【けだ】熊総合スレ 2頭【もの】

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284078650/

華麗に２を喰う

乙クマー

サバ飛ぶ前からあったのは↓だからｗ
勝手に増やすなよ。

登山するのいいけど途中熊とかいませんか 十八頭目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1287526403/l50

ひぐまはうまい

早く冬眠してくれ

関連スレ
街に出るのいいけど途中ヒトとかいませんか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1287468306/

テンプレ案（動画）

☆国内
乗鞍でツキノワグマが人を次々に襲っている。近くにいる体力も逃げ足もない間抜け連中がのんびりしている図
http://www.youtube.com/watch?v=7vCxyx3Ffow&NR=1

ヒグマに追われる釣り人、映像悪いので見づらいが延々と人を追い続ける熊
http://www.youtube.com/watch?v=mjEI8KrbZqk&feature=related

釣りをしている背後に羆（ヒグマ）出現�A　どんな音にもひるまずにお食事中
http://www.youtube.com/watch?v=fit8MZa2O0w&feature=related

☆テスト
UDAPと別メーカーにテスト比較　正直、スプレー時は近接時だから動でも良いと思っている
http://www.youtube.com/watch?v=Rwh68jvhDi0&feature=related

Testing UDAP Pepper Spray Bear Deterrent
http://www.youtube.com/watch?v=tEGANZqq_jU&feature=related

☆事故映像
動物園に落ちて熊に襲われている
http://www.youtube.com/watch?v=oOTklbeKKrw

☆海外(国内の熊より凶悪なグリズリー系)
凶暴な熊と戦って鮭を盗む人間
http://www.youtube.com/watch?v=jHayG0I2ZJc&feature=more_related

Good Bear Spray Works Time and Distance Comparison
木を挟んで回り込もうと襲いかかっている熊（20秒前後に出てくる）
http://www.youtube.com/watch?v=x9XP1iydQNY

Bear Attack Mark's True Story of Survival with pepper spray- Real attack photo
熊に襲われて顔を切り刻まれている最中、誰かがスプレーして追い払った事例
助かった直後のグロテスクに抉れた顔出てくるのでグロ注意、初めに出てくるのは顔が何とか治っているけれど解像度低いので傷跡が分からないだけだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=mLsOcbizFe8&feature=related

Pepper Spraying a Bear
平地での4m程度の距離、木の上に逃げても登って追いかけてときへの攻撃の二場面
http://www.youtube.com/watch?v=CWnACum4SJs&feature=related

テンプレ案

Q:もし熊に出会ったときはどうすればいい？
A:慌てず騒がず熊の目を見続けて、向こうから逃げるのを期待するのが良いと言われている。

Q:熊鈴って効果有りますか？
A:効果あるかもしれないけれど、無いかもしれない。
一度、人間の荷物をあさって食料の味を覚えた熊や野犬、イノシシは熊鈴は餌の時間だと教えている様なもの。

Q:爆竹は効果有りますか？
A:北海道ではもう効果が薄いので、最近ではチェーンソーの音で追い払っているらしい。

Q:ナイフや包丁が有ればいざというとき何とかなる？
A:熊の強力なツメを巧みにすり抜け攻撃をヒットさせるのは訓練を積んだ特殊部隊ですら命がけ。
野生動物を相手にする場合は槍などの長モノでないと効果なし。
一番良いのは銃。

Q:熊用スプレー効果有りますか？
A:効果大、撃退効果が一番高い。
ただし、基本的に逃げる時間稼ぎ様なので出会って撃退した場合は出来るだけ速やかに逃げ帰るべき。

追加、添削有りましたらおねがいします。

>>1
ケダモノ乙

ケダモノはクダモノが好きだな
TVによると今日も人家の柿食って数頭が駆除されたらしいが
果たして駆除という言い方が正しいのか疑問は残るな

テンプレなんていらね
だいたいQ&Aが素人丸出しで参考にならないというより弊害になりかねん
特に熊スプレーとかw　業者臭くって話にならん

>>12
教頭が勝手に人様の柿食って警察沙汰になったと一瞬読めた
ちょっと山で熊と肉体言語ってくる

>>13
さて玄人さまの意見を聞こうじゃないか

確かにこのテンプレ知らなすぎで危ないな。
熊に出会ってやられるのは俺じゃないけどな。

テンプレ案

Q:もし熊に出会ったときはどうすればいい？
A:慌てず騒がず熊の目を見続けて、見つめ合う二人。

Q:熊鈴って効果有りますか？
A:鈴カステラはたまに食うとうまい。

Q:爆竹は効果有りますか？
A:熊がロックを聴くとは思えないが。

Q:ナイフや包丁が有ればいざというとき何とかなる？
A:イマックス　コブラがあればなんとかなる。

Q:熊用スプレー効果有りますか？
A:風下から風上の熊に使うと効果絶大。

追加、添削有りましたらおねがいします。

熊用スプレーの効果の有無については意見が真っ二つに分かれてるよな。
あと小さな武器でもそれ使って反撃した方が相手がヒグマでも
生還率はかなり上がるみたいだから効果ないってのは言いすぎ。

明らかに揚げ足の 17みたいなのは放置で
添削は早めにね

>>17が揚げ足？
仕切りやの素人は怖いｗ
バカにされてることも気付かずに、なにが「添削は早めにね」だｗ

日本各地で熊が出没してるようだ

テンプレ厨はただのアラシだろ
スルーで

■　半年でクマ被害８２件、すでに昨年度上回る

　今年４月から９月末までのクマによる被害件数は全国で８２件、被害者は８４人に上り、
昨年度１年間（５２件、６４人）を既に上回ったことが２１日、環境省のまとめでわかった。

　今月に入ってからも被害は相次いでおり、クマの出没が多発した２００４年度（被害者１１３人）、
０６年度（同１５０人）に迫る勢いだ。
　都道府県別では、岩手、長野が１２件で最多。以下、福島７件、秋田、群馬６件となっている。

　同省野生生物課は「冬眠に入る前に栄養を蓄える今の時期は、クマと遭遇することも多い。
山菜採りや紅葉狩りをする際には十分に注意してほしい」と注意を呼びかけている。

（2010年10月22日03時05分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101022-OYT1T00024.htm

立派な熊になるために、母ちゃんと学校見に行ったｸﾏｰ。そしたら母ちゃん吹き矢で打たれたｸﾏｰ。学校で勉強してどんぐりいっぱい食べたいｸﾏｰ。

【凶暴】ヒグマ専用スレ【人喰い】

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1287735405/

バカがたてやがったか

http://walking.jr-central.co.jp/news/index.html
熊出没の為中止。

熊は里で捕獲されると奥山放獣される。
その奥山ってのが近所の裏山で、うちはすんごく山奥の田舎。
子供たちはランドセルに鈴をつけ、年寄りは熊に怯えながら農作業をする。

何だかなぁ・・・

放獣前に熊に気合い入れてやれば、余程のことがない限り、同じ場所には戻ってこないよ。

全く気にしてないんだけど、ただ戻れないってだけクマ
戻った時には覚えてろクマー

松茸おいしいくまー

2010/10/19Tue
クマの出没が・・・?
昨日は、隣町の斜里町市街地にヒグマが出没しました。
今年、忠類川にはヒグマが現れる回数が、極端に少なくなっています。
これは、例年と比較しても、かなり低い割合となっています。
山の果実が豊作で、川にヒグマの来る回数が低かったからと思われます
http://shiretokobear.blog81.fc2.com/

>>27
熊野古道で？
紀伊半島全体で１２０頭とかいう話もあるが、貴重な目撃だなw

http://www.kumanokodocenter.com/

紀伊半島の熊は、実は1200頭に増えてるのかもしれない。
今年の熊は飢饉かもしれないけど
数年前のドングリ大豊作の時に個体数が倍々になってたりしてｗ

1200頭・・・紀伊半島ってどれだけ広いんだ？
あの辺なら熊よりも、鼻の穴に寄生するヤマビルの方が怖いわ。

>陣馬山から南側の山林で熊が目撃されました。
ttp://www.bousai-mail.jp/sagamihara/hibari/view.cgi?log_id=4007

１２００頭ってちゃんと数えたわけじゃないんでしょ？
丹沢も５０頭だとか言われながら毎年麓でで目撃情報たくさんあったりするし
想定数じゃあてにならないんじゃ？

　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_) 　山で出会った時は
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　　　　とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　　　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l.
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣ そうだよな。　いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
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テンプレ追加
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/uproda137709.jpg

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　　 　し　頭　　　　　{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ||　　／(入__ノ 　 ミ
　　 　そ　が　　　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| ､　(＿／　　　ノ
　　 　う　フ　　　　　　ヾ: :: : ::i 　 r‐-ﾆ┐|:: ＼＿＿＿ノﾞ
＝　　だ　 ｯ　　＝　 　 　ゞイ! 　 ヽ 二ﾞノ ｲ＿..､--┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　　　r'〃￣￣￣￣　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
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　 　　 っ　　　　　　 　 　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　歩　こ　繋　K
　 　　 っ　 　 　 　 　 　 　r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が 　U
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 　　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　M　　　＝
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　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
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熊の惑星

　　　　　　　　　　　　　　　
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http://uproda.2ch-library.com/3066543Ti/lib306654.jpg
こっち見んな

【秋田】クマ、窓ガラスを破り民家に侵入　夕食中の家族３人避難-仙北市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287847237/

２３日午後７時５分ごろ、秋田県仙北市西木町上桧木内寺村（かみひのきないてらむら）の男性会社員（６６）方から、
クマが窓ガラスを割って家に入り込んだ、と１１０番があった。県警仙北署員が駆け付けると
クマはすでに他の窓を割って逃走。家族３人は車の中に避難していたため、けがはなかった。

同署によると３人は当時、台所で食事中。ガラスが割れる音に気付き廊下を見たところ、
クマが入り込んでいたという。室内を荒らした様子はなく、足跡から成獣とみられる。

現場は秋田内陸縦貫鉄道の上桧木内駅から２００メートル北西の山村で、
民家約１０戸が散在している。【加藤沙波】

＜クマ＞ガラス破り民家に侵入　家族３人避難　秋田県仙北市
毎日新聞 10月24日(日)0時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101024-00000000-mai-soci

紀伊半島は熊森がトラストやってるが
さすがに１２００はいないだろw
そんなにいたら農家への被害とかもっとニュースになってる

（・(ｪ)・）ご飯ﾏﾀﾞ−?

まだだよ(*￣▽￣*)♪

■　福島・西会津町で木に登った親子グマ射殺

２３日午前６時１５分ごろ、福島県西会津町登世島で、「柿の木にクマがいる」と住民が同町に連絡した。
その後、地元の猟友会メンバーが約７メートルの柿の木に登っていた親子とみられるクマ２頭を射殺した。
　西会津町によると、２頭はツキノワグマで、親グマが体長約１５０センチ、子グマが約６０センチ。
県警喜多方署によると、柿の木にいたクマは３頭だったとの情報もあり、西会津町が防災無線や広報車などで住民に注意を呼び掛けている。

　西会津町では今年、クマの目撃情報が相次いでおり、１８日には住宅の庭にある柿の木に親子グマ３頭がいるのが見つかり、
約８時間後に木を下りて山林に戻る騒ぎがあったばかり。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101023-693406.html

あんぽ柿ぐらい食わせてやれよ

柿食う客は隣の客か

クマに投げつけて、咥えた瞬間にぱーんて爆発するようなものを作ればいいと思う

強力な火薬なら簡単に家庭用品で作れるから
自作して持っていけば？

>>52-53
思ってないで作ってやってみろよ
出来もしないんだから

>>54
んで？
なにがいいたいの？
揚げ足ばかり取っていると性根腐るよ？

もう腐ってるっしょ

>>55
あげあしの意味もわからないで使ってるんだ？

誰でも一年間で出来る簡単な筋肉増強方法
1)ちゃんこでも何でも良いから、しこたま食って今の体重を30％増やす。
2)そのままの体重を3ヶ月を保持する。運動は一般生活と普通に歩く程度でおｋ
3)基礎代謝程度のカロリーを取るだけにして、摂取カロリーを減らして、ゆっくりと体重を元に戻す。
　　体重が減った分だけ、少しずつオモリをつけて行く。
　2)の時点で、30%体重うｐを維持出来る筋力が着いている。
　3)の完了時点で、着けた筋肉を維持出来る。

じゃ駄目？
デブはデブを維持出来るだけの筋力を持っている。と言う、アメリカの医学会で認められている理論に基づいてるんだけど。
ボディービルダーも似たような事やってるしｗ

あ・・・自爆ｗｽﾏｿ

熊の様に太ってどしたらいいんだｗ

クマったねこりゃ

>>58
「デブはデブを維持出来るだけの筋力を持っている」

これ判るわｗ
若いデブって喧嘩強いからな
常人以上の運動能力を持つデブなんかだと無茶苦茶強い
しかし俺のような歳喰ったデブはもうどうしようもない

野生の熊は一匹残らず駆除したほうがいいよ

クマは単純に冬眠に備えて脂肪を蓄えてるだけ

>>62
年取ったデブは　3)だけでおｋ

>>62
心臓とか関節とか、ご苦労は多々あると思うが、ヤセも中々大変でね・・・
「程よい体形を作るサプリ」とかあったら速攻で買うな。

アナボリックステロイド試せばいいよ
痩せ改善できるぞ

■　高速道で親子グマはねられ？死ぬ　新潟県の磐越道

２６日午後７時ごろ、新潟県阿賀町平堀の磐越道下り線脇にクマ２頭の死体らしいものがあると、
１１０番通報があった。県警高速隊によると、ツキノワグマの親子とみられる。

同県内ではクマの出没が相次いでいるが、高速道では今年初めて。
該当する車の事故の届け出はないという。現場は新潟市中心部から福島県の会津方面に約５０キロ走った地点。

http://www.asahi.com/national/update/1026/TKY201010260520.html

熊のﾊﾟﾝﾊｶスレになってるな

(ﾉ(ｪ)･｡) うちの嫁と息子が帰ってこないお

>>70
ヤリ逃げのくせに

人の気配を感じると逃げる。
これは遺伝子に刻まれた情報ではなく学習によって得られる身の保全行為だ。
もちろん個体差で、何度捕獲されてもまた里へ来る人を恐れないツキノワもいるし、
生涯一度も里へ降りないツキノワもいるだろう。
しかし全体として、里へこれだけ出て来ている事実の原因は
人が恐ろしいと記憶させることを怠っている人側にある。
クマどころか獣全体に対して、ゆとり教育をやってしまっているのだ。

野生鳥獣との共生という言葉があるが、中途半端に伝わっているのではないだろうか。
あれは仲良く暮らす意味ではない。生活エリアを分断することが本来の目的だ。
殺処分すると必ず抗議をし、森にドングリを植えるなどの自然破壊をやっている
保護団体がやっていることは甘やかしであり、結果としてクマを殺すことにつながっている。
野生鳥獣とは共存できない。できるのは共生だけなのだ。

>>72
>>森にドングリを植えるなどの自然破壊

って何だよｗ広葉樹植えるくらいいいだろ
植樹しなきゃ禿山のままだったケースが日本にどれだけあったか

杉に偏り過ぎてんだよな
昭和の失敗政策のひとつ

毛多物・・・

明治の頃の古写真をみると見事なまでにハゲ山ばかりなのな。当時はマキで飯を炊いてた。
幕末から明治にかけての日本の人口爆発は人里の拡大をもたらした。
現在はそれらの人里が限界集落と呼ばれ次々と消えている。
熊や猪、猿の生息域は拡大し日本は野生の王国になるやもしれん。

じゃあ、ムツゴロウさん大量に作り出さないといけないな

ムツゴロウ王国

ノグチゴロウ王国

>>73
地元のドングリが転がってきて生えるんならいいけどな。
ヨソから持ってきて、そこに生えていた植物を駆逐させ、さらに
遺伝子撹乱を起こしてる。

そろそろ島民したんじゃね？
クマのニュース聞かなくなってきたぞ

いや、むしろこれから

札幌、旭川の包囲は既に完了した
岐阜、富山、兵庫などは先走ってしまったが、東京はじめ大都市圏への配備も着々と進んでいる

長年、人間達による侵略と略奪にさらされ続けたこの国の自然を取り戻すため、熊たちが今、立ち上がる！
彼らの壮絶な逆襲の物語がこの冬、始まる
増えすぎた人間たちを容赦なくその爪と牙にかけ、街を血の地獄に変える
狡猾にして冷酷
執拗にして残虐
長年森の陰から人間を観察して来た彼らの、圧倒的パワーと戦術から逃れる術は無い
人間たちはこの国土から、「　駆　逐　さ　れ　る　」
やがて人間の居なくなったこの地の、新たなガーディアンとして彼らが君臨する

もう誰にも、止められない


2010年12月　全国ロードショー

　　　　.,. -──-､　　　　＿＿
　　 ／. : : : : : : : : :＼　 〈〈〈〈　ヽ
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　 　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／　　　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ　　　　　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /

直ぐ下のレスで早速一蹴されるガーディアン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}　　
　　 | ノ　　　　／ ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/,_;:;:;ノ　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

>83,85
AA貼ってる奴、同一人物だよな。
なんで他のクマスレには貼らないの？

煽んなクズ

>>86
ヒント：その前のレス

クマが里に出たというニュースは毎日見るようになったが
登山者がクマにやられたというニュースは
今シーズン、一回くらいはあったかと思うが、実際のところどうなのだろう

山にいるクマは基本的には落ち着いているので、余程のパニックにならない限り、
普通は逃げる。
登山者側も動いて音を立てているから、遭遇自体が少ない。
畳平のように、パニックになった挙句、混雑した場所に飛び出してきたような
まれなケースくらい。

里に下りてくるクマは、もともと警戒して興奮しているので、人を見ただけで簡単に
パニックになって、排除しないと自分が駆除される！という反応をする。
あるいは、山菜取りやキノコ取りなど、静かに下見て歩いてる人には気づきにくく、
いきなり出会ってパニックになりやすい。

というところだと思っているのだけどね。

ただし、北海道は別。登山者も含めた行方不明者の何割かは、最初から食害目的で
ヒグマのほうから近づいてきたものだと思ってる。
遺体がみつかってないから、クマの仕業と断定できないだけで。

カバの親子がかわいそう。
カバの子どもが母親を必死に守ろうとしているのが泣ける
熊などの猛獣は殺されて当然。
http://www.youtube.com/watch?v=wS1rU5SAskU

>>92　
カバ云々よりバカ。マルチバカのお前が氏んだ方がいいと思うな
親族ですら悲しまないから安心して逝っていいよ

ポンポン山でも出てきたみたいだが
熊さん　どれだけ活動的なんだ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up128771.jpg

