1 :
底名無し沼さん :
2010/10/14(木) 09:06:29 シーシェパードへの支援で色々ありますが、とりあえず思う所を書き込みましょう また登山・キャンプ版初心者は『パタゴニア 捕鯨』で検索を推奨します。 信者もアンチも仲良く使ってください。
2 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 09:32:00
2ゲット!
パタゴニアって海外ではモンベルみたいな位置なのかもな
少なくとも自国のブランドを悪くいうのって日本くらいじゃないの
モンベルがクソすぎるだけだろ
英語出来ればいくらでも海外通販できるのにね。 アーク、ノース、パタ、マムート。円高サマサマですわ。 オクで売るならアーク、サーマレストあたりが一番回転するね。 9月からはじめて現時点で+180万ほど この冬稼いだら、半年ほど世界中トレッキングして回るつもりっす
実際パタ自身がリサイクル製品とか謳ってるしww 原価なんて分かったもんじゃねえwww
リサイクル製品のほうが原価安いの?
原価だけ考えればいいなら相当安いべ
物にもよるけど一般的にはリサイクルの方が原価は高くつく ポリエステルのようにある程度リサイクルが一般化してるものは そこまで差が出ないとは思うけどね
12 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 11:41:32
13 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 11:50:41
http://www.seashepherd.org/events/sea-shepherd-30th-anniversary-benefit-oct-2007.html このシーシェパードホムペ↑では2007年のシーシェパード30周年記念式典でパタゴニアが寄付したと出てる。
真ん中より上の「Flea, Paul Watson, Anthony Kiedis」の写真の上の段落です。
>And of course the event was made possible by the fact that Sea Shepherd had generous sponsors to underwrite the gala.
Captain Paul Watson was very appreciative of the sponsorship by the Yari Film Group, Gil Michaels, Pritam Singh
Patty Shenker & Doug Stoll,Patagonia, Imperial Capital Bank, W.L. Lyons Brown, Mick Jagger and Victoria Pearman of Jagged Films.
シーシェパードは営利追求団体 そいえば金がわんさか集まったので更に金儲けのために日本の事務所置いたってな 環境団体を装って金稼ぐってらくだよね
15 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 17:00:13
お前も入れてもらえばいんじゃね?w
調べてみたら今はシーシェパードとは関係ないのね。安心して買いたいと思います。
17 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 17:28:20
>The other good reason to pick up Outside magazine is for the feature article on Yvon Chouinard, the founder of
Patagonia, a company that talks and walks green and supports hundreds of environmental groups including Sea Shepherd.
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-050916-1.html シーシェパードHP見たけど05年9/16段階ではシーシェパードが薦める?雑誌でパタゴニア社が紹介されてて
「シーシェパ含む多数の環境保護団体を支援する」なんて内容、グリーンピース何かのこと何だろか?
シーシェパードHP探すと色々出て来そうな感じ。
>>15 善意の金で高給のシーシェパード
実は入れるなら入りたい
けど、顔出しはやだなー
20 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 17:31:44
ベスーン元被告みたいに鉄砲玉にされるんじゃないですか。
21 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 17:32:15
売価以下で作ってる訳だから、パタって高品質に対する高価格じゃなかったんだね。 これは大きな事実だ。高い品質や技術に対する高額な値段なら納得していたけど。 これじゃつくりは安物、値段だけバカに高いってことでしょ。
>>21 やばいくらいの衝撃的なバカだな。売価以上の値段でモノ作りする企業がどこにあるんだよw
製品が流通する迄のコストと売値の差益が大きいって事だろうけど それはパタに限った事じゃなくて大抵の海外ブランドがそうだよね まあ、パタやアークはそれが少し顕著ではあると思うけど
>>22 あーあ
放置してれば、さらにアホな展開になっていくかもしれなかったのにw
25 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 18:19:03
>>22 俺が言いたいのはガイドパンツなら正体は8,000円だろ。しかも売価。
ということは原価はもっともっと低い。
日本ではそれが17,000円。
もしかしたらユニクロの価格水準が正常なんではないかと。
パタの売価は何に対する対価なのかって。
26 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 18:31:34
ノースの方がまだマシ
自転車の世界でも価格異常だよ 舶来品はそれだけでプレミアム価値あるものだと思わせたい輸入業者の陰謀だろうな ちなみに自転車の場合 海外ではパーツが8000円でも輸入して国内で販売されると1万5000円前後になるマジック 自転車そのものも20万で海外通販できるのが 国内でかうと50万とか・・・
28 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 18:43:41
ノースもひどいよ。
もっとも、最近は米国モデルほとんどないけどね。
>>25 ユニクロの価格水準が普通だったらあんなに売れたり
他が真似するまでもなかったけど?
29 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 18:44:28
定価で買うのが馬鹿馬鹿しくなった
海外製品は何でも日本で買うと高いよ それが当たり前になっちゃってるし、 高くないと逆に日本じゃブランド価値下げる事になって売れなくなる
>>30 しかし、そこで海外製品を個人輸入して使ったり
売る事が出来る隙間も出来るな
原価厨が湧いてるなw この資本主義社会で原価なんか気にしてたら買い物なんか出来ねーよ。 コンタクトレンズ、化粧品、ファーストフード、原価が1%以下のものなんてザラだわ
34 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 19:30:08
パタ信者涙目w
誰か他のメーカーも並べてくれない? 大体日本で買うと2倍近いのはどこのメーカーも同じだからな。 アーク、マムート、ホグ、パタ、MHWあたりで同系統の商品でさ 個人的にはA&F、モチヅキが絡むと高くなる印象がある。逆にロストアローは神
36 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 20:37:50
セール待ちの人もいれば、直営店で定価で買う人もいる。 ユニクロしか買えなくて、「ユニクロで十分」とうそぶくヤツもいるw 価値観は人それぞれ。
アメリカで8,000円で買えるパンツを、直営店で倍払わされるカモw
結局は日本で買う限り、どのメーカーも同じみたいね。
いいや,モンベルは逆だ
41 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 20:51:29
>>39 ジャスコで十分なアンタがなんでパタスレにいるの?
これからは倍払ってるって思わないとな
43 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 21:07:03
ゴメン。貧乏人は相手にしてないんだw
モンベルはロゴがなければ買ってやってもいい
46 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 21:40:56
モンベルはブランド力は弱いけど、性能は間違いなくトップクラス。 特にレインウェアのストームクルーザーはレインウェアのメルクマールと言われている。 しかも価格も他のブランドと比べて3割は安い。 この値段はモンベルが粗悪なのではなく、企業努力の賜物である。 それと比べパタゴニアはなんだ? パタゴニアの値付けは性能の値段ではない、パタゴニアの価格表示は プラシーボ効果を狙ったものだと批判する人も少なくない。 レインウェアは明らかにモンベルに劣っているし、シュラフに関しては 性能が悪すぎて売れずに撤退し、そして最後の牙城であるR2もノースやモンベルやマムートに押され シーズンオフに入ると値崩れしワゴンで売っている事すらある。 もはやパタゴニアはマリンスポーツのメーカーであり、山屋とは袂を分かつ関係だと感じている。 パタゴニアは山の世界から撤退すべきだろう。
8,000円以下の製品に17,000円払わされるカモ 半額でも米国価格を超える異常な価格設定 ワロスw
モノにその値段の価値を理解できるんならいいじゃん。
つまり貧乏なモンベルユーザーが荒らしてるだけってこと?
モンベルはモノは悪くないよ。ただモンベル=中高年、っていうイメージだから若い子は買わないだけ。 ネットで調べると創価ネタばっかりヒットするから(デマだけど)そこも避けられる原因になってる。 いまは若い子は同じ価格帯のコロンビアに移行してる。少しお金をかけたいならエーグル、フェールラーベンあたりかな。
>いまは若い子は同じ価格帯のコロンビアに移行してる。少しお金をかけたいならエーグル、フェールラーベンあたりかな。 このあたりになると山に登らない人たちだよね?
