【The North】ノースフェイス【Face】

1 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 23:06:46

公式：http://www.goldwin.co.jp/tnf/

とりあえず立てます。　

2 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 23:17:29

フライウェイトジャケットとスワロウテイルの違いがわからん
>>1乙

3 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 23:51:16

まず。北　ってのが縁起が悪い
毛唐にはわかんないんだろうな

4 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 23:55:23

ここのジャケットにカテゴリーされてるのって雨具兼冬用アウター?
あとデニムのゴアテックスとかイミフ

5 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 23:58:51

無駄に高い

6 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 00:01:23

つーか金勝だし

7 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 00:05:02

>>4
ゴアのは雨具兼冬用アウターなんじゃない？　
デニムはなんだろうなw

8 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 00:15:59

>>4
デニムのゴアテックスはただの洒落だと思うが・・・
初めてこういうのを見たのは１０年前くらい、
まだ裏原ブランドが隆盛を極めていた頃にどこかが出してたな
やはり山屋は嘲笑しててゴアを知ったばかりの馬鹿が買ってたよｗ

9 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 00:24:31

いまサイト見てたんだがデニムのゴアってのが見つからないんだが。　

10 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 00:32:56

つーか金勝だし
つーか金勝だし

11 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 00:38:19

独断と偏見まみれの山道具考察ってサイトの人みたいだね。　

12 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 02:02:34

ノースフェイスってある程度目利きしないと
地雷踏まされそうなイメージ
素人が好きそうなイメージもあるが

13 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 09:50:56

基本的にgoldwinがライセンスした時点で終わった気がする
ホグも同じ道を辿りそうで残念

14 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 10:13:39

>>13
そうかなー
ＴＮＦ製品はかなりマトモな部類の気がするけど
日本企画品のくせにぼったくるなよってのを除けばね

コロンビアに買われて劣化したモントレイルとか
もはや別ブランド化してるエーグルとか
日本企画品は常に地雷のミレーなんかに較べればずっとマシ

15 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 19:44:13

今日ミツハシ行ったらＤＱＮがドットショットにカナブンのように集ってた
あれって何用途?冬山じゃやばいよな

16 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 20:19:42

街で着るんじゃない？　
冬山用だとクライムライトストレッチジャケットかマウンテンジャケットとかになんのかね。　

17 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 20:32:56

そうかな
ドットショットはロックフェスの時の雨具用として雑誌で紹介されることが
多いので、夏前くらいに飛ぶように売れるアイテムなんだが、
さすがに冬のゲレンデなんかでは見ない
どっかのバカ雑誌がスノボに最適とかやらかしちゃったんじゃない？

18 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 20:44:14

あれ雪山で使ったらどうなるんだ?
試したひといる？

19 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 23:37:57

ドットショットで雪山は冗談きついわ

20 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 14:13:12

http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/men-s-jackets-vests.html
アメリカのサイトを見ると日本で売ってるのと全然違う
ゴールドウィンの陰謀か?

21 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 14:23:12

何を今さら

22 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 14:51:05

ドットはオサレ着。　オサレかは？？だが。
内部はゴアと比べ物にならないくらい水滴つく（蒸れる）しかも濡れると、肌にサランラップみたいにへばり付く。

23 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 15:43:16

使い物にならないもの売るなよな
アレだけ沢山売ってるくせに安くならないし

24 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 16:23:07

ドット発売当初は、単色カラーで１２８００円だったっけ。これでも高いような・・

25 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 16:32:11

>14
MHWもコロンビアに買われて終わりそうです（＞＜）

26 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 18:50:13

俺チビだからジュニアサイズ使えるかも
12000円だったかな

27 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 18:51:44

ノースの冬山用ジャケットで一番安いのってどれだっけ?
全部高そうで困る

28 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 19:00:33

マウンテンジャケットじゃない？
五万切ってるし。

29 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 19:28:25

低山ならスクープジャケだっけか

30 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 19:57:38

つーか金勝だし

31 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 20:11:30

日本企画物がダメダメなのは周知の事実。
安易にライセンス製造させるメーカーは信用できない。

32 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 20:27:16

ノースフェースで、パタゴニアのDASパーカにあたる製品って何でしょうか？

33 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 20:37:55

日本企画って街着オンリーなイメージ
なんかまともなの出せよ金勝

34 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 21:42:09

どこが企画しても同じ技術で作られてたらいいんじゃないの？　
出自の問題で日本が嫌いな人がいるのかな。　

35 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 21:58:40

それにしてもここまでアメリカサイトの内容と日本サイトの内容が異なるっていうのも何だかなぁ。。。。

36 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:23:29

>>34
同じ技術じゃないからw
日本のはロゴ使ってるだけ。

37 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:48:19

サミットシリーズもそうなの？

38 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:50:28

グダグダ言ってる奴はゴールドウインが嫌いなだけでしょ
品質の内容で議論できない限り荒らしと変わらん

39 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 23:12:37

まあ本国のものが欲しければ個人輸入って手もあるしね。　
2ちゃんのロードバイク乗りなんて個人輸入しすぎて、　
イギリスのサイトが日本語・円決算対応しちゃったくらいだし。　

40 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 00:00:07

39>マジ？安く変えるなら気になるぞ

41 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 00:25:51

金勝良いと思うけどなセール安いし、ってかそれでしか買わないが

42 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 01:24:07

>39
おかげで日本で輸出できないメーカーも増えてしまったがね。
wiggle

43 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 02:41:26

wiggleで買えるんか?
アウター類探そう円高だし
>イギリスのサイトが日本語・円決算対応しちゃったくらいだし。　
イギリスのノースからそのまま買えるんだね

44 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 02:43:54

>43
違うよｗ
日本人がかいすぎてチャリのフレームメーカーが圧力かけて日本に直送不可にしちゃったの。
アウトドアブランドだとパタやアーク、ホグが直接購入できない場合が多い。

45 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 02:57:45

http://www.saleprice1.com/index.html
こういうところで買えばいいん?
なんか海外のサイト見て金勝に本気でイラッときた
これじゃモンベル買う方がマシなんじゃ・・

46 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 03:05:42

てかレインテックスアメリカのサイトでは無いんですけど・・
しかもジャケットとか高くても250ドルぐらいだし
ほとんどハイベントでゴアの少ない・・・

47 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 03:35:11

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1288213310/

48 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 07:55:53

まあうまく使い分けてけばいいじゃん。　
海外物で気に入ったものがあったら輸入して、　
国内物で欲しい物あったら普通に買って。　
選択肢がないわけじゃないから、あんまりカッカしないでいこうよ。　

49 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 14:18:52

しかしあまりにも国内企画が多くてねぇ
あとアメリカってフリースとジャケット込みなの?値段と
写真見るとそんな感じ

50 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 15:27:44

>>49
いちどその気になるジャケットを輸入してみてよ。
言い方は悪いが人柱に…w
ただ海外ものが欲しい人ってノースに限らず、いろんなブランドでいると思うんだ。
誰か切り開いたら喜んでついてく人いると思うんだよね。
俺は気になるのもあるんだけど、こってこての日本人体型なので海外企画に手を出すのが少し恐い。
あなたが個人輸入してインプレしてくれると助かります。

51 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 15:36:40

もうそういうレベルの話は勘弁してくれよ
個人輸入スレに行って情報得て自分でやれ
インプレは構わん

52 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 15:48:35

ドットショットとハイベントレインテックスって作り
似たようなものですか?これでゲレンデスキーしたいので

53 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 16:36:17

ああ一緒だ
雨具でスキーやっとるとヒーロー扱いだ

54 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 17:01:34

じゃあドットショットの出番は無いな
買うならレインテックスする
街着にレインテックスの上だけとかになる

55 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 18:45:45

ハイベントレインテックス内側ペタペタできもちわるくねぇか？レインテックスエアロ使ってるがそこそこいいぞ
フード仕舞えないのがマイナス点だが

56 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 22:15:19

ドットショットって裏側ベタベタしそう
店で見てきてそう思った

57 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:01:19

2.5なんてみんなペタペタかザラザラじゃん

58 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 02:33:43

そういやスキーしてる時雨降った事がある
レインウェアをスキー服として使う考えも悪くないな

59 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 11:51:41

人気的にドット＞スクープは値段？

60 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 23:40:27

久しぶりに復活してるじゃんと思ったら
山板の割に程度低いな

61 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 23:47:13

>>60
程度の高いお前はモンベルでも着とけｗｗｗ

62 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 00:19:58

すぐにモンベルを出してくるｗｗｗ

63 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 00:52:33

ドットとかってファ厨にしか人気無いんだな
実際に山に持って行くとヤバイ?
サウスとかオンヨネのレインウェア買う方がマシか・・・

64 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 00:57:31

日本企画は二流品揃いです

65 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 01:01:00

つーかゴールドウィン製品なかなか良いのにな。バイク用とかかなり重宝してる
なんで山関係はノースなんだろ
名前が違うだけで同じでしょ？ガチ勝負なんでしないんだろ

66 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 01:02:38

>>64
そういう話はよく聞くけど、例えばＵＳＡ企画で日本企画より優れてる例を出してくれよ

67 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 01:14:28

日本企画ってハイエンドないんじゃね

68 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 01:18:45

>>66
手前味噌だが>>38を参照のこと
日本企画品にあれこれ文句言ってる奴はほぼひとりだけ
いつも同じ奴だよ

69 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 05:33:44

日本企画でもいんだけど、山用なんだか街着なんだか微妙ーなラインの商品が多過ぎてなあ

パタゴニアみたいにモデル名で整理するか、いっそエーグルみたいにうちのは山では使えませんおWWWと
開き直るとかしてほしい

70 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 07:10:57

>>66
これだけは使ってみないと分からないだろうね
俺の例で言えばリバイバルで作られたオーバーナイターブリーフかな？
何年か前に買ったがヤワすぎてすぐダメになった

明らかに昔のオリジナルに比べて酷い出来だった。
昔の物は全体に堅牢に出来ていたのにリバイバル品は
ふにゃふにゃ、そのせいで荷重がベルトの付け根に集中して
そこから壊れた。あれはオリジナルを冒涜してるな。
GWはもう少し考えて物を作って欲しい。

71 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 07:56:47

光電子wってのがうさんくさい。
ダウン量減らす口実じゃん

72 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 08:13:52

>>69
＞いっそエーグルみたいにうちのは山では使えません

これは確かにそのとおりだと思うんだけど
エーグル自身がそんなこと言ってるか？

73 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 08:48:18

大体ジャケットのコーナーで
ハードシェルとソフトシェルをごちゃ混ぜにしたり
ゴロージャケットとかいう訳のわからない綿入りのウェアがある時点で・・・

74 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 09:47:37

>>72
公式通販サイトに、「アウトドアファッションブランドです」とはっきり書いてあるよ

本格的な登山をイメージさせる写真などは
広告やカタログに一切使っていないし、

店舗でも富士山、屋久島、高尾山までの客を
相手にしていることをしっかりとアピールしてるし、登山用品店には商品を卸していない

75 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:11:20

>>74

登山用品店でノース見たこと無いんだw
もしかして、モンベルショップしか行ったこと無いの？

76 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:15:26

>>75
なんという読解力の無さ、エーグルだっつってんだろ７２はよ

77 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:39:41

まだエーグルはいいだろノースはなぁ・・・
あの商品説明はないだろ
何も山に限ったもんじゃありませんとかｗ
例えば富士登山とかｗ

78 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:45:03

>>76
そです、エーグルはって主語がぬけてたね

79 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 13:09:07

>>77
全国にその名を馳せる富山県警山岳警備隊は
ＴＮＦ（もちろん日本企画品）を制式採用してるわけですが・・・

80 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 13:56:12

ノースの日本の展開は明らかにブランドイメージダウンにつながってるな

81 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 14:17:54

>>79 富山の企業だからだろ

82 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 14:55:38

>>80
結果的にそうだね
展開してもいいが、やり方考えてほしい

83 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 18:42:28

まぁ客層がＤＱＮばかりだからなぁ
ＧＷの社員って知識なさそうだし

84 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 19:58:48

と、2ｃｈ脳が言っています。>>83は”世間一般”ではＤＱＮでしょう。

85 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 20:27:16

>>83
君が山に行かないからそんな考え方になる

86 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 21:12:30

>>75
あほかお前は！！このクソボケッ！！
頭悪いにも程があるんじゃ！！
ひっこんどけハゲッ！！

87 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 21:24:23

実際ノース愛用してるＤＱＮ多いだろ?
山にも行くが低山ばかりなのでノースのシャツ着てる人は良く見るが
アウター類はあまり見ないな
晴れてる日が多いせいか

88 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 22:01:36

なんか凄い激昂してるひとがいて怖いです。。

89 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 22:44:41

見当違いの書き込みに対しての凄まじい怒り
TNFはどうか知らんが、彼は本気なんだな

90 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 22:53:24

来月ファミリーセールだなぁ。

91 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 23:06:41

だって大学にＤＱＮ風の人結構ノース着てるもん
山以外で使ってる客層以外だと大抵ＤＱＮだろ？

92 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 00:17:18

>>91
そういう話題はファ板でやってくれる？

93 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 02:46:30

ノースって日本先行発売とか限定品ってある？

94 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 07:00:04

日本限定品だらけじゃないか

95 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 13:28:17

日本企画品

96 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 14:48:35

いわば偽物か

97 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 14:54:13

日本以外じゃそこまで人気あるブランドじゃないの？

98 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 15:09:52

ノースのハイエンドはアイシクル系だけじゃん

99 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 15:38:41

アンチ工作ごくろうさま
その調子で頑張ってください
ニワカやファ厨が減るので大歓迎です

100 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:01:00

とりあえずアンチは何を使っているんだ？
すばらしい装備をどうぞ！
↓↓↓

101 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:02:43

アメリカ並みに安くなって欲しいね
あの価格はどうかと思う
日本人の西洋コンプレックスにつけこんでさ

102 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:21:24

アメリカ版THE NORTH FAITHって日本企画よりもデザインは大らかだけど大雑把。
使ってる生地も今一つ微妙。
縫製も粗雑で仕上げが今ひとつ。
日本規格品はやはりゴールドウィンだけあってデザインも繊細なところまで美しく素晴らしいし
原材料も厳選された最高品質の素材を使用。縫製・仕上げとも馬鹿みたいに丁寧。
まあ，アメ版の倍くらいの価格だとしても当然だろうね。
あれで高いとか言い出す貧乏人はユニクロでも着てろって話だ。

103 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:28:01

裁縫から全て違うの？それ簡単にいうと別物じゃん・・・

104 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:28:46

でもメイドインチャイナでしょｗ

105 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:35:32

>>103
１行目くらい読めよ

106 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:37:19

THE NORTH FAITHじゃないっていいたいの？

107 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:49:12

なんだよマジ釣られかよ
話にならんな

108 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 17:28:35

ＴＨＥ　ＧＯＬＤ　ＷＩＮ
または
ＴＨＥ　ＧＯＬＤ　ＦＡＣＥ
ちょっとエロイけど
ＴＨＥ　ＧＯＬＤ　ＦＩＮＧＥＲｗ

109 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 17:45:34

>>70
そんなきわもん出されても
それにここは山板だ

110 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 19:46:23

http://www.thenorthface.com/catalog/sc-gear/mens-jackets-vests/mens-windwall-triclimate-jacket.html
これ見る分にはアメリカではアウターとインナーが付いてくるんだな
お買い得みたいだね

111 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 20:06:14

ノースのショップ行ってみた
置いているのはノースだけかと思いきや
これいいじゃんと手に取ったのはマムートでした

112 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 20:16:18

>>110
去年から日本でもありますけど？

>>111
どこのショップだよｗ
ＩＣＩとか言うなよ

113 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 20:33:46

>112
本当だ!でも高いｗｗｗ

114 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 20:37:13

ものが違うから値段も違う
どっちがどうというのは比較しようがないけどな

115 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 20:39:55

>>111
糞ダセえｗ
釣ろうとして自爆してやがる

116 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 20:42:56

ＵＳＡ企画のはちゃんとＵＳＡって表示してるな
ヌプシとテントなどのギア類はアメリカだった
でもテントいらない

117 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 21:44:26

マムー！

118 ：111：2010/11/01(月) 21:46:06

>>115
ほんとだってｗ
神戸だけどノースのショップあるのは知ってたんだ
ノース好きなんでそろそろ冬用のジャケット買おうかなと
行ってみたらそんな感じだった
マムート意外にも色んなブランド置いてたよ

119 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 22:01:30

直営ここだけだな

THE NORTH FACE
SORA 神戸店 650-0035 兵庫県神戸市中央区浪花町63番地
ホテルトラスティ神戸旧居留地1Ｆ 078-325-5540

120 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 22:05:31

>>116
ギア類はアメリカ物多いな

あなたのヌプシは並行輸入物なんじゃないの？
国内物じゃないとジップインジップシステムがきちんと機能しないだろ

121 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 22:07:55

直営ではないと思うが、マムートは置いてないだろうな
置いてあったら問題ありでしょ
どういう契約かは知らんけど

122 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 22:09:51

>>120
ジップインジップシステムがきちんと機能しているヌプシは偽物です
それとも今年から変わった？

123 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 22:37:20

>>122
正規物でもジップインジップは逆なんだ？

俺のも機能してないから並行輸入物かと思ってたよ
せっかく買ってもそれじゃ役に立たないよな

124 ：111：2010/11/01(月) 22:47:49

ttp://www.plus81.com/plus/release/the_north_face_sora.php

自己解決した
最初からそういうコンセプトだったんだね
しかし、客からすれば他ブランドのスペースの分を
自分の所の商品で充実させた方がいいと思うんだけどなあ

125 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 23:08:09

>>124
あーそこ行ったことあるｗ
釣りとか言ってごめんなさい
確かに他ブランドも色々置いてあるね
でも完全に非山屋向けの店だよな
ラインナップを通して見ただけですぐに出てしまった
ＴＮＦでブティック風の店作られてもなあ・・・

126 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 23:28:44

でもさ向こうのバックパッカーマガジンの金賞を2回取ったことあるのってノースとORしかないんだぜ。　

127 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:03:50

>>112
＞去年から日本でもありますけど？

お買い得、って大事なポイントよくスルーしてその発言できるねｗ
店の人かな

128 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:05:09

日本企画とかいっても結局made in Chinaだろ

129 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:13:08

>>128
時代認識が１０年以上遅れてますよ
中国委託生産における品質管理の変遷をあなたは解説できますか？
できなければ昔の安かろう悪かろう時代のイメージで語ってるだけです

130 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:28:45

スポーツミツハシやムラサキスポーツあたりの客層見れば
山やってる人間に見えないな
好日は５０代のオッサンが堂々とゴアのレインテックス買ってる

131 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:38:54

>>130
そこらへんはスキー・スノボ系列でしょ
初めてスノーウェア買おうと
（当然山用レインウェアなんか知りもしないし買ったこともない）
する予備知識が殆ど無い客がワンサカいるよね
まあ昔の俺でもあるんだがｗ

132 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:39:57

日本企画がどーのと叩いてる奴は
パタゴニアの信者っぽいな。

133 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:47:09

>>126
え？違うけど。

134 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 14:48:15

何でこんなに有名なブランドなのに
wikipediaにページがないの？

135 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 16:35:18

ＥＴＩＰグローブゲットーーーーーーーーーーーー！！！！

136 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 18:00:26

ここの靴はダメだな、踵ガバガバすぎ

137 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 20:58:08

１日でドットショット着てる人間１０人ぐらい見るぞ
ボロボロにならないのか？毎日着てて

138 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 21:07:45

確かにドットショット着ている人多いね。

139 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 21:36:46

４万ぐらいするマウンテンジャケットは少ない?
スクープは少ないイメージ

140 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 21:54:00

はいはい街中の話は↓のスレでやってね

ファ板：THE NORTH FACE　【ザ・ノースフェイス】 11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1268218517/

141 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 23:25:33

>>127
>>114も読んでからにしてくれるかい

142 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 00:52:37

見苦しいな

143 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:37:16

裁縫じゃなくて縫製ね

144 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 03:20:43

スクープジャケットってスキー用に使える?