（・(ｪ)・）犬だけは勘弁な

今日もあちこちで暴れてたな
ニワトリを食うとは知らんかった
やっぱスゴイ雑食なんだと思い知った

月ノ輪は肉食わないとか人食わないと力説していた人のHPは0なのよ
これ以上追い詰めてあげないで！

http://www.j-cast.com/2010/10/29079577.html?p=2
「クマを殺さないで！」批判殺到 猟友会「現実分かっているか」と反発

「人間の命かかっているのに、クマはかわいい、だとか、もうガッカリ」
市街地に現れたクマを駆除し人命を守るために活躍してきたのが猟友会のメンバーだ。その全国組織「大日本猟友会」本部に話を聞くと、この3、4日で50を超える非難のメールや電話が相次いでいるという。

　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_) 　山で出会った時は
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　　　　とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l.
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣ そうだよな。　いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

オオカミを絶滅させたつけが明確に現れてきたか。
オオカミが見つけてくれて食べ残したエサにありつけるってパターンが消えてしまったしなぁ…

>>96
>>97
あのさ、ニワトリの餌を食べに来てるんだよ
変な勘違いは止めましょう

>>101
ニワトリのエサを食うだけで
なんで40羽近くも殺してんだ？

マジで迷惑だな
野生の熊は一匹残らず射殺しろよ

>>98
熊森だろ抗議してるの。
ツベの声明ビデオ見ればわかる。

あいつら全員限界集落に移住すりゃいいんだよ
山里の人口減が最大の原因なんだから。

>>104
逆
限界集落など何の経済価値も無い
ジジババが住んでるだけの税金無駄使い地域
さっさと閉鎖してクマに開放すべき
その代わり街に出てきたクマは射殺

■日本海豚海協会設立のお知らせ

http://anond.hatelabo.jp/20101101071917

>>102
じゃあなんで40羽殺して1羽も食べてないんだ？
ニワトリは驚くと一カ所に集まる習性があって、圧死しやすいんだよ

一カ所でころされているわけじゃないんだが？

たぶんチュパカブラの仕業だよ

熊を射殺しまくってほしい

111

限界集落のジジババがやられてるのか
熊殺しが可能な格闘家を投入しないといけないな

里の餌を食った熊は殺さなきゃ何回も来る。
逃げた子供なんか見たら追いかけて一撃だ。
やはりマタギは絶対に必要。

熊は逃げるものを追う習性はないよ

>>114
バカ？

クマの住みかに人間が入り込んだというけど言わしてもらえば人間が住む予定の場所にクマが勝手に住んでいたのだ。

アメリカ人かオマエはｗ

なんで人間がクマの顔色を伺いながら生きていなきゃいけないんだ！

そりゃ素手で殴りあいしたら確実に負けるからさ
鉈持って立ってあやしいよ

先住民に敬意を払うのは当然だろうな。
飴じゃあるまいし。

>>114
何を根拠に言ってんだ？
三毛別とか福岡大ワンゲルの羆害事件の記録見ても、逃げ出したもの追ってる描写は普通に出て来るぞ
ようつべに上がってるテレビの検証実験でも動くものを追う習性が出ている


…で、逆にへたり込んだり気を失ったりして動けなくなったやつが助かったりもしてるんだよな
どっかのHPで死んだふりは全く無意味と切り捨てられてるが、そうでもないんじゃなかろうか


>>116
我々が住む予定の日本列島に、日本人が勝手に住んでるニダアルヨ
日本人は排除されて当然ニダアルヨ

ワタシニホンゴジョウズネ
アナタシャチョサン
オカネタクサンワタシクレルネ

鯨だって魚を食い荒らすと言い掛かり付けて、捕鯨の口実にしているんだから、クマにも当てはまる筈だろ

福岡大の事件の時は金属バット５本あれば助かったかな？

銃刀法って意味も無く金属バットとかナイフとか持ってるとダメなんでしょ
山に行くときにクマ対策で持ってるならＯＫじゃないのか

仮にだけど福岡大メンバー５人が金属バット持ってたら羆をボコボコに出きたかな？
囲んで背後から攻撃すれば弱いと思うんだけどな。
倒せはしないにしても撃退は出来たと思うんだけどな〜。

５人で囲めばビビって逃げたと思う
リーダーだか誰かが最初にクマに背を向けて走って逃げてしまったのがクマに舐められた原因だろう

熊に遭遇する確立って限りなく低いです。
特に整備された登山道では尚更。
逆に熊に遭遇してみたいモンです。

去年まではそうだった

金属バットなんて格好悪い

登山する者の日本刀所持を認め、
登山時には日本刀の携帯を許可するよう法を改正すべし

戦って撃退しないと舐められる。
食料は奪われたら絶対にダメ。

ダルビッシュが石投げたら簡単に逃げるよな。

嫁の攻撃にはやたらめったら弱いけどな

離婚

福岡大のは、好奇心で近づいてきたパターンだから、撃退は可能だったかと思う。
登山者の食害事故としては大雪山唯一の愛山渓のパターンは、最初から食う気
だったから無理でしょ。
数人で並んで歩いているのを藪に潜んで待ち、通過したところで一番後ろを引いた。
自分的には一番怖かった事件。

>>125
警察もバカばかりじゃなくて
言い訳している人物がまともなのか怪しいのかを見極めるので外見や動作などがおかしい場合は
否応ナシで所持放棄求められるよ

金属バットもって山歩いてる時点で精神障害者だろ
2chで書いてたから事実だと思ったなんて通じると思ってるのかよ

認められてるの鉈くらいだな。

ナタデココ

↓ここでネタを一発

死ね

北海道だとやはり許可もらって
猟銃持って山に入らんと
クマに食われて行方不明者になってしまう。
本当かどうか知らないけどクマによっては
猟銃を持ってるだけで近寄って来ない事も有るみたいだ。

カラスに向けてただの棒っ切れをライフルを構えるみたいに
もったいぶってゆっくりとカラスから良く見えるように構えたことがある。
何を思ったのかすごい勢いで逃げていった。

どっかの漫画で見たな

羆が食いに来たり排除しにきたら対峙するか戦うしかないわけで。
丸腰で北海道の山に入るのは危ないな。
福岡大の時も５人もいたんだし鉈や投石などで対処しておけば助かったな。

何度か石投げて退けたりはしてるよ。
でもしつこく付け狙われた。

>>138
ナタですら警察がその時々状況で判断するから
茶髪で鼻ピアスしていて瞳孔が開いている様なやつが持っていたら
「ちょっと警察署まで行こうか？」
と言われてドナドナされる

>>145
熊や犬などの野生動物は逃げるモノを延々と追いかける習性があるんだよ
んで
一度熊に確保された荷物は絶対取り戻すな
取り戻したら食い殺されても文句言えない
と言われるほど熊の執着心は非常に高い

猟銃持って山に行くとか書いてるのがいるけど、2発かそこらで仕留める自信があるのかね？
しくじったら逆鱗にふれて、興奮した熊に、死ぬまで攻撃されるんだけど。

なんか北海道でキャンプしたくなってきた。
羆を体感したい。

>>150 ヒグマは内臓を好んで食べると聞いた。
運が良ければ自分の内臓を食べられるのを体感出来るかも♪

羆に食われるか俺の鉈が羆の顔面を切り裂くか勝負したい。

>>152
よし
動物園にいってやってこい

>>150
知床で、自分のテントの中に、封を開けた食い物を置いておけ。

体長1.4m体重100kgのツキノワグマ
麻酔銃5発でようやく効いたとかｽｺﾞｽ

街中で使う麻酔銃で、即効くわけないだろ。

結局どうすりゃいいのよ

猟銃携帯でFA

>>158
docomo?

村田銃の時代は、月ノ輪の頭を狙っても弾かれる事があったそうな・・・
まして羆の頭蓋骨だと・・・
アラスカでは野外活動(トレッキング、釣り等)の時、対グリズリー兵器としてマグナムチャージの一発込め銃を持たされる時があるらしい。
初弾外したら御仕舞いってわけか(･_･;)

網にかけて金属バットで撲殺とかどうよ？

>>161
人間の力＋金属バット？
そんなもんでどうにかなるカワイイ生き物なのか？

いや可愛いいよ。ゴジラ並に可愛い。

三発までって銃刀法がある限り大型の熊相手に酷だよな
せめてM60ぐらい持たせてやりたい。

ンだンだ。
ゴム弾一発、実弾一発は正直に怖い。
せめてゴム弾を5発は威嚇用に欲しい。まず使わないし、実弾は一発で良いけどな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101106-00000484-yom-soci

こわ〜〜っ

今日、そっから数キロの山に登って来たわ

アホな獣医師
麻酔の量の計算もでけんとは情けない

しかし　拳銃発砲5発って、ニューナンブだと全弾じゃねーか。
生命力強いんだねぇ。

ゴム弾て言えば
横須賀の某釣り場なんだが
米軍基地とつながっていて
基地に近づきすぎるとゴム弾で撃たれる
当ると結構痛いんだわ

熊さんに使う奴は、まともに当たると人間は気絶するだよ
でも熊さんによっては、一発ぐらいじゃ、平気な顔でポカーンとしてるだ。

念には念を入れたんだろ。
小さいツキノワグマならいいが羆ならわからんな。
それでも頭に撃てば大丈夫だろ？

ハンター減ってるのか。チャンスじゃん。
狩猟者登録して土日は狩猟のバイトだな。

本州ならいいけどな。
北海道は狩猟者も襲われて死んでるな。

都会では自殺する若者がふえている
今朝きた新聞の片隅に書いていた

傘が無い
赤坂見附で、あっ傘見っけ

>>174
馬鹿なお前には許可はおりない。
おりたとしても、熊を撃つ機会すらない。
どうしてなんでしょね？お前にはわからんだろｗ

>>178
絶対に下りないと思うよ
今精神鑑定とかやってて厳しいから
俺は継続できたけど、仲間に過去のウツ治療を理由に継続できなかった奴がいる
あれさあ、理由を明示して欲しいよね
仲間内で犯歴があるんじゃね？って噂になってかわいそうだった

>>179
地域差があるんでないかい？
俺ントコは、あいつは・・・ってのも含めて、全員継続出来てるよ。
理由の明示は難しいでしょ　それこそ犯歴とか出たり、理由を元に裁判でも起こされちゃかなわんからね。

ttp://www.uproda.net/down/uproda163814.jpg

これはクマった

>>180
継続できない仲間が出るとやる気がなくなるよな
今も一緒に出掛けるが、警察に貸し借り疑われるのも心外だし慣れた追い子は必要だし
ただでさえ人手不足なのに駆除要請増えてるし
一日で2件駆除しても日当は変わらないし

>181
クマに当たる日光の方向からすると、テントにこんな影はできないw

佐渡にも熊いるんだね。びっくりした。あの程度の島でよく絶滅しなかったなぁ。

まずどうやってクマが佐渡に渡ったかだな

１　自力で泳いだ
２　台風のとき大木に乗って流された
３　人間が運んだ

http://26.media.tumblr.com/pqUeFQvERjv39s297IAUeuFco1_500.jpg

手前の人間が邪魔でクマがよく見えない。

山板、それも熊スレで女のパンツ画像をはる知恵遅れがいるのは何故？

>>187
まだありますか？

クマが写ってるがなｗ

熊好きの山ガールの尻はスレ違いでも何でもない

↑同意だ！

>>183
俺ら駆除要請は断ってる。
追い払うのと捕獲・放獣だけで、銃はバックアップ用。駆除より大変だけどなｗ

>>192
この女が山ガールである事を証明する必要があります。
とゆうか拾い物であれエロ画像を掲示板にはる行為は
「わいせつ図画公然陳列罪」にあたります。つまり触法。警察の気にさわれば逮捕。

はった人が無職であれ会社員、公務員であれ、こんなアホみたいな犯罪で捕まるのは情けなさすぎる。

300キロ以上の羆は全て殺してほしい

おもったんだけどさ
気を引くようにベーコンをなげてくまが食べてる間にうしろにまわってワイヤーソーで
さっとくびをきればかてるんじゃね！？

後ろに回って首を絞めれば
熊なんていちころ

熊なんて延髄切りでイチコロだよ。
馬鹿が逃げるから襲われるんだ。

クマは日本のどこかに居ればいいんだろ
全国で保護する必要ないよね？

さすが200番。

いい事書くねぇ♪
　

人を穴に埋めて食べる
ヒグマだけ居なくなれば良い

ツキノワは小さくて可愛いよね。
サケマスを食い荒らす巨大ヒグマは抹殺していいよ。
巨体を維持するために人でも何でも食うし。

クマさらに６頭を捕獲　２頭殺処分　鳥取県
2010.11.9 13:42


　９日午前６時半ごろ、鳥取県八頭町や智頭町など５カ所に設置されたわなに、
ツキノワグマ６頭がかかっているのを地元の人が見つけた。
このうち八頭町内で捕獲された２頭が殺処分された。

　八頭町によると、同町ではクマによる柿などの被害が増え、集落近くのおりなどで
捕獲されたクマは全頭殺処分する緊急対策を４日から行っている。

　県公園自然課によると、今年に入って捕獲されたクマは今回を含めて９６頭。
うち２７頭が殺処分されている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101109/crm1011091346027-n1.htm

餌場作ってやって
大量に餌与えてさっさと冬眠させるってのはどうよ？

>>205
やれるもんなら自分でやってみろ

穴熊狩りで仕留めてもらうよ。

鹿ならともかくクマは不味そうで食えそうもないな

ヒグマは腐った死肉も食うから気持ち悪くて食えん。

誰か熊肉のハチミツ煮とか開発して
ご当地メニューで出せよ
そうすれば駆除促進のきっかけになるしな。

h ttp://www.taya-kajuen.com/oisinet/kitchen/hoka/mataginabe.htm
冬眠前の熊の肉は、脂がたっぷりとのっています。

熊の胆は冬眠後の春が一番上質。

熊鍋いいね。
糞寒い冬に酒飲みながら。

銃と同等かそれ以上の威力と連射力のある
釘打ち器を安全装置無効にして山に持ち込むとええよ

俺はチョットここまでは出来ないなー

腐った屍肉を食らう生き物ってぇと、、

ネコとかカラスとかクマもそうか、あとイヌもそうだな。

イヌは旨いんじゃなかったっけ、
ネコは脂が多すぎて、カラスは骨が固すぎて食用に向かないって話だけれども

必ずしもこれらの肉がマズイとは限らないっぽいな、
特にカラスを食らった人の話によると肉自体は普通の鳥肉だそうだ。

イヌに関しては隣の蛮国の住人に聞けばよろしい

鯨も散々各国で叩かれているのに韓国の犬を叩くのが理解出来ない

自分たちの食文化に無いものを野蛮と呼ぶならば白人の食うもの以外は全て野蛮になる
韓国や中国の食文化を叩くなら、日本の食文化、鯨や活け作りを叩く白人を叩くのはおかしな話となる

鯨も食う人はごく一部になってるからね。
今の人が食べても美味くないでしょう。

今日の信濃毎日新聞に熊への対策を何とかしなければっていうのが書かれてた
都会の人が補殺されている事を安易にかわいそうだとか言う事も問題なんだと書かれてる

>>219
> 都会の人が補殺されている事を安易にかわいそうだとか言う事も問題なんだと書かれてる
そんなの一部の無知な人間だけだよ

熊の天敵を導入

天敵なんてあったっけ？

>>221
ヌコ

>>219 長野のクマ被害はしゃれになってない。
町から離れたりんご畑で、駆除を要請してもなかなかこなくて
結局、畑を放棄した話を聞いたがひどすぎる。
>>220 今のところは行政はそういう人たちの話に耳を傾けている。
つまり、環境省はクマは保護、警察はハンター撲滅しようとしてる。　　　
>>221 クマの天敵はハンターだけだよ。

岡山や鳥取みたいな熊が例年以上に大量発生している所は住民が駆除要請してるね。
過去はあんまり出ない所でも出だすとこんなもんですよ。

>223

ハンターか、絶滅危惧ですな。

人間がいなかったころは熊が増えても餌不足で余分な数が死んで
適当な頭数まで収束したんでしょうね。

山際に住んでる人気の毒だなぁ。
田舎暮らしにあこがれてるけど今は怖くてダメだね。

>>170
拳銃6発打ち尽くしてなお食われたって話が載ってる…
ttp://blog.presence1.jp/?eid=283774

ライフルの22口径や30口径なら問題外だろうけれども、

実際9�oと45口径だったらどっちが対熊向きなんだろな。

出没が多いといっても、今まで奥山に居て姿現さなかったのがみんな出て来てドーナツ化現象みたいになっているのだろうから、「個体数が増えてる」かどうかは曖昧なとこだろうね。
むやみに駆除してしまうのはヤバいのかも。

ドングリ不作で、奥山に餌がないから町に出て来てるという話だから、奥山放獸してもどうなんかなぁ。。

単純にハンターの手不足なら、自衛隊に応援を依頼できないのかな？
年間の捕獲上限頭数が決まっていて、それ以上は・・・ってケースもあるようだけど。
熊一頭の命と人ひとりの命を比べたら。明らかだし。

ハンターの不足はない
殺せと言えばよだれ垂れ流しながら殺しまくる
ハンターってのは撃ちたくてたまらないんだから
捕獲頭数が決まっているからやらないだけ

「ったく・・・貴様らはでけは自然の”乱”を抑えられんからな。
背中を合わせろ。死角を作るな！行くぞ！！」

せっかく考えた文章、落ち着いてタイプしろよ。

当然だけど　被害件数より目撃件数のほうがはるかに多い
重複もあるだろうが　目撃＝熊との接近　が直接被害に結びつかないのは　相互の距離？　それとも熊の気分？
あるいは別の要因？

>>227
カスタムリボルバーでアフリカのバッファローハントしてるのは見たことある。
44マグナムの更にホットロードで、ルガーレッドホークベースの10インチロングバレルカスタム。
六発全弾ぶちこんだ事もあったとの事。バックアップも兼ねてか、二挺あったよ。
やっぱりデカイ口径なんだろね。

ワイキキの射撃場で撃った357コルトパイソンの迫力が忘れられん

北海道で山に入ったまま行方不明になった人
多いけど、かなりの人がクマの被害に有ってるのだろうな

>>236
その通り。門崎や前田は認めないだろうけど。

鹿が増えて困っている地域では個体数は増えるどころか減っているね

鹿が以前は8000頭だったのが、今や3万頭超えていて
作物畑や家など全部に網の作作らないと危険だという緊急事態にもなっているのに
対応策はナニも無し

熊より、鹿駆除しろよあ

>>238
シカが広葉樹の苗や芽をかたっぱしから食べてるから、
実は今の大きくなった木が寿命尽きたら、ドングリがなる木は
なくなると見ていい。
奈良公園が良い例。アシビやナギなど毒の強い木ばかりで
生態系研究者から良い見本扱いされてる。