52 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 22:09:44
パタゴニアは反捕鯨ってメージだから、最近は若い人は買わないだけ。
>>51 低山トレッキング、女子キャンプ系っつー感じだな。だけどそのあたりが山ガール主流だろ
アラサー女子wになるとノース、パタあたりが入ってくる。
モンベルは非モテ系(気合の入った)女子。単独でガシガシ登る、みたいな
個人的な超偏見だけど
2chでモンベル叩かれてるのよく見かけるけど 店行くと若い人も含めていつも人が大勢いるよ あ、それはパタも一緒か
先週好日行ったら若い女の子ばっかでマジビビッたわ
56 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 23:44:17
オーストラリアもレアアース売ってくれるっていうし たまには彼らの意見も聞こうぜ いつもいつも自己主張ばかりじゃなくてさ 捕鯨止めてそろそろ国際社会の責任ある一員になろうぜ
捕鯨なんかどーでもいーよ
>>56 日本は金蔓だから捕鯨止めたって他のネタで絡んでくるよ。
ポールワトソン「私達の依頼者はクジラ、サメ、イルカ、アザラシ、ウミガメ、海鳥、そして魚であり、これらの種を護ることが任務です。」
59 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 00:29:19
んー、俺の身近な女子たちもパタを持ってる人は独りもいないですよ。 エーグルとか、マムート、ノースが人気かな。 あとコロンビアもけっこう人気ある。 まぁ、俺がパタの正体を教えてあげた・・ってのもあるけどw
パタゴニアもシーシェパードも中国の川イルカの件ではだんまり・・w
61 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 00:34:16
>>まぁ、俺がパタの正体を教えてあげた・・ってのもあるけどw 貧乏で買えないだけです・・・けどw
まだこのスレあんのかよ。テロ支援企業が
だいたい買ってしばらく使ってると、いくらで買ったかなんて思い出さなくない? 上で例に出てたガイドパンツ履いてるけど、かなり気に入ってるよ。 8000円でも17000円でも、どーでもいい。 フーディニフルジップもそう。 使用頻度と満足度が高ければ、購入金額が高くてもコストパフォーマンスは良くなる。
そんなに差があるのにどうでもいいわけないだろw 日本パタ社員必死だな。売れ行き相当落ちたろ?
65 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 00:52:33
66 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 00:54:00
>>64 差が気になるのなら、安く買えばいいじゃん。
もしくは稼げ
ここマジで社員いそうだな
69 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 01:40:46
何が社員だアホ 妄想禿げし過ぎ
>>69 なに顔真っ赤にして擁護してんだよ
必須かお前はw
アンチはほっときゃいいんだよ。 どーせ、そもそも山やってない奴なんだから、相手にするだけ無駄
>>51 実際コロは山でみかけない、やはりノースが多いな、しかしオレは山では必ずパタを着用する
エーグル本家って日本で言えば ホームセンターに卸してるちょっとおしゃれな農業用ファッションメーカーって感じなんだよな いろいろな色したおしゃれなゴム長とか
74 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 08:22:53
>>71 >アンチはほっときゃいいんだよ。
と言うよりアンチが立てたスレ(と思われる、
>>1 参照)に
カキコしなきゃ良いのに
今パタはねえわ。昔買ったおっさんが捨てるに捨てられず使ってるだけだろ。
いや 普通にパタもありだぜ ただ信者になるほどたいしたもんでもない
77 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 10:50:17
シーシェパード支援はそんなに宣伝になるんだろうか? 日本だけの営業で無いから他で儲けりゃいいだろうが。
シーシェパード支援での効果よりも 日本市場での売り上げ減少の方が痛いとパタも思ってるさ それだけ日本の市場ってのは不景気にしたって大きい だからこそ、シーシェパードへの支援中止の流れなんじゃないすか
79 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 14:04:28
>支援中止の流れ 只のだんまりにしか見えない、米国市場ではシーシェパード支援は売り上げ増になり得るだろうし。 不祥事起こした企業としての事後処理(やってればの話)に誠実さを感じない。
80 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 14:10:13
和歌山県太地町に拠点を構えてイルカ漁に抗議を続ける「シー・シェパード」のメンバーらが14日朝、
太地町長への面会を求め職員と押し問答になるなど現地では小競り合いが続いています。
「警察呼びますんで外に出て行ってください」(町の職員)
「DON‘T TOUCH!(さわるな!)」(「シー・シェパード」のメンバー)
町の職員ともめる「シー・シェパード」のメンバーたち。
14日は、太地町のイルカ漁への抗議を世界各地の日本大使館前などで行おうとアメリカの団体が
発信した呼びかけを受け、太地町に拠点を構えたメンバーらも町長に面会を求めましたが全く相手に
されませんでした。
「町長は大事な用事があるから会えないと言います。我々と会うこと以上に大切なことなんてないでしょう」
(「シー・シェパード」 スコット・ウェスト氏)
「シー・シェパード」のメンバーらは先月から太地町に滞在し、日々の活動の様子をホームページに
掲載するなどしています。
「出なさい!出なさい!何で常駐してホームページで載せて邪魔してるの」(漁業関係者)
町職員に門前払いされた後は追い込み漁で使われる入り江に向かい、なぜか、バラの花や米、
日本酒を海に撒きました。
「米と酒を捧げることで漁師たちが犯した罪の償いをしたのです」(「シー・シェパード」 スコット・ウェスト氏)
彼らが太地町の知名度を利用してアピールを繰り返すたびに、警察官や海上保安庁の職員が警備に
駆り出されるなど地元は相当うんざりしています。
反捕鯨団体 小競り合い続く|MBSニュース-MBS毎日放送の動画ニュースサイト-
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE101014170100397527.shtml
81 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 14:39:47
>>80 メンバーの衣類は、以前サポートで支給されたパタゴニアかな?
どうせなら限定でシー・シェパード採用モデルを発売すれば良いのに。
限定坊が喜んで買うぞw
82 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 15:21:37
パタゴニアは日本に嫌がらせして金儲けしています!(キリッ こういうことだな
テロ支援+中国産 最凶の組み合わせだな
85 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 16:14:35
家にある中国産を全部棄てたらパタゴニアしか残らなかったが・・・ アメリカ、東南アジア、南米などいろんな所でつくってるね つまりこれからはパタゴニア以外は売国奴
日本人にも捕鯨反対のネイチャー思考のやつ、捕鯨問題良く分からんお洒落さんもたくさんいる。 そういう人にはパタゴニアはクールなブランドだよ。 「パタゴニア×シーシェパード」のダブルネームもお洒落で良いね。
以上パタ社員の戯言でした。
>>85 なんで中国産を全て処分することにしたか分らないが、衣類が全てパタゴニアとは凄いね。
食事は全て自炊にしてるの?
89 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 16:26:01
88 言い訳してないで パタゴニアを買え この売国奴が
90 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 17:21:30
>この時期の南紀でそんな服要らないだろう。 今年も調査捕鯨で暴力振るうとシーシェパード代表ワトソン容疑者が言ってるので パタゴニア提供の被服が活躍するなら南極海でしょうね。
91 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 17:27:15
>>80 >「町長は大事な用事があるから会えないと言います。我々と会うこと以上に大切なことなんてないでしょう」
(「シー・シェパード」 スコット・ウェスト氏)
自治体代表はテロリストと会うほど暇じゃないだろう。
パタゴニアって安物だったんだねw
パンツが8,000円だとモンベルと同じだよね、実際。 こうしてみるとブランドイメージって大きいね。
日本人はテロに支援なんてしません。
キャプリーンはやっぱりパタ?
宅配ピザのピザは150円前後で作っている パタゴニアの商品は? 16000円の商品も日本に入る段階で1000円アップ価格としても 卸値が4000円位か 16000-4000=12000円 1万2000円の儲けとは恐れ入ります んで、シーシェパードなどのテロ支援金は1商品当たり0.2円程度か
同じものが「常に」「半額」以下で売られてると思ったらアホくさいわ
98 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 19:50:10
アメリカの倍以上の値段で売ってるくせに 1%しか寄付しないってどーいう了見だ?ごるあ? 50%寄付しろやこんの守銭奴が!!!
