセーに持っていけない自分らを棚上げして､誹謗中傷のために立てたスレとかw
そもそも服部が受けてるのは､誹謗中傷(根拠のない罵り)が全く無いとは言わないが､多くは､
根拠を伴った道徳的非難､倫理的非難だぞ｡スレタイやスレ立てがどう変わろうと､
非難要素が多くない人物では､根拠を伴った非難がこんなに出てくることは無い｡
アンチが自分のHPに掲示板立ち上げて､擁護意見は全部削除してるとかなら､非難のために
立てたスレと言われても仕方ないだろうが､個人の独断で勝手にレス削除が出来ない2chでは､
スレ立てが擁護側だろうと非難側だろうと､スレの流れを自分の都合の良いようにする効果は無い｡
いつも同じパターン
最初は服部擁護するも
非難 ==========>※<========== 擁護
段々と
非難 =============>※<======= 擁護
苦しく
非難 ================>※<==== 擁護
なっていき
非難 ===================>※<= 擁護
破綻
非難 =========================>※ ﾁｭﾄﾞｰﾝ
今度は服部擁護ではなく､浅ましい非難叩きに転じるも
非難 ===================>※<= 非難叩き
結局､破綻
非難 =========================>※ ﾁｭﾄﾞｰﾝ
さぁ 次のネタは何だ？
最初は服部擁護するも
非難 ==========>※<========== 擁護
段々と
非難 =============>※<======= 擁護
苦しく
非難 ================>※<==== 擁護
なっていき
非難 ===================>※<= 擁護
破綻
非難 =========================>※ ﾁｭﾄﾞｰﾝ
今度は服部擁護ではなく､浅ましい非難叩きに転じるも
非難 ===================>※<= 非難叩き
結局､破綻
非難 =========================>※ ﾁｭﾄﾞｰﾝ
さぁ 次のネタは何だ？
服部憎しですぐムキになるのも同調者がつかない原因かな
訂正
×服部憎しですぐムキになるのも同調者がつかない原因かな
○服部愛しですぐムキになるのも同調者がつかない原因かな
×服部憎しですぐムキになるのも同調者がつかない原因かな
○服部愛しですぐムキになるのも同調者がつかない原因かな
幼稚な煽り、オウム返しもお約束。
アンチが
自分が利用しているかもしれない沢の上流で､無神経にも直接ケツを洗う服部に
盛大な焚き火跡を残して景観を損ねている服部に
自分だって道具頼りなくせに､一部の道具を使わないだけで､
自分だけがフェアでズル無し､他の奴等はズルしてるような口振りの服部に
とムキになる理由はいくらでもあるが､擁護がムキになる理由は何なの？
自分が利用しているかもしれない沢の上流で､無神経にも直接ケツを洗う服部に
盛大な焚き火跡を残して景観を損ねている服部に
自分だって道具頼りなくせに､一部の道具を使わないだけで､
自分だけがフェアでズル無し､他の奴等はズルしてるような口振りの服部に
とムキになる理由はいくらでもあるが､擁護がムキになる理由は何なの？
本人または関係者だからではないか。
ここって前から服部に対して肯定的なカキコが
･非難の火消し､叩き
･服部の持ち上げ､ヨイショ
くらいしか無いよね｡
本当にファンが居るなら
「服部さんのスタイルに触発されて､こんな山行してみました｡」とか
「服部氏の講演会行って来た｡こんなこと話してたよ｡」とか
そんな話題があってもいいと思うんだけど｡
･非難の火消し､叩き
･服部の持ち上げ､ヨイショ
くらいしか無いよね｡
本当にファンが居るなら
「服部さんのスタイルに触発されて､こんな山行してみました｡」とか
「服部氏の講演会行って来た｡こんなこと話してたよ｡」とか
そんな話題があってもいいと思うんだけど｡
・沢でケツ洗うのが許せない
・盛大な焚き火跡が許せない
・他へのズル呼ばわりが許せない
どれも誹謗中傷スレまで立てる理由として気薄に思うのは第三者も同じだろうに
>>132のように、わざとボケてみたり >>134の様な根拠の無い本人、関係者認定も
世間一般の目から見ればアンチの必死さ、服部への強い憎しみなどと映るし。
・盛大な焚き火跡が許せない
・他へのズル呼ばわりが許せない
どれも誹謗中傷スレまで立てる理由として気薄に思うのは第三者も同じだろうに
>>132のように、わざとボケてみたり >>134の様な根拠の無い本人、関係者認定も
世間一般の目から見ればアンチの必死さ、服部への強い憎しみなどと映るし。
とりあえず、擁護派だのアンチだのという二極論が下らんな
どれがどれだか判ってないだろ
勝手に見えない敵と戦っとるぞ
どれがどれだか判ってないだろ
勝手に見えない敵と戦っとるぞ
>>135
本当のファンや擁護なら「服部を叩くためにアンチが立てたスレ」には来ないだろう。
本当のファンや擁護なら「服部を叩くためにアンチが立てたスレ」には来ないだろう。
この傾向は過去スレも含めてだけど？
アンチの大騒ぎも前からだし
そうでもないか
> 世間一般の目から見れば
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
詭弁のガイドラインの
> 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
ですねw
まるで持論こそが世間一般の目であるかのような書きっぷり
おまえが「アンチの必死さ、服部への強い憎しみなどと映る」ってことに
しておきたがってるだけで､それは「世間一般の目」じゃないからなw
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
詭弁のガイドラインの
> 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
ですねw
まるで持論こそが世間一般の目であるかのような書きっぷり
おまえが「アンチの必死さ、服部への強い憎しみなどと映る」ってことに
しておきたがってるだけで､それは「世間一般の目」じゃないからなw
俺は服部の行動には疑問を感じるが、応援はしてるんだぜ？
ケツ洗ったとか、ストーブ盗んだとか、旅館の別館か何かを無断で使っておいて
事後承諾とかしないで欲しいぞ。
ケツ洗ったとか、ストーブ盗んだとか、旅館の別館か何かを無断で使っておいて
事後承諾とかしないで欲しいぞ。
＞詭弁のガイドライン
大体のものが当てはまる不思議。 アンチの言動なら7割は適合かな？
大体のものが当てはまる不思議。 アンチの言動なら7割は適合かな？
擁護の言葉は9割適合
アンチの言葉は2割適合くらい
アンチの言葉は2割適合くらい
ま、贔屓めにみても個人をネット掲示板で誹謗中傷する輩よりは
客観的の物事を見れることはアンチさんも理解できますね？
客観的の物事を見れることはアンチさんも理解できますね？
客観的に
客観的の物事を見た上での論拠を伴う批判を
都合が悪いからと主観による決めつけで「誹謗中傷」扱いにしてしまう
そんな輩よりは客観的の物事を見れることは擁護さんも理解できますね？
都合が悪いからと主観による決めつけで「誹謗中傷」扱いにしてしまう
そんな輩よりは客観的の物事を見れることは擁護さんも理解できますね？
「客観的の物事」そのままコピペしたのか、意味を解してないのか・・・
この手の人達の主張する「客観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」てのは
実際には「主観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」になってないかい？
こりゃ正に「主観による決めつけでの誹謗中傷」なんだ。
この手の人達の主張する「客観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」てのは
実際には「主観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」になってないかい？
こりゃ正に「主観による決めつけでの誹謗中傷」なんだ。
>>150
引っかかってくれたね
そう､非難は主観によるものだ
統計を取って客観性を得ているわけではないので
まさしく「主観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」
しかしそれは同時に､君にも言える
「主観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」を
「主観による決めつけでの誹謗中傷(=論拠を伴わない罵り)」
だとしているのは､紛れもなく君の「主観による決めつけ」以外の何ものでもないw
引っかかってくれたね
そう､非難は主観によるものだ
統計を取って客観性を得ているわけではないので
まさしく「主観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」
しかしそれは同時に､君にも言える
「主観的に物事を見た上での論拠を伴う批判」を
「主観による決めつけでの誹謗中傷(=論拠を伴わない罵り)」
だとしているのは､紛れもなく君の「主観による決めつけ」以外の何ものでもないw
>>151
> ここ以外でアンチの主張が通らないのが十分な証明だろ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
詭弁のガイドラインの
> 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
ですねw
全然証明されてないからなw
> ここ以外でアンチの主張が通らないのが十分な証明だろ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
詭弁のガイドラインの
> 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
ですねw
全然証明されてないからなw
服部の問題点を提起するなんてのもいるが
その問題を世間一般が問題と捉えない場合
すなわち相手にされない場合、問題提起はただの
イチャモン、誹謗で片付けられるのが世の常。
その問題を世間一般が問題と捉えない場合
すなわち相手にされない場合、問題提起はただの
イチャモン、誹謗で片付けられるのが世の常。
君の言う世間一般って何？
2chを除いたネット世界？自分でブログやHPを立ち上げてる人だけの意見？
ネット世界以外の意見を集めるのは個人では困難だからネット世界に限定するとしても
暗に日本最大のネットコミュニティーを除外しているのは何故？
「2ch＝世論」だとは言わないが､2chってのは今やアングラサイトでもないし
低レベルな罵り合いだけの場でも無い
匿名で手軽故に低レベルな罵り合いも少なくはないが
匿名で手軽故に一般人が一番本音を書き込める場所でもある
「2ch＝世論」は間違いだが､「2ch≠世論」も間違いで
世間一般の意見ってのは､日本最大のネットコミュニティーに挙がる意見も含めてのものだと思うけど
2chを除いたネット世界？自分でブログやHPを立ち上げてる人だけの意見？
ネット世界以外の意見を集めるのは個人では困難だからネット世界に限定するとしても
暗に日本最大のネットコミュニティーを除外しているのは何故？
「2ch＝世論」だとは言わないが､2chってのは今やアングラサイトでもないし
低レベルな罵り合いだけの場でも無い
匿名で手軽故に低レベルな罵り合いも少なくはないが
匿名で手軽故に一般人が一番本音を書き込める場所でもある
「2ch＝世論」は間違いだが､「2ch≠世論」も間違いで
世間一般の意見ってのは､日本最大のネットコミュニティーに挙がる意見も含めてのものだと思うけど
>>151
擁護に詰まるといつも出してくるね＞狩猟アンチ
服部は狩猟をしているから､狩猟アンチがここに来ることもあるが
大方の服部アンチは狩猟そのものを非難してはいないし
鹿さんを殺すのは許せないだの､鹿さんかわいそうだのとは言ってない｡
狩猟アンチってのは論破しやすい存在なんで､服部アンチもそれと
一緒くたにしたいんだろうけど､完全に別物だからね｡
擁護に詰まるといつも出してくるね＞狩猟アンチ
服部は狩猟をしているから､狩猟アンチがここに来ることもあるが
大方の服部アンチは狩猟そのものを非難してはいないし
鹿さんを殺すのは許せないだの､鹿さんかわいそうだのとは言ってない｡
狩猟アンチってのは論破しやすい存在なんで､服部アンチもそれと
一緒くたにしたいんだろうけど､完全に別物だからね｡
>>157
全く以てその通りだな｡
２ｃｈ除外したがってるのは､一番手軽に本音を書ける
場に､都合の悪い意見が多く書かれているから､それを
２ｃｈは便所の落書きだとか､２ｃｈのカキコなんて世間
一般では相手にされないとか､もっともらしい屁理屈こじり
付けて､都合の悪い意見を排除しようとしてるだけ｡
全く以てその通りだな｡
２ｃｈ除外したがってるのは､一番手軽に本音を書ける
場に､都合の悪い意見が多く書かれているから､それを
２ｃｈは便所の落書きだとか､２ｃｈのカキコなんて世間
一般では相手にされないとか､もっともらしい屁理屈こじり
付けて､都合の悪い意見を排除しようとしてるだけ｡
ただいま。
>>157
世間一般てのは世間一般だw
2chをすべては否定しないが匿名での誹謗中傷、
要するにこのスレなどを世論とするのは問題以外の何者でもない。
>>158
何反応してんだ？ 確かに狩猟アンチ簡単に論破されるがそれが目的じゃない
2ch以外では狩猟アンチくらいしか、ここのアンチの見方は居ないってこと。
>>159
本音も何も、
服部の著書や行動をみて、「沢でケツを」「焚き火跡が」
位のネガティブな印象しか持たない人間は、始から
服部個人への憎しみ、嫉妬心を持ってても不思議はない
そんな人間の言動を世論（一部でも）とするのは危険すぎる。
>>157
世間一般てのは世間一般だw
2chをすべては否定しないが匿名での誹謗中傷、
要するにこのスレなどを世論とするのは問題以外の何者でもない。
>>158
何反応してんだ？ 確かに狩猟アンチ簡単に論破されるがそれが目的じゃない
2ch以外では狩猟アンチくらいしか、ここのアンチの見方は居ないってこと。
>>159
本音も何も、
服部の著書や行動をみて、「沢でケツを」「焚き火跡が」
位のネガティブな印象しか持たない人間は、始から
服部個人への憎しみ、嫉妬心を持ってても不思議はない
そんな人間の言動を世論（一部でも）とするのは危険すぎる。
一人で頑張ってるんだね
×危険すぎる
○関係者としては都合が悪すぎる
○関係者としては都合が悪すぎる
> 服部の著書や行動をみて、「沢でケツを」「焚き火跡が」
> 位のネガティブな印象しか持たない人間
の書き込みしか見えてないの？
盲目なの？頭が悪いの？都合の悪いことは見えないの？
> 位のネガティブな印象しか持たない人間
の書き込みしか見えてないの？
盲目なの？頭が悪いの？都合の悪いことは見えないの？
163
いえいえ
服部という個人（公人か？）を匿名で誹謗中傷する社会悪を糾弾しているのです☆
いえいえ
服部という個人（公人か？）を匿名で誹謗中傷する社会悪を糾弾しているのです☆
作家なんだから苦言は受け止めるべきだろ。誹謗中傷ではないよ。
※ 誹 謗 中 傷 は 法 の 範 囲 内 で ☆
> 服部という個人（公人か？）を匿名で誹謗中傷する社会悪を糾弾しているのです
という主張がまかり通るなら
「身勝手な主張でマナー破りを屁とも思わない服部という登山界悪を糾弾しているのです」
という主張も正しいものってことになるね｡
どちらも一個人の意見なんだから､それを更に一個人の独断で
一方が「誹謗中傷」で､一方が「悪の糾弾」だと決め付ける権利は無いし
そんな御都合主義な話が通るほど世の中甘くない｡
という主張がまかり通るなら
「身勝手な主張でマナー破りを屁とも思わない服部という登山界悪を糾弾しているのです」
という主張も正しいものってことになるね｡
どちらも一個人の意見なんだから､それを更に一個人の独断で
一方が「誹謗中傷」で､一方が「悪の糾弾」だと決め付ける権利は無いし
そんな御都合主義な話が通るほど世の中甘くない｡
あほ☆ よ､苦しくなってくると☆使う癖は相変わらずだなw
擁護は
誹謗中傷ってものがどういうものか解ってない能無しなのか？
あれらの内容が誹謗中傷だと思ってしまうようなゆとり脳なのか？
根拠がしったりしており､あれらが誹謗中傷とは言えないものであることは解っているが､
反論できないから誹謗中傷ってことにしておきたいだけなのか？
いったい､どれなんだ？
誹謗中傷ってものがどういうものか解ってない能無しなのか？
あれらの内容が誹謗中傷だと思ってしまうようなゆとり脳なのか？
根拠がしったりしており､あれらが誹謗中傷とは言えないものであることは解っているが､
反論できないから誹謗中傷ってことにしておきたいだけなのか？
いったい､どれなんだ？
＞という主張も正しいものってことになるね｡
ならんならん
あと登山界悪ってなんだ？
まず説明すると誹謗中傷は法に触れるんだ「侮辱」とか「名誉毀損」とか。
「沢でケツ洗い」とか「焚き火」等の起訴も出来ないことで対抗せんでもね☆
ならんならん
あと登山界悪ってなんだ？
まず説明すると誹謗中傷は法に触れるんだ「侮辱」とか「名誉毀損」とか。
「沢でケツ洗い」とか「焚き火」等の起訴も出来ないことで対抗せんでもね☆
誹謗中傷は法に触れるけど､ここに書かれていることは誹謗中傷じゃないから残念ながら法に触れない
誹謗中傷でなくても非難しただけで法に触れたら､評論家は一切否定的評論が出来ず本音が言えなくなる
あと､焚き火は全てが全てではないけど､何処で焚き火したかの証拠を捉えれば残念ながら起訴出来るぞ
誹謗中傷でなくても非難しただけで法に触れたら､評論家は一切否定的評論が出来ず本音が言えなくなる
あと､焚き火は全てが全てではないけど､何処で焚き火したかの証拠を捉えれば残念ながら起訴出来るぞ
極悪人ならともかくマナー云々で誹謗中傷じゃ
服部も大変だこと。 まぁ 有名税ってことかな。
服部も大変だこと。 まぁ 有名税ってことかな。
行動や主張を書籍などのメディアで発信すれば内容が論じられるのは当然のことで
その論じられる内容には否定的意見も含まれるのも当然のこと
そんなことは社会人なら皆知ってるし､作家になるなら当たり前に覚悟していることだ
この程度で誹謗中傷だの騒いでる奴は､社会に出たこと無いのか？
その論じられる内容には否定的意見も含まれるのも当然のこと
そんなことは社会人なら皆知ってるし､作家になるなら当たり前に覚悟していることだ
この程度で誹謗中傷だの騒いでる奴は､社会に出たこと無いのか？
非難も限度を超えると誹謗中傷になる。たまに週刊誌あたりが限度こえて痛い目みるだろ
アンチも法の範囲内で留めときな、捕まるとスレに書き込む人間が居なくなるし、そしたらボクも寂しいし☆
アンチも法の範囲内で留めときな、捕まるとスレに書き込む人間が居なくなるし、そしたらボクも寂しいし☆
服部本人だろｗ
今のところ留まっているから､今後に注意だね
擁護は一人しか居ないから､アンチが居なくなっちゃうと淋しいんだね
擁護が二人以上居れば､擁護同士で語り合った方が楽しいんだろうが
それは敵わぬ夢だからなぁ
擁護が二人以上居れば､擁護同士で語り合った方が楽しいんだろうが
それは敵わぬ夢だからなぁ
>>165
誹謗中傷とは具体的にどのレスを指してるワケ？
誹謗中傷とは具体的にどのレスを指してるワケ？
擁護、擁護とうるさいな～ 自分は擁護でも信者でもなく
個人への誹謗中傷が許せない一市民ですから☆
あは☆
個人への誹謗中傷が許せない一市民ですから☆
あは☆
君が擁護かどうかは君が決める事じゃない
君を見た者達が決めることだ
自分の主観で決めていいなら､
アンチも誹謗中傷などしていない中立な一市民だよ
君を見た者達が決めることだ
自分の主観で決めていいなら､
アンチも誹謗中傷などしていない中立な一市民だよ
＞君が擁護かどうかは君が決める事じゃない
ハイハイ わかりました。
＞自分の主観で決めていいなら､
＞アンチも誹謗中傷などしていない中立な一市民だよ
ようは主観的にはアンチは中立なのですねｗ 重々承知しましたｗｗ
>>182
どのレスとゆうより全般。
ハイハイ わかりました。
＞自分の主観で決めていいなら､
＞アンチも誹謗中傷などしていない中立な一市民だよ
ようは主観的にはアンチは中立なのですねｗ 重々承知しましたｗｗ
>>182
どのレスとゆうより全般。
おやすみ～☆
＞ アンチの作ったスレでアンチが騒ぐ。
＞
＞ まぁ
＞ 「主観論」「感情論」「イチャモン」に論は通用しないわな
＞ 自分も開き直った相手を黙らせる能力は無いし。
＞
＞ こうしてpart5もpart6も落書き帳として終わるのであった あは☆
「落書きとして終わる」ものがどっから誹謗中傷に出世したんだ？
＞
＞ まぁ
＞ 「主観論」「感情論」「イチャモン」に論は通用しないわな
＞ 自分も開き直った相手を黙らせる能力は無いし。
＞
＞ こうしてpart5もpart6も落書き帳として終わるのであった あは☆
「落書きとして終わる」ものがどっから誹謗中傷に出世したんだ？
あは☆
は奧さんっと。
は奧さんっと。
>>186
「論拠を伴った非難」が､正論過ぎて反論できないので
それを叩く詭弁を､その都度考えてこじつけてるだけ
本質的に誹謗中傷と言える内容だから､誹謗中傷だと言ってるわけでもなく
本質的に落書きとして終わるような内容だから落書きとして終わると言ってるわけでもない
だから､こじつける詭弁理由はころころ変わる
本質は一つなのでころころ変わったりしないが､詭弁ってのは詭弁のガイドラインにも有る通り
多くの展開パターンがあるからころころ変わってしまう
「論拠を伴った非難」が､正論過ぎて反論できないので
それを叩く詭弁を､その都度考えてこじつけてるだけ
本質的に誹謗中傷と言える内容だから､誹謗中傷だと言ってるわけでもなく
本質的に落書きとして終わるような内容だから落書きとして終わると言ってるわけでもない
だから､こじつける詭弁理由はころころ変わる
本質は一つなのでころころ変わったりしないが､詭弁ってのは詭弁のガイドラインにも有る通り
多くの展開パターンがあるからころころ変わってしまう
ほんと､一人で頑張ってるから奴が来ないと静かだね
神奈川県は原発の影響も少ないから､山行ってるのかな？
神奈川県は原発の影響も少ないから､山行ってるのかな？
190 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 16:05:01.98
長男が難関私立中学に合格されたそうで、やっぱり家庭環境はいいのかな。
おっと 190は自分じゃない☆
しかし、長男の進路まで噛み付かざるおえないとは、相当な執念だな。
昔、服部にいじめられたとか？ これでは服部個人への恨みでもあると
他人から思われても仕方あるまい。 ま、法の範囲内で留めておいてくださいね ☆
しかし、長男の進路まで噛み付かざるおえないとは、相当な執念だな。
昔、服部にいじめられたとか？ これでは服部個人への恨みでもあると
他人から思われても仕方あるまい。 ま、法の範囲内で留めておいてくださいね ☆
だれも長男の進路になんて誰も噛みついていないけど？
文祥を持ち上げるために､長男の話なんて持ち出さなくてもいいだろってだけで
いったい誰と戦ってるの？
それと､「>>xxは自分じゃない」って台詞､匿名掲示板じゃ全く意味を持たないどころか
むしろ逆により疑われる結果を生むだけって知ってる？
例え自分の書き込みでも､匿名の場ではいくらでも誤魔化して自分じゃないって
書くだけなら簡単だし､自分じゃないなんてわざわざ書くのは､大抵それを気にしている本人だけだし
文祥を持ち上げるために､長男の話なんて持ち出さなくてもいいだろってだけで
いったい誰と戦ってるの？
それと､「>>xxは自分じゃない」って台詞､匿名掲示板じゃ全く意味を持たないどころか
むしろ逆により疑われる結果を生むだけって知ってる？
例え自分の書き込みでも､匿名の場ではいくらでも誤魔化して自分じゃないって
書くだけなら簡単だし､自分じゃないなんてわざわざ書くのは､大抵それを気にしている本人だけだし
いじめられたとか､恨みがあるとか
そういう発想って本人の経験から出てくるんだよね｡
可哀想な人生送ってるんだなぁw
ま、法の範囲内で留めておいてくださいね ☆
そういう発想って本人の経験から出てくるんだよね｡
可哀想な人生送ってるんだなぁw
ま、法の範囲内で留めておいてくださいね ☆
195 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 19:24:40.33
奥さんは資産家の令嬢でしたか・・・正直服部氏は勝ち組だな。
☆忘れてるぜw
擁護の人は変な妄想持ちですね。繰り返しますが、読者からしたらどうでもいいことなのに。
あくまでも服部氏のマナーに対する姿勢への、こう変えて欲しいというお願いです。
あくまでも服部氏のマナーに対する姿勢への、こう変えて欲しいというお願いです。
>>190
> 長男が難関私立中学に合格
長男の進路なんかに噛み付く気はさらさらないが
その情報の出所と､それをここで出す意味には噛み付きたい
一体､どこから出た情報なの？ソースは？
そしてそんな情報をここに書く意味って何？
> 長男が難関私立中学に合格
長男の進路なんかに噛み付く気はさらさらないが
その情報の出所と､それをここで出す意味には噛み付きたい
一体､どこから出た情報なの？ソースは？
そしてそんな情報をここに書く意味って何？
家族のこと書くのに､出所もソースも･････
あっ､これ内緒なんだっけ？
あっ､これ内緒なんだっけ？
>>202
出所とソース、この情報を書き込む意味を答える意味を答えろよ
出所とソース、この情報を書き込む意味を答える意味を答えろよ
あほかお前。
おうむ返しの煽りも全然下手やん(笑)
おうむ返しの煽りも全然下手やん(笑)
おやおや､二連投とはずいぶん必死だね
オウム返しされるようなネタしか書けない己の不甲斐なさを実感できたかい？
オウム返しされるようなネタしか書けない己の不甲斐なさを実感できたかい？
で？結局何がいいたい？
それはこっちが聞いているんだが､頭大丈夫？＞結局何がいいたい？
失礼､真偽な
俺は出所だのソースだのを答える側ではなく聞いている側なんだがな
①服部が岳人に書いたのを見た人がここに書き込んだ
②近所の人や同級生の親が､勝手に個人情報を暴露した
③服部が会社で話したのを､同僚が勝手に暴露した
④擁護が服部の立場を持ち上げる為に嘘書いた
⑤服部が直接このスレに書き込んだ
②近所の人や同級生の親が､勝手に個人情報を暴露した
③服部が会社で話したのを､同僚が勝手に暴露した
④擁護が服部の立場を持ち上げる為に嘘書いた
⑤服部が直接このスレに書き込んだ
違うけど？
というか俺は>>190書いた奴に､その出所だのソースだのを聞いてる側だってば
というか俺は>>190書いた奴に､その出所だのソースだのを聞いてる側だってば
第三者の擁護やファンが>>190書いたなら
第三者が得られるソースが有るはずだが
服部本人が>>190書いてたら
第三者が得られるソースなんて出せないよね
少なくとも>>190が書かれる以前に発行･発信されているものは
第三者が得られるソースが有るはずだが
服部本人が>>190書いてたら
第三者が得られるソースなんて出せないよね
少なくとも>>190が書かれる以前に発行･発信されているものは
> お前レスを混同して噛みついて来とるぞ。
お互い様
お互い様
しかしやけに服部の家族事情に詳しいな。
ガセネタで右往左往もアンチの見所☆
それってガセネタで右往左往する実直な者より
ガセネタ流して喜んでる卑屈な奴の方が滑稽だけどな
ガセネタ流して喜んでる卑屈な奴の方が滑稽だけどな
服部の擁護になるような奴は､実直さに惹かれず実直さを嘲笑うような人間ってことですね｡
まあ実直さを良きことと思える人は､実直さの欠片もない服部なんかには惹かれないんだろうね｡
まあ実直さを良きことと思える人は､実直さの欠片もない服部なんかには惹かれないんだろうね｡
で､件の出所､ソースは？
服部の場合、根本がブレとるんで活動の矛盾点や間違いを論拠と共に指摘さるのは当然だろう。
しかし、いくら服部でも評価されるべき点が皆無であるわけがない。
擁護派がアホなのは、そういった服部の本質的な良い点には全く触れず、嫁さんがどうの息子がどうのと無意味な持ち上げ方をするところ。
しかし、いくら服部でも評価されるべき点が皆無であるわけがない。
擁護派がアホなのは、そういった服部の本質的な良い点には全く触れず、嫁さんがどうの息子がどうのと無意味な持ち上げ方をするところ。
なんか、190認定されそうな予感が・・・・・・
それから一つ 私は特に擁護やアンチでも無い一市民。
ただ「匿名掲示板で個人を誹謗中傷する社会悪」を良く思ってないだけ ☆
それから一つ 私は特に擁護やアンチでも無い一市民。
ただ「匿名掲示板で個人を誹謗中傷する社会悪」を良く思ってないだけ ☆
なんか、アンチ認定されそうな予感が・・・・・・
それから一つ 私は特に擁護やアンチでも無い一市民
ただ
> 「匿名掲示板で個人を誹謗中傷する社会悪」
それは客観的事実ではなく､君個人の主観的独断ね
思想は自由だけど､君が主観的独断でアンチを叩くのと
アンチが主観的独断で服部を非難するのは､同じ事
アンチの服部非難に内容で反論するなら好きにすればいいが
アンチの服部非難の行為そのものを非難するのは
主観的独断による他者の非難という､自分自身もやっている
行動を非難しているのと同じなので､かなり滑稽だよ
視点が変われば君自身も
> 「匿名掲示板で個人を誹謗中傷する社会悪」
なわけで､君が他者を主観的独断でそれと決め付けている
のだから､他者が君をそれと決め付けても文句は言えないよね
ようするに､どっちもどっちでお互い個人の非難をしてるんだから
非難内容への反論ではなく､存在の否定をしたら
それは自己否定に繋がるってことだよ
それから一つ 私は特に擁護やアンチでも無い一市民
ただ
> 「匿名掲示板で個人を誹謗中傷する社会悪」
それは客観的事実ではなく､君個人の主観的独断ね
思想は自由だけど､君が主観的独断でアンチを叩くのと
アンチが主観的独断で服部を非難するのは､同じ事
アンチの服部非難に内容で反論するなら好きにすればいいが
アンチの服部非難の行為そのものを非難するのは
主観的独断による他者の非難という､自分自身もやっている
行動を非難しているのと同じなので､かなり滑稽だよ
視点が変われば君自身も
> 「匿名掲示板で個人を誹謗中傷する社会悪」
なわけで､君が他者を主観的独断でそれと決め付けている
のだから､他者が君をそれと決め付けても文句は言えないよね
ようするに､どっちもどっちでお互い個人の非難をしてるんだから
非難内容への反論ではなく､存在の否定をしたら
それは自己否定に繋がるってことだよ
あ、おかえり。
反応の早い常駐アンチさんだから、数時間反応がないと当局の手が回ったかと心配してました。
「名誉毀損罪」か「侮辱罪」か、それとも服部の自宅に包丁持って押しかけたとか・・・・・
創造が膨らみました ☆～☆～～
反応の早い常駐アンチさんだから、数時間反応がないと当局の手が回ったかと心配してました。
「名誉毀損罪」か「侮辱罪」か、それとも服部の自宅に包丁持って押しかけたとか・・・・・
創造が膨らみました ☆～☆～～
犯罪を犯してない人を犯罪者呼ばわりすると
「名誉毀損罪」や「侮辱罪」になることもあるので注意してね
「名誉毀損罪」や「侮辱罪」になることもあるので注意してね
服部非難は
名誉毀損罪→真実性の証明による免責により無罪
侮辱罪→事実を摘示せずに侮辱した場合にしか適用されないので無罪
でも､「服部の自宅に包丁持って押しかけた～」なんて妄想で書くと
事実を摘示せず､真実性の証明は出来ずなので､両方該当しちゃうぞ｡
あと創造じゃなくて想像､正しくは妄想でしょ｡
創造ならいくら膨らませても構わないけど､妄想､それも名誉毀損罪や侮辱罪になるような妄想はお控え下さい｡
＞名誉毀損罪→真実性の証明による免責により無罪
＞侮辱罪→事実を摘示せずに侮辱した場合にしか適用されないので無罪
週刊誌の記者あたりのレベルの言い訳ですね。
＞でも､「服部の自宅に包丁持って押しかけた～」なんて妄想で書くと
＞事実を摘示せず､真実性の証明は出来ずなので､両方該当しちゃうぞ｡
「押しかけた」と「押しかけたかも」では大きく意味が違うのだが
国語力の弱いヒトは判んないのね。
自分で判断できないならレスをプリントして「無料法律相談」とやらに
出向くといい。 まぁ 結果は予想できるが☆
＞侮辱罪→事実を摘示せずに侮辱した場合にしか適用されないので無罪
週刊誌の記者あたりのレベルの言い訳ですね。
＞でも､「服部の自宅に包丁持って押しかけた～」なんて妄想で書くと
＞事実を摘示せず､真実性の証明は出来ずなので､両方該当しちゃうぞ｡
「押しかけた」と「押しかけたかも」では大きく意味が違うのだが