145 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 19:44:06

今日ハイベントレインテックス見たが、２レイヤーってペラペラすぎてヤバイな
１年間も持たないだろう・・・
スクープジャケットは良さそうだったが

146 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 20:33:47

マウンテンジャケットも２レイヤーだがな

147 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 01:35:36

マンジャケって耐久性あるの？

148 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 01:51:07

ゴアテックスの2レイヤーでも3レイヤーでも耐久性なんて一番外の生地しだいじゃないの？　

149 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 02:15:55

>>148
そういうレベルの話ができない人が来てるらしい
昨日のレインウェアスレ見たら判る

150 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 12:57:05

ハイベントレインテックスの内側見ると１年でボロボロになりそうだな

151 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 10:08:38

マウンテンはかなり丈夫だと思うな
山、スキー、街着とフル活用して10年愛用しているのもあるよ
山使用では意外とジャケットは汚れない（パンツの膝と裾は汚れる）
スキーで使うとリフトから落ちる水滴（油）で汚れることがある（春スキー）
ただ袖口は摩耗で白くケバだってきているが未だ破れてはいない

デザインも古さを感じさせないけど、上下とも5年で買い替えてるよ

152 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 10:44:34

身長が１ハイドだからスクープジャケット欲しいけどどのサイズにすればいいか悩む
ナチュラムで安く売ってるんだ、１６０００円ぐらいで狙い目なんだが

153 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 10:45:19

マンジャケは２年前のモデルのデザインとブルーリボンの色が素晴らしく
買おうかと思ってたらフード部のコード末端処理に不備があると聞き１年待つことにした
そしたら不備は解消されたがカラーが一新されて気に入ってた色が無くなってしまった
今年のモデルもそうだ地味な紺色と派手な水色に分ける意味が判らん
その中間の色で出してくれよ・・・　まだグリーンが一番バランスが良いかな
ま、欲しいと思った時が買い時という名言を再確認したという話

154 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 10:57:26

ノースの公式サイトのカタログ何とかならないか?マジで判りづらい
あとノース以外でもヘリーハンセンもわかりにくいから困る
安くて物は良さそうだけど

155 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 11:28:43

ヘリハンはノーティカとかと同じでマリン系発祥だから
山には使わんなあ　まあ安いけどな

156 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 11:39:58

>>153
俺のと同じだ（2年前ブルーリボン）
コード末端の不備って気が付かなかったよ
今更どうもしないけど、参考までにどんな不備なのか？
知っていたら教えてほしい（先が外れやすいとかかな？）

157 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 19:29:59

ここのウェア高すぎ！リュックとかは安いのになぜ？

158 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 20:59:54

>157
リュックやテントってアメリカ仕様じゃないの？
ウェアはほとんどTHEGOLDFACE仕様

159 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 23:34:25

つーか金勝だし

160 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 08:01:13

ＴＨＥＮＯＲＴＨＫＯＲＥＡＮ

161 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 10:30:35

リュックは安価なものは日本企画なんじゃないかな？

テントはほとんどＵＳ物だな
でも感心したのはＵＳで売ってた
トレイルヘッドがパートフライ仕様だったのを
日本仕様ではフルフライに変更して売ってた事

162 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 16:39:23

>147 耐久性はあるが比較的早く袖口付近の撥水が落ちる。登山では積雪時などは良いが夏場だと暑くて朝の一時だけしか使えない、なのにたたんでも嵩張るので3シーズン登山用としてはオススメしない。

163 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 18:15:25

ドットショットの用途って３シーズンだよね
雨具としての性能は中途半端そう

164 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 19:23:06

>>163
低能バカ？釣り？どっち？

165 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 20:03:14

>164
２．５層の雨具ってどうですか？
使用したことある人の感想お願いします
カッコイイですよねノースフェイス

166 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 21:33:51

>>162
つまらんネタだな。

167 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 22:23:13

ドットショットは店頭でタグ見た限りだと防水糖質性の値は高かったような

168 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 22:46:42

甘いのか？

ドットは裏地がそんなにペタペタしないのが好き

169 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 22:56:33

通販だとスクープジャケット安いが
サイズが合わないＯｒｚ

170 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 02:03:49

５～６年前に買ったドットなんだがよく見たら内側がはがれてきてた。
着てたのは最初の一年チョイだけなんだけどなorz

171 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 03:05:27

ポリウレタンコーティングだからな。
5年もったなら十分だろ。

172 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 03:42:50

最近のテントはすべて中国製なのかな？ＴＮＦって他社も、中国モンがおおいのかな　

173 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 05:27:34

好日でノースのテント売っててビックリした

174 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 12:14:45

バーサエアージャケットって何であんなに高いの？
価格に見合った凄いフリースなんですか？

175 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 12:27:06

>>174
は？
フリースの上級ラインなんて定価だとどれもそんなもんだろ
シーズンオフの割引セールまで指咥えてろ

176 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 15:26:54

しゃぶれよ

177 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 16:13:30

MET5とか尖がってたんだけどなぁ。
あの頃のノースは面白かった。

178 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 21:02:34

以前の、それなりに立派なカタログないと、いまいち購入意欲がわかないノース。

179 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 09:58:06

カタログ、見てるだけでも楽しかったんだけどね
せめてリーフレットふうの簡単なラインナップ一覧でも欲しい

180 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 20:10:02

直営店にはあるんだよな

181 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 21:57:07

>>180
抜粋版でしょ？

182 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 15:17:41

以前のカタログはなし

183 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 18:09:31

いや今年のものだよ。
接客中に店員がめくって見てたぜ。

184 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 18:25:52

ワークブックとディーラー向けは当たり前だけどあるぞw
うちのの店にも分厚い絵本があるよ

185 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 01:15:27

紙のカタログじゃないと見づらいよなあ
有料頒布しちゃどうだろ

186 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 18:12:08

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up138657.jpg

このジャケットの型番わかる人いたら教えて

187 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 20:36:52

マウンテンジャケットだろ

188 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 22:01:32

マウンテンライトジャケットってどう？
スクープと用途
被るような気がする

189 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 22:08:27

どっちも街用だからな

190 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 22:13:04

原宿でウロウロしてる学生に大人気らしいな

191 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 01:31:43

コンクリートジャングルのフィールドにて
ビルでもクライミングするのかね(笑)

192 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 01:34:41

登山帰りに原宿寄ってるだけ

193 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 07:27:24

>>192
ねーよｗ

194 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 17:28:11

お前ら何を勘違いしているんだ？
ノースは山着じゃない、街着だよ。

山着はモンベルに決まっているだろうが。

195 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 17:38:30

たしかにモンベルを街着にするのは難しいな。

196 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 19:45:54

確かにここのウエアは街着用みたいだね
ファミリーセールに行ったら
山とかやらなそうな人たちだらけだった

197 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 20:22:34

あれ今日明日か、激混みすぎてなぁ・・・

198 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 22:57:42

まあMA-1ジャケットがパイロット限定というものでもなし
エンジニアブーツだからって整備工だけが履いている訳でなし

偏狭な考えは金欠で買えないリアル山屋の妬みにしか聞こえないぞ

199 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 23:17:25

>>198
「金欠で買えないリアル山屋の妬み」
これはかなり正鵠を射た意見だろうな
火病を起こす人がいそうｗ

200 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 00:34:44

原宿はノースの聖地です。

201 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 01:08:35

富山が聖地じゃないの？

202 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 02:11:27

今月号の天文ガイドで防寒特集が組まれていて
ノースのアコンフーディーとダウンのパンツが紹介されていたな
天文って釣りと一緒で殆ど動かないものだから
真冬はダウンでモコモコするものいいかもしれない

203 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 04:40:10

>>202
おお！偶然同じ雑誌の特集記事を読んでる人がいるとは！

204 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 10:02:11

着るものは人それぞれでいいのだが、
じっと星観てるだけなのにアコンを薦めるのはどうなんだろうｗ
同じ値段でもっと温かいダウンが幾らでも買えるだろうに

205 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 10:34:06

それはアコンは温かくないって事なのか、じっとしている用途には向かないということなのか、どっちなんどす？

206 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 10:57:17

>>205
いやアコンは機能性の高いミドルクラスのダウンアイテムで、
極限まで軽量化を目指していて収納性も優れているので
冬山に持っていくダウンの定番なんだが、
天体観測用にわざわざ軽さを求めることはないんじゃないかと

だって４万円弱するからね
モンベルだとモッコモコのベンティスカダウンジャケットでさえ
３万円以下で買えるわけなんで、もったいないなあという印象なのよね
もちろん、人それぞれだろ、金があればいいじゃん、と言われれば否定せんけどね

207 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 11:04:50

アコンはインナー？

208 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 11:10:02

>>207
どっちでもいいよ
フーディの方がややアウターを意識して作られてるね
都心でも冬にアコンをアウターにしてる奴たくさんいるしｗ
ややタイトめだからダスパーカのようにビレイジャケットとしての
使用はムリだろうな

209 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 20:00:48

正直ダウンを買うのだったら
ノースを買う気がしない
ハードシェル系は別として

210 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 20:14:08

俺もだわ

211 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 21:56:42

>>203
天文ガイドの愛読者がいて嬉しいよ！
僕の山行きは天文の為、新月の週末は
ポタ赤とカメラを背負って南八ヶ岳でソロキャンしてます。

>>206
確かに安くて暖かいダウンは他にもあるでしょうが
このブランドが好きなんで、まぁいいじゃないですか。

212 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 23:59:34

ライトヒートジャケット安根に比べて寒い?

213 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 07:39:18

>>209
ハードシェル系もC/P考えたら買えないだろ

ここのが好きじゃ無いとそもそも選択肢には上がらない

214 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 09:46:11

>>212
薄い分やっぱり寒いよ

レッポラとかトランゴはコスパいいと思うよ
多少なら濡れても大丈夫だし

215 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 10:22:26

ダウンと化繊をごっちゃにして語るとは・・・
初心者の知ったかぶりほど質の悪いものは無いな

216 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 11:47:22

>>212
アウターとしては寒い。
けど、その上にハードシェルなり一枚羽織ると最強。

217 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 11:55:53

中綿が入った、ノースのインシュレーションパンツは
暖かそうだな。冬のバイクにはもってこいかもしれぬわ。
上着はダウンだのフリースだの着て防寒対策は万全だが
ズボンは意外と対策してないからな

218 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 12:15:02

アコンカグアダブルエックス

219 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 12:24:47

>>217
＞ズボンは意外と対策してないからな

いや、普通するだろ
むしろ脱ぎ着がしづらいから、最優先で考える所だぜ

220 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 15:02:48

山に行く時は
下着は何を？

221 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 15:52:50

ズボンにある程度防風性能があれば、ジオラインMWかキャプリーン3でなんとかなるような

222 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 16:47:02

冬ならアンダーアーマーのコールドギア一択

それ以外の季節ならスキンズ、c3fitなどもオススメ

223 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 16:52:15

サポート系はヘタレが使うイメージ

224 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 16:56:50

冬山に機能型タイツは血行悪くなりそうだな

225 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 19:43:43

アンダーアーマーのアンダーウェアは良い、今まで使った物の中でも
一、二を争うほど良い。usaノースのアンダーウェアも良かったけど
日本ノースのアンダーウェアは高いだけでクソだった。日本ノースは
どれもクソ

226 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 20:25:02

コールドギアとかメタルとかすげーいいもんな。たっけえけど

227 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:56:51

ドットはどんな時に着てるの？街着？

228 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 23:46:15

パン牛貰うためにユニクロに並ぶとき。

229 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 10:07:36

ドットはいろいろな状況で使えるよ、インナーで調節すれば
オールシーズン着られると思うけど。

230 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 14:32:39

ドットって裏地剥がれるの？

231 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 14:36:47

うん
2年くらい経ったらパラパラとね

232 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:06:22

ドットのドットって何がドットなの?
スクープも気になる

233 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:46:00

お前らはセールで何買った？俺はスワロウテイルだと思ったらフライウェイトジャケット買ってた

234 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:28:12

もうセール始まってるのかしら？

235 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 23:54:18

通販だと大分安いね
普通の量販店だと定価で売ってるから吹く

236 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 02:20:48

それたぶん偽だから

237 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 05:29:26

ヤフオクだと大分安いね
普通の量販店だと定価で売ってるから吹く

238 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 09:59:09

それたぶんバッタもんだから

239 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 19:36:42

ナチュラムも？

240 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 19:42:13

>>239
そのレス通報もんだから

241 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 21:34:02

アンダーアーマーみたいなものを絶賛するやつもいるのか
感じ方は人それぞれなんだなぁ

242 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 22:55:14

>240
お前が誘導したんだろ?？
ナチュラム良いね!
凄い安くなるから
量販店で買う気がしないわ

243 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 00:05:12

ノースは、みのりやです。

244 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 07:22:54

直営堀江店で商品の取り寄せお願いしたら断られた。
店頭在庫の色違いが欲しかったんだけど、ある店を自分で探してくれだと‥。
当店では展示商品のサイズ違いしか取り寄せはしないとか言われた。

こんな店って結構あるの？しかもガム噛みながらの接客でドン引きだった。
ギャレ店とは大違い。

堀江は地雷店？

245 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 09:27:58

ナチュラムってなんであんなに納期が遅いんだ？
しかもサイトに納期が書いてあっても注文後にメーカーの都合だとか何とか言って勝手に遅らせたりするし
自転車操業やってるのかって勘ぐりたくなるよ

246 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 14:05:04

ギャレ店の接客良いな

247 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 14:31:21

>>245
堀江店はちょっと異質だね。
ノース商品を扱ってるアパレル店って感じかな。
商品説明もデザインや希少性を強調してくる。

取り寄せに関しては、お客が「色が思ってたのと違う」
といって買わなかったとき在庫増やすのが嫌だったんじゃないかな？
普通は直営店同士で商品共有してるから、取り寄せてくれるんだけどね。

248 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 17:16:11

>>244
本店に通報しとけｗ
あの辺りは裏腹辺りで働いてたゴミがコネで仕事してるんじゃないのいまだに

249 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 18:20:23

堀江店の店長に一目惚れ！

250 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 15:00:05

>>245
注文したのが割引商品なら、ある程度まとまってから、
メーカーに注文する方式なのだろう。
数がまとまれば、安くしいれることも可能性があるだろう。

251 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 04:26:00

>>244
関西で買うなら難波マルイとギャレがいい

252 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 13:40:11

堀江店は確かにいまひとつだな。
質問されるのがいやなのか、山やってますみたいなナリで行くと近寄ってこない。
接客態度も本当に悪い。

253 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 19:08:15

品数は大丸も豊富だな

>>252
堀江店にカジアルやジャケットで行くと、ブヨのように店員がたかって来るｗ

254 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 19:37:36

ファ厨用の店ってこったな

255 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 22:20:20

ファ厨と山屋との売り上げの割合どんなんだろう？

256 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 07:36:21

TNFは山でも街でもよく見かけるからなぁ・・・

257 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 08:10:52

ノースは部屋着です。

258 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 10:09:47

ここは街着用途のほうが圧倒的だろうね。

友人のばあちゃんがサミットシリーズのダウン着て畑やってたのは笑った。
今の時期あったかくていいらしい。
つーか、野良着だから街着よりはいいのかな？

259 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:34:37

畑仕事にダウンは暑かろう

260 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 13:41:36

朝は冷えるからのう・・・

261 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 16:58:47

>>257
じゃあ、外出着は？

262 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 17:03:45

外出は
ユニクロでございます。

263 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 19:27:16

>>262
その理由は？

264 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 22:28:52

言えません！

265 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 00:51:37

おばさんがアコンカグアとライトヒート着てるのは結構良く見るよね
若いチャラ系だとドットショット凄い多い、レインテックスとどう違うの？
と言いたい

266 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 01:04:01

>>265
ドットショットはＴＮＦはファ厨向けと割り切ってるね
価格の安さと豊富なカラーで釣ってる感じ
もちろん雨具としても十分な機能だし、
街で着てる奴等はハードシェルのつもりなんだろう
レインテックスは見た目モロ雨具なのでそれ用に買う人が殆どかと
（ファ厨はボトムなんか使わないだろうし）

267 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 04:23:56

>>264
…い、言えよお…

268 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 15:10:26

ドットって雨具としての値段考えたらコスパ最悪だよ

269 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 15:33:50

店員の態度が悪い店ってあるよね
でもどうしても、その店にしか品物が無い場合
俺はＪＣＢカードで決済する
同じクレカでも、ＪＣＢは加盟店手数料が高めなので、嫌がらせにはなる。
さすがに手数料を客に転嫁するようなことはないだろうしｗ

270 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 16:41:57

ささやかな嫌がらせって自分が惨めにならない？

271 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 17:11:38

>>269
香港でJCBで決済しようとすると露骨に拒否される。
JCBカードを出した途端に不機嫌なツラをしたババア店員に
JCB is unacceptableと書かれた張り紙を貼ってる壁を叩かれて
「No JCB! OK?」とまくし立てられた。
張り紙を見てない俺にも落ち度はあるが、客を客とも思わない態度はイラつくな。
VISAカードや香港ドルも多少持ってたけど、気分が悪いので結局何も買わずに帰った。

272 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 17:18:29

JCBって国際カードだと言い張ってるのは日本だけなんだが
外国じゃ加盟店ほとんどないよ

273 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 17:42:49

海外でアメックス使えるとことならＪＣＢも使える。提携してるから。
他のカードの比べて1～2％店の負担が大きいのが嫌われる理由。
おまけに手数料を顧客に負担させる事例を通報されると、ＪＣＢに加盟を切られる。
加盟を切られるとクレジット協会のブラックリストに記録されるので、
再加盟や新規加盟が出来なくなる。

ささやかだけど嫌がらせにはなる。

274 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 19:04:55

もうそれはささやかじゃねーだろｗ

275 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 19:27:28

>>273
マジか。さっきの香港の話だが、そのババアの店はアメックスが使える店だった。
提携してるならJCBも使えるはずだよな？
畜生、あの店、ふざけやがって。
香港人は日本人相手なら騙せると知っているから必ず釣り銭を誤魔化すんだ。
そんな奴らだからJCBで決済してたら手数料を客に負担させてただろうな。
でもそんな場合はJCBに通報すれば良いのか。
よし、次回、そんな事されたら致命的な復讐ができるな。ありがとう。

276 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 22:30:30

JCBとか何処で使うんだよと思っていたが、嫌がらせに使うのか
一枚作っとくか

277 ：底名無し沼さん：2010/12/03(金) 10:39:43

さすがに大手資本の入った直営店で手数料上乗せはないだろ
まぁ数百円でも嫌がらせか
でも肝心の店員は痛くも痒くもないんだけどなｗ

278 ：底名無し沼さん：2010/12/03(金) 12:39:52

>>273
JCBが加盟店にかなり強行に出るところまでは事実だし、場合によっては
手数料分をJCBが肩代わりして客に返してくれるぐらい親切なのも事実だ
けど、加盟店を切られた店側は単にJCBの扱いをやめるだけだな。
VISAやMasterを扱うのには何の問題もない。

279 ：底名無し沼さん：2010/12/03(金) 12:55:36

＞クレジット協会のブラックリストに記録される
ブラックリストに載ったのは>>273だろ
嫌がらせすること考えるより先に借りた物は返すって常識を身につけろよ

280 ：底名無し沼さん：2010/12/03(金) 13:53:55

>>278
上乗せある場合はVISA本体にクレーム。各社とも同様の対応してくれる。
カード裏に記載された提携、フランチャイズ先では対応の甘い場合もあるので、直接本体に。
今時、カード扱いの無い店は苦しいわな。信用も疑われる。

まぁ>>273が書いてるけど、TNFで上乗せのケースは皆無だろうけどね。
いやな思いした店に数百円程度の最後っ屁はかませる。

281 ：底名無し沼さん：2010/12/03(金) 17:59:59

クレジットカードとTHE NORTH FACE とどんな関係が？

282 ：底名無し沼さん：2010/12/03(金) 21:44:24

「No JCB！OＫ?」の香港ババアの上から目線な説教は異常

283 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 02:30:53

知識のない店員も困るが、
試着だけの若者も見てて邪魔。

284 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 02:33:43

てか、名古屋にノースないの？

285 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 05:45:23

栄のIBSにショップインショップの直営が有るけど品揃えはカスいよ

286 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 11:21:47

大阪はギャレ店が閉店したあと、新たに直営店を出店するのかな？
堀江店はアレだし・・・

287 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 11:53:39

ギャレ閉店？？

288 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 13:24:14

大阪駅の建て替えに伴って来年3月でギャレ大阪そのものが営業終了ですよ。
HHとTNFを梯子できる良店なので、とても残念。
店員の質や品揃え、用品の取り寄せ、修理も大満足だったので、今後が不安。