ちなみに広葉樹の寿命は４００〜６００年な。
よく雑木林では切り株から芽を出すといわれているが、それも
３０年くらい経つとトシとって無理になる。
針葉樹はそもそも萌芽しないものが大半。(豪雪地帯の一部除く)

クマを守るためにシカを殺せとなぜ言わないんだろうな？

エゾシカが増えている原因は何だと思う？
特に知床のエゾシカが問題になっているけど、
あそこは畑作っていないし、エゾシカの天敵である
ヒグマの過密地帯だよね。何かおかしいと思わないか？

温暖化で雪が少なくなって冬を乗り切れずに死ぬはずの子鹿が生き延びてるってヤツか

シカの食料がおおすぎ？　クマの食料も十分、シカにたよらなくてもいい？　

>>241-242
原因としては弱すぎる気がする。ネズミじゃあるまいし、そんなに簡単には
増えないよ。俺は人間が絡んでいる気がするな。財団は何か隠しているんじゃね？

ドングリが多いので鹿をシカトしております

ユダヤ人のせいにしておけ

中国人でいいよ

ロシア人でもいいな

前に目の前を結構な速度で走り横切ってゆく成獣のヒグマを見たが、、、、

思ったよりも大きくないというのが第一印象だった。

老眼なんだろ

>>243
北海道の大々的な再開発だろうね。クマを殺せ！というのは糞外資の意向だよ。

>>243
知床での結論は、本当に暖冬のせいらしいよ。
もともとシカは大量発生して大量死して、その死骸が肉食動物の糧に
なることを運命づけられた種だと思う。
大量死部分がなくなると、大量発生したまま。

本州でのシカ・イノシシはこれにあてはまらないから、どうなのかな。
イノシシは、繁殖力の高いイノブタとの混血が一因みたいだけど。

ひとつには、今まではエサがなくなれば山で餓死していた分が、
里に下りてきて畑でｳﾏｰなので、減らないという説も。
本来、ある程度波があって、飢饉の年に弱いＤＮＡが淘汰されるように
自然界はできているはずなんだが。

なお、ゴキブリでも同じ事象が起きてて、北海道を席巻しつつあるらしい。

いままでに本州で野生のヒグマって確認された事あるの？

来週、熊わんさか出ている山域に入りますが、、事前調査したところ
登山最中に出くわしている例はほとんど無い。みな街場で。

それと、豊作の時期にベビーブームになり、その子供が大きくなった
のもたくさん目撃されている原因だそうだ。山に食べ物が無いとか、それだけの
原因ではないと。

なので、鈴とラジオつけっぱなしと笛と鉈持って行って来ます。

どうかご無事で

　　 　　　-ー-　､
　 　／ 　 　 　 　 ヽ
　　,'　安全＋第一 l
　 ﾉ_二二二二二二L
　 /|| 　●　　　● ||　　　　　　　
　 | ||　　　( _●_)　ミ　　　　　　　山で待ってるクマー>>253
　彡 　　　┃-┃ ､｀＼　　　　　　
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　　　　　　 ＼＿)

>>253
ラジオつけっぱでは人間側が熊などの野生動物の移動音さっちできなくなるのでやめた方が良いよ

いままで見たことないんですよね、、、山間部で爺様たちに話しきいても
怖いのは熊より猪だと。熊は自分から逃げていくけど、猪は突進してくる。
だから、鉈は必ず持っていけと言われてて、それから鉈はいつも腰に。

山菜とりなどでは、しゃがんで静かにしているから熊が気付かない。
登山なら歩いてて物音たててるから、熊は気付く。
だから、そうそう出会うことはない、と言ってた。

なので、IRONMAIDENをガンガン鳴らしながら入山してきます。

>>256
やっぱ気配を殺して空中浮遊がベスト？

山には入るときは仏壇のかねをならしつつ歩くのが一番良さそう
アレって凄く響くよね

でんつく太鼓がいいんじゃね？

くまからしても、快な音とか不快な音、両方あるんじゃないの？　　
もし、あればだけど、ヒントにならないかな。

パトカーのサイレンが狼の遠吠えのようでいいじゃないの
手動のは嵩張るから携帯できる電子音があればいい

オオカミか
犬の遠吠えは真似できるから、やるかなｗ

イノシシ小学校に乱入だって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101113-00000041-mai-soci

空のペットボトルをベコベコさせる音が
熊にとって最も不快な音だそうですよ。

おいおい　ほんとかよ？　　軽くて持ち運び楽そうでよさげ　　実際試してみてダメだったと
ここで報告したら　　人柱　乙　　っていわれるんじゃないだろうね

空のペットボトル　熊

でググれ

興奮気味の熊に癒し系の音楽なんかが効けばいいんだが。あるクラシック曲を牛に聞かせると
乳の出がよくなるとか。そういうの。

>>268
バイオリン弾きながら藪漕ぎ？

熊笛とかってあるんじゃなかったかな

熊を呼び寄せるのか

登山中はみんなでヨーデル歌えって

気付くと一人増えてて、下山すると人数合ってる。


でもザック背負ってなく毛むくじゃら。

爪楊枝を使ってシーハーしてるところをついうっかり見てしまったら、歯に髪の毛みたいなのが、ついてたりしてな

>>265
それはわかったが
どうやってずっとペコペコ音出すんだ？
手が疲れないか？

？歩きながらペコペコして、そんな疲れるか？？
歌うたいながら、合いの手にペコペコしてれば？

腱鞘炎になりそう

>>275

柔らかいしそんなに疲れないとおもうけど。

もしどうしても疲れるならDIYで
ベコベコを録音＞背中にスピーカー装着＞ループ再生

絶滅種の『ニホンオオカミ』捕獲　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


【超速報】クマ捕獲用の檻に『ニホンオオカミ』が捕獲される・・・長野（画像有）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

どっかの店頭みたいだね

うまい具合に細工して膝にくくりつけられれば、電池のようなエネルギー源不要だが
繰り返しになるから、脚が痛くなるか？

手でにぎにぎすると蓄電される懐中電灯があるから
原理を応用したら案外使えそうかも

ペットボトルベコベコ（中に発電グリップ仕込む）
↓
蓄電
↓
疲れたら、再生機スイッチオン
ベコベコ音流れる。
↓
電池が無くなりかける
また手でベコベコさせ蓄電。
↓
(゜Д゜)ウマー

jituyou98se さんを見習うのです。

282見て思い出したけど。
にぎにぎ型ではなくぐるぐる回す型の懐中電灯の回す音、
ムササビがなぜか寄ってくる。声か何かに似てるのか？

クマの話ではなくて失礼。

ペコペコが普及して登山者みんなでやるようになれば、相乗効果で、より危険性が低下する？
登山者が少ない山域だと、そんなことないが。

>>284
マジ？　　音と　それに反応する動物の関係は奥が深い
どこかの研究所で真剣研究してないのかな

ギュイーンってのがムササビの鳴き声に似てるから

500mlコーラの空ペットボトルがあったから
今試しにベコベコしてみたが、ほとんど握力いらずで鳴らせられる
これなら問題ないよ

でもこれけっこう音大きいのな

靴の下にペットボトルつけて歩けばいいかも

ノルマンディー上陸作戦で、連合軍が仲間通しの合図に、ペコペコやってたな。

で、クマに効果なかったらここのヤツら全滅ってか

何故かこのクマ騒動に登山者は巻きこまれてない。

里のほうより山の中がより安全ってことか。なんでだろ。

多分だけど、山の中のクマは落ち着いてる。ヒトの気配もちゃんと読んで隠れる。
里に下りてくるクマは、警戒心で毛が逆立ってる状態。ちょっとした気配でも
パニックになって死に物狂いで「反撃」する。

幽霊怖い、と思ってる時に、かすかな音がしたらびくっとする感覚わかる？
多分あれと同じだと思う。

山の中で山菜取りの人が襲われるのはなんで？
みんな結構気を使ってるみたいだけど‥。

親父とお袋、山菜取りが趣味なんでちょっと心配。

何年か前に岐阜の観光地でオッサンに棒で熊がつつかれて負傷者がたくさんでた事件があったな。

困ったもんだね
畑とか小屋とか人家とかにクマが入れないようにする効果的な方法って無いのかな

その旨を貼り紙に書いておけば良い。

>>295
熊は自分の食料がある所に人間が入ったら排除するよ。

>>299
なるほど、でも襲われた人って熊のエサになる様な物採ってたの？
なんかドングリみたいな木の実じゃなくてそれこそ”山草”て感じの草を取っ
てたって記事に書いてたような気がするけど。

熊ってそんなもんも食うのか？

ちなみに関係ないけど、親父達のメインはワラビとゼンマイ＆ツクシ。

>>297
小屋や人家の軒先にセンサー付きフラッシュライトと大型スピーカーを設置
してセンサーが探知したときにライト点灯、スピーカーでベコベコ音が
流れるようにしたら解決間違いなし！

>>296
それ、某団体が広めたデタラメ。こっち参照。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1287748701/

昨年シルバーウィークの畳平の事故は、ハイマツ食いに来たクマが
人に驚き、バスに接触し、大パニックになって走りこんだところに、
老夫婦がたまたまフラッシュ光らせてしまったのと遭遇して、自暴自棄に
なって襲いかかったもの。

棒でつついたとされる、当時「最初の被害者」とされた人は、この老夫婦を
助けようとストックで割り込んで、「二番目」で最大の被害者になった。
この夫婦は、独自に病院行ったあと徳島に帰ったので、判明が遅れた。

その団体が「山荘のゴミ不始末でクマが誘引された、クマは被害者だ」と
吹聴したので、山荘叩きの電話攻撃をした人がたくさんいたらしいよｗ
「なぜクマを殺した」って、山荘はただの被害者だろうに。

解剖の結果、クマの胃からはハイマツの実しか出なかったそうだ。

いきなりフラッシュ焚かれたら誰でも驚くに決まってる。
わしは経験上よく知ってるんです。

http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/norikuma_rev3.htm

>>301
ﾍﾞﾘｸﾞｯﾄﾞｱｲﾃﾞｱ

>>295
じぃっとして背を低くしてるだろ

だから熊が気付きにくい。大きな声でおしゃべりしたり、なにか鳴らしていればいい。


中高年の集団登山客がツキノワグマに襲われた、なんて、そうそう無いだろ？
おしゃべりで煩いからな！！！！

>>300
熊のエサがある場所でゴソゴソやってたら排除しようとする。
富山で柿の木を切ろうとした建設会社の人が襲われたやん。
熊から見たら俺の柿に何するんじゃあという感じになる。

山梨でもクマに襲われ登山客が軽傷

　１３日午前８時１０分ごろ、山梨県笛吹市の節刀ケ岳（１７３６メートル）で登山中だった
東京都羽村市、会社員福島順二さん（５５）がクマに襲われ、右手に軽傷を負った。

　笛吹署によると、福島さんが登山道のない場所を歩いていた際、クマが突然現れ、
引っかかれるなどした。すぐに逃げて下山し、笛吹署に通報した。（共同）

　［2010年11月13日21時8分］

登山道歩けよ

＞すぐに逃げて下山し

クマって逃げると追っかけてくるんじゃなかったのか？
それも時速６０キロの猛スピードで
って、２ちゃんの都市伝説？

クマは下り坂、崖などは苦手。
平地、上りなどは、本当に早い。
クマから逃げる時は、下に向かって逃げると良いのは本当。

熊は下る時に地獄車で下りてくる。

福岡大ワンゲル部のときは走って斜面を逃げたら追いつかれて食われたんじゃなかったっけ？

ひぐまじゃね？

こうなったら全裸にオイルを塗りまくって全身ヌルヌルにするしか逃げようがなさそうだな

アワアワの石けんに、ローション混ぜた方がいいぞ。
人肌でな

>>311
>クマは下り坂、崖などは苦手。

登りにくらべりゃ苦手ってだけで人間より圧倒的に早いだろ

>クマから逃げる時は、下に向かって逃げると良いのは本当。

下に逃げても無駄

クマ撃退スプレーをもっと改良して、小型で腰に常備できるようにするしかない。
銃みたくして、弾丸を入れ替えられるように小型スプレー缶部分も入れ替え可能にする。
西部劇の早撃ちみたく、普段から、何か現れたらすぐに発射できる訓練をする。
街にもクマ撃退スプレー発射練習場を作成する。
国体の種目にもする。
練習の時に使用するスプレーは、無害な液体のスプレーを使用する。
今に、日本の登山者や熊多発地たちの街の市民は西部劇時代のアメリカのように
腰に熊撃退スプレー銃を装着して、闊歩するようになるだろう。

んで、ガスマスク装着しないと自分がダメになるが
そんなことは考えないんだね？

数回目撃したがクマは急なくだり坂は尻スキーみたいなカッコで降りてく。早いよ

そうか
滑落しても逃げ切れんか…

http://www.youtube.com/watch?v=mpmCuRCNF78
これ見ると
月の輪の仲間の黒クマだけどいかに
執念深く人を襲うか
鳥肌が立ってくる

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loverkuni2010年11月13日 15:52
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市役所に怒りのメールしました、 「必ず御礼はする」と。
もちろん怒りしかありませんが、これからどうして行くかも 考えていきましょう・・

熊を射殺瀬戸市†美歌2010年11月13日 15:54
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なんのお礼ですか？ 抗議します。 きっちり、責任は取ってもらいます。
鳥獣保護法違反ですし。 一緒に考えていきましょう。

No Fur＊takami2010年11月13日 15:57
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鳥獣保護法違反 わたしもそれおもいました。
なにか策を練りましょう。 クマさんの命を軽んじだ奴ら。 絶対許しちゃいけない！

トバリ☆Noファー宣言2010年11月13日 15:58
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なんでこんなに早く殺す必要があるのこんなに反対してる人がいるのに何でそんなに殺したいの

loverkuni2010年11月13日 16:00
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＞美歌さま 　え？御礼は「仕返し」ってことですよ？

loverkuni2010年11月13日 16:01
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＞トバリさま 　多分役所の人が早く帰りたいからでしょ？
最低なんですよね、もともと愛知は動物愛護精神が 低いと聞いたことありますし・・・

この人たち、自分が熊に襲われても同じ事いうのかな。
自分の子供が殺されても「熊は殺さないで！」とか？

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熊を射殺瀬戸市†美歌2010年11月13日 16:02
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loverさん 　とても、いいですね。自分らのしでかしたことは、何倍にもなって返ってくるという 法則がありますね。
抗議の嵐をしますし、環境省に法律違反の件を伝えます。takamiちゃん、トバリさん まだ終わっていませんね。
きっちり、責任を取ってもらいましょうね。 策を練りますね。

まゆ2010年11月13日 16:04　
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4177742
私もまた電話します｡ 「鳥獣保護法違反」｡これ使えます｡ 向こうも「違反ですよね?」と
言ったら認めてましたし｡ ちょっと考えます｡行政訴訟?できるのかな?

熊を射殺瀬戸市†美歌2010年11月13日 16:07
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11145587
まゆさん 　来週、調べたいと思います。 命は二度と返ってきませんが、それ相当の報いを受けてもらいましょう。
殺したくないという気持ちがあったのは認めますが 結果殺してしまったんだからね。 殺したら何もかも終わりなんだよな、熊本人にとったらさ。
人間至上主義すぎるな。。。 放獣している地域もあるのにな。。。 地元住民はあれだな。。。

毛皮に反対するショコ2010年11月13日 16:33 　
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=13344414
最悪やなぁ、電話またしなきゃ、

ゅぅき†人類破滅希望2010年11月13日 16:35
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20160159
もうさぁ… 　人間は死ねばいいんだよ。 滅びればいい。 最悪……

★SP かおり2010年11月13日 16:45 　
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悔しい！！！なんで！？

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アフロ2010年11月13日 16:46 　
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こんな事してたら、人間にしっぺ返しがきますね。 そして、自分の無力さを感じました。 何で殺したがるのかな。 残酷ですね。

毛皮反対★はるぴょん2010年11月13日 16:56　
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=15105634
何で殺すんだ？ 人間は勝手すぎる！

saya2010年11月13日 17:03
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=16125704
くそ・・・ なにも出来なかった 近ければ絶対行って暴れたのに・・・ 市長にメールして転載したけど・・・ 環境省にも通報するね

ジンジンタン2010年11月13日 17:27
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10211311
殺すのは簡単！ 私の地域も熊は出ますよ！ 熊に襲われて仕方なく殺した…だったら未だ、
解るけど 捕獲してワザワザ殺すことはないだろうと… 熊の胆が目的？かも…そう思ってしまう…
人間だったら英知を持ってそうしたら共存できるか 考えるべきだよ！ しかも絶滅しそうになったら又、朱鷺みたいに 税金使って
保護することになるのかな… 本当に人間って馬鹿だよね！

ｺｼﾞｴ☆2010年11月13日 17:42 　
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=23981125
人間全体で、どうすれば共存できるか考えなければならないですよね 何もせず殺すだけなんてなんの解決にもならない！！！

パール@動物を救う！2010年11月13日 17:48 　
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7306258
電話対応は最悪でしたね。忙しいのかしらないけど、命がかかっているのに。。

ひつこい！コピペ死ね！！！！！！！！！！！

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HIMI@はらぺこクマ2010年11月13日 22:53
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14654242
提案というかなんというか。助けようとする人、横暴に止める警察、銃殺されるクマ。
こういう映像を撮ってどんどんYouTubeに流してみてはどうでしょうか
案外クマのニュースを知らないネット派の方もいますし、
海外の方に知ってもらうことで何らかの解決に繋がるかも。
YouTubeでいくつかクマのを見ましたがピンとくるのがなかったので…
良いのがあったら拡散するので教えていただきたいです。
犬を置いてけぼりにする映像でも日本に流れてくるくらい話題になりますし。

(ΦωΦ)ゞﾆｬｰ…2010年11月13日 23:20
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=23374957
> HIMI@はらぺこクマさん　おおグッドアイデアです。 どんどん流してください!!