国語力の弱いヒトは判んないのね。
自分で判断できないならレスをプリントして「無料法律相談」とやらに
出向くといい。 まぁ 結果は予想できるが☆
支離滅裂なこと言って､そんなにおびえなくてもいいよ☆
白星までパクらんでもさぁ～
アンチは★（黒星）と社会悪のコテハンがお似合いさぁ～☆
アンチは★（黒星）と社会悪のコテハンがお似合いさぁ～☆
この子､なんでこんなに歪んじゃったんだろう？
この人の生き様には凄い憧れる。
決して悩みが無いわけは無いだろうケド。
決して悩みが無いわけは無いだろうケド。
悩みは三歩歩いたら忘れそうなくらい前向きだ。滑落の動画を見てそう思った。
よく言えば前向き、普通に言えばバカという褒め言葉を贈る。
よく言えば前向き、普通に言えばバカという褒め言葉を贈る。
アンチ服部は嫉妬厨でしかない
奧さん
238 ：底名無し沼さん：2011/04/08(金) 08:21:37.14
この未曾有の日本は服部さんのサバイバル登山で元気付けるしかない！
情熱大陸で再放送希望。
情熱大陸で再放送希望。
ケガして血まみれなやつ？
米も十分な防寒着や毛布も無くて､本当にひもじい思いをしてた被災者から見たら
十分な米を食い､暖かいダウンジャケットに身を包み､ふかふかのシュラフ用意している奴が言う
「状況全部がひもじい」なんて､甘えにしか見えないだろうな｡
また､食う物が何もなくて飢えてるところに救援物資が届き
「(心の中で)メシだぁ～～～～！！」と叫んでた被災者から見たら
十分な米を食えてるのに､鹿を捕らえた程度で
「焼き肉だぁ～～～～！！」と絶叫してる奴は､単なる強欲にしか見えないだろうな｡
更に､救助隊に心から感謝している被災者から見たら
滑落して救助してもらい､カメラの前では感謝してる素振り見せてたのに
後になって>>98のように救助してくれた人を軽んじる発言をする奴は
器が小さく不誠実な奴にしか見えないだろうな｡
今回の災害が､服部のやってる"サバイバル"が､如何に"サバイバルごっこ"だったかを
そして彼が如何に人間としての器が小さく不誠実な奴かを如実に物語ってしまったね｡
十分な米を食い､暖かいダウンジャケットに身を包み､ふかふかのシュラフ用意している奴が言う
「状況全部がひもじい」なんて､甘えにしか見えないだろうな｡
また､食う物が何もなくて飢えてるところに救援物資が届き
「(心の中で)メシだぁ～～～～！！」と叫んでた被災者から見たら
十分な米を食えてるのに､鹿を捕らえた程度で
「焼き肉だぁ～～～～！！」と絶叫してる奴は､単なる強欲にしか見えないだろうな｡
更に､救助隊に心から感謝している被災者から見たら
滑落して救助してもらい､カメラの前では感謝してる素振り見せてたのに
後になって>>98のように救助してくれた人を軽んじる発言をする奴は
器が小さく不誠実な奴にしか見えないだろうな｡
今回の災害が､服部のやってる"サバイバル"が､如何に"サバイバルごっこ"だったかを
そして彼が如何に人間としての器が小さく不誠実な奴かを如実に物語ってしまったね｡
飯四合喰らっておいて肉がないって文句言ってる奴だからなあ・・・
243 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 00:18:29.37
ハンティング登山って何だ？
言葉としては服部が言ってる狩猟登山の狩猟を英語にしただけのもの
内容は本でも夜目
内容は本でも夜目
245 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 00:42:29.33
あぁ、サバイバル登山の事か。
そうそう､ハンティング登山の事だよ｡
247 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 15:18:31.71
岳の実写化した場合は服部さんが主演すればいいね
自分自身も他人に救助されておきながら
ヘリ救助されたら死んだも同じだとか自分を棚に上げて他人を小馬鹿にするような
心の狭い奴は"岳"には居ないだろ
ビジュアル的にも内面的にもミスキャストになるよ
ヘリ救助されたら死んだも同じだとか自分を棚に上げて他人を小馬鹿にするような
心の狭い奴は"岳"には居ないだろ
ビジュアル的にも内面的にもミスキャストになるよ
249 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 15:55:58.51
>>248
はぁ…分かってないねぇ…（苦笑）
はぁ…分かってないねぇ…（苦笑）
もう小栗旬でとっくに撮影終わっとるのに？
主演ではなく救助される脇キャラか｡
まあ滑落登山家の異名を持つ服部にはいいかもw
まあ滑落登山家の異名を持つ服部にはいいかもw
252 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 16:12:41.29
テレビドラマ化かな
253 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 16:14:18.05
>>248
服部氏を批判する心狭い奴は多い＾＾；
服部氏を批判する心狭い奴は多い＾＾；
254 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 16:15:00.94
>>248
岳の世界に小栗旬の方がミスキャストと個人的に思ふ
岳の世界に小栗旬の方がミスキャストと個人的に思ふ
>>253
はぁ…分かってないねぇ…（苦笑）
はぁ…分かってないねぇ…（苦笑）
256 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 16:20:09.25
服部坊は大人になれば面白い登山家になるかもしれない
点の記ならわかるが
三歩役が服部っつう事なら、久美役は近藤春菜だな。
三歩って何歳なの？
260 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 18:31:56.77
服部氏の大らかさは三歩にそっくり。
作者に怒られんぞ(笑)
服部は大らかさとどうやっても結びつかない
"大"で結びつきそうなのは尊大､自大､誇大､矜大とかかな
"大"で結びつきそうなのは尊大､自大､誇大､矜大とかかな
263 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 23:48:36.00
三歩も山で食料確保してるよね
作者自身がイメージは平山ユージって書いてたが
>>263
山での水やちょっとした食料調達くらい俺等もするけど
三歩や俺等と､服部の違いは､そのことで蘊蓄垂れて悦に入らないこと､
自分はズル無しで､全食料を持ち込む奴はズルしてるというような見下しをしないこと
山での水やちょっとした食料調達くらい俺等もするけど
三歩や俺等と､服部の違いは､そのことで蘊蓄垂れて悦に入らないこと､
自分はズル無しで､全食料を持ち込む奴はズルしてるというような見下しをしないこと
266 ：底名無し沼さん：2011/04/12(火) 08:06:46.38
服部三歩氏
三歩が俺はフェアでズル無しの山やってるけど､皆はズルくてフェアじゃないとか言ったら納得しちゃうな
でも三歩はそういう自分を持ち上げて､他人を見下すようなこと言わないよね
(良い意味で)バカだけど人としての器が大きいから､そういう女々しくみみっちいことは言わない
でも三歩はそういう自分を持ち上げて､他人を見下すようなこと言わないよね
(良い意味で)バカだけど人としての器が大きいから､そういう女々しくみみっちいことは言わない
表面しか見れない奴からしたら､三歩氏と文祥君は似てるように
見えるのかもしれないけど､本質を見抜ける奴からすれば､
三歩氏と文祥君は正反対くらいの違いがある｡
見えるのかもしれないけど､本質を見抜ける奴からすれば､
三歩氏と文祥君は正反対くらいの違いがある｡
270 ：底名無し沼さん：2011/04/12(火) 21:43:33.49
服部さんて､なんで色々と理屈付けて自分のスタイルを正当化しようとするの？
不当というか不法じゃ困るけど､自分なりの山のスタイルなんて正当化されなくても
楽しければいいんじゃないの？
この人はなんでもっとシンプルに山を楽しめないのかな？
不当というか不法じゃ困るけど､自分なりの山のスタイルなんて正当化されなくても
楽しければいいんじゃないの？
この人はなんでもっとシンプルに山を楽しめないのかな？
自分のやってる事に後ろめたさを感じてるからだろ
でもやめられないから必死に言い訳して続けてると
でもやめられないから必死に言い訳して続けてると
表面的にも本質的にも明らかに違うだろ。
そもそも比べるのがアホ。
そもそも比べるのがアホ。
273 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 01:45:58.90
どちらも山を愛してる大事な所は同じだよ。そこが一番大切やん。
んな当たり前で大局的な事言い出したらキリ無いだろ。
山嫌いだったら、山岳マンガの主人公や登山家は務まらんから。
むしろ、山を愛する他人の事を考えられるかどうかがカギ。
服部にはそれが無い。
山嫌いだったら、山岳マンガの主人公や登山家は務まらんから。
むしろ、山を愛する他人の事を考えられるかどうかがカギ。
服部にはそれが無い。
そこなんだよな､あの子に足りないのは
でも同じように他人のことを考えられない奴からしたら
服部クンのそういう肝心かつ未熟な部分も気にならず
安直に同調しちゃうのかもね
でも同じように他人のことを考えられない奴からしたら
服部クンのそういう肝心かつ未熟な部分も気にならず
安直に同調しちゃうのかもね
276 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 11:06:07.31
三歩氏がトイレする時に服部氏と同じ行動をしていないと言い切れるのか？
小便は登山道から10メートル以上離れてしろと指摘されて
「オレはなあ、いつだって(登山道から)１００ｍ以上ハズれたとこでやってんの」と
自信を持って言い返せるほど気を遣ってるのが三歩氏
下流で水を使う人のことなど考えずに､沢の近くで糞して沢で直接ケツ洗うのが服部坊
三歩氏がトイレの無い場所で糞している描写は確か無かったと思うが
小便であれだけ気を遣っている三歩氏が､糞の場合に服部坊と同じ事するなんて
あり得ないと言い切れる
まあ三歩氏も､下流部(とは言っても山の麓なので川全体から見たら上流部だが､
直接煮炊きや飲用の水場にしない谷村山荘=明神荘の付近)では､川で直接血塗れの体を
洗ったりもしていたが､水場に使われるようなところではそういうことしないしね
「オレはなあ、いつだって(登山道から)１００ｍ以上ハズれたとこでやってんの」と
自信を持って言い返せるほど気を遣ってるのが三歩氏
下流で水を使う人のことなど考えずに､沢の近くで糞して沢で直接ケツ洗うのが服部坊
三歩氏がトイレの無い場所で糞している描写は確か無かったと思うが
小便であれだけ気を遣っている三歩氏が､糞の場合に服部坊と同じ事するなんて
あり得ないと言い切れる
まあ三歩氏も､下流部(とは言っても山の麓なので川全体から見たら上流部だが､
直接煮炊きや飲用の水場にしない谷村山荘=明神荘の付近)では､川で直接血塗れの体を
洗ったりもしていたが､水場に使われるようなところではそういうことしないしね
>>238 >>243 >>245 >>247 >>249
>>253 >>260 >>263 >>266 >>273
>>276
これって服部本人？それとも奥さん？あるいは服部の関係者？
はたまた服部の底の浅さを見抜けずにファンになってしまった可哀想な子？
>>253 >>260 >>263 >>266 >>273
>>276
これって服部本人？それとも奥さん？あるいは服部の関係者？
はたまた服部の底の浅さを見抜けずにファンになってしまった可哀想な子？
279 ：底名無し沼さん：2011/04/14(木) 18:25:03.42
さーてそろそろ登山シーズンだ。
おっと､白々しい誤魔化し入りましたぁw
俺は年中山シーズンだぜ
しかし南東北､北関東は､しばらく年中オフシーズンになりそうだな
登山というより沢登り､谷歩きとしては深くて面白いところがたくさん有ったのに残念
しかし南東北､北関東は､しばらく年中オフシーズンになりそうだな
登山というより沢登り､谷歩きとしては深くて面白いところがたくさん有ったのに残念
282 ：底名無し沼さん：2011/04/17(日) 15:39:40.82
服部氏を叩いてるのは誰だろう
283 ：底名無し沼さん：2011/04/17(日) 19:21:29.82
気持ち良さそうにお尻を洗っている服部氏は平出氏が撮影したのだろう？
ほとんどの人は、きちんと論拠と共に疑問を呈してるんであって、単に叩いてんのとは違うね。
当然そりゃそうなるだろ。
服部が言ってる事はよく解らない事だらけですから。
当然そりゃそうなるだろ。
服部が言ってる事はよく解らない事だらけですから。
なんだかんだ言っても彼のまねをする人はいない（できない）。
本も何冊か出版してるし多少は売れているだろう。
彼なりのイズムを貫いているところは立派。
変わった人もいる方が楽しいと思う。
いいじゃないか。
本も何冊か出版してるし多少は売れているだろう。
彼なりのイズムを貫いているところは立派。
変わった人もいる方が楽しいと思う。
いいじゃないか。
猟ではなく登山名目で猟銃持っていくのは
確かにまともな奴には真似できないね
猟銃と､ここで非難されているような行為以外なら
真似してるどころか服部くんよりずっと前から
同じようなスタイルやってる奴はいくらでもいるけどね
ただ他の奴等が服部くんと違うのは､猟銃と言うよりも
自分なりのイズムを貫くだけで､そこに変な屁理屈を付けない
自分なりのイズムを引き合いに出して､他人を小馬鹿にしない
っていう陰湿さ陰険さが無いという部分だろうね
このスタイルの先人達は､自分はフェア(道具便りの奴はアンフェア)だとか
俺はズル無しの山をやってる(道具便りの奴はズルい)みたいな
みみっちいこと言わない
確かにまともな奴には真似できないね
猟銃と､ここで非難されているような行為以外なら
真似してるどころか服部くんよりずっと前から
同じようなスタイルやってる奴はいくらでもいるけどね
ただ他の奴等が服部くんと違うのは､猟銃と言うよりも
自分なりのイズムを貫くだけで､そこに変な屁理屈を付けない
自分なりのイズムを引き合いに出して､他人を小馬鹿にしない
っていう陰湿さ陰険さが無いという部分だろうね
このスタイルの先人達は､自分はフェア(道具便りの奴はアンフェア)だとか
俺はズル無しの山をやってる(道具便りの奴はズルい)みたいな
みみっちいこと言わない
変わった人が､自分を単なる変わった人だと認知して変わった事やってる分にはいいんだが
変わった人が､自分を特別な人だと勘違いして高慢ちきな講釈垂れるのは痛すぎる｡
服部は自分が､他人に真似の出来ない特別なことをやってるのではなく
いくらでも真似できるが､やる人は少ない変わったことをしているだけという正しい認識を持てば
もう少し物言いのカドも取れて､物書きとしても人間としても成長できると思うよ｡
変わった人が､自分を特別な人だと勘違いして高慢ちきな講釈垂れるのは痛すぎる｡
服部は自分が､他人に真似の出来ない特別なことをやってるのではなく
いくらでも真似できるが､やる人は少ない変わったことをしているだけという正しい認識を持てば
もう少し物言いのカドも取れて､物書きとしても人間としても成長できると思うよ｡
「ズルしない」ことと「銃を持つ」ことの彼なりの論理を聞きたいものだ。
意外と「変わってない」のかも。
モンベル→獣の毛皮
猟銃→石斧
岳人→原人
ならこんな板はできなかっただろうに。
意外と「変わってない」のかも。
モンベル→獣の毛皮
猟銃→石斧
岳人→原人
ならこんな板はできなかっただろうに。
服部自身は自分の活動を
「昔、山の生活者が普通にやってた事」と「フリークライミング思想」を日本の登山に取り入れたものであり、誰にでもできると言ってるけどね。
実際、銃は別としても沢屋なんかには近い事をやってる人もいるでしょう。
しかし、根本的に登山における狩猟・採集は絶必の行為ではないので、山での生活のそれとは意味が異なる。
装備制限もフリークライミング思想の発端における「自然へのインパクト回避」とは異質なものに見える。
むしろ、服部は装備を削る事によって自然へのインパクトを増大させている。
ましてや能動的なサバイバルはシミュレーションとしてしか成立しない。
彼は一体何がしたいんでしょう。
そりゃ、何がしたいのか解らない人の真似は出来ませんよ。
俺は一般登山者が登山道を歩き風呂付きの小屋に泊まってビールを飲み、バイオトイレで糞をして滑って転んでヘリで運ばれても、それがズルだとは思わない。
三歩なら「よく頑張った」と言う。
しかし、服部が自分の活動意義の不明瞭さを精査せず、ズルを連呼するのはなかなか「ズル」だと思う。
「昔、山の生活者が普通にやってた事」と「フリークライミング思想」を日本の登山に取り入れたものであり、誰にでもできると言ってるけどね。
実際、銃は別としても沢屋なんかには近い事をやってる人もいるでしょう。
しかし、根本的に登山における狩猟・採集は絶必の行為ではないので、山での生活のそれとは意味が異なる。
装備制限もフリークライミング思想の発端における「自然へのインパクト回避」とは異質なものに見える。
むしろ、服部は装備を削る事によって自然へのインパクトを増大させている。
ましてや能動的なサバイバルはシミュレーションとしてしか成立しない。
彼は一体何がしたいんでしょう。
そりゃ、何がしたいのか解らない人の真似は出来ませんよ。
俺は一般登山者が登山道を歩き風呂付きの小屋に泊まってビールを飲み、バイオトイレで糞をして滑って転んでヘリで運ばれても、それがズルだとは思わない。
三歩なら「よく頑張った」と言う。
しかし、服部が自分の活動意義の不明瞭さを精査せず、ズルを連呼するのはなかなか「ズル」だと思う。
要するに、「自分」は認めないと・・・
自分の口から､自分以外の誰の意見を言うっての？
いつでも自分の口から出てくるのは「自分は」どう思っているかということでしょ
非難にしても､擁護というか服部にしても､これは同じ
そして､そういう個人意見が集まって勢力を形成するわけなので
非難勢力も､ミクロで見れば「自分は服部を認めない」という個人意見
いつでも自分の口から出てくるのは「自分は」どう思っているかということでしょ
非難にしても､擁護というか服部にしても､これは同じ
そして､そういう個人意見が集まって勢力を形成するわけなので
非難勢力も､ミクロで見れば「自分は服部を認めない」という個人意見
293 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/04/28(木) 19:57:09.10
tes
こやつは、一見自分に厳しいように見えて実は自分に甘い
この人は鹿肉のユッケ食べてるんですか？
図書館で「100年前の山を旅する」っていう本を借りてよんだが、彼の文章や写真映りがナルシスト過ぎて10ページほど読んで捨てた
図書館で借りた本を捨てるなよ。ｵｲ。
所詮、アンチ・・・・あは☆
BE-PALに出てたけどすごい儲かってそうだった。やっぱり作家先生は違う。
>>299
あれモデルハウスだから
あれモデルハウスだから
>>300
そうなのかｗなんだか猿みたいだったから読まなかった。
そうなのかｗなんだか猿みたいだったから読まなかった。
ここしばらく､「この人､ファンなんているの？」っていうくらいの閑散ぶりだったが
来るときは連投で来るな>>289-299
普段はなんの話題も無いくせに､ヨイショはまとめてくる
普段はなんの話題も無いくせに､火消しだけはすさまじい
これじゃファンなんて居ないから､頑張って関係者がヨイショと火消しやってますって
宣言しているようなものだw
来るときは連投で来るな>>289-299
普段はなんの話題も無いくせに､ヨイショはまとめてくる
普段はなんの話題も無いくせに､火消しだけはすさまじい
これじゃファンなんて居ないから､頑張って関係者がヨイショと火消しやってますって
宣言しているようなものだw
自分が書いた後に連投があったのは302あたりを書きたくて自演したんだろ。
それにここは「服部を叩くためアンチが立てたスレ」ファンや擁護は近づかない。
でもアンチも湧かず閑古鳥だね。
前にも言ったが陰で個人を誹謗中傷するのは流行らないんだ あは☆
それにここは「服部を叩くためアンチが立てたスレ」ファンや擁護は近づかない。
でもアンチも湧かず閑古鳥だね。
前にも言ったが陰で個人を誹謗中傷するのは流行らないんだ あは☆
>>299,301は俺だから、自演とは言わない。
もう論破されたのにまだ言ってるよw
> 服部を叩くためアンチが立てたスレ
→>>127下3行で論破
そもそも
> 服部を叩くためアンチが立てたスレ
という根拠が､スレタイ変えたことらしいが､ではスレタイ変わる前､
つまり前スレではどうだったかと言うと､結局何も変わってないw
前スレからこんなこと言われるような状態だったもんなw
> そういえばアンチが退けてからめっちゃ過疎ってたな
> 2ch以外(非匿名で非難し難い場)では肯定意見ばかりで多数のファンがいるとか言ってたけど
> 多数のファンが居たらアンチが退けてもそこそこの話題はあるはず
>
> アンチと同時に全ての話題が退けて過疎化するというパターンは
> 「アンチ 対 ファン」ではなく「アンチ 対 関係者か痛い信者」であった証明に他ならない
ファンが来ない理由が
> 服部を叩くためアンチが立てたスレ
だからというのが正しければ､前スレにはファンがいっぱい居るはずだが､前スレにも擁護は居てもファンは居ない
このことから導き出される結論は､近づく近づかないの問題ではなく､そもそも存在自体が無とは言わないが極少
そして前スレの引用にも有るとおり､「アンチが退けて過疎る」という一時的な閑古鳥現象はずっと前から度々
起こってきた事で､このスレになってからの現象ではなく､このスレにもアンチは普通に湧いてる
最も､アンチがしているのは「陰で個人を誹謗中傷」ではなく「表面上匿名ではあるが､IP握られていて
誹謗中傷すれば逮捕されるような表の場における､現実に基づいた評価や批判」だけどな
>>303-304
だから､もっと間を開けなきゃダメだってば｡
だから､もっと間を開けなきゃダメだってば｡
307 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 18:18:27.26
所詮はサバイバルごっこじゃん。
つーか、服部の嫁とやりたい。
つーか、服部の嫁とやりたい。
308 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 18:28:37.06
鹿肉って生でも平気なの？
筋肉部位でも寄生虫の危険性が高い。
最低でもルイベ、可能な限りは加熱調理が必要。
最低でもルイベ、可能な限りは加熱調理が必要。
鹿を生で食べたり、イワナの刺身を食べるのはかなり面白い結果が出る。
鹿は肝炎（重篤な症状。最悪は肝臓がんに発展）
イワナは、日本顎口虫や、肝臓寄生の吸虫各種による、肝臓への寄生（重篤な症状では肝硬変と同等）
こういった、研究対象としては興味ふかい結果が生まれる。
確立としては、どちらもなかなかの高確率であり、複数回こういった暴挙を繰り返しているとなれば、
感染確率は飛躍的に増大し、私（大学の研究者）のみつもりからいえば、9割型感染（潜伏中）と疑われます。
多分このカキコを、本人はかなりの高い確立で読んでいる訳だから言うけれど、
これは本当の話だから、できれば審査を受けたほうが良いです。かなりのファンなので心配しています。
鹿は肝炎（重篤な症状。最悪は肝臓がんに発展）
イワナは、日本顎口虫や、肝臓寄生の吸虫各種による、肝臓への寄生（重篤な症状では肝硬変と同等）
こういった、研究対象としては興味ふかい結果が生まれる。
確立としては、どちらもなかなかの高確率であり、複数回こういった暴挙を繰り返しているとなれば、
感染確率は飛躍的に増大し、私（大学の研究者）のみつもりからいえば、9割型感染（潜伏中）と疑われます。
多分このカキコを、本人はかなりの高い確立で読んでいる訳だから言うけれど、
これは本当の話だから、できれば審査を受けたほうが良いです。かなりのファンなので心配しています。
医療を受けるのはフェアじゃないだろ。
まあ生食が危険なのは本当だけど、大学の研究者って割には、誤字だらけで知能の低そうな書き込みだなｗ
本当に心配で書いています。どうか、ご本人は降臨してください。
かわいそうに、多分肝臓にたくさんの吸中や顎口虫。そしてビィルスが取り付き、
下手をすれば、今現在も卵（数億個！！）や自信の染色体クローンを生成し、
肝臓の機能を大幅に剥る位の食害行動が行われている可能性が非常に高いのです。
もしかすれば、体に変調が現れている可能性がかなりのパアセンテエジでありますから。
かわいそうに、多分肝臓にたくさんの吸中や顎口虫。そしてビィルスが取り付き、
下手をすれば、今現在も卵（数億個！！）や自信の染色体クローンを生成し、
肝臓の機能を大幅に剥る位の食害行動が行われている可能性が非常に高いのです。
もしかすれば、体に変調が現れている可能性がかなりのパアセンテエジでありますから。
>>311
ルールは本人基準で非常に柔軟過ぎる対応。
ルールは本人基準で非常に柔軟過ぎる対応。
315 ：底名無し沼さん：2011/05/16(月) 08:50:44.40
服部は契約社員みたいだけど・・子供３人もいるのに養えるのか？
低賃金な派遣収入 + 僅かな印税収入 + 膨大な嫁さんの実家の資産
前者2つじゃ不安だけど､強力な後ろ盾があるので余裕っす
前者2つじゃ不安だけど､強力な後ろ盾があるので余裕っす
317 ：底名無し沼さん：2011/05/16(月) 16:50:59.36
嫁の実家は資産家なの？
嫁のおかげでサバイバルごっこができるってこと？
っていうか、この動画は神だな。
http://www.youtube.com/watch?v=NHY8isbz7sk&feature=related
この動画を見たら・・
ベア・グリルス＞＞＞＞ベア・グリルスのウ○コ＞野良犬のウ○コ＞服部
ってことがよくわかる。
嫁のおかげでサバイバルごっこができるってこと？
っていうか、この動画は神だな。
http://www.youtube.com/watch?v=NHY8isbz7sk&feature=related
この動画を見たら・・
ベア・グリルス＞＞＞＞ベア・グリルスのウ○コ＞野良犬のウ○コ＞服部
ってことがよくわかる。
318 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 12:56:03.56
病気になればいいのに・・
もうなってるでしょ
野生動物もやってるから人間もやれるっていう勘違いバカ
すでに体の中は未知の細菌や寄生虫だらけで、そのうち原因不明の植物人間とかになるよ
自然を冒涜した天罰
野生動物もやってるから人間もやれるっていう勘違いバカ
すでに体の中は未知の細菌や寄生虫だらけで、そのうち原因不明の植物人間とかになるよ
自然を冒涜した天罰
320 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 20:31:49.85
契約社員・・ｗ
321 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 22:58:33.38
>他人の土地(自分の持ち山以外の山)の沢で尻洗わない・ワタは自宅まで持ち帰る
とか、、、ここの住人が山で野宿？過ごしたことないことがよくわかったｗ
とか、、、ここの住人が山で野宿？過ごしたことないことがよくわかったｗ
沢で尻を洗い､魚や獣を狩って腸をぶちまけることが､野宿の必須行為だと思ってる奴の方が
余程､「山で野宿？過ごしたことないことがよくわかったｗ」って感じだが……
必須とは言ってないとか言い訳してくるかもしれないが､それらをしない､あるいはするなと
主張してる奴らは野宿したこと無い奴だと断言するってのは､必須だと言ってるのと同じだからな｡
余程､「山で野宿？過ごしたことないことがよくわかったｗ」って感じだが……
必須とは言ってないとか言い訳してくるかもしれないが､それらをしない､あるいはするなと
主張してる奴らは野宿したこと無い奴だと断言するってのは､必須だと言ってるのと同じだからな｡
323 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 17:05:04.33
サバイバル（素人）登山家
俺は小学生の頃から釣りを初めて､段々と上流､渓流に上っていき
山にシフトしていくわけだが､中学の頃には泊まり掛けで渓流釣りするようになり
高校時代には数日籠もることもあった｡そのころのスタイルが服部氏と似ているかも｡
釣りがメインのわけだが､一ヶ所にキャンプを決めてそこから沢に通うのではなく
釣り歩いた先でキャンプするスタイルだったから､荷物が大きいと釣りの邪魔になる｡
そこで徹底的に装備を省いた｡テント無しでツェルトフライを雨よけに､マットも無しで
上等な毛皮の敷物も無しで､落ち葉や笹を敷き詰めた上に､薄っぺらいシートを
敷いて寝てた｡コンロも無しで焚き火調理､食料は米と調味料のみ｡
携帯電話なんて無い時代だし､当然無線もなし｡時計も持たなかった｡
荷物は数日分が30L程度のデイパックに収まった｡
とまぁ服部氏より荷物は少ないくらいだけど､別にズル無しとかサバイバルって意識は無かったね｡
単に釣りの邪魔にならないようにしていったらそうなっただけだし､小学生の頃に
さいとうたかおの漫画サバイバルを読んでいたので､衣(着衣と雨具)･食(米と調味料)･住(雨よけとシュラフ)が
確保された状態をサバイバルとか言うのは烏滸がましいと思っていた｡
山にシフトしていくわけだが､中学の頃には泊まり掛けで渓流釣りするようになり
高校時代には数日籠もることもあった｡そのころのスタイルが服部氏と似ているかも｡
釣りがメインのわけだが､一ヶ所にキャンプを決めてそこから沢に通うのではなく
釣り歩いた先でキャンプするスタイルだったから､荷物が大きいと釣りの邪魔になる｡
そこで徹底的に装備を省いた｡テント無しでツェルトフライを雨よけに､マットも無しで
上等な毛皮の敷物も無しで､落ち葉や笹を敷き詰めた上に､薄っぺらいシートを
敷いて寝てた｡コンロも無しで焚き火調理､食料は米と調味料のみ｡
携帯電話なんて無い時代だし､当然無線もなし｡時計も持たなかった｡
荷物は数日分が30L程度のデイパックに収まった｡
とまぁ服部氏より荷物は少ないくらいだけど､別にズル無しとかサバイバルって意識は無かったね｡
単に釣りの邪魔にならないようにしていったらそうなっただけだし､小学生の頃に
さいとうたかおの漫画サバイバルを読んでいたので､衣(着衣と雨具)･食(米と調味料)･住(雨よけとシュラフ)が
確保された状態をサバイバルとか言うのは烏滸がましいと思っていた｡
325 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 21:02:53.63
>>1
この動画をアップしてくれた、>>１ｻﾝｸｽ。
はじめて、動画を見たよ。
この動画の中で服部は、沢から滑落して大怪我してるんだな。
同行した撮影の登山家に助けられている・・・。
まあ、当たり前のことだが、極めてリアルだ。
このスレの、エア登山家とは全然違う。
この動画をアップしてくれた、>>１ｻﾝｸｽ。
はじめて、動画を見たよ。
この動画の中で服部は、沢から滑落して大怪我してるんだな。
同行した撮影の登山家に助けられている・・・。
まあ、当たり前のことだが、極めてリアルだ。
このスレの、エア登山家とは全然違う。
これは･････かなり苦しくないか？
327 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 23:02:35.38
服部 文祥（はっとり ぶんしょう、旧姓・村田、1969年 - ）は、日本の登山家。
神奈川県横浜市出身。1994年、東京都立大学フランス文学科卒業。
山岳雑誌『岳人』の記事連載を行った。
「山に対してフェアでありたい」という考えから、「サバイバル登山」と自ら名付けた登山を実践する。
「サバイバル登山」とは、食料を現地調達し、装備を極力廃したスタイルの登山を指している。
神奈川県横浜市出身。1994年、東京都立大学フランス文学科卒業。
山岳雑誌『岳人』の記事連載を行った。
「山に対してフェアでありたい」という考えから、「サバイバル登山」と自ら名付けた登山を実践する。
「サバイバル登山」とは、食料を現地調達し、装備を極力廃したスタイルの登山を指している。
どやっ
>>325の詭弁やこじつけって､どっかの作家さんに似てない？
ほら､他人の民家に上がり込んで､勝手に火遊びしようとして問題になった例の人だよ