堀江は「もう関西にはこれ一点しか在庫がないんです」みたいな煽り商法だし、
とても服の修理に持ち込める雰囲気が無いので私もNGですね。

289 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 14:24:01

登山アウトドア板だから仕方が無いけど、堀江という場所柄を考えろよ。
都心をなんちゃって山ガールやレギンス男子がウロウロしてんだからｗ

290 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 15:24:19

ギャレ大阪、建て直したらまたオープンするのでは？

291 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 17:13:04

何言ってるんだ？
ギャレ大阪自体は解散だろ？
跡地は伊勢丹が入るんだよ。

292 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 18:14:34

>>291

初めて知ったわ！

293 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 18:16:03

http://shop.m-tnf.jp/200510210003164/tnfshop200510210003159/

294 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 19:45:47

大阪の情報なんて全く興味無いんだけどさ、
今後は東京以外の話題は書き込み禁止にしないか？

295 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 19:59:17

禿同

296 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 21:28:16

>>294
トンキン専スレ作りなよ
ここは総合スレ扱いにするからさ

297 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 23:03:07

てか、店の情報なんかいらね～。

298 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 23:11:43

原宿にお越しください！

原宿はTHE NORTH FACE の聖地です。

299 ：底名無し沼さん：2010/12/04(土) 23:16:10

最近のノベルティアコンカグアって通常のタイプよりダウン量が少なくない？

300 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 03:31:41

>>294
出たよ、東京人の中華主義。東京以外の話題と方言に、いつも差別心剥き出し。
俺も大阪の話題とか興味無いけど、お前ら東京の奴みたいに狭い心は持ちたくないわ。

301 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 06:35:57

>>300
東京に寄生してるだけのド田舎ものなんだよｗｗｗかわいそうだからゆるしてやれって

302 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 08:27:17

大阪の話題同様、東京の話題にも興味は無い。
だからといって禁止とか言うやつの気がしれん。

303 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 08:41:14

まぁ、一部の個人的に恨みや妬みのあるやつなんじゃない？
そういう奴って、試着止まりで買わないし、山も行かない。

304 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 09:38:02

本来は東京や大阪以外の田舎で着て欲しいブランドだよなｗｗｗ寒いんだから

305 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 09:44:17

>>304
富山県人のカキコがあっていいはずｗ
フィールドテストなんかきっと立山周辺だよね？

306 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 10:19:24

このジャケットのロゴがモンベルだったら・・と
想像するとブツ欲が失せてしまう不思議。

307 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 10:21:49

>>306
モンベルロゴが他のに変われば物欲が湧いてくるということだな

308 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 12:38:54

モンベルは何か不都合ですか？

309 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 13:44:33

ユニクロにノースのロゴ着けたら
今以上に売れそうw

310 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 17:58:22

ゴールドウィン繋がりだけどヘリーハンセンのサンデジャケットってどう？
スキー用に考えてるんだ、ジップインジップ機能がついてる

311 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 18:08:30

ノースはファスナーが細かくてダメだわ

312 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 21:00:53

>>310
ヘリハンはノーティカよりはマシだろうが所詮マリンウェアだよ

313 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 22:00:00

>312
そんなに違うもんなん?
まぁゴールドウィンの日本企画だからノースと変らないだろう

314 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 22:03:42

ノースとスタンハンセン全然違う

315 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 00:14:21

ジップインジップがあるから別にいいや

316 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 02:41:31

>>311
アイテムでジップはバラバラですが？

317 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 02:42:40

ポリ100の服汗の匂いだけなんとかなんね～かな？

318 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 16:24:13

ノースの福袋ってどう？

319 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 16:51:21

>>318
公式な予約販売はなくて店舗ごとの初売り分があるだけだね
定価の1.5倍くらいの品が入ってるけどありえない程のダサ色やこんなの誰が着るのかと思うような品ばかり入ってるから
ノースならなんでもいいという信者以外は微妙だと思う。

日本ではそれなりに人気の定番メーカーだけにゴミが入ってても売れるから基本強気な姿勢が感じられるね
ネットでセール品探して自分の欲しい物買ったほうが間違いなく幸せになれる

直営ショップ以外のノース印福袋はもっと悲惨な状況でこちらは絶対に手を出さない事を勧める

320 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 18:05:19

池袋マウンテンだらけ！

321 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 20:22:10

俺が以前買った福袋の中身

フリースパーカー2着　型落ちモデル
機能性アンダーウェア上下　正直ヒートテックのが着やすい
アロハシャツ　冬やで

319の言うとおりデス

322 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 20:43:02

>>アロハシャツ　冬やで

クソ吹いたｗ

ＴＮＦに限らず日本人って何であんなに福袋が好きなんだろう
俺には理解できんわ　中身が判らない代物なんて・・・

323 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 20:52:14

「トラベルキャニスター1」ですが、これをウエストポーチみたいに
腰に付けるようには出来ないでしょうか？
バックル付きのベルトのようなものを探してみたのですが、
見当たらなくて。
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NM08038_TR

324 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 22:38:58

原宿、スクープだらけ！

私は、、、、、

325 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 23:06:28

大阪南部ゴッサムだらけ！
でも俺はヌプシwww

326 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 23:35:02

ゴッサムシティーから飛んできますた

327 ：底名無し沼さん：2010/12/06(月) 23:39:17

>>326
ペンギンは巣に帰れ

328 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 00:29:25

富山はマクマードだらけだYO!

329 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 08:03:13

山ではたまに見るTNF
街では良く見るTNF

330 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 08:20:26

>>329
上手い！山屋はコストパフォーマンス重視、ファ厨はブランドロゴ重視w

331 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 08:32:58

THE NORTH FACE は街着です。

常識です。

332 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 08:35:26

>>331
パタゴニアも街着だと思いますが、いかがでしょうか？

333 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 14:26:50

いえ、パタゴニアはテロ着です

334 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 19:05:30

ＤＱＮってノース好きだよな
勿体無い脳内登山家だよ奴ら

335 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 19:08:17

丘サーファーならぬ、街山屋か。

336 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 19:22:03

>>335
山屋なんて発想は微塵も無い
スキー＆スノボ系統の輩だよ

337 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 19:42:34

>>334
DQN御用達。だからノースフェイスは韓国人や中国人に人気あるのか。

338 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 21:19:02

ドンキじゃ売ってないからDQN御用達ではない。

DQN御用達はナイキやアディダス。

339 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 21:36:08

http://kbsn222.naturum.ne.jp/
ノースフェイス大好きな人
性格ちょっと歪んでるっぽい

340 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 21:50:03

＞ 16:45発のバスに乗り込んだら、60?のパックを担いだ若い夫婦が
＞各々2席分を占拠した。空いていたら何でもアリか？
＞その上運行中に荷物の整理を始めて、ガサガサバタバタとやかましい！
＞ハイカーとしての…いや、人としてのモラルに欠けたバカ者に腹が立ったので、
＞一言言ってやろうかと思ったらヨメさんに抑止されてしまった。

これ何が悪いの？？

341 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 22:00:08

>>340
キチ外だからなんでも自分が正しいと思い込んでるんだろｗｗｗ

342 ：底名無し沼さん：2010/12/07(火) 22:32:46

これからはコロンビアの時代です。

サイズがいい加減なところがコロンビアです。

343 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 13:06:18

原宿の直営店でRTG買ったよ。とてもいいよ～。

344 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 13:26:39

RTGとパタゴニアのPrimoで迷ってる。

345 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 19:54:09

ユニクロのダウンが9800円

THE NORTH FACE 買った方がいい！？

346 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 20:35:39

>>345
ユニクロが比較対象に入ってるなら君はユニクロ選んだほうがいいよ

347 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 21:32:22

>>345
比較対象がユニクロってwww
お前はユニクロと同じ価格帯のDQN向けヒップホップ系ブランドの
ダウンかアルファのMA-1でも買っとけ池沼。

348 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 21:50:09

ユニクロに諭吉ｗｗ

349 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 22:12:44

アコン買ったけど軽くてビックリした
普通のアパレルメーカーのダウンと比べると驚異的な軽さだね

350 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 23:03:29

>>349
モンベルにもっと軽いのあったんでは？
ヌナタクのダウンはめちゃくちゃ軽いぞ。

351 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 23:06:42

ノースも一万程度の代物なんだが・・・

352 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 23:10:07

ユニクロのダウンがCMでやってたけど9800円は高い

353 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 23:12:11

ユニ黒て最近ユニ黒の癖に高いよね・・・古着のブランドものかえるレベル

セールで買ったアディダスオリジナルスのダウンとかより高いとかないわ

354 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 23:17:35

>>353
ユニクロの肩を持つわけじゃないけど、アディダスのアパレル物よりは品質良いね。
っつーかさ、普通アディダスのダウンとか買う?ww
そんなん着て歩いてたら田舎のDQNじゃんww
まだユニクロのダウンの方が下手なブランド色ついてないだけ着やすいよ。

355 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 23:27:24

わかってないなあ・・・・アディダスのよさがわからないなんて・・・クッションだって三つ葉なんだぜ
靴棚もほとんどアディダスだぜ・・・ノースみたいなの好きな奴てアディダスとかも好きじゃないの？古着とかヴィンテージとか

356 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 23:54:21

モンベルのヤツいいよ

357 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 23:59:48

9800円のユニクロのダウンってどれのこと？
たぶんゴツイやつだよね？

358 ：底名無し沼さん：2010/12/09(木) 00:03:34

>>355
こちらへどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1288702796/

359 ：底名無し沼さん：2010/12/09(木) 00:37:20

最近スポーツブランドも登山ブランドをパクってるとしか思えない
インナーダウンからフリースまでどこかで見たような物が多くないか?

360 ：底名無し沼さん：2010/12/09(木) 07:45:16

>>355
わかってないなあ。アディダスのスニーカーやトラックジャージは良いんだよ。
俺も持ってるしな。
でもダウンジャケットや、その他スポーツウェアはダサいよ。
スニーカーはアディダスがトップブランドだから良いとして、
アウターウェアなんてアディダスより良い物があるのに、あえてアディダスにするのは頭悪い選択。
それと、古着好きは昔の米国製ノースのマウンパやダウンを買うだろうけど、
ヴィンテージ好きはノースは選ばないんじゃない。奴らはエディバウアーとかフィルソンみたいなアウトドアやミリタリーやワーク系のテイストが
渾然一体となってた時代の雰囲気があるアイテムをチョイスするよね。彼ら機能性とか重視してないもん。

361 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 16:31:25

明日はマウンテンの出番！

362 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 16:34:26

ユニクロの国内販売がここへきて失速している。2010年11月の国内既存店売上高は、
前年同期比14．5％減と2桁のマイナスに沈んだ。前年割れは4カ月連続。

10月のマイナスは1．1％に縮小していただけに「販売低迷は一時的なものとは言えないのではないか」（アナリスト）
との見方も出始めている。

「英語公用語化」などを打ち上げ、世界展開を急ぐユニクロだが、
売り上げの9割を占める屋台骨の国内販売が揺らいでいる。

ユニクロは11月、創業感謝祭と称して20～23日に大セールを開催した。

早朝から各地で開店を待つ行列ができた初日の20日には、売上高が101億5368億円に上り、
「1日当たりの売上高が初めて100億円を超えた」と発表していた。それだけに2桁減には意外感があり、
11月売上高発表を受けた東京株式市場ではファーストリテイリングの株価が前日比3％安となった。

実は今年に入って2桁減は3月（16．4％）、4月（12．4％）、9月（24．7％）に続き11月で4度目。
3月の2桁減は2007年9月以来で、今年の失速ぶりがうかがえる。

販売低迷の要因はさまざまだが、「人々の興味を呼ぶ商品」が店頭に少ないという指摘もある。
かつてユニクロの名を世間にとどろかせたのは、90年半ば以降に「フリース」で市場を席巻した時だった。
最近では発熱保温肌着「ヒートテック」やブラジャーとノースリーブシャツを一体化した
「ブラトップ」で顧客を引き寄せたが、今年はこれといった新機軸、大型商品は打ち出されていない。

客単価が下がっていることも影響している。11月は8．1％減。ヒートテックの定価は1500円だが、
今年は目玉商品として990円で販売する日も増えていることなどが、客単価を押し下げているようだ。

新機軸や大型商品がないことの裏返しとも言え、値下げで人を呼ばざるを得ないことが客単価を下げることにつながっている。
値下げ競争で客単価の下落に苦しむ牛丼の吉野家のようなことが起きているようにも見える。

吉野家こそ、かつてはデフレの勝ち組だったはずだが、今や「すき家」に店舗数、
売上高、利益などでも抜き去られ、「負け組」の評価が定着してしまっている。
http://www.j-cast.com/2010/12/10082812.html

363 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 22:56:20

ノースのゴッサムジャケットは最強の街着。

364 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 23:12:47

マウンテンジャケットにジップインジップで連結できるようアコンカグア買って北アで使ってみたんだが
それぞれ単体で着たい時が意外と多くていちいち連結・解結させるの面倒くさいことが判明。
その後はジップインジップ機能使わずそのままレイヤーで使ってる。
これならライトヒートジャケットでも良かったかなぁ

365 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 23:18:07

ジップインジップだとジッパー自体がでかいのが嫌だなぁ

366 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 23:20:07

合体させるのに

袖のボタンを合体させて襟首のボタンを合体させて

ファスナーを内側に廻して合体させて

合体させて暑ければ二枚分脱いで、今度は寒くて……

367 ：底名無し沼さん：2010/12/11(土) 03:29:56

ジップインジップってどういうメリットがあるの？

368 ：底名無し沼さん：2010/12/11(土) 04:48:27

中でずれたりしないとかでは？

369 ：底名無し沼さん：2010/12/11(土) 07:16:20

ナチュラムでノースの10500円の福袋あったけどあれってどうなのかな？
他にもヘリーハンセンとフェールラーベンがあった

370 ：底名無し沼さん：2010/12/11(土) 11:56:22

服は福袋よりセールのがいいっしょ、どうせ新年でｾｰﾙしてるし。ところでｽﾜﾛｳﾃｲﾙ買おうと思うんだが
これﾌﾗｲｳｪｲﾄｼﾞｬｹｯﾄと何が違うんだ？

371 ：底名無し沼さん：2010/12/11(土) 22:32:15

都内だと真冬でも中厚手のフリースにドットショットジャケット
で充分なんだよな。厚着するとかえって暑い

372 ：底名無し沼さん：2010/12/12(日) 00:43:03

ドットショットは登山者にとって不人気だろ
ただの雨具で中途半端な価格でないわ～

373 ：底名無し沼さん：2010/12/12(日) 15:25:59

蒸れるからな。
身体をうごかさない都会で活躍する。

374 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 12:46:33

>>370
メッシュライニングの入ってる部分が前なのか後ろなのかってとこくらいだな

375 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 13:27:21

マクマードジャケットでバードウオッチングしましょう。

376 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 15:43:15

>>369
ナチュで出してるノース福袋は直営店物よりは定価換算で高額な物入ってるけど売れ残り感は直営店よりも高いよな
せめて５万以上の品が入ってればそれでも納得するんだけど大体３万前後だからなんか微妙なんだよな

377 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 17:57:34

寒くなってきた
そろそろバルトロ出すか

378 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 19:11:33

>>377
長野県の山中か、もしくは北海道にでも住んでるんすか？

379 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 19:16:40

>>378
はい

380 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 19:40:54

明日の都内の最高気温は19度・・・・

381 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 19:45:23

>>380
19度ってww その暖かさは冬ちゃうやんけww
ヨーロッパやカナダの夏より気温高い。

382 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 21:06:19

都内やその近辺は冬でも20度近く気温が上がる日がまま
あるんだな。昼間はフリースのシャツで十分なんだが
都内でも冬は冬、日が落ちると急に気温が落ち込むんだ

383 ：底名無し沼さん：2010/12/13(月) 21:44:26

>>382
で、、だから、、？

384 ：底名無し沼さん：2010/12/14(火) 05:46:02

今、ノースフェイスといえばダウンブーティでしょ。あたし、去年、赤と黒のバッファローチェック柄のダウンブーティ買ったわ。
700FPのダウンを封入してるから足元が冷えないのが売り文句だけど、実際はそんなに暖かくもないわ。ちょっとサイズにゆとりがあるのが原因かしら？
もっとタイトなサイズ選べば良かったわ～

385 ：底名無し沼さん：2010/12/14(火) 10:11:33

ダウンが入ったブーツなんて、どんな状況で履くんだ？

386 ：底名無し沼さん：2010/12/14(火) 10:52:25

>>385
寒い時に…スノーブーツより気軽に履けて暖かい。

387 ：底名無し沼さん：2010/12/14(火) 11:14:35

>>386
http://okwave.jp/qa/q6269749.html

388 ：底名無し沼さん：2010/12/14(火) 11:40:53

ダウンブーツって手入れとかどうするん？しかもダウンだから
濡れたら保温性もなくなるだろ。雨の日は靴なんて濡れちゃうじゃん

389 ：底名無し沼さん：2010/12/14(火) 15:22:57

>387
厳しく、的確でワロタわｗ
去年もそんなに流行ったとは思えんが。

390 ：底名無し沼さん：2010/12/16(木) 06:11:26

でも足元暖かくするのは大事だよな
自律神経失調症になりやすいとか

391 ：底名無し沼さん：2010/12/16(木) 10:57:38

ダウン入りのブーツよりゴアテックスがインサートされた
防水透湿性の高いブーツに厚手のウール靴下を履いた方が
いろいろといいと思うんだが・・・

392 ：底名無し沼さん：2010/12/16(木) 12:25:03

>>391
同意。それでも寒いなら良い中敷にすればいいし、すね寒いならゲイターのが
いいと思う。手入れや応用しやすさ的にも

393 ：底名無し沼さん：2010/12/16(木) 19:43:06

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jinianri0821
似せ出品中!!