毛皮買わないで！なつ2010年11月14日 00:40
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=26061104
何も出来なかった。ごめんね。もう空腹に苦しむ事も無いね。 お母さんと　会えたかな？？
もう　こんな世界戻って来てはいけないよ。 ごめんなさい。ごめんね。もう　痛くも苦しくもないね。

毛皮に反対するショコ2010年11月14日 01:18
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=26061104
> 毛皮買わないで！なつさん
せやね、なんか多量にわいてきて、阿呆臭くなりますしね、しかも言ってることはみんな一緒だし、
そんなこといっとう暇があんなら社会貢献したらえぇのにね。

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熊を射殺瀬戸市†美歌2010年11月14日 01:27
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11145587
みなさん、２ちゃんから来る 哀れな人は相手にしないでください
一生懸命コメントしてるのだと思いますが
全然意味が分からないことばかり言いますね、あの人たち。
相当どんびいています、私・・・

毛皮買わないで！なつ2010年11月14日 01:32
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=26061104
美歌さん　今日はぐっすり寝てください。 お疲れ様でした。　
アホナコメント　削除ＯＫで良いと思います。

熊を射殺瀬戸市†美歌2010年11月14日 01:37
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11145587
なつさん 　はい、当然です
だってそういう人たちのみすぼらしい波動で ここに変な低級霊波動残してほしくないのでｗｗｗ
情報がいろいろ入ってきました。
最低です。行政の最高に汚いやり方で熊は殺されました。
豊田市に抗議してやりましょう。 まとめてから情報広めますね

>>318
今でも、熊スプレーは腰にぶら下げて、いつでも撃てるようにしておくもの。
ザックの中から取り出す間がある場合もあるだろうけど、それに期待してはいけないと思う。

クマーはトラバースも木登りも高速でこなすんだよね
岩とか沢とかアイスクライミングとかスノーシューはやらないみたいだけどね

>>323
>>325
>>326
>>328
>>329
これホントなのか？
マジならこいつら精神を病んでるみたいだから医者に診てもらったほうがいい

これは本当。こんな奴はザラにおる。
近所にも居る。

小雀が路上にいたので轢かれないように、藪の中に追い込んでいたら
「捕獲して病院に連れていかなかった」という理由で近所のババアに警察呼ばれた。

>>332
こういう奴らは愛護ネタで慣れ合いたいだけ
コミケに群がるヲタと同じ

じゃ、熊を保護しますから、金だしてください

って言うと、皆逃げるさｗ

それは良い索だな

で、金の亡者だと攻撃してくるぞ

こいつら麓に餌置いてく最悪な集団だろ。
逮捕しろよ。

>>311
>>317
熊の下りは遅い、遅すぎるといってもいい。
ピョヨヨォ〜ンって感じで走れば余裕で逃げられそうだ。
http://www.youtube.com/watch?v=ZUkB_yKvBHQ&feature=fvst

>>339
くわれてんじゃねえかｗ
これ見ると人間なんていっぱつだな

>339

ヒグマは絶滅で良いような気がしてくるよ

羆より北方領土にいる露キチを絶滅させろ

登山道って大体がこの程度の傾斜だから
下り坂で逃げても追いつかれて股間から食われてしまうだろうね

結局、熊撃退用スプレーが一番効果高そう

北海道でヒグマを捕まえて北方領土に放せばいいじゃん

>>339
林道を軽トラで逃げても捕まりそうだな

>>340
>>345
ボケーとしてなきゃ大丈夫、逃げられるハズ。

ボーとしてキノコや山菜とってたりしたらこんな感じで・・・
http://www.youtube.com/watch?v=sWmXu87zr7g

気合入れて逃げないからつかまるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=NgPUhWQxkZk

>>346
超くだってるｗ
くだりもはえええｗ

>>343
この速度で襲ってくる熊から、どうやったら熊スプレーで逃げきれるか教えてほしい。

予め尻に熊スプレー自動噴射装置を後ろ向きに装着
↓
追いかけられたら逃げながら紐引っ張る
↓
後ろから追いかけてきたクマー吹きかかる
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ムリ
もう大の字になって素直に喰われりゃいい

ハンターでさえ羆の待ち伏せや急所を外して反撃されて殺されてるのに素人が何を言ってんだ。

お前ら、この動画を見てみろ。
http://www.youtube.com/watch?v=04vtcAyHlSA&feature=related

黒クマがトラを見て、即行で逃げていく。
クマはトラを恐れている。
なので、俺らも登山をするときは、トラのヌイグルミを着ていけばいい。
こうすれば、クマはトラと勘違いして、襲ってこない。

>>339,346
はええええええ。誰だよ。熊は下り遅いから下れば楽勝とか出鱈目こいてたのはｗｗ

　　　＿_.. -―─ ､__
　　　 ／｀　　　　　　 三ﾐー ﾍ､_
　　ゝ'　;; ,, , ,,　　　　 ミﾐ　 , il　ﾞＺ,
　 _〉,..　　　 ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
　 〉,ｨiiif ,　,, 'ノ川jﾉ川;　:.｀ﾌ公)了
　＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
　 く:.:.:.:lﾑjｲ 　rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
　　 〕:.:.|,Y!:!､ 　 ﾆ '､ ;　|｀ﾆ ｲj'　　逆に考えるんだ
　　 {:.:.:j {: :}　｀　　 ､_{__}　　/ﾉ
　 　 〉ｲ　､ﾞ!　　　,ィ__三ｰ､ j′　　「上がりはもっと早い」
　　,{　＼ ﾐ ＼　 ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐'　＼　＼ ヽ＼　　彡　ｲ-､　　　　と考えるんだ
　　　　 ＼　＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
　　　　　　＼　 ヽ- ､./／ j!:.}　　　 ｀ ｰ ､
　　　　　　 ヽ＼　厶_r__ﾊ/!:.{
　　　　　　　　　 ´　/ ! ヽ

クマは時速５０ｋｍ/ｈで走る。

それでも熊としては遅い方。
断崖絶壁とかすごいぞ、躊躇なく尻セードで滑り落ちていくから。
見た目はプーさんみたいで可愛いんだけどね

>>356
>熊としては遅い方

そんなもんどうでもいいんだよ
問題は人間より早いか遅いかだろ

羆の猟も上から撃たないと死ぬ直前まで反撃されるから危険。
瀕死の羆は斜面を登る力は無いが下る力はあるという。

あいつら下る恐怖感ないのか。やっぱケダモノだな

グリズリーってアメリカ読みで
種類はヒグマだから
あんなのが北海道に居て
エゾシカと同じように人間を食べにくるって怖いな

バイクで北海道行った時大雪山荘に行くオフロードで故障して
修理中に近くでヒグマの鳴き声聞いた事あるよ。瞬間全身総毛立った。
回り誰もいなくて耳痛いほどシーンとしてたから強烈な印象だったなあ

誰もいないとこでヒグマの雄叫びききながら
全裸でヲナヌーって最強最高だろな

そんな状況でおっ立つってかなりのマゾしかいねえだろ

>>318

お前は何にも判っていない、というか知らないのな。。

もう少しその道の事調べてから書き込めよ

ネタにﾏｼﾞﾚｽ

スプレーを自信満々にプシューして何もなかったかのように
熊にそのまま襲われる姿を想像しちまったw

>>361

どんな鳴き声だった？？

>>367
ギェロログワオンンンて感じ

わかるかっ！

>>367
字にするのは難しいけどその数日前に熊牧場で聞いた声と同じだったのですぐヒグマとわかりました。
「ぐううううう」って感じの低い唸り声です

スマン、それ俺だ
ちょいと下痢してた。

威嚇の一種なんだろうかツキノワグマだとカッポカッポ
口を鳴らしたりするよね。

熊との遭遇を避けるのが一番の安全策なのは当然だが今までは熊すずみたいに熊に気付いてもらう方法しかなかった
これからは人間側が先に熊の存在に気付いて回避できるようになるべき
その為に日頃から嗅覚を鍛え熊の匂いにすぐ反応できるように努力しよう

ツキノワはかわええよ。
噛みついてから逃げるんだもの。

こういう熊もいるのかw

http://www.youtube.com/watch?v=-2pFth9oof4

猟も滑落したり突き落とされたり目に木が刺さったり誤射されたり危険がいっぱい。

>>375
カワエエエエエエエ！！！子供の頃はいいなあ。。

>>373
クマのニオイってどんなのなの？

品種改良してペット用の小さい熊できねえかな

>>374
変な習性だよな
そのまま逃げた方が早いのに
噛みついて返り討ちにされたらどうするのかとか考えないんだろか

熊がカワイソウとか抜かす、脳みそお花畑タソは
「三毛別事件」でググって内容を隅から隅まで
よく読んでみろ。

それでも、まだ「熊がかわいそう」だと思えたら
あんたは神様だよ。

俺は、読んだ後、熊に食い殺される夢をみて心臓バクバクした。。。

人間と熊は、決して自然界では共存できない。

>>375
こういう羆は北海道では生き残る
人を恐れない奴は射殺候補トップ

400キロ500キロの羆に遭遇したら食われるしかないわな。
鮭やら動物の死体やら肉食で大きくなったんだろうから。

>>381
共存？どこからそんな話が出てきたんだね。

それと、あんたは人間と共存できてるのかも教えてくれ。

それコピペ

共存できなかったらどちらかが滅んでるはずなんだが

>>379
＞ 品種改良してペット用の小さい熊できねえかな

それはムリだからおまいが熊をペットにできるくらい大きくなれ

クマはクマでもミニパンダを開発しよう
きっと儲かるよ

ミニ熊でもミニパンダでも、技術的にはそんなに難しくないよ。
問題はミニに改良したはずが、買う奴が無知で餌やり過ぎたり先祖返りで、普通の大きさになっちゃう事もあるのね。
犬でも馬でもそうだよｗ

ようつべの子熊を見てると視野がめちゃくちゃ狭いのな。
遭遇したり襲われそうになったときのヒントになるわな。

>389

それなら早く売り出してくれよ

>>391
数が増えているミニチュアホースを輸入し始めた頃が1500万円で今100万円程度だから、
月の輪ベースで5300万円程度、パンダなら60億円程度になるけど、何頭買ってくれるんだ？
最低10頭以上で、まともに契約するなら作って売ってやるよ。もちろん避妊処理した値段だぞ。

ここで動物愛護団体から一言

イノシシなら肉は上手いし
大量駆除してもご当地のカレーや豚汁で売り出せるが
クマはなあ…

猪を食ったこと無いだろ？
あれが美味かったら、イノブタなんて作らんよｗ

猪と熊は半月くらいまともな飼料を食わせれば美味くなると思う。
野生じゃ虫とか食ってるからさすがに。

>>395
よく食ってるよガキの頃から
不味いのは血抜きと捌きが下手くそなんだろ

>>397
そうそう、食い慣れている田舎の人しか、あんなもん食えないんだよな。
でもな、万人に受け容れられないと売れねぇんだよｗ
しかたがないから、誰でも食える様に、イノブタを作ってる事を理解しろ。

>>398
イノブタなどあんなまがい物笑止千万
おまいどんだけド素人かよw

>>399
ハイっっっ言い訳も出来ない様ですね。ご苦労さん
悔しかったら、猪の肉を全国区にしてみｗ

>>400
そんな根っからの無知なおまいには
マクドや吉牛がお似合いだなw

横槍申し訳ないが普通のは臭かったりかたいのは異論を認めるが

すんげーうめえ猪肉あるぞ。
ただ高価orz

アレを一度食ったらもう豚肉に戻れん・・・
ほんと一度食べさせてあげたいぐらい。

血抜きと捌きがしっかりした猪食べずに市販の豚肉たべて喜んでるのか
かわいそうだな

野生猪は寄生虫が沢山いるから嫌だな。
飼育猪は豚の数倍高いけど野生よりは安全で美味いらしいな。

スキルを持ってる人が捌くのなら大丈夫ですよ
鯖やマグロにも寄生虫はたくさんいますから
日本の料理人は高いレベルでそれを知っていますね

猪鍋、熊鍋どっちも食した事あるけど、どっちも美味しかったよ！

>392

小型の形質を持ったやつを掛け合わせて作るんだろ？
馬とか犬は品種が豊富だけどパンダでやれるのか？

>>408
それだけじゃないよ。
餌とか環境とかでも小型化してくよ。

>409

そうなのか
実際できるんだったら頼みたい気持ち満々だけどなぁ
さすがに資金が無い
すまんです。

【話題】「山に入る人間も片っ端から殺せ！」「あいつらが嫌になるくらい電話してやります」クマ射殺への反発ヒートアップ★2

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289824373/

>>410
お前投資系詐欺に引っかかるタイプだな

ミニクマ待望論

なるほど
直径30cm以下の熊なら怖くないな

直径？

カブトムシの代わりに水槽で飼いたい

数センチのクマなんてハムスターと大して変わらんだろ

変わらんだろうねえ

熊も何代も飼われると大人しくなるよ。
野良猫はエサを取られると威嚇するけど、今の猫は呆然とするだけだもの。

齧歯類は頭わりーからな
ハムスターサイズの熊が熊牧場のヤツラみたいに
水槽の中で芸をやったりしたらきっと楽しい

おいっっっっっっっ
数センチやら30cmって、そこまでは小さくできないぞ。
いいところ4割程度までじゃ！！

本当に絶滅危惧種なの？
西中国山地の端っこでこのくらいいるんだから甲信越や東北とか鬼のようにいるだろ
http://webnavi.pref.yamaguchi.lg.jp/search/?e=u&q=%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%81%AE%E6%8D%95%E7%8D%B2%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

山口は猪捕獲用のワナで熊が捕まるから統計上は多くなるね。

>>423
山口って何か特殊なの？
猪が特別多いとか、猪罠が独特だとか？

数匹の野生のクマにリヤカー一杯に余ったじゃが芋をやってる農夫の写真を見た事がある。

アライグマよりミニツキノワグマって人になれるのかな？

>>419
ですよねぇ〜
http://www.youtube.com/watch?v=aJZMunpgOtI&feature=player_embedded

岩手・雫石町でクマが電柱にぶら下がった状態で感電死しているのが見つかる


　岩手・雫石町で16日、クマが電柱にぶら下がった状態で感電死しているのが見つかった。

　クマは、両手両脚をだらりと下げて宙づりになっていて、よく見ると、するどい牙で電線を
しっかりとくわえていた。

　感電死していたのは、体長1.4メートル、体重60kgほどのツキノワグマで、3歳くらいと
みられている。

　現場にいた東北電力の社員は、「感電して、電柱の下に落ちてしまうというのが一般的
なんですが、なぜこのようになったのかは、私どもの方でも、ちょっと不思議に思っている
ところであります」と話した。

　電柱の高さは15メートルほどで、作業員3人がかりでようやくクマを降ろしたという。

(11/17 12:54 岩手めんこいテレビ)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00188053.html
http://www.fnn-news.com/news/jpg/sp2010111717_53.jpg

雫石は、たいして必要もない場所に、わざわざ道路つけたばかりだからな。
熊がそこそこ生息してた所だし、あまり知られていないカタクリの群生地まで潰しやがったから、クマが抗議したんだろ？

140センチ60キロか。
小さいけど噛む力がパワフルだわな。

大きさ的にちょっとした小力だけど、すげーパワフルなんだろうね。

　◇クマが油飲む？　白山、チェーンソーにつめ跡

白山市白峰の林業作業現場付近で１６日までに、チェーンソーの燃料タンクやプラスチック製の
燃料保管容器がクマに壊されているのが見つかった。周辺に燃料が流れ出た形跡がないため、
「クマが飲んだのではないか」と関係者の憶測を呼んでいる。

　石川県林業試験場によると、クマは揮発性がある油のにおいを好み、ペンキ塗り立ての標識が
かじられた例がある。ただし、「飲んだという話は初めて聞く」（同試験場）といい、
クマの健康被害は分からないという。

　チェーンソーと容器は、かが森林組合（小松市）の作業員２人が１０日ごろ、作業後にビニール
シートで覆い地面に置いて帰宅した。翌日、チェーンソーのタンク部分と容器が壊され、
計約１リットルの燃料がなくなっていた。クマがつめなどで穴をあけたとみられる。
被害に遭った村田謙二さん（６３）＝小松市串町＝は「チェーンソーを毎日持ち帰るように
したが、重くて困る」と話した。

ソース：http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20101117101.htm

熊の乱行が続くな。

今頃クマが悪酔いしてたりしてw
ガソリンのニオイが好むとかあながち間違いじゃないんだな。

いきなり炎はくから気をつけろよ

ヤマケイの記事見て、改めてクマこわいと思った。
噛まれた人、アゴの骨が砕けてた(´・ω・｀)

ガソリンおいしいのかな？

ええ感じでラリるし今度やってみな
とにかく火気厳禁でな

日本熊森協会　顧問一覧（就任順）
氏名
東山　省三 元和歌山県鳥獣保護連絡会会長　＜当協会永久顧問＞
宮澤　正義 野生動物研究者（ツキノワグマ研究第一人者）
主原　憲司 昆虫研究者（森林生態学研究）　＜当協会相談役＞
保利　耕輔 衆議院議員（元文部大臣）
貝原　俊民 前兵庫県知事
赤木　文生 国際ロータリークラブ第2680地区パストガバナー（弁護士）
森田　淳一 元（株）淀川製鋼所専務
杉田　哲 元兵庫県県会議員
四元　忠博 前埼玉大学経済学部教授（ナショナル・トラスト研究第一人者）
赤松　正雄 衆議院議員（元厚生労働副大臣）
中野　和子 公認会計士・税理士
小林　隆彰 比叡山延暦寺学問所長
マルコム・フィッツアール 遺伝学博士・カピラノ大学(カナダ)名誉教授・京都大学客員教授
宮下　正次 元関東森林管理局
門崎　允昭 北海道野生動物研究所所長・農学博士（ヒグマ研究第一人者）
中山　靖雄 財団法人修養団　元 伊勢道場長　相談役
大前　繁雄 前衆議院議員（元防衛大臣政務官）
安積　遊歩 ピア・カウンセラー
鳩山　邦夫 衆議院議員（前総務大臣）
安田　喜憲 国際日本文化研究センター教授（環境考古学）
スウェーデン王立科学アカデミー会員
西川　節行 元広島大学総合科学部教授　関西経済連合会
橋本　淳司 アクアスフィア代表　水ジャーナリスト
船越　康弘 民宿「わら」経営

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　　　　（・∀・∩＜　先にガソリン飲ませておけば勝てるぞ！
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　　　　（・∀・∩＜　シンナー飲ませておけば勝てるぞ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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飲んでくれるんだろうか...

演歌でも唄いながら
一緒に酌み交わせばいい

死なないにせよ熊とは言えやばそうだな。

>>443
失明するかも。

毒毒モンスター化　ry

クマと出くわしたらすかさず喉を撫でてあげよう。
臨戦体勢になるまえに撫でるんだ。

これはクマのみならずニンゲンの女子にも有効な手法である。

童貞はいろいろと勘違いが多いな

人懐こい犬ならいけるだろうけど
熊と女なら命が無くなる

人なつっこい熊も中には居る。今までで1頭だけだったけど。
160cmぐらいので、あまり良いことじゃないとは思ったけど、なついて来たから一緒に遊んだ。

あんたムツゴロウさんだろ
仙人みたいな人に普通っぽく語られても

【にんげんだ】人総合スレ【もの】

1.
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　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　人出没注意 ＼
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　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
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＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
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　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　
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　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩　　ニンゲンって恐ろしい動物らしいクマー
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
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　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ　　そんなのが出てきたらどうするクマー

2.