ほら､他人の民家に上がり込んで､勝手に火遊びしようとして問題になった例の人だよ
330 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 20:37:49.96
いりあのブログ
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楽しそうな家に住んでるんだな>>服部
>>329
当然､同一人物だろ
当然､同一人物だろ
この人初めてYouTubeで知って、ここにたどり着いたけど、このスレ結構面白いな。
アンチが自分の経験を交えてそれなりに納得できる文章で叩いている。
俺も動画を見て、下山途中で鹿を撃ったのと川にウンコしているのは引っかかったわ。
アンチが自分の経験を交えてそれなりに納得できる文章で叩いている。
俺も動画を見て、下山途中で鹿を撃ったのと川にウンコしているのは引っかかったわ。
常識ある人はやはり引っかかるよな
因みに「川にウンコしている」って言うと､擁護(服部本人or関係者)が怒り出すぞ
「ウンコの付いたケツを洗ってるだけで､川にウンコしているわけじゃない」ってな
常識ある人から見たら､どちらも愚劣さでは大差ない行為なんだがな
因みに「川にウンコしている」って言うと､擁護(服部本人or関係者)が怒り出すぞ
「ウンコの付いたケツを洗ってるだけで､川にウンコしているわけじゃない」ってな
常識ある人から見たら､どちらも愚劣さでは大差ない行為なんだがな
古来からマタギは川を綺麗に大切にしたそうだ。ケツを洗うなどしよーもないことはしない。
人それぞれかもしれないが、一応そういうことになってる。
人それぞれかもしれないが、一応そういうことになってる。
自演自画自賛＆自演連投w
誤爆
誤爆じゃないけど？
なるほど､本n(ry
340 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 20:43:51.44
服部氏を叩くアンチって何が楽しんだろう？素直に凄い所はほめたらいいのに。誰にも出来ないことだろう。
本人（ ＾ω＾）おっ
今頃、腹がシクシク痛むたびに、寄生虫の恐怖に恐れおののいているはずだけど、
その後ご加減はいかがですか？恐怖で金玉すくみあがってるよな。
その後ご加減はいかがですか？恐怖で金玉すくみあがってるよな。
鹿ってそんなに寄生虫いないけどね
Ｅ型肝炎も豚（無菌豚を除く）はほぼ１００％
鹿は２～３％だった気がするね
Ｅ型肝炎も豚（無菌豚を除く）はほぼ１００％
鹿は２～３％だった気がするね
×2～3%
○2～3割 = 20～30%
○2～3割 = 20～30%
345 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 18:15:40.20
服部の近況きぼんぬ
近況もなにも、343が服部さん本人ですよ。
シャイなのと、名乗った場合に、寄生虫の疾患
についての指摘が殺到するだろうから、名乗らずに
さりげに登場しているものと推測します。
ここ覗いているくらいだから、生きてはいる。よかった。自分ファンです。
でも、酷なようだけれど、鹿の寄生虫は、やられたら最後、
健常な体ではいられません。厳しいことを言うようだけれど、諦めて
くださいね。まず肝臓がやられ、結果として様々の所がやられていく。
つまり、山になど到底登れない体に蝕まれていくということ。
かわいそうだけどね。これが現実。
そうならないこと（まず無理だけど）を祈ってます。
シャイなのと、名乗った場合に、寄生虫の疾患
についての指摘が殺到するだろうから、名乗らずに
さりげに登場しているものと推測します。
ここ覗いているくらいだから、生きてはいる。よかった。自分ファンです。
でも、酷なようだけれど、鹿の寄生虫は、やられたら最後、
健常な体ではいられません。厳しいことを言うようだけれど、諦めて
くださいね。まず肝臓がやられ、結果として様々の所がやられていく。
つまり、山になど到底登れない体に蝕まれていくということ。
かわいそうだけどね。これが現実。
そうならないこと（まず無理だけど）を祈ってます。
あと、服部さんは多分「孤高の人」に憧れて、
単独行者を気取っているはずだけれど、とんだお門違い。
全然キャラも体力も違います。
服部さんは服部さんで自分のカラーで勝負すればいいんだよ。
人まねするじゃなし。ね。
単独行者を気取っているはずだけれど、とんだお門違い。
全然キャラも体力も違います。
服部さんは服部さんで自分のカラーで勝負すればいいんだよ。
人まねするじゃなし。ね。
奥多摩のデータで百二十頭検査、十四パーセントに感染履歴
血液及び肝臓からＨＥＶは発見されなかった
つまり奥多摩で検査した鹿は全部生で食べて平気だったのよ
でも十四パーセントは履歴あるからタイミングが悪いと感染するね
血液及び肝臓からＨＥＶは発見されなかった
つまり奥多摩で検査した鹿は全部生で食べて平気だったのよ
でも十四パーセントは履歴あるからタイミングが悪いと感染するね
服部さん。そうは言うけれど、14％は感染してた訳でしょ。
もう止してください。自分ファンです。焼くか煮てからね。
ワイルドを気取るのも楽しくていいけれど、死んだらなんにもならないからね。
もう止してください。自分ファンです。焼くか煮てからね。
ワイルドを気取るのも楽しくていいけれど、死んだらなんにもならないからね。
> ワイルドを気取る
服部クンのことを的確に表現しててﾜﾛﾀw
服部クンのことを的確に表現しててﾜﾛﾀw
あの年齢になっては人の忠告は聞くまいよ。
まあ、でもそんな天然なところ。
熱にうかされたような、ワイルドへの情熱っちゅうところ？
それが服部さんの良いところなんだけどね。大人になっていない。
少年の心という、得難い資質は持っているんだから。
熱にうかされたような、ワイルドへの情熱っちゅうところ？
それが服部さんの良いところなんだけどね。大人になっていない。
少年の心という、得難い資質は持っているんだから。
少年の心を持つというのと、大人になっていないというのは違うと思うが。
354 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 08:17:10.21
マタギは沢を大事にすると言うが、実際は沢に獲物を放血させつつ冷却する為に投げ込むけどね
それで放ケツするわけですね？
356 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 09:55:00.30
環境破壊の鬼だな
357 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 19:36:44.52
服部のサイン入り本買ったぜ
いいなあ。その本
売ってくれない？情熱大陸で、沢でケツを洗った後のタープの
前での後ろ姿。尻の筋肉。沢に糞をする姿を想像した後、そして、日比谷公園で懸垂をする
エロイ筋肉みてたら、ぼっきんきんに勃ちました。。
はあはあ。かわいいよ、。たまんね。
売ってくれない？情熱大陸で、沢でケツを洗った後のタープの
前での後ろ姿。尻の筋肉。沢に糞をする姿を想像した後、そして、日比谷公園で懸垂をする
エロイ筋肉みてたら、ぼっきんきんに勃ちました。。
はあはあ。かわいいよ、。たまんね。
山でふたりっきりになりたいなあ。
俺の良さをとことん体に教えてやりたい。
俺の良さをとことん体に教えてやりたい。
360 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 20:00:15.85
服部さんに会いたい
おい、文祥。金曜日だし、お前にプレゼント。↓の奴聞いてみな。
孤高の人を気取るお前ならきっと喜ぶと思って。タダだから貧乏でも
大丈夫だから聞いてみな。あと、聞いたらここに感想かけな。。。
大阪ガスpresents ラジオドラマ
「山の声 ～ある登山者の追想」
◆番組内容
大正から昭和にかけて活躍した登山家、加藤文太郎。
神戸の造船所で技師として働きつつ、「槍ヶ岳冬季単独登頂」「北アルプス単独縦走」などの華々しい記録を残し、
「単独行の加藤」、「不死身の加藤」として名を馳せた加藤は、昭和１１年１月、盟友・吉田登美久と二人で挑んだ
槍ヶ岳・北鎌尾根において遭難し、３０歳でその短い生涯を終えています。
『山の声～ある登山者の追想』は、加藤文太郎の手記『単独行』を下敷きに、二人の遭難を描いた舞台劇『山の声』
（作・大竹野正典）をラジオドラマ化した作品です。
非情の山に取り憑かれた男たちの、人生の喜びや孤独を、力強い台詞に乗せて綴っています。
（提供：大阪ガス株式会社 ２０１１年３月１９日放送）
単独行登山家（３０）槍ヶ岳・北鎌尾根で遭難
http://www.mbs1179.com/yamanokoe/
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大丈夫だから聞いてみな。あと、聞いたらここに感想かけな。。。
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「山の声 ～ある登山者の追想」
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神戸の造船所で技師として働きつつ、「槍ヶ岳冬季単独登頂」「北アルプス単独縦走」などの華々しい記録を残し、
「単独行の加藤」、「不死身の加藤」として名を馳せた加藤は、昭和１１年１月、盟友・吉田登美久と二人で挑んだ
槍ヶ岳・北鎌尾根において遭難し、３０歳でその短い生涯を終えています。
『山の声～ある登山者の追想』は、加藤文太郎の手記『単独行』を下敷きに、二人の遭難を描いた舞台劇『山の声』
（作・大竹野正典）をラジオドラマ化した作品です。
非情の山に取り憑かれた男たちの、人生の喜びや孤独を、力強い台詞に乗せて綴っています。
（提供：大阪ガス株式会社 ２０１１年３月１９日放送）
単独行登山家（３０）槍ヶ岳・北鎌尾根で遭難
http://www.mbs1179.com/yamanokoe/
服部って多分漫画版の孤高の人か、岳あたり。
あと、神々の山嶺あたりを読んでかぶれたんだろうね。
あと、ＣＷニコルの本を読み、かぶれたと思う。
あと、神々の山嶺あたりを読んでかぶれたんだろうね。
あと、ＣＷニコルの本を読み、かぶれたと思う。
364 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 21:09:43.74
服部さんの悪口言うな
奥さんが美人すぎる。
366 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 06:12:13.01
>>362
服部、何歳だよｗｗ
服部、何歳だよｗｗ
服部の精神年齢は14才
少年の心を忘れてないということではなく
大人げないという意味で
少年の心を忘れてないということではなく
大人げないという意味で
なるほど。悪い面の行動が中学生のままって感じだ。
369 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 18:00:48.75
服部さんは俺のヒーロー
370 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 18:23:43.99
服部きもい
猿を見てると思えば平気。
猿のような可愛げがないので無理
373 ：底名無し沼さん：2011/06/07(火) 17:48:24.02
サイン本届きました。
「獲って、食って、登る」って書いてありました。
「獲って、食って、登る」って書いてありました。
俺も「獲って、食って、登る」よ｡
銃は持たないけど｡
しかし
「獲ったものだけを食って、登る」
ならカッコイイけど
「獲ったものも食うけど､主食は下界から十二分に持って上がる」
というズルあり､アンフェアでありながらサバイバルを謳うのはどうかと･････
米も何も持たないなら､採集や狩猟に力を入れて､結果銃を持ち出すのも解るが
基本､食うに困らないだけの食料を持っておきながら､銃まで用意するのは
一般の登山者よりも「ズルあり､アンフェア」だよね
食料持たない､食糧確保道具も持たない､食料は自分の手と自分の手が山で作り出す道具だけで確保する
･････これが一番ズル無しでフェアで､サバイバルに一番近いスタイル
食料は持っていく､但し食糧確保道具は持たない
あるいは食料は全く持たない､代わりに食糧確保道具は万全の体制を期す
･････これが､ちょっとズルいけど､まあいいんじゃない？ってレベル
そして､食料は持っていく､しかも食糧確保道具もバッチリ用意していく
･････これは､ズルくてアンフェアで､サバイバルから一番遠いスタイル
銃は持たないけど｡
しかし
「獲ったものだけを食って、登る」
ならカッコイイけど
「獲ったものも食うけど､主食は下界から十二分に持って上がる」
というズルあり､アンフェアでありながらサバイバルを謳うのはどうかと･････
米も何も持たないなら､採集や狩猟に力を入れて､結果銃を持ち出すのも解るが
基本､食うに困らないだけの食料を持っておきながら､銃まで用意するのは
一般の登山者よりも「ズルあり､アンフェア」だよね
食料持たない､食糧確保道具も持たない､食料は自分の手と自分の手が山で作り出す道具だけで確保する
･････これが一番ズル無しでフェアで､サバイバルに一番近いスタイル
食料は持っていく､但し食糧確保道具は持たない
あるいは食料は全く持たない､代わりに食糧確保道具は万全の体制を期す
･････これが､ちょっとズルいけど､まあいいんじゃない？ってレベル
そして､食料は持っていく､しかも食糧確保道具もバッチリ用意していく
･････これは､ズルくてアンフェアで､サバイバルから一番遠いスタイル
何も獲らなくても米だけで食いきれないほど持ってくよな。
無装備で何日生きられるかとかならサバイバル登山かもしれない。
377 ：底名無し沼さん：2011/06/08(水) 00:05:02.54
サバイバルと言っておきながら
、米やら銃やらある程度、保険掛けてるもんなｗ
、米やら銃やらある程度、保険掛けてるもんなｗ
実際には鉄砲持ってく方がメンドイよ
四キロ分、食料持ってった方が効率はいい
自己満だな
四キロ分、食料持ってった方が効率はいい
自己満だな
379 ：底名無し沼さん：2011/06/08(水) 07:31:05.97
なんちゃってサバイバルおたく
自分ルールの中で勝手に遊んでいるに過ぎないってことを自覚してるかどうかってことか
妙な価値基準を持ち出してきてズルいとかズルくないとか一般の登山を批判するようなことまで
言うからおかしなことになる
妙な価値基準を持ち出してきてズルいとかズルくないとか一般の登山を批判するようなことまで
言うからおかしなことになる
381 ：底名無し沼さん：2011/06/08(水) 20:18:59.24
最近の服部君情報ある？
382 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 09:56:06.13
もっと熱く語ろうぜ
ケツ洗うのやめた？
都市生活者の現代人であるとともに、昔の狩人を夢見る青年として彼を許すことはできないかな
少なくとも日本国内では山の奥深くまで、山道と道路が整備され、秘境と呼べる
土地は皆無に等しい
そんななかで夢を追い求めているのはすばらしいじゃないですか
（自分は服部本人じゃないです）
少なくとも日本国内では山の奥深くまで、山道と道路が整備され、秘境と呼べる
土地は皆無に等しい
そんななかで夢を追い求めているのはすばらしいじゃないですか
（自分は服部本人じゃないです）
それは素晴らしいかもしれない。服部は言動が
>>384
青年らしい謙虚さがあれば､許せる
自分の夢を追い求めてるだけなら素晴らしいと称えても良い
でも謙虚さの欠片もなく､傲慢かつ身勝手で
自分のスタイルに託けて他人を小馬鹿にすることしか考えてないようじゃ
とても許容しがたく､素晴らしいとは言えない
因みに
> （自分は服部本人じゃないです）
これ､逆効果だから
やましいところが無い奴は､わざわざ言い訳なんか用意しないから､
そういうこと書くと､本人あるいは関係者である疑いを深められるだけだし
匿名掲示板に書くだけなら事実でないこともいくらでも書けるから､
そんな言い訳書いても､本人あるいは関係者である疑いを晴らす効果は皆無ってことで
百害有って一利無し
青年らしい謙虚さがあれば､許せる
自分の夢を追い求めてるだけなら素晴らしいと称えても良い
でも謙虚さの欠片もなく､傲慢かつ身勝手で
自分のスタイルに託けて他人を小馬鹿にすることしか考えてないようじゃ
とても許容しがたく､素晴らしいとは言えない
因みに
> （自分は服部本人じゃないです）
これ､逆効果だから
やましいところが無い奴は､わざわざ言い訳なんか用意しないから､
そういうこと書くと､本人あるいは関係者である疑いを深められるだけだし
匿名掲示板に書くだけなら事実でないこともいくらでも書けるから､
そんな言い訳書いても､本人あるいは関係者である疑いを晴らす効果は皆無ってことで
百害有って一利無し
388 ：底名無し沼さん：2011/06/13(月) 16:55:53.90
まぁ、近々肝炎になって入院することになるんだけどな・・
検査してりゃすぐわかるよ。>肝炎
390 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 05:57:14.94
391 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 05:58:44.36
ここ以外でも､本音の書ける匿名掲示板ではボロクソだなw
このスレ以外では大した非難なんて無いとか言ってた関係者もしくは本人涙目w
このスレ以外では大した非難なんて無いとか言ってた関係者もしくは本人涙目w
>>391
表紙からしてパクリｗ
表紙からしてパクリｗ
394 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 08:34:14.71
395 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 09:26:35.27
山登りしているやつって自分勝手な奴ばかりじゃねーか
服部もおめーらも一緒
必要ないことをして偉そう
服部とおめーらの装備の差なんて微々たるもの
階段登ってろ
服部もおめーらも一緒
必要ないことをして偉そう
服部とおめーらの装備の差なんて微々たるもの
階段登ってろ
>>394
おもしれーって言うより､冷笑､失笑だね｡
動画に対してのスレだと､冷笑､失笑で終わるが
登山に対してのスレだと､冷笑､失笑で終わらず
指摘所が出てくるってだけの違いで､大衆が服部に抱いてる感情は
向こうでもここでも同じような物だ｡
おもしれーって言うより､冷笑､失笑だね｡
動画に対してのスレだと､冷笑､失笑で終わるが
登山に対してのスレだと､冷笑､失笑で終わらず
指摘所が出てくるってだけの違いで､大衆が服部に抱いてる感情は
向こうでもここでも同じような物だ｡
山やらない奴は失笑して終わり
山やる奴は失笑した上で具体的に突っ込むってことですな
山やる奴は失笑した上で具体的に突っ込むってことですな
次の本は「さよならサバイバル」でよろしく
それを言うなら「さよなら登山」だろ。狩猟に釣りレポ、海外へ出て冒険と。その方がよくね？
400 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 15:33:47.46
つーか、肝炎で逝け
401 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 17:02:26.26
みんな一緒にイワナ釣ろうよ
日陰者の馴れ合いｗ あは☆
それは､ここに来ている服部も含めてのことかな？
栗城と服部､色物･偽物は一時的には話題にされるが､すぐ日陰者になる運命w あは★
栗城と服部､色物･偽物は一時的には話題にされるが､すぐ日陰者になる運命w あは★
405 ：395：2011/06/18(土) 12:24:11.59
よくわからないけど、みんななんで山登るの？
車とか使ってるんだろ。
おまえら服部と一緒じやん。環境破壊マニア。。。
車とか使ってるんだろ。
おまえら服部と一緒じやん。環境破壊マニア。。。
忘れてた。
おまえら汚いから電車やバスとかに乗るなよ。
おまえら汚いから電車やバスとかに乗るなよ。
過疎地の公共交通に貢献してます。
408 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 23:17:48.80
確かに俺も知らないうちに環境破壊してるかも。
でも服部ほど自分勝手じゃないと思う・・。
でも服部ほど自分勝手じゃないと思う・・。
服部文祥って､もう終わった芸人(持ちネタが滑落の登山芸人)さんだよね
栗城史多も､もう終わった芸人(持ちネタが泣きの登山芸人)さんだよね
こういう人達は新ネタのために海外遠征を続けて死んでいく。服部は行かないけど。
×行かない
○行けない
服部には､新ネタになるような海外の山を落とすのは無理
単独じゃ実力が及ばないし､ここまで他の登山者を小馬鹿にした本書いてると
服部とチームを組むどころか､服部をチームに入れてくれる奴すら､まともな登山家には居ないだろう
まあ､60の素人爺さままでツアーで登ってるような､エベレスト以外の大陸最高峰や､
8000m峰の簡単な方から数座くらいなら､ノーマルなルートと時期なら落とせるだろうが
そんなのは素人が凄いことだと騙されて極一時的に話題にすることはあっても､山屋は見向きもしない
○行けない
服部には､新ネタになるような海外の山を落とすのは無理
単独じゃ実力が及ばないし､ここまで他の登山者を小馬鹿にした本書いてると
服部とチームを組むどころか､服部をチームに入れてくれる奴すら､まともな登山家には居ないだろう
まあ､60の素人爺さままでツアーで登ってるような､エベレスト以外の大陸最高峰や､
8000m峰の簡単な方から数座くらいなら､ノーマルなルートと時期なら落とせるだろうが
そんなのは素人が凄いことだと騙されて極一時的に話題にすることはあっても､山屋は見向きもしない
そんなしょうもない競技登山とは違う
山の楽しみ方を提示したんじゃないか
山の楽しみ方を提示したんじゃないか
しょうもない登山とはまさにサバイバル登山とやらですが
フェアだのズル無しだの､誰かと競ってるようなこと言わずに
最低限のマナーだけ守った上で､自由に山を楽しみたいものだね
最低限のマナーだけ守った上で､自由に山を楽しみたいものだね
2chでマナーとかwwww
バカですか？
バカですか？
お前みたいな糞がいるからな。
417 ：底名無し沼さん：2011/06/22(水) 19:30:30.34
だからおまえらみんな汚いから電車やバスとかに乗るなよ
「2chで」脳内登山を騙るだけなら､マナー守らなくてもいいよ
でも､「実際の山に」行くときは､いい子だからマナーは守ろうね
でも､「実際の山に」行くときは､いい子だからマナーは守ろうね
419 ：底名無し沼さん：2011/06/22(水) 20:58:05.55
だ～から.....2chでマナーとかwwww
バカですか？
バカですか？
掲示板は居る人間で決まる。
>>419
残念､ハズレ
残念､ハズレ
>>421
ここにはバカしかいないってことですね、わかります。
ここにはバカしかいないってことですね、わかります。
スレの題となってる人物が大葉化だから､スレには小葉化が多く集まるのですね､わかります｡
425 ：底名無し沼さん：2011/06/22(水) 22:32:55.09
>>422
後学のために、どこに書いてたか教えてよ。
後学のために、どこに書いてたか教えてよ。
426 ：底名無し沼さん：2011/06/23(木) 01:33:37.26
「同行してもいいが、足手まといになるなよ」→滑落→同行カメラマンに助けられて下山
かっこよすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのファッション野生児だな。
かっこよすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのファッション野生児だな。
書けないんだ。
429 ：底名無し沼さん：2011/06/23(木) 10:11:01.69
×書けない
○書かない
○書かない
また本人が来てたのかw
432 ：底名無し沼さん：2011/06/24(金) 06:20:38.28
411は「まともな登山家」のことを何にも
知らないので、そらすことしかできません。
知らないので、そらすことしかできません。
いいからｗ
434 ：底名無し沼さん：2011/06/24(金) 08:07:11.87
服部出てこいや
435 ：底名無し沼さん：2011/06/24(金) 12:35:59.87
(´･ω･`)お？
私は、狩猟をしながらテント泊で登山をしてみたいのですが、素敵なコースってありますか？ちなみに大滝村は、何回か登りました。
どこそれ
7月に服部のサバイバルツアー募集してるけど誰か行く人いる？
439 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 08:59:28.84
>>438
詳細希望
詳細希望
「おくさん綺麗ですねー」って褒めたら
それは俺な。
それは俺な。
「サバイバルツアー」って
「サバイバルゲーム」と同列だよね
「サバイバル」が「サバイバル」たるのは
生き残るのが困難な状況､生き残れる確立の方が少ないような状況に活路を見いだす場合
その点において､どちらも予定外の事故でもなければ､「生き残ること」に問題が生じることはないし､
予定外の(交通)事故なら､日常でも起こる
俺はサバゲーはやらないけど､サバゲーを否定はしない
しかし､サバゲーやってる奴が「俺達は本物の戦争･戦場ってものを経験している」なんて言い出したら､
俺はそいつを非難するし､本当の戦争を経験している世代からしたらふざけるなって感じだろう
服部のスタイルも､「これが俺の山行スタイルです」ってだけの主張なら否定はしないが､
グダグダと屁理屈述べたり､他者をバカにしたり､自分だけ訳知り顔だったりと
大したことやってるわけでもないのに､この若造は余りにも自惚れと自意識過剰が酷すぎる
「サバイバルゲーム」と同列だよね
「サバイバル」が「サバイバル」たるのは
生き残るのが困難な状況､生き残れる確立の方が少ないような状況に活路を見いだす場合
その点において､どちらも予定外の事故でもなければ､「生き残ること」に問題が生じることはないし､
予定外の(交通)事故なら､日常でも起こる
俺はサバゲーはやらないけど､サバゲーを否定はしない
しかし､サバゲーやってる奴が「俺達は本物の戦争･戦場ってものを経験している」なんて言い出したら､
俺はそいつを非難するし､本当の戦争を経験している世代からしたらふざけるなって感じだろう
服部のスタイルも､「これが俺の山行スタイルです」ってだけの主張なら否定はしないが､
グダグダと屁理屈述べたり､他者をバカにしたり､自分だけ訳知り顔だったりと
大したことやってるわけでもないのに､この若造は余りにも自惚れと自意識過剰が酷すぎる
読物として面白く書くのはいいんじゃない？
普通に山登りました鹿食べましたじゃ出版まで行かないよ
つまり、もっと生暖かい目線で見ないと駄目w
普通に山登りました鹿食べましたじゃ出版まで行かないよ
つまり、もっと生暖かい目線で見ないと駄目w
犯罪まがいのこと、ケツを洗うシーンはいらないと思うが。なくても十分面白い。
俺はこれがあるばかりに今後も読むことはないだろう。
俺はこれがあるばかりに今後も読むことはないだろう。
444 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 20:43:52.97
屁理屈、訳知り顔、自惚れ、自意識過剰、みんな日本文学の偉大なる伝統ｗ
ググった知識も、さも俺発信で書くのは普通
俺は是非とも映画化して欲しいぜ
俺は是非とも映画化して欲しいぜ
>>439
7/15（金）～7/17（日） 服部文祥「サバイバル登山」
（参加者が多い場合は2回に分けて7/8（金）～7/10（日）も実施）
・集合時間 / 場所 ： 初日の9:00、JR親不知駅集合。最終日15:00ごろ解散。（新潟県）
・プログラム内容 ： サバイバル登山
・持ち物 ： 夏山基本装備、沢用シューズ、アルミ飯ごう、米、みそ
講師からコメント
「歩けなきゃだめですよ。山で8時間くらい行動したうえで生活できる人、またはそうなりたい人、くらいが最低の参加条件になります」
http://about.montbell.jp/social/adventure/
7/15（金）～7/17（日） 服部文祥「サバイバル登山」
（参加者が多い場合は2回に分けて7/8（金）～7/10（日）も実施）
・集合時間 / 場所 ： 初日の9:00、JR親不知駅集合。最終日15:00ごろ解散。（新潟県）
・プログラム内容 ： サバイバル登山
・持ち物 ： 夏山基本装備、沢用シューズ、アルミ飯ごう、米、みそ
講師からコメント
「歩けなきゃだめですよ。山で8時間くらい行動したうえで生活できる人、またはそうなりたい人、くらいが最低の参加条件になります」
http://about.montbell.jp/social/adventure/
>>444
それらは文学と言っても狭義の文学､つまり小説などの虚構作品分野の話な
服部は小説などの狭義の文学作家ではなく紀行作家､つまり随筆作品分野の作家だ
そして､随筆分野で屁理屈、訳知り顔、自惚れ、自意識過剰をやってると
叩かれて干されるのが伝統ｗ
ま､当然と言えば当然だよな
虚構の物語の中で､主人公をどんなに美化しようと､悪役をどんなにコケにしようと
「虚構の物語なんだから､いいんじゃない？」で済むけど､随筆作品で書いたことってのは
現実世界で､実際の人間に面と向かって言ってるのと同じだからね
現実世界で他者と対面したとき､その人が自身を実際以上に美化して､自慢語りし
相手をコケにしまくったら､どうよ？
しかもそれを購読者相手に､つまり客相手に､例えるなら営業先､得意先でやるわけだ
当然､社会で通用するわけがないw
小説や漫画などの虚構作品の主人公が服部のような奴であれば､「あぁ､この作品の主人公は､
ああいうスタイルをフェアでズル無しだと勘違いしている､お馬鹿なキャラなんだな」で終わり､
主人公が屁理屈、訳知り顔、自惚れ、自意識過剰やってたところで､
「虚構作品の主人公にそんなのは伝統のうち､生暖かい目線で見てやろうぜ」で済むけどね
それらは文学と言っても狭義の文学､つまり小説などの虚構作品分野の話な
服部は小説などの狭義の文学作家ではなく紀行作家､つまり随筆作品分野の作家だ
そして､随筆分野で屁理屈、訳知り顔、自惚れ、自意識過剰をやってると
叩かれて干されるのが伝統ｗ
ま､当然と言えば当然だよな
虚構の物語の中で､主人公をどんなに美化しようと､悪役をどんなにコケにしようと
「虚構の物語なんだから､いいんじゃない？」で済むけど､随筆作品で書いたことってのは
現実世界で､実際の人間に面と向かって言ってるのと同じだからね
現実世界で他者と対面したとき､その人が自身を実際以上に美化して､自慢語りし
相手をコケにしまくったら､どうよ？
しかもそれを購読者相手に､つまり客相手に､例えるなら営業先､得意先でやるわけだ
当然､社会で通用するわけがないw
小説や漫画などの虚構作品の主人公が服部のような奴であれば､「あぁ､この作品の主人公は､
ああいうスタイルをフェアでズル無しだと勘違いしている､お馬鹿なキャラなんだな」で終わり､
主人公が屁理屈、訳知り顔、自惚れ、自意識過剰やってたところで､
「虚構作品の主人公にそんなのは伝統のうち､生暖かい目線で見てやろうぜ」で済むけどね
ノンフィクションのテレビ番組だって演出は入れるもんですよ
現実世界だって面白く話した方がいいし
自分も一応はライターだけど、何も盛らずに成立するのは写真集だけ
多かれ少なかれ盛るもんだよ
社会で通用する前に編集者に通用しないと出版出来ないもんｗ
現実世界だって面白く話した方がいいし
自分も一応はライターだけど、何も盛らずに成立するのは写真集だけ
多かれ少なかれ盛るもんだよ
社会で通用する前に編集者に通用しないと出版出来ないもんｗ
話半分。
> 屁理屈、訳知り顔、自惚れ、自意識過剰
と
> 演出
の違いが解らない奴は相当のおばかさんだな
と
> 演出
の違いが解らない奴は相当のおばかさんだな
そういうのを強調するのを演出と言うんじゃないかｗ
なんだ､解ってないのかw
服部さんも、「パタゴニア 捕鯨」で検索したのかなぁ？
454 ：底名無し沼さん：2011/06/26(日) 13:43:20.88
私小説ってのがあるのです。
お得意の詭弁で誤魔化そうと必死ですね
456 ：底名無し沼さん：2011/06/26(日) 14:25:54.74
まともな登山家を知らない411さんですかｗ
