パンパカパ〜ン♪　また死にました Part160

>>948
> 『通行制限、一人ずつゆすらないで静かに渡って下さい』

だから、今回の「通行不能」よりも、注意喚起のレベルがずっと低い。
だから>>920の判決がどうであろうと、今回は責任とわれないだろう。

判決確定しないか切りどう転ぶかはわからんが、その判決にある通り、

> 「本件吊橋を通行禁止にし、又は、同時に多人数の登山者が渡橋しないよう監
> 視員を配置するなど、単なる前記警告板設置以上に、より確実性のある危険防
> 止の措置を構ずべき義務が存したものというべきである」

通行禁止にしているので、基本的に管理側に責任を問いようがない。
通行禁止に強制力はないので、まさに「自己責任」の世界だ。

まあ、国やら県やらの行政を訴えるのは
自分たち被害者間での仲間割れを防ぐ為なんだけどな。
当然引率者なりリーダーが一番悪いのを隠す為に他人を訴える。
実に姑息で意地汚い。

＞同時に多人数の登山者が渡橋しないよう監視員を配置するなど、

観光客は字も読めないのかよ
注意書きに従えないような馬鹿にまで責任取るべきではない

山は歩く人間の自己責任
これを徹底すれば問題なし

そういえば他人が起こした落石に当たって死んでも、ボクは相手を恨まないよ
とか言ってる奴がこのスレにもいたな

当事者は自己責任で納得してるけど
周りのうるさ方がそうは済ませないのだよね

山では何があっても自分持ち
というのは山屋には常識だけど
この常識が周りには通用しないのだよなあ

今回の西沢渓谷の事故とは関係ないけど
山の事を全く知らない遺族が真相を知りたくて訴訟を起こす、て言うのも多いけどな

>>929
この２分間で自己責任だと納得できたかどうかだよ。
納得できなければ何処かに責任転嫁しなければならない。
当然ではないか？

もの知らずでごめんなさい
トムラウシの件は遺族が訴訟を起こされているのでしょうか？

9月くらいに大杉谷歩いたらヒルがたくさんいた。

>>928
怪我系はないけど、遭難しそうになったことはある。

入山禁止になったら誰も来なくて超快適なんだから
禁止にしたけりゃどんどん禁止にしていいよ。

山で怪我したことないけど、駅の階段で転んで全治２〜３週間のけがしたよ。

油断大敵ってやつだな。

( ‘ -‘)　おじいちゃん、気をつけて！

靴紐を上の方でフックに引っ掛けるタイプの奴で、蝶結びの輪っかが反対の足のフックに引っ掛かってこけた事がある
両足揃えてコケる情けない姿勢だった
フックの奴は危険だぜ
今は売ってないだろうが

>>904,909ほか
・勝手に危険防止柵をボランティアが作ったが、それにもたれたら外れて一緒に滑落。
　責任は柵を撤去しなかった県にあり、賠償。奥多摩のほうだったかな？
・管理者が特にいない奥入瀬近くの遊歩道で、枯れ枝が落ちてきて下にいた人に当たる。
　人が集まる場所では自然災害といえど県に賠償責任アリとの判決。

こんなんたくさんあるんだよ。
事故に遭った人は注意義務違反を問われるほどではないけど、この賠償が
税金だと思うとちょっともにょる。

929 ：底名無し沼さん：2010/12/12(日) 13:56:58
> 橋板が４５度に傾き、１名がワイヤーにぶらさがっていたが２分後に
> 約２０ｍ下の河原に墜落、露岩に激突死亡

２分間か、何ができるかな


961 ：底名無し沼さん：2010/12/12(日) 18:08:47
>>929
この２分間で自己責任だと納得できたかどうかだよ。
納得できなければ何処かに責任転嫁しなければならない。
当然ではないか？