関連スレ
街に出るのいいけど途中ヒトとかいませんか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1287468306/


姉妹スレ
【けだ】熊総合スレ 2頭【もの】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1287626935/


仇スレ
mixi民「里にいるｸﾏを殺すなら登山する人も殺せ!」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1289824827/

１７日午前６時頃、山形県飯豊町上屋地の農業渡部忠市さん（６７）が、自宅１階の窓ガラスが割られ、
室内が荒らされているのを見つけ、長井署に届け出た。

自宅北側の畑でクマの足跡が発見されたことから、同署はクマが侵入したとみている。

発表などによると、渡部さん方は木造一部２階で、１階の和室と土間の窓ガラスが割られていた。カーテンが引き裂かれ、
衣服が屋外に散乱、土間に置いてあったナスのかす漬けがバケツ（高さ約３０センチ）ごとなくなっていたという。

渡部さん方は３人暮らしで、夜中に「ガタガタ」という物音に気付いたが、そのまま朝まで寝てしまったという。
現場は田畑と山に囲まれた集落。 .

ソース　読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101117-00000941-yom-soci

ガラス割られて侵入とか恐いな。音を聞いたけど寝たのは正解だったな。

たしか酒粕とはみちつのニオイにはめっぽう弱いんだよね

プーさんは酒もいけるわけか

少年の心を持ったおっさんみたいだな。

ナスのかす漬けってｗ

バケツ抱えてナス食べてるホロ酔いｸﾏｰを想像すると妙に可笑しいｗ

んでグチってんのなｗ

(*ｰ(ｪ)ｰ)ドングリも少ないしよぉ。腹が減って大変なんだよぉｳｨｰ
ナスでも食わねえと、やってけねえよなー

ぶははｗ

空きっ腹に酒は酔のまわりが早いわな

日テレでツキノワグマ特集

http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/20101118/CK2010111802000160.html立山人気クマに勝つ！

ﾟ∩_∩　zzz
(｡-(ｪ)-)　zzz
(つ□と)

行橋市西宮市のラーメンしながわ（品川敏見店主）が、みやこ町で駆除されるイノシシを使った
「猪骨（いのこつ）ラーメン」を考案。２０、２１日、町犀川支所前である町産業祭に出品し、
店でも２２日から新商品として販売する。

イノシシ肉の販路を探る町農政課の山下茂治課長が９月に同ラーメン店を訪ねたのがきっかけ。
調理場に立ち入り必死でセールスする山下課長に、品川さんが根負けした。品川さんは町の鳥獣
解体処理施設から出るイノシシを使いながら試行錯誤を重ね、ようやく完成させた。

骨を３日間煮込んだダシに、肉のスライス２〜３枚と町名物のゴボウ天を添えた。産業祭では
３００円で振る舞い、２２、２３日は５５０円（各日１００杯）、以後７５０円とする。

品川さんは「濃厚なのにあっさりした味で豚骨に負けない。風邪や夏ばてに良いという効能を
ＰＲしたい」。山下課長は「イノシシ駆除の一助となり、町名物も一つ増える。産業廃棄物として
有料処理している骨も使ってもらえ、一石三鳥です」と喜んでいる。

問い合わせ先はソースで。

http://mainichi.jp/select/wadai/horidashi/news/20101118mog00m040043000c.html

イノシシの骨からダシをとった猪骨ラーメン
http://mainichi.jp/select/wadai/horidashi/news/images/20101118mog00m040039000p_size5.jpg

次は熊骨ラーメンかな

産廃でスープとってるっつーのに750円は高いわ

美味いのは美味いのかなクマ
イベリコクマ

愛知県瀬戸市片草町の山林で十三日、おりにかかったツキノワグマの殺処分を決めた行政、
地元住民と、処分を阻止しようとする自然保護団体「日本熊森協会」（兵庫県西宮市）が
七時間にわたって対立。

話し合いは平行線のまま、結局クマは瀬戸市に依頼された猟友会の会員に射殺された。

市環境課によると、クマは九日、イノシシ用のおりの中で発見された。
最初は殺さずに放すことを検討し、保護を訴える協会とも協議した。

他県に移送を打診したものの受け入れを拒否され、
住民の不安も高まったことから、十二日に殺処分を決めた。

十三日午前七時ごろから現地で、協会の会員と、市・県の職員、住民が“にらみ合い”。

「クマはおとなしく、人と共存できる」と主張する協会側と、
「ここは私たちの生活の場」「けがをしたら誰が補償するのか」と住民たち。

午後二時ごろ、クマは殺処分されたが、市環境課の高木啓次課長は
「放つのが基本だが万策尽きた」と苦渋の表情だった。

ソース（東京新聞）：
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010111402000038.html

もう山林の一部を柵で囲って、そん中に熊と一緒に協会員も放獣すべき。
もちろんその中で「熊に襲われたから」っていう救助要請は無視。

それがいいわな。

急にどの熊スレも勢いが止まってしまったな。


さて、おいらもそろそろ冬眠するか…

エサ不足のクマを救おうと、自然保護団体がドングリ1トンをもヘリで山にまいたことに、
疑問の声が相次いでいる。生態系を乱す恐れがあるのではないかというのだ。
袋詰めのドングリが音を立てて、バケットに流し込まれる。
そして、ヘリがバケットをロープで吊し上げると、富山県内の山林に飛び立っていった。

■環境省「ネズミが食べるだけで生態系かく乱」
テレビ朝日系のニュース番組で報じられた2010年11月24日のドングリまきシーンだ。ニュースでは同時に、
ドングリをもらったクマが手を上げて喜ぶアニメーションも流されていた。
この秋は木の実が凶作とされ、全国各地でクマが市街地などに出没する騒ぎになっている。
ドングリまきを行ったNPO法人「日本熊森協会」は、このまま捕獲され続ければクマが絶滅すると、
全国の公園などからドングリを集めて所有のトラスト地670ヘクタールでまいた。ヘリ使用は初めてだが、
ドングリまきは、凶作だった04、06年に続き3回目だという。

ところが、ブログなどでは、こうした行為が山の植生を乱すのではないかと疑問が出て、コメントも多数寄せられている。
環境省は、ドングリまきが全国各地にむやみに広がることには否定的な立場だ。
鳥獣保護業務室の担当者は、専門家から聞いた話として、こう言う。
「都市部のドングリを持ってきていますので、植生の遺伝子そのものがかく乱される恐れがあります。
しかも、地域にない虫がついたものが入っています。地域や都道府県が了解しているならともかく、
どこもかしこもというのはどうなのかと思います」
ドングリをまいても、クマよりむしろ、ネズミがかなりの量を食べてしまうとも言うのだ。
「クマは、枝の上に登り、ドングリをもぎって食べるんですよ。ドングリをまけば、小さなネズミが大量に繁殖して、
豊作のときも全部食べられてしまうので、ますます木の実が不足します」

ソース　ジェイキャストニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000005-jct-soci

この人達は自分所有の山にドングリまいてる訳じゃないよね。

不法投棄で逮捕すればいいのにねぇ。

本当に、本当に社会の迷惑。
　

所有のトラスト地670ヘクタールと書いてあるから問題なし。

　

ドングリって拾ってビニール袋に入れて持ち帰ると
袋の中がドングリにいた幼虫の糞だらけになるね。

同時に小動物用罠を大量に作って設置してくれれば問題無い

どんぐり巻いているNPOのおっさん達は同時に木の実植生もがんばっているので一概に否定は出来んが
熊対策スプレーくらいはもって山に入っているよね？

なぜクマが里まで降りてくるのかって論議はされてるのか？
山間部の開発・伐採事業と里の過疎化が解決できない結果だろうが。
その答えが「じゃあ殺しちまえ」なのか？

>>479
何か問題があるのか？

二階で干し柿を取り込もうと作業していたら熊と鉢合わせ
今もプレハブの中に熊がいて
今日朝から捕獲予定だそうな
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up130336.jpg

（・(ｪ)・）干し柿と思ったら、干し人間かじってもうた

物置に既に居るって怖すぎじゃねえか

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20101126-OYT1T00181.htm

菜々ちゃんに言われると弱いなぁ

>>480
問いに対して問いで答えるならその論拠を先に示すのが当然だろうな。

>>484
俺は写真を見るまで判断を保留させてもらうよ。

>>484
俺も菜々ちゃんの顔写真が出るまで判断は出せない。
マツコデラックスみたいだったらドングリ撒きは反対。
　

俺は、どんな美人でも頭弱かったら無理。

>>488
おまいより馬鹿な女を捜す方が難しいだろjk

きっと熊顔だよ

ようやく冬眠に入ってくれたようだな
これで安心して山に行けるな

いや、紅葉が遅れている程だから、まだだよ。

そうか
もう少し様子見るか

？山の中で遭遇して、事故
というのは、そうそう無いから大丈夫だよ？？ちゃんとこちらの気配出していれば。

影が薄いと言われているおれはヤバいな…

それなら熊も気付かないでスルーだろ

ヒグマのテレビ撮影とか命がけだな。映像が少ないわけだ。

熊が冬眠する動物で助かる。

どんぐり持って登山ですか？

射殺しろよ

自分で片目えぐってクマが食ってる間に逃げた爺さん思い出した

おお怖！
目ん玉の代わりをちゃんと持っとかないとな。
鳥取まで目玉親父饅頭でも買いに行くか

アンパン買って頭ごと付け替えたらいいよ。

http://tukinowaguma.net/

学さん流のどんぐり検証やるみたいよ

知ってる

熊に襲われ男性が顔面骨折の重傷


　５日正午ごろ、北海道上川町の大雪山系で、猟をしていた旭川市の無職福士雅憲さん
（６０）が熊に襲われ、顔の骨を折る重傷を負った。

　旭川東署によると、福士さんは午前７時ごろ、鹿猟のため息子（３２）と山に入った。
熊と遭遇し、ライフルで撃ったが、襲われた。熊は体長２メートルの雄で息子が射殺した。
（共同）

　［2010年12月5日19時32分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101205-710413.html

ヒグマではシャレにならんな

自分で喧嘩売っておいて、フルボッコされただけ。
海老蔵と同じだろｗ

鹿猟中でも熊は上等な獲物ですから居たらそりゃ撃ちますよ。
命中して倒れたクマに近づいたところを襲われたらしい。

撃っといて被害者面すんなよ

もうね北の大地限定でもいいから猟銃許可規制を緩くしろって
樋熊を相手に単発銃じゃ生命が幾つあっても足りやしねえ

>>510
お前みたいなバカに銃なんか許可できるわけないわなｗ

死んだフリした熊にやられたか
熊の場合は２発撃ち込むのが鉄則
一発目が当たって油断したら駄目だ

顔の骨を折る感触ってどんなだろうね

そんな事よりヒグマがまだ冬眠していないことが恐ろしい
来週大雪山系に縦走登山に行くのに

んだんだ

12月の北海道でさえまだ冬眠してないって事か。

冬眠に失敗した熊は穴持たずと呼ばれ非常に危険なのである

街に降りればエサがあるとわかったから冬眠なんかしないだろ

一度街での食い物漁りを覚えたら
いくら捕らえて山に離しても戻って来るし
結局射殺するしかない訳だな

山の中には避難小屋に焼き肉やワインがあるし
冬も快適だと覚えているしな

- ？？？大公園からクマ１頭が逃げ出す -

http://japanese.joins.com/upload/images/2010/12/20101207091852-1.jpg
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291716440/

新潮45に載ってたんだけど、島根の女子大生猟奇殺人の被害者の骨片と爪が、
現場の山で採取されたクマの糞から出てきたんだってさ。ツキノワは人喰わない
っていうけど、肉片が落ちてたらやっぱ喰っちゃうんだね。
警察もそこまで頑張って調べてるんだし、何とか犯人捕まってほしいもんだ。

むごいね。

犯人はクマじゃないの？

クマに殺されて、そのクマがまだ捕まらないって方がまだ救いがあるな。自然
災害みたいなもんだから。しかしクマが犯人をぶちのめしてれば事件は解決した
だろうに、肝心な時に役にたたねえな。ジジババ背後から襲撃してるばあいじゃ
ないだろ。

鬼畜生の犯人に加担して証拠隠滅はかるなんて、クマのヤロー、見損なったぜ。

むしろ既に犯人も始末しちゃってたりしたら熊乙なんだがな

今週、人が沢山いる山で、熊の糞を大量に見た。

今年は冬眠逃したクマが多そうで怖い。

西村寿行の小説で、強姦魔が拉致した女を山に連れ込んで仁王立ちフェラさせ
てる背後から、ヒグマがチョップで男の首をもぎ取り、女は早くイって
くれないかと機械的に口を動かし続けてると、少年と雄牛が現れヒグマと牛の
バトルになり牛がヒグマを突き殺し風のように去く、というのがあった。

羆嵐
http://mar.2chan.net/up/d/src/1291972593402.jpg

ちょっと待てw

極悪だろこれwww

なんて凶悪な………

ひよこがブタ鼻

>>531
こんなファンシーな装丁なら新たな読者層を開拓できそうだな

http://www9.uploda.tv/v/uptv0000060.jpg

ふるいネタを…
いまは四肢動かせるのがあるよ

奥多摩で熊鈴付けて登って尾根に出たら休憩してた見知らぬオッサンが
「尾根に出たら熊は居ないんだから熊鈴鳴らすな。そんなことも知らないのか？」
と言ってきやがった。本当なのか？なんか凄く胸糞悪かった・・・

> く胸糞

んなこたない
熊も山頂まで普通に歩いてくる

乗鞍のクマ騒動は、最初の接近遭遇は大黒岳の山頂だぞ。
2800mの森林限界より上にも出てくるのに何言ってるのやら。

ただ、クマは暑いの嫌いなので、真夏の昼間だったら、
日陰のない場所は避けるかもしれない。

尾根っつーか、人が多いコースには滅多に出ない

>>538
そういうおっさんは昔の基準で熊出没ポイント把握してる場合多いから今では通用しないケースも多い。
最近はとんでも無いとこに出没してるから自分で判断する事。襲われてもおっさんは責任取ってはくれないぞ
なお尾根は普通に熊は居る。風強いから風下から近付くと朝一番とかは危ない

19日のトコトンハテナは、
「クマの出没多発！クマはどんな所に出るの？」
http://www.tv-tokyo.co.jp/tokoton/

熊の車上荒らし映像
http://www.youtube.com/watch?v=geYurdqTGak

お前らも熊には気を付けろよ

車上荒らしってか、これ強盗だろ

ワラタ

事故を起こさなければいいが

マジで？
どうなってんのこれ

編集してんだろ

【動物】ロシアでサーカスのクマ4頭、長距離移動中に冬眠　紅茶やチョコレートキャンデーを与えても効果なく
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292999155/

食料が足りてようがどんな刺激を与えられても
今の時期、クマにとっちゃ超寝ミィとなるんだろうな

　　　　　　　　 　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 ノ　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　 起きてグママー…
　　　　　　　　　 　　 |　 　Ｕ( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,. ○ 　　|

お尻の穴付近にでっかいウンコを固めて冬眠

　　 　　。　°　。ｃ|￣|　
　　　　　 　　　丶（ﾟ(T)ﾟ）ﾉO　　 。　 　　。　°　。　o
　　 　　。　 ∩___（_____）＿∩
　　　　　　　i　　⌒　　 ⌒　ヽ　　　　O　　 。　 　　。　°　。
　　o　。○ /　 ●　　　●　 ,|　∩て　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |　 　 （_●_） 　　 |　 i　￣ヽ　メリクマ！　。　○　　o　　　　○
　　。　ﾟ０ 彡ﾞﾞﾞ　　ヽﾉ　 ﾞﾞﾞ　ミ／　（＿i
　　　　　　ﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾐ　 ／　　　o　　　。　○　　o　　　　○
　o。　　 ／ﾞﾞﾞﾞﾐﾞiﾞiﾞﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ/ﾞﾞﾞﾞﾞ ／　○　　　　　　 。　 　　。　°　。
　○　。/ 　　 ﾐ i i ﾐ　V　　／　　　　　　　　　　　　　　 。　 　　。　°
　　　　 i　　 ,ｒ,ﾚ⌒　　　　|　　　 。　 　　。　°　。
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　　　　 ヽ＿ﾉ　　　　　　｜　。　○　　　　　　　　　　　　。　○

カナダのウィスラーでは人里に降りてきてエサ探しするクマは射殺せず

麻酔銃で眠らせて人里から遠くの山まで運んで逃がします

そうか…と味をしめた熊は、街へは自分の足で行き、帰りは人前に出て
送ってもらうことにしました。

>>556
カナダは森林地帯が平地でもたくさんあるから出来る、
日本では山間部なので、運搬しても林道がある所までだな

日本で捕獲した熊をカナダの山奥に輸出するっていうのはひとつの手なのでしょうか
同緯度の地域じゃないと熊は環境適応出来なくなって生活できなくなる可能性もありますが

輸送コスト高すぎる
カナダ側に外来生物なんて迷惑
基本的に大陸の動物は島国日本の動物より強いから生存競争で勝てない

アライグマやアメリカザリガニ、ブラックバスなど向こうの動物は日本で頂点に立てるが逆は無理

>>560
クズとかコイとか、外国で増えまくってる生物はいるぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%9D%A5%E7%A8%AE
熊は無理な気がするけど。

黒熊灰色熊が居る所にツキノワが入っても勝てんだろうなぁ

そういえば何で本州がツキノワで北海道だけヒグマなんだろうか

北海道と本州は、繋がったことないんじゃないかな。
そういう類の哺乳動物が存在しはじめた時代。

大暴れしているアジアゾウとヒグマだったらどっちがタチ悪いかね。

>>562
緯度が高く寒冷な地方にいくほど体内の熱保有量が多くなる必要があるので体が大型に進化するから

関係ない
というか、気候と体格の関係で言えば、動物はむしろ表面積を減らすために寒冷地では小型化する

>>566
違うw
体積÷体表面　が大さくなるように（熱量に対して発散量が小さくなるように）、大型化する。
生物学の常識。

表面積が2倍になると、体積は4倍になる。
わかりやすい例としてよく言われるのがクマ。
マレーグマ＜ツキノワグマ＜ヒグマ＜ホッキョクグマ
と北上するに従い大型になる。
ヒトでもそうだな。赤道直下の原住民は小柄だが、北欧民は大柄。

生物学は良く分からんが・・・

熱帯雨林に住む動物は密集したジャングルを動くために体が小さくなったんじゃないの？
赤道直下でもアフリカのサバンナに住む動物はでかくね？

ゾウでかいよね熊よりはるかにデカイ

ベルクマンの法則によれば
寒冷地の動物の方が体格は大きくなります。
だから北極グマはあんなに大きいんだよ。

それはそうと、北海道は造山運動の頃、千島、シベリアと陸続きになって
大陸からヒグマの祖先が渡ってきたけど
北海道と本州は造山運動で陸続きになった事が（たぶん）ないから
渡って来れなかったんじゃないの？