394 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 12:03:32

俺がヤフオクで買ったノースも偽物だった・・・

ロゴをよく見てみたら

　ＨＥＹ
ＦＵＣＫ
ＦＡＣＥ

というロゴが付いていた。

395 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 18:46:32

>>394
それは偽物じゃないな

396 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 19:24:38

レインテックスの上着にベンチレーション付いたら高額のマウンテンジャケットよりお買い得ですよね
レインテックスならパンツまで付いてくるし

397 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 20:39:42

↑誰か翻訳してくれ

398 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 21:18:53

”レレレのレ”と書いてある

399 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 21:19:18

レインテックスの上着は、マウンテンジャケットよりお買い得

俺はそう思わんがね。

400 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 21:22:28

シュプリーム×ノースのボストン買った人いますか？

401 ：底名無し沼さん：2010/12/18(土) 13:28:01

そういうのはファ板のがいいんでね

402 ：底名無し沼さん：2010/12/18(土) 13:57:38

レインテックスとマンジャケじゃ同じゴアテックスを使っているが
使用用途が違うからな。

403 ：底名無し沼さん：2010/12/19(日) 09:27:10

>>402
どう違うの？

404 ：底名無し沼さん：2010/12/19(日) 11:52:55

釣りか？冬用アウターじゃないかよ
しかしドットショットは・・・

405 ：底名無し沼さん：2010/12/19(日) 20:47:58

モンベルって創価学会系企業なの？
モンベルスレでは無視される。

406 ：底名無し沼さん：2010/12/19(日) 21:44:20

>>405
何を今更

407 ：底名無し沼さん：2010/12/19(日) 22:25:02

ＵＳＡのノースってどうなの？
アウターとインナー付きで安いよねあちらさんでは

408 ：底名無し沼さん：2010/12/19(日) 22:34:18

>>393
NO.R.TH F.A.CEって何なんだ？ｗ

409 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 07:46:48

>>408
ホクロが無いのは別人なんで勝手にブロマイドを売っても良いらしい

410 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 07:50:14

ここの服通販で30％オフとかなってるけど偽者なの？

411 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 08:31:37

「ノーフェ」って略してるヤツがいた

412 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 08:45:07

THE NORTH FACE は

、、

413 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 08:56:57

ｺﾞｸﾘ・・・

414 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 18:35:13

レインテックスとマンジャケがどう違うって、レインテックスは
オールシーズン着用できる雨具だな。寒い時はウィンドブレーカー代わり
にもなるし。マンジャケは冬山縦走登山とか冬のスポーツで着るゴアだな。

これで間違いないだろ？

415 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 19:03:57

ということは冬山縦走中に雨が降ったらその上からレインテックスきるんかいな

416 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 19:04:56

マンジャケは街で着るもんだろ

417 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 19:37:24

えっ！？マンジャケって漁に出る時に着るんじゃねーの？？

418 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 20:07:53

お歳暮で送られて迷惑するやつだろ。

419 ：底名無し沼さん：2010/12/20(月) 23:25:41

マンジャケを山で着るなんて無謀すぎる

420 ：底名無し沼さん：2010/12/21(火) 01:03:34

マウンテンは仕事着？

421 ：底名無し沼さん：2010/12/21(火) 01:22:41

トリクライメイトとスクープトリクライメイトってどうちがうの？
スクープトリクライメイトのはスノーガード無かった・・・

422 ：底名無し沼さん：2010/12/21(火) 07:24:30

>>421
日本人？

423 ：底名無し沼さん：2010/12/21(火) 09:19:55

ユニクロが買収かよ・・

424 ：底名無し沼さん：2010/12/21(火) 12:35:46

今年のフリース動きやすいね。

425 ：底名無し沼さん：2010/12/21(火) 15:42:32

>422
何を言いだすニダか？
本気ニダよそう言えば今年からスクープってスノーガード付いてるんだな

426 ：底名無し沼さん：2010/12/21(火) 19:01:34

>>423
ソース貼って

427 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 00:28:11

アメリカのヒーロートリクライメイトとかと
日本のトリクライメイトってあまり変り無いな

428 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 09:42:27

アメリカ企画ノースのほうが作りもしっかりしてんな。
でもサイズが合わないんだよな。日本ノースはサイズこそ
合えど作りがｗ

429 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 11:13:11

肩のロゴやめてくれんかな
胸に控えめならまだ許せるが
後ろロゴは恥ずかしい
これ見よがし

40年ぐらい前のまだノースがほとんど知られてない時代ならいざ知らず

430 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 11:44:10

ヌプシは後ろのロゴが首の真下にあるのが
バランスが悪くてだめだなｗ
4～5年くらい前のヌプシは肩に付いていたけど

431 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 11:52:24

その肩が恥ずかしい

432 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 12:23:41

ロゴに関してはほぼ全メーカーに思うところだな。ユニクロは客がタグ切って着てると聞いて無くしたというのに

433 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 21:54:13

http://ef.shufunotomo.co.jp/fashion/?p=724
今日ライトオンでキャンプ７のマウンテンパーカ見たんだが
作りがトリクライメイトジャケットとクリソツだった
ＺＩＰ・ＩＮ・ＺＩＰシステムもあったし・・・

434 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 23:14:25

ジップでライニングを装着なんてノースが始祖でもないだろ
なにいってんだオマエ

435 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 23:32:31

>434
さすが詳しいですね
てか透湿性と耐水圧１万でエントラントを使ってるのこと
今日店で半額だったよ・・・
冬用アウターがあの値段パネェ

436 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 00:16:17

なん？わからんよ？

437 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 01:35:56

ザノフェのウィンブレでレイン機能充実してるのある？

438 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 04:03:05

↑キチガイは死ね

439 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 11:39:21

>>438
しつこい荒らしが一匹住み着いてるな、お前のことだぞ

440 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 12:19:57

ザノフェｗｗそんな訳し方するヤツいるかｗｗｗ

441 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 12:31:41

東京だとザノスが一般的。古河や牛久のショップでもみんなそう言ってる

442 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 12:47:05

なんかノーススレっていつも荒れるよね
ファ厨でもいるの？
昨日電車でオッサンがマンジャケ着たり
おばさんがスーパーでライトヒート着たり笑った

443 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 12:49:45

>>442
おまえ一冬に1回くらいしか外出しないの？

そのくらいのことで笑うなら、冬に外出するたびに笑いっぱなしにならない？

444 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 12:51:48

>>443
笑うって事は良い事だろ

445 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 12:54:24

>>444
君は一人でぶつぶつ言いながらにやにやして歩いてるんだろ。

446 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 12:54:36

ほんま香ばしいスレになるわｗ

447 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 12:57:02

>>440
訳し方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 13:08:41

ドットショットジャケットでドヤ顔

449 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 13:11:53

>>440 略し方だろｗｗｗ

450 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 14:08:22

なんで一人で連投してんの？

451 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 14:23:34

去年も似たような時期に気持ち悪い略を連呼してるだけのアホがそこいらじゅうのスレで延々連投してたな
また湧いたのか

452 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 16:39:10

これからはザノフェにしようぜぽまいら

453 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 16:42:27

ザノスwwwwwwwwwww

454 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 17:15:53

ザノスってイントネーションは尻上がり？

455 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 17:37:11

テラザノスwwwwwwwwwwwwww

456 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 17:39:37

尻下がりでいいのか

457 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 19:24:49

>>445
ツイートしてるって言ってくれ

458 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 19:25:48

スネ夫ちゃま､お金持ちはザノスなんて着ちゃ駄目ザマス

459 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 20:03:53

THE　DQN　FACE

460 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 20:32:01

TNFは普通につかう？

461 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 20:42:35

ザ・ノースフェイスはノースだろ

462 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 20:46:04

北野家族は心の古里です

463 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 22:42:28

去年かなんかいた「北顔」とかいう馬鹿に比べたらザノフェでもザノスでもいいわｗｗ

464 ：底名無し沼さん：2010/12/23(木) 22:52:21

東京だとノスフェだよ

465 ：底名無し沼さん：2010/12/24(金) 01:07:05

（笑）

466 ：底名無し沼さん：2010/12/24(金) 01:13:04

>>464
つまんねえんだよカス

467 ：底名無し沼さん：2010/12/24(金) 01:22:57

しかも流れ的にもネタ的にも

468 ：底名無し沼さん：2010/12/24(金) 13:22:36

もう冬休みだからスレも暫く役にたたんよ

469 ：底名無し沼さん：2010/12/25(土) 02:44:05

470 ：底名無し沼さん：2010/12/25(土) 07:29:30

>>460
ＴＮＦはメーカーが自ら使っていたんだよね
８０年代のカタログで自らのことをＴＮＦって言ってた
最近は聞かないけど

初めてＴＮＦの文字を見たとき「どういう意味だろう？」
って思ったよ

471 ：底名無し沼さん：2010/12/25(土) 21:34:29

バカだったんだね

472 ：底名無し沼さん：2010/12/26(日) 06:33:02

473 ：底名無し沼さん：2010/12/26(日) 07:50:39

今日はヌプシの出番だわ！

474 ：底名無し沼さん：2010/12/26(日) 11:42:12

トランゴ最強！

475 ：底名無し沼さん：2010/12/26(日) 12:26:30

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_LmlAww.jpg

476 ：底名無し沼さん：2010/12/26(日) 17:03:15

ハイベントって経時劣化する素材なの？
何年も所有している人どお？

477 ：底名無し沼さん：2010/12/26(日) 21:31:34

ポリウレタンが使われていれば2年よくて3年で劣化ぼろぼろ剥がれるように穴が空いてくるよ

478 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 01:49:15

ウニクロスレの受け売りか

479 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 07:13:26

40％オフってすごいね

480 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 07:31:48

>>475
どうやったらもらえるんだ？

481 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 08:22:51

>>480
これ御殿場アウトレットのです。

レジで登録すると案内が来る。アウトレットはめぼしいモノだから直営店でクリアランス狙ったほうがいいかも。。

482 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 09:03:08

>>476
俺のマクマードは2004年のだけど今のとこ問題なし。
裏面の見えるドットショットも四年になるけど今のとこ大丈夫。

ハイベントってポリウレタンだったの？

483 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 09:35:11

ハイベント
優れたPUコーティングによる耐水性と透湿性を持つナイロン素材。雪や雨などをシャットアウトし、
ウェア内の水蒸気を排出してムレを防ぎます。防風性にも優れ、快適性にも定評があります。

ポリウレタンコーティングですね。

484 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 10:12:47

ノースのブランドが無かったら二束三文？

485 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 10:28:28

ノースフェイスってユニクロみたいに使い捨て？

486 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 10:47:05

>>485
ノースは使い捨てです。
ユニクロに高くなってきてるので使い回しです。

487 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 11:10:39

hyvent買っちゃったよ
長持ちするｶｯﾊﾟどれがいいよ

488 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 12:00:15

ハイベント？　排便トよりゴアが一番だ

489 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 17:29:01

アンチノースってどこのブランドがオススメ？

490 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 17:52:18

モンベル

491 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 18:01:51

2レイヤーとか3レイヤーって言葉知らないのかね...
ひょっとして表面がゴアテックスとかハイベントだと思ってるの？

492 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 22:20:01

>>489
ファーストダウン

493 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 22:31:34

>>489
羽黒腐

494 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 22:32:48

肩のロゴやめてくれんかな肩のロゴやめてくれんかな肩のロゴやめてくれんかな肩のロゴやめてくれんかな肩のロゴやめてくれんかな
肩のロゴやめてくれんかな肩のロゴやめてくれんかな肩のロゴやめてくれんかな肩のロゴやめてくれんかな肩のロゴやめてくれんかな
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495 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 00:33:14

ハイベントレインテックスって裏地ないからボロボロになりそう

496 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 01:00:52

フリースは長持ちするわ！

497 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 13:06:20

>>495
そもそもレインウェアは、
使い込んで、浸水する手前のボロになるまで使って、
次のを買うの繰り返し。
ボロになったものは、作業用に置いておく。

498 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 13:09:43

>>430
首真下ロゴのヌプシって、
韓国で出まくった偽物じゃなイカ。

499 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 13:29:15

ZIP IN ZIPのマウンテンジャケットとフリースを
7年ほど前に買ってトレッキングに普段着に着ていましたが
フリースが薄くなったのでフリースだけ新しく買おうと
思います。7年ほど前のZIP IN ZIPと今のZIP IN ZIPは
同じでしょうか。

500 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 17:21:45

ショップで試着して確かめるって頭はないのかね。

501 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 17:25:30

>>500
田舎に住んでるのでなかなかお店へは行けなくて。
ネットで同じサイズを注文しようと思ってます。

502 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 18:05:52

多分同じだと思うけどね。

503 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 18:09:53

>>501
マウンテン側も古びて性能劣化してるだろうし、
それに世代の新しいゴアの性能は体感できるし、
マウンテンジャケットも買い換えては？
おそらく7年前だとサイズ設定も違ってるだろうし。

504 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 18:48:28

>>503
それも考えたのですが今、売っている
マウンテンジャケットはフードが取り外し
できないのが嫌で。

505 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 19:11:13

ん？NP15200か、ガイドのNP15101かいな。

506 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 19:25:25

このタイプでフードが着脱できるモデルはありますでしょうか。

Mountain Jacket NP15001
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NP15001_K_M

7年前に購入したマウンテンジャケットはZIP IN ZIPでフードが
着脱できます。

507 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 19:50:19

マウンテンガイドジャケットならフードが着脱できるけど、4～5年前に
ノースのラインナップからは消えたね。石井スポーツとのコラボマウンテン
ガイドジャケットなら今でも買えると思うけどな。
マウンテンジャケットと同じ素材だけど、マウンテンガイドジャケットの
ほうが少し着丈が長いのが特徴で、もちろんフードの着脱も可能だ

508 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 20:02:06

今のガイドジャケットはフード着脱できないようですね。
それよりガイドジャケットはZIP IN ZIPじゃないからだめだな。
ZIP IN ZIPだとインナーを外して春、秋も着れるので便利
なんですよね。

509 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 20:17:57

今のガイドジャケットはZIP IN ZIPできねーの？
4、5年前にICI石井スポーツで買ったガイドジャケットは
フードの着脱とZIP IN ZIPがあったんだけどな。
マウンテンガイドジャケットは着丈が長いから
着にくいと思ったんだがマウンテンジャケットはフードの
着脱が出来ないからガイドの方にしたんだ。
バイクに乗ったりするときはフードがないほうがいいけどな

510 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 21:05:21

よくベアグリルスがここの着てるけどかっこいいね

511 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 21:05:52

自分のマウンテンジャケットを見てみたら
品番はNP15300でした。外側にポケットが4つあって
内ポケット1つあってZIP IN ZIPでフードも取り外せて
とても便利なんです。ちなみに黒です。

今のガイドジャケットは、

Guide Jacket　NP15901
http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NP15901_K_XL&CD=FW100301&WKCD=FW100299

ZIP IN ZIPマークも無いし、フードも取り外せないように
思えます。

512 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 21:13:04

しかしまあ高級品ですな
デザインダサそうだけど実際はどう？

513 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 21:24:17

もともとは今、自分が着ているマウンテンジャケット(NP15300)と
一緒に購入したZIP IN ZIPできるフリースが薄くなってきたのでフリースだけ
買おうと思ったのですが、この際マウンテンジャケットも新調してはと
ご意見いただき検討しておりました。希望は、

ZIP IN ZIP
フードが取り外せる。

なのですが、そもそもフードを取り外せるマウンテンジャケットが
見つかりませんでした。

今、自分が着ているマウンテンジャケットは2003年にエベレスト方面へ
トレッキングに行くのに購入してその後は冬の防寒着としてしか使って
おらず洗濯も年1、2回程度なのですが、GORE-TEXは経年劣化するもの
なのでしょうか。

514 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 22:23:10

>>513
15年モノのゴアの雨具（あまり使っていない品）を持っているけど先日雨の中使って
みたら大丈夫だったよ。劣化はよくわからんけど、エントラントなどよりは
よほど持ちそうだとおもう。
雨の日にでも着てみて漏れるようであれば買いなおしたら？

515 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 23:12:34

>>513
洗濯する洗剤に左右されるそうです。
素人的な書き方をしますが、いわゆる「目詰まり」とのこと。

516 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 23:16:59

>>514
浸水は大丈夫として、
劣化したら、内側の結露具合でわかるんです。
極端な状況、暑い梅雨や風のきつい真冬で、
体感した経験があります。

517 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 23:17:59

>>513
山で使わないなら、マカルージャケットもいいのでは。

518 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 00:14:54

>>513
来月、ヒマラヤへ行くのでこの際、新調してもいいかなと思ったんです。

519 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 00:51:20

石井スポーツ(東北在住なので関東にあるかわからんが)限定のノースフェイスのマウンテンガイドジャケットはポケット4つでジップイン対応でフード取り外し可能だよ

これで着丈がマンジャケ並みなら買いなんだが...

520 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 01:09:38

どうしてフード取り外せないのばかりになったのだろうね。

521 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 01:12:45

ダウン洗濯はニクワックスですか？

アクロンは論外ですか？

522 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 01:18:17

おいらはGORE-TEXのマウンテンジャケットを
クリーニング屋に水洗い指定で洗濯してもらってるけど
論外ですか？え？！ｗ

523 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 08:59:13

ザノーのウィンブレでレイン機能充実したのある？

524 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 11:38:55

>>520
首回りの隙間から、水、雪、風がはいる可能性を減らすため、
そして、体温などの熱を逃さない様にするため、
ヘルメット上からかぶる様な雑に扱っても不備が無い様に、
軽量化と首周りの動作の自由度を上げるための空間確保、
着た状態で目で見えない、手の届きにくい部分の構造をシンプルにするため、
などだと思う。

525 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 11:40:34

Hyventは間違いなく地雷だ。

526 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 11:54:21

>>521
http://acron.lion.co.jp/ite/downjacket.htm

でも、アウトドアの用途で使うアウターのダウンで、
表生地が撥水能力を持ち、または特殊素材なら、
ニクワックスを勧める。
洗剤だけ、アクロンで、
濯ぎでニクワックスのウォータープルーフでもいい

527 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 12:08:56

ICIマウンテンガイドジャケットはマウンテンジャケットより着丈は若干長め、
でもフードの着脱が出来るからどちらにするか悩みどころだな。
着丈は短いほうが動きやすいが、フードを着脱できないと不便な場合もある。
結局、マウンテンガイドジャケットのほうを買ったけどな

528 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 14:14:45

>>526
ダウン洗濯は
アクロンだと羽の油も落としてしまうからニクワックスのが良いのですか？

529 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 17:18:43

モンベルのも良いよ

530 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 12:24:01

ダウンは洗濯が難しいからね、信頼のおけるクリーニング屋に
頼んだほうが無難だぜ？

531 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 14:38:38

クリーニングは3000～4000円もふんだくられるで

532 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 15:46:31

>>531
ダウンは洗わず臭くなるまで着用

533 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 16:02:08

ノースの冬向けトレッキングパンツってどお？
保温材がはいったのがあったよね？　積雪が踝とかあまりない
時に使えるズボンってどれだろうか？　
風が強くなってきたらハードシェルを上から着ないといけないだろうけど。

534 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 20:47:39

関東も寒波がやってきて寒いけど、マクマードパーカじゃさすがに暑いな。
コロンビアのファーが付いたマクマードのような防水ダウンジャケットを
持っているけど暑いし重量もあるから関東ではいくら寒くても着てられない。
南極か、よくてもゆく年くる年に出てくるような雪がガンガン降る地方以外
では着られない

535 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 20:47:47

ノースのパンツは裾が余って困る

536 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 20:59:09

日本企画はむしろ短めでは？

537 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 21:06:54

マクマードは最高に暖かいけど、重いからあんまり着なくなってしまった。

>>535
裾口を縛れるやつにしたらいいとおもう。山用には裾口が絞られている
アルパインパンツ(NT52870)をきてるけど中々いいよ。まだ売ってるのかな？
なかなかいいよ。
ノースのズボンって膝の切れ込み（これがあるので動き易い）の位置が
製品によってまちまちみたいだね。やっぱり試着か・・。

538 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 21:29:46

コロンビアのシンサレートが入ったパンツを持っているけど
これは最高に暖かいよ、マジで暖かいｗｗ
ノースも同じようなポリエステル入りのパンツがあって
穿いたことはないけど、実際に手に取ってみたことがあるけど
これもコロンビアの物と同じような作りで暖かそうだ。
寒がりには丁度いいかもしれんね、裏地にフリースが付いた
ウォームパンツより暖かさは上だよ

539 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 22:19:14

コロンビアなんて、デカすぎてサイズがない！

540 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 22:20:56

>>539
日本企画とUSA企画があるんですよ

541 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 22:56:43

>>540
そぉなの？初めて知ったわ！昔はガバガバだったので\(//∇//)\

542 ：底名無し沼さん：2011/01/01(土) 14:32:54

来期のトライアンフ何とかってパックライトで170ｇなのな。
メンブレンの厚みが半分になってるらしいが耐水圧はそのままなのかね。

543 ：底名無し沼さん：2011/01/01(土) 23:27:55

はぁ？
ダウンは自分で水洗いしろよ

ドラクリなんて信用できん

544 ：底名無し沼さん：2011/01/02(日) 20:30:52

アキバ

ぬぷしだらけ！！！

545 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 12:03:22

ヌプシだらけってマジ？
90年代の再来だな

546 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 13:10:46

今もヌプシ着ているヤツをよく見るよ。ダウンジャケットの
代名詞みたいになっているしな。オフハウスでもたくさん
売られている。

547 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 17:51:41

アコンの静電気が酷い…
埃を集めちゃうよ

548 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 18:09:14

明治神宮もぬぷ氏だらけです！

549 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 18:47:21

ヌプシってそんなにいいのか？
街でしか使えないやつだろ？

550 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 20:16:41

ヌプシは一応本家企画商品じゃなかったっけ？

551 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 21:37:11

ぬぷし着てる人、よく見ると生時にほころびが、

552 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 22:57:16

ヌプシは若干重いんだよな
エリシウムでよかったんだが・・・。

553 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 23:34:52

この流れの中で質問すると「ヌプシ買えや」と言われそうであれなんだけど…

例えばこの時期のスイスは最高気温・最低気温がどちらも0℃弱なんですよ。
今の北海道も気温は似たようなものかな？
でもついでにバルセロナのほうも周ると最高気温は18度とかになる。
こうゆう所に観光(山登り無し)で行くならどんな格好にしますか？