99 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 19:51:51
100 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 19:53:26
パタゴニアを取り扱っている小売店・代理店の不買運動も広げようよ。
101 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 20:00:46
>>98 >50%寄付しろやこんの守銭奴が
それだけの金がシーシェパード、グリーンピースに流れたら大変ですよ。
暴利行為と民法90条
103 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 20:19:24
資金援助はやめた!!とか言ってるけど、 物資援助は続けてるみたいだねぇ。 この件についてはパタゴニアは口ごもってハッキリ答えないのよね?
>>102 久々に六法引っ張り出してみたが
90条って公序良俗じゃん
意味が分からない
暴利行為も意味分からない
ここ社員いる?
106 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 21:03:18
同じ物を買うのに米国と日本で買うのとで これ程大きな金額の差があるなんて立派な悪徳商業 転送手数料と、多少の送料がかかっても個人輸入が正解だね〜
米国と日本で生産国が違うのなら話も違うぞ
109 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 21:45:51
米国では米国産 日本では品質不安な中国産 てのがでふぉじゃないの?
まあ、海外だと定価より20〜30%OFFってのもふつうなんだけどな コレを知っていると1万以上する商品だと海外で買う様になる
うむ、米国での個人輸入だとセール品以外の品でも 日本より安い金額からさらにオール20%OFFとかで買えるんだぜ 信者が煩いからパタに限った事じゃないとは付き足して言っておく
>>112 は定価から値引きされた金額から更にって話ね
だから仕入れ値からして本当は相当安いはずなんだけどね
日本はちと異常
テントも国内で2万超えするのが 送料消費税込みで1万5千円で収まるしな
このスレでも米アマよく出るけどさ セール時以外なら他のショップで買えばアマよりお得だからね ある程度の金額以上なら米国内送料は無料だし ただ、米国広すぎてショップの場所によっては到着までに普通に20日以上とかかかる事もある ニューヨークのショップで買ってロスから飛ばすとかね
116 :
109 :2010/10/15(金) 22:26:26
書いといてなんだけど こんな話で盛り上がってるようじゃ景気回復もまだまだだな たしかに 学生のときは、カタログ取り寄せてメールオーダーwしてたけどね。 社会人はぱーっと使えよ〜。 で、今って関税かからんの?
ポリ衣類なら5~6%ぐらいじゃねーですかね
あとは送料と日本での消費税 アマゾンやショップだとインヴォイス入ってるから関税取られるのが普通だけど ebayはリスクもあるが関税かからん事もよくある
関税対策にそこらへん上手く調整してくれる転送業者がいれば神なんだがw
120 :
109 :2010/10/15(金) 22:38:14
さんきゅ 少量だとおまけ?で掛かからないことがあったり 友人と沢山買ったときに限って掛かったり、関税にガクブルしてたの懐かしいわw
なんでわざわざテロ資金集めに協力しなきゃならないだ しかも余分なお金払って
少量じゃなくて 正確な金額覚えてないが1万3000円くらいだっけ? なら完全は掛からんよ ただ、テントや着衣類だと買うと1万5000円行く 送料たかいし数回に分けて送ってもらうと送料の方が逆に高くなるんだよね
123 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 23:48:54
アメリカ人は、朝からクッキーとオレンジジュースとかの食事だからな。 アイツらには食文化とか言っても意味不明なんだろう。 食事に関して言えば、日本は圧倒的な先進国。 低次元にいるものがより高次元のものを理解できない様に、 パタゴニア社員には、日本の食文化が理解できないのだ。
パタって向こうのイメージはGAPみたいなものらしい
パタの社員って、仕事中でもいい波がきたら仕事をほっぽり出してサーフィンするらしいよ。 こんな不まじめな奴らだとわかってから俺はこのメーカーの商品は ぜったいに買わないと心にきめたんだ。
126 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 08:10:52
>仕事中でもいい波がきたら仕事をほっぽり出してサーフィンするらしいよ。 マリンスポーツ関連も扱ってるので商品の使い勝手を実際に試してる一面は あるだろうが、生産性の低下は充分有るだろう。 シーシェパードへの支援以前にこんなことの経費まで価格に転嫁されては 需要者の立場として肯定的には捉えられない。
127 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 08:24:11
環境保護活動・・大いに結構だと思う。 どんどんやればいい。 しかし、パタゴニアさんの環境保護は多少無責任ではないか? やってやりっぱなし、支援してハイおしまい。今は支援してないから関係ない。 これではダメだ。 日本人が怒るのは当然だ。
キチガイレスが多い中で初めてまともなレスを見た!
130 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 11:30:34
>パタゴニアさんの環境保護は多少無責任 環境保護をうたって海に薬品を投げ込み、暴力を振るうシーシェパードのような団体に資金を 無責任に垂れ流した。「多少」でも無かろう。
自分の考えを押し付けるのはよくないと思うよ > パタゴニア
環境保護を訴える奴のオナニーにはうんざりしてる、 全てのアメリカ人がこいつらと同じじゃないんだ、それを日本人にわかってほしい(アメリカ) 日本に捕鯨がどうこう言う前にパタゴニアは俺たちの国を支援してくれよ(南アフリカ) クール日本!!クジラを食うなんてなんてテクノロジーだ・・恐ろしい(イタリア) 日本人はクジラを食うのをやめるべきだ。クジラが可哀想だろう!!(韓国) 日本人のグルメは中国人とは比べ物にならない、あるいは・・クジラも(フランス) 日本人はクジラとファックするって本当か?(アメリカ) 俺は日本がキライだね!!:) (アメリカ) パタゴニアの社員はマックが大好きなんだろ?(アメリカ) (以上、アメリカのサイトでよくある光景を真似してみました。)
133 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 14:29:36
>>131 >自分の考えを押し付けるのはよくないと思うよ
これ↓なんか本当に傲慢だな
>パタゴニアの考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させるという組織
ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
生物の多様性を認めても、食文化の多様性はみとめる事が出来ないのがパタゴニアなのだ。 自分という枠の中でしか、考える事ができない。 パタゴニアに知性を感じる人がいるとしたら、よっぽど大馬鹿野郎だと思う。 結局白人は何も変わってない、形を変えて他の文化を攻撃しようとしている。 パタゴニアの理念に賛成する奴はすでに「奴隷」になっているのかもしれない。
相手してんなアホ信者
136 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 18:21:42
食鯨人は野蛮杉
>>46 モンベルは安いけど裁断が悪い、縫製も出っ張りが酷い
グローブやインナー等の直接肌に触る物はストレス
上記原因かも知れないが、洗濯すると延びて型崩れ
>>125 自社の商品を社員がテストしてると思えばいいことだよ。室内でテスターの資料だけで図面引いてるデザイナーよかよっぽど信用できる
はいはい、パタ社員はぐーたらぐーたら
140 :
底名無し沼さん :2010/10/17(日) 01:57:49
所詮ファッションブランドだよ
GO OUT厨ださすぎ パタがファッションブランドwww
GO OUT厨って何?
>>138 テストじゃなくて
単なるレビュアーだろ
試作品のテストでも既製品のレビューでもどっちでもいいわ 使用感のフィードバックがあれば、製品は進化する。 結果R2はウルトラマンになったけどw
>>140 一見ファッションブランドだけど、実際はシーシェパード・グリンピース等に資金源としての企業。
クジラを捕る野蛮な日本人には、とうぜん一番高価な値段で売りつける。
喜んで買う馬鹿がいるからねw
R3は山賊みたいのもあるなw 何のテストしてこうなったんだ!
147 :
底名無し沼さん :2010/10/17(日) 18:32:48
日本人の鯨食文化を違法性の無い形の言論を通じて、否定するのは自由だと思う。 しかし、傷害罪での逮捕者まで出している、シーシェパードの暴力を使ってまでして、 日本人の食文化を破壊する権利は、バタ着てる人たちには無いのではないですか?