457 ：底名無し沼さん：2011/06/26(日) 14:32:14.46
>>455
答えられない流れが変わったらご登場ｗ
答えられない流れが変わったらご登場ｗ
458 ：底名無し沼さん：2011/06/26(日) 15:36:22.23
服部さん､最近よく来るね
459 ：底名無し沼さん：2011/06/26(日) 15:58:06.63
服部先生に間違えられて光栄です。
誰も服部先生となんて間違えてないよ
ちゃんと服部文祥クンだと正しく認識している
ちゃんと服部文祥クンだと正しく認識している
多少の登山経験は必須だ！
おまえもなーって、突っ込みたくなるな。
おまえもなーって、突っ込みたくなるな。
462 ：底名無し沼さん：2011/06/26(日) 22:06:47.99
嫁抱かせてくれるなら悪口やめる
463 ：底名無し沼さん：2011/06/26(日) 22:19:41.41
464 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 06:57:59.72
アヘアヘ
俺は服部さんのことを愛しているんだ！
文句言うやつは許せん！！
俺は文祥ガールなんだ！！！！
文句言うやつは許せん！！
俺は文祥ガールなんだ！！！！
この服部って人、職業はなにやってるの
467 ：底名無し沼さん：2011/06/30(木) 15:41:29.04
ダイヤモンドフランケ
468 ：底名無し沼さん：2011/06/30(木) 16:18:13.43
「秩序ある狩猟」提言 環境団体、認識共有
毎日新聞 6月30日(木)2時32分配信
シカやイノシシなど鳥獣による農作物被害や生態系悪化が深刻化しているとして、官民でつくる
「狩猟と環境を考える円卓会議」（座長・梶光一東京農工大教授）は２９日、「一切の殺生を認めない考え方は問題で、秩序ある狩猟が必要」との提言を公表した。
円卓会議は、敵対しがちな狩猟団体と環境団体が参画。捕獲の必要性で認識を共有したことは、今後の野生生物保護に一石を投じそうだ。【田中泰義】
農作物の鳥獣被害は全国で年間２００億円に上る。
また、知床（北海道）をはじめ全国で貴重な植物が食い荒らされる一方、特定の動物が増え、生態系のバランスも崩れてきた。
かし、ハンターの減少や捕獲に対する社会的な理解不足で、害獣対策は遅れてきた。
ハンターの全国組織「大日本猟友会」は昨年１１月、日本自然保護協会など国内を代表する環境団体、学識経験者、長野県などでつくる円卓会議を発足、５回にわたり議論した。
その結果、日本では動物愛護の思想から殺生を忌避する考えがあるが、過度な保護や捕獲態勢の遅れが農林業被害の増加、生物多様性の劣化を招いたと指摘し、日本人と野生動物との関係は転換期にあると分析。
増えすぎた動物の命を奪う意味を理解するための教育の充実▽捕獲の担い手確保▽捕獲した鳥獣の食料や毛皮への活用－－などを求めた。
さらに、食肉などを市場に流通させることは、捕獲に必要な経費の確保や山村の活性化、食料自給率の向上につながると指摘。提言には、参考図書や食材の入手先も盛り込んだ。
梶座長は「このままでは自然も人の暮らしも守られない。早急に行動しなければならない」と話す。
環境省鳥獣保護業務室は「提言を尊重し、政策を充実させたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110630-00000011-mai-soci
毎日新聞 6月30日(木)2時32分配信
シカやイノシシなど鳥獣による農作物被害や生態系悪化が深刻化しているとして、官民でつくる
「狩猟と環境を考える円卓会議」（座長・梶光一東京農工大教授）は２９日、「一切の殺生を認めない考え方は問題で、秩序ある狩猟が必要」との提言を公表した。
円卓会議は、敵対しがちな狩猟団体と環境団体が参画。捕獲の必要性で認識を共有したことは、今後の野生生物保護に一石を投じそうだ。【田中泰義】
農作物の鳥獣被害は全国で年間２００億円に上る。
また、知床（北海道）をはじめ全国で貴重な植物が食い荒らされる一方、特定の動物が増え、生態系のバランスも崩れてきた。
かし、ハンターの減少や捕獲に対する社会的な理解不足で、害獣対策は遅れてきた。
ハンターの全国組織「大日本猟友会」は昨年１１月、日本自然保護協会など国内を代表する環境団体、学識経験者、長野県などでつくる円卓会議を発足、５回にわたり議論した。
その結果、日本では動物愛護の思想から殺生を忌避する考えがあるが、過度な保護や捕獲態勢の遅れが農林業被害の増加、生物多様性の劣化を招いたと指摘し、日本人と野生動物との関係は転換期にあると分析。
増えすぎた動物の命を奪う意味を理解するための教育の充実▽捕獲の担い手確保▽捕獲した鳥獣の食料や毛皮への活用－－などを求めた。
さらに、食肉などを市場に流通させることは、捕獲に必要な経費の確保や山村の活性化、食料自給率の向上につながると指摘。提言には、参考図書や食材の入手先も盛り込んだ。
梶座長は「このままでは自然も人の暮らしも守られない。早急に行動しなければならない」と話す。
環境省鳥獣保護業務室は「提言を尊重し、政策を充実させたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110630-00000011-mai-soci
ということを服部先生はおっしゃりたいわけですよ。
最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも自分達がやっているのは野宿ではなく、天体観測やキャンプ用品のインプレ、お外で食べるとなんでもおいしいねの会などと主張すれば合法だと思うんです。
これなら違法じゃないので問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。
何卒よろしくお願いします。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも自分達がやっているのは野宿ではなく、天体観測やキャンプ用品のインプレ、お外で食べるとなんでもおいしいねの会などと主張すれば合法だと思うんです。
これなら違法じゃないので問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。
何卒よろしくお願いします。
ビバークという名目ならどこで野宿しようが構わんのじゃないか
ニートを拗らすとこうなります
ニートはニート度を増すだけで、面白がって見ていますｗ
475 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 14:26:13.32
鹿が可哀想だった
母さんをかえせー
母さんをかえせー
シカは食べ物。
東丹沢のシカが増えて困っています。
登山道だらけでぶっ放せるポイントも厳しいかもしれませんが、
服部先生の腕前で是非。
ビバークしてるのが登山道から丸見えかもしれませんが、邪魔はしません。
あと、塔ノ岳のシカは銃がなくても大丈夫だと思います。
登山道だらけでぶっ放せるポイントも厳しいかもしれませんが、
服部先生の腕前で是非。
ビバークしてるのが登山道から丸見えかもしれませんが、邪魔はしません。
あと、塔ノ岳のシカは銃がなくても大丈夫だと思います。
鹿を生け捕りにする服部先生の姿が見えました。
母さんをかえせー
480 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/07/06(水) 12:17:45.79
にん
丹沢はほとんどが禁猟区だから無理とマジレス
残りの一部は猟区だけど有料で一日７千円取られます
極一部が乱場（無料）ですが範囲が狭すぎるので、先に犬使われると獲物が残ってませんので服部先生の腕前では無理ですｗ
猟区で金払うなら北海道や東北に行く人が多いからね
丹沢なんか鳥獣保護区を鹿限定で見直さないと、どうにもならんでしょ
残りの一部は猟区だけど有料で一日７千円取られます
極一部が乱場（無料）ですが範囲が狭すぎるので、先に犬使われると獲物が残ってませんので服部先生の腕前では無理ですｗ
猟区で金払うなら北海道や東北に行く人が多いからね
丹沢なんか鳥獣保護区を鹿限定で見直さないと、どうにもならんでしょ
ttp://www1.pbc.ne.jp/users/futamin/tanzawa/sinpo00.html
でも世間的には「タカを守ろう」みたいな方が支持されるのですよ
当たり前だけど鷹は非狩猟鳥獣なんだけどね
発砲音とか鷹の餌がどうちゃらこうちゃらと文句言うんですよ
鹿問題は服部先生には荷が重すぎるので諦めて下さい
でも世間的には「タカを守ろう」みたいな方が支持されるのですよ
当たり前だけど鷹は非狩猟鳥獣なんだけどね
発砲音とか鷹の餌がどうちゃらこうちゃらと文句言うんですよ
鹿問題は服部先生には荷が重すぎるので諦めて下さい
服部先生には弓矢がよく似合う。
貴様ー！服部先生を愚弄するかあっ！
服部先生も間違って撃たれないように気をつけないと。
じゃなくて、間違って撃たないように気をつけないと。
じゃなくて、間違って撃たないように気をつけないと。
今、講習サバイバル登山中なのかな？
参加者の方、レポお願いします。
参加者の方、レポお願いします。
参加者じゃなくて､服部本人か関係者が
参加者のフリして絶賛レポを投下するだろうなw
参加者のフリして絶賛レポを投下するだろうなw
モノマガの別冊は酷いとしかいえない
服部文祥って､なんか栗城と同時期き浮上して､栗城と同時期に終わった感があるよな
栗城が8000m峰に入って､単独無酸素とか謳いだして
話題になり始めたのが同じ頃
服部が調子に乗って､本を立て続けに出してきた頃と
栗城が調子に乗って､エベレスト単独無酸素とか言い出してきた頃も重なる
登山に対する方向性は､逆ではないけど確かに大きく違う
でも､自分のスタイルに変な拘りを付けて
山屋よりも一般人に受けている色物という点では同系統
話題になり始めたのが同じ頃
服部が調子に乗って､本を立て続けに出してきた頃と
栗城が調子に乗って､エベレスト単独無酸素とか言い出してきた頃も重なる
登山に対する方向性は､逆ではないけど確かに大きく違う
でも､自分のスタイルに変な拘りを付けて
山屋よりも一般人に受けている色物という点では同系統
方向性という言葉で違いを出したいみたいだが、どっちも登山
違いなんて皆無
違いなんて皆無
そうでもないか
ちょっと難しそうな言葉が出ると反応しちゃう。
栗城と服部を山やらない一般人が見ると
栗城の方が実力上だと思うらしい｡
実際は服部の方がちょっと上なんだけどね｡
とは言え､職業登山家というか､登山及びそれに関連する執筆や講演で
金稼ぐ奴らの中では両者とも下層だけどね｡
栗城の方が実力上だと思うらしい｡
実際は服部の方がちょっと上なんだけどね｡
とは言え､職業登山家というか､登山及びそれに関連する執筆や講演で
金稼ぐ奴らの中では両者とも下層だけどね｡
>>497
君がね
君がね
服部及びその関係者は､栗城と同列視されるのを極端に嫌うよね｡
でも､少なくとも山やらない人からは明らかに同列視されてるけどね｡
まぁ､実力の上下はともかく､両者とも実力以上に自意識過剰という点は全く同じだな｡
そこが同列視されるのを嫌う所以でもあるんだろうね｡
つまり､世間は実力3の奴と4の奴を同列視しているわけだが､
自身を7や8と過大評価し､相手を3や4と評価しているから､
過剰な自意識視点では､実際は同列のものが同列に見えてないわけだ｡
でも､少なくとも山やらない人からは明らかに同列視されてるけどね｡
まぁ､実力の上下はともかく､両者とも実力以上に自意識過剰という点は全く同じだな｡
そこが同列視されるのを嫌う所以でもあるんだろうね｡
つまり､世間は実力3の奴と4の奴を同列視しているわけだが､
自身を7や8と過大評価し､相手を3や4と評価しているから､
過剰な自意識視点では､実際は同列のものが同列に見えてないわけだ｡
という願望。
数日､あるいは十数日レスがない過疎っぷりでも
服部批判の火消しだけは､1日と経たずにきちんと入るね
服部批判の火消しだけは､1日と経たずにきちんと入るね
金銭的なことを考えたら栗城のほうがプロ
501の様なチャチャも直ぐ入るね。
契約社員か
彼の何がだめなの？
勝手にやってんだから問題ないじゃん。
勝手にやってんだから問題ないじゃん。
勝手にやってるだけなら別に誰も何も言わないでしょ
でも書籍やテレビに出てくれば､金にもなるしファンが付く可能性もあるが
批判が殺到する可能性もある
都合の良いところだけはしっかり得ておきながら
都合の悪いことは受け付けたくないなんて甘ったれは､世の中罷りならん
批判されたくないなら､メディアに露出せず､
世間に対して自分のスタイルを公表せず､自分の思想も述べず､
ただ黙々と山で遊んでろ
でも書籍やテレビに出てくれば､金にもなるしファンが付く可能性もあるが
批判が殺到する可能性もある
都合の良いところだけはしっかり得ておきながら
都合の悪いことは受け付けたくないなんて甘ったれは､世の中罷りならん
批判されたくないなら､メディアに露出せず､
世間に対して自分のスタイルを公表せず､自分の思想も述べず､
ただ黙々と山で遊んでろ
>>506
あなたは、何を批判したいの？
あなたは、何を批判したいの？
>>506
黙々とって…彼は、黙々としてるじゃん（笑）何を気にしてるの？
黙々とって…彼は、黙々としてるじゃん（笑）何を気にしてるの？
一人で三連投して､必死に草生やしてる奴が
「必死だな」とか言っても･････ねぇ
「必死だな」とか言っても･････ねぇ
>>510
ステキ（笑）
ステキ（笑）
>>506
あなたの人気に嫉妬www
あなたの人気に嫉妬www
本人乙
>>515
強く同意～
強く同意～
506にアンカー付けてる奴が､全て同一人物である件について
それで、サバイバル登山講座はどうだったんだろう？
参加者のレポとか上がってる？
参加者のレポとか上がってる？
そのうち本人や関係者が自演レポしてくれるんじゃないかな？
オワコン
服部クンの"サバイバル"の場は､山ではなく出版業界
非難されるような幼稚で低俗なスタイルを開けっ広げに執筆しながら
それでも作家として生き残れるか(サバイバル出来るか)を試しているのだよ
つまり､「出版業界での『サバイバル』を掛けた『登山』作家」､それが服部クンのスタイルだ
山では全然サバイバル的なことはしてないけど､こんだけバカな内容を執筆するのは
作家としては十分にサバイバルしてると言える
まあ資産家の婿養子という､仕事で失敗しても路頭に迷わない後ろ盾があるからこその
ズルいサバイバルではあるけどね
非難されるような幼稚で低俗なスタイルを開けっ広げに執筆しながら
それでも作家として生き残れるか(サバイバル出来るか)を試しているのだよ
つまり､「出版業界での『サバイバル』を掛けた『登山』作家」､それが服部クンのスタイルだ
山では全然サバイバル的なことはしてないけど､こんだけバカな内容を執筆するのは
作家としては十分にサバイバルしてると言える
まあ資産家の婿養子という､仕事で失敗しても路頭に迷わない後ろ盾があるからこその
ズルいサバイバルではあるけどね
若くはないけど今のうちに経験を積んでおけば、講演とかで小遣い稼ぎしながら食っていけるんじゃないか？
小遣い稼ぎどころか､まともな仕事しなくても､彼は食うに困らないけどね｡
つーか､彼の講演は全然人気無いよ｡
そういう点では栗城の方が､良く言えば上手､悪く言えば姑息で卑怯｡
服部はバカで無能なくせに自意識過剰ではあるが､栗城のように汚れては居ない｡
これで彼が十代後半くらいなら､まだ若気の至りで人間が出来て無くても仕方ないから
生暖かく見守ってやろうってなるが､40過ぎでここまで人間の器が小さいと､
もう見守って貰えず､見放されるか叩かれるかになる｡
つーか､彼の講演は全然人気無いよ｡
そういう点では栗城の方が､良く言えば上手､悪く言えば姑息で卑怯｡
服部はバカで無能なくせに自意識過剰ではあるが､栗城のように汚れては居ない｡
これで彼が十代後半くらいなら､まだ若気の至りで人間が出来て無くても仕方ないから
生暖かく見守ってやろうってなるが､40過ぎでここまで人間の器が小さいと､
もう見守って貰えず､見放されるか叩かれるかになる｡
ttp://ameblo.jp/sporting-gun/theme-10032635633.html
きっと服部の本を読んだと思われる痛い人
検索すると狩猟スレが出るけど、スレ内ですでに違法行為により通報されてますｗ
きっと服部の本を読んだと思われる痛い人
検索すると狩猟スレが出るけど、スレ内ですでに違法行為により通報されてますｗ
その人、明らかに服部に影響された信者だよ。
でも狩猟スレは凄いよ、存在しない法での違法行為認定は直ぐ一蹴されるのだが引こうとしない。
ストーカー紛いの粘着で１スレ消費してるわ。ここの住人以上の凄いバイタリティ
でも狩猟スレは凄いよ、存在しない法での違法行為認定は直ぐ一蹴されるのだが引こうとしない。
ストーカー紛いの粘着で１スレ消費してるわ。ここの住人以上の凄いバイタリティ
つーかさ､無補給単独登山における食糧確保は､炭水化物の確保以外は
「必要性」ではなく「趣向性」に分類される
日常生活に置いては､肉(蛋白質､脂質)も重要な栄養素かつエネルギー源だが
2,3週間やそこらの山行においては､特別に必要な栄養素ではない
米すら持っていかない故に､栗やドングリ拾いに精を出すってのは「必要性」があるが
十二分な米を持っていきながら､肉や魚を求めるのは､必要性のない趣味の分野
別に趣味としてそういうことをやるのは否定しないが､必要性のないことをさも必要必然でやってるかのように嘯き
サバイバルだの斬新なスタイルだの言って､大衆を騙すような真似はやめて欲しいね
山中泊を伴う渓流釣りや猟をやる人には､食料は米と調味料しか持たないなんてのはいくらでもいる
あとは釣りや猟は趣味ですと正直に言うか､格好付けて釣りや猟は必然ですと嘘を付くかの違いだけ
「必要性」ではなく「趣向性」に分類される
日常生活に置いては､肉(蛋白質､脂質)も重要な栄養素かつエネルギー源だが
2,3週間やそこらの山行においては､特別に必要な栄養素ではない
米すら持っていかない故に､栗やドングリ拾いに精を出すってのは「必要性」があるが
十二分な米を持っていきながら､肉や魚を求めるのは､必要性のない趣味の分野
別に趣味としてそういうことをやるのは否定しないが､必要性のないことをさも必要必然でやってるかのように嘯き
サバイバルだの斬新なスタイルだの言って､大衆を騙すような真似はやめて欲しいね
山中泊を伴う渓流釣りや猟をやる人には､食料は米と調味料しか持たないなんてのはいくらでもいる
あとは釣りや猟は趣味ですと正直に言うか､格好付けて釣りや猟は必然ですと嘘を付くかの違いだけ
米とか調味料はもちろん、服や靴等の装備類も全部自給自足で行って欲しいな。
ヘッドランプとか電池も自分で一から作って持って行くならアリの方向で
ヘッドランプとか電池も自分で一から作って持って行くならアリの方向で
素っ裸スタートですか。面白そうだね。服部なら出来るかもしれない。
そのルールなら登山者から道具を奪うのが正解のようなｗ
裸スタート本が出たら間違いなく買うｗ
昭和の頃に箱根の山には「やまんば」が居たって記事を思い出した
リアルに略奪しながら生活してたらしい
つまり今更服部がやっても二番煎じ
リアルに略奪しながら生活してたらしい
つまり今更服部がやっても二番煎じ
素っ裸スタートっつうか、山行中に調達するんじゃなくて前もって準備するので十分だと思うんだけどね。
ただし、準備の段階も徹底してズルは許さない。
農耕はもちろんのこと、牧畜・紡績・採掘・製鉄・発電・運輸などありとあらゆる全ての事で己の知恵と身体のみの勝負をしなくてはいけない。
このルールで、例えばザックやブーツ・ダウンジャケット等まで自作して山登るっていうなら俺も本読んでやってもよい。
ただし、準備の段階も徹底してズルは許さない。
農耕はもちろんのこと、牧畜・紡績・採掘・製鉄・発電・運輸などありとあらゆる全ての事で己の知恵と身体のみの勝負をしなくてはいけない。
このルールで、例えばザックやブーツ・ダウンジャケット等まで自作して山登るっていうなら俺も本読んでやってもよい。
537 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 02:26:24.72
>>537こいつ、アウトドアごっこしてるだけじゃん
遭難死か誤射による殺人か、時間の問題だろな
射撃場でクレーしてた方がいいんじゃないか
>>540
こんな危ない奴が来たら、安全なクレー射場が「お狩場」になってしまうじゃん!
つか、包帯持ってるのにサランラップを巻いたのだろう?いくら、不可解行動が
芸風と言え、包帯だけで充分固定可能（カブスカウトだって出来る初歩のFA）な
はずだけど…
こんな危ない奴が来たら、安全なクレー射場が「お狩場」になってしまうじゃん!
つか、包帯持ってるのにサランラップを巻いたのだろう?いくら、不可解行動が
芸風と言え、包帯だけで充分固定可能（カブスカウトだって出来る初歩のFA）な
はずだけど…
あの子は銃を撃つのが好きな訳じゃない｡更に言えば､狩猟や釣り､登山さえも二の次｡
第一は「俺は特別な人間であるという自己顕示」がしたいだけ｡
狩猟､釣り､登山も嫌いではなく趣味ではあるのだろうが､第一目的のための手段として
使っているに過ぎない｡
中学生くらいの時期に､特に男の子は他人とは違う自分を主張したくなる時期ってあるじゃん？
大抵は､大人になるとそれが無くなるか､あっても規則やマナー､
道徳に則り､人様から非難や反感を買わない範囲で行うようになるが､
たまにそうならずに厨房レベルの幼稚さのまま歳を重ねる奴が居る｡
巷じゃDQNなんて言われるが､街中だと一般人にもDQNかどうかの判断が出来るが
山という一般人になじみのないフィールドに出ちゃうと､一般人にはそいつがDQNなのか
斬新な登山家なのか区別が付かなくなる｡もちろん､山屋ならそいつがDQNなのか
斬新な登山家なのかは区別出来るけどね｡(自身もDQNで無い限り)
だから山屋からは反感買うが､一般人には好意的に受け入れてる人も多いという状態になる｡
山にはマナーは有っても法の整備は未熟だから裁かれにくいし､一般のスポーツのように
公平で明確なルールも無い｡更に監視の目も無いからズルいことしても､例え法を犯しても
誤魔化しやすいし､それが法ではなくマナーとなると直接注意や矯正されることはほとんど無い｡
なので規則やマナー､道徳に反してでも自己顕示をしたい奴にとって､山というのは都合が良い｡
だから､服部は二の次ではあるが山も好きと書いたが､山の嫌いな栗城みたいな奴まで
自己顕示の場として山を選んだりするわけだ｡
そんなわけだから､射撃場を用意したところで､あの子は満足しない｡
あの子が欲してるのは､射撃場では無くましてや山でも無く､自己顕示のできるフィールドとメディアだ｡
第一は「俺は特別な人間であるという自己顕示」がしたいだけ｡
狩猟､釣り､登山も嫌いではなく趣味ではあるのだろうが､第一目的のための手段として
使っているに過ぎない｡
中学生くらいの時期に､特に男の子は他人とは違う自分を主張したくなる時期ってあるじゃん？
大抵は､大人になるとそれが無くなるか､あっても規則やマナー､
道徳に則り､人様から非難や反感を買わない範囲で行うようになるが､
たまにそうならずに厨房レベルの幼稚さのまま歳を重ねる奴が居る｡
巷じゃDQNなんて言われるが､街中だと一般人にもDQNかどうかの判断が出来るが
山という一般人になじみのないフィールドに出ちゃうと､一般人にはそいつがDQNなのか
斬新な登山家なのか区別が付かなくなる｡もちろん､山屋ならそいつがDQNなのか
斬新な登山家なのかは区別出来るけどね｡(自身もDQNで無い限り)
だから山屋からは反感買うが､一般人には好意的に受け入れてる人も多いという状態になる｡
山にはマナーは有っても法の整備は未熟だから裁かれにくいし､一般のスポーツのように
公平で明確なルールも無い｡更に監視の目も無いからズルいことしても､例え法を犯しても
誤魔化しやすいし､それが法ではなくマナーとなると直接注意や矯正されることはほとんど無い｡
なので規則やマナー､道徳に反してでも自己顕示をしたい奴にとって､山というのは都合が良い｡
だから､服部は二の次ではあるが山も好きと書いたが､山の嫌いな栗城みたいな奴まで
自己顕示の場として山を選んだりするわけだ｡
そんなわけだから､射撃場を用意したところで､あの子は満足しない｡
あの子が欲してるのは､射撃場では無くましてや山でも無く､自己顕示のできるフィールドとメディアだ｡
543 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 10:08:40.91
>>541
芸風ｗｗ
芸風ｗｗ
ブログで俺はベア・グリルスを目指すって書いてた
服部といっしょにすんなとキレてたぞｗ
ベアだったら銃置いてけと思うんだけど、そういう所は無視すんだよね
そこら辺も服部に似てると思うんだけどｗ
服部といっしょにすんなとキレてたぞｗ
ベアだったら銃置いてけと思うんだけど、そういう所は無視すんだよね
そこら辺も服部に似てると思うんだけどｗ
>>543
的を射過ぎていて笑っちゃうよなw
的を射過ぎていて笑っちゃうよなw
自分の実力や器を見誤ってる奴ほど滑稽なものは無い
しかも見誤ったままメディアで自己主張始めたら目も当てられない
しかも見誤ったままメディアで自己主張始めたら目も当てられない
548 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 16:39:49.54
549 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 11:55:39.61
その点は山に入る前も本にすりゃおｋ
南アルプス縦走に２０年くらいかけて取り組んで欲しい
服部の主張を完全に行動として具現化するなら、こういう事になるじゃないか
狩猟採集や電気製品の事だけしか考えないっつうのはおかしいかんね
例えば登山ブーツなんてものは、とんでもない文明の利器でしょうよ
アプローチの電車・バスもおかしいだろ
なんでヘリがダメで電車はアリなんですかと俺は問い詰めたい
南アルプス縦走に２０年くらいかけて取り組んで欲しい
服部の主張を完全に行動として具現化するなら、こういう事になるじゃないか
狩猟採集や電気製品の事だけしか考えないっつうのはおかしいかんね
例えば登山ブーツなんてものは、とんでもない文明の利器でしょうよ
アプローチの電車・バスもおかしいだろ
なんでヘリがダメで電車はアリなんですかと俺は問い詰めたい
公共交通機関と救助ヘリは違うでしょうに・・・
551 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 13:16:36.91
別に同じだとは言ってないけどね
登山道を使わないとまで主張してる人間が、あっさり公共交通網を利用してる事に疑問を感じないのは私だけでしょうか
つうか、ヘリがアリ（やむを得ず）で電車・バスがナシっつうならまだわかるけどな
登山道を使わないとまで主張してる人間が、あっさり公共交通網を利用してる事に疑問を感じないのは私だけでしょうか
つうか、ヘリがアリ（やむを得ず）で電車・バスがナシっつうならまだわかるけどな
552 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 15:54:14.50
なんか単独登山家と同じ匂いがする
553 ：551：2011/08/20(土) 16:41:13.08
訂正
×疑問を感じない
○疑問を感じる
×疑問を感じない
○疑問を感じる
服部さんの山やとしての業績はなんなの？
彼見てると、昔売れないロックバンドがコミックバンドに変身してやってたのを思い出す
彼見てると、昔売れないロックバンドがコミックバンドに変身してやってたのを思い出す
日高の本は読んでないが、やる気のあるヒグマが近くにいるかどうか一発勝負みたいなところがあるな。
山で食ってる奴も２極化してきたな
（本格派）
山野井、小西、竹内
（バラエティ派）
野口、服部
（外道派）
栗城
（本格派）
山野井、小西、竹内
（バラエティ派）
野口、服部
（外道派）
栗城
服部クンは単純にバラエティー派とも言えない｡確かにやってることはバラエティー路線だが
それに託けて､サバイバルだのズル無しだのと､バラエティー路線とは違う主張を強行している｡
「釣りや狩猟の好きなおっさんが､山でこんな遊びしてますよ」的な主張だったら､
行動と言っていることが一致していて完全バラエティー路線なので､気に入らなきゃ構わなければ良いで済むが
バラエティー路線の行動をしながら､『自分一人､俺だけフェアスタイル､周りはズルい奴』的な主張をするから
「構わない､放置される」のではなく「反感を買って叩かれる」ことになる｡
それに託けて､サバイバルだのズル無しだのと､バラエティー路線とは違う主張を強行している｡
「釣りや狩猟の好きなおっさんが､山でこんな遊びしてますよ」的な主張だったら､
行動と言っていることが一致していて完全バラエティー路線なので､気に入らなきゃ構わなければ良いで済むが
バラエティー路線の行動をしながら､『自分一人､俺だけフェアスタイル､周りはズルい奴』的な主張をするから
「構わない､放置される」のではなく「反感を買って叩かれる」ことになる｡
559 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 13:25:46.00
電波少年的サバイバルだからバラエティ派が適当だと思う
落ちは忘れない。
561 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 02:09:25.42
>>560
落ちって滑落のこと？
落ちって滑落のこと？
滑落自体は仕方のないことだ｡俺も､滑落はないが不注意から山で怪我したことは
一度や二度じゃない｡しかし､あの坊やはその後がよろしくない｡言い訳と助けてくれた
恩人への侮蔑のオンパレードで､滑落の事態は軽く見せよう､救助されたことは小さく
扱おうと､小狡っかしい細工を施す｡山行スタイルに置いての狡さをどうこう言う前に､
そういう人間としての根本的な狡さをどうにかしろよと｡
一度や二度じゃない｡しかし､あの坊やはその後がよろしくない｡言い訳と助けてくれた
恩人への侮蔑のオンパレードで､滑落の事態は軽く見せよう､救助されたことは小さく
扱おうと､小狡っかしい細工を施す｡山行スタイルに置いての狡さをどうこう言う前に､
そういう人間としての根本的な狡さをどうにかしろよと｡
563 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 04:19:59.30
服部って普段は何してるの？
派遣でパソコン弄ってる
565 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 11:26:48.39
>>557
現役バリバリの人達が抜けてますけど
現役バリバリの人達が抜けてますけど
566 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 21:45:48.54
服部ファンでしたら、NHKスペシャル再放送のイヌイットの観てください。
567 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 23:29:47.62
そうつぶやいてた人いたなあ。
しこたま玄米を積んでサバイバル。
衣食住を万全に揃えてサバイバル｡
571 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 19:52:17.60
>>568
うん、服部氏もイヌイットと同じ理念を持ってサバイバル登山してるんだよね。
うん、服部氏もイヌイットと同じ理念を持ってサバイバル登山してるんだよね。
>>571
いや、悪いんだけど俺が言いたかったのは
「生きるために猟をする..コロスことの尊厳がそこにある。 」
であって、服部先生がイヌイットと同じ理念を持ってやってるかどうかについては同意しかねるわ。
いや、悪いんだけど俺が言いたかったのは
「生きるために猟をする..コロスことの尊厳がそこにある。 」
であって、服部先生がイヌイットと同じ理念を持ってやってるかどうかについては同意しかねるわ。
まぁそこはどうでもいいわけよ
行く前には脂肪まで大事に使う言ってたけど
帰りがけに撃った鹿は適当に喰って埋めて終わりっつうのは同意しかねる
帰りがけに撃った鹿は適当に喰って埋めて終わりっつうのは同意しかねる
だから狩猟と登山は分けるべき。
>>571
どこをどう読んだらその解釈ｗ
どこをどう読んだらその解釈ｗ
狩猟と登山を分けずに､登山中に狩猟してもいいけど
それを「食糧確保のため」とかの『大嘘』で誤魔化すのはやめて欲しいねw
猟しなくても食うに困らない十分な食料(玄米)を持っていきながら