>>567
その知恵を使ってこの俺を大きくして下さいお願いします！

>>571
無理だな。通常の雄は寒冷地では縮むから。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'

今やっている列島警察でクマーの捕物帖

くまー

熊鈴否定派ってまだ居るのか？
そんな奴は日常生活まともに送れない偏屈者。

>>538
そのオッサンは人に注意して快楽を得ているだけのアホだと思えばいい。
クルマを運転していて、自分が安全だと思った所はシートベルト外して乗るようなもの。

一行目と二行目の関連のなさにワロタ

さすがに熊も全部寝たか。

冬山登山では穴の周辺にフンとか見掛けたら注意ですな

来週、伊那で熊の講習会があるらしい。
いくヤツはいるのか？

熊じゃないから行かない

冬眠しそこなったから暇つぶしに行くクマー

馬鹿だね、おまえら。
熊の講習会なんだから、講師が熊なんだよ。

受講しておけば、春に役立つかもしれんぞ。

講師が冬眠モードに入ったため講習会は春まで延期になりました

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　マジかよ
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 講習会は春まで延期だってさ
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　 |∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　 ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
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　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
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熊の習性や痕跡の有無を実地で教えてくれる講習会なんだが、
あと３０分で応募受付終了。

実地だもの。ほら。

熊の穴いって、熊先生に教えを請うことからはじまるんだぜ。

すみません。近所の山の中を散策中に見つけました。
これはツキノワグマの糞でしょうか？
大きさは人間のものよりも大きいです。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/vnd110131234701.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/i8y110131234732.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lft110131234803.jpg

糞の近くに皮がはがされた木々もありました。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/0xk110131234829.jpg

よろしくお願いします。

先週末に秩父山中で3番目のような糞を登山道脇で見かけたな。

>>589
カモシカの糞だと思う

ふ〜ん

329 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 11:47:48 ID:M3GY7RdS0
今年の夏、家族で高原にキャンプに行った。
野菜を軽く洗っていたら、なんとそこに熊出没。頭が真っ白になった。
幸い？そこにいるのは私のみ。距離３メートル。
熊は近づくかどうか、迷っている様子。
子供や旦那は、少し離れたところにいる。家族がいるのと
反対方向に向かって追い返せ、行け、自分！と脳のどっかで指令が。

私は熊を睨みつけ、両手両足を広げて立ち上がり（大きく見せるため）
「ウオオオオオオオオオオ！！！！！！！！」と吠えた。
弱気そうな熊はビクっとして、後退し、そそくさと去っていった。
腰が抜けた。すぐ携帯で警察に「熊が出ました」と電話。
熊と遭遇した、というのは人に話せるが、吠えて追い払ったというのは
誰にも言えない

>>593
対処としては正しいな
熊がこちらの様子を見ているようならば強気に出れば熊は引く
悲鳴あげたり逃げたりしたら襲われるわ

まさに母強しだな

熊除け鈴て効果ある？

>>593の奥様ってこんな人でしょ。。
http://www.izumu.net/ic/jk/icd87.jpg

>>597
。。。おいらのタイプだｗ

>>597
これで身長2mあれば、ツキノワグマは見た瞬間に負けたと悟って自殺するな

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　　　　　 |　＿＿＿　i￣ そうだよな。　いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
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【クマ】史上最大のクマ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1296890519/l50

丹沢で２頭のクマに遭遇
神奈川県山北町の丹沢山地で、今月５日、シカの捕獲をしていたハンターが２頭のクマに相次いで遭遇し射殺するなどしました。
神奈川県は冬眠中でも眠りが浅いクマは活動することがあるとして注意を呼びかけています。
今月５日、午前１０時４５分ごろ山北町中川の標高７５０メートルほどの丹沢山地の山の中で
シカの生息数を管理するため捕獲を行っていた男性ハンターが２頭のクマに相次いで遭遇しました。
いずれもツキノワグマで最初に遭遇したクマはハンターが連れていた猟犬にかまれて死にその後、
２００メートルほど離れたところにいたクマはハンターに向かってきたため射殺されました。
ハンターの男性にけがはありませんでした。
神奈川県自然環境保全センターによりますと最初に姿を見せたのは体長１メートルほどの性別が不明の子グマで
もう１頭は体長１メートル５０センチ、体重６０キロ以上のオスで、いずれも単独で行動していた可能性が高いということです。
現場は丹沢山地の中の険しい沢で一般の人が立ち入るような場所ではないということです。
神奈川県は冬眠中のクマでも、眠りが浅かったり気温が暖かかったりすると活動することがあるとして注意を呼びかけています。
NHK　02月08日　08時25分

わざわざ熊の領域に入り込んで射殺って、どー言うことよ？

鹿とイノシシ撃ってくれればいいのにな

こんな、キチガイハンター、免許取り消しにすりゃいいのに。

このハンターがいつか誤射されますように。されますように。されますように。

猟犬つえーな
熊を殺せるものなんだな

＞２００メートルほど離れたところにいたクマはハンターに向かってきたため射殺されました。
ウソっぽいよな。

スナイパーか？

そりゃ撃つだろ
ハンターにとっちゃ熊だろうと獲物に違いねえ

イノシシと違って、向かってくるクマーに着弾させるのは至難つってなかった？

装弾数って散弾銃だと3発で、ライフルだと5発だったっけか？
まぁ分解して部品戻しちまえば関係無いけど、
でも弾切れを心配したくなる状況で連弾撃ちこまなきゃいけない場面って
遭遇したくないね。

沢から山の斜面の上にロケット花火発射したら、熊が降りてきた時は、あせったよ

俺の腕をひっしと?んでさ、こわいよこわいよって体震わせてたよ

>>611
そりゃ熊も怒るわｗ

パンダそろそろ到着だな

パンダは何食べてんの？

オスの方は人参が好物だとか

パンだ

>>615
工作ではありません
犯罪性のある書き込みをチェックし犯行を未然に防ぐのが業務です
基本的には読むだけ（というか熟練すれば一瞥するだけで充分判ります）ですが
事実と異なる中傷などを見掛けた場合はその場で情報の訂正を行う事もあります

パンダは何食べてんの？

には、そんな複雑な意味あいが含まれているのか…
俺が覚えた日本語は間違っていたようだ。

篠

>>619
さっさと朝鮮へ帰れ

NHKでヒグマ対オオカミ

オオカミ△

日本もオオカミ復活させれば
生態系が正常化しクマやサルの被害が減るかもな

http://29.media.tumblr.com/AqWGtKy07e62ylv2I5YmAyU7o1_400.jpg

くまーから必死で逃げるJK

オオカミを絶滅してくれた先人に感謝。

冬眠開けてる？

ちょっと熊にきいてくる

すでに一人お亡くなりになってる

>>629
あれは自爆だろ

オオカミ復活なんていっても既に絶滅したものをどうするって話だな
近縁種だろうが外来種つれてきて功を奏した例がない

オオカミなんて熊より怖いわ。オオカミだとむしろ人間狙ってきそう

熊じゃもう鹿の数調整なんて出来ないし、狼がまだいれば無駄に鹿撃ち殺すこともないんだがねぇ

チラホラ鉈を持っていくっていうレス見るけど、銃刀法違反にならない？
「登山での熊用のお守り/草木を切る為」が正当な理由になるの？
もしOKなら、どんなタイプ・刃長ならOKなの？

>>634
銃刀法違反→余裕でなるよ
山行く前に都市圏で職質されたら１００％アウトだな
ビクトリノックスでさえアウトなんだから
俺の友人がポケットにたまたま突っ込んだまま街に出て捕まった
ザックの一番底に入れて錠をかけてザックにワイヤーで結びつけて自分も他人も容易に使えないようにし、
詳細なる登山計画書を現地に投函済、その通りの山行であったことを示す数々の写真などの証拠、
そういうのが揃って助かる可能性が少し増える程度だろう
要するに警察に近づかない、微塵も怪しい素振り・出立ちをしない、くらいが普通にできることだな
田舎はかなり緩いイメージがあるけどどうなんだろう

山に入るまでは、容易に取り出せないように。それだけ。>>634

道に迷って笹やぶに突入しちゃった時には必需品だよな

あと山で調理するのにも

料理人が包丁をかんたんに使える様に持ち運んでいて捕まったというのもあるから

移動目的、用途がきちんとしている
刃物はきちんと包み込んだ上で紐で封をして持ち運べば職質されても問題無いだろ
ただし、変にキョドッたりしたら何やってもダメだから持ち運ぶ事諦めるしかない

こんなのでも容易に取り出せないようにしとけばOK？
刃270mm
ttp://pc.gban.jp/?p=30726.jpg

札幌市南区藤野の住宅街で熊目撃

↑
ニュース検索、地図検索を

>>639
目的、用途があっているのなら警察署に連れて行かれても短時間で開放されるだろうが
そうで無ければ翌日の新聞に載るかもな

一般人の認識では鉈＝角鉈または鼻付き鉈で
剣鉈は大型ナイフと看做される恐れが大きい

クマは秋だろw
おまいらあまりにもビビり過ぎだろ
いまはまだ気楽に山に入ればいい

晩秋とか怖すぎるな

まあ、クマに一番効果があるのは唐辛子主成分スプレー類
ナイフとかショックガン持って行っても、クマからの致命的攻撃を受ける覚悟じゃないと難しい

どうせ致命的攻撃受けるにしても、ちょっとでも抵抗する準備した方がいいじゃん
鈴付けて、スプレー持って、ナイフも持つ　これでいいじゃん

山菜採りで行方不明・・・
山菜採りでクマに襲われ・・・

毎年のようにみるニュースの見出し
ってことは4〜5月も危ない？

行方不明は主に滑落とかが多いんじゃね
でもまあ秋冬が危ないってだけで春の熊も物食べないわけでもないしな
万一人を襲ってそのまま駆除されてないクマが居れば鈴は逆効果だな

>>647
クマに注意すべきなのは春と秋
秋は言わずもがなだが春は特に冬眠明けの母子連れが危ない
だがよっぽど油断しない限りツキノワグマならそれほど心配はしないでいい
万が一の場合でもスプレーと鉈があるなら十分撃退できる（ケガくらいは負うかも知れんが）
エサが不足した年の秋〜冬の北海道でヒグマに襲われたなら諦めてください

>>647
その発言見る限り、危ないのは「山菜取り」

ストックの先に隠しナイフが一番かな。
熊にだけ有効な毒みたいなのあればいいだけど。刃先に塗る

>>636
遠くから人間見つけた熊が人を襲う為にわざわざ近寄ってくるならそれでいいかもしれんが
実際に危険なのは出会い頭だから取り出す暇ないと思う。

大丈夫、おまえら変態だから、なんかキモイ気を発してて熊の方が先に
気づいてくれるよ。

特別な殺人訓練を受けているスペシャリストでもなければクマ相手に片手で扱える程度の刃物で対抗するのは基本無理だろうて
特別興味持っていなくても、人間側がアワアワと危機に際して変な動きするとそれだけで興味引かれて近寄ってくるし
その上、クマちゃん走る速度30km近くなるので人間の20km程度の速度だと完璧アウト

上に出て居る唐辛子主成分のスプレー常備の方がよっぽど現実的じゃん

すぐにall or nothingで結論を出そうとする人いるけど、
僅かでも期待が持てたらそれをすればいい

五右衛門の斬鉄剣並に刀を抜き差しできればよかろうよ
成功しても向こうからのヒットは貰うと思う

組みかかられた場合まで考えればスプレー＋ナイフは有効
素手で対抗するよりはずっとね
北海道人は諦めて貰うとして、ツキノワグマくらいなら子連れの母熊や冬眠失敗熊でなければ何とかなる

すぐに1万円でも出せばいいんだよ

以前、知床のキャンプ場で、テントの中からクマを蹴飛ばして
撃退した子供の例もあったじゃん。
必要なのは致命傷ではなくて、びっくり危機感を与えること
なのじゃないかな。

逆上されたら終わりだけどｗ

>>659
中学生の女の子だったっけ？
あれは寝ぼけて蹴ったんでしょ　運が良かっただけ
意識のある人間は恐怖を相手から隠すことはできないから危険過ぎる

>>659
人になれていない若いクマならソレでいけるけど
慣れているクマだとチョット離れてまた近づくよ
だから意味がない
過去レス読めば一目瞭然なんだけどね

>>655
実際人を襲う程度のクマだといつまでも追いかけてくるし
初め顔面食いちぎられ、股間食いちぎられ、生きたままはらわた食うという熊の習性知っていると
俺はいつもスプレー装備して行っているよ
いざというとき近づかずに撃退出来る唐辛子スプレーは便利

スプレーってどういうとこに売ってるの？
通販しかない？

>>662
> 実際人を襲う程度のクマだといつまでも追いかけてくるし
> 初め顔面食いちぎられ、股間食いちぎられ、生きたままはらわた食うという熊の習性知っていると
まるで、それが日常であるかのような書きっぷりだな。
熊の恐怖を煽り、スプレーを押し売りするのはやめれくれ。

日常というか
山では誰も助けてくれないから下山予定日より数日オーバーしたり
野生動物に襲われても己だけの力で何とかしなければ行けないんだから
いざというときの準備は必須

なんの準備もせずに山に入ってヘリタク呼ばれたりするのはご勘弁

スプレーは高いから買えないし、買っても荷物になって邪魔すぎる

スプレーで逃げるようなやつは最初から本気で襲う気ないんだけどね

猟銃でおｋ

猟銃を持つと冬の間は猟に拘束されるよ。

>>666
自作でも良いのよ
鷹の爪、毒性が高いので少量のタバコ、一味など辛みで煮込みさました湯をコーヒーフィルターで濾したモノを100鈞園芸用スプレーに入れて持ち運ぶだけ
これだけで攻撃仕掛けてくる野生動物への対策は十分
寝るときもテントの回りに少量撒くだけで蛇など近づかない

クマ対策に百斤スプレーとか明らかに心細いが、蛇避けはいいな

熊よけスプレーって海外でいくらで販売されてるんだ？とても日本の値段とは思えんわ

クマって間近で見ると顔が大きいよね！去年の秋に林道を歩いてる途中に遭遇した、その距離１０メートル前後だったと思う、いきなり立ち上がって威嚇して来た、あわてて林道下の木にしがみついて難を逃れた。

>>673
＞林道下の木にしがみついて難を逃れた

これは正しい行動なの？

>>674
適切な行動とは言えないかもしれんが、ツキノワグマは人間を深追いしないから
直接打撃の無いポジションを取り続けて粘るというのはアリだな

威嚇された場合は後ろ歩きで下がるのがテンプレかな

>>672
海外の方が安いので個人輸入しようと思った事あるのだが
毒物扱いで個人取り扱い出来なかったよ

送料全部入れても1本からの注文ですら海外からの方が安いので本当チョットね国内品は買えない
だから別のモノで代用している

>>670
行動靴やズボンに少量スプレーするだけで色々な虫、蛇から避けられるので
予めしめらせたタバコ袋をザックに吊すのと同じ効果がある
俺自身、普段は吸わないのだが山昇るときだけは害虫避けでタバコすうね

673だけど、クマが立ち上がった時には月ノ輪がはっきり見えた、これまでクマを二回ほど目撃したコトがあったが、まさか襲われるほど間近に見たのは初めて、それ以降は鈴をつけて山に入ってる。

>>674
俺も以前咄嗟に木に登ったら熊が下から追って登って来た事ある。
上から剥き出しのスティックで鼻あたりガツガツ突き刺したら逃げてった。
ヒグマじゃアウトだろうがツキノワなら有効な場合もあるかと

>>679
鈴なしだったのか
一応鈴は効果あるんだな

>>677
熊の嫌がるレシピさえわかってればなあ。自分で作れば大してコストかかると思えない。
あとはしっかりした本体の缶あれば事足りるな。

>>681
そのとき鈴あったら会わずに済んだならそうだろうけど、そうとはいえないんだな。
動物、特に野生動物の能力なめたらいかんよ。あいつらは人間が気づくずっと前から気づいてるもんだから

いや、以外に鈍くさい。
あいつらも　”ひゃっ”　っとなっている。

食うのに夢中だったりすると気付かないとかあるよね

人間的な見方で動物の動作捉えることが大きな勘違いだね。だから失敗するんだよ

>>684
人間を意識しているときは異常な感度の良さを示すけど、
何か他の事に集中している時はかなり等閑な感じだわな

釣りをしている背後に羆（ヒグマ）出現�A　どんな音にもひるまずにお食事中
http://www.youtube.com/watch?v=fit8MZa2O0w&feature=related

これ見ろ。こういうタイプは人間を恐れてないだけ

強風の朝一の尾根じゃ風向きによって鈴も熊さんに全然聞こえない場合が
あるらしく２回も鉢合わせしたよ

>>688
これ知床だね　知床のヒグマは人に慣れてるのか食べ物が豊富だからか
あまり人は襲わないみたいだね

効果や優先度に順位付けるとこんな感じ？

1位　スプレー
2位　鈴
3位　爆竹
4位　熊槍

スプレー業者の説明聞いてると一位だけど、
よくよく考えると実際にそれで助かったという話はまず聞かないんだよな

確かに木に登ったとか爆竹で逃げていったとかは聞くが
スプレーって聞かないな

スプレー持ってる奴がほとんどいないって事じゃ？

>>692
スプレーで撃退できなかったという話もまた聞かないけどな
（国内においての）効果を測るにはサンプル数が少な過ぎるという意見に同意

なら有効である証明もできないので。

実際問題、無視できない金額だからね。しかも賞味期限短いときてるし。

効果あるなし関係なく、この手の道具は一度持ち出すと手放しにくくなるな。
一度持ち歩くと持ってないと逆に不安になる。まんまと業者の思う壺

>>682
熊は、万札が大嫌いだから、ばら撒きながらあるくのがいい

スプレーの不良品トラブルはたまに聞く。バス内で漏れて警察沙汰とか

【北海道】無職女（２０）、口論の末に“熊よけスプレー”噴射　９人を病院搬送

ってあったね。

使い方間違うと自分にダメージ与えることにも

動物愛護団体が熊一頭一頭にGPS付けてくれりゃいいんだよ。

>>699
山賊おつ

又聞きだが鷹の爪は梅酒の要領でホワイトリカーに10日程浸けこむといいそうだ

結局のところ銃に勝るものなし

【岩手】クマに襲われ負傷　タケノコ採りに来ていた無職７７歳男性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307883839/

>>679
せっかくの所悪いが
人慣れしたクマが鈴の音を聞くと
「カモ（人）がねぎ（ザックに沢山の食料）持ってきた」
と思うだけだから、今では鈴の効果は疑問視されているし
人慣れしたクマが現れる場所＝夜間テントやザックを漁る情報が多い場所
だと、鈴やらないようにと言われて要る