お前らハンバーガー喰ってコーラ飲んでビールまがいの酒買ってファミレスしか行かないのに日本の食文化破壊とかいえたもんだなwww 日本古来の伝統、文化を破壊したのは日本人だってことに気づけよwww 責任転嫁も甚だしいな
149 :
底名無し沼さん :2010/10/17(日) 23:57:20
150 :
ラオシー ◆lm.aAkVNSc :2010/10/18(月) 00:05:15
討ち入りじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーー シュピンパチンゴクンシュピンパチンゴクンシュピンパチンゴクン シュピンシュピピピンシュピンパチンゴクッシュピンパチンゴクッ シュピンパチンゴクンシュピンパチンゴクンシュピンパチンゴクン ウラーーーーーーーーーーーーーーーー シュピンシュピピピンシュピンパチンゴクッシュピンパチンゴクッ シュピンパチンゴクンシュピンパチンゴクンシュピンパチンゴクン シュピンシュピピピンシュピンパチンゴクッシュピンパチンゴクッ シュピンパチンゴクンシュピンパチンゴクンシュピンパチンゴクン
151 :
ラオシー ◆lm.aAkVNSc :2010/10/18(月) 00:08:52
バカゴニア支援のSS船長 爆発は上からの命令で自爆だったとかで 大 爆 笑wwwwwwwwww 無駄にエネルギー費やして 海上で花火ショーを開くバカSS なぞに支援する沙良に輪を掛けてバカな バカゴニアwwwwwwwwwwwでしたwwwww パカゴニアのロゴついているだけで もーーーーーーーはずかしかしーーーーーー βαKαgomia
152 :
ウンチクパープタウソ町長 :2010/10/18(月) 12:32:55
全員死んだようだな。
パタはゴミの死体回収しとけよ。環境破壊すんな
154 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 18:01:26
アマゾン 祭り〜
156 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 22:10:03
パタは直営店行ったらファ厨ばっかで ジジババがポツリポツリ来てて浮いてるって感じだねえ
直営店はいったけど、大きい店にちらほらはいってるだけなので閑散としてた。 ちょっと独特の雰囲気感じたね。好印象持ってないからそう感じただけかもしれないが、 余りのんびり見たい雰囲気じゃなかったな
好印象持ってない奴がわざわざ直営行ったの?
159 :
家普請の幸田 :2010/10/19(火) 01:10:47
パタはガツガツしとる。 ロゴもトゲトゲしとる。 品がない。 ロゴだけ粋がってる。
>>158 よく知らないで妄想で叩くより知った上で叩く方が正しいあり方。
161 :
底名無し沼さん :2010/10/19(火) 02:15:55
うむ、ちゃんと購入して 着てから発言すべきw
試着くらいできる。もう擁護する手立てなくなったなw まさに八方塞www
試着www
パタゴニア名前はださいけど カタログ無料でずっと送り続けてくれるのは嬉しい カタログまで有料のどっかよりはずっといいわ
ほんとパタゴニアなんて袖通すだけで恥ずかしいな
166 :
底名無し沼さん :2010/10/19(火) 06:36:29
>>164 そもそも、パタゴニアに限っては、
日本人からは暴利を得られる、商品の価格設定をしているから、
あんな貧相なパタゴニアのパンフ(カタログとは呼べない)は無料で当然!
お前、騙されてるな?
ファックゴニア
といいつつ見えないとこでパタ着こんでるんだ。 下着が欲しい。
169 :
底名無し沼さん :2010/10/19(火) 08:56:02
>>168 過去に買ってしまった下着、キャプリーンは、
まあ、ロゴが他人に見えない状態で、しばらくは着ることもあるだろう。
本来は屈辱だが、金が有り余っているわけじゃないから、妥協点か・・
さすがに、ハードシェルとか、着れないけどな。
170 :
辛田 :2010/10/19(火) 16:42:17
パタはもう終わったブランド。 血塗られたブランドだ。 プロモンテのように名前を変えて再出発するがよい。 名前は パタベル(モンベルに買収され)
171 :
↑ :2010/10/19(火) 18:43:57
壮絶につまんねえ書き込みしてる無職低脳
で、お祭りはいつからなんですか?
173 :
さちだ :2010/10/20(水) 09:58:25
黙れやドカス テメーハどうなんだアッコラ
パタゴニア最高! 貧乏人はモンペルでも買っとけ、なwww
何いってんだか。こんなの高級志向としても半端。 ブランド志向だけで高く売ってて今やブランドの価値もないというw
>>174 USサイト見てみな。モンベルと同レベルの価格帯だから。
177 :
底名無し沼さん :2010/10/20(水) 22:19:53
178 :
さちだ :2010/10/20(水) 22:55:11
何べんそれを力説しても 「パタは高級」 だからなwwwwwwwwwwwww ニッポンジン、イイキャクアルネ〜 タカネフッカケレバ、ソレダケデ、ステタースニナルネ〜 wwwwwwwwwwwwww 富山のpetdoc涙目wwwwwww
179 :
底名無し沼さん :2010/10/20(水) 23:05:16
同価格帯ならデザインや着心地で断然パタだし 全部一流品で揃えて50万か、モンペルだと30万とか、誤差だろw ゴミに30万とかあり得ないからwww
中国製のゴミを、一流品だと勘違いして、 日本向けのボッタ価格で買っちゃったお馬鹿さんはいないよね?
パタはただのゴミ。500円でもいらん。
182 :
底名無し沼さん :2010/10/20(水) 23:37:30
>>180 だよなw モンペルは中国製だけどwww
パタは一時中国を経由するものは一部で
アメリカで設計、日本製のリサイクル生地やヨーロッパ産のダウンだもんな
パタパタ社員生活かかってるから必死だな。何いっても買わないってw
184 :
底名無し沼さん :2010/10/20(水) 23:41:21
知識のないアンチ惨めだなwww
モンペルモンペルいってるおまえが何言ってんだか。哀れな社員
>>183 買わないじゃなくて「買えない」だろ?w
って言うか、変なヤツに着られると迷惑。
他ブランドじゃ化繊中綿なんてみんなリサイクルポリエステルでセカンドラインな中 軽量化のためにヴァージンポリエステル使ってnano puff押しのpatagoniaが好きだ
秋のヘイポー輸入祭り
189 :
さちだ :2010/10/21(木) 01:10:39
>アメリカで設計、日本製のリサイクル生地やヨーロッパ産のダウンだもんな ハァ? お前それでアメクソ企業に騙されてんだwww ネタにしては粗悪だな ゴミ同然の癖にバカ高い値ふっかけられたパタクソが 高値ゆえのみにてありがたがられているのは Jap日本だけ Jap日本だけ Jap日本だけ Jap日本だけ Jap日本だけ Jap日本だけJap日本だけJap日本だけwwwwwwwwwwwwww アッチじゃモンベルと同等品。 パタとは: 左右の袖の長さ違い糸ほつれ シルエット荒唐無稽の 野蛮で未開拓で南米気取りの品のない 生地ごわごわの ブサイクの トンデモ リ サ イ ク ル 商品wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
190 :
さちだ :2010/10/21(木) 01:11:52
ここはコロクソ並みにオワッテルところw 以後まともな書き込み禁止
金の問題じゃ無いんだよ。
>>190 は、身長が165cmで股下52cmだから、パタを使いたくても、着られないんだよ。
そのサイズで合わせられるのが、モンベルなんだ。
毒づいてばかりだけど、可哀想だから許してやってくれ。
192 :
底名無し沼さん :2010/10/21(木) 01:41:30
今年のR2はどうなんだろ 円高で21000円にさがったみたいだけれど
193 :
さちだ :2010/10/21(木) 01:59:55
なんでそんなギネス級のちび男なんだwwwww お前らも紋切れるのにムリしてパタとか選んで 体格の西洋化の申し子、とでも言いたげだなwwwwwwwwwwwww R2R2R2R2R2うっせーなー そりゃ山陽国道だろバカwwwwwwwwww ったくアールツーなんか糞ミドラーで透湿性は紋の方がいいっつーの (鋭く突きましたw)
194 :
底名無し沼さん :2010/10/21(木) 02:17:01
モンペ着るとかムリムリムリw 今どき、罰ゲームとか流行らないからw
チェコチェコチェコチェコ スロバキア パタパタパタパタ パタゴニア
ここのはタダでもいらない
>>196 タダでもいらない物のスレに何故書き込むのか?