なにが「食糧確保の為の猟？」､なにが「食料現地調達スタイル？」
そりゃ数ヶ月レベルになれば米ばかりじゃ栄養的に良くないけど
服部クンは山に住んでるのではなく都会の街中に住んで普段はいいもの食ってるんだから
たまの山行の1,2週間くらいなら､玄米だけ食ってりゃ十分だ
逆に食料現地調達スタイルで食糧確保の為に猟をすると謳うなら､米は持たず調味料だけにしろ
甘いことやっていながら言うことだけデカいから叩かれるんだよ
デカいこと言うなら､服部クンレベルでは難しいだろうけど､それなりに厳しいスタイルを貫けよw
十分な主食を現地調達ではなく持参する甘えたスタイルなら､そのスタイルにそぐわない主張をするなよw
服部クンは､そのスタイルが叩かれているのではなく､言ってることとやってることが
食い違うから叩かれてるってことを自覚しなくちゃダメだぞ
服部クンのスタイルは､「言ってるスタイル」はともなく「やってるスタイル」はさほど奇抜でもないけど､
本当に奇抜なスタイルってのはそのスタイル自体が叩かれることもあるが､それは単にウケが良いか悪いかって
だけのことで､人として間違ってるわけじゃないから自分が良いと思うならウケが悪くてもそのスタイルを
貫けば良いが､言ってることとやってることが違うってのは､人として問題有りだから早々に矯正した方が良い
それを「食糧確保のため」とかの『大嘘』で誤魔化すのはやめて欲しいねw
猟しなくても食うに困らない十分な食料(玄米)を持っていきながら
なにが「食糧確保の為の猟？」､なにが「食料現地調達スタイル？」
そりゃ数ヶ月レベルになれば米ばかりじゃ栄養的に良くないけど
服部クンは山に住んでるのではなく都会の街中に住んで普段はいいもの食ってるんだから
たまの山行の1,2週間くらいなら､玄米だけ食ってりゃ十分だ
逆に食料現地調達スタイルで食糧確保の為に猟をすると謳うなら､米は持たず調味料だけにしろ
甘いことやっていながら言うことだけデカいから叩かれるんだよ
デカいこと言うなら､服部クンレベルでは難しいだろうけど､それなりに厳しいスタイルを貫けよw
十分な主食を現地調達ではなく持参する甘えたスタイルなら､そのスタイルにそぐわない主張をするなよw
服部クンは､そのスタイルが叩かれているのではなく､言ってることとやってることが
食い違うから叩かれてるってことを自覚しなくちゃダメだぞ
服部クンのスタイルは､「言ってるスタイル」はともなく「やってるスタイル」はさほど奇抜でもないけど､
本当に奇抜なスタイルってのはそのスタイル自体が叩かれることもあるが､それは単にウケが良いか悪いかって
だけのことで､人として間違ってるわけじゃないから自分が良いと思うならウケが悪くてもそのスタイルを
貫けば良いが､言ってることとやってることが違うってのは､人として問題有りだから早々に矯正した方が良い
578 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 15:08:51.83
俺の持ち物は水とナイフとビスコだけ
どうせならペニスサック一本でサバイバルしてほしいよな？
どうして酷い書き込みが絶えないのだろうか。恥ずかしいと思わないの？ペニスサックなんて。
褌でもいい。
何気なく>>1の釣り番組の動画を見てみたんだが、思いのほか面白いね。
すごく純粋な熱情を持ったおっさんって事が全面に表れてる。
この人はけして悪い人ではない。
だから、彼が自分の考えをきちんと精査出来てないまま行動をとってるのはホント勿体無いと思った。
やっぱフィロソフィーは重要なんだなぁ。そして、人間にとってそれが一番難しいところなんだろうね。
すごく純粋な熱情を持ったおっさんって事が全面に表れてる。
この人はけして悪い人ではない。
だから、彼が自分の考えをきちんと精査出来てないまま行動をとってるのはホント勿体無いと思った。
やっぱフィロソフィーは重要なんだなぁ。そして、人間にとってそれが一番難しいところなんだろうね。
叩かれまくってるとき恒例の､関係者のフォロー入りましたー！！
おまえら完璧超人を求め過ぎだろ
そこまで他人を叩ける自分らがどんだけ優れているつもりなんだ？
粗のない人間なんていないだろ
そこまで他人を叩ける自分らがどんだけ優れているつもりなんだ？
粗のない人間なんていないだろ
>>584
なんか惜しい人だよね。
この人自身すごく純粋だし、行動力やある種の訴求力も持ち合わせているように見える。
活動の方向性にも、登山の基本や自然共生に触れながら身一つで分け入っていくような面白さがある。
その意味では他の登山家にはない何かを持ってると思う。例え色んな矛盾や間違いがあっても。
俺も好きか嫌いかで言ったら嫌いではないでしょうね。
しかし、なんか違うんだよね。すごく根本的に違う。
なんか惜しい人だよね。
この人自身すごく純粋だし、行動力やある種の訴求力も持ち合わせているように見える。
活動の方向性にも、登山の基本や自然共生に触れながら身一つで分け入っていくような面白さがある。
その意味では他の登山家にはない何かを持ってると思う。例え色んな矛盾や間違いがあっても。
俺も好きか嫌いかで言ったら嫌いではないでしょうね。
しかし、なんか違うんだよね。すごく根本的に違う。
バカって遠まわしに言ってるようにみえる。
>>585
誰も根本的な行動における完璧さなんて求めていない｡
但し､偉そうなこと言うからには､それなりの行動を求められるのは当然のこと｡
行動が伴わないのに偉そうなこと言えば､叩かれるのは当然のこと｡
「自分のスタイルはフェアで､他の奴らはズルい」
「ヘリに救助された奴は死んだも同然だが､同行者に救助された俺はそいつらとは違う」
そういう主張をしなければ､服部のズルさなんて目くじら立てるほどのことじゃないが､
そういう偉そうなこと言うからには､それなるのことを求められ､主張に行動が伴わなければ叩かれる｡
つまり､周りが服部に完璧超人を求めているのではなく､服部自身が完璧超人にしか
主張できないようなことを自分で言ってる割りに､行動が伴わないから叩かれるわけだ｡
誰も根本的な行動における完璧さなんて求めていない｡
但し､偉そうなこと言うからには､それなりの行動を求められるのは当然のこと｡
行動が伴わないのに偉そうなこと言えば､叩かれるのは当然のこと｡
「自分のスタイルはフェアで､他の奴らはズルい」
「ヘリに救助された奴は死んだも同然だが､同行者に救助された俺はそいつらとは違う」
そういう主張をしなければ､服部のズルさなんて目くじら立てるほどのことじゃないが､
そういう偉そうなこと言うからには､それなるのことを求められ､主張に行動が伴わなければ叩かれる｡
つまり､周りが服部に完璧超人を求めているのではなく､服部自身が完璧超人にしか
主張できないようなことを自分で言ってる割りに､行動が伴わないから叩かれるわけだ｡
>>586
純粋は純粋でも､それが"山"に対してではなく､"自分の欲望"に純粋なのが残念なところ
要するに自分の欲望を理性で自制できないガキと一緒なんだよな
「子供心を忘れていない大人」ってのはステキだが､それは本質が"大人"であり
大人としての理性や自制心が備わった上で､子供心を持っているからであって､
「ガキと同レベルの理性の無さのまま､年齢だけ重ねた大人」ってのは
本質が"ガキ"であり､大人としての最低限の秩序や道徳も守れないからどうしようもない
恋愛においては､幼稚さで母性本能や庇護欲をくすぐるタイプなのかもしれないが
社会生活(山行も社会のルールが適用されるので社会生活の一部)では目も当てられない
純粋は純粋でも､それが"山"に対してではなく､"自分の欲望"に純粋なのが残念なところ
要するに自分の欲望を理性で自制できないガキと一緒なんだよな
「子供心を忘れていない大人」ってのはステキだが､それは本質が"大人"であり
大人としての理性や自制心が備わった上で､子供心を持っているからであって､
「ガキと同レベルの理性の無さのまま､年齢だけ重ねた大人」ってのは
本質が"ガキ"であり､大人としての最低限の秩序や道徳も守れないからどうしようもない
恋愛においては､幼稚さで母性本能や庇護欲をくすぐるタイプなのかもしれないが
社会生活(山行も社会のルールが適用されるので社会生活の一部)では目も当てられない
編集長も「実人生におけるサバイバル能力のなさ...」って言ってるんだし、本人だって承知済みさ。
もう、いいじゃないか。自分勝手に好き放題に振舞えるなんて、いまどき稀有な存在だよ。
長々と文章入力してる暇があるなら台風明けの山行計画でも練ったらどうだ？
ずーっと登ってないんだろ？
もう、いいじゃないか。自分勝手に好き放題に振舞えるなんて、いまどき稀有な存在だよ。
長々と文章入力してる暇があるなら台風明けの山行計画でも練ったらどうだ？
ずーっと登ってないんだろ？
ここは服部氏と直接山について膝を交えて話し合ったこともない連中が、限られた映像や本などから得た情報をもとに
彼の人間像を想像するスレってことだな。2chらしくていいねw
彼の人間像を想像するスレってことだな。2chらしくていいねw
593 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 22:08:46.67
前から居たじゃないか。
服部の叩かれている内容が正論過ぎて､内容には反論できないから
論で返すのではなく､罵詈雑言で叩き返すだけという幼稚な行為しか
できないのですね､わかります｡
論で返すのではなく､罵詈雑言で叩き返すだけという幼稚な行為しか
できないのですね､わかります｡
596 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 01:31:44.06
滑落から一年
服部のリベンジ登山に期待
服部のリベンジ登山に期待
597 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 01:32:29.51
あ、テレビ放送から一年か
598 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 12:37:14.32
服部も謙虚に自分と向き合えば、もっと良い山をやれるのにな。
この人はそういう資質はなさそうだ。
この人はそういう資質はなさそうだ。
山とも､もっと自然に向き合えばいいのにね｡
女々しい屁理屈や言い訳ならべてないで純粋に山を楽しもうよ｡
奇抜なスタイルでも､それに屁理屈や言い訳付けずにやってる奴は
そのスタイルが本当に好きでやってるのだろうが､屁理屈や言い訳付けないと
そのスタイルを保てない服部氏みたいな人は､
そのスタイルを心の底から純粋に好きでやってるわけではないんだよね｡
好きで行き着いたスタイルではなく､著書を売るため､自己顕示欲を満たすため､
そういう理由で作ったスタイルだから､屁理屈や言い訳付けずにはやってられないのだろう｡
女々しい屁理屈や言い訳ならべてないで純粋に山を楽しもうよ｡
奇抜なスタイルでも､それに屁理屈や言い訳付けずにやってる奴は
そのスタイルが本当に好きでやってるのだろうが､屁理屈や言い訳付けないと
そのスタイルを保てない服部氏みたいな人は､
そのスタイルを心の底から純粋に好きでやってるわけではないんだよね｡
好きで行き着いたスタイルではなく､著書を売るため､自己顕示欲を満たすため､
そういう理由で作ったスタイルだから､屁理屈や言い訳付けずにはやってられないのだろう｡
さすがに著書を売るためとか､自己顕示欲を満たすためとかは穿ちすぎだろ。
いや､そうでもないか｡
いや、やっぱ穿ちすぎだろ。
603 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 21:06:53.58
これも芸風だと思えば気にならないが、妙に感化される人が出てくると危険思想と紙一重だね
604 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 23:14:14.32
山ってゴチャゴチャモノ考えて登るもんじゃない
まあ人それぞれと言われればそれまでだが、余計疲れるだけだ
まあ人それぞれと言われればそれまでだが、余計疲れるだけだ
図星だから､本人あるいは関係者は「穿ちすぎ」ってことにしようと必死w
うがちすぎ0 【▼穿ち過ぎ】
物事の真相や人情の機微のとらえ方が深入りしすぎて、かえって本質から遠ざかること。Yahoo!辞書より
物事の真相や人情の機微のとらえ方が深入りしすぎて、かえって本質から遠ざかること。Yahoo!辞書より
つまり､物事の真相や人情の機微を的確にとらえて、本質を見抜いている>>599は
穿ち過ぎではないってことだね
穿ち過ぎではないってことだね
雑誌に出ても、テレビに出ても、文章読んでも面白い。
いろいろ矛盾点があるのも人間らしくていいと思うよ。
いろいろ矛盾点があるのも人間らしくていいと思うよ。
×人間らしい
○子供っぽい
人は矛盾を抱えているもの､しかし大人はその矛盾を正せないまでも認識は出来ている
子供は矛盾を認識すらできていないもので､服部はこちらに分類される
○子供っぽい
人は矛盾を抱えているもの､しかし大人はその矛盾を正せないまでも認識は出来ている
子供は矛盾を認識すらできていないもので､服部はこちらに分類される
一言一句噛み付かないと気がすまないのは
嫉妬心の証明とみられても仕方ない。
嫉妬心の証明とみられても仕方ない。
一言一句に噛み付いてるのは本人か関係者だけどね
大勢の正論での叩きの一言一句に噛み付いて
その否定や､打ち消しのためのヨイショを行う
で､彼らは何に嫉妬してるのだろう･･･？
大勢の正論での叩きの一言一句に噛み付いて
その否定や､打ち消しのためのヨイショを行う
で､彼らは何に嫉妬してるのだろう･･･？
「大勢の正論」とは>>612以外には見えないし実社会には存在しないものだろう
根拠のない本人認定、関係者認定も>>612のご都合主義を証明している。
都合の良い妄想をすることでしか自分を保てないのか？ さて。
根拠のない本人認定、関係者認定も>>612のご都合主義を証明している。
都合の良い妄想をすることでしか自分を保てないのか？ さて。
彼は嫉妬してるんじゃなくて､嫉妬して欲しがってるんでしょ｡
今や服部を見る世間の目は「色物山芸人」「滑落登山家」って感じで
そのバカっぷりを面白がる奴は居ても､羨望､尊敬､嫉妬などの眼差しで見る奴は居ないからな｡
服部なんてのは嘲笑して楽しむのが関の山で､感動や興奮を与えることの出来る存在じゃないからね｡
でも本人は色物バラエティー路線じゃなく､斬新なスタイルの先駆者のつもりだから
羨望や嫉妬の眼差しで見て欲しいわけよ｡
しかし､一般人には滑落登山家の印象と､言い訳屁理屈のブツクサ野郎ってイメージが強いし
山屋はあのスタイルが別に斬新でも何でもなく､ただ「ちょっと古いスタイル+マナー違反の我が儘行為」を
合わせただけだと知っているからさほど見向きもしない｡
今や服部を見る世間の目は「色物山芸人」「滑落登山家」って感じで
そのバカっぷりを面白がる奴は居ても､羨望､尊敬､嫉妬などの眼差しで見る奴は居ないからな｡
服部なんてのは嘲笑して楽しむのが関の山で､感動や興奮を与えることの出来る存在じゃないからね｡
でも本人は色物バラエティー路線じゃなく､斬新なスタイルの先駆者のつもりだから
羨望や嫉妬の眼差しで見て欲しいわけよ｡
しかし､一般人には滑落登山家の印象と､言い訳屁理屈のブツクサ野郎ってイメージが強いし
山屋はあのスタイルが別に斬新でも何でもなく､ただ「ちょっと古いスタイル+マナー違反の我が儘行為」を
合わせただけだと知っているからさほど見向きもしない｡
×
「大勢の正論」とは>>612以外には見えないし実社会には存在しないものだろう
根拠のない本人認定、関係者認定も>>612のご都合主義を証明している。
都合の良い妄想をすることでしか自分を保てないのか？ さて。
○
「大勢の正論」とは>>612以外には見えないし実社会には存在しないものだろう
根拠のない本人認定、関係者認定も>>612のご都合主義を証明している。
という､都合の良い妄想をすることでしか､私は自分を保てません。
「大勢の正論」とは>>612以外には見えないし実社会には存在しないものだろう
根拠のない本人認定、関係者認定も>>612のご都合主義を証明している。
都合の良い妄想をすることでしか自分を保てないのか？ さて。
○
「大勢の正論」とは>>612以外には見えないし実社会には存在しないものだろう
根拠のない本人認定、関係者認定も>>612のご都合主義を証明している。
という､都合の良い妄想をすることでしか､私は自分を保てません。
616 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 14:18:25.77
>>599
> そのスタイルを心の底から純粋に好きでやってるわけではないんだよね｡
>
> 好きで行き着いたスタイルではなく､著書を売るため､自己顕示欲を満たすため､
> そういう理由で作ったスタイルだから､屁理屈や言い訳付けずにはやってられないのだろう｡
↑これの根拠ってどういうところにあるの？
> そのスタイルを心の底から純粋に好きでやってるわけではないんだよね｡
>
> 好きで行き着いたスタイルではなく､著書を売るため､自己顕示欲を満たすため､
> そういう理由で作ったスタイルだから､屁理屈や言い訳付けずにはやってられないのだろう｡
↑これの根拠ってどういうところにあるの？
>>615 巧いなw
服部 文祥 (40代男性)
【基礎能力】
☆☆☆|☆☆☆☆☆：体力
| ★★：精神力
☆☆|☆☆☆☆☆：行動力
|☆☆☆☆☆：知力
| ★：理性
【登山技術】
| ★★★★：登攀
|☆☆☆☆☆：ロープワーク
☆☆☆☆|☆☆☆☆☆：地図読み･地形把握
☆|☆☆☆☆☆：天候読み
| ★：危機管理･安全確保
| ★★★：雪上活動
【野営技術】
☆☆|☆☆☆☆☆：野営地確保
| ★★：焚き火
| ★★★：調理
| ★：撤収
【食糧確保技術】
| ★★：銃猟
☆☆☆|☆☆☆☆☆：渓流釣り(毛針)
| ★★★：採集
| ★★★★：解体･捌き
☆|☆☆☆☆☆：食料保存
【その他】
| ★：マナー･秩序･道徳
☆☆☆☆☆|☆☆☆☆☆：言い訳･屁理屈
☆☆☆☆|☆☆☆☆☆：自己顕示欲
☆☆|☆☆☆☆☆：執筆力
619 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 15:14:21.67
カメラの栗城、鉄砲の服部
似て非なるけど服部は専門誌に載るのは一応認められてるから
似て非なるけど服部は専門誌に載るのは一応認められてるから
>>616
そう思いたいんだよ、彼らはね。 願望なんだ
服部が世間では「色物山芸人」「滑落登山家」と見られて欲しいのだよ
>>614読んで伝わってくるだろ？服部をどう世間が評価してほしいか
ひしひしと伝わってくる。
そう思いたいんだよ、彼らはね。 願望なんだ
服部が世間では「色物山芸人」「滑落登山家」と見られて欲しいのだよ
>>614読んで伝わってくるだろ？服部をどう世間が評価してほしいか
ひしひしと伝わってくる。
だがさ、ご覧の通り願望と世間の評価が乖離なんて普通にあるわけでここも例外だはない。
ただこれに自覚がないというのは少しアレなんだよねｗ
彼自身も同調しない者への根拠の無い関係者/本人認定やら
「自分が正論」「自分が世論」とも思える書き込みやら乱暴なんだ。
これでは何故、自分に同調する世論が起こらないのか理解できないだろう。
ただこれに自覚がないというのは少しアレなんだよねｗ
彼自身も同調しない者への根拠の無い関係者/本人認定やら
「自分が正論」「自分が世論」とも思える書き込みやら乱暴なんだ。
これでは何故、自分に同調する世論が起こらないのか理解できないだろう。
> 例外だはない
焦りすぎw
焦りすぎw
服部氏はきっと猟友会に所属してると思うが、猟友会会員としての仕事はしてるのかな？
彼の登山ついででなくて、自治体の依頼とかでの。
彼の登山ついででなくて、自治体の依頼とかでの。
そんな協調性のある人間に見えるか？
なんで鹿を捌く為の刃物もってるのに魚（イワナ？）は歯で皮剥いでるの？
ワイルドさアピールなの？
と粗さがしは置いといて、もっと野草とか薬草とかに精通してそれを活用する感じだったら
まだ見れたものを･･･と思わずにはいられない
ワイルドさアピールなの？
と粗さがしは置いといて、もっと野草とか薬草とかに精通してそれを活用する感じだったら
まだ見れたものを･･･と思わずにはいられない
伝統猟法をバカにしながら知り合いの猟隊には参加してるように書いてあった。
>>618は､アンチの否定的評価でもなく､関係者の過剰評価でもなく
結構的確に奴を表してるように思う｡
結構的確に奴を表してるように思う｡
628 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 22:51:24.65
>>608
それって怖いな
それって怖いな
服部が気になってしょうがない！
そんな人が多いですねこのスレは。
そんな人が多いですねこのスレは。
いや､そうでもないか｡
いや、やっぱそんな人が多いですねこのスレは。
擁護に詰まった奴の取るパターンは､何処に行っても同じだな
･アンチの叩きを真っ向から否定するのではなく､アンチ自身を罵倒で叩き返す
(叩かれている内容が正論過ぎて否定･反論できないので､せめて安い罵倒をすることで少しでも反論できている気分に浸ろうとする)
･嫉妬､妬みだと決め付けてかかる
(そう決め付けることで､「俺の擁護してる奴は叩かれてるのではない､嫉妬されてるだけだ」と妄想し精神安定を図る)
･気になって仕方がない､好きで仕方がないということにしようと必死になる
(叩きを否定や反論でねじ伏せることが出来ないから､そういう空気を作ることで叩きが減ることを願っている)
･アンチの叩きを真っ向から否定するのではなく､アンチ自身を罵倒で叩き返す
(叩かれている内容が正論過ぎて否定･反論できないので､せめて安い罵倒をすることで少しでも反論できている気分に浸ろうとする)
･嫉妬､妬みだと決め付けてかかる
(そう決め付けることで､「俺の擁護してる奴は叩かれてるのではない､嫉妬されてるだけだ」と妄想し精神安定を図る)
･気になって仕方がない､好きで仕方がないということにしようと必死になる
(叩きを否定や反論でねじ伏せることが出来ないから､そういう空気を作ることで叩きが減ることを願っている)
・・・・という個人の願望でした。
634 ：願望は尽きることなく・・・：2011/09/06(火) 01:10:48.23
真っ向から否定しないのは自分の正論を論破できないからだ！
気になって仕方がない､好きで仕方がないということにしようと工作が！
嫉妬､妬みだと決め付けてかかる工作も！
気になって仕方がない､好きで仕方がないということにしようと工作が！
嫉妬､妬みだと決め付けてかかる工作も！
635 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 01:13:13.56
なに熱くなっとんねんw
話を現実に戻すと何が見えるか？
欠かさず細々と続く願望や誹謗中傷を書き込む人達
実社会での服部の行動が鼻につくのも理解できる。
みんな外へ出て色々なの見れば！！！
欠かさず細々と続く願望や誹謗中傷を書き込む人達
実社会での服部の行動が鼻につくのも理解できる。
みんな外へ出て色々なの見れば！！！
公園での野宿は違法ですか？
服部が公園で野宿してるんですかそうですか？
>>636
反論に詰まると必ず出てくる､根拠のない引き籠もり認定､脳内山屋決め付けもいつも通りですねw
反論に詰まると必ず出てくる､根拠のない引き籠もり認定､脳内山屋決め付けもいつも通りですねw
640 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 22:24:20.25
>>629
自分が登る山に猟銃持ってウロウロしたり、水源の川でウンコしたりする奴が居たら気になるだろう
自分が登る山に猟銃持ってウロウロしたり、水源の川でウンコしたりする奴が居たら気になるだろう
にちゃんなんかで違法違法と叫んでも、現実には全国のごくごくわずかな地域で、条例をもとに禁止されてるだけだから
誰にはばかることなく楽しめる合法的な遊びには変りない
誰にはばかることなく楽しめる合法的な遊びには変りない
この子､何の話をしているんだ？
違法違法と叫んでもって､だれか服部に対して違法違法と叫んでるか？
それとも､スレ違いマルチコピペの公園野宿の話に反応しちゃってる可哀想な子か？
因みに後者なら､公園野宿は違法という結論が専門家から出ていて
逆に「にちゃんなんかで合法合法と叫んでも･････」というのが現状だ
まぁスレ違いなので､反論というか負け犬の遠吠えがあるなら該当スレの方に投稿してくれ
違法違法と叫んでもって､だれか服部に対して違法違法と叫んでるか？
それとも､スレ違いマルチコピペの公園野宿の話に反応しちゃってる可哀想な子か？
因みに後者なら､公園野宿は違法という結論が専門家から出ていて
逆に「にちゃんなんかで合法合法と叫んでも･････」というのが現状だ
まぁスレ違いなので､反論というか負け犬の遠吠えがあるなら該当スレの方に投稿してくれ
>>641
必死に嘘を吹聴しても､現実は何も変わらない･････虚しいなw
必死に嘘を吹聴しても､現実は何も変わらない･････虚しいなw
地平線会議つながりで味方がいると思ったんじゃね？
"山行スタイル"としては､電気(電池)製品をふんだんに使ったりフリーズドライなどの最新の食料に頼ったりして､
服部にズルいだのフェアじゃないだのと言われても構わないから､服部のように"生き方"として､ズルくアンフェアな人間にはなりたくない｡
服部にズルいだのフェアじゃないだのと言われても構わないから､服部のように"生き方"として､ズルくアンフェアな人間にはなりたくない｡
646 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 15:40:13.55
いま出てる岳人読んだけど、陸上競やってるんだね
成績とか知ってるひといる？
1500ｍで４分３０秒目指してるっていってる。
まあまあ本気だな
成績とか知ってるひといる？
1500ｍで４分３０秒目指してるっていってる。
まあまあ本気だな
1500m 4分30秒･････小学生の県大会上位レベル､中学生の地区予選落ちレベルか
>>645
一行がなげーよw
一行がなげーよw
内容にはぐうの音も出ないから
そんな無価値な煽りを入れて
悔しさを紛らわすことくらいしか
できないのですね､解ります
そんな無価値な煽りを入れて
悔しさを紛らわすことくらいしか
できないのですね､解ります
毎度かまうほどの内容じゃないしな
強がり？
服部クンにはNOLSに参加して欲しいね
丁度､服部クンに欠けている技術や精神を
特に重点的に教えてくれるから
丁度､服部クンに欠けている技術や精神を
特に重点的に教えてくれるから
でもスルー出来ないわけだw
レスする気にもならないというのは負け犬の遠吠えで､本当はスルーできない内容だったのか､
レスする気にもならないような内容でもレスしちゃう余程のバカなのか･･･
さて､どっち？
レスする気にもならないというのは負け犬の遠吠えで､本当はスルーできない内容だったのか､
レスする気にもならないような内容でもレスしちゃう余程のバカなのか･･･
さて､どっち？
服部を擁護すれば擁護するほど､アンチを叩けば叩くほど､墓穴を掘っていくのは何故だろう？
656 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 06:26:24.78
わかったから服部の話しろよアホども
アンチは当然「服部の話(叩き)」をするんだが
擁護は服部叩きが的確すぎて「服部の話(擁護)」は出来ないので
「アンチの話(叩き)」にすげ替えて､アンチもそれに応戦する形で
「服部の話」から逸れていくという構図｡
擁護は服部叩きが的確すぎて「服部の話(擁護)」は出来ないので
「アンチの話(叩き)」にすげ替えて､アンチもそれに応戦する形で
「服部の話」から逸れていくという構図｡
658 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 06:45:52.53
でっていう
服部どうのいう前にまず文章作成力を身につけたほうがいい
またしても>>657に該当w
服部ネタもそろそろ尽きてきたご様子ですな
(非難ネタが)尽きてきたってことにしたいというか､そうなって欲しいと願っているのだろうが
非難ネタは尽きず､擁護ネタは尽きる尽きない以前に最初から存在していないというのが現実
擁護さんとしては辛くて､なんとか誤魔化して目を背けたい現実ですな
非難ネタは尽きず､擁護ネタは尽きる尽きない以前に最初から存在していないというのが現実
擁護さんとしては辛くて､なんとか誤魔化して目を背けたい現実ですな
解説はもういいよ。なんかあるならさっさと服部のこと書けよ
ちゃんと服部のことは書かれてる
擁護がそれを毎回服部の話から逸らそうと頑張るから話が脱線するだけで
で､自分で脱線させておきながら､脱線した話でも押されてくると､今度は「服部の話書け」かw
服部を崇拝するだけあって､服部並みに言うことが支離滅裂だなw
擁護がそれを毎回服部の話から逸らそうと頑張るから話が脱線するだけで
で､自分で脱線させておきながら､脱線した話でも押されてくると､今度は「服部の話書け」かw
服部を崇拝するだけあって､服部並みに言うことが支離滅裂だなw
ほほう。それで？
強がり？
負け犬の遠吠え？
負け犬の遠吠え？
服部って､今年全然話題に出てこないね
本も､新しいものは丸2年出してないし(去年のは雑誌の過去記事をまとめただけのもの)
冒険塾も中止､当然テレビ出演などあろうはずもなく…
唯一､派遣先の雑誌にちょこっと出てくるくらい
やはり落ち目のところに去年末のアレで完全に終わったのかな？
本も､新しいものは丸2年出してないし(去年のは雑誌の過去記事をまとめただけのもの)
冒険塾も中止､当然テレビ出演などあろうはずもなく…
唯一､派遣先の雑誌にちょこっと出てくるくらい
やはり落ち目のところに去年末のアレで完全に終わったのかな？
去年末のアレって何？
あーアレね､アレアレ｡解った､解った｡
服部の言う「フェア」とか「ズル無し」とかって
山で､山に住む他の生き物たちと同じ厳しさの中に身を置くからこそ
その命を戴くことが許されるって理屈だよね｡
この理屈自体は間違ってるとは言いきらないが､でもそれを実現する為には､
極端な話ではなく裸一つ､米はおろか荷物は全く持たずに山に入り､
ましてや銃や釣り竿なんて使うことなく山で食料を得なければならないって事になる｡
高い目標を掲げて､自分を磨いていくのは良いことだが､服部のそれは
「高い目標に向けて切磋琢磨し自分のスタイルを模索していく」という行為ではなく
「実現不可能なきれい事で自分を美化し､良く解ってない人を騙す」という行為に
なってしまっている｡
本当にフェアでありたいと思うなら､日数を断食しても耐えられる2,3日にし
裸一つとは言わないが､少なくとも道具や食料を何も持たずに山に入って遊べば良いのに
服部は快適に過ごせる道具､行程を稼げる装備､十分な体力を発揮できる食料､そして
効率よく食料を確保できる銃や釣り具に頼ったスタイルを取っている｡
これは明らかに､長い行程をこなせる自分､山で魚や獣を捕らえることが出来る自分というのを
顕示したいがためであって､食料も得られず､雨風も凌げず､格好悪く終わるかも知れないが､
フェアなスタイルで山に入り自分を試し､自分を高めようという気などさらさら無いことの
現れである｡
そういうことが一般人には解らなくても､山屋には解るから､一般人には興味を持ったり
感心したりする人が居るけど､多くの山屋には好意的に受け入れられてないという現実に
繋がっているのだろうな｡
山で､山に住む他の生き物たちと同じ厳しさの中に身を置くからこそ
その命を戴くことが許されるって理屈だよね｡
この理屈自体は間違ってるとは言いきらないが､でもそれを実現する為には､
極端な話ではなく裸一つ､米はおろか荷物は全く持たずに山に入り､
ましてや銃や釣り竿なんて使うことなく山で食料を得なければならないって事になる｡
高い目標を掲げて､自分を磨いていくのは良いことだが､服部のそれは
「高い目標に向けて切磋琢磨し自分のスタイルを模索していく」という行為ではなく
「実現不可能なきれい事で自分を美化し､良く解ってない人を騙す」という行為に
なってしまっている｡
本当にフェアでありたいと思うなら､日数を断食しても耐えられる2,3日にし
裸一つとは言わないが､少なくとも道具や食料を何も持たずに山に入って遊べば良いのに
服部は快適に過ごせる道具､行程を稼げる装備､十分な体力を発揮できる食料､そして
効率よく食料を確保できる銃や釣り具に頼ったスタイルを取っている｡
これは明らかに､長い行程をこなせる自分､山で魚や獣を捕らえることが出来る自分というのを
顕示したいがためであって､食料も得られず､雨風も凌げず､格好悪く終わるかも知れないが､