それとスレ違いだけど、パタゴニアの軽めのナイロンジャケットって丸めて
クリクリしてるでしょ？
アウトドアブランドの軽めのダウンジャケットとかもクリクリしてる。
でもハードシェル？というか、
マウンテン(ゴア)とかスクープジャケットをクリクリしてるのは見ないのは、
そうゆう扱い方をしないよう決まってるの？
だとしたら結構かさばりそうだけどどう？ぺったんこに畳んでもいいの？

554 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 23:41:58

ぬぷ氏は普段着です。

555 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 00:05:14

ヌプシって登山で使うならマイナス20度～ぐらいから？

556 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 01:32:06

上半身が華奢な俺はこの動画の外国人くらいジャストで雨風を避けたいんだわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IjZs1FlDypM&feature=related
ほんでこれ、なんて商品？

557 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 05:57:46

さあ？どれだって似たようなもんだろ

558 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 10:02:20

レインウェアじゃねぇか？

559 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 12:27:14

ドットショットかな？分らん。

560 ：556：2011/01/04(火) 16:01:18

そっかぁ
華奢な俺は日本企画だとサイズが合わせやすいけど
アメリカものって身幅がでかくて脇の下がバタバタして
動画のようなぴったり感が作りにくいんだわ
まー自己解決できたよ。
左袖に「はいべんと」の刺繍ついてるからresolve jacketだか
そんなやつだね
アメリカのドットショットみたいな存在の。

561 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 17:01:32

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562 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 18:22:26

池袋は列補だらけ

563 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 20:39:59

今度、山へ行く予定なのでマウンテンジャケットの購入を検討しています。
身長１７５、体重６４程度なのですが、ダウンとのレイヤードを考えている
場合Lサイズがよいでしょうか？

564 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 20:51:50

＞ダウンとのレイヤードを考えている

考え直せ

565 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 21:06:16

だめですか？

フリースとかがいいですかね

566 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 21:23:37

貧乏なら店にいけ
金持ちならMとL買え

567 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 21:30:15

>>565
マウンテンジャケットとフリースを
ZIP IN ZIPで重ね着してます。
マウンテンジャケットはフリースと同サイズ
ですが窮屈さは感じません。

568 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 21:45:56

>>563
下がフリースでもLでいいよ。袖が多少長くてもベルクロで袖口を締められるので問題ない。
むしろ短いと腕を延ばしたときに手首が露出して具合が悪い。

ところでダウンを下に着るのは休憩中とか長時間ビレイする時な。行動中にダウンなんか
着ると暑くてたまらない。

569 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 21:51:26

>>568
行動中はフリース着てても暑くてたまらない。

570 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 22:35:28

不利慰酢最強

571 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 22:37:39

よで

572 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 23:30:13

ノースフェイスとファーストダウンの違いを教えてくれ
ロゴとか似てるんだよな

573 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 23:32:55

ザノースのウィンブレはレインウェア兼ねる？

574 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 23:42:06

>573
またお前か？

575 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 23:45:17

フリース着てるだけで暑くてたまらないって、じゃぁなに着てるんだよ
てゆうかおまえ何℃の場所で無風で晴天でフリース着てるんだよ

576 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 00:01:31

>>574
お前しかつれんからつまらん

577 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 00:29:11

>>575
歩いてる時はマウンテンジャケットだけ。

578 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 00:36:12

>>575
　↑
こいつの好きにさせてやれよ
初心者なんだから
何回も逝って初めて分かるんだ
着ぶくれで登りゃいいんだよ

579 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 02:21:29

本格的な冬山には行かない俺だけど
TNFスレだからフリースをバーサエアとして考えて、たまらない暑さは感じないよ
首元を少し開けるくらい。
これ脱いでシェルだけってスタイルは、着心地いいの？
てゆうかそうゆう着方は定番なの？

580 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 03:19:29

＞シェルだけってスタイルは、着心地いいの？

いいわけないだろ。
つーかシェルってのはそういう着方は全く想定されていない。
基本はあくまでも3レイヤー
行動中はベースレイヤー＋フリース程度が普通。

581 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 07:35:36

（笑）

582 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 10:04:42

(恥)

583 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 10:31:53

>>578
何回も行かなくても1回行ったら分かりますよね。

12月のエベレスト街道だと歩いている時は晴れてて海抜
3,500m以下くらいならマウンテンジャケットだけでじゅうぶん。
それでも暑くなってきて時々、前を開けてます。

584 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 10:34:35

山なんて登ったことない(ﾟoﾟ;;

585 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 10:47:08

代官山なら毎日登ってるぜ！

586 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 11:18:48

列歩最高だわ

587 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 12:34:47

>>578
初心者というより街着ちゃんかと

588 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 16:58:16

街着ちゃんは帰れや奴らにゴアテックスやハイベントは勿体無い

589 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 17:52:24

勿体無いよな確かに
向こうじゃドットもカッパいわれとる

590 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 18:40:52

ドットショットは普通にカッパだろ

591 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 20:17:05

ヤンキーみたいな人が結構着てるよねドットショット
靴はティンバーランドで

592 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 20:21:06

ザノーのハードシェルはウィンブレ兼ねる？

593 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 22:18:31

肩のロゴ止めてくれんかな肩のロゴ止めてくれんかな肩のロゴ止めてくれんかな肩のロゴ止めてくれんかな肩のロゴ止めてくれんかな
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594 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 22:39:14

マウンテン最高に良い！

でも色が、、、

595 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 23:35:11

低脳は自分の書き込みを支持する書き込みをしたがるので気持ち悪い。

596 ：底名無し沼さん：2011/01/06(木) 07:30:37

低能っつーか気違いだな

意味も無く同じこと連呼する輩は

597 ：底名無し沼さん：2011/01/06(木) 11:26:26

ドットはゴア程の防水性はないけど、価格が安く防水性も高いから
いろいろな局面で使える、ハイキングや街着とかな。

598 ：底名無し沼さん：2011/01/06(木) 22:29:55

まあ、そう思うゴア儲は多いよな。ゴア以外は欠陥品、みてーな。

599 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 00:17:36

ドットのハイベントはゴア以外の防水透湿素材の中では優秀な方だぞ
よっぽど厳しい環境下でなければ、山でも必要十分な性能

600 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 00:20:28

ノースフェイスは反捕鯨に協賛してるの？

601 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 00:35:40

自分で調べろ

602 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 01:15:12

（笑）

603 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 10:06:58

ノース。嫌いじゃないが、何だか俺には丈が短く感じる。

604 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 10:09:34

ノースフェイスは同じ日本サイズのモンベルに比べて
小さく感じるな、物によってはワンサイズ上を選んでいる

605 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 12:31:28

スポーツ店の店員にハイベントはすぐにダメになりますから
ゴアテックスにしてくださいって言われた・・・・

606 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 14:22:15

利益率のいい商品を押しつけられただけ

607 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 16:34:14

中古で紫と黒のザック貰ったんだけどなんて名前かわかる？メーカー名以外の商品名書いてなくて
本体50～60Lぐらいなんだが、海蓋が凄い伸びて頑張れば80Lぐらいまで頑張れそう

608 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 17:09:03

ウレタン系の防水透湿素材はおおむね3年を過ぎると
加水分解によって劣化する

609 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 17:31:37

モノトーンデザインのシェルジャケット欲しいんだけど、どの程度の商品なら雪国でも平気だろう？

マイナス５℃程度の環境で、ウィンタースポーツはしない。ただ、雪はすっごい振る。
デザインで言えばベンチャーかスクープの二択なんだけど、どっちが正しい選択だろう？

無謀だと言うなら何かお勧めあれば教えて。重ね着でどうとでもなるのかも知れないけど。

610 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 17:45:48

>>609
ものすごく風の吹くとこならマクマード/ アイス/ゴッサムかヒマラヤン

風がそんなでもなかったら防水素材だったらいいんじゃね？

611 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 19:41:16

雪国で毎年降雪量が凄いなら、マクマードでミドルレイヤーに
厚手のフリースだな。パンツはインシュレーション入りの保温性の高い物が
お勧めだ。ただ、雪国に住んだことがないからこれでいいだろうという
先入観でレスしたまでだが。

612 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 20:04:05

>>610
>>611
アドバイスありがとう。風は大丈夫かな？雪国は冬にバイクは無理なので基本は車移動になるんだ。
自分の使用目的はちょっとした雪かきや、暖房の無い場所に居なければならない場合。

どちらかと言うと絶対安全ラインよりは最低限のラインを見極めたいのかも。
厚手のフリースでかなり暖は取れるそうですし、重ね着で誤魔化すの前提で考えていただければ。
もしかしたら関東の冬でも行けるものならセーフかも。情けながらも予算も２５０００円くらいで探してます；

613 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 21:16:59

ドットショットは使い勝手がいいね、真冬の今はドットの下に
モンベルのソフトシェル、そしてモンベルのインナーフリースシャツ
で十分だ。東京都下は今日は風が強く最高気温も7℃と寒かったが、
この組み合わせで自転車に乗ったが寒さは感じなかった。
前はバイクに乗っていてマウンテンガイドに
厚手のフリース、ディナリジャケットを着ていた。
確かに防風防水保温性という点では問題はなかったが、
バイクに乗らなくなった今では、この組み合わせでは
重量の重さが気になってきた。
そこでドットショットジャケットとソフトシェルを
組み合わせてみたが軽量で関東都市部の寒さ程度では
快適だということに気が付いた。
ドットは真冬はアウター、それ以外の季節ではウィンドブレーカー、
山ではウィンドブレーカー兼雨具と様々な使い道がある。
ドットショットは1枚は持っていて損はないよ

＊　あくまで個人的な感想です　使用用途、気象条件、
　　個人の好みにより使用感は異なります

614 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 21:55:15

174cm66kgの体型なんだがネットとかでマウンテンジャケットのサイズ調べたら
Lのほうが良いという書き込みが多くあったのに実際はSがちょうど良かった。
Lだとスノーボーダーのようにダボダボのような着こなしになってかっこ悪すぎる。
Sでも内側にインナー＋フリース着て行動しても動きづらいということは無かった。
八ツで外気温-17度の停滞時に更にインナーとライトヒートジャケットを足したけど
サイズはピッタリだった。ちなみに型番はNP15001だからUS企画じゃないよね？

615 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 21:58:22

一日動けば後悔するよそれ

616 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 22:08:23

使ってからもう8日目になるんだよ。
本当に他人のネットの書き込みって信用できないな

617 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 22:16:05

停滞時にインナー足すって意味わからんぞｗ
-17度の環境でテントの中でミドラー脱いでｲｿｲｿやってるんだとすればマヌケすぎるｗｗ

618 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 22:19:56

もういい。こんな所に書くべきじゃなかった。続きはmixiでやってくる

619 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 22:30:19

情弱乙www

620 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 22:44:16

174cm66kgでＳはなかろう。
170－67の俺でさえＭなのに。鎖場で腕を上げた時
Ｓでは上げ辛いと思う。

621 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 22:48:17

>>616
おまえ真性のアホか？
ネットの書き込みに、そもそも試着しろってあるだろ？
着た印象なんて、人それぞれの好みなんだよ

622 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 23:26:00

Sはあり得ない。一体どんな体型してるんだ。（w
肩や胸囲が異常に小さく、下半身がやけに太い？
お前は女か？

623 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 23:29:19

5年ほど前に買ったフリース着てるけど薄くなってきたので
買おうと思ってる。

ど田舎に引っ越してノース売ってる店に行けないからネットで買おうと
思うが、5年前と今とではサイズの基準が変わっていないか心配。

624 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 23:43:03

>>622
（笑）

625 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 02:05:33

ドットで冬山って大丈夫なん？
スノガード無しのスクープ使ってるが

626 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 05:55:44

マジレスすると、ドットは冬の東京でも厳しいと思う。
おしゃれ着のつもりなら構わないけど、冬山に行くこともあるなら
俺ならスクープは処分して、マウンテンとよそのブランドの雨合羽にするよ。
まぁ行かない俺はスノガード無しのスクープ使ってるが

627 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 06:09:46

ノースフェイスジャケット着て冬山に登るって何の冗談だ？
街着用メーカーなんだから冬山に着ていくなんて自殺行為だぞ

628 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 07:26:36

ワッフル、ワッフル

629 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 08:21:02

>>627
そんな威勢のいいこと書いちゃって大丈夫ですか？
ほかのやつが似たようなことを書いていても俺は書けないよ
俺だけ被告人になっても馬鹿らしいし。

630 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 14:13:54

山スレで聞いて来いと言われたので。

２．５層のもので気に成るの見つけたんだけど、なんかペラそう。一方、２層であるマカルーは厚そう。
層構造って生地の厚さとは関係ないのかな？それとも表面の仕上げの問題なのかな？

631 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 20:47:55

ドットショットジャケットは冬山では使えないよ。生地が薄くて強度も
いまいち。ただ夏の富士山とか冬でも低山ハイクなら、その性能を
発揮できる。もちろんレイヤーも重要だよ

632 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 23:47:44

２レイヤーでもスクープみたいなのは行けるだろう
３レイヤーは十分だが２．５は地雷だね
軽量を謳ってるだけでヤバイだろ

633 ：底名無し沼さん：2011/01/09(日) 23:13:06

ドットは雪山でも使えるけどね
要は使い方次第
そしてすべてはケースバイケース
それを考える頭がないヤツにはおすすめしないけど

具体的な状況を示さずに否定してるヤツはただの低能

634 ：底名無し沼さん：2011/01/09(日) 23:20:12

冬山ってなによ
冬山っていってるヤツは大概脳内くんだろ
於茂登岳なら厳冬期でもドットじゃオーバースペックだろし

635 ：底名無し沼さん：2011/01/09(日) 23:26:17

>>633
（笑）

636 ：底名無し沼さん：2011/01/09(日) 23:39:25

>>634
おまえはゴム引きヤッケでも着とけ

637 ：底名無し沼さん：2011/01/09(日) 23:51:40

雪山にカッパね・・・・
世の中適材適所ってものがある。
敢えてドットショット着て雪山にトライする奴の気がしれんな。
まともなシェル一つ買えなくて唯一持っているドットショットを使わざるを得ない貧乏人さんなのかな？

638 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 00:01:47

ちょうどハイベントについて質問してる人がいるから便乗で…
マウンテンとかゴアテックス商品には値段的に手が出ないので
今のところ狙っていないんだけど、
プラス5度程度ならセーターに薄いダウンを着てウォーキングできてるおれの体は、
冬の札幌・ソウル程度(マイナス5度とか)の寒冷地観光用にはどんな服がいいですかね。
ぱっと見が似てるナイロンジャケットでもドットショットは雨具で
スクープはなんなんでしょう…
商品にモロに「風速0のマイナス10度まではこれです」とか書いてあれば
ありがたいのに。
グダグダ書いちゃったけど、つまり軽量を謳ってるドットショットとか
コンパクトは、軽量コンパクトにするために、スクープよりも防風性能とか
なにかを削ってるってことですか？
ついでに、
スクープとかゴアテックスはハイベントDのようにちっちゃく畳んでるイメージ
がなくて
もしかして「脱いだら丁寧に畳んで」とかのデリケートな扱いが必要なのでしょうか？

おながいします。

639 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 00:10:57

>>638
俺もトレッキングはたまに行くくらいで
普段着利用が多いけどゴアテックスのマウンテンジャケットと
フリースの組合せ最強。冬のチベットとかでもぜんぜん寒くない。
もう5年以上着てるけど全く防寒性は変わらないのでマウンテン
ジャケットは無理してでもゴアテックス買った方がいいと思う。
雨にあまり濡らさないなら長持ちする。

640 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 00:17:27

ノスフェはコンクリートジャングルで着る物だ

641 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 00:25:54

おながいしますなんて言うおじさんにはおしえないもんね

642 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 00:40:55

>>638
大雑把に言えばハードシェルの冬山用やらレインウェアやらいうのは
便宜上の区分でしかない。
共通点はすべて完全防水の素材とシーム仕様であること。
あとは擦過耐久性のために表生地が薄かったり厚かったりするだけ。

基本的に防水透湿素材は空気を通さない。
通す素材も一部あるが、精々が窒息しないという程度。

コンパクトジャケットは唯のナイロン地でしょ。ハードシェルじゃないよ。

643 ：638：2011/01/10(月) 00:52:13

>>639
ですよね…
持ってる人はそんな話をしてくれるんだけど、なにしろ先立つものがあれですもんで…
円高に便乗してアメリカ企画の掘り出し物とかあったらいいなあ…

>>640
よく知っております

>>641
そこのところ、なにとぞよろしくおながい申し上げます

>>642
となると、やっぱり「理想を言えばゴアテックス」ってことでしょうか？
春夏の軽登山に向いてるドットショットだけ異端で、その他の上位モデルは
冬の街使用程度ならどれもOKってことでしょうか。
明日店員さんにいろいろ聞いてこようと思ったけど、もう少し情報収集して
からじゃないとやばそうだ…

644 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 01:00:34

ゴールドウィンのあの商品の説明がしっかりしてくれたらなぁ
例えば富士登山とかあのアホらしい説明はいいから・・

645 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 01:06:17

>>642
要はGORE-TEXもHyVentもパタゴニアのH2Noも素材の
耐久性の違いだけで基本的に風を通さないからどれでも
保温性は変わらない、耐久性の違いによって価格の
高い安いがあるってことでしょうか。

646 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 01:13:50

>>645
ヲタク以外はそう取ってもらって差し支えない。

647 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 01:17:23

>>646
そうすると>>639の書き込みは知ったかぶりの嘘で
本当にチベット行ったのかと言うことでしょうか？

648 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 01:19:05

てか街着ならアウターなんてなんでもいいんじゃね？
防風性さえありゃな

649 ：638：2011/01/10(月) 01:26:27

なんだかピリピリした空気を感じますね…

とりあえず俺は店でフードのかぶり比べでもしてくるさ。
おやすみ。

650 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 01:26:44

>>648
耐久性だけなら街着なので酷使しませんのでHyVentでもいいかと思いますが、
防風性や保温性その他諸々に違いがあるならどうせ高いものなのでこの際GORE-TEXを
買った方がいいのかと考えておりました。

651 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 01:34:31

>>647
ゴアテックスはこの手の素材では20年、30年のパイオニア的な物であり、実使用からのフィードバックを受けてバージョンアップを繰り返しながら一番長く広く使われている。
639の逝ってる事は要約すると、ゴアのほうが安心できる(ポリウレタン系の防水膜なんかは3-4年程度で崩壊するし、ノースでゴアを使ってるモデルはハイエンドのものばかりだから作りも丁寧で凝っているし)
という意味であって間違ってはいない。

652 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 01:40:50

>>651
>>639は雨にあまり濡らさないなら長持ちすると言っておりますが
防水性は3-4年程度で自然劣化してしまうけど防風性はずっと変わらないという
ことでしょうか。しつこく細かいことお尋ねして恐縮ですが高い買い物ですので
慎重に選びたいと思いまして。

653 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 02:21:37

ダウン洗剤はNIKWAXより
モンベルのほうが良かったよ

654 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 04:10:30

>>652
>防水性は3-4年程度で自然劣化してしまうけど防風性はずっと変わらないという
表生地の裏に構成された防水膜が風も水も遮っているので
膜が抜け落ちた部分は当然、ただのナイロンの布地と変わらない性能になる。
ハイベントのように布地へポリウレタンを塗布して作られた防水膜は前記のように数年で劣化して破れたり、合皮のようにボロボロと崩れながら剥れてくる。

一方でゴアテックスは多孔質のPTFE(フッ素樹脂。テフロンとも言う)フィルムと無孔質のポリウレタンポリマーフィルムを複合化した物を布地へ接着した構造になっている。
PTFE層は経年劣化で穴が開いたり破れるという事はまず無い。(フィルムが表生地から部分的に剥れて水泡のように浮き上がるということは偶にある)
639があまり濡らすなと言っているのはこの内側に来る無孔質層へのダメージを心配しての事。