書いてて自分で不思議にならない?
それはね、
潜在意識の中で強烈に興味があるからなんだよ
本当の気持ちは欲しくて欲しくてしょうがないんだよ
わかってないね。テロ支援企業たたきに来てるの。
お前の言ってること全て妄想。 間違い指摘したら、そう思いたい気持ちがわかるよ、だってw
201 :
底名無し沼さん :2010/10/21(木) 07:28:59
>>176 って、本当のことだな。確かめればわかる。
円高のご時世にいかに、日本人から搾取しているか…
そのうえ、傍若無人に、暴力的手段の支援で、日本の食文化まで破壊している。ひどすぎると思う。
おはよう。 俺なんかモン製品はアンダー以外殆ど着れない、パタのXLとかの袖の長さで丁度位です。orz 186cm88kg
203 :
幸田マウンテン商会 :2010/10/21(木) 09:51:32
202 それはお前が悪いんや!!!!!!!!!!!!!!! モンは悪内やろ!!!!!!!!!!!! 紋でもおキイ奴はきれるやろ!!!!!!!!!! ためしてへんのちゃうか 88? このヒデブ!!!!!! もうここはおわりや、 つまりお開きや こんな熊タイプ劇ホモ巨体気取りが こぞって、こぞって、こぞって イルカの網を裂いたり 牛屠殺の方が罪軽いと言ったり アジヤから金品巻き上げたり もうむちゃめちゃなんや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
204 :
幸田マウンテン商会 :2010/10/21(木) 09:52:42
わーーーーーーーーーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
205 :
底名無し沼さん :2010/10/21(木) 10:00:35
反日企業パタゴニアだけは絶対に買わない。
>>203 186cmで88kgなら、体脂肪率が13程度以下なら結構良い身体だよな。
自分が体脂肪30以上だからわからないんだろ。
体脂肪率もわからないでデブと決めつけるのが糞コテらしいな。
207 :
つちだ :2010/10/21(木) 11:29:25
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ ボティ゛ーマスインデックスだろww そんなことは100000000000000も20000000000000000000も 既に承知だ糞が だが身長にみあった体重などくそのようなもので 無駄にデブなだけだ ド低能206はどうせ百館デブなんだろテメーは そいつを慰める資格なんてないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
208 :
つちだ :2010/10/21(木) 11:30:57
体脂肪率だってwwwwwwwwwwwwww テレビかぶりついてるジジーババーが 振りかざす匕首レベルの チ シ キ wwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwww この匕首野郎、勝手に人慰めて相槌うってんじゃねーよ キメーーーーナパタクソニアンどもはヨォ
>>207-208 だらしない体型してる奴の言い訳はそんなもんだよな。
そう言うだらしない体型だから、モンベルしか着られないんだし、それを正当化しようと、懸命になる気持ちは理解してやるよ。
210 :
トンカツの幸多 :2010/10/21(木) 13:16:06
ハイハイwwwwwwww 負け確定ww そんな下らん錆びた武器振りまわすなアホ アメリカ肥満百間デブがオオアワテで返信ねぇwwwwwwwwwwwwwwww モンベル着てる者がみんなだらしない、だってさww パタ着てる人は偉いねぇ 偉いねぇ偉いねぇ偉いねぇ ほんと エライねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そーーーーーーーーーんな 何がエライねんこの百巻でぶが オマエ山行って人が着てる服見てこいドアホ。 パタ着てる奴は全員合ってないからwwwwwwwwwww 所詮ファッションで着込んでるマヌケばかりなので 街しか見ていないんだよ この百巻でぶはな。
211 :
底名無し沼さん :2010/10/21(木) 13:21:08
シーシェパードのイメージが強すぎる
212 :
トンカツの幸多 :2010/10/21(木) 13:21:37
デブがデブを同国民をダシにして慰め合う、 これがパタオタの正体だよ。 どうだ? 人間としてレベル低いだろ?wwwww モンベルは山着だから山でしか着ないものだが 所詮パタはファ御用達だから "締まったカッコイイ"体型(パタオタ曰くのw噴飯だがな) や価格でしか優越感じられない糞街着ブランド。 愚かしいロゴつけて、責務果たさない調子いい世界地球人気取りで 分裂SSにカネ貢いで厚顔無恥にもバカ面ひっさげて 山山山ほざき中国人でもやらない人指さして笑い仲間と 焚火囲んで談笑するウツケモノの極みの低俗人間の カスのカス
213 :
トンカツの幸多 :2010/10/21(木) 13:29:55
パタオタに齎してる優越は 所詮、自分の手長猿体型、脂肪量、価格、所有のヨロコビ、 他人の欠点wwwww まるで仲間しか見えないロックバイカーがアホロゴつけて 山に闖入してきたのがパタオタ徒党で、他のギアは別メーカーに頼ってるくせに パタだけで何でもできると勘違いさせるこの 傲慢不遜なオタ育てる糞メーカーは 誠に唾棄すべき存在で、議論の対象なぞ凡そなりやないという 自覚を他人から指摘せられても平然と山陽国道が今年はいくらだとか 何円だとか、結局貧乏人の癖に 欲しているだけで何か金持ちと勘違いしている このクソミソクソどもは、まさしく狡猾な手長猿で、 輸出する他国のもの笑いも恥じず、平気で 不相応な金額上納する底抜けの貧乏人、こんな 奴の言うことは所詮他人を悪しざまにいうのみが能力で 取るなタラないびょう(さんずいへんに目、そして少という字)たる 猿、猿知恵の猿で、およそまもとな相手となりえるものではない。
214 :
トンカツの幸多 :2010/10/21(木) 13:34:11
こんな奴らは隣人をけなし、馬鹿にし、 山でもパタ以外の奴は救わず、(周りの見えない馬鹿だからww およそアウトドアなるものに手を出す資格などケッペンもないということを メーカーのあの姿勢が教えているんだから、 一切近づかず、テント見つけ次第、盗難、炎上など何されてもおかしくない のに我が国の人は平和で優しいから見逃してるというに、 それをさも当たり前かのように要求し、 さあ山さあ川、バイクと好き勝手なことばかりしている 社会の埒外の存在であり、つまりチョーセンジン、 パタオタ=朝鮮である。
どうやら、 186cm88kg 体脂肪率もわからないで だらしない体型 がヒットしちまったようだな。 こいつツボにヒットすると発狂するからな・・・・・
216 :
底名無し沼さん :2010/10/21(木) 14:39:51
イルカ漁で初の意見交換へ 抗議の反捕鯨団体と太地町
日本のイルカ漁を批判した米映画「ザ・コーヴ」の舞台となった和歌山県太地町で、
滞在して抗議活動を続ける「シー・シェパード」など反捕鯨団体と町側との初めての
意見交換会が開かれることが20日、分かった。
日程は正式決定していないが、11月2日を軸に調整を進めている。
同町や会の主催者によると、交換会には、町側から三軒一高町長や漁協幹部、
反捕鯨団体側からも幹部が出席。イルカ漁について互いの主張を述べた後、
事前提出しておいた質問事項を基に議論する。会の様子は報道機関に全面公開
するという。
シー・シェパードなどは、鯨類追い込み網漁が同町で始まった今年9月から抗議を
続けている。太地町はこれまで「県知事の許可を得た合法的な漁だ」として団体側
との一切の対話を拒否してきた。しかし「堂々と町の立場を説明するべきだ」という声が
あり、三軒町長が応じた。
2010/10/20 19:04 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102001000854.html
あーなんだかごめんなさい。 体脂肪とかは普段余り気にしてないので大体14〜15を行ったり来たりで、まぁガリでもデブでもないですが水泳を辞めてから少し肉はつきました。 もしそこまで言うならモンやノースで大きいサイズのオススメがあれば是非教えて頂きたい、良い品ならこちらのスレで騒いでいる方よりは認める事位は出来ますので。
あ、やっぱりいいや。 今モンのスレ見に行ったらこっちで騒いでる人と同じ人だったorz