フェアなスタイルで山に入り自分を試し､自分を高めようという気などさらさら無いことの
現れである｡
そういうことが一般人には解らなくても､山屋には解るから､一般人には興味を持ったり
感心したりする人が居るけど､多くの山屋には好意的に受け入れられてないという現実に
繋がっているのだろうな｡
>>670
20点
20点
悔しさが大きいほど､悔し紛れに低い点数を付けるという法則からすると
悔し紛れで表面的に20点という点数を付けられる文章には､
実質的には80点の価値があるらしい
悔し紛れで表面的に20点という点数を付けられる文章には､
実質的には80点の価値があるらしい
20点でも高いくらいだな
少なくとも、文章を人に読ませる能力は服部の方がマシ
少なくとも、文章を人に読ませる能力は服部の方がマシ
いつから文章表現の話をするスレになったの？
>>648
あたりかな
あたりかな
確かに｡
指摘されてからも続けるってことは､指摘通り滑稽に踊ることよりも､
服部が非難されたまま何も言い返せない事の方が彼には悔しいんだろうな｡
指摘されてからも続けるってことは､指摘通り滑稽に踊ることよりも､
服部が非難されたまま何も言い返せない事の方が彼には悔しいんだろうな｡
色んな事書いてるけど、結局何がしたいんだい？
服部に山行のスタイルを改めさせたいのか？
服部に山行のスタイルを改めさせたいのか？
サバイバル登山っていうから、何か違和感があるのだ
服部の行っているのはやはり「狩猟」なのであり、狩猟ついでに登山もしていると考えればすっきりする
服部の行っているのはやはり「狩猟」なのであり、狩猟ついでに登山もしていると考えればすっきりする
フェアかどうかってのは、ルアーやフライなどのスポーツフィッシングがヒントになっていると思われる
生餌の釣りは魚に対してアンフェアだが、疑似餌のルアーやフライなら食いついた魚のほうが悪いというもの
疑似餌で魚と対峙する駆け引きがスポーツフィッシングの醍醐味となっている
でも本当にフェアだと言い切れないのは>>670の２段落目の指摘にあるとおり
生餌の釣りは魚に対してアンフェアだが、疑似餌のルアーやフライなら食いついた魚のほうが悪いというもの
疑似餌で魚と対峙する駆け引きがスポーツフィッシングの醍醐味となっている
でも本当にフェアだと言い切れないのは>>670の２段落目の指摘にあるとおり
そういえば服部って､登山家でも猟師(スポーツハンター)でもなく､本質は釣り師なんだよね｡
銃での猟ばかりがピックアップされてるが､銃より釣り竿持って山に入ることの方が多いわけだし
スタイルも渓流釣り師そのもの｡
おかずは釣った魚や水辺には食える山菜･野草がいっぱいあるから米と調味料しか持たない
ってのも渓流釣り師のスタイルだし､そういう食事事情から焚き火必須なので､テントではなく
タープで寝泊まりするってのも渓流釣り師のスタイル｡
更には渓流釣り師は､一つの沢を釣り登ってから､次の沢に移るために山頂を経由したり
尾根を移動したりと登山的行動を取ることもあるので､無雪期に服部のやってることと何も
変わらない｡
服部は､その既存の渓流釣り師のスタイルを､詭弁で誤魔化してサバイバル登山と呼称してる
だけで､一般人には凄いことのように錯覚され､山屋からは奇抜に見られるが､釣り師から見たら
別に目新しいことなどしていない｡
唯一明確に違うとすれば電気製品を持たないってことだが､二昔前の､携帯電話もLEDも無かった
時代の釣り師から見たら､それだって珍しいことではなく､電池消耗が激しく､電球も切れやすい
ライトなど初めから持たず､腕時計なんかも普段から付けず､ラジオも不要ってことで電気製品を
一切持たない人なんて結構居たもんだ｡
銃での猟ばかりがピックアップされてるが､銃より釣り竿持って山に入ることの方が多いわけだし
スタイルも渓流釣り師そのもの｡
おかずは釣った魚や水辺には食える山菜･野草がいっぱいあるから米と調味料しか持たない
ってのも渓流釣り師のスタイルだし､そういう食事事情から焚き火必須なので､テントではなく
タープで寝泊まりするってのも渓流釣り師のスタイル｡
更には渓流釣り師は､一つの沢を釣り登ってから､次の沢に移るために山頂を経由したり
尾根を移動したりと登山的行動を取ることもあるので､無雪期に服部のやってることと何も
変わらない｡
服部は､その既存の渓流釣り師のスタイルを､詭弁で誤魔化してサバイバル登山と呼称してる
だけで､一般人には凄いことのように錯覚され､山屋からは奇抜に見られるが､釣り師から見たら
別に目新しいことなどしていない｡
唯一明確に違うとすれば電気製品を持たないってことだが､二昔前の､携帯電話もLEDも無かった
時代の釣り師から見たら､それだって珍しいことではなく､電池消耗が激しく､電球も切れやすい
ライトなど初めから持たず､腕時計なんかも普段から付けず､ラジオも不要ってことで電気製品を
一切持たない人なんて結構居たもんだ｡
文章に内容が無いと相手にされないのが常だが
そこで、言い返せないぐうの音も出ない等の
都合の良い妄想がでるのは強がりなんだろう。
そこで、言い返せないぐうの音も出ない等の
都合の良い妄想がでるのは強がりなんだろう。
本当に相手にされないなら文章に内容が無かったと思うしか無いかもしれないが
スルーされず(できず)に､ちゃんと相手にされて(負け犬の遠吠えが返されて)いるからなぁ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
スルーされず(できず)に､ちゃんと相手にされて(負け犬の遠吠えが返されて)いるからなぁ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
とりあえず意味が解らん
>>685
>>683は端的に言ってることだけ見れば間違ってないよ｡
> 文章に内容が無いと相手にされないのが常
は正論｡
> そこで、言い返せないぐうの音も出ない等の
> 都合の良い妄想がでるのは強がりなんだろう。
も正論｡
但し､このスレの現時点においては
「文章に内容が無い故に相手にされていないのに､
そこで、言い返せないぐうの音も出ない等の都合の良い妄想」
を書いてる奴は全く居らず､話を逸らして叩くなど
相手にはされているが､真っ正面からは言い返せて無いものに対してのみ
「言い返せないぐうの音も出ない等の的確な指摘」
が行われているだけなので､言っている内容は間違ってなくても､
それを言い出すには状況が不適合というだけだ｡
まあ状況に合ってないのを以て､「なんで今そんなことを書くのか意味不明」
ってことでは､俺も「とりあえず意味が解らん」って心境だがな｡
>>683は端的に言ってることだけ見れば間違ってないよ｡
> 文章に内容が無いと相手にされないのが常
は正論｡
> そこで、言い返せないぐうの音も出ない等の
> 都合の良い妄想がでるのは強がりなんだろう。
も正論｡
但し､このスレの現時点においては
「文章に内容が無い故に相手にされていないのに､
そこで、言い返せないぐうの音も出ない等の都合の良い妄想」
を書いてる奴は全く居らず､話を逸らして叩くなど
相手にはされているが､真っ正面からは言い返せて無いものに対してのみ
「言い返せないぐうの音も出ない等の的確な指摘」
が行われているだけなので､言っている内容は間違ってなくても､
それを言い出すには状況が不適合というだけだ｡
まあ状況に合ってないのを以て､「なんで今そんなことを書くのか意味不明」
ってことでは､俺も「とりあえず意味が解らん」って心境だがな｡
>>683
そういうことは完全スルーが出来るようになってから言った方がカッコイイし効果があるぞ
そういうことは完全スルーが出来るようになってから言った方がカッコイイし効果があるぞ
うん 684以下、自己批判になってるとこがすばらしい。
>>688
負け犬の遠吠えはもういいよ。なんかあるならさっさと服部のこと書けよ
負け犬の遠吠えはもういいよ。なんかあるならさっさと服部のこと書けよ
もう話のネタもないわな。同じことの繰り返しで
だよね
服部を叩くネタはいくらでもあるからどんどん出てくるが
もう擁護のネタは無いから､なんとかして話をはぐらかすことの繰り返ししか
擁護派には取るべき手段がない
服部を叩くネタはいくらでもあるからどんどん出てくるが
もう擁護のネタは無いから､なんとかして話をはぐらかすことの繰り返ししか
擁護派には取るべき手段がない
692 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 00:57:20.85
ほう。では斬新な叩くネタどうぞ
あと、別に自分は擁護派ではないんで。
あと、別に自分は擁護派ではないんで。
>>691
早くどんどん出してくれよ。
早くどんどん出してくれよ。
① 擁護派：服部の叩くネタを出して見ろと挑発する
② 常識派：服部の叩きネタが投下される
③ 擁護派：叩き内容が正論過ぎて否定できないので､話をはぐらかす
④ 常識派：叩いたら叩いたで､話をはぐらかすだけじゃんと真っ当な指摘をする
⑤ 擁護派：なら､服部の叩くネタを出して見ろと挑発する
以降､②に戻って延々と繰り返し
きっと擁護派は､「鹿さん可哀想」的な不適切な服部非難が出てくるのを待ってるんだよ｡
アンチたって一人ではなくいっぱい居るから､中には勘違いした不適切な非難をする奴も居る｡
そこで､ここぞとばかりに反論して「アンチは何言ってるんだか┐(´ｰ｀)┌」的な流れに持っていき
不適切な非難をしたアンチ個人ではなく､全てのアンチを言い負かしたかのような構図に持っていこうと
企んでるんだよ｡
しかし最近投下される服部非難は､どれもこれも的を射ていて反論の余地が無いから
なんとか話をはぐらかして自分の精神的ダメージを軽減し､非難内容には反論できなくても
アンチ自身に安っぽい罵声を投げかけることで反論している気分に浸り､自身を精神安定を図りながら
不適切で反論する余地のある非難が投下されるのを待って､滑稽な挑発を繰り返すわけだ｡
アンチたって一人ではなくいっぱい居るから､中には勘違いした不適切な非難をする奴も居る｡
そこで､ここぞとばかりに反論して「アンチは何言ってるんだか┐(´ｰ｀)┌」的な流れに持っていき
不適切な非難をしたアンチ個人ではなく､全てのアンチを言い負かしたかのような構図に持っていこうと
企んでるんだよ｡
しかし最近投下される服部非難は､どれもこれも的を射ていて反論の余地が無いから
なんとか話をはぐらかして自分の精神的ダメージを軽減し､非難内容には反論できなくても
アンチ自身に安っぽい罵声を投げかけることで反論している気分に浸り､自身を精神安定を図りながら
不適切で反論する余地のある非難が投下されるのを待って､滑稽な挑発を繰り返すわけだ｡
登山と結びつけるからダサくなるのだ。
なるほど
だから同じことの繰り返すわけですね
チャンスが巡ってくることを願いながら
だから同じことの繰り返すわけですね
チャンスが巡ってくることを願いながら
>>696
でも､登山と結びつけないと､服部はもっと早くに終わってたというか､始まりすらしなかったんだよ
他の奴も言ってるが､彼のスタイルは渓流釣り､源流釣りとしては珍しくもないもので
それを釣り分野で売り出したところで誰も見向きもしない
だが､釣りのスタイルとしては珍しくもなくても､そのスタイルを登山だと言いはれば
登山中に釣りをしたりタープで寝泊まりしたり道無き道を登ったりするのはちょっと珍しい
つまり､今では珍しくもないどころか当たり前の「カメラ付き携帯電話」を
『世界初！！ 通話･メール･インターネット機能付きカメラ！！！』とか言って売り出すようなもの
昨今の携帯電話事情なんて誰でも知ってるから､こんな詭弁に引っかかる奴はまず居ないが
登山や釣りのスタイル事情なんて､それらをやらない人は知らないことだから､服部の詭弁に引っかかってしまう
しかし登山や釣りのスタイル事情を知ってる奴からは､その姑息な手法が丸見えなので評価されない
これが､服部が一般人受けはそこそこ良くても､登山や釣りをやる人達からは好意的に見られていない現状の理由
でも､登山と結びつけないと､服部はもっと早くに終わってたというか､始まりすらしなかったんだよ
他の奴も言ってるが､彼のスタイルは渓流釣り､源流釣りとしては珍しくもないもので
それを釣り分野で売り出したところで誰も見向きもしない
だが､釣りのスタイルとしては珍しくもなくても､そのスタイルを登山だと言いはれば
登山中に釣りをしたりタープで寝泊まりしたり道無き道を登ったりするのはちょっと珍しい
つまり､今では珍しくもないどころか当たり前の「カメラ付き携帯電話」を
『世界初！！ 通話･メール･インターネット機能付きカメラ！！！』とか言って売り出すようなもの
昨今の携帯電話事情なんて誰でも知ってるから､こんな詭弁に引っかかる奴はまず居ないが
登山や釣りのスタイル事情なんて､それらをやらない人は知らないことだから､服部の詭弁に引っかかってしまう
しかし登山や釣りのスタイル事情を知ってる奴からは､その姑息な手法が丸見えなので評価されない
これが､服部が一般人受けはそこそこ良くても､登山や釣りをやる人達からは好意的に見られていない現状の理由
実際には、アンチなんて程のモンでもないんだよ。お前らは。
社会認知レベルとしちゃ、２ちゃんの書き込みなんて落書き以下なのは知ってるだろう。
ここでウダウダ同じ事を繰り返し書き込んでいても、それがどうなるわけでもない。
何がしたいのか知らんが、お前らがここでいくら頑張ったところで服部の活動は変わらないよ。
社会認知レベルとしちゃ、２ちゃんの書き込みなんて落書き以下なのは知ってるだろう。
ここでウダウダ同じ事を繰り返し書き込んでいても、それがどうなるわけでもない。
何がしたいのか知らんが、お前らがここでいくら頑張ったところで服部の活動は変わらないよ。
別に何かしようとは思ってないがｗ服部氏には書くべきことと書かなくてもいいこと、
やるべきこととやらなくてもいいことを考えてもらいたいものだがね。
変わらないというのならそれまでだな。
やるべきこととやらなくてもいいことを考えてもらいたいものだがね。
変わらないというのならそれまでだな。
>>699もその程度のことをわざわざ書き込んでどうしたいんだ？
そう思うなら放っておけばいいじゃないか
そう思うなら放っておけばいいじゃないか
702 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 17:31:53.14
>>701
ひまつぶし。それ以外なんかある？
ここでお前らを見物してる。お前らは見物されるためだけに書いてるようなもんだろ。
オーディエンスを楽しませてくれよ。
もし本気で批判しようと思うなら、自分だったら投書のひとつでもするがね。
ひまつぶし。それ以外なんかある？
ここでお前らを見物してる。お前らは見物されるためだけに書いてるようなもんだろ。
オーディエンスを楽しませてくれよ。
もし本気で批判しようと思うなら、自分だったら投書のひとつでもするがね。
訳も無く社会悪を攻撃したい年頃なんだよ きっと。
>>699,>>702,>>704
2chで論破されまくったり､論争で追いつめられた奴が取る行動というか詭弁､
つまり負け犬の遠吠えとして､あまりにも定番パターンすぎて笑ってしまった
「2chなんて便所の落書きで､ここで論破したところで現実的には何も変わらない」
「俺はおまえ等を嘲笑して暇つぶししてるだけだから､もっと踊ってみろよ」
「何かに当たりたい年頃なんだろ､まったくヤレヤレって感じだぜ」
この3つは､負け犬の遠吠えパターンとして5大定番のうちの3つだw
これらは澄まして書いてるような口調とは裏腹に､実際に書いてる奴は
顔真っ赤にしたり涙流したりしながら書いているというのも､既に知られている
2chで論破されまくったり､論争で追いつめられた奴が取る行動というか詭弁､
つまり負け犬の遠吠えとして､あまりにも定番パターンすぎて笑ってしまった
「2chなんて便所の落書きで､ここで論破したところで現実的には何も変わらない」
「俺はおまえ等を嘲笑して暇つぶししてるだけだから､もっと踊ってみろよ」
「何かに当たりたい年頃なんだろ､まったくヤレヤレって感じだぜ」
この3つは､負け犬の遠吠えパターンとして5大定番のうちの3つだw
これらは澄まして書いてるような口調とは裏腹に､実際に書いてる奴は
顔真っ赤にしたり涙流したりしながら書いているというのも､既に知られている
ムキになるなよー
自分は正しいとか相手を反論もでき程追い詰めたとかさ
自分に酔って楽しいでつか？ｗ
自分は正しいとか相手を反論もでき程追い詰めたとかさ
自分に酔って楽しいでつか？ｗ
図星を突かれてムキになる706
>>703
それは違う。
暇つぶしという目的意識からの書き込みというより、社会的に影響力をもつ度胸がないだけのもの。
自分の身分を明らかにして、実社会において服部を真っ向から批判する胆力を持ち合わせてないだけ。
それは違う。
暇つぶしという目的意識からの書き込みというより、社会的に影響力をもつ度胸がないだけのもの。
自分の身分を明らかにして、実社会において服部を真っ向から批判する胆力を持ち合わせてないだけ。
いや､そうでもないか
図星を突かれてムキになる711
センスのないオウム返しもお約束。
いや､そうでもないか
自分の無力さを痛感しているのでしょうか アンチ一派は・・・
掲示板で１人、２人騒いだところで実社会にはなんら影響しない。
掲示板で１人、２人騒いだところで実社会にはなんら影響しない。
服部本人乙
アンチは自分の無力を痛感してるってことにしたくて仕方がない
アンチは1人､2人ってことにしたくて仕方がない
そんな思いが滲み出てますね
でもそんな事実無根のこじつけを一人で叫んでも
実際にアンチが無力でもないのに無力を痛感することもなければ
1人､2人に減るわけでもない
アンチは1人､2人ってことにしたくて仕方がない
そんな思いが滲み出てますね
でもそんな事実無根のこじつけを一人で叫んでも
実際にアンチが無力でもないのに無力を痛感することもなければ
1人､2人に減るわけでもない
718 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 19:48:13.85
またアンチvs擁護解説か
もうちょっとひねった事書けよ。ワンパターンすぎんぞ
もうちょっとひねった事書けよ。ワンパターンすぎんぞ
ワンパターンというと､擁護のワンパターンっぷりは半端無い
まあアンチもそれに付き合ってワンパターンを演じることはあるけど
それは擁護のワンパターンっぷりを皮肉って見せつける為にやってることで
それを見て「ワンパターンすぎw」とか言うのは､自分で自分をバカにしてるのと同じだぞ
まあアンチもそれに付き合ってワンパターンを演じることはあるけど
それは擁護のワンパターンっぷりを皮肉って見せつける為にやってることで
それを見て「ワンパターンすぎw」とか言うのは､自分で自分をバカにしてるのと同じだぞ
わかったから服部のこと書けよ。何がしたいのお前？
720は服部のことを全く書かない擁護に言ってるんだろ｡
擁護は「服部を非難してる奴」を罵倒することはあっても
「服部が非難されている内容」に反論することは無く
故に「服部のこと」を全く書かずに､「ここの住人のこと」ばかり書いてるからな｡
擁護は「服部を非難してる奴」を罵倒することはあっても
「服部が非難されている内容」に反論することは無く
故に「服部のこと」を全く書かずに､「ここの住人のこと」ばかり書いてるからな｡
悔しかったら実社会に服部批判をアピールしてみろよ
未だに2chが実社会じゃないと思ってるアフォが本当に居るのか？
それとも､悔し紛れに負け犬の遠吠えで言ってるだけなのか？
もし､2chが実社会じゃないなら､2chに犯罪予告や守秘情報横流ししても
逮捕されるなんてことは無いはずだよな？
しかし現実にはそうではないということは､ここも公共の場､実社会の一つということなのだよ｡
まあ本当はここも実社会の延長線上にあると解ってるんだろうな｡
ここが実社会だと解ってるからこそ､実社会である2chにおける服部批判の火消しに
必死になるわけだしね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
それとも､悔し紛れに負け犬の遠吠えで言ってるだけなのか？
もし､2chが実社会じゃないなら､2chに犯罪予告や守秘情報横流ししても
逮捕されるなんてことは無いはずだよな？
しかし現実にはそうではないということは､ここも公共の場､実社会の一つということなのだよ｡
まあ本当はここも実社会の延長線上にあると解ってるんだろうな｡
ここが実社会だと解ってるからこそ､実社会である2chにおける服部批判の火消しに
必死になるわけだしね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
服部がいくら詭弁で誤魔化しても､詭弁である以上､解る人にはその薄っぺらさが解ってしまう
擁護がいくら詭弁で誤魔化しても､詭弁である以上､簡単にひっくり返されて言い負かされてしまう
擁護も詭弁でアンチを罵倒することばかり考えてないで､偶には服部の話でもしてみたら？
服部だって全てがダメなわけじゃなく､ちゃんと評価つまり擁護出来る部分はあるのに､擁護はそこを
推さずにアンチ叩きにばかり精を出す
なんか擁護こそが>>704で､本当に服部を肯定的に見ていて本当に擁護したいのか解らなくなってくる
擁護がいくら詭弁で誤魔化しても､詭弁である以上､簡単にひっくり返されて言い負かされてしまう
擁護も詭弁でアンチを罵倒することばかり考えてないで､偶には服部の話でもしてみたら？
服部だって全てがダメなわけじゃなく､ちゃんと評価つまり擁護出来る部分はあるのに､擁護はそこを
推さずにアンチ叩きにばかり精を出す
なんか擁護こそが>>704で､本当に服部を肯定的に見ていて本当に擁護したいのか解らなくなってくる
726 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 06:44:39.29
ここが実社会ねぇ
じゃ、ここで服部批判を書き込んで、何か成果はあがってるのか？
お前らの言う事は正論なんだろ？
服部の活動に対する影響のほどを見せてくれよ
じゃ、ここで服部批判を書き込んで、何か成果はあがってるのか？
お前らの言う事は正論なんだろ？
服部の活動に対する影響のほどを見せてくれよ
擁護が即レス
729 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 23:18:31.26
悔しかったって何が？
落ち着いて､深呼吸してやるから何か書いてみろよ
落ち着いて､深呼吸してやるから何か書いてみろよ
単に興味本位で..
服部先生の血液型は何だろう？
ほんとに興味本位で。
服部先生の血液型は何だろう？
ほんとに興味本位で。
ABでない？全然知らんけど
>>726
君の世界では､何かを批判というか非難すると､必ずすぐに成果､影響があるのか？
最近のトレンドでは､原発とか､フジテレビの韓流ごり押しとか､もう終わったけど菅とか
君の世界では､非難したらすぐに原発は全機停止し､すぐにフジは韓流をやめ､菅もすぐに降ろされるのだな｡
まったくもってステキな世界だ｡現実社会がそうだったらどんなに良いことか･････
しかし実際の現実社会では､非難したからと言って必ずすぐに成果､影響が出るわけじゃないし
非難して成果､影響が出ないからと言って､その非難が実社会でのものではないなんてことも無い｡
大人になれば嫌でも解ることだが､君も社会に出る前には夢の国を卒業しろよ｡
君の世界では､何かを批判というか非難すると､必ずすぐに成果､影響があるのか？
最近のトレンドでは､原発とか､フジテレビの韓流ごり押しとか､もう終わったけど菅とか
君の世界では､非難したらすぐに原発は全機停止し､すぐにフジは韓流をやめ､菅もすぐに降ろされるのだな｡
まったくもってステキな世界だ｡現実社会がそうだったらどんなに良いことか･････
しかし実際の現実社会では､非難したからと言って必ずすぐに成果､影響が出るわけじゃないし
非難して成果､影響が出ないからと言って､その非難が実社会でのものではないなんてことも無い｡
大人になれば嫌でも解ることだが､君も社会に出る前には夢の国を卒業しろよ｡
匿名でなきゃ批判性を発揮できないというのは本当に情けないね
やるなら真っ向から議論すりゃいい
やるなら真っ向から議論すりゃいい
匿名を匿名で返されても、お前らは文句言える立場じゃないだろ
文句､不満､非難などを吐いてる奴は誰もいない
匿名で匿名非難してるとしたら情けないという事実を指摘してるだけでw
匿名で匿名非難してるとしたら情けないという事実を指摘してるだけでw
情けないのは匿名で非匿名者を批判し、自分達を多勢の正論としてこの場のみで自己完結して喜んでるお前らだよ。
そんなお前らがフェア論を語ってるさまは笑える。
ガキと同レベルだの色物山芸人だの、まぁセコイ陰口を叩くよなぁ。
そんなお前らがフェア論を語ってるさまは笑える。
ガキと同レベルだの色物山芸人だの、まぁセコイ陰口を叩くよなぁ。
悔しさが滲み出すぎw
それじゃ負け犬の遠吠えにしか見えず､相手は君を嘲笑するだけだぞ
逆に相手を悔しがらせたければ､熱くならずもっと澄ました文章書かなくちゃ
それじゃ負け犬の遠吠えにしか見えず､相手は君を嘲笑するだけだぞ
逆に相手を悔しがらせたければ､熱くならずもっと澄ました文章書かなくちゃ
よく書き込んでるが、悔しいってのは何の話だ？負け犬の遠吠えってのは自嘲的な冗談か何かかよ。
ここで便所の落書きだけを一生続け、暇つぶしの相手をするのがお前らの社会的役割だよ。
２ちゃんねる登山家ども乙
ここで便所の落書きだけを一生続け、暇つぶしの相手をするのがお前らの社会的役割だよ。
２ちゃんねる登山家ども乙
顔真っ赤にしながら強がっちゃって
かわいい奴めw( ´ω｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ
かわいい奴めw( ´ω｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ
>>742
服部本人乙
服部本人乙
服部のファンが肯定的な評価をする･･･これは解る｡
服部の思想や行動に共感できない奴が否定的な評価をする･･･これも上記の裏返しで異常では無い｡
でも服部に否定的な奴を排除しようとする･･･これは服部本人の行動パターンだよな｡
服部本人が､自分に否定的な奴を排除しようとするのは､滑稽だが行動パターンとして理解できなくもない｡
しかし､もしも服部以外が､服部の肯定的な評価をするのではなく､否定的な奴の排除までしようとしたら
滑稽な上に異常でヤバい行動だよ｡
服部の思想や行動に共感できない奴が否定的な評価をする･･･これも上記の裏返しで異常では無い｡
でも服部に否定的な奴を排除しようとする･･･これは服部本人の行動パターンだよな｡
服部本人が､自分に否定的な奴を排除しようとするのは､滑稽だが行動パターンとして理解できなくもない｡
しかし､もしも服部以外が､服部の肯定的な評価をするのではなく､否定的な奴の排除までしようとしたら
滑稽な上に異常でヤバい行動だよ｡
擁護としては､服部を持ち上げる話や非難の反論をすると､
服部には肯定的要素より否定的要素の方が遙かに多いだけに､
対抗して2倍3倍の非難話や肯定論への反論が出てくるから､
服部をヨイショしたり非難話に反論するのではなく､
幼稚な罵詈雑言で非難者を叩くことで､
「擁護orアンチ→服部」の構図から「擁護：アンチ」の構図にシフトして､
服部の非難が少しでも抑えようと必死なんだろ
因みに↑これ､「」内以外の「擁護」を「服部」に､「服部」を「自分自身」に置換しても違和感無い
というかそっちの方がしっくりくるなw
服部には肯定的要素より否定的要素の方が遙かに多いだけに､
対抗して2倍3倍の非難話や肯定論への反論が出てくるから､
服部をヨイショしたり非難話に反論するのではなく､
幼稚な罵詈雑言で非難者を叩くことで､
「擁護orアンチ→服部」の構図から「擁護：アンチ」の構図にシフトして､
服部の非難が少しでも抑えようと必死なんだろ
因みに↑これ､「」内以外の「擁護」を「服部」に､「服部」を「自分自身」に置換しても違和感無い
というかそっちの方がしっくりくるなw
肯定だろうが否定だろうが排除しようとは思わんな。たかが便所の落書きごとき。
それはあくまで個人の意見・行動の自由なんだから、勝手におやんなさいよ。
対立的な二極論でしか物事を考えられないのか？それこそ滑稽だ。
批判するならもっとしっかり批判しろよ。
「服部には肯定的要素より否定的要素の方が遙かに多い」、「服部非難は､どれもこれも的を射ていて反論の余地が無い」
そう思うなら、こんなとこでウダウダやってないでそれを服部本人にぶつけてみろ。腰抜けども。
それはあくまで個人の意見・行動の自由なんだから、勝手におやんなさいよ。
対立的な二極論でしか物事を考えられないのか？それこそ滑稽だ。
批判するならもっとしっかり批判しろよ。
「服部には肯定的要素より否定的要素の方が遙かに多い」、「服部非難は､どれもこれも的を射ていて反論の余地が無い」
そう思うなら、こんなとこでウダウダやってないでそれを服部本人にぶつけてみろ。腰抜けども。
力の籠った便所の落書きだ。さぞ出がよかっただろう。
>>749
当然こういう意見も出てくる
当然こういう意見も出てくる
便所の落書きだのと､ここの書き込みを軽んじることを表面的に言うも
それ言ってる本人が一番ここの書き込みを気に掛けていて熱くなってる件について
負け惜しみにおいては､言ってること書いてることと本心は逆って法則を
なるほどと納得できるようなその通りの実例ですね
それ言ってる本人が一番ここの書き込みを気に掛けていて熱くなってる件について
負け惜しみにおいては､言ってること書いてることと本心は逆って法則を
なるほどと納得できるようなその通りの実例ですね
>>751
負け惜しみ乙
負け惜しみ乙
オウム返しくらいしか出来なくなったか
>>753
負け惜しみ乙
負け惜しみ乙
756 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 03:32:19.20
>>608
で話題の出ていた狩猟スレの人物（実銃所持者）のブログでの
犯罪告白の通報協力をお願い致します
通報依頼 実銃で違反行為している所持者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1314989184/816-817
で話題の出ていた狩猟スレの人物（実銃所持者）のブログでの
犯罪告白の通報協力をお願い致します
通報依頼 実銃で違反行為している所持者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1314989184/816-817
昨日も擁護の悔しがりながら強がってる様は笑えました
服部が遭難したら探し出すのにえらい手間が掛かりそう
行程は状況に応じて変化するって本人も言っているし
そうなっては残された家族も大変だろう
登山届けは出しているのかな
行程は状況に応じて変化するって本人も言っているし
そうなっては残された家族も大変だろう
登山届けは出しているのかな
759 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 14:13:11.25
>>757
負け惜しみ乙
負け惜しみ乙
肯定だろうが否定だろうが排除しようとは思わんな。たかが便所の落書きごとき。
それはあくまで個人の意見・行動の自由なんだから、勝手におやんなさいよ。
対立的な二極論でしか物事を考えられないのか？それこそ滑稽だ。
批判するならもっとしっかり批判しろよ。
「野宿には肯定的要素より否定的要素の方が遙かに多い」、「野宿違法論は､どれもこれも的を射ていて反論の余地が無い」
そう思うなら、こんなとこでウダウダやってないでそれを野宿者にぶつけてみろ。腰抜けども。
それはあくまで個人の意見・行動の自由なんだから、勝手におやんなさいよ。
対立的な二極論でしか物事を考えられないのか？それこそ滑稽だ。
批判するならもっとしっかり批判しろよ。
「野宿には肯定的要素より否定的要素の方が遙かに多い」、「野宿違法論は､どれもこれも的を射ていて反論の余地が無い」
そう思うなら、こんなとこでウダウダやってないでそれを野宿者にぶつけてみろ。腰抜けども。
同じ内容で再投稿するなんて､その文がそれほど良くできてると思ってるの？
それとも的外れで出来が悪く滑稽な文であることを嘲笑するために他者がコピペしたのか？
後者なら引用符付けた方がいいぞw
それとも的外れで出来が悪く滑稽な文であることを嘲笑するために他者がコピペしたのか？
後者なら引用符付けた方がいいぞw
野宿が合法なんだって、
自分が見えてないのかな。
自作自演も疲れるぜ
∧＿∧ ﾌｰ
(ﾟДﾟΛ)_Λ
(￣⊃ ･∀･))
｜ ｜￣|￣
(＿_)＿)
∧＿∧ ﾌｰ
(ﾟДﾟΛ)_Λ
(￣⊃ ･∀･))
｜ ｜￣|￣
(＿_)＿)
服部は物書きとしての能力は低くない
だから端的部分的に見ると面白い文も書ける