それでも、ゴアテックスで使われている無孔質のポリウレタンポリマーフィルムは、ハイベントのようなコーティングに比べれば遥かに劣化し辛い。
　(多孔質のポリウレタン膜は素材元来の特性+構造の都合の相乗効果で加速的にダメージを受けるが
　　ゴアテックスの場合、外側はPTFEフィルムで守られていて常時水に晒される事もなく、水分が接触しても面積は多孔質素材のように広くない)
さらにこの内側の無孔質層が経年劣化した場合でもゴアテックスの機能が完全に失われることは無い。
(登場初期のゴアテックス膜などは多孔質のPTFE製フィルムのみだった)

655 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 04:45:59

数年でボロボロと崩れたり加水分解でベトベトになったりして
使い物にならなくなるポリウレタン系素材には懲り懲りしている
身近なところではテントやザックのウレタンコーティングで、
保管していただけ本体そのものはなんともないのにでコーティングが
劣化して駄目になり泣く泣く捨てるしかなかったなんて数知れず
高価で凝った造りの防水透湿ジャケットにそんな素材は使って欲しくない
素材にウレタンという名前を見ただけで拒否反応を起こしてしまう

656 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 05:43:23

ねーねー
じゃぁ素材の面と価格の面でみるとスクープみたいなのとかって評価はどうなってるの？
スクープってパンツもあるでしょ？
買ってはいけないリスト入り？
雨具はパタのトレントシェルっての持ってるから冬用にスクープ買おうと思ってたよ。
あぶないあぶない。

657 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 07:32:54

いちいち何でもマニュアル化しないといけないのか？
気に入ったなら買う
気に入らなければ買わない
ただそれだけのことだと思うが

658 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 07:57:25

>>657
ナマ言ってねーでマニュアル化してこいよ
ここはファッション板じゃねーんだぞ
賢い消費者にならないと山行く金なんて作れねーんだよ

659 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 08:38:20

>>654
大変よく分かるご説明ありがとうございました。
GORE-TEX買います。自分にとってHyVentは
産業廃棄物だと思いました。

>>647
嘘つき呼ばわりして大変申し訳ございません。
深くお詫び申し上げます。

660 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 08:58:50

（笑）

661 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 09:02:33

頭と袖くり抜いたゴミ袋かぶっとけば長持ちするよ

662 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 09:55:46

（笑）

663 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 10:47:13

レインウェアは雪山で転ぶと止まらないよ。
一緒に括るのは乱暴

664 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 12:39:52

数年でボロボロと崩れたり加水分解でベトベトになったりして
使い物にならなくなるポリウレタン系素材てどんな安物だ？ｗｗ
よほど酷使していないとそんなことにならねーだろｗ
年々ウェアの性能は進化しているし

665 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 13:45:52

ドットショットのことだろ？

666 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 13:50:32

（笑）

667 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 15:43:03

>>656
オレは雪山でもトレントシェルで済ましてるけどな。
雪山つってもオレがやってるのは、
ピッケルなしで軽アイゼン＋ポールで事足りる関西の樹林帯低山のみだけど。
本格的な雪山用ハードシェルにあってトレントにないパウダースカートや
対雪摩擦のある表地は、オレのスノートレッキング程度のレベルでは、
必要を感じないけどな。
本格的にピッケル、１０本アイゼンで雪山やるなら、
対雪摩擦表地やパウダースカートは必需なんだろうけど。

668 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 18:00:19

富山の獣医こと池上氏の透湿性検証実験によると、ハイベントは優秀な値を出してたけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ハイベント-D　　　　ドットショットジャケット(TNF)　11,963　12,762
ゴアテックスＸＣＲ　レインテックス(TNF)　　　　　10,974　11,115
「町内の山　透湿性能比較実験」より引用
ttp://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination.html

ハイベントは透湿性はゴアテックスと互角だが、ポリウレタンコーティングの為、
耐久性に劣る（寿命は３年？４年？）という事か。

669 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 18:35:04

>>668
（笑）

670 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 19:42:16

団塊爺はゴアにたいして思い入れがでかいからな。今となっては古い技術なんだけどね

671 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 20:33:52

>>668
それって肝心の試料が誰がどう使ったかわからない中古じゃなかったか？

672 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 20:50:51

>>670
ハイパロンでつらい状況を経験してるからだ。
当時、新素材をあれこれ体験して、
ゴアの素晴らしさを身に染みている。

673 ：668：2011/01/10(月) 21:56:00

>>671
確かに全て新品で実験を行った結果のほうが、データの信憑性は高いに違いない。
この結果をもって、ハイベントがゴアテックスと同程度の透湿性を持つとは言い切れないかもしれん。
しかしながら、ハイベントの透湿性が著しくゴアテックスに劣る事はないと推測できる。
新品ならゴアテックスが倍の値（公表値１３，５００をはるかに越える２万以上）
を叩き出したとは考えにくい。

674 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 23:29:06

エントラントって今はどうなった？

675 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 23:53:54

以前にエントラントを使ってたの？
まぁ自社布じゃないと商売の基礎が揺らぐ時代になったということでしょう。
デザインと縫製とロゴマークでしか差がなくなったらヤバイってことで。

676 ：底名無し沼さん：2011/01/11(火) 02:01:42

>>654
パタゴニアのH2Noシェル素材は

ttp://www.patagonia.com/jp/patagonia.go?assetid=13851

ポリウレタンを塗布して作られた防水膜でしょうか？

677 ：底名無し沼さん：2011/01/11(火) 18:20:10

エントラントは地味に使われてるよ、
モンチュラとかクラウドベルとか。

ゴアの良いところは例えユニクロがゴアで合羽を出したとしても、
ゴアのタグがある限り一定以上の作りをしているって事でしょう。

678 ：底名無し沼さん：2011/01/11(火) 18:49:25

>>667
＞ピッケルなしで軽アイゼン＋ポールで事足りる関西の樹林帯低山のみだけど。

装備はまだしも、関西って時点で「一般的な雪山の基準」から大きく外れてれると思うが
気温何度ぐらい想定してるの？

679 ：底名無し沼さん：2011/01/11(火) 19:15:34

>>678
雪山なんて大それた表現をして申し訳ない。
では訂正、雪山改め「冬の雪が最大約３０cmほど積もった樹林帯の低山」
という表現でカンベンしていただくということで。
想定温度は最高に冷え込んでー１０℃ぐらいかなと。
大体、今なら温度計はー５±５℃を差してるな。

680 ：底名無し沼さん：2011/01/11(火) 22:58:21

>>678
「一般的な雪山の基準」って何だ？
関西をナメてんのか

681 ：底名無し沼さん：2011/01/11(火) 23:05:55

関西にまともな登山できる山はありませんまじで

682 ：底名無し沼さん：2011/01/11(火) 23:31:42

関東もな。普段静岡やら関東に含めないくせに
山の話になると静岡も関東に含めやがる。

683 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 00:47:33

群馬

684 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 01:18:12

>>678
おまえあちこちで人気者になってそうだな

685 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 01:54:09

関西だと低山雪山って基準で良くね？
積もってるところだと大変だけど

686 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 02:29:53

普通に「本格的な雪山ではない」のニュアンスがあるし、軽いスノートレッキング
と言われたら分かったんで
単純に678さんが神経質になり過ぎてるだけに見えますけどね…
てゆうか俺が>>656の書き込みしたんで>>667の書き込みは分かりやすくて
参考になりました。どうも。

687 ：678：2011/01/12(水) 07:43:24

>>679
＞>>678
雪山の基準がどうって話じゃ無くて

>>667で本人が
＞本格的な雪山用ハードシェルにあってトレントにないパウダースカートや
＞対雪摩擦のある表地は、オレのスノートレッキング程度のレベルでは、
＞必要を感じないけどな。

と書いてるから、本格的な雪山登山じゃないんだから当たり前だって話をしたつもりなんだが
本人も判ってるのは理解してるが、書き込み自体は紛らわしい

・パウダースカート　腰までラッセルしたりする時に役立つ
・対雪摩擦のある表地　滑落防止用

残念ながら、関西で上記が必要になるような山はそもそも無い

688 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 07:45:46

>>682
脳内関東狭すぎw

689 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 07:57:57

THE NORTH FACE は街着です。

THE NORTH FACE は山着ではありません。

690 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 08:33:43

もともとマッチョな山屋ブランドが日本に持ってこられて
ファ厨の要チェックブランドに祀り上げられると一巻の終わり

691 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 12:50:39

>>681
天保山登ろうぜ

692 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 13:10:03

愛宕山でも遭難者は出るしねぇ。
昨冬、2人死亡だっけ。

693 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 19:12:48

>>686
いえいえ、丁稚な説明で満足してもらえるとはうれしいです。加えて言うなら、
関西の積雪３０cmほどの樹林帯低山程度でも初めて行った時、
ゲイターの必要性を切に感じた。
「この程度の低山でも６本以上のアイゼンは必須」だという頭はあったが、
「スノーゲイターとハードシェルは必要ないだろう」と考え略した。
上記してある通り、積雪３０ｃｍほどではハードシェルの
レインに省かれてる機能（スノースカートと対雪摩擦地）の
必要性を感じなかったが、ゲイターなしでは、雪が靴に入りまくってきた。

694 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 19:16:12

>>687
本格的な雪山経験もないくせに、知ったような口聞いてスマンorz
本格的な雪山登山だと誤解されないために、説明したつもりだったんだけど
説明が丁稚で紛らわしくて申し訳ない。

695 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 19:18:47

>>693
”でっち”な説明って何?

696 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 19:45:18

丁稚　稚拙

697 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 20:14:18

>>695 >>696
日本語すらロクに使いこなせないのに、えらそうに講釈するオレorz。
丁稚じゃない、稚拙だ。バカでスイマセン。

698 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 22:05:57

許す！！

699 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 22:57:17

君たちノース着て山登りしてるの？

700 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 23:14:12

基本ノースは山でしか着ない
それだけじゃ勿体ないからたまに街でも着る

701 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 23:18:25

>>700
マウンテンジャケットとフリースを
冬の旅行とトレッキングに買ったけど
冬はふだんも毎日着てます。

702 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 23:50:40

街では、直営店の限定モデル。

フィールドでは、フライライト系やRTG系。

冬場用のはどちらもゴアでかためてる。

マウンテンジャケットは自分のレイヤードに
若干合わないので買わなくなった。

703 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 02:27:06

大学とかでマウンテンジャケット着てる奴見るが
よく街着にあんな高いの買う気になるよな・・・
その中でスノボーとかする輩でも山で使えること知らなさそう・・・

704 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 06:27:04

>>703
いちいち教えないだけで、バイク通学って多いからね。
バイク用品は釣り用品と一緒で若者ウケ悪いんでアウトドアブランドを選ぶやつが多い。

705 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 10:25:51

バイク通勤通学するならマウンテンジャケットもいいだろう、高いけどな。
雨に対しても耐性があるから雪や雨の通勤でも問題ないし。
スノボーやスキーにも使えるしな

706 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 10:27:06

バイク通学
山奥にでも行くのか？たま？

707 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 10:28:36

バイク用品の南海部品や釣りのシマノの服なんて
恥ずかしくて着れないよね。

708 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 11:45:00

南海はダサイとおもうけどシマノの釣り服には山でも使えるいいものもあるよ。

よくみたらただのﾌｧ厨か
くだらねえ

709 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 11:58:06

シマノというネーミングがださすぎ。

710 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 12:01:13

シマノなくして世界の自転車は動かない

711 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 12:36:27

>>709
お前ｗ世界のシマノを馬鹿にするなよｗ
国内外問わずスポーツ自転車メーカーの多くが
シマノの部品を使っているんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

712 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 12:38:05

>>708
シマノのつり服が山でも使えるからなんなのかな…
俺も使ってはいるけど、大学に来て行くか？おもしろい子だな。

713 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 12:49:07

>>711
自転車だけじゃねぇ
釣りのリールもぴか一

流用できる技術だからどっちが先でどっちが後かはわからんが
みごとな相乗効果だわ

714 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 13:02:26

アウトドアブランドは街で着ていても違和感無いが
南海部品やシマノの服を着て歩いていたら変な人に思われるよ。

715 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 13:13:34

シマノを着て街を闊歩できる日は近い。もうすぐ日の目を浴びる。

山ガール(笑)の次は釣りガール(苦笑)が流行るらしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1289958521/

716 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 16:59:03

で、
THE NORTH FACE の話題は？

717 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 17:31:34

THE NORTH FACEの新作は毎年いつ頃発売されるでしょうか。

718 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 19:20:24

5～6年前、行きつけのアウトドアショップのオヤジがゴールドウィンは
ノースフェイスの取り扱いブランドから撤退するからノースフェイスは
消えゆくブランドだ、とか言っていたけど未だにゴールドウィンが
代理店で、しかも日本企画ノースも作っているじゃねぇか。
嘘付きやがったな、あのオヤジｗ
もうそのショップも潰れてオヤジは山岳ガイド一筋でやっていくと
言っていたがな

719 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 19:44:00

山岳ガイドになってからも登山客を遭難させたりしてそうだなｗ

720 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 20:11:10

スキーする時みんなどんなウェアなん？

721 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 20:20:47

スキーウェア

722 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 21:52:06

>>715
山ガールなんて流行語があったのかと初めて知りました。
どうしてそんな流行語が生まれたのでしょうか。ドラマか
映画の影響でしょうか。山ガールの好きなブランドは
何でしょうか。

723 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 22:51:37

>>722
エーグルでしょ

724 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 23:25:02

>>720
マジレスすると
基本はマウンテン上下、インナーにバーサ（吹雪で極寒時はアコン）

3月の晴天時はV3上下

725 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 23:28:55

旅行用の防寒着に買おうと思い某量販店へノースフェイスを
見に行ったのですが、パタゴニアやコロンビアと比べますと
ノースフェイスは薄くてぺらぺらです。これで寒さがしのげる
のだろうかと思うのですが価格はしっかりした裏地のある
パタゴニアやコロンビアと同じくらいの価格です。これで本当に
大丈夫なのでしょうか？

726 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 23:38:24

みんななかにフリース3枚着てるんだよ
もこもこで温かいよ

727 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 23:41:03

>>726
即レスありがとうございました。
フリースを別に買うとすると結構な金額になりますが、
パタゴニアやコロンビアの裏地のついたマウンテンパーカーより
ノースフェイスのぺらぺらにフリースを重ね着した方が
防寒性は高いのでしょうか？

728 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 23:48:35

>>727
コロやパタは、アウトドア風のウェアばかりで、ゴア採用ほとんど無いだろ。
同じ条件の機能で見比べたか？

729 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 00:43:30

>>728
ゴアとはGORE-TEXのことでしょうか。素材はあまり気にしませんでしたが、
ノースフェイスの高いのはそう言えばGORE-TEXと表示されてた気がします。
GORE-TEXなら薄くてぺらぺらでも防寒性は高いってことなのかな。

730 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 00:51:45

>>729
ネタなのかもしれんが、マジレスなら、ここで聞かないで
ファ板のノーススレか、マウンテンパーカスレで質問してくれ。
そこでなら、オレでよければ答えよう。
山板の連中ら、ファッション的なレベルの低い質問には
厳しいから誰もマトモに答えないだろう。
流石に、山板でキミのいうマウンテンパーカがさす指すであろう
ハードシェルとビレイパーカ、ソフトシェルの違いを説明する気にはなれん。

731 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 00:57:03

>>730
ネタではありません。
実用性を重視しますのでこちらに書き込みました。

要は見た目はパタゴニアやコロンビアの方がノースフェイスの
同価格帯より暖かそうなのにノースフェイスが薄くてぺらぺらなのは
薄くてぺらぺらでも同程度の暖かさなのか、単にノースフェイスの
ブランド力なのか知りたいと思ったからなのです。

732 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 01:03:28

>>731
もう一度言うわ、ネタじゃなかったら
ファ板のノーススレに同じ質問を書き込んでくれ。
レベルが低すぎて、ここでは語れん。

733 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 01:07:46

>>732
書き込みました、4分23秒以内にご返事お願いいたします。

734 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 01:25:26

>>731
パタ工作社員はさっさと帰れ

735 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 01:44:03

>729
ゴアテックス自体に保温性があると思っている輩の多い事よ・・・
防風防水と保温は別と認識しないの？

736 ：７３０：2011/01/14(金) 01:45:45

>>735
そりゃネタだ、見事に釣られちゃったよ。

737 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 01:48:51

俺のカラーBKなジャケットは太陽熱を吸収して温かいぜー！

738 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 01:51:16

ゴアテックスの下着とか思いついたｗ

739 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 06:44:48

10何年前にMHWが作ってたよ。
今は一部アンダーウェアメーカーが売ってるだけになったが。

740 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 08:08:56

パタ社員がさりげなく　パタ＞ノース　のレスをしてくるから注意な

741 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 08:18:34

>>735
あと、山岳用は暖かいと思ってる奴も多いな

山でそんなに暖かかったら、暑くて死んじゃうのに

742 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 08:20:21

>>733
質問してる分際が、何で時間の指図をしてるの？

743 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 21:47:14

ヌプシダウンは行動着とか思ってそうだよな

744 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 22:18:41

夏山以外の登山って熱い、汗をかくイメージが無いんだからしょうがない。
山に足を踏み入れた事が無い奴がプロシェルを欲しがるのな。

745 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 22:50:38

やっぱりUNIQLOだよ！

ノースなんて、。所詮、、

746 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 22:56:02

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144149311

これポチろうと思うんだけど本当に本物なのかな？

747 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 23:08:30

>746
襟のタグの「THENORTHFACE」のロゴに注目してみそ。
まずＦの縦棒が太すぎる。
ついで横棒が短すぎる。
加えてＣの内側の空洞が四角すぎる。

人柱覚悟ならポチるのもありかと。

尚、俺は先日同様のものをポチった。

後日商品到着後レビューしまする。

748 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 23:13:39

>>746
評価見てみん

間違いないな、、、クロ！

749 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 23:23:13

>746
襟のタグの「THENORTHFACE」のロゴに注目してみそ。
まずＦの縦棒が太すぎる。
ついで横棒が短すぎる。
加えてＣの内側の空洞が四角すぎる。
駄目押しでＲの斜め棒の終わりが跳ねていない。
たぶん偽物。

参考↓
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/150703/car/45259/1984188/photo.aspx

人柱覚悟ならポチるのもありかと。
尚、俺は先日同様のものを別出品者からポチった。
後日商品到着後検証してレビューしまする。

750 ：746：2011/01/14(金) 23:38:31

みなさん即レスありがとう！
偽物率高そうですね。
レビュー楽しみにしてるよ！

751 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 23:40:44

>>746
思いっきり偽物です

街で着るなら良いんじゃないのｗ

752 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 23:40:57

>>749
偽物だったのかw　自分も間違って入札しそうになったよ。
どのシーズンに発売された、どのモデルかを調べても解らなかったので
結局やめて置いた。
安くは無い買い物なので、騙されない様にしないと。

753 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 23:42:54

偽物っつー事はゴアでも無いって事だよね。
知らないで山行ったらあぶねー。危険なジャケットだ。

754 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 23:44:58

本物だとみんな飛びつくね
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k137369003

755 ：底名無し沼さん：2011/01/14(金) 23:45:32

評価コメにはノースの偽物報告が無いな。
結構買ってる人多そうだけどな。

756 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 00:03:23

こんなもん買うやつは適当にノースってロゴ付いた一番安いのがほしいだけだからな。

757 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 00:45:44

ミレーとかも偽物めっちゃ出てたよ。分かってて買おうかと思ったけど馬鹿馬鹿しいから止めた

758 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 00:54:21

>>757
パチモン買って、山で何かあってからでは遅いからな。

759 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 02:02:30

ファ厨さんって日本のノースはゴールドウィンってこと知らなさそう
どうせならＵＳＡモデル着てくださいよカッコイイですよ(笑)