今年のR1フーディ買うたけど、こらええわ。保温性も謳てるように前モデルよりある感じや。肌触りが良うなってるしな。今年の冬山で早速使い倒したるでー。
んなやついないって。あからさまな工作員。終わってる
R1は黒が良かったのになんでグレーとか2トンなのかと・。
223 :
底名無し沼さん :2010/10/22(金) 10:37:02
パタはなにより 街では女ウケが悪い 山で着てると恥ずかしいと思えよ。 シーシェパ擁護企業は反日企業ととらえたほうがよい
鯨イルカを食う奴は人類の敵 アンチパタはゴキブリ以下の貧乏人 害虫が日本語使うんじゃねぇよ 鯨イルカを食う奴は野蛮人 地球から消えろ
ネタかもしれんが太地の漁港でイルカを叩き殺すシーンは確かに凄惨ではあった
生き物を殺すところは屠殺場でも何処でも凄惨だよ。 見た事ある人が少ないだけ。
今から山崎のショップに行ってくるお
228 :
底名無し沼さん :2010/10/22(金) 13:22:10
パタロリア
誰が殺したクックロビン♪
餌で調教して機雷探索とかの軍事目的に使うのは問題ないらしい
231 :
底名無し沼さん :2010/10/22(金) 20:31:28
さ〜て♪ 今日は溜まりに溜まったザーメンを久々にドピュドピュと発射させてもらいに いきますかっ! しっかし玄関で迎えてもらう段階で既にギンギンに勃起しちゃってるのが 見られたらまずいんだよなw なんだかいかにもそれだけが目当てみたいに思われちゃうじゃん? まぁ、実際それだけが目当てなんだけどねwwwwww
232 :
底名無し沼さん :2010/10/22(金) 21:58:04
233 :
スーパー師羅夫ィスト :2010/10/22(金) 21:59:07
パタゴらあはなぜ社名を変えないのか。 不思議である。
鯨料理を日本の食文化という諸君 日本の食文化を破壊しているのは日本人だということが理解できないのか? 日本の食文化、国土を破壊しているのは利益史上主義の食品メーカーや利権まみれの政治家、土建屋だ 奴らこそ糾弾すべき相手だ
235 :
底名無し沼さん :2010/10/23(土) 03:19:07
それ勘違い アンチはそんなことはどうでもいいんだよ パタファンが自分らの買えない高価なウェア着てるのが許せないだけ だからスノピやアークやホグのスレも同じように荒れてる 同じ嵐だよ、スノピなんてマークが肛門みたいとかいう例の隣国以上の悪質なイチャモンで叩かれてるよ 日本の食文化に無関心な証拠に米の消費量が減ってる事には全く無関心 米消費量の問題にいつ言及するか何スレも見守ってきたけど無駄だった 彼らは偽善者だよ、彼らが一番嫌がるのはパタが売れ続ける事、だから無視してパタを着続ければいい どうせ何もできないから
その内鯨漁の人の生計がどうのこうの言ってくるぞ、一体世の中のどれくらいのリーマンがリストラにあってると思ってるんだ
人種差別されても平気でつ!!
ナノパフはインナーにも使えるかもしれないが基本アウターだなと思った土曜の朝
239 :
馬鹿ゴニアの負け戦www :2010/10/23(土) 10:43:46
>パタファンが自分らの買えない高価なウェア着てるのが許せないだけ だから安ものだって言ってるだろ馬鹿かこいつは >だからスノピやアークやホグのスレも同じように荒れてる 反例:ノース お前の負け
240 :
馬鹿ゴニアの負け戦www :2010/10/23(土) 10:50:57
コメの消費量だってww 問題飛び火させることで他人の関心には完璧を求め 己はパタに目を瞑っているから同じ穴の狢、黙れだとよwwwwwwwwwwwww コイツはとんだ棚上げ坊主だぜwwwww 所詮パタクソオタなんぞこんな程度の低知能 だまってりゃ仲間貶めなくて済んだのに 馬鹿がアホレスしたんで仲間全員死亡 こいつパーティに入れるなよwwwwwwwwwwwwwwwwww 偽善者なんてはやりの言葉人でやり込められるなどと思うな低学歴。 悪人のお前は一方で「毎日コメを食し」、 一方で捕鯨問題は完全にネグって好きに山や川にいっとけ。 それができてからだテメーがウンコ同然のレス書き込むのはな。
241 :
馬鹿ゴニアの負け戦www :2010/10/23(土) 10:53:55
こんな斬りやすいもの斬ってもしゃあねぇけどよぉwwww バカゴニアオタが皆罪びと目を瞑れ理論使うところ見ると 捕鯨で逃げまどうのが苦しいってのがミエミエで 突かざるを得ないわけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww コメの消費量見守ってきたアハハハハハハハハハハハハハハ 結局漁師でなく農奴なんだろ海敵にしてないで黙ってろよ カスが。
242 :
馬鹿ゴニアの負け戦www :2010/10/23(土) 10:57:18
「偽善者だよ」wwwwwwwwwwwwwwwwww 何の向上心もないお前の言う台詞か、タワケ。 そういうのは"善"に邁進してるものだけが言えるんだ馬鹿。 お前はどうせ反論無理だから所詮皆悪者、好きにやらせろ つってるくだらねー三文文学齧った犯罪者だ。 青二才。親に土下座しろ。 ちゃんと勉強しとけ。 人と話すのはそれからだ。
243 :
馬鹿ゴニアの負け戦www :2010/10/23(土) 11:01:57
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓時刻がこれ↓↓↓ 235 :底名無し沼さん:2010/10/23(土) 03:19:07 くだらねー野郎だ。
244 :
馬鹿ゴニアの負け戦www :2010/10/23(土) 11:20:55
>彼らが一番嫌がるのはパタが売れ続ける事、だから無視してパタを着続ければいい >どうせ何もできないから プッ テメーは黙ってパタ着とけ 無視し続けることができないからこんなところで コメの消費量なんてほざきだしたんだろうがなww 暴力的食文化破壊と文化受容をいっしょくたにするな糞野郎。 低知能。
炎の6連投w
6連投で止まったのは、寝袋スレでボコられてただけ。
アホ一匹
248 :
底なし沼さん :2010/10/24(日) 20:40:12
パタのフリースはデザインが良くて安かったんだけどな。
249 :
底名無し沼さん :2010/10/25(月) 00:29:07
>>248 でも、シーシェパードの暴力支援は嫌だな・・・
単純に考えれば良い トラブルを抱えたブランドを身につける気にはならない リスクは最小限に抑えたい。どんなにつまらない理由でもね
251 :
底名無し沼さん :2010/10/25(月) 08:27:22
パタを着るリスクw 精神病院行けよ。
シーシェパードは、わかりやすくて良いジャン。 ただの、暴力的テロ。その気になれば、いつでも捕まえられる。 グリーンピースなんて、いい加減な理由で言いがかりつけてるだけだかんな。なっ悶厨
253 :
底名無し沼さん :2010/10/25(月) 15:13:35
暴力肯定
>>253 バーカ
武闘派の暴力団と、恐喝専門の暴力団の違いだけだ。
は?絶対に買わないε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘
255だよぉ は?俺も買わないよ。パタも悶も
257 :
底名無し沼さん :2010/10/26(火) 19:33:14
レインシャドーかいましたがおしりの部分が丸くなってるのがいや
>>257 情弱の非国民にはお似合いだから安心しなさい。
結局何着ようが個人の自由だろうが、こんなところでごちゃごちゃ言うなよ、うぜーわ
特に山行しないヤツな、言う資格なし
120ドルで買ったR1フーディーが海を越えて明日届くーー!! ずっと欲しかったからうれしいぜっ。
ゴミが増えたな
>261 オメ。 俺は今季の色合いが苦手だったのでバーグハウスを買いました。
まぁ人によってゴミは違うからな だがゴミの分別はみんな同じだからしっかりやれ
>>263 あざーっす。
今年の色は好みじゃないって意見が多いですね。
実物見たら月光グリーンは綺麗な色で好みだったので
不人気なら被る事も少なくていいかなと。
バーグハウスからも同じような物が出てるんですね。
こっちの方が保温性はよさそう。
266 :
265 :2010/10/27(水) 00:23:42
ふと、geckoってなんだと思って調べたら ヤモリって意味だったのか。 知らなかった。 チラ裏すまん。
バーグハウス、アウトドアリサーチ、ラブから似たのでてる。 ラブのが一番柔軟性があって、バーグハウスのが一番バラクラバ部分がタイトだった。 ORのは安いんだけどイマイチ質感が悪かったのです。
よく広告でみるけどナノパフってどうなの? ダウンセーターじゃなくてこっちを選ぶ積極的な理由ってあるのか?