＞人慣れしたクマが現れる場所＝夜間テントやザックを漁る情報が多い場所

上高地とか？

>>690
ヒグマをバカにするなよ
ツキノワグマ数頭掛かりでも敵わないほど強いしフットワーク抜群だぜ
しかも、延々人を追いかけてきて食おうとする事件…、食った事件が非常に多い
北海道でツーリングするときは何処でも対策しないと本当に危ない

>>692
丁度、ビデオで撮影している先で人が襲われていて
ビデオ撮影クルーがベアーカウンターだったかをスプレーしてクマを撃退した映像がyoutubeで出て居るけど？
google検索すればいくらでも出てくるよ

撃退がキー。襲ってこないやつは問題じゃないから。

＞北海道でツーリングするときは何処でも対策

具体的にどういう対策？
胸部プロテクター装着とかか

>>710
それを　スプレー業者の説明　というんだよ

>>707
具体的にどこのこと？

山での行方不明も含めれば熊被害は少なくないね。

被害は山菜取りが多いけど登山者もたまに襲われてるニュース見るよ

勝手に行方不明を熊被害にカウントするなよ。

全部じゃなくてもいくらかは居ると考えて間違いないだろ

>>716
入山者数で言えば、登山者の方が山菜採りよりもはるかに多いから、登山者が熊に襲われる確率はかなり低いと言える。

登山道から外れると危ないってことですな

というより、普通に歩いてると音も気配もするから大丈夫なことが
多いんでしょ。
山菜とりは、下見て熱中してるから、クマも気付きにくいみたい。

書いてる事が想像にすぎないね

山菜採りは熊の餌場に立ち入るからっていうものあるだろうね。

>>719
まるきり逆じゃん

>>707
鈴を鳴らしてたら襲われたという事例が知られていない以上、
その鈴アンチの主張はデマと同じ
ただしヒグマは知らん

熊が何に考えてるかなんてわかるわけないが
あえて人間に近づく熊なら鈴は呼び寄せる道具と考えても無茶じゃなかろう。
それに鈴つけてても襲われてるというのはよくあることだし。

熊が鈴に誘因されて人を積極的に襲うなら、今より桁違いの事故件数になるだろうな。

>>707は、いつものスプレー屋さんでしょ。

スプレーの有効性を説くだけならいいけど、デマ流すのは止めてくれよ。

>>727
積極的なやつがいるとはいったが、多いとはいってない。そもそも熊に襲われること自体稀なこと

実際のところ、皆どうしてるの？
なんもなし？　鈴だけ？　鈴+スプレー？

鈴＋タバスコスプレー

とりあえず>>707は、
> 人慣れしたクマが鈴の音を聞くと
> 「カモ（人）がねぎ（ザックに沢山の食料）持ってきた」
> と思うだけだから、
と
> 今では鈴の効果は疑問視されているし
のソース（できれば複数がいいね）と、
> 人慣れしたクマが現れる場所＝夜間テントやザックを漁る情報が多い場所
> だと、鈴やらないようにと言われて要る
これがどこのことだか教えてくださいな。

あえて鈴つけてない人もいると思うよ。
鈴とかラジオつけてる人って考え無しにしてる人少なくない。
クマどころかイノシシもいないようなところでやってる人いるからね。

横レスだけど、ヒグマでは確かに、鈴はかえって危険という説はある。
人肉を覚えてしまった個体が、鈴音をエサの合図と認識するらしい。
実際、ものすごく昔だけど、愛山渓の事件はそれだと思う。人が来るのを
ヤブに潜んで待って、通り過ぎた一番後ろを引いて食った。

ただ、人を食った個体は、大抵どこかでボロだして駆除されちゃうから、
確率的にはかなり低いと思うよ。
偶然出会ってしまったら、もう運だから、鈴があろうがなかろうが一緒かと。

ザック＝エサ、という認識したクマは、無事な目撃者がいるってことだから、
すぐ駆除されてて鈴注意も何もないと思う。

人馴れしたクマってのは確かにいる。
例えば一昨年は、大雪山の白雲岳キャンプ場近くに親子熊が居ついてしまい、
人が近づいても音出しても逃げないので、キャンプ禁止になってた。
でも、鈴は禁止してなかったよ。出会い頭が危ないからその防止用だし、
最初から食うつもりで来てるクマだったら、あきらめるしかない。

>>733
そういう人は確かにいる
だが>>732の質問への返答にはなっていない

>>733
鈴の音にクマの気配がかき消されるから、自分のほうがクマの物音や気配を
探りながら歩くほうがいい、って鈴否定派の人は言うね。

ヒョードルならツキノワには勝てると思う。

>>737
勝ちはするだろうが怪我する可能性は普通にあるな

クマの手1カキで人間の耳ダラーンとか頭がい骨見えるまで被害酷いからな

>>735
俺はその人じゃないし、そもそもその発言に対するレスじゃないから

>>739
ツキノワがか？

鈴付けるなら熊のほうに付けろ

>>741
クマ舐めすぎ

でツキノワが>>739なの？

>>706
襲われるのは毎度山菜取りしてるときだな

>>712
ベアースーツ３号のことだろ　たしか火炎放射器にもたえてた
ただ、熊が火を吐くかどうか疑問だが

ツキノワを軽く見てはいけない
１５０センチ１００キロの凶暴な大型犬＋立って爪アタック＋脂肪と筋肉のよろいつき

ツキノワグマってちょっと前まではあまり人襲わないとか言われてたのにな
>>739の例かはしらんが、
ツキノワグマに引っかかれて頭皮ズル剥けで頭蓋まる出しされたにおばさんの話は知ってる

http://tokku.jp/news/index.php?page=clipping&clipping_id=25237&guid=on

人襲うっつーか、やつらにとっては自己防衛なんでしょ。
俺らだって室内に入ってきた害虫は何もしてなくても殺すじゃん。

>>750
俺ら虫と一緒かよw

一人歩きするので入念に脳内シミュレーションしてた人が、いざ月の輪に出くわしたら
取り出したピッケルの向きは逆だし、当たったのは柄の部分だし、散々だったと書いてたな。

>>752
そんな馬鹿の妄言を転載されても困るんだがｗ
「俺の脳内シミュレーションじゃあらゆるケースにおいてスプレーなんか絶対効かねー」
とか相手が言い出したら君はどう思う？

特にどうとも思わない

>>752
なんだこいつキチガイかｗｗｗｗｗ

その３　クマの一撃で青年が記憶喪失
ttp://tukinowaguma.net/archives/104

その４　頭蓋骨が露出したおばあさん
ttp://tukinowaguma.net/archives/105

その５　猟師と犬がいなくなり…
ttp://tukinowaguma.net/archives/106

【社会】熊に襲われた男性2人、耳がそがれるなどの大怪我
ttp://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1154436997/

公園の遊具でも楽しく遊ぶ子もいれば大怪我する子もいるからな

若いヒグマかみ殺した猟犬の話もあったな
ヒトのなんと無力なことか

人の持つ最大の武器は知恵

　
【秋田】女性２人がクマに襲われ、尻を負傷
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307949318/

俺も尻派（ただし若い個体のみ）

犬、役立たず！

愛玩犬にそんなの求めるなよｗ
しかしクマ狩り用の猟犬とかいるんだな
人間以下の体格で摩訶不思議だわ

熊犬 - Yahoo!ジオシティーズ
http://www.geocities.jp/atommirai/kumainu1.html
＞体の小さな犬は大きな熊を本能的に怖れる。それが当然なのだ。
犬は熊に肉体的には勝てない。喰らいついたところを熊に殴り殺されるのだ。
しかし頭脳的には勝つことができる。犬に勇気と警戒心を備えさせるのが訓練であった。

なかなか興味深いことが書いてある

>>763
ハウンドみたいな探索犬かと思いきや、格闘犬として用いるのか
トドメは銃にしたって凄いな

アイヌはアイヌ犬を使って
ヒグマ猟をしていたようだ

おまいら熊犬のリキを知らないのか

銀河じゃなくて？

体長50cmか、カワイイな。オバハンらの目撃情報だけど。

>>767
銀牙だよ
リキは父ちゃん犬

shoshu-

三毛別の袈裟懸けはリアル赤カブト

> ブナの木は数年に一回豊作になるそうですが
> 今年のブナの木の枝には大量の実がびっしりなっていました！
> 今年は大豊作の予感…♪
h ttp://www.aganogawa.info/archives/4001

熊さん、よかったねー

さっそく釣り人襲ってるやんけ！

>>あえて鈴つけてない人もいると思うよ。
鈴とかラジオつけてる人って考え無しにしてる人少なくない。
クマどころかイノシシもいないようなところでやってる人いるからね。

クマが居るか居ないかの判断基準を教えてたもうれ。
看板？

>>774
そんな判断もできない馬鹿は街中でつけとけ

>>774
ラジオはその音でクマ処か他の野生動物（野犬含む）が近づいてくる音がかき消されるのでやらない方が良い
鈴は…、周波数が狭いのでまあ何とかなるだろうが
やっぱ自衛手段は何個か持っていた方がいいね

唐辛子スプレー、自作唐辛子スプレー、スプレー缶を使った簡易バーナー（ぉぃ）

と、熊と遭遇もしたことなく、生態もしらない者が書いています。

あなたは誰もクマに遭遇してない山で唯一遭遇してるすごい人ですか？

７７８さん

明日にはまた病院に戻るんですから、そろそろ荷物まとめてくださいね。

>>779
論で敵わないから煽ってうやむやにしようという低脳さんですね。わかります

低脳？
おやおや、ずいぶん高等な単語を覚えましたね。
今回の休暇は有意義だったようだ。

さ、準備できましたか？夕方には帰らないといけないのですから
きちんとしましょうね。

まだ煽ってるだけだし。あんた終わってるね。

>>781
だからお前は未確認の熊におびえて鈴つけてんだろ。
じゃあ勝手に普段から鈴ぶら下げとけや。こっちはアホの生態まで責任取れんわ。

未確認の熊に意味があるんで、
確認とれてる熊にはあんまり意味ないんじゃねｗ

熊の確認とれたら、鈴でなく逃げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語不自由だな。全然意味通じてる気がしないｗ

>>784
何いってんの？>>774でこれ>>784？
論点そらすのに必死だな

どうやら熊の生態がわかってないのは>>784のようだな
アホの生態は俺にもわからんが

おお熊よ、熊さんよ
この低脳な785を差し出しますので
どうぞ私のことはかまわないでください

がんばって
熊の生態を熟知してる人たち！




ｗ

７７４はおれだ。勝手にやり合いおってｗ

>775
意味がちげー。クマ看板のない山にもクマっているの？

住民登録もしてないし、法律で移動の自由は認められているからねぇ。

つまりまあ、どんっな山でも居ないとは断言出来んて事よな？

それやのにクマはおろかイノシシもおらんて断言してる人いるけど？

誰も見たことないなら断言していいだろ。

>>791
熊を一度も見たことのない地帯でどうやって熊が移動すんだ？
人のいる街を通り抜けて大移動するんですか？
法律上の手続き無しには無理だよｗ

最低オスメスの二頭いないと繁殖できないね。

>>794
残念ながら、絶滅危惧種となった紀伊山地から、都会部分を抜け大河を渡らないと
到達できないはずの大阪でさえ、クマは目撃されている。

繁殖はしてないだろうが、移動途中はどこで出合ってもおかしくはない。
相当な不運確率だけどｗ

いるのが前提である時点で反論になってないし
可能性がゼロじゃないからってのは詭弁にすぎんよ。
結局この指摘>>775が図星だってことだな。自宅でも鈴つけとけよ。
熊が家に侵入しない可能性はゼロとはいえないからな

今までのスレの流れをまとめると
熊に会ったら口の中にスピリタス投げ入れる
ってことだよな

文の終わりに。使うヤツばっかかりだなここ

日本語不自由な人発見。。。>>799

2chつっても登山板ですから

おもしろい…>>799ってマジでおもしろい。
そんなこと思いもしなかった。

。。。

釣堀かここは

　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_) 　山で出会った時は
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　　　　とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　　　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l.
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣ そうだよな。　いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まる　まる　まるまるまる...っていう歌が流行ったことがあるね

森のクマ△

>>805のＡＡ好きだ。
遭遇するなり「あっクマ！」と叫んで指差してしまった自分は、
相当失礼なんだろうな。
知人も奥多摩で遭遇したんだけど、
「ほらっ！クマ！クマ！」と指差して同行者に教えたらしい。

アライグマに襲われ女性けが　兵庫、犬と散歩中に

　３日午前６時１０分ごろ、兵庫県伊丹市南町２丁目の公園脇の路上で、犬と散歩中だった
同市の無職女性（７５）がアライグマに襲われているのを近くに住む男性（５２）が見つけ１１０番した。
女性は右手と右足をかまれ、１週間のけがを負った。

　伊丹署によると、アライグマは体長約６０センチ。道路脇から突然現れて女性の犬と争いになり、
女性が引き離そうとして、かまれた。アライグマは逃げ去り見つかっていない。現場はＪＲ福知山線
猪名寺駅の北西約５００メートルの住宅街。

http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011070301000254.html

犬種は？

犬がダメダメなのはわかった

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309680705/l50

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 ノ　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　 お母さん、起きてよ
　　　　　　　　　 　　 |　 　Ｕ( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,. ○ 　　|
　　　

じぶんとこは母子家庭なので、↑のＡＡ、涙無しにはみれん（；；）

しかし、うちの子だったら、
「ご飯作れないんだけど」とか続きそうでいやだ。

>>813
性欲はどうやって処理してるのおばさん？

若い奥さんがキュウリ買ってたらドキドキする

東電社員２人、クマに襲われけが　新潟の山中
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110706/dst11070614020017-n1.htm

ツキノワが人食ったっていう事例ってないよね？

>>817
噛まれた事例はあるが食害に遭った例は無い

自己防衛のために人を襲うんだろうか

でも、それだけじゃ通学途中の子供襲ったり、
ちょっと前の乗鞍みたいなのは説明つかないよね

>>819
乗鞍のは、その後詳細な結果出てたけど、最初に大黒岳の山頂近くで
人と遭遇、驚いて下りたところでバスと接触。ここで大パニックになって
いたところ、たまたまカメラのフラッシュを光らせた老人に遅いかかった、
というのが発端らしい。
自衛に近いね。

最初の被害者とされた、片目失明したらしい男性は、この老人を助けよう
として杖を振り回したらしい。
この最初の老人、周囲を無視して勝手に病院に行って、何も説明せず
徳島に帰宅したらしいよ…。

事情が判明したのは１週間以上たってかららしい。
おかげで、クマも失明した男性も、無用な不名誉を被った。

なるほど
良く分かりました

大人数のところになんでわざわざ突っ込んで行ったのかが
不明だったんですが先にパニックになる要因があったんですね

「畳平　ツキノワグマ」でググるといくつかデータが出てくる。
例のＮＰＯ法人が、いかにひどい喧伝をしたのかも。
山荘や土産物屋、被害者さんたちは、名誉毀損で訴えたら
いいと思うよ。

そうなんすか
熊 初心者なもんでこれから勉強していきます

http://www.japanbear.sakura.ne.jp/cms/2011/05/post_40.html

まだ読んでないけど、非常に参考になりそう。

>>824
今ざざっと流し読みしてたけど、ツキノワグマでも、人を食べるために
後をつけて殺して食べて隠した事例があるんだ…。(山梨)

鈴やラジオをつけていてもムダだったり、なぜ襲われたのかわからない
事例も結構あるんだね。

クマ関係の団体は、まともなところと、クマを利用したカルトがあるから、
簡単に信用できないのが難しい。

ツキノワグマによる人身事故の被害者数は，2004年に109人（内2名死亡），2006年に145名（内3人死亡），そして2010年は147名（内2名死亡）
と増加傾向にあります。　ヒグマについても，人身事故件数は少ないものの，死亡事例を含めた重篤な事故が発生しています。

これは・・・やはり対策品もって行く方が良いな

>>826
はいはい。スプレーですね。

なんだこいつ

うーん
ツキノワは咄嗟のパニックで人を襲うもんだと思ったが
違うのか
獣の習性を理解しようってんのが土台無理な話なのか？

>>824のP81

>クマは体重72kg で5〜6 歳のオスであった．胃内容物の85%程度はシロアリ，木片，葉などで
>占められ，残りの15%は犠牲者の体の一部であった．ハンターからの聞き取りにより，クマは
>犠牲者のあとをゆっくりと追跡し，犠牲者がクマに気付いて逃走しようとしたところで背後から
>攻撃を受けたと推測された．以上の点から，今回の死亡事故の発生原因はクマの捕食行動
>による可能性が高く，アメリカクロクマで指摘されているように，非常に希なケースではあるが，
>ツキノワグマでも人間に対する捕食行動の可能性が指摘される．（Angeli ほか 2001）

((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

パンダですら人間を食うんだから
雑食クマー！ならなおさらだわな

パンダに食われるくらいなら死んだ方がましだｗ

パンダて人喰うの！？

うん、間違えて。
「あ！パンだ！」って。

>>833
脳がおかしくなったとか極度の興奮状態だったとか何かがあったのかもしれんが
食ったのを発見されたという事例があるんだよ

>>830
極端に少ない事例にガクブルしても何も良いことないぞ

>>836
交通事故も極端に少ない事例だけど保険に入るなどして日常的に対策取っているよね

山という非日常、山深くで人食いクマに付きまとわれたらどうすんの？
防衛手段全く無い状態で命からがら逃げ延びるなんての基本的に無理だよね

>>837
ツキノワに食われる件数と交通事故死亡者数を当列に扱う時点でアホ決定
母数が違うとかさらにバカなことは言うなよ

母数が違う

>>838
車が突っ込んでくるならジャッキーバリの超ジャンプで一瞬だけ良ければよい
クマが襲ってきたとき一瞬だけ避けても、何時間も執拗に追いかけてくる
無理ゲー

父数は気にしなくていいのか
お父さん影が薄くてかわいそう

母子家庭なので父さんはいません

マジレスすれば、父親は関係ないもの。

母系だから。

父さん同士討ちで死んでるわな
まあ、それが自然の摂理か

このスレで色々勉強になったんで、やっぱりスプレーいるなあと思い
ググってみたんだけど日本ではスプレーで撃退させた事例はないって
どこぞのブログにあった

逆に業者のサイトでは効果抜群、国内実績ありとなってる

考えて見れば常にスプレーを携帯しとかないと意味ないし
いざ熊と対峙したさいには適正な距離かつ風上にポジションを取り
一瞬の判断でスプレー噴射ってなかなか難しい芸当だよね