760 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 07:19:45

中高年がよく使ってるからファ厨ってイメージもないな。
俺の中では年寄り臭いイメージのメーカー

761 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 09:06:52

本物だと書いてあるからポチっちまった・・・
どこに文句言えばいいだろうか・・・

762 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 09:30:07

買わなければいい

763 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 09:33:19

ポチっちまってからそんな事言われてもね

764 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 09:38:29

決済済みでもあるまいし

765 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 10:30:41

東京都大田区蒲田周辺で最近見えてきた傾向

イケメン、ナイスミドル
→たいがいパタ。黒いダウンなど落ちついた色を選択する傾向あり。

リア充っぽいやつ、もしくは彼女もち
→たいがいパタ。

お顔が不自由な方、挙動が不審な方、毛髪に恵まれない方、脂肪過多
→たいがいノース、モンベ、コロ、グレ、アーク、カリ（笑）
　
　加えてモンク（笑）

　モンク着てたら隔離病棟モン。

スポーツブランドに次いでヤンキーブランド化するか、モンク。

766 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 12:24:49

ノースはファ房に人気があるから偽物の作られるんだろうけど
モンベルなんか中高年しか着ないから偽物なんて作られないな。
モンベルならどれかっても安心だｗｗ

767 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 12:35:31

>>765
どちらかといえば、「パタゴニアはダサい奴しか着ていない傾向」だろ

768 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 12:51:27

ゴールドウインに就職ってどうすか。

769 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 13:10:30

ノースはもともとファ厨に人気があるから偽物だとわかりきっててもロゴらしきものがあれば買う奴がいる。
モンベルを買いたがる奴らはロゴはどうでもよくて機能を重視するから偽物には手を出さない。

770 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 13:44:18

モンベルの偽物なんてあるか？見た事ねぇぞ

771 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 15:01:20

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99395111
てばったもん？

772 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 17:47:38

海外アウトレット＝粗悪品偽物

773 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 20:13:43

ノースのマウンテンジャケットプロシェルってやつを買って
山で着てみたんだけど、確かに防水かも知れんが
透湿じゃないな。体温の湿気でべたべたになってもうて
これじゃとてもじゃないが着れんな。
お金をどぶに捨てたわ。

774 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 20:14:25

>>771
TNFなどアウトドアブランド名を語るバッタもんは、
専門のウェアに備わる機能を理解してないのか、
本格なウェア類と見た目バランスを比較すると、
全体なバランスがおかしい。

775 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 20:28:42

>>773
外気の気温や湿度が関係するでしょ。
それ以前に、ミドルウェア。
中に着ている素材と構造に左右されて、
しっかりと蒸気にならないといけないよ。
ミドルの表面でドボドボだったら、そりゃ意味無いよ。

そして酷い汗かきは、ゴアでも間に合わないよ。
そういう人は、エントラントとか
3Mや東レの素材がいいよ。

776 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 20:30:43

＞そういう人は、エントラントとか
＞3Mや東レの素材がいいよ。

普通に考えるとよけい蒸れそうなんだけど？

777 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 20:38:24

色々調べる前に746のジャケットポチってしまった。
クレーム返品できるかな？
機能的にそこそこなら着用でもいいんだけど
やはりゴアテックスですらないのかな
買った人レポおねがいします。

778 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 22:07:32

>>777
一年くらい前にポチったのでリポートします。
まず触った瞬間に重いと感じ、その次に石油臭いと感じ
次にインナーのフリースが、ユニクロのより劣るのに愕然とし
刺繍もいい加減で、ほつれもみられたことから、いい加減な
偽物と判断し、出品者に返品と返金を申し出た。
素直に応じてくれたので、「非常にいい出品者」にしてあげた。

779 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 22:20:52

http://hagechabinman.blog11.fc2.com/blog-entry-57.html
参考に

780 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 22:35:51

>>776
透湿性能がゴアより遥かに高いのがあるのよ。
ただし、耐水性能が落ちるの製品が多いので、
トレードオフだね。

農協のカッパなんて、いい性能してるよ。

海外の eVent は、性能いいよね。

781 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 23:25:20

>>780
イーベントは通気性のある数少ない防水透湿素材だね。
他にはモンベルオリジナルのブリーズドライテックしか知らんわ。
けど、日本でメジャーなメーカーで、イーベントを使ってるのはあまり見ないよな。
英国の会社の製品だから、バーグハウスあたりの日本では無名だけど
英国欧州で有名なメーカーが使ってるのかな？

782 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 23:51:59

さっきたまたまこのスレッド見て、さっそく俺の使っているノースのザック
というよりデイパックを７４９に照らし合わせてみたら偽物でした

783 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 01:07:18

みんな！
手持ちのノースを引っ張り出して
「正規店でちゃんと自分で買ったやつ」と
「そうじゃない入手経路のアヤシイやつ」の
タグとかロゴとか見比べて749基準の信頼性を検証しようぜ。

追加の真贋判断基準があったら各自加筆して精度上げよう。

784 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 01:12:45

http://blogs.yahoo.co.jp/uchi_noko812/50371770.html
被害者かなりいるみてえ。

785 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 01:54:09

自分の命が大切ならば、ヤフオクなんかで買わないで
正規店で買えば良いのにねぇ

786 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 02:01:50

ハードシェルの購入を検討してたんだが、
ゴアテックスかつダブルフラップジッパーで４万以下の条件で探してて
マウンテンライトジャケットが、条件に当てはまりそうだったんだが、
このモデル、パウダースカートが省略されてるのねorz

787 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 02:10:36

>>781
eVENTはゴアの特許が切れたのにあわせて登場した素材なんで
ゴアが排他契約結んで併用させんのだわ。

788 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 03:03:12

最近のスクープはパウダースカート付いてるな
昔のは無かったと聞く

789 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 03:23:34

昨日スクープ買った。
スカート着いてたの知らなかったから得した気分
この冬モデルから付いているみたいだな

790 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 04:05:24

さかいや乙

791 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 07:07:18

>>788
（笑）

792 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 08:15:27

今日は寒くて、ノースは何を着れば？

793 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 08:20:40

>>786
OD BOXでノースの山ジャケ、セールで4万切ってたぞ

794 ：777：2011/01/16(日) 10:28:52

>>778
レスありがとう
返金を申し出てみます

795 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 12:25:48

>>792
そんなもん、アンタが行く山のコンディションによりけりだろ。
アンタ個人の好みや、耐寒能力によってもレイヤリングは違うだろうし。
ベストなレイヤリングは、自分で見つけるしかないよ。

796 ：777：2011/01/16(日) 13:33:51

必要ないかもしれないですが途中経過です

全額返金を求めたところ
キャンセル可能だが発送済のため送料は負担しろとのことでした

１００％本物とうたって偽物をうっているのはおかしいので
こちらは送料負担する気はないし決済手数料もはらえと返信中

797 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 14:24:24

>>796
災難だな。プラダやグッチの偽者掴まされて死ぬことはないが、
アウトドアアイテムの場合、死につながるからな。
オークションは気をつけたほうがいいね。

798 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 14:54:36

>>777
途中経過乙です。
あと数日で自分にも偽物マウンテンジャケットが届くので
今後の対応の参考にさせて頂きます。

もっと早くこのスレを見ていれば良かった・・・。

799 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 15:12:41

>>798
あくまで人柱になるのは、オークションだけにとどめてな。
実際、雪山で試してみて性能的にはどうなのかとかするなよｗ

800 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 15:18:30

オークションで偽物買う奴って
偽物だってわかっていながらロゴがついた服が欲しくて買っているんだと思ってた。
そうでなかったとしても価格を見りゃ偽物だってわかると思うけど

801 ：777：2011/01/16(日) 18:46:44

参考にしている人もいるようなので
結果書きます

最初は送料負担しろといっていましたが
納得できないと返したところ全額（決済手数料、送料含む）
返金に応じてくれました。
返信内容
写真だけの判断で偽物と決めつけるのには納得いかないが
トラブルを避けるため返金には応じます
おおまかにはこのような内容でした
無事入金されるといいけど・・・。

>>800
そういう人が多いと思います。
自分は相場知らずに安易にポチってしまって
そのあと色々調べてみて現在にいたっています

802 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 21:26:41

結構落札してしまった人が居てワロタw

803 ：底名無し沼さん：2011/01/17(月) 03:38:25

俺も昔1円スタートのゴアジャケットを送料を含めて3000円で落札できたんだけど
届いた製品は石油臭くて一応水は弾いてるんだけど透湿性能悪すぎて蒸れまくり。
明らかに粗悪品だったのでアウターとインナーフリースをそれぞれ別で出品したら
アウターが3500円、フリースが3000円で売れて結果的に儲けが出たよ。
中国の偽物出品者にはちょっとだけ感謝している。

804 ：777：2011/01/17(月) 15:52:20

無事に返金されました

しかしオークションでバカ売れしてますね。偽物
平均１３０００円くらいで。

805 ：底名無し沼さん：2011/01/17(月) 19:04:30

ノースじゃないけど中華コピーのハードシェルで山行ったことあるけど
1日でシームシーリングがダメになったｗ

806 ：底名無し沼さん：2011/01/17(月) 19:36:52

去年偽物出品してた時謳ってた文句が
「半そでＴシャツ一枚の上に羽織って滑っても抜群の保温性と防水性」
だったな。実際そんな無茶したら死ぬかも。

807 ：749です：2011/01/18(火) 19:18:20

ヤフオク落札THE NORTH FACE！
商品到着！見事に偽物でした。
襟ロゴ＞Rが跳ねてない。Cの空洞が四角い
ジッパー＞YKKじゃなくてYRR
胸ロゴ＞刺繍じゃなくでエンボス風ゴム圧着。
↓
「並行輸入品って書いてあるけど模造品じゃねえか。」と
出品者にクレーム入れたら全額返金対応。
↓
じゃってんで返品を申し入れると「そっちで処分して」との由。

結果＞出費ゼロで偽物ゲット。（嬉しくねえ）

せめてＳ級コピーなら・・・・。
これほど程度の低いＣ級コピー見たことねえよ。

808 ：底名無し沼さん：2011/01/18(火) 20:03:24

コピーできてないし、単なるナイロンジャケットか。
ホームセンターに売っている服と大差ない。

809 ：底名無し沼さん：2011/01/18(火) 20:24:22

>>807
ヤフーとTHFに報告して相手の評価に偽物と詐欺のワードをいれて書きこむと自動的に停止にできる

810 ：底名無し沼さん：2011/01/18(火) 20:29:29

>>809
THFって報告先までまがい物なのかｗｗｗ

811 ：底名無し沼さん：2011/01/18(火) 22:32:28

ジャケットのファスナーが錆びてきたんだけど、
修理してもらえるかな？

812 ：底名無し沼さん：2011/01/18(火) 22:48:45

CRCでもふいとけ

813 ：底名無し沼さん：2011/01/18(火) 23:23:50

生地に染み込まないか

814 ：底名無し沼さん：2011/01/18(火) 23:47:05

バカだとそうなる

815 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 01:11:15

THF?

TNFでは？

816 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 08:45:14

>>814
どうするの？

817 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 13:00:34

（笑）

818 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 13:54:41

1995年ごろに買ったノースのフリースジャケット、
黄色＆肩黒の初期モデルだけど、16年経った今もずっと使ってます。
生地もしっかりしてるし暖かく、縫製も全く崩れない。
やっぱりモノはいいんじゃないかな。
ノースを批判している人多いかも知れないけど、
それは最近山素人が着るようになって
山ヤさんがプライドを傷つけられたからなんじゃないかと思います。
山素人には勿体ないぐらいの代物ですが、
彼らが着るってことは山ヤの選択眼が正しいってことで
いいんじゃないかな。
と久々にマジレスしてみた41歳2児の母でした。

819 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 14:28:29

41歳2児の母なのか…

820 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 16:57:16

>>818
>彼らが着るってことは山ヤの選択眼が正しいってことで

普通は逆でしょ。
彼らが見つけてきた服が山ヤさん(専門家？)に認められたときに、
「彼らの選択眼は正しかった」って話になります。

821 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 18:29:17

サミットシリーズはまあ、よく出来てると思う。

822 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 21:35:18

まあ、人気へのやっかみはメジャーブランドの宿命だね

823 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 21:57:34

サミットシリーズって・・ライトヒートジャケットやアコンカグアペラペラ杉
使ってる人温かい？光電子ってなにそれマジンガー？

824 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 22:28:51

>>823
アコンカグア＋マウンテンジャケットで合体ロボ完成です
マジンガー世代にはたまらんのです
ゴールドウインにはぜひ光子力繊維の開発をして頂きたいものです

825 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 00:16:25

今日ノースのライトヒートやアコンカグア見たが
ユニクロのダウンと同じくらい薄い・・・山で使えないだろ・・・
バーグハウスやパタゴニアのダウンセータぐらい無いと寒い

826 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 00:26:14

薄いんじゃなくて軽いんだ

827 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 00:54:07

>>825
（笑）

828 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 01:07:25

あんなので冬のテント泊使えるの？
夏山限定だろ

829 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 01:10:13

>>828
これ以上、恥の上塗りはやめとけよｗ

830 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 01:19:51

>829
ゴールドウィンの社員か知らないが実際そんなに暖かいのか？
てかどういう用途で使ってるの？街着とか言わないでね

831 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 01:28:08

>>830
ダウンの質と量＋光電子の暖かさ
普通に山で使うダウンって言ったらアコンくらいが限界だぞ
心配性のキミにはヒマラヤンパーカがオススメだｗ

832 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 01:39:57

>>830
なぜ中間着として設計されたものを「薄い」と嘆くのかおれにはよくわかりません。
おれはここのダウンを使ってないけど、ここのもフードついてるやつはボリュームあるよ。
まぁ俺の知ってる「ダウンセーター(patagonia)」程度でいいならペラペラのでもいいと
思うけど。

833 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 01:44:34

>831
スクープトリクライメイトっての買ったんだが
インナーにダウンジャケット付いてるこれってアコンカグアと一緒？
http://item.rakuten.co.jp/ripe/tnf-np15999/

834 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 01:47:19

831じゃないけどどう見ても別モノだろｗ

835 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 02:04:33

緑wで>wの人はノースを攻撃したり購入したりで複雑な人だなw

836 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 02:11:28

>>830
（笑）

837 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 02:11:51

攻撃とかじゃなくて実際どうなの？
地雷だったら困るんで・・・

838 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 02:43:48

>>837
ダウンは今季は廃番のローツェジャケットと同型かな
シェルは多分昨年の型のスクープジャケットでスノーガードが無いタイプでわ?
山での使用でどうかは俺にはわからないが街着には特に問題ないでしょう(白ダウンは地雷かな)

以上　街着ちゃんより

839 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 03:26:41

街着(笑)富士山登らないのですかぁ？

840 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 03:38:44

肩ロゴやめてくれんかな

　　肩ロゴやめてくれんかな

　　　　肩ロゴやめてくれんかな

　　　　　　肩ロゴやめてくれんかな

　　　　　　　　肩ロゴやめてくれんかな

841 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 03:52:42

緑で>で・・・の人は富士山なめて遭難しないように

842 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 07:33:31

ヒマラヤなら知らないが、国内の山じゃインナーにダウンなんて着たら汗冷えで凍死するわ

薄手ダウンは秋、中厚ダウンは冬の小屋orテント内用
基本的に街の方がみんな厚着だよ

843 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 08:19:19

829、831だけど、
ここに来たのはかなり久しぶりだが
おまいら妄想しすぎｗ

844 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 08:57:04

原宿マウンテン一色です。

845 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 09:00:27

sugi

846 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 10:26:22

バックル式のズボンはずり落ちてダメだ！

847 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 11:22:20

>>842
ちょっと検索してもわからなかったので教えて欲しいのだけど
冬の小屋(日本の山小屋？)とかテントってのは気温でいうとどれくらいなんですか？
今度俺の意向と思ってる地域が発展途上国で暖房もあってもヤワで結構寒いらしくて
参考にしたいんでおねがいしまう
室内で0度くらいだとこんな感じにしたほうがいいよ的なアドバイスおねがい

848 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 11:27:19

>>847
以降としている国はどこでしょうか？

849 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 13:03:44

南米なんだけど資源系の仕事なんで飛行機であちこち移動するんですよ
一箇所にとどまるなら荷物が大きくなってもいいけど、やっぱダウン上下かなぁ
今までが赤道に近かっただけにびびりもマックスであります
とりあえず名前がいい感じなんでアコンカグアの上下をおさえておくか。

850 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 13:31:20

>>847
厳冬期の2000m級のテン場の気温が-25～15度、テント内想定で-20～10度あたりかと

851 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 14:38:10

テントに暖房はないのかね
俺には無理だね
目覚めてからスイッチ入れて部屋がぬくぬくしないと布団から出ないよ

852 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 17:12:47

ここにはファ厨ばかりファッション板じゃ我慢出来ないのか？
山屋来てくれ～

853 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 17:38:24

風雪さえ防げれば暖かいものだが、
部屋とはいえ、風が入ってくるなら、
ダウンも薄いと辛いよな。

854 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 17:49:46

さっき某ﾘｻｲｸﾙ店いったらﾉｰｽの服をみつけた。名前分からず。
ゴールドウイン、NP０１４０４というタグだった。
検索するとクラスVパーカという名前。
でも機能詳細、定価がわからない。。。
そうとう昔のモデルなの？
カスタマーに何度電話しても全く繋がらない。やる気があるのだろうか。
給料日２５日、サイフ残金7000円。貧乏派遣社員の自分にとって
今買うべきかどうしようか。。。
長野県在住。ヌプシやﾀﾞｳﾝ（マーモット）はもってるが
軽く歯折れるこういうのもいいななんて思うのですが。

何度検索してもでてこない。。。
ｺﾞｰﾙﾄﾞｳｲﾝのタグあっても偽物とかあるんでしょうか。
昔ビックリマンチョコのｼｰﾙでロッテとロッチがあったように
正式にはゴールドウィン？？？

855 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 19:47:11

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d114610599
右腕にサミットのロゴってあんの？
これ偽者？

856 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 20:23:17

>>854
>長野県在住
うらやましすぎる。伊那山地だけでも十分贅沢なのに、
飛騨、木曽、赤石の日本アルプス。日本最強、世界屈指だろ、長野県。
オレ達に比べたら交通費が随分浮くんだから、新品買えよ。

857 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 20:58:28

普通に偽物

858 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 21:21:04

偽物を見分けるポイント
刺繍がヘタすぎ

859 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 22:23:50

>>854
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?buddy=0001067842817&item=497116
これで機能がわかりませんってどうよ。
どんだけゆとってるんだよ

860 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 22:41:40

長野だとバルトロとかマクマードでないと死んでしまう・・

861 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 22:41:50

なんだこのスレ
バカばっかだなｗ

862 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 23:58:12

>>859
フードなしハードシェルってバイク用？
説明にはハイキング、キャンプ、トラベルに対応って書いてあるが。

863 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 00:13:13

フード無しのパーカーってなんだよ。マジ病院逝った方がええで

864 ：８６２：2011/01/21(金) 00:37:52

>>863
ああ、確かにパーカって名前だから、フードは仕舞ってある状態なのかな。

865 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 01:13:18

ゴールドウィンは偽物

ゴールドウインは本物

866 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 02:46:19

TNFのテントで偽物はまさか、ないですよねー・・・

867 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 03:07:45

ノースのテントってどうなん？ロック22とか好日で売ってるね

868 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 03:15:04

>>866
ないとは言い切れないけど、ファ厨目当ての偽物製造販売だろうから、
テントの偽物造っても意味ないと思う。
ファ厨から人気の薄いモンベル、アウトドアリサーチ、ＭＨＷの偽物は
あまり見ないでしょ。

869 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 06:36:37

ノースの新作2011年モデルっていつ頃発表されるのかな？

870 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 08:17:39

>>869
こいつアホ？

871 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 09:28:29

もう発表されてます
てかもう発売されてます
てかもう買って使ってます

872 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 12:20:37

クラスVシリーズは、USA企画
代理店ゴールドウインが仕入れて販売している

873 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 12:20:47

新色スクープカッコいい！

874 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 18:04:52

素人丸出しの質問ですみません

VE25とMOUNTAIN35は価格が同じで双方共３人用のテントですが主な違いはなんでしょうか？
金銭的に今はまだ買えませんが頑張って貯めて今年中にはなんとか購入したいと思ってます