でも根本的にバカだから､感動できる本は書けない
よく居るだろ､テストの点数や持ってる資格はなかなかなのに
実生活や実務においては「こいつバカだなぁ」ってやつ
なんていうか､偏差値そこそこなのにIQ極端に低い奴
この子は人間的に成熟したら､きっと感動できる本をたくさん世に出すことだろうが
環境や性格的に見て､残念ながら成熟できずに一生を終えるタイプだよな
きっと今まで甘やかされすぎちゃったんだろうね
この子は所謂"ゆとり"世代ではないけど､"ゆとり"ってのは昨今突然に出てきたのではなく
昔から一部では､現在の"ゆとり"的な甘やかされ坊ちゃん嬢ちゃんは居たわけで
世代的には違っても､現在"ゆとり"と呼ばれている奴らとなんら変わりはしないんだよね
厳しさや困難を知らずに育ってしまったから､ちょっと古いスタイルで山に入るくらいで
自分をものすごく厳しく困難なことに挑戦している偉人のように勘違いして酔ってしまい
周りから白い目で見られてしまう
しかし同じゆとりから見たら､服部と同じ感覚で､あれを「厳しく困難なことに挑戦している偉人」
のように捉えてしまうから､一部に痛い信者が居るのも不思議ではない
だから端的部分的に見ると面白い文も書ける
でも根本的にバカだから､感動できる本は書けない
よく居るだろ､テストの点数や持ってる資格はなかなかなのに
実生活や実務においては「こいつバカだなぁ」ってやつ
なんていうか､偏差値そこそこなのにIQ極端に低い奴
この子は人間的に成熟したら､きっと感動できる本をたくさん世に出すことだろうが
環境や性格的に見て､残念ながら成熟できずに一生を終えるタイプだよな
きっと今まで甘やかされすぎちゃったんだろうね
この子は所謂"ゆとり"世代ではないけど､"ゆとり"ってのは昨今突然に出てきたのではなく
昔から一部では､現在の"ゆとり"的な甘やかされ坊ちゃん嬢ちゃんは居たわけで
世代的には違っても､現在"ゆとり"と呼ばれている奴らとなんら変わりはしないんだよね
厳しさや困難を知らずに育ってしまったから､ちょっと古いスタイルで山に入るくらいで
自分をものすごく厳しく困難なことに挑戦している偉人のように勘違いして酔ってしまい
周りから白い目で見られてしまう
しかし同じゆとりから見たら､服部と同じ感覚で､あれを「厳しく困難なことに挑戦している偉人」
のように捉えてしまうから､一部に痛い信者が居るのも不思議ではない
三行ずつに区切ってくれてありがとう。
K2やって初登記録も持ってる奴に対して、さすがにゆとり呼ばわりはねーわ
服部は初登記録は持ってないよ｡持っているのはそれよりずっと劣る「記録にあるなかでの初踏破」
あとK2は困難な山だが､単独､あるいは隊長やパーティーリーダー､主要メンバーとして登らないと
素人向けにハッタリの効く功績にはなっても､山業界での箔は付かないよ｡ましてやあれだけ金使った
大名登山で､未だにK2登山史上最多数隊の下層の一人ではね｡これが嫉妬とかではなく事実で
あることは､服部と一緒に登った日本山岳会青年部登山隊のメンバー個々が､現在山業界で
どれだけもてはやされているかを見れば解る｡他に多大な功績を持つ山本氏や竹内氏等は別として､
アレくらいしか大きな記録のない他の隊員達は､実際のところ素人に話せばハッタリは効くが､山業界では
殆ど無視されており､K2と言えど金魚の糞登山など大した功績とは思われていない事実が一目瞭然｡
あとK2は困難な山だが､単独､あるいは隊長やパーティーリーダー､主要メンバーとして登らないと
素人向けにハッタリの効く功績にはなっても､山業界での箔は付かないよ｡ましてやあれだけ金使った
大名登山で､未だにK2登山史上最多数隊の下層の一人ではね｡これが嫉妬とかではなく事実で
あることは､服部と一緒に登った日本山岳会青年部登山隊のメンバー個々が､現在山業界で
どれだけもてはやされているかを見れば解る｡他に多大な功績を持つ山本氏や竹内氏等は別として､
アレくらいしか大きな記録のない他の隊員達は､実際のところ素人に話せばハッタリは効くが､山業界では
殆ど無視されており､K2と言えど金魚の糞登山など大した功績とは思われていない事実が一目瞭然｡
だからそんなつまんない山「業界」に嫌気がさしたんだろ
業績だの記録だのとは無縁のところに登山の可能性を見出したことに意味がある
業績だの記録だのとは無縁のところに登山の可能性を見出したことに意味がある
>>769
負け惜しみ乙
負け惜しみ乙
嫉妬だ負け惜しみだ行っても､事実の前ではそれらの言葉こそが負け惜しみにしか見えない件について
>>770
誰の話してるの？
少なくとも
> 業績だの記録だのとは無縁のところに登山の可能性を見出した
の下りは､服部のことでは無いのは間違いないよね？
服部は単に自分のスタイルを突き詰めていくわけではなく､
業績や記録と同じく他人に認めて貰うことしか頭になくて､
「俺はズルなし､フェアスタイルなんだ」「ヘリに乗ってないから遭難じゃないんだ」と
詭弁や言い訳ばかりしてるような奴だからな
服部以外の登山家の話は一切出すなとは言わないけど
ここは服部スレなんだから､服部以外の話をするときは誰のことなのか書かないと
話が見えないよ･･･
誰の話してるの？
少なくとも
> 業績だの記録だのとは無縁のところに登山の可能性を見出した
の下りは､服部のことでは無いのは間違いないよね？
服部は単に自分のスタイルを突き詰めていくわけではなく､
業績や記録と同じく他人に認めて貰うことしか頭になくて､
「俺はズルなし､フェアスタイルなんだ」「ヘリに乗ってないから遭難じゃないんだ」と
詭弁や言い訳ばかりしてるような奴だからな
服部以外の登山家の話は一切出すなとは言わないけど
ここは服部スレなんだから､服部以外の話をするときは誰のことなのか書かないと
話が見えないよ･･･
初登なんかしてないモン！K2なんかすごくないモン！ってか。なんか哀れだねぇ
この子､>>772が見えてないのかな？なんか哀れだねぇ
>>775
負け惜しみ乙
負け惜しみ乙
また「論で非難され､論では返せず､罵倒で返す」の構図ですね
どんなに罵倒しても論で返せていない状況に置いてはそれらの罵倒に真実みや重みは無く
いくら罵倒したところで､哀れさを晒して嘲笑されることはあっても､相手が罵倒された気分になることなど
皆無だというのにな
どんなに罵倒しても論で返せていない状況に置いてはそれらの罵倒に真実みや重みは無く
いくら罵倒したところで､哀れさを晒して嘲笑されることはあっても､相手が罵倒された気分になることなど
皆無だというのにな
779 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 20:34:16.00
論（苦笑）
> しかし同じゆとりから見たら､服部と同じ感覚で､あれを「厳しく困難なことに挑戦している偉人」
> のように捉えてしまうから､一部に痛い信者が居るのも不思議ではない
ここ山板に来る服部擁護は痛い奴ばかりなので､何故なのかと思っていたら､
ゆとりでなければ服部に惹かれることはない､服部に惹かれる奴はおしなべてゆとり､か
妙に納得w
まぁ山やらない奴の中には､ゆとりじゃなくても勘違いして惹かれちゃう奴も居るだろうがな｡
> のように捉えてしまうから､一部に痛い信者が居るのも不思議ではない
ここ山板に来る服部擁護は痛い奴ばかりなので､何故なのかと思っていたら､
ゆとりでなければ服部に惹かれることはない､服部に惹かれる奴はおしなべてゆとり､か
妙に納得w
まぁ山やらない奴の中には､ゆとりじゃなくても勘違いして惹かれちゃう奴も居るだろうがな｡
服部なんか大したモンではないのは明白だが、それを訳知り顔の上から目線でこんなとこに何回も書き込む奴が一番痛い
> 服部なんか大したモンではないのは明白だが
服部なんか大したモンではないのは事実だが､
服部なんか大したモンではないのは明白ではなく､勘違いされやすい｡
特に何度か書かれているが､人として山屋としてはヘタレでも､
何かしら取り柄はあるもので奴はなかなか文才はあり､詭弁が立つからな｡
だから､なんで服部の言うこと書くことが詭弁で､
服部なんか大したモンではないのかを､ここで明白にしておく必要がある｡
服部なんか大したモンではないのは事実だが､
服部なんか大したモンではないのは明白ではなく､勘違いされやすい｡
特に何度か書かれているが､人として山屋としてはヘタレでも､
何かしら取り柄はあるもので奴はなかなか文才はあり､詭弁が立つからな｡
だから､なんで服部の言うこと書くことが詭弁で､
服部なんか大したモンではないのかを､ここで明白にしておく必要がある｡
うむ
本人に直接言う度胸はないもんな
と本人が申しております。
栗城にアンチがつくのは分かるが
服部にこういうネチネチしたアンチがつくのはよく分からん
服部にこういうネチネチしたアンチがつくのはよく分からん
批判なんて､それで飯食ってる評論家さえ直接本人には言わない事の方が多い
ましてやそれが飯のタネですら無い奴なら､ネット有史以前から直接ではなく匿名投書などでするのが普通
本人に直接言うのが普通なら､本人に直接言わないのは「度胸無し」と言えなくもないが
本人に直接言わないのが普通なので､本人に直接言わないのは「普通のこと」をしているだけ
ここで服部を非難することに文句言ってる奴は､ネット通販のアマゾンで商品レビューを書く奴にも文句言うんだろうな
だって､やってることも立場も同じで､2chもアマゾンも､ユーザー間では匿名だし､どちらもネットコンテンツだし
匿名で非匿名の制作者や著者に意見や感想を述べてるのも同じ
つまり､アマゾンで「この本面白かったよ」って書くのと､2chで服部非難することは同等の行為
肯定的意見があれば否定的意見もあるのが世の常だし､先にも書いたがそういった批評は
批評で飯を食ってる評論家以外は､2chというかネットに限らず匿名で行うことの方が多い
しかし､こうやって同等条件の別事例と比べて考えてみると､
「服部を匿名で非難すること」に文句言ってる奴が如何に非常識で狭量かが良く解る
自分自身､作った製品､書いた本などを世に売り出せば､肯定否定問わずいろんな意見が
出てくるのは当然のことだし､それらは匿名で行われることの方が多いのはネット有史以前から
本質的に見れば
「匿名で､非匿名のものを､批評する」なんてのは何処でも当たり前のように行われていることなのに
「２ｃｈで､服部を､非難する」ことに限って文句言うのは完全に筋違いで世の中ってものを解ってない
ましてやそれが飯のタネですら無い奴なら､ネット有史以前から直接ではなく匿名投書などでするのが普通
本人に直接言うのが普通なら､本人に直接言わないのは「度胸無し」と言えなくもないが
本人に直接言わないのが普通なので､本人に直接言わないのは「普通のこと」をしているだけ
ここで服部を非難することに文句言ってる奴は､ネット通販のアマゾンで商品レビューを書く奴にも文句言うんだろうな
だって､やってることも立場も同じで､2chもアマゾンも､ユーザー間では匿名だし､どちらもネットコンテンツだし
匿名で非匿名の制作者や著者に意見や感想を述べてるのも同じ
つまり､アマゾンで「この本面白かったよ」って書くのと､2chで服部非難することは同等の行為
肯定的意見があれば否定的意見もあるのが世の常だし､先にも書いたがそういった批評は
批評で飯を食ってる評論家以外は､2chというかネットに限らず匿名で行うことの方が多い
しかし､こうやって同等条件の別事例と比べて考えてみると､
「服部を匿名で非難すること」に文句言ってる奴が如何に非常識で狭量かが良く解る
自分自身､作った製品､書いた本などを世に売り出せば､肯定否定問わずいろんな意見が
出てくるのは当然のことだし､それらは匿名で行われることの方が多いのはネット有史以前から
本質的に見れば
「匿名で､非匿名のものを､批評する」なんてのは何処でも当たり前のように行われていることなのに
「２ｃｈで､服部を､非難する」ことに限って文句言うのは完全に筋違いで世の中ってものを解ってない
>>786
ヒント：アンチがネチネチするか否かは､対象そのもの(栗城や服部)ではなく､対象の擁護の性質で決まる
もっともこのスレでは､「対象=対象の擁護」である可能性が高いんだがなw
擁護の全てが本人の自演だとは言わないが､奴や関係者が火消し擁護に来ているのは間違いない
ヒント：アンチがネチネチするか否かは､対象そのもの(栗城や服部)ではなく､対象の擁護の性質で決まる
もっともこのスレでは､「対象=対象の擁護」である可能性が高いんだがなw
擁護の全てが本人の自演だとは言わないが､奴や関係者が火消し擁護に来ているのは間違いない
>>787
さすがに言い訳がましいぞ
さすがに言い訳がましいぞ
「言い訳だ」と言うのは簡単｡
でも何処が何故言い訳なのかを説明できないと
「言い訳だ」という主張こそが言い訳にしか見えないけどねw
でも何処が何故言い訳なのかを説明できないと
「言い訳だ」という主張こそが言い訳にしか見えないけどねw
>>790
負け惜しみ乙
負け惜しみ乙
毎度の事ながら､罵倒することは出来ても反論することは出来ないんですね
反論を伴わない罵倒など､悔しさが滲み出すぎてて相手を喜ばすだけなのにな
反論を伴わない罵倒など､悔しさが滲み出すぎてて相手を喜ばすだけなのにな
服部の擁護と叩きをやらせても､
擁護自身とアンチ自身で非難し合っても､
毎回擁護が言い負かされるのは何故だろう？
擁護自身とアンチ自身で非難し合っても､
毎回擁護が言い負かされるのは何故だろう？
小学生かお前は
そういえば､俺が小学生のころは服部よりサバイバルwなことやってたな
いまでこそ奇抜に見られるが､あのころはああいうスタイルが珍しくなかったし
みんなサバイバルwしてたよ
いまでこそ奇抜に見られるが､あのころはああいうスタイルが珍しくなかったし
みんなサバイバルwしてたよ
>>796
そのネタで話広げて。もうつまんないこいつら
そのネタで話広げて。もうつまんないこいつら
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ もうつまんないこいつら
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 反論の余地のない服部非難はもうやめて～！！
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
服部批判でも斬新なネタあんなら書いてもいいぞ
文章に内容が無いと相手にされないのが常だが
そこで、言い返せない、理論的反論が無い等の
都合の良い妄想が出来るのはこのスレの「お約束」であり
これが話題がループする一因なんだ。
そこで、言い返せない、理論的反論が無い等の
都合の良い妄想が出来るのはこのスレの「お約束」であり
これが話題がループする一因なんだ。
で､また>>721の通りになるんだろ
引きこもりのような2ちゃんねらに粘着される服部さんかわいそう
2chに来る奴=引き籠もりって､短絡的かつ現実が見えてない哀れな思想だな
マイナーアングラサイトならまだしも､日本で最大手最メジャーなネット掲示板に来ることを以て
引き籠もりと断じるなら､それはインターネットやってる奴は皆引き籠もりと言ってるのと大差ない
そう､君の大好きな服部を含めてねw
しかし､2chが引き籠もりくらいしか訪れないアングラサイトだったのは遠い過去の話で
いまやアクティビティーながら､ネットをやり2chにも来る奴がいくらでも居る時代
そう､君の大好きな服部を含めてねw
マイナーアングラサイトならまだしも､日本で最大手最メジャーなネット掲示板に来ることを以て
引き籠もりと断じるなら､それはインターネットやってる奴は皆引き籠もりと言ってるのと大差ない
そう､君の大好きな服部を含めてねw
しかし､2chが引き籠もりくらいしか訪れないアングラサイトだったのは遠い過去の話で
いまやアクティビティーながら､ネットをやり2chにも来る奴がいくらでも居る時代
そう､君の大好きな服部を含めてねw
> そう､君の大好きな服部を含めてねw
あほか
そうやって素直に反応してくれると
あ､その部分が図星で悔しかったんだな
と良く解ります
あ､その部分が図星で悔しかったんだな
と良く解ります
ココの住人は服部の虜です。
批判的な立場の人間も結局は逃げることができない。
批判的な立場の人間も結局は逃げることができない。
出たよいつもの､とんでも理論w
登山スタイルが普通とは違うだけの服部さんを
こうネチネチ叩き続ける動機が分からない
こうネチネチ叩き続ける動機が分からない
要するにヒマなんだろうな
持て余す暇をネチネチに費やす理由に興味
そこも服部の魅力と考えるのが自然か。
そこも服部の魅力と考えるのが自然か。
服部が叩かれるのは､皆も服部が好きだからという妄想に浸って
少しでも安心したい気持ちは解らなくもないが､現実には
そんな都合の良いことあり得ないのは本心では解ってるよね？
もし本気でその妄想に浸ってるなら､病院行った方がいいところだが…
少しでも安心したい気持ちは解らなくもないが､現実には
そんな都合の良いことあり得ないのは本心では解ってるよね？
もし本気でその妄想に浸ってるなら､病院行った方がいいところだが…
とりあえず意味が解らん
本当は解ってるけど､悔しいから「意味解んねーぜw」ってことにしておきたいのですね､解ります｡
ここは便所の落書きだといいながら､便所の落書き程度の非難を放置できない
ここに来る奴は服部叩いてる奴も服部のファン･虜だと言いながら､
その同じファン･虜であるはずの奴らと服部の肯定的話題で盛り上がろうとせず､
ファン･虜のはずの奴らを逆に叩いて追い返そうとする
これらが負け惜しみや悔し紛れや強がりではなく本心なら､服部擁護の言動は支離滅裂ですねw
まあ実際には負け惜しみや悔し紛れや強がりであることは､擁護の文から滲み出る
悔しさや怒りからありありと解るので､皆が擁護を見る目は､「こいつ､支離滅裂なこと言って頭おかしいのか？」
ではなく「支離滅裂な詭弁で負け惜しみ言うことしかできない哀れな負け犬だなw」なわけですが･･･
815 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 12:03:51.88
これがコピペじゃないところが凄い
揚げ足取りが揚げ足取りを叩く構図から一歩も出ていないとこがイタイ
817 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 14:58:35.44
成瀬陽一の「俺は沢ヤだ！」読了。服部、良い本、作った。
便所の落書き程度の駄文をネチネチと続ける輩もいれば
それが目障りと感じる人間もいる。
冷静を装ってネチネチ繰り返すのは傍から見て面白いですはい。
それが目障りと感じる人間もいる。
冷静を装ってネチネチ繰り返すのは傍から見て面白いですはい。
岳人で服部文祥の渓流釣り特集やってくれねえかな
ハンティング特集でもいい
ハンティング特集でもいい
『MONO STYLE OUTDOOR』（No.9)というムック本に７頁の特集があるよ
渓流釣りの時のスタイルについて
おもに装備の話だから深くは無いけど
『岳人』ではさすがに身内の特集はなさそうだなｗ
山行記はちょくちょくあるんだけど
渓流釣りの時のスタイルについて
おもに装備の話だから深くは無いけど
『岳人』ではさすがに身内の特集はなさそうだなｗ
山行記はちょくちょくあるんだけど
>>818
負け犬が冷静な傍観者気取って遠吠えしてるのを見るのが一番面白いけどね
例えば>>818とかは傑作w
冷静を装うのではなく本当に冷静なら､本物の傍観者か､
負け犬が傍観者のフリして上から目線で小馬鹿にしようとしているのかは
簡単に見分け付くからなw
負け犬が冷静な傍観者気取って遠吠えしてるのを見るのが一番面白いけどね
例えば>>818とかは傑作w
冷静を装うのではなく本当に冷静なら､本物の傍観者か､
負け犬が傍観者のフリして上から目線で小馬鹿にしようとしているのかは
簡単に見分け付くからなw
擁護って本の内容とかで書かないのな。
本当のファンや擁護なら「服部を叩くためにアンチが立てたスレ」には来ないだろう
擁護は服部という個人（公人か？）を匿名で誹謗中傷する社会悪を糾弾してるのです。
擁護は服部という個人（公人か？）を匿名で誹謗中傷する社会悪を糾弾してるのです。
要は暇なんだろ？
>>769がなんと言おうと
K2登頂者、の「肩書き」が便利であることに変わりはない
K2登頂者、の「肩書き」が便利であることに変わりはない
827 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 20:37:34.15
それじゃブログか何か直接意見できる窓口を作ってくれるように言ってくれ。
>>826
「便利である」ことは>>769も否定してないから
わざわざ言うほどのことじゃない
> 素人向けにハッタリの効く功績(として便利である)
ってね
なので､そういうことは素人向けのハッタリにもならないとか
主張してる奴が出てきたら､その時に言ってやれ
「便利である」ことは>>769も否定してないから
わざわざ言うほどのことじゃない
> 素人向けにハッタリの効く功績(として便利である)
ってね
なので､そういうことは素人向けのハッタリにもならないとか
主張してる奴が出てきたら､その時に言ってやれ
>>828
だよなぁ
本人に言え､直接言えって吠えるなら
直接意見できる窓口がある場合､あるいはそれを作ってからの話だ
直接意見できる窓口がある状況で､そこを使わずこっちばかりに非難が傾くなら
>>827みたいな意見も､的を射てるとは言えないけど､まぁ言いたくなるのも解らなくも無いが
直接意見できる窓口が無い故にここにきている状況でそれ言っても
詭弁を通り越して､虚しい戯れ言にしかなってないよなw
だよなぁ
本人に言え､直接言えって吠えるなら
直接意見できる窓口がある場合､あるいはそれを作ってからの話だ
直接意見できる窓口がある状況で､そこを使わずこっちばかりに非難が傾くなら
>>827みたいな意見も､的を射てるとは言えないけど､まぁ言いたくなるのも解らなくも無いが
直接意見できる窓口が無い故にここにきている状況でそれ言っても
詭弁を通り越して､虚しい戯れ言にしかなってないよなw
832 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 12:18:26.73
>>830
(失笑)
(失笑)
何も出来ないならそういえばいいのに。
ボクもK2登頂は出来そうにない。
>>831
残念､「知らないとハッタリとしての効果も無い」なんてのは
即効性のハッタリ､例えるなら合コンでハッタリかます場合に必要なものに限った話
しかし服部が必要としているのは､そういった即効性のものではないので
その場合､この電子情報化の時代､PCでも携帯でも簡単にネット検索できる現代置いては
「知らないとハッタリとしての効果も無い」なんてのは屁理屈にもなりゃしない
全ての人が､知らないことがあったら必ず検索するとは限らないけど､自分で登山はしない
全くの登山ド素人でも､服部に興味を示すような奴はアウトドア活動になんらかの興味を
持ってる奴なので､自分の興味がある分野のことなら､図書館行ってまで調べることはしなくても
ネット検索くらいはするし､ネット検索すれば「K2(他力)登頂」がハッタリ効果を発揮するように
なるくらいの情報は簡単に手に入る
残念､「知らないとハッタリとしての効果も無い」なんてのは
即効性のハッタリ､例えるなら合コンでハッタリかます場合に必要なものに限った話
しかし服部が必要としているのは､そういった即効性のものではないので
その場合､この電子情報化の時代､PCでも携帯でも簡単にネット検索できる現代置いては
「知らないとハッタリとしての効果も無い」なんてのは屁理屈にもなりゃしない
全ての人が､知らないことがあったら必ず検索するとは限らないけど､自分で登山はしない
全くの登山ド素人でも､服部に興味を示すような奴はアウトドア活動になんらかの興味を
持ってる奴なので､自分の興味がある分野のことなら､図書館行ってまで調べることはしなくても
ネット検索くらいはするし､ネット検索すれば「K2(他力)登頂」がハッタリ効果を発揮するように
なるくらいの情報は簡単に手に入る
そんなことは何も考えてないでしょう。
なんでこんなどうでもいいことで長文を書けるんだろう
よっぽど服部が好きなんだな
よっぽど服部が好きなんだな
とりあえず長くて解りにくい
>>828
自分で作るか、言うなりしろよw
自分で作るか、言うなりしろよw
どうでもいいとか解りにくいとか言う割には､放置できずにキッチリ食いついて反応してるんだよねw
擁護は､服部叩きを見ると常套句のように「よっぽど服部が好きなんだな」って言うが
その理論を当てはめるなら､君らは「よっぽど服部アンチが好きなんだな」ってことになるねw
まぁ､本当にそう思ってるのではなく､言い返せないから負け惜しみ言ってるのは解ってるけどさw
擁護は､服部叩きを見ると常套句のように「よっぽど服部が好きなんだな」って言うが
その理論を当てはめるなら､君らは「よっぽど服部アンチが好きなんだな」ってことになるねw
まぁ､本当にそう思ってるのではなく､言い返せないから負け惜しみ言ってるのは解ってるけどさw
841 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 03:06:56.73
まぁ、服部アンチファンなのは正しい
本人になんも言えん腰抜けの負け惜しみを存分に見物したいんでな
本人になんも言えん腰抜けの負け惜しみを存分に見物したいんでな
と匿名
>>841
そういうことは>>787に反論できるようになってから言わないと､君こそが負け惜しみを言っているとしか見られないぞ
>>787には悔し紛れの反発はあっても､論拠を伴った反論は未だに無いからな
そういうことは>>787に反論できるようになってから言わないと､君こそが負け惜しみを言っているとしか見られないぞ
>>787には悔し紛れの反発はあっても､論拠を伴った反論は未だに無いからな
>>787
同意でーす。
同意でーす。
なんとしてでも直接は絶対拒否する腰抜けネット弁慶乙
じゃあ、それでいいじゃないですかｗ
ネチネチ書くのを楽しみにしてます。
>>844
岳人編集部宛でいいだろ
岳人編集部宛でいいだろ
岳人に文句は無い
だから岳人編集部の服部でいいだろ
それ何か違う気がする。ここの意義とは次元の違いがあるな。
ほほう。じゃ、きっちりここの意義を説明してくれ
岳人には既に投稿したと言ったらどうする。
そしてそれでもここは存在し続ける。意義が有ろうと無かろうとだ。
そしてそれでもここは存在し続ける。意義が有ろうと無かろうとだ。
ところで服部文祥を読む人は
他にどんな本読んでますか？
石川直樹とか角幡唯介とかでしょうか？
他にどんな本読んでますか？
石川直樹とか角幡唯介とかでしょうか？
第三者から見える形式がいいなら読者投稿欄とかあるしね。
ラ王の時みたいに新聞に投書したっていいわけだ。
何を言ってもネット弁慶の言い訳にすぎんわな。
ラ王の時みたいに新聞に投書したっていいわけだ。
何を言ってもネット弁慶の言い訳にすぎんわな。
あのさ､言い訳だなんだと言って悦に入り､優位に立ったつもりになってるところ悪いんだが
少し冷静に考えてみようよ｡確かにテレビや雑誌新聞と2ch比べれば前者の方が世間に対する
影響力大きいが､それらは一般人が自由に出演したり記事書いたり出きるか？
投書は出来ても､それが改竄や取捨選択されずに確実に載るか？
テレビや雑誌新聞は､当然ながら商売の媒体であり､それに関わる奴らにとっての命綱
だからこそ､自身の命綱に都合の悪い､悪影響を与える投書が全てそのまま載るなんてことは無いし
別に都合の悪くは無いとしても､企業､法人レベルの問題や非難など､それなりに話題取れる話ならまだしも､
話題性のほとんど無い落ち目芸人の非難など､わざわざ枠取って扱ったりしない
対して2chはどうかと言うと､一般人が投稿した内容が､改竄や取捨選択されることなく､
犯罪性を持たない限り､ほぼ確実に第三者の目に止まる形で残る
絶対的な影響力では劣っても､そういった利点のある方法の中に限ると､世界で一番規模が大きく､
日本で一番知名度が高いネット掲示板である2chが筆頭となる
それが解ってるからこそ､便所の落書きだの､ネット弁慶の言い訳だのと悔し紛れを言いながらも､
擁護はここへの非難投稿を無視できないんだよね
少し冷静に考えてみようよ｡確かにテレビや雑誌新聞と2ch比べれば前者の方が世間に対する
影響力大きいが､それらは一般人が自由に出演したり記事書いたり出きるか？
投書は出来ても､それが改竄や取捨選択されずに確実に載るか？
テレビや雑誌新聞は､当然ながら商売の媒体であり､それに関わる奴らにとっての命綱
だからこそ､自身の命綱に都合の悪い､悪影響を与える投書が全てそのまま載るなんてことは無いし
別に都合の悪くは無いとしても､企業､法人レベルの問題や非難など､それなりに話題取れる話ならまだしも､
話題性のほとんど無い落ち目芸人の非難など､わざわざ枠取って扱ったりしない
対して2chはどうかと言うと､一般人が投稿した内容が､改竄や取捨選択されることなく､
犯罪性を持たない限り､ほぼ確実に第三者の目に止まる形で残る
絶対的な影響力では劣っても､そういった利点のある方法の中に限ると､世界で一番規模が大きく､
日本で一番知名度が高いネット掲示板である2chが筆頭となる
それが解ってるからこそ､便所の落書きだの､ネット弁慶の言い訳だのと悔し紛れを言いながらも､
擁護はここへの非難投稿を無視できないんだよね
確かにな｡まぁアンチの目的に適してるってことは､擁護や
服部本人や関係者にとっては都合が悪いってことだから､
いろいろ理由を付けて２chでの非難をやめさせたいだけだろ｡
服部本人や関係者にとっては都合が悪いってことだから､
いろいろ理由を付けて２chでの非難をやめさせたいだけだろ｡
といいつつリアルでは何も出来ないお前ら
ネットくらいしか自己表現の手段を持ってない
さあ、どんどん「非難投稿」とやらを見せてくれよ
ネットくらいしか自己表現の手段を持ってない
さあ、どんどん「非難投稿」とやらを見せてくれよ
2chというかネットは､リアルではなくバーチャルだと思ってるバカなのか
そういう印象操作で､ここでの非難行為を哀れなことのようにこじつけたいのか､どっちだ？
パソコンの中はある意味バーチャルだが､ネット上はリアルだぞ
それが証拠に､ネット通販で商品注文すると､リアルで金取られ､リアルで商品届く
それが解ってない奴が､ネットはリアルじゃないからと洒落で犯罪予告したり気軽に詐欺して
リアルでパクられてますがなw
君が､ネットはリアルである事実を正しく認識した上で､印象操作のための詭弁を吐いてるだけなら
まだいいが､本当にネットはリアルじゃないと勘違いしてるなら､早々に現実に気付いた方がいいぞ
そういう印象操作で､ここでの非難行為を哀れなことのようにこじつけたいのか､どっちだ？
パソコンの中はある意味バーチャルだが､ネット上はリアルだぞ
それが証拠に､ネット通販で商品注文すると､リアルで金取られ､リアルで商品届く
それが解ってない奴が､ネットはリアルじゃないからと洒落で犯罪予告したり気軽に詐欺して
リアルでパクられてますがなw
君が､ネットはリアルである事実を正しく認識した上で､印象操作のための詭弁を吐いてるだけなら
まだいいが､本当にネットはリアルじゃないと勘違いしてるなら､早々に現実に気付いた方がいいぞ
まぁ、お前にとってはネットだけが現実社会だろうからな
気の毒というかなんというか
ある意味ネットが掃け口となることによって、アホが実社会の邪魔をしないのはいいことでもある
だからここでウダウダやり続けるのも結構なんだよ。どんどんおやんなさい
気の毒というかなんというか
ある意味ネットが掃け口となることによって、アホが実社会の邪魔をしないのはいいことでもある
だからここでウダウダやり続けるのも結構なんだよ。どんどんおやんなさい
ネット"も"リアルだと言ってるだけなのに
ネット"だけが"リアルだと曲解するのは
頭が悪いからなのか？正論で言い負かされた悔しさからの負け惜しみか？
ネット"だけが"リアルだと曲解するのは
頭が悪いからなのか？正論で言い負かされた悔しさからの負け惜しみか？
おまえ頭わるいね。
文章ももうちょっとまとめた方がいいよ
文章ももうちょっとまとめた方がいいよ
ネット弁慶の負け惜しみ乙
リアルでは何も出来ない､頭わるい､ネット弁慶
なんの根拠も添えずに､それらの罵言を吐くだけなら幼稚園児でも出きる
でも根拠を伴わない単なる文字列でしかないそれらこそ､リアルには何の影響も与えない
それらの言葉は､単なる文字列としてではなく､意味のある単語や文章として書かないと
リアルには何の影響も与えず､意味を持たせる為には､それに繋がる根拠や状況を添えなければならない
言い負かされてながら虚勢を張ってる奴に「負け惜しみ乙」と言えば､更に苦い思いを味わわせることが出きるが
言い負かされてない奴に「負け惜しみ乙」と言っても､「オマエの『負け惜しみ乙』ってのこそが負け惜しみじゃんw」と
嘲笑されるだけ
なんの根拠も添えずに､それらの罵言を吐くだけなら幼稚園児でも出きる