グリズリーにやられた星野さんもスプレー持ってたらしいじゃん
寝込みを襲われりゃ対象困難だよね

>>845
山で出会う危険動物はクマだけでなくイノシシもいるし、野犬もあるから
全く野生動物が出ない山なら気にならんけど

出るかもしれない山だとチト不安

使えないケースもあるかもしれないから、用意しない　ってすごくバカっぽい

何言ってんだコイツ
典型的な2chan脳だな

タイプ１：歩行中などに突然襲われた（16 件）
山道などを歩行中（またはジョギング中）に，クマに突然襲われるタイプが16 件あった．
これらのうち，道脇からクマが飛び出してきたり，背後から襲われたりするなど，クマの
姿を認識する前に突然襲われた事例が14 件あった．このうち，イヌの散歩中にイヌが吠え
たために襲われた事例や，木の上からクマが落ちてきて襲われた事例が，それぞれ1 件あ
った．おそらく，道脇の藪などに潜んでいたり，木に登っているクマのそばを通ったりし
たために，突然襲われたと考えられ，最も人身事故に至りやすいタイプのひとつといえる．
特にジョギングなどはクマに近づくスピードが速いために，クマの攻撃を引き出しやすい
と考えられる．被害者はクマの姿を認識する前に襲われているので，クマに出合ったとき
の対処方法をとることができないタイプである．その他，距離は不明だが近くでクマの姿
を認識してから，クマが近づいてきて襲ったと思われる事例が2 件（1 件は以下の「事例3」）
あり，このうち1 件は親子グマであった．

これが一番怖いし、圧倒的に件数も多い。
スプレーも何の役にもたたない。

ちなみに、残りのタイプは次の通り。

タイプ2：農作業中などに背後から襲われた（3 件）
タイプ3：出合い頭に襲われた（2 件）
タイプ4：自宅の庭などで襲われた（5 件）
タイプ5：逃げようとして襲われた（3 件）
タイプ6：狩猟・放獣作業などで襲われた（3 件）

げー！
そうなんだ…イメージと逆だ
通説通りだと鈴つけたりすれば勝手に向こうが察知して
姿くらましてくれるじゃないの？

アイツら襲ってやろうと待ちぶせしてんのかよ
全然神経質でもなんでもねえじゃん

解説によると、気配を察して隠れているのに、そこにどんどん近づいてくるから
焦ってパニックになってやられる前にやれ状態になるのだそうだ。
隠れている状態から急に反撃体勢になられると、普通はわからないな。

襲うために隠れているわけではないようだよ。
ただ、人の気配を察知したら直ちに逃げるかといえば、その場に隠れる個体が少なからずいて、
そこにドカドカ踏み込んでいくと、反射的に襲われるということなんじゃないかと。

お前ら結局どうしたいの？
突然襲われるから何をしても無駄です。なので対策は何もしません。って事？

俺は鈴、スプレー、鉈、少しでも役に立ちそうなものは持っていくけどな

>>851-852
そんならそれで｢俺ここ隠れてるから近寄んなよ｣
って合図してくんねえと分かんないよな
勝手にテンパっといてブチ切れられたんじゃたまらんな

トレイルランっていろいろ迷惑だから熊を恐れて廃れてくれたら有り難い。

猪が向かってきたときにジャンプ傘をパッと開いたら180°反転して逃げる
映像を見たことがあるんだが熊には効かないのかな。

トレイルランと登山者では母数が違う

ここでも父は無視か…

人間にも全く異なる性格の人間もいるのだから、熊も当然いるんだよ。
そしてハッキリしてることは、熊は人間より圧倒的に強いってことだ。

クマは山で鍛えてるから。

富山？和歌山？

>>820
転がるように降りてきた（落ちてきた）らしいからな
熊も相当にパニックになっていたと思う

クマー
http://www.uproda.net/down/uproda325807.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda325806.jpg

月の輪なら勝てるかもしれない。

月の輪熊は蹴っ飛ばせば逃げて行きそうだな。

奥多摩の有名な登山家は熊を蹴っ飛ばして逃げたが
自分の鼻とか取れそうになって腕の皮が垂れ下がるくらいの大けがしたみたいですよ

やはり、撲滅に追い込むべき。

品種改良してミニチュア化すればいいんだよ。
必要になったら戻せばいいし。

>>865
まぁ、ジジィはそうなるわな
襲われる人間のほとんどがジジババだから、被害のほとんどが
弱い人間の個体 VS 普通のツキノワ熊 の組み合わせになる。
そりゃあ”襲われれば大ケガをする”というデータが積み上がるわ。

大怪我するのは、相手の力の強さからくるもの
人間の年齢関係なし

真剣に日本刀所持を考える時なのかも。
許可申請すれば持ち歩けるとは思うが、脇差しはマズイかな。

脇差しカコイイ

普通にフクロナガサでいいんじゃね？

>>870
日本刀でクマの毛皮にかなうわけないだろ

有段者で普段から練習しているなら
あの強い毛皮を切り破れるかもしれんが
普通の人はまず無理

真っ直ぐ突き刺そうと思っても人間のウィークポイント丸出し状態と違って
普段見える部分は筋肉の鎧固めているから刺さっても切っ先程度
下手に刺すと痛みに逆上したクマに股間や腹部をざっくばらんに切り刻まれるだけ

そこでジャパンクオリティNAGINATAですよ

もう絶滅させていいんじゃね
あいつらいてなんかメリットあるんだっけ

>>875
狼絶滅させたらしか、猿などによる森林食い荒らしが非道くなりました
人間が手を入れ続けなければはげ山になっている山がほとんどです

クマを絶滅させたら
今度こそ終りだろうね

>>876
九州の山が荒れ果てたっていう話は聞かないが。

>>876
ツキノワは直接シカやサルを捕食しないから関係ないよ。
死骸になってたり、ごくごくたまに襲うこと「もある」程度だから。
直接の天敵だったオオカミとは立ち位置が違う。

シカの食圧については、奈良公園での研究が詳しいよ。
実際に、春日原生林では、通常の植生ではなく、ナギやアシビなど
シカが食べない木ばかりで構成された特異な生態系になってる。
一言でいえぱ「毒草ばかりの森」。

>>873
リアル中二かwww

>>877
鹿類山肌食い荒らすのいるけ？

本州は大台ヶ原ですら鹿被害ではげ山ふえているんだけど

もちろん九州にも鹿はいて、本州と同じように鹿害は起きている。
熊のいるいないが、何か決定的な違いに結びついているようには見えない。

座頭市よろしく仕込みストックが発売されれば
大ヒットのヨカーン。

大型トラックに衝突したとき、普通の自転車と武装自転車で違いがあるとは思えない
怪我の程度はこちらがどうこうよりも、熊がどう来るかにかかってるんじゃない？

熊なんているのか？
オレは見たことないぞ。

それはクマったな

俺も見たことない。
けど、糞1回、足跡2回、俺の1時間位後に登った人が出会い頭とか、
笹薮を逃げる何かの物音（熊とは限らないが、他に心当たりが無い）とか、
熊がいる気配は十分感じている。

森や山で見かける順
猛禽類＞狐、狸＞鹿＞猿＞猪＞カモシカ＞熊

松本市の山手で林道に飛び出されたこと一回。
知床の観光船から海岸線を歩くのを見たこと一回。
野生はこの２回だけだな。
写真や糞なら何度も見てるけど。

山に入る時はくまなく周囲を見ておけよ

熊　泣く

誰がウマイこといえとw

なんで自演するの？

クルマに乗ってれば熊に会っても大丈夫だよね？
マジレスお願いします
｜

>>893
ヒグマも車に乗っているときに襲ってくるって事ないけど
パニックになって崖下に落ちたりしたら食われるぞ

>>876
クマだけじゃなく猿もシカもイノシシも滅ぼせばいいじゃないか
種を保存したいなら捕獲してはどっかの離島に集めて、十分な数になったら
本土に残っているやつは全部駆除

日本も大陸から見たら離島だけどな

今時、熊なんて絶滅しろよ
積極的にシカやイノシン喰うならともかく
人間様に重症負わせてばかりじゃねえか

軽傷とか言ったところで軽く失明くらいくらってるんだぜ

あいつらマズ顔面狙ってくるからな

良くて一生残る傷が 顔面に出来る程度だけどね

俺はまあ、ちょっと傷がのこる程度ですんだので御の字


この程度の話は腐る程あるよ

みんな気をつけてね

>>897
君の屁理屈だと車もそうなるね

あれ？
最後まで読まずに投稿した俺、もしかして釣られたのか
首つってくる

>>897
顔狙ってくるのが嫌だよな
映像見ても生存者の顔がモンスターだもんな

>>863
体重１００ｋｇの人間の格闘家に勝てないのに月輪には勝てない

>>884
クマ牧場行った事ないのか
めずらしい奴だな

ツッキーかわいいな

http://ecoto-akitacco.up.269g.net/image/kc5.JPG
http://ecoto-akitacco.up.269g.net/image/kuma.JPG

>>894
却下
まず日本語になってない

>>904
却下
あの手度読めないのは日本人じゃない

横槍だがお前の日本語おかしいよ。「けど」になってない。全く別の内容じゃん。
またあせって誤字やらかしてるし。手度って程度って打つつもりだったんだろ

横槍岳ってどこアルプス？

>>906
日本語読めるようになってよかったな！

ワタシ ニホンゴ ジョウズネ
シャチョサン コンドイツクル？

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1310637540
かわいい

支離滅裂なこといってて誤字指摘されてもまだ開き直って、知能も性格も悪いって

それはクマった

もういいよ絶滅で

甲状腺ガンのクマは絶滅すればいいのに

クマもゴルフをしたいらしいな

これか

ゴルフ場にヒグマ、３時間居座り射殺…札幌
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1311328918/l50

クマも猛暑はシンドイだろ
毛皮と脂肪がスゴイし
あまりにも温暖化進めばクマ絶滅するだろな

高原近くは暑いからしんどいだろうね
んでも標高の高い処や山の北斜面は夏でもけっこう寒いよ

　　　∩_＿＿_∩
　　　| ノ 　　　 　ヽ
　　 /　　＿　　 ＿ |　　　Zzz…
　　 ミ　　　( _●_) ミ
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─

ホッキョクグマが氷河で生徒のテント襲う、ノルウェー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110806-00000008-cnn-int

やっぱりケダモノだな　ｺﾜｰ

テントやばいんだなやっぱり
金もったいないけど山小屋に泊まるしかないのか

クマにひっかかれケガ - NHK秋田県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/akita/6014738691.html

ケガって簡単に書いてるけど顔はゾンビみたいになっちゃってるんだろうな

日本産の熊肉は抜群の精力剤だと中国に噂を広めれば、あっと言う間に幻の動物になるだろう。

>>924
おまえ天才！

上野動物園でクマみた。月の輪はかわいい。でもヒグマはすげーわ。ありゃ、獣というより怪獣に分類されると思うわ。
知床トレッキング行くんだが、本物みたあとじゃ催涙ガスごときでは怖いわ。鉄砲もっていきたいけど、他府県での狩猟者登録面倒なんだよね。

ついでにパンダ見たけど、動いてるやつらの可愛さは異常。

上野動物園にヒグマいたっけ？
八幡平クマ牧場のヒグマが一番おそろしいぞ
まさに怪獣そのもの

【青森】クマが電動ドアを開けて登校した模様　佐井中
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312953692/

【秋田】「あれ、縫いぐるみ？」テーブルに本物のクマ　八幡平のあずまや
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313031211/

>>927 ヒグマ、月ノ輪、マレー、猫熊、白熊、アライグマがいる

白熊は只今休業中だったかな？

ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313649757/l50

本当に月の輪熊？

フジテレビで巨大熊

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4PO3BAw.jpg
これは妊婦は上半身食われ二人は頭を齧られもう一人は片足食われた
そんな四人死亡した見取り図

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事件

檻の中のヒグマだが
あのデカさには圧倒されたことある
あんなのが襲って来たら誰も勝ち目などない

だな 月ノ輪ならなんとか生き長らえるんじゃないかと思うが
羆は もう諦めるしかないと感じだ

マレー熊は 勝てそう

やっぱりクマはとどめ刺さずに人喰うんだな。
涙なしに読めない　うう

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1656380.html

ほう

これだけ危険な動物を放し飼いしてるってのがおかしい。絶滅させるか孤島に隔離すべき

ニンゲンのことですね？

全ての生き物は人間のためにある

結局最後はゴキちゃんやらが勝つんじゃないの

熊で痛い目に遭った人が2ちゃんのｸﾏｰのAA を見たときの心境はいかに

アマゾンでカウンターアソールト買おうと思っているんだが
モチヅキのもA＆Fのも販売会社が違うだけで中身は一緒だよな？

アマゾン川まで行く交通費の方が高そう

吹いたｗ

>>943
わからんけど、俺も購入考えている

通販だと安いの？

ヒグマスレ消えた？
北海道で猟師がヒグマに襲われたよね
格闘のすえに射殺
猟師は骨折と負傷

ヒグマのパンチなんか松井秀喜のスイングに比べたら
ハエが止まるほどだぜ！！！

イメージから熊のパンチが遅いと思ってるのか
見たらあまりの一瞬でビビるぞ

>>948
なにそれクマしく

>>951 948じゃないけど、遠軽でヒグマ出没情報を受けて出動した猟師二人が夕方にヒグマに発砲、
翌朝に銃弾が当たったかどうか確認の為発砲現場近くを歩いていたら昨日のヒグマが襲ってきたので
射殺。
襲われた方の猟師が手を噛まれて中指を骨折、もう一人も軽傷って事件。
　それとは別に、神恵内の沿岸で釣り客がヒグマの母子連れに遭遇、警察が到着してもヒグマが
立ち去らないんで漁船で釣り客を保護したって事件もあった。
母子熊のその後は書いていない。

小熊「ママ、おなか減ったよ・・・」
母熊「もう少し我慢してね。あそこの人間が居なくなったらお魚食べられるからね。」
警察「早く山に帰れ！ぶっ殺すぞ！」
小熊「うぇーん　ママー怖いよー」
母熊「坊や。ママの後にいなさい。」
警察「この人食い熊があー」
ドキューン　ドキューン

>>953
お前リアル羆を見たことないだろ？

ヒグマって海の魚食うの？

鮭は海から川に遡上するので
海岸や港に沢山いますよ

>>954
何回もあるよ
小熊は普通にかわいい

警察「なっなにーーー！！？全て避けられただと」
母熊「っくっくっく、私は後二回変身を残しているんですよ」
小熊「ママ、カッコイイ！」

熊なんて、張手でも勝てる。俺、相撲やってたし。
ツッパリを打ちながら軽快なフットワークで距離をとって、
ローキックで熊の動きを止め、ひるんだところを銃でズドン。
これでOK。

リーチの長い熊に対して張手は無理だろ
らくして勝てるほど甘い相手じゃないし、フ
ットワークが聞いて呆れるわ
熊なめてんじゃねーよ

自分より小さなツキノワでも、
自分の四肢だけで、あの山の急斜面を日常的に素早く上り下りしているんだぞ。
鍛え抜かれた筋肉のある前足に生えた、鋭く長いナイフのような爪のある大きな手が
左右から飛んでくる上、筋肉の発達した顎で何度も噛みついて来る。
鋭く長い爪は両足にもある。全身ズタズタにされる。
以前、ツキノワにやられた人のご遺体は、ズタズタだった上、足が食い千切られていた。

腹ペコのヒグマは人1人位、ぺロっと食うぞ。
俺達が魚や肉を切り刻んで食うように、ヒグマも普通に、食事として人を食っただけなんだろうが、
自分が食われるのは嫌だろ。
だけどヒグマにも生きる権利はある。
だから、クマに襲われなくて良いよう、注意して行動すべきだろ。
ヒグマの家は、体が隠れる木や草のあるところ。
川原はもちろん、海岸もレストランだ。

ヒグマに生きる権利なんか無いよ
皆殺しだ！

おいおい、ジジィとババァは話に入ってくんなよ

ヒグマはマジで強いが、月の輪なんか犬とかわらんぞ
まともな体格の成人男性なら、月の輪熊の方がビビって逃げてくわ
人間って直立してるから、あいつらからしたらビッグモンスターだぞ

素人ばっかだなココ　外出ろよ！

カッパ持ってないから外出たくない
いまゲリラ豪雨なんだ

天気の事考えずに軽い事言ってゴメンな

ツキノワとは言え前足の爪で大怪我させられそう、
最初にカウンターキックをクリーンヒットさせれば撃退可能と思うが、足元の悪い山中ではとても無理
１人登山のときはストックで突くことを想定しているが、毛皮の上からでは心もとないな

>>967
乗鞍クマ襲撃事件ではストックで戦った人は、脱臼、失明してる
ストックが武器になると思ったら大間違い
ttp://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/norikuma_rev3.htm

さあこれから熊も活動期だな
山入る奴は十二分に気を付けてくれ

>>964
若造はなんも知らんのだなw
童貞くんはすっこんでろよw

猪や鹿や猿、ましてや熊なんて絶対にやられる
野生は強い

>>971
熊はリーチが短く大振りだから最初の一撃をかいくぐり背中に回り込み（略）

>>968
ストックだから、って問題でもない気がする...

頭に血が上っている普通の人相手に単なる山登りが好きな一般人がストックでかなうはずもなし
ツキノワグマ相手ならなおさらその程度で済んで良かったレベルなんだろうな

ちょっと何言ってるか分かんない

正直俺も分からん

ちょっと訳してみた

頭に血が上って興奮しているクマ相手に
普通の人が相手になるはずがないし
ましてや登山者が持ってるストックでかなうはずもなし
ヒグマより大人しいツキノワグマ相手で
その程度で済んだ被害のレベルなんだろうな

>>974は朝鮮か中国の人なんだろ
お客さんをおもてなしする心、忘れたんかお前ら
もっと優しくしろ

玄関に土足で踏み入れるような奴らだぜ？
もてなすほうがﾐり

>>968
フクロナガサで対抗するしかない

書いたものだけどそんなに分かりづらかった？

今読み直したが読み取れる、自分で書いた文章だからか？
うーん、俺はもうだめかもしれんな

せやで

>>981
後からそんなに気にすんなら
最初から適当なレスなどすんな
どうせ酔っ払った勢いで書き込んだのだろが
大勢の人が見てるの知っとけ
カスが

>>983
>>981をよく読め　983にとってはこの文章が普通らしい
酔っぱらってたんじゃなくて真性のバカだ

>>983
そう言うレスを期待していました
オチンチンがビクビクして気持ちいいです
もっとなじってください！

うちの曾祖父さんは山に入るときは必ず牛刀を持ち歩いてた。
山に武器無しで入るのは間違いだと思う。
　

【政治】「クマだぞー」　観光庁長官、クマの着ぐるみで登別観光をPR　[写真あり]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314686221/

都心に1000等くらいヒグマはなったらどうなるの

>>988
お前が逮捕されて死刑になる

1000等くらいの弱いヒグマなら可愛いもの

>>984も少しおかしい
981にとっては
だろ