875 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 18:16:44

>>872
854のは定価いくら？

876 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 18:41:44

丸いか長いかじゃね

877 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 20:39:42

テントは悪いこと言わんモンベルにしとけ

878 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 21:54:13

ファ坊しかいないこのスレでテントの事聞いたって誰も知識ないからダメだろ
間違ってもモンベルのテントなんて買っちゃダメだぞ

879 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 22:57:16

ブルフロッグ使ってるけどコイツは良かったよ

880 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 23:05:40

>>878
自己紹介乙

881 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 23:23:49

TNFのテントは米国の土地に最適化されているから、
日本だと、湿気の多い時期が不快かもしれん。

882 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 23:34:39

>>874
ＶＥ－２５は昔のＶＥ－２４の進化版だよね
３０年位昔からある元祖ジオデシックのテントだ。
定番中の定番を買うならこっち

マウンテン３５は比較的新しいモデルだな
まあ、それでも発売されて久しいが…

２５とか３５とか言う数字は２人用５本ポール
とか３人用５本ポールと言う意味だったと思うけど
ＶＥ－２５は３人用なんだね

883 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 23:45:11

>>881
ＶＥ－２５とかマウンテン３５は
米国用に最適化されてるんじゃなくて、
冬山等のエクスペディション用に最適化されてるんだろ
湿気の多い夏に使えば暑くて不快なのは当たり前

湿気の多い時期に使えるのはメッシュを多用した３シーズン用テントだ。
逆にＴＮＦには平地でオールシーズン使えるテントってあまり無いよなあ

884 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 06:07:56

同じ価格、同じキャパ３人、同じ使用目的なのに
形を変えて２種類のラインナップ出してるノースはアホって事でFA？

885 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 09:55:40

ノスフェノスフェノスフェノスフェノスフェノスフェノスフェ
ノスフェノスフェノスフェノスフェノスフェノスフェノスフェ
ノスフェノスフェノスフェノスフェノスフェノスフェノスフェ
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886 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 12:40:33

VE-２５は髯生えたおっさんが山で使ってる
MOUNTAIN35は冬のオートキャンプ場でピカやオガよりちょいとセンスの良い金持ちが使ってる
そんなイメージ
あくまで俺のイメージな

887 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 12:57:58

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

888 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 15:45:50

>>886
俺の見解も、VE25＝古き良き山岳系テント、マウンテン35＝オートキャンプ対応今風テント、だな
どっちにしても日本の冬山程度ではビクともしない性能もってるからデザインで好きな方選べば良いと思う

889 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 17:11:15

民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg

嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします

嘘：高速道路を無料にします　
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます

嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します

生活が第一と思う人は一度やらせてみてください　民主党

890 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 17:36:54

マウンテン25・・・もう少し軽くならないんですかなねぇ・・・
　昔の流れからいくと、普通ですか？この重量は・・・
世界で始めてドーム型テントを作ったテントの会社の憧れて買ったのですが・・

891 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 21:18:40

ve-25よりもマウンテン25の方が今風だよね
ていうかve-25はダサすぎる

892 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 22:16:58

テントばかりはモンベルにしとけまじで
ここのやつは日本使用では価値ないぞ

893 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 22:58:13

マクマードってハイベント仕様とゴア仕様の２つあるのか？

894 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 23:15:45

あるぜ

895 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 23:32:00

アパレルはコストパフォーマンス良いモンベルだけどテントでモンベルだけはカンベンしてくれよ
目糞鼻糞の争いになるがムーンライトとか使うくらいならSPのアメド方がまだマシだ
それにVE25やmountain25とか購入考えてる奴は日本の気候で４シーズンで使う事は考えてないんじゃないかな？

ウチの家族は家族３人でmountain25使ってるけど２人用のテントでも夫婦+子供１人なら普通に寝れてるし
晩秋から冬季せいぜい春先までの寒い時期の使用で仮に夏使うとしたらフライレスでオープンタープ下での使用なら快適とはいえなくともとりあえず問題なくいけてる

費用対効果でいうならこのメーカーの幕を買う必要性が薄い事には同意

896 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 23:44:46

>>894
ありがと。
ヒマラヤンとバルトロとマクマードのどれかをいつか手に入れたいけど
それぞれハイベントとゴアがあるならやはりゴアを狙うべきだろうか。
そもそもこれら御三家の違いってどのあたり？新潟市に越した初年に大雪なので
もう雪にはウンザリしてます。５年近くここに住まなきゃならんとは…

奮発して買うべきか。今シーズンは諦め＆我慢して、シーズンオフ時に
値引きされることを期待するべきか。あーーまずはかみさんを説得せにゃ…

897 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 00:14:44

>>895
もういいわアパレルでコスパw

898 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 03:00:03

ここのテントはオートキャンパーに人気なん？
登山キャンプばかりだから知らないんだが

899 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 03:18:08

890だが、ゴールドウインが、昔オートキャンプブーム〈笑
　の時にＴＮＦもキャンプブームに、提供しようとして
ダウンサイジング版とか、4人5人用を出していました。
　海外のＴＮＦテントをゴールドウィン企画でフライだけ強化したテントとか
馬鹿なブームだけで終わってしまった経緯にゴールドウィンがあきれて
　キャンプ向けのテントは作らない経緯になってるみたいです。
ちなみに海外テントの日本改良版のキャンパー向けＴＮＦテント4人用もってます。

900 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 03:21:53

逆に聞きたいんだけれど、モンベルで4シーズンで1人用から2人用って何があるのかな？

901 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 03:27:23

しかし、町着のＴＮＦは、多いしあんまり硬派なイメージはなくなって
　しまったな。ヌプシの時代から何かがおかしくなってしまった。
ヌプシって本当は・・・

902 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 03:46:35

アイシクルジャケット、思ったよりもよく考えられた作りで良いね。400g前半とそれなりに軽いし。
最新のリサーチで作ってるだけに古臭っさいマウンテンとはダンチ

903 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 03:48:52

街着凄く多いよなノース売ってる店行くとオバさんからＢ系のチャラ男
が手にとって見てるの多いし、ライトヒートフーディーやドットショット人気
すぎて吹く

904 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 07:06:59

スクープジャケットって冬山登山にも十分使えますか？
マンジャケにしておくべき？

905 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 08:20:53

ここのテントもMSR同様に数年で加水分解するってホント？

906 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 08:35:52

>>899
言ってることがよく分からない。
ダウンサイジングって何？

トレイルヘッドの発売は
全然オートキャンプブームの時じゃ無いんだけど…
もともとゴールドウインはＴＮＦのギア系商品に
力を入れていたとは思えないんだけどね

907 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 09:04:57

>>905
ＰＵコーティングされているフライは、
遅かれ早かれ加水分解の影響は免れないだろ

使用状況や保管状況によって耐用年数は
変わってくるだろうけど、６年前の俺のテントは
今のところまだ大丈夫

908 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 11:01:23

>>900
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1122282
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1122045

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1122236

909 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 11:18:31

モンベルのテントが悪いとは言わないが、面白みは無いね
ＴＮＦのテントは試行錯誤している感があって
モノによって当たりはずれがあるような気がする。

910 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 12:02:39

IBSのテントいいよ

911 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 12:10:13

まぁアライだけど

912 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 13:55:21

　

　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
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913 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 20:53:22

ぶっちゃけここのテントかなり出来が良い気がするけどな
縫製もしっかりしてるし補強の入り具合がハンパない
少なくともMSRのベタベタとは比べ物にならん

914 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 20:54:07

スペースステーションかなりイイよ
高すぎるのが難点だが・・・

915 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 22:13:39

>>909
やだよそんなテントw

916 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 22:20:33

スクープジャケットやドットショットってアンチグリースしっかりしてるの？

917 ：底名無し沼さん：2011/01/23(日) 22:41:45

>>916
してない
カッパ

918 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 02:09:19

トレイルヘッドの本国での使い方はどんな感じなの？3シーズンなんだよね。
　今でもあるのかな？

919 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 11:35:07

>>913
ぶっちゃけここのテントかなり重い気がするんだけどな

920 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 12:02:01

アメリカのノウハウ満載ですからw

921 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 13:53:35

alpinistには向かないね
なんちゃって登山向け

922 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 16:48:40

つくりがしっかりしてるけどしっかりし過ぎてちょいと重すぎる
雪中ファミキャンにはオーバースペックだが１ｇを削りたいスパルタンな登山には重量的に厳しい
高強度は結構だが重量も非常に重要なファクターだから実に惜しいと思う製品だ

923 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 18:00:36

冬のファミキャン最強って事で十分価値あるんじゃない？
俺だったらMSRのストームキングと迷うけど・・・

924 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 21:34:32

と言うかエクスペディション用なんだから…
一般の用途では使い勝手が悪いだろうね

スパルタンって単なる一般人の登山だろ

925 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 22:09:38

【The North】ノースフェイス Part.2【Face】

まで後少し！

原宿店でRTGジャケット買ったよー！凄く良いね。

926 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 22:17:25

>>902
軽くて良さげだよね。

>>903
東京では、RTG 2Lジャケット、マウンテンジャケット着てる人が目立つかなぁ

927 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 00:37:19

>>926
そういやRTGのレスキューユニットって、
万引きセンサのゲートに引っかかりそうな気がするのだが。

928 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 03:36:24

>>924
エクスペディションって
時間予算人員とかふんだんに使ってやるアレだけだと思ってないか？

929 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 04:15:56

>>928
それに近いものだと思っているが、あなたはどう思ってるの？

ＴＮＦのホームページにもＶＥ－２５は
>多くの厳冬期の登山や高峰遠征隊を支えてきた
って書いてあるけど

930 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 11:02:52

>>929
マスゴミに書かれていないものの方が多いの知らないよな？

931 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 17:36:58

こないだ古着屋でノースの服をみて一目ぼれしたんだが
あれなんていう名前なんだろう？
確か左？の二の腕にでっかいワッペンだか刺繍がしてあったはず。
試着したかったんだけどショーケース内だったし私が着るのもなんか
へんだしで諦めちゃった。
でもいいなぁ～。ほしい。かっこよかった。

932 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 18:06:25

>>902
アイシクルは、ギリギリボーイズの佐藤祐介が開発に関わってるんだろ。
ビブのほうが欲しいわ。

933 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 21:16:33

>>930
マスコミに書かれていようがいるまいが関係ない。
あなた自身エクスペディションがどういうものだか分かっていないな
だからそう言う逃げたようなもの言いしか出来ないんだろ

しかし
>マスゴミ
だって、書いてて恥ずかしくないのかな？

934 ：底名無し沼さん：2011/01/26(水) 00:06:13

>>931
これかなー？
http://www.goldwin.co.jp/tnf/40th/product.html
そんなに気に入ったなら、買えばいいのに。
俺はこれわりと好きだ。

935 ：底名無し沼さん：2011/01/26(水) 00:43:26

>>934
それだったかと！
でも色は白というかベージュだった…はず。
名前がわかったんで調べてみましたが、かなりお高いんですね。
ちょっとぐぐってみたら、マクマードのほかにゴッサム、ヒマラヤン
アイス、バルトロ、アトモスとか色々あるんですね～。
でもマクマードが欲しい。うーーーんオク狙います。
ハイベント＜ゴアらしいのでそれも踏まえて。
ありがとうございました。

936 ：底名無し沼さん：2011/01/26(水) 20:48:02

>>935
実際、あまり売れてなかったみたいで、
アウトレットで処分されていた記憶がある。

937 ：底名無し沼さん：2011/01/26(水) 23:32:29

>>935
あってて良かった。
936も書いてるけど、セールになったりしてたね。
オクにもたまーに出てくるよ。
というか、最初に見た店で買うのはダメなの？

938 ：底名無し沼さん：2011/01/27(木) 23:05:41

肩ロゴやめてくれんかな
　　肩ロゴやめてく　れんかな
　　　　肩ロゴやめてくれんかな
　　　　　肩　ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめ　　　てくれんかな
肩ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめてく　　　れんかな
　肩　ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめ　　　てくれんかな
肩ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめてく　　　れんかな
ゴやめてくれんかな
肩ロゴやめ　　　てくれんかな
肩ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめてく　　　れんかな
　肩　ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめ　　　てくれんかな
肩ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめてく　　　れんかな

939 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 00:11:10

ここのテントって良いですか？
ロック３２かMHWのドリフター３で迷ってます。

940 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 02:09:33

正直海外ブランドのテント買う人ってどういった理由なんだろう
身長が高いからとか？

941 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 04:05:03

SSの新型でスポットライトジャケット入ってたんだけど、安いくせになにげにすげーな。
裏の2.5層コーティング、ドットとか今までのは比較的ツルっとしてたけど
新しいハイベント3Dとかいうこいつは、表生地の織り目の凹凸が浮きあがってるくらい薄い。シームテープも貼ってあるとは分からないくらい薄いフィルム状の物が使われてるし
おそろしー。メンズで250g

高いだけとかボロカス言われるけど、こいつはゴールドウインノースの面目躍如だと思う

942 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 04:21:07

>>940
ほぼビンゴだな、国内産テントの窮屈さは我慢出来ない
後はデザインかな、国内産テントにほぼデザインは無いからね

943 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 07:28:58

>>940
ファッション感覚だよ
目指せファミキャンヒーロー

944 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 08:38:54

ここのテントって海外通販で買う人どこで買ってる？
俺はいつもここ使ってるけどもっと安くて信頼できるとこあったら教えてください
http://www.backcountrygear.com/manufacturers/NorthFace_tents.cfm

945 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 12:54:37

>>940
安いうえにデザインもいいから
高くてダサイ国産を買えと？

946 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 14:58:40

やめ　　　てくれんかな
肩ロゴやめてくれんかな
肩ロゴやめてく　　　れんかな

947 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 16:33:23

だから？

948 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 18:43:29

いいかげんウゼェよ
そんなに肩ロゴ嫌ならマジックで消すかガムテープでも貼っとけボゲ

949 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 18:47:46

>>948
（笑）

950 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 19:35:22

肩ロゴやめてくれんかな　って
いろんなスレで永遠連呼してるこれってなんか文章以外の意味でもあるの？
それともなんかの宗教

951 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 19:40:16

（笑）

952 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 22:20:44

>>948
１０年も使ってると自然に剥がれてくるけどな＞ロゴ

953 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 22:28:15

U・x・U

954 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 23:21:40

なんでキチガイがいるんだろうな・・・

955 ：底名無し沼さん：2011/01/28(金) 23:28:47

>>954
あ？

956 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 13:56:35

ぶっちゃけみんなTNFの商品ってどこで買ってる？
値段を考えると海外通販が圧倒的に安くて定価買いで比較しても送料込みで6割程度で買えるよね。海外のSALEで考えたら半額以下だし・・・
国内代理店を通した商品を買う理由といったらアフターサービスや初期不良時に即応してくれる等以外他になにか理由ある？

957 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 14:06:50

国内だとゴールドウィンだから
海外とまったく別物じゃ無いの？

958 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 14:10:03

チャックが逆

959 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 14:54:29

>>956
海外は、ゴア製品が圧倒的に少ない。
てか、無いに等しい
そして、サイズ、それぞれの部位のバランスが、アジア系ではない。

960 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 14:54:51

TNFのロゴいらん
あれ見えないほうがかっこいいのにね

961 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 14:58:20

ゴールドウィンは偽物です。

962 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 15:57:45

>>957
ゴールドウィンと本国では品質が全く違うの？
ここのテントを安い海外通販で買おうか迷ってたのにな～

963 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 16:32:06

テントはまじやめとけ
日本で使うんなら尚更

964 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 16:46:46

>>963
用途は風速20～30ｍ程の雪山でベースキャンプに使えればどこのメーカーでもいいんす
まあベースキャンプといっても大人３人が寝れりゃいいんで一番重要視するのは対風性なんです
対風性に優れて大人3人寝れて見た目それなりにいい感じならTNFに限らずどこのメーカーでもいいんすけど
ノースも含めてそれ以外でもなんか適当な品ないっすかね～？

965 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 17:18:23

MSR　STORM KING
MSR　ASGARD
MOUNTAIN HARD WEAR　EV3
TNF　MOUNTAIN35
TNF　VE25
VAUDE　POWERアトレウス

安くてそこそこ使えるのはこのへんかな

966 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 17:22:12

>>964
ソロやペアなら安いやつが星の数程選択肢あるからテント２つに分けろ
エクスペディション用途で3人以上なんて数十万コースだ

967 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 17:46:03

ゴールドウインは本物です。

968 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 19:34:04

>>956
原宿の直営店で買ってるよ。
ＩＣＩスポーツもあるし便利。

969 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 19:46:27

>>963
エクスペディション用なら日本で使おうが
どこで使おうが関係ないと思うが？

970 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 20:00:43

TNF3人可能のエクスペディション仕様なら上の方にも書いてあったが
マウンテン35かVE-25のどちら選んでも大丈夫だ
両方ともしっかり設営すれば風速30ｍ程度なら耐えられるし-50度でもテント自体がイカれる事はない
中の人間が耐えられるかどうかは別問題だが・・・

971 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 20:04:01

おまえらテントでの快適さは求めていないんだなw

972 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 20:09:27

平地のファミキャンならともかく極寒の強風下ではテント崩壊＝死に繋がるからな・・・

973 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 20:12:29

>>971
お前の豊富な知識で快適なエクスペディション幕教えてくれよ（笑）

コールマンしか知らないんだろ？ｗ

974 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 20:14:18

>>962
以前はUS企画もののテントをそのまま入れていたみたいだったけど、
最近は３シーズンのテントを日本用に改変しているみたいだ。

昔はメッシュテントばかりだったけど、今のはメッシュじゃ無いんだね
エクスペディション用はそのまま入れてるみたいだけど

>>971
エクスペディション用ならTNFで充分快適だと思うが

975 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 20:17:34

>>964
耐風性ならメスナー　マジお勧め

976 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 21:50:50

メリケン人って冬山でもメッシュテントなイメージ
寒すぎるだろ

977 ：底名無し沼さん：2011/01/29(土) 21:53:11

ははは♪(´ε｀ )

978 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 14:01:14

979 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 16:54:46

>>978
氏ね

980 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 16:55:42

>>979
（笑）

981 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 17:01:41

>>980
（爆笑）

982 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 17:03:27

>>978～981
俺より低脳な人間がこの世にいるんだと少し安心した

983 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 17:34:30

はっはっはヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

984 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 18:28:56

何この自演スレｗ

985 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 20:49:04

肩ロゴ嫌ならそこ切り取ってリペアシートでも貼れよ
なんで粘着するの？肩ロゴのやつ着ていじめられた？

986 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 21:00:36

ガハガハ（＾Ｏ＾☆♪

987 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 21:55:45

>>985
電車で明らかに偽物の粗悪ダウンを着ている人を見たが
あれならまだロゴ無い方がいいな

988 ：底名無し沼さん：2011/01/30(日) 23:02:15

ぬぷし着てる人、何だかヨレヨレ。

989 ：底名無し沼さん：2011/01/31(月) 01:19:12

990 ：底名無し沼さん：2011/01/31(月) 10:01:39

古着屋でも真贋のほどが分らないヌプシがゴロゴロ売っているな。
偽物でも一応はダウンみたいだし、街で着る分には十分だろ

991 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 03:49:33

おまえが一番と思うダウン言ってみろよ。

992 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 08:22:12

モンチュラだな。

993 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 11:20:55

先日ガーラ湯沢にスキーに行ったのですが、
いかにも普段渋谷でダラダラ悪さしてそうな
にわかスノーボーダーがノースを着ている率が高くて
何だかがっかり…。
着ている自分が恥ずかしくなってしまいました…。
もうスキーに着て行くのやめようかな…。

994 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 12:23:10

ぬぷし着てる人洗い方分からなくて、匂いそう\(//∇//)\

995 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 13:03:13

>>993
初級者コースしかないGALAなんかに行くからだと思うよ。
オリンピックも開催されてる八方尾根においでよ、ノースフェイス着てる人はバックカントリーしてる人も多いし、上手い人だらけだよ。

996 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 20:38:48

>>993
しかも彼らと同じ日本人だしね
恥ずかしいね
人間やめろよw

997 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 22:13:58

ボードはしらんが
スキーではノース着てる人は上手い人しか居ないぞ

998 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 23:43:47

なんか小学生ぽいセリフ

999 ：底名無し沼さん：2011/02/02(水) 16:40:27

らしい。

1000 ：底名無し沼さん：2011/02/02(水) 16:41:34

そうかな？

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