でも根拠を伴わない単なる文字列でしかないそれらこそ､リアルには何の影響も与えない
それらの言葉は､単なる文字列としてではなく､意味のある単語や文章として書かないと
リアルには何の影響も与えず､意味を持たせる為には､それに繋がる根拠や状況を添えなければならない
言い負かされてながら虚勢を張ってる奴に「負け惜しみ乙」と言えば､更に苦い思いを味わわせることが出きるが
言い負かされてない奴に「負け惜しみ乙」と言っても､「オマエの『負け惜しみ乙』ってのこそが負け惜しみじゃんw」と
嘲笑されるだけ
>>865
2chが捌け口になってるのは君の言う通りだ｡
テレビや雑誌を使って自己主張する著名人に対する不満や非難の捌け口としては
2chが一番手軽で､かつ多くの人目に触れて効果的だからな｡
しかし2chはバーチャルではなく実社会だからこそ､
その実社会かつ非難が効果的な2chにおいて非難されるのが､本人や擁護としては邪魔なんで､
ネットはリアルじゃないだの直接本人に言えだのとウダウダ言い続けてるんだろ？
2chが捌け口になってるのは君の言う通りだ｡
テレビや雑誌を使って自己主張する著名人に対する不満や非難の捌け口としては
2chが一番手軽で､かつ多くの人目に触れて効果的だからな｡
しかし2chはバーチャルではなく実社会だからこそ､
その実社会かつ非難が効果的な2chにおいて非難されるのが､本人や擁護としては邪魔なんで､
ネットはリアルじゃないだの直接本人に言えだのとウダウダ言い続けてるんだろ？
インターネットで何かを批判することの是非については､インターネット板とかでやろうぜ｡
ここは登山キャンプ板の服部文祥のスレなんだから､服部文祥を擁護するのも､服部文祥を叩くのも
服部文祥自身が自演するのも自由だが､インターネットの在り方とかを語るのはスレ違い｡
服部文祥の話になると反論できなくて都合が悪いから､スレ違いな話題に逃げているのなら
それをスレ違いだからやめろと言っても聞き入れないだろうが､そうでないなら奴らは､
インターネットで何かを批判することの是非的な話は出すなよ｡
ここでスレ違いなその話題を出した瞬間､負け犬の逃げ口上であることが確定するからな｡
ここは登山キャンプ板の服部文祥のスレなんだから､服部文祥を擁護するのも､服部文祥を叩くのも
服部文祥自身が自演するのも自由だが､インターネットの在り方とかを語るのはスレ違い｡
服部文祥の話になると反論できなくて都合が悪いから､スレ違いな話題に逃げているのなら
それをスレ違いだからやめろと言っても聞き入れないだろうが､そうでないなら奴らは､
インターネットで何かを批判することの是非的な話は出すなよ｡
ここでスレ違いなその話題を出した瞬間､負け犬の逃げ口上であることが確定するからな｡
>>873
スレ違いってのは自己完結的に過ぎるだろう。
ここのスレみて「本人に言えよ」ってのが率直な感想だったんでしょうがない。
そのレスポンスを書き込む権利は閲覧者にしっかりあるわけで。
まあ、イヤだったら見なきゃいいんだよ。
スレ違いってのは自己完結的に過ぎるだろう。
ここのスレみて「本人に言えよ」ってのが率直な感想だったんでしょうがない。
そのレスポンスを書き込む権利は閲覧者にしっかりあるわけで。
まあ、イヤだったら見なきゃいいんだよ。
>>874
つ >>721
既に既出&論破済みの手法だね｡5点｡
>>875
レスを書き込む権利は確かにある｡
しかし､スレ違いな内容を書き込んで話題を逸らす権利までは無い｡
自由と無秩序をはき違えるなよ､､､って服部も同じ事指摘されてたな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
って､このままだとおいらもこのお馬鹿さん達と同レベルに成り下がっちゃうので
スレ違いじゃない話題を一つ｡
これは否定(叩き)でも肯定(擁護)でもなく疑問なんだが
服部は猟も漁も出来ない時期はどうしてるのかな？
銃猟解禁期と渓流釣り解禁期って､間に1,2ヶ月どちらも禁止されている時期があるよね？
つ >>721
既に既出&論破済みの手法だね｡5点｡
>>875
レスを書き込む権利は確かにある｡
しかし､スレ違いな内容を書き込んで話題を逸らす権利までは無い｡
自由と無秩序をはき違えるなよ､､､って服部も同じ事指摘されてたな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
って､このままだとおいらもこのお馬鹿さん達と同レベルに成り下がっちゃうので
スレ違いじゃない話題を一つ｡
これは否定(叩き)でも肯定(擁護)でもなく疑問なんだが
服部は猟も漁も出来ない時期はどうしてるのかな？
銃猟解禁期と渓流釣り解禁期って､間に1,2ヶ月どちらも禁止されている時期があるよね？
便所の落書きに書き込む理由を
延々と長文で書いて面白いか？
延々と長文で書いて面白いか？
>>876
本人に聞けよ
本人に聞けよ
>>876
服部クンのスタイルは､「食料現地調達」ではなく「食料持参､おかず現地調達」だし
玄米は蛋白質やミネラル等を豊富に含んでいて､水と玄米だけでも1､2ヶ月くらいは
栄養失調にならないくらいの総合栄養食だから､猟も漁も出来ずにおかずが得られなくても
全く困らないだろ
服部クンのスタイルは､「食料現地調達」ではなく「食料持参､おかず現地調達」だし
玄米は蛋白質やミネラル等を豊富に含んでいて､水と玄米だけでも1､2ヶ月くらいは
栄養失調にならないくらいの総合栄養食だから､猟も漁も出来ずにおかずが得られなくても
全く困らないだろ
玄米の味ってどうなの？
ずっと以前、玄米の弁当を一口だけ食べさせてもらったことがるけど、あまりうまくなかったな
ずっと以前、玄米の弁当を一口だけ食べさせてもらったことがるけど、あまりうまくなかったな
玄米は白米と同じように炊いたら食えたものじゃないけど､
上手く炊ければ少なくとも米だけで食う場合は玄米の方
が美味い｡但し､玄米の旨味が強すぎて､おかずによっては
合わない物も多いけどね｡
因みに30～40代男性の理想的な三大栄養素比率は
「蛋白質70g､脂質(エネルギー比で)20%､その他を糖質」
普通の生活だと1日の所用カロリーは2200kcalくらいなので
グラム換算すると「蛋白質70g､脂肪50g､炭水化物370g」
しかし登山のような高代謝率の活動をする場合は､高糖質
低蛋白低脂肪の食事が望ましく､比率的には
「蛋白質50g､脂質(エネルギー比で)10%､その他を糖質」
で､所用カロリーは3000kcal程度になるので､この条件で
グラム換算すると「蛋白質50g､脂肪33g､炭水化物625g」
で､玄米5合は「蛋白質55g､脂肪20g､炭水化物600g」と
ほぼ理想通り｡むしろ蛋白質はすこしオーバーしてるくらいだし
実は登山はもちろんサバイバルでは特に､動物性蛋白質の
摂取を控えるのがセオリー｡素人はサバイバルでの食事と言うと
獣や魚を捕って食うイメージを持つかもしれないが､そんなのは
浅はかにも程がある｡もちろん他に食料が無い場合はその限り
ではないし､本物のサバイバルにおいて､獣や魚を捕って食い
繋いだことで生還した例も少なくないが､十分な玄米があるなら､
他に肉や魚は必要ないとか無くても困らないどころか､栄養
バランス的には無い方が好ましいくらいだ｡
上手く炊ければ少なくとも米だけで食う場合は玄米の方
が美味い｡但し､玄米の旨味が強すぎて､おかずによっては
合わない物も多いけどね｡
因みに30～40代男性の理想的な三大栄養素比率は
「蛋白質70g､脂質(エネルギー比で)20%､その他を糖質」
普通の生活だと1日の所用カロリーは2200kcalくらいなので
グラム換算すると「蛋白質70g､脂肪50g､炭水化物370g」
しかし登山のような高代謝率の活動をする場合は､高糖質
低蛋白低脂肪の食事が望ましく､比率的には
「蛋白質50g､脂質(エネルギー比で)10%､その他を糖質」
で､所用カロリーは3000kcal程度になるので､この条件で
グラム換算すると「蛋白質50g､脂肪33g､炭水化物625g」
で､玄米5合は「蛋白質55g､脂肪20g､炭水化物600g」と
ほぼ理想通り｡むしろ蛋白質はすこしオーバーしてるくらいだし
実は登山はもちろんサバイバルでは特に､動物性蛋白質の
摂取を控えるのがセオリー｡素人はサバイバルでの食事と言うと
獣や魚を捕って食うイメージを持つかもしれないが､そんなのは
浅はかにも程がある｡もちろん他に食料が無い場合はその限り
ではないし､本物のサバイバルにおいて､獣や魚を捕って食い
繋いだことで生還した例も少なくないが､十分な玄米があるなら､
他に肉や魚は必要ないとか無くても困らないどころか､栄養
バランス的には無い方が好ましいくらいだ｡
今度玄米試してみる
良かったらおれも使ってみよう
良かったらおれも使ってみよう
玄米食いたくなってきたな。
さすが服部先生。合理的な栄養補給を考えていらっしゃる。
さすが服部先生。合理的な栄養補給を考えていらっしゃる。
玄米も食ったけど、そんなに美味しくないよ
糠の味に慣れてれば別だけど、普通の米から入る人にはきついと思う
炊くの時間掛かるからアウトドアには向いてないし
糠の味に慣れてれば別だけど、普通の米から入る人にはきついと思う
炊くの時間掛かるからアウトドアには向いてないし
合理的な栄養補給
→玄米の利点を理解し､玄米を食うことで､他に肉魚類を食う必要性を廃す
暴利的な栄養補給
→玄米の利点を分かっておらず､玄米を食いながら､他に肉魚類を食い栄養バランスを崩す
あれぇ？服部先生はどっちだっけ？
玄米+山菜や野草などの菜っ葉を摘むのが一番合理的なのだが
菜っ葉摘みじゃサバイバルって雰囲気が無くてカッコ付かないから狩りや釣りをするのです
玄米の良さを正しく理解した上で､肉類を持ったり現地で捕ったりしなくて済むように玄米食にしているのではなく
白米より玄米の方が玄人っぽくてカッコイイから玄米を持っていくのです
そこに合理性などありません､玄米食や栄養バランスへの正しい理解もありません
あるのは自分をカッコ良く演出したいという浅はかな自己顕示欲のみです
玄米+菜っ葉摘みの方が､狩りや釣りより余程合理的で､よりサバイバル的だというのは
数少ない本当の山屋やサバイバル野郎には理解できても､数多の素人大衆には分からないからね
服部は自分の道を突き進み､解る人だけ解ってくれれば良いという考え方ではなく
どうやったら素人大衆にウケるか､どうやったら素人大衆から見てカッコ良く映るかでスタイルを作ってるだけだから
菜っ葉摘みじゃサバイバルって雰囲気が無くてカッコ付かないから狩りや釣りをするのです
玄米の良さを正しく理解した上で､肉類を持ったり現地で捕ったりしなくて済むように玄米食にしているのではなく
白米より玄米の方が玄人っぽくてカッコイイから玄米を持っていくのです
そこに合理性などありません､玄米食や栄養バランスへの正しい理解もありません
あるのは自分をカッコ良く演出したいという浅はかな自己顕示欲のみです
玄米+菜っ葉摘みの方が､狩りや釣りより余程合理的で､よりサバイバル的だというのは
数少ない本当の山屋やサバイバル野郎には理解できても､数多の素人大衆には分からないからね
服部は自分の道を突き進み､解る人だけ解ってくれれば良いという考え方ではなく
どうやったら素人大衆にウケるか､どうやったら素人大衆から見てカッコ良く映るかでスタイルを作ってるだけだから
ただのカッコつけ野郎がこんなハードな山行できるわけないだろう？お前自分でやってみろよ。
「かっこいい」か「かっこわるい」で行動をするんじゃピスト厨と変わらんじゃん
マヨネーズって常温で日持ちするんだっけ？
叩いてるの数人の粘着だけだが
ピスト厨を叩いてんのが数人なのか
もうネタもなさそうだしな
あのさ､ネタが無いとか､服部の話が出てこないとかはいままで散々都合悪くて
誤魔化して逃げた非難ネタに少しでも反論してから言ったら？
全く反論できずに未消化のネタが腐るほどあるのにそれ棚上げして新しいネタを
出せなんて言うから>>664､>>694-695みたいなこと言われるんだよ｡
いくら言葉でネタが無いネタが無い叫んでも､状況がその言葉にそぐわなければ､
誰も本当にネタが無いなんて思わず､ネタが無いってことにしておきたい故の詭弁か､
負け犬の遠吠えにしか見て貰えないぞ｡
誤魔化して逃げた非難ネタに少しでも反論してから言ったら？
全く反論できずに未消化のネタが腐るほどあるのにそれ棚上げして新しいネタを
出せなんて言うから>>664､>>694-695みたいなこと言われるんだよ｡
いくら言葉でネタが無いネタが無い叫んでも､状況がその言葉にそぐわなければ､
誰も本当にネタが無いなんて思わず､ネタが無いってことにしておきたい故の詭弁か､
負け犬の遠吠えにしか見て貰えないぞ｡
じゃさっさとなんか書けよボンクラ
負け犬登場
といいつつなんも書けないクセに
負け犬即レスで登場
負け犬の遠吠え乙
>>895
未消化のネタってどれ？
未消化のネタってどれ？
本人にすればネタなんだが他人からすれば
イチャモンにすぎないなんてよくある事
イチャモンにすぎないなんてよくある事
別に服部も悪いことやってるわけじゃないしなぁ。
非難ネタも結局何が言いたいのかよくわからん。
非難ネタも結局何が言いたいのかよくわからん。
また誤魔化しが始まったね
イチャモンにすぎない､何が言いたいのかわからん
そんな負け犬の遠吠えで本当に誤魔化せてると思ってるの？
イチャモンにすぎない､何が言いたいのかわからん
そんな負け犬の遠吠えで本当に誤魔化せてると思ってるの？
ここの擁護って､服部のこと非難されると我が事を非難されたかのように
ヒステリックに反応するほど服部が好きなのに､服部の肯定的なネタを
どんどん出して盛り上げていこうとはしないんだよね｡
やっぱ､自分で自分を褒めるのは気恥ずかしいってことなのかな？
ヒステリックに反応するほど服部が好きなのに､服部の肯定的なネタを
どんどん出して盛り上げていこうとはしないんだよね｡
やっぱ､自分で自分を褒めるのは気恥ずかしいってことなのかな？
だって本人だもの。
本人だとしても､妄信的な信者だとしても､これほどまでに服部(自分)が非難されることを拒絶し
服部(自分)を非難する奴を悪のように断ずるようだと世の理ってものを分かってないよね
著名人としてメディアで売り出せば､実力に応じて一般人とは次元違いのファンが付く可能性を
得ると同時に､やり方次第では一般人が受けないような盛大な非難を買うこともある
それはメリットとデメリット､権利と義務みたいな表裏一体のもので､都合の良い部分だけは
ちゃっかり甘受して､都合の悪いことには知らん顔したり拒絶したりするのはムシが良すぎる
服部は､行動を追いかけられるようなレベルの著名人ではないから､著名人のメリットを放棄できるなら
自らメディアでの発信をやめれば､いつでも著名人のデメリットからは解放され､一般人に埋もれられる
そうすれば､それ以後の行動は法に触れて報道でもされない限り､人目に付かず､故に非難もされない
但し､メディアに乗せて自己主張して自己顕示欲を満たすことも出来なくなるし､著名人であれば
多くのファンを得られるような人格者､実力者になっても､たいしてファンなど付かなくなるけどね
言動に応じて盛大に非難される可能性という義務を背負いながらも､数多のメリット､権利のある
著名人で有り続けることも､それをやめて一般人に埋もれることも本人の自由で､その選択に対しては
誰も非難する権利は無いが､著名人で有り続ける以上､全ての人に服部を論じ批評する権利が有る
服部(自分)を非難する奴を悪のように断ずるようだと世の理ってものを分かってないよね
著名人としてメディアで売り出せば､実力に応じて一般人とは次元違いのファンが付く可能性を
得ると同時に､やり方次第では一般人が受けないような盛大な非難を買うこともある
それはメリットとデメリット､権利と義務みたいな表裏一体のもので､都合の良い部分だけは
ちゃっかり甘受して､都合の悪いことには知らん顔したり拒絶したりするのはムシが良すぎる
服部は､行動を追いかけられるようなレベルの著名人ではないから､著名人のメリットを放棄できるなら
自らメディアでの発信をやめれば､いつでも著名人のデメリットからは解放され､一般人に埋もれられる
そうすれば､それ以後の行動は法に触れて報道でもされない限り､人目に付かず､故に非難もされない
但し､メディアに乗せて自己主張して自己顕示欲を満たすことも出来なくなるし､著名人であれば
多くのファンを得られるような人格者､実力者になっても､たいしてファンなど付かなくなるけどね
言動に応じて盛大に非難される可能性という義務を背負いながらも､数多のメリット､権利のある
著名人で有り続けることも､それをやめて一般人に埋もれることも本人の自由で､その選択に対しては
誰も非難する権利は無いが､著名人で有り続ける以上､全ての人に服部を論じ批評する権利が有る
叩いている訳じゃないけどな。批判・苦情は読者の声、服部のファンの声として受け止めるべきだと思うよ。それが曲がりなりにもメディアに出た人間の使命だと思う。
山で無線も無しで道無き道を行くとか危険なことやりたいなら結婚はしない｡
結婚して子供作りたいなら､交通事故より死亡率低い登山そのものをやめろとは言わないが
今服部がやってるような「カッコ良さげに見えるが危険な登山の仕方」はやめる｡
そういう利益と責任のセットでも､旨い利益だけ吸って責任は放棄してるよな｡
要するに自分のケツも拭けないガキってことだが､嫁さんの資産がそれを許しちゃってるんだよね｡
果たすべき義務や責任を果たさず､自由奔放どころか無秩序無鉄砲まで許されちゃう環境に
逃げ込めたことを以て「勝ち組」と言えなくもないが､それって「親の稼ぎが良くてニートやってられる奴は勝ち組」
ってのと同じ理論で､激しく格好悪いよな｡
結婚して子供作りたいなら､交通事故より死亡率低い登山そのものをやめろとは言わないが
今服部がやってるような「カッコ良さげに見えるが危険な登山の仕方」はやめる｡
そういう利益と責任のセットでも､旨い利益だけ吸って責任は放棄してるよな｡
要するに自分のケツも拭けないガキってことだが､嫁さんの資産がそれを許しちゃってるんだよね｡
果たすべき義務や責任を果たさず､自由奔放どころか無秩序無鉄砲まで許されちゃう環境に
逃げ込めたことを以て「勝ち組」と言えなくもないが､それって「親の稼ぎが良くてニートやってられる奴は勝ち組」
ってのと同じ理論で､激しく格好悪いよな｡
野宿は違法ですか？
911 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 14:21:48.79
服部は著作家として批評されるのは当然だが、お前らもここで何かを書き込めば批評を受けるんだよ。
だから遠慮しないで何でも書き込めよ。暇つぶしとしての意味しかないがな。
だから遠慮しないで何でも書き込めよ。暇つぶしとしての意味しかないがな。
うん。暇つぶしで書き込んでるｗ
914 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 22:02:50.09
悔しがらせてみろよ能無し
誰も読まない長文を書いてるやつがきもい
916 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 23:18:37.87
読んでるよこいつｗ
2chの1レスで書き込める文字数制限では､本当の長文なんて書けない
それを長文なんて言うのは､活字離れしてるゆとりくらい
服部の主な商業活動である書籍を読んでいる服部ファンなら
2chの1レス程度を長文だなどと勘違いしたことは言わないだろうな
それでも長文云々言う奴がいるとすれば､それは内容では反論できないから
本当の長文では無いことを知りながら､「長文うぜぇ」と見当違いな罵言を吐いて
言い返した気分に浸り､自身の精神安定を図っているのだろうね
それを長文なんて言うのは､活字離れしてるゆとりくらい
服部の主な商業活動である書籍を読んでいる服部ファンなら
2chの1レス程度を長文だなどと勘違いしたことは言わないだろうな
それでも長文云々言う奴がいるとすれば､それは内容では反論できないから
本当の長文では無いことを知りながら､「長文うぜぇ」と見当違いな罵言を吐いて
言い返した気分に浸り､自身の精神安定を図っているのだろうね
主な商業活動は編集見習いです
ちょっとしか読んで無いけど服部批判なんてどこにもなく
服部を批判する俺ｶｺｲｲ的なレスしか見当たらない
服部を批判する俺ｶｺｲｲ的なレスしか見当たらない
920 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 10:48:11.78
早く埋めちゃえば？ｗ
何がしたいのかよくわからん。
全レスきっちり読む奴はなかなか居ないだろう。
全レスきっちり読む奴はなかなか居ないだろう。
>>919ってことにしておきたいんですね､わかります｡
批判したいんなら一々反応しないで淡々と批判だけしろよ。ボンクラ
それは自由だろ。お前のほうが何したいのかわからんわ。
バカかてめえは。気持ち悪い書き込みすんなボケ
常駐してるのはお前だけだろ。たまには山行けよ。
といっても脳内登山家では無理だろうけどな。
といっても脳内登山家では無理だろうけどな。
928 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 04:41:23.87
なんだ。本人か。
図星突かれるとムキになって単調な反応示してくれるから解りやすいw
930 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 15:16:18.62
何が図星だアホ。永遠に脳内服部と戯れてろ。
>>911
> お前らもここで何かを書き込めば批評を受けるんだよ。
うん､どんどん批評してくれよ｡
書き込んだ内容に対しての批評は大いに結構だ｡
但し､書き込む(服部を非難する)こと自体の否定という無意味で愚かしく､逃げ口上でしかない行為は控えてくれよ｡
今のところ､服部非難に対しては非難内容に対する批評というか反論は無く､非難すること自体を廃しようと必死になってる奴が居るだけだからな｡
過去にも､ここを読んで服部の問題点に気付かされたって奴が居たように､非難すること自体を叩くのではなく非難内容に反論し
服部の魅力を説いていけば､今まで服部をバカにしてたが､ここを見て服部の魅力に気付いたって奴も､今後出てくるかも知れないよ｡
> お前らもここで何かを書き込めば批評を受けるんだよ。
うん､どんどん批評してくれよ｡
書き込んだ内容に対しての批評は大いに結構だ｡
但し､書き込む(服部を非難する)こと自体の否定という無意味で愚かしく､逃げ口上でしかない行為は控えてくれよ｡
今のところ､服部非難に対しては非難内容に対する批評というか反論は無く､非難すること自体を廃しようと必死になってる奴が居るだけだからな｡
過去にも､ここを読んで服部の問題点に気付かされたって奴が居たように､非難すること自体を叩くのではなく非難内容に反論し
服部の魅力を説いていけば､今まで服部をバカにしてたが､ここを見て服部の魅力に気付いたって奴も､今後出てくるかも知れないよ｡
932 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 15:52:20.47
まず、もっと文章をまとめろ。
三行までしか読めない奴って、本当に居るんだな。
まとまり過ぎてて反論できないから
「長文うぜぇ」とか「イチャモンにすぎない」とか
「何が言いたいのかよくわからん」とか「もっと文章をまとめろ」とか
意味のない罵倒しか出来ないんだよね
長文じゃなくても､「長文うぜぇ」と言うことは出来るし
どう見てもイチャモンじゃないものでも「イチャモンにすぎない」と言うだけなら可能
まぁそれら的を射ず無意味な罵倒でも､言い負かされっぱなしの奴の精神状態を､
少しは言い返せてると錯覚させて安定させる効果くらいはあるんだろうな
「長文うぜぇ」とか「イチャモンにすぎない」とか
「何が言いたいのかよくわからん」とか「もっと文章をまとめろ」とか
意味のない罵倒しか出来ないんだよね
長文じゃなくても､「長文うぜぇ」と言うことは出来るし
どう見てもイチャモンじゃないものでも「イチャモンにすぎない」と言うだけなら可能
まぁそれら的を射ず無意味な罵倒でも､言い負かされっぱなしの奴の精神状態を､
少しは言い返せてると錯覚させて安定させる効果くらいはあるんだろうな
ハットリくん必死
ここで服部非難を排除しようと躍起になってるのが､服部本人や関係者なら
滑稽ではあるが異常な行動ではない｡
しかし､赤の他人､只のファンがここまで必死になってるとすると､明らかに異常
騙されやすい人とか､怪しい宗教にのめり込みやすいタイプとかいうレベルではなく
マジで病院行った方がいいかもしれないレベル｡
滑稽ではあるが異常な行動ではない｡
しかし､赤の他人､只のファンがここまで必死になってるとすると､明らかに異常
騙されやすい人とか､怪しい宗教にのめり込みやすいタイプとかいうレベルではなく
マジで病院行った方がいいかもしれないレベル｡
937 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 17:40:27.92
あと、同じことを何度も書きすぎ
だな
既に論破されてる屁理屈や詭弁を繰り返すか
論拠もなく的を射てない罵詈雑言を繰り返すかだもんな
既に論破されてる屁理屈や詭弁を繰り返すか
論拠もなく的を射てない罵詈雑言を繰り返すかだもんな
脳内論破乙
と必死になって書いても､論破されているのが現実で､
論破されていないという妄想こそが脳内である事実は微塵も揺るがない
2chには､2派に分かれて言い争ってるスレは珍しくないけど
ここまで片方が一方的に押し切ってるスレは珍しいかも｡
ここまで片方が一方的に押し切ってるスレは珍しいかも｡
見えない第三者を無理矢理服部本人や服部擁護とみなして、エア論破して喜んでるんだから救いようがないわな
相手が妄想しているという妄想か
確かに救いようがなさすぎるw
確かに救いようがなさすぎるw
944 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 20:57:00.26
服部本人乙とか言ってみろよw
服部本人乙
でたw
擁護とか言うなら、平出乙とか山野井乙とかもあっていーんじゃねーの？
擁護とか言うなら、平出乙とか山野井乙とかもあっていーんじゃねーの？
熱くならずに言わせておけばいいだろ？
このスレで騒いだとこで何も変わらないのだから。
このスレで騒いだとこで何も変わらないのだから。
949 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 01:27:24.72
はい論破とか言ってみろよ
本人とか関係者ではなく単に
この板に巣くってる煽りキチが荒らしているように見える
この板に巣くってる煽りキチが荒らしているように見える
論もないのに論破は不可能ですぜ。
例えば
> このスレで騒いだとこで何も変わらない
というのは､間違いなく一つの論であり
そして既にその論が罷り通らないことが証明されている
これを論破と言わず何と言う？
> このスレで騒いだとこで何も変わらない
というのは､間違いなく一つの論であり
そして既にその論が罷り通らないことが証明されている
これを論破と言わず何と言う？
「どこで証明されたんだ？」とか､とぼけたこと言う奴が出てきそうな悪寒｡
本当に解ってないのか､とぼけたフリしてれば都合悪い事実は全て誤魔化せると思ってるのかは知らないけどな｡
服部非難が大盛りでも､非難なんかされてねーよって言うような奴らだしw
本当に解ってないのか､とぼけたフリしてれば都合悪い事実は全て誤魔化せると思ってるのかは知らないけどな｡
服部非難が大盛りでも､非難なんかされてねーよって言うような奴らだしw
954 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 08:44:43.57
でた論破w誰をだよ
頑張って､惚け通してくださいね
その滑稽っぷりを見るのも面白いのでw
その滑稽っぷりを見るのも面白いのでw
>>948
あのさ､現実見えてる？
自分から､わざわざ「私は信者でも擁護でも関係者でもありません」なんて弁護する奴は
そのどれかに該当している自覚があるからこそ､それを誤魔化して否定しようと必死に成らざるを得ないだけだよ｡
それに､その直後に>>181も書いているが､服部非難してる奴が
「私はアンチではなく､詭弁で大衆を騙す奴が許せない一市民です」って言ったらそれ信じるのか？
「はぁ？アンチが何言ってるんだかw」って鼻で笑うだろ｡それと同じで>>180も信ずるべき正直な白状ではなく
鼻で笑う程度の内容だよ｡
あのさ､現実見えてる？
自分から､わざわざ「私は信者でも擁護でも関係者でもありません」なんて弁護する奴は
そのどれかに該当している自覚があるからこそ､それを誤魔化して否定しようと必死に成らざるを得ないだけだよ｡
それに､その直後に>>181も書いているが､服部非難してる奴が
「私はアンチではなく､詭弁で大衆を騙す奴が許せない一市民です」って言ったらそれ信じるのか？
「はぁ？アンチが何言ってるんだかw」って鼻で笑うだろ｡それと同じで>>180も信ずるべき正直な白状ではなく
鼻で笑う程度の内容だよ｡
このスレで騒いだとこで何も変わらないのは事実だわな
何も変わらないのは事実と強がりも言いながらも
実際には影響がある真実を知っている故に無視できないんですね､わかります
実際には影響がある真実を知っている故に無視できないんですね､わかります
というより、むしろ嫌悪感を抱かせるという意味で逆効果ですらある
シーシェパード云々書いてる奴と同レベル
シーシェパード云々書いてる奴と同レベル
いや､そうでもないか
いや、やっぱそうか
>>956
と、思いたいのだろ？ 相手は関係者かキチガイ
根拠のない決め付けでしか自分を保てないことを証明している。
他人に問う前に自分に問えばいいんだわネチネチやって何か変わったかと
影響がある、効果があると思いたい、ただの自己満足にすぎん。
と、思いたいのだろ？ 相手は関係者かキチガイ
根拠のない決め付けでしか自分を保てないことを証明している。
他人に問う前に自分に問えばいいんだわネチネチやって何か変わったかと
影響がある、効果があると思いたい、ただの自己満足にすぎん。
擁護に対しては効果があるようだ。
もっと効果的にやれや
現状でも､こんだけ擁護が過敏に反応してくれるほど効果有るのに
これ以上効果的にやったら､このスレで発狂するだけではなく
発狂したまま表に出て事件起こしかねないから､むしろ控えるべきかも
これ以上効果的にやったら､このスレで発狂するだけではなく
発狂したまま表に出て事件起こしかねないから､むしろ控えるべきかも
効果的になんて全くやれないクセに
便所の落書きだもの
>>966-967みたいな過敏な反応が無くなったら､
「効果無かったんだろうなぁ」と思うことにするよ
「効果無かったんだろうなぁ」と思うことにするよ
マジの負け惜しみ乙
971 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 17:07:14.49
思う存分負け惜しみ書いとけや。あと30で終わりだからな
次スレ要ります？
973 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 17:53:43.02
当然要るだろ。
このスレは効果的らしいからな。何の効果か知らんが。
このスレは効果的らしいからな。何の効果か知らんが。
効果的なのは本当は解ってるが､それを認めるのが悔しいから､
何の効果か知らんってことにしておきたいのですね､解ります
本当に知らんのなら､わざわざあんな悔し紛れみたいなこと書かないもんなw
何の効果か知らんってことにしておきたいのですね､解ります
本当に知らんのなら､わざわざあんな悔し紛れみたいなこと書かないもんなw
あと25くらいは服部の話でもしたら
976 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 18:43:28.12
いやいや、新スレでもたっぷり聞かせてもらおうや。効果的なお話を。
服部くん､なにか良いことでもあったのかな？
今日はやけに強気じゃん
今日はやけに強気じゃん
978 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 19:16:06.42
困ったときの本人認定ですか
いや､「図星ならば即反応する」の法則を使った
カマ掛け様子見です
カマ掛け様子見です
980 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 19:21:15.67
完全にアホですな
と言いながら､なんでそんな顔真っ赤にして涙貯めてるの？
お前の脳内では服部が顔真っ赤にして涙貯めてる場面が再生されてるんだろうな。
まぁ、ある意味病気だわな。お大事に
まぁ、ある意味病気だわな。お大事に