>268 行動中に汗をかきやすい人 雨に当たりそうな状況下での使用頻度が高い人ばナノパフ ダウンは雨で塗れたら乾くまで保温力は0、ナノパフの方が同じ状況下で乾燥が早い。 あと行動中の急な風雨に以外と便利なのがフードなので晴天のアウター&街着メインに考えるならフーディ、 ミッドレイヤーにと思うならフード無しかダウンセーター。 (アウターにフードつきのハードシェル着る前提ね) 俺は山スキーとクライミングレベルなのでシリアスな冬山登山だともう少し違うかも。
街着がフーディである必要は必ずしも無いんじゃないかね
タウンユースでダウンセーターやナノパフの上に更にアウター着る? 着るならフードない方がいいと思う。 ただ一番上に着るなら突然の雨とかチャリでもフードある方が快適で便利なんだけどなぁ。
272 :
底名無し沼さん :2010/10/27(水) 12:46:28
私は、シーシェパードの被害者と関係あるものですが、 よく自演の製品話ができますね。 こんな被害者感情を踏みにじるようなことはやめて欲しいです。
273 :
底名無し沼さん :2010/10/27(水) 13:39:58
雪山はやらないんでキャプリーン2で十分だよね? 街着でとかキャンプ時のインナーにも使いたいから3と迷う。 クルーネックのが好きなんでジップアップのインナー使った事ないんだけどやっぱ便利?
食鯨人はお引取り下さい
>>273 アンダースレ曰く3はフィットが独特らしく注意したほうがイイらしい
>>269 >俺は山スキーとクライミングレベルなのでシリアスな冬山登山だともう少し違うかも。
冬山登山じゃなくても全然違うと思う。
普通はインサレーション着て登らないから。
>>277 クライミングではナノパフ大活躍ですが?
インサレーションとして使うかアウターにするかはシチュエーションで変わる。
積極的に選ぶ理由を聞かれてるのに別の答えだしても無意味でしょw
279 :
底名無し沼さん :2010/10/27(水) 14:27:20
ナノパフフーディはアウターにもなるからな。
>>277 >行動中に汗をかきやすい人
雨に当たりそうな状況下での使用頻度が高い人ばナノパフ
>ミッドレイヤーにと思うならフード無しかダウンセーター。
どっちも変
281 :
273 :2010/10/27(水) 14:44:49
両方買えば悩まなくてすむのに
283 :
底名無し沼さん :2010/10/27(水) 16:32:31
2のジップネックはじゃまだから止めた方がいいぞ、2はクルーネックに限る。
284 :
底名無し沼さん :2010/10/27(水) 16:47:09
両方買いました! すばらしすぎる、着心地です。 みんなも買ったほうがいいですよ。 近所を散歩するにも、オーバースペックではなく、大満足です。 何名か、白い目で見てる人もいるようですが、気にしないようにしています。
とうとう店員同士で会話しだしたか。終わってる
>>284 >何名か、白い目で見てる人もいるようですが
ほぼ1人だよw
シーシェパードの監視員の方ですか?
288 :
底名無し沼さん :2010/10/27(水) 18:20:54
>>284 は基地外アンチの自演。
無駄な句読点が多いからすぐにわかるw
シーシェパード支援してるの関係ない、いいものはいい なんていって買うやつなんていねえんだよw
シーシェパード支援したきゃ勝手にすればいい。 ただし日本の市場でもうけようなどと調子のいいことは考えるな。 一方で半日煽る団体に加担して、一方では日本人の財布狙い。ふざけるのも大概にしろ
イルカ一匹いくらで売れるか知らないだろ 海犬ごときでやめてたまるか
おそろしい発想ですね パタゴニアの環境保護を支持します
自作自演わかりやすすぎ。終わってる
294 :
底名無し沼さん :2010/10/27(水) 22:11:39
>>261 北朝鮮からドル建てで買われたのでつか?
キャプリン下着だけじゃなくてフリースも欲しくなってきた。 R4ええなぁ(遠い目)
フード付いてると邪魔臭く感じてしまう俺はジャケットの方買ったな<ナノパフ
297 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 07:04:26
同志よ! あなたもパタゴニアを買ったり、着たりするだけで、 結果として、価値ある鯨保護活動に資金援助をすることができます。 もちろん、結果として、シーシェパードの活動に対しても、 支援することができるんです。 とても、やりがいのあることではないですか! 仲間として、共に鯨の生命を守るという尊い活動を推進していきましょう。
北東北在住だけどR4は意外に出番無いんだよなあ 基本的にフリースだから悪天候にはちょっと…だし 無理してR4の上に何か羽織ると相当にモコモコして動きにくくなるし キャンプとかでアウターとして使う分にはずいぶん良いんだけどね
299 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 08:06:57
俺にとってはパタゴニアは永遠に出番無し・・だけどな。 とりあえず、登山初心者は「パタゴニア 人種差別」で検索してみてください。 日本中のブロガーがパタゴニアに対して怒り狂ってます。 君のその目で見てほしい。 その後、どうするか・・・それは君が決める!! 君の山ライフが充実したものになるといいな!!じゃあまたな!!
なるほどレイヤー上の位置づけがちょっとぼけてくるのですね。 フリースは薄めの方がいいとよくブログとかでも書いてありますものね。
301 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 08:13:22
キャンプだったらそれこそユニクロで十分なんだよなぁ。 いやこれマジレスですw
恥ずかしくて着れないだろ普通は。
東京在の自分はレトロXは完全に街着アウターになった 山に持ってくにはちと嵩張りすぎる 防風がすごいのと形が好きで気に入ってるんだが 確かにちょっと使い辛いな
パタゴニアのフリースって余熱の排出とか考えてないから、肩口が異常に暑くなるんだよなぁ。 それで、上からどんどん熱が貯まってくるわけ。 特にザックとかしてると肩が蒸れる蒸れるw その点、ノースのフリースは肩口は違う素材使ってて余熱を効率的に逃すシステムになってる。 やっぱりノースはこのあたり一味ちがうよね。実戦で養われたノウハウが生きてる。 ノースのフリースを着てると本当に充実感をかんじる事ができる。 こんなに最高なものを着て山を登れてる俺は幸せだなぁ・・・と言うとちょっとオーバーかな。 パタゴニアはキャンプならいいけど登山での使用は△ですね。でもコスパで考えると 限りなく×に近い△・・モンベルは◯、ノースは◎です。 正直に言ってパタゴニアのフリース、ここの人が言ってる程良いものでは無いです。 たぶん、他のメーカーのフリースを着た事が無いのでしょう。 やたらとジッパーをつければ高性能だと思っているみたいなメーカーもありますよね。 でもそれはちょっと違うんですよね。そういう点で言うとマムートのフリースとか かなりストイックですよ。いろんなもの省略してるから。 パタゴニアのフリースは何がしたいのか?よくわからない。 高性能で言えばノースに軍パイが上がるし、コスパで言えばモンベル、ストイックさやクールさで 言えばマムートに負けてる。さすがにユニクロには買ってると思うけど、キャンプならユニクロで 十分・・うん俺もそう思うw まぁ、僕のオススメはノースのフリースですね。ほんと良い品ですよ。 あと縫製が悪いとか言ってる馬鹿がよくいるけど、そういうのは買う時にチェックするものです。 どんなメーカーでも多少のほつれなどはあります。 物の買い方から勉強してほしいと思います。 駄文失礼。
よく街で着れるな・・恥ずかしい^^;
306 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 09:05:48
鯨イルカ漁断固反対!