話の流れがサッパリわからんのだが、オレの読解力の問題？

>>970
>>920

そうなんだよ税金なんだよ

国や県の場合担当者は自分が払うわけじゃないし移動もするしいまいち必死じゃないのでは
これが保険会社だったり自分が払うとなるともっと必死になるのでは

こういうのは躊躇せずに賠償請求出したほうがいい。
俺は2年前に鎖場の支点が外れて怪我を負ったんだけど
鎖場を管理してる役場に賠償請求送ったら全額支払われた。
賠償請求が悪い行為と捉えるのは日本人の悪い癖だよ

>>973
死ねばよかったのに

さすがに鎖場はちゃんと整備しないとまずいと思うけどね。
まあ俺は登山道はあまり歩かないから関係ないけどさ。

好き好んで危険なところに行ってるんだから
なんで他人のせいにするかわからん

鎖はあって有り難いんであってつける義務はないわけで
損害賠償請求されるんだったら作らないほうがいいだろ

>>977
最近はそれもあって、潤沢に監視委託料などが予算措置できる場所だけしっかり整備、
それ以外は完全放置で通行止め、ってのが役所の方針。

市販ガイドブックには載ってないけど、ハイキングコースにはなってる有名ルートで
崖横が危険だからロープかけて欲しいと役所に頼んだら、ロープ1本かけるだけで
管理責任生じるから無理、とマジ顔で言われたｗ

まあロープ頼むのは筋違いかもな
無料で山楽しむんなら、今ある状態で楽しむしかない
自治体が山を整備するのは村民の余暇、村おこし観光収入のためであって、
登山者の要望でやってるわけではない

>>971
いやいや、オレが理解できないのは >>961 のコメントなんだけど。

>この２分間で自己責任だと納得できたかどうかだよ。
↑　この主体は誰？

>納得できなければ何処かに責任転嫁しなければならない。
↑　この主体は誰？

理解できないなら無視すればいいのに
それが出来ないのがキチガイ

>>980
両方とも主体は墜落者

>>982
レスサンクス。
墜落者は死んでしまうのだから、責任転嫁も何もないんじゃないか？

俺は普段から鎖を使わないで上ってる。
使わない方が自分の力で上ってる気がして楽しい。

鎖とか全部とっ外してしまえばいいのに
なまじ鎖があるからいつまで経ってもまともな三点支持できず、鎖にしがみつくやつが出る

カニの横ばいには鎖があったほうがいい

カニの横ばいなんかちゃんと管理できてるだろ。
整備しても維持費用が出せないなら
整備しないほうが責任取りたくない役人根性には似合い。

>>986
剣に鎖はいらんな。
剣沢にガイドが待機していればいいビジネスになると思う。
ジジババは一人５千円くらいなら払うだろ。
それがいやなら自力で登れる技術をつけてこい。
税金で整備されたフリーランチ（ただ飯）に期待するな。

タンスターフルか？

確保が必要なら1人1万はもらわんと割に合わんよ
ガイド1人でクライアント2人までしか確保できないわけだし

>>890
すごい光景だな・・・

>>987
鎖頼みでなければ何もできないやつほど、余所の自治体に向かって、役人根性だとかほざくよな
１円たりとも負担してない癖に、何寝ぼけたこと言ってるのやら
まさしく乞食根性

なんで剣の鎖がタンスターフルなんだよ、ジジババだって

次スレ
パンパカパ〜ン♪　また死にました Part161
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1292155910/l50

>>992
おいおい税金払ってないようなやつに言われてもなあ
税金の無駄遣いされちゃたまらんぜ

>>992
すぐそういう話し出す人いるけれど、観光収入という発想は無いのか？
それとは別に、税金の流れは複雑なんだから短絡的な発想は恥ずかしい。

整備されてれば歩きやすくて嬉しいが人が多い
整備がいまいちのところは歩きにくいが空いてるし、危険だが面白かったり綺麗だったり
入山料も払ってないのに自分の歩きたいところが整備されてないのを怒るってのはおかしいよな

のうないばっかばかばっか

きゅうひゃくきゅうじゅうきゅう

ヽ(●´ε｀●)ノ 　(^^)/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。