307 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 09:07:35
>>304 金勝のTNFは街着だよwww
あ、ファ厨さんでしたか、失礼しました。
パタゴニアが中心になって創設した PLANET1%基金にTNFはじめ沢山のアウトドアメーカーが参加しています。 その寄付金は環境保護の為に使われています。 アンチ的にはアウトだよなwww
なるほど、さすがパタゴニア、他のメーカーまで巻き込もうという考えか。 ますますパタゴニアが許せなくなったよ。 情報ありがとう。
310 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 09:24:46
私達は、パタゴニアを着て、断固捕鯨に反対します! 調査捕鯨、伝統捕鯨、にかかわらず、神聖なるクジラ様を守るために、 断固戦いましょう!
311 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 09:29:45
つか買い方間違ってない?R4とかレトロXとか普通買わないよね?
312 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 09:30:12
パタを着れば、みんな↑↑↑の観点では、同じ仲間だなww
>>309 パタゴニアに賛同したメーカーも同類だよな
おまえ、今なに着てる?同類メーカーの製品を愛用してないか?
しまむらあたりなら大丈夫だよwww
314 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 12:05:10
シーシェパードの新高速船はスポンサーの名前をつけるらしい。 パタゴニア号になれば少なくとも白人顧客への宣伝効果は抜群。
315 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 12:11:16
君も、買うだけで、シーシェパードへの資金援助ができる!
316 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 12:12:06
317 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 12:16:39
>>316 「妨害船」だってよw
君もバタ着たら、妨害ができる、ってか?
早く、決別宣言だして欲しい。
318 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 12:27:19
>決別宣言だして欲しい。 無理だろう、黄色い猿から鯨や海豚を守るシーシェパードは白人顧客層にとっては正義のヒーローだ 全体から見れば宣伝効果あるんじゃないの?
【アメリカの肉便器・脱糞馬鹿ウヨ】 1.世界的視野が狭く短絡思考。 2.断片的知識で都合の良い様に短絡思考し、 自己中心的で善悪の見境がない。 3.感情的に短絡思考しワメキ散し、 果ては罵り暴行に及び、最悪は人殺しに及ぶ。 4.暴走族や狂信カルト信者に似ている。 5.日本の国情や国際外交を殆ど考慮せず、感情的な短絡思考で 言動に及び、それが国益を損なう事を理解できない。 また国益を損なう結果に及ぶ。 6.知能はアホ厨房以下。
320 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 12:46:44
>>319 自己紹介?とは言わないが何を言いたいのか解らない。
着てるだけで性格疑われる。安くもないのにそんな冒険する意味ない
シーシェパードの行為をはっきり批判して決別したといえる。 あやふやな状態は結局二枚舌でどこからも利益貪ろうとする姿勢が見える。
323 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 19:51:10
>>322 米国のユーザーの手前、無理だろう
シーシェパード支援が宣伝になるのは十分考えられ得る
営利企業なら当たり前
パタゴニアねぇ・・そんなメーカーもあったね(笑)
フリースで余熱を逃がすって感覚がワカランな、 もともとフリースは保温するためにあるんだから 熱が逃げちゃしょうがない TNFが悪いとは思わないが、こっちはパタを実際に使って 良かったから買うだけであって、 TNFが良いという人はTNFを買えば良いだけなんじゃないの?
パタのコーナーだけスカスカだな。
シンプルガイドぱんちゅこうたけどこれめちゃくちゃ履き心地いいな。 ストレッチ生地なんて今時ありきたりだし、これは伸びシロも大した事はないんだが 軽い力で伸びるから大きく足上げたりしゃがんだりして生地が引っ張られても締め付けられるような感じが全然しない。
パタのフリースはバランスが悪いよな。 たしかに汗がすごい。排熱システムが日本の冬山に向いてない。 一度汗をかくとどんどん汗がでてくるもんなぁ。
パタのパンツとか買う奴は情報弱者かな。 つか何が目的なの?ファッションにもならないしw パンツはやっぱファイントラックのストームゴージュの一択だよね。うん。
で・・パタゴニアって何がすごいの?w
あえて選ぶ理由無いね。
332 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 21:49:17
排熱システムw
333 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 21:51:53
つかアンチはパタゴニア買ったことあるん?
>>330 パタはね、
状況に応じて選択出来るフリースのシステムが凄いのさ
R1だけでもフーディあり、プルオーバーあり、ジャケットありと
自分のスタイルにあった物を選択出来る。
この点はは他のメーカーの追随を許さないな
>>329 でた、ファイントラック信者
短足御用達3流弱小メーカーじゃんwww
337 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 22:07:33
>>330 バタがすごいところは、シーシェパードの支援で日本の食文化を破壊してるのに、
日本人相手に商売してるところ。
買う方にも、問題あると思うが。
338 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 22:12:44
>>337 なんども言うが、日本の食文化破壊したのは日本人だ
おまえも片棒担いでんだよ馬鹿
分かったか?馬鹿
馬鹿に馬鹿といっても意味ないがな
ナノパフ、キャプリーンで業績好調。アンチはもっと頑張るように
>>338 牛丼ばっかり食ってるヤツが食文化を語るとはお笑いだぜw
341 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 22:29:46
シーシェパード関係なしに鯨もイルカも喰わんし。
社員に必死すぎ。嘘つくにも一々社員臭い
祭はまだか!?
344 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 23:11:32
【シンガポール=岡崎哲】米国の反捕鯨団体シー・シェパードは24日、今年1月に南極海で
日本の調査捕鯨船団の監視船と衝突、大破した高速船「アディ・ギル(AG)号」に代わる抗議船
「オーシャン・アドベンチャラー(OA)号」を新たに導入すると発表した。
既存の2隻を加えた3隻で、今年12月以後、調査捕鯨の妨害を行う計画という。日本政府筋は
「暴力的な活動のエスカレートが懸念される」と警戒を強めている。
発表によると、OA号の航行速度は24ノット(時速44キロ)とAG号の6割にとどまるが、全長は
35メートルで約1・5倍ある。
12月からの妨害活動には、米映画「アバター」に操縦士役で出演した米女優ミシェル・ロドリ
ゲスさんも参加の意向を示している。
(2010年10月25日19時45分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101025-OYT1T00932.htm
345 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 23:13:49
メタボニア
346 :
底名無し沼さん :2010/10/28(木) 23:54:10
キャプリーンだけはいい
>>327 シンプルガイドパンツ 確かにいいね。
最近ロックガイドパンツ買ったけど、コッチもいいよ。
348 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 00:02:33
ここのカバンとか結構持ってる人街で見るな あとフリースも HPで調べると高くてビックリした
349 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 00:11:13
フリースはどこも変わらん モンベルかユニクロで充分
むしろユニクロの方がいい
街ならユニクロで十分だけど山行くなら止めとけ。
ミッシェルロドリゲス好きなんだけどなぁ。 キャメロンはジェニットゴールドスタイン(エイリアン2のバスクェス)といいあの系統の女好きだよな。
しかし、安置は言うに事欠いてフリースの排熱なんて とんちんかんな事言い出してるのか 熱くなるって、逆に言えばそれだけ保温性が高いと 言うことだよね。熱が逃げるようなフリースじゃ停滞時 寒くてしょうがないだろう 排熱システムだって、パタのフリースには各自のスタイルに 合った排熱システムのフリースが選択出来るのにね
354 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 05:50:50
>>338 馬鹿だな〜。
日本人自身による食文化破壊と、
バタやシーシェパードの暴力による食文化破壊はカテゴリーが違うんだよ?カテゴリーエラー。
もっと分かりやすく言えば、あなたみたいなレベルの人を味噌糞一緒の人って言うんだよ?
わかる?
テロ行為と、産業構造の変化を同列で考えることがバカバカしいことぐらい、
このスレ読んでるみんなわかってる。
恥ずかしいことは書くな!
ザックの肩ひも分を計算にいれてない排熱システムだからねぇ、パタのは。 肩部分に熱が集まってきて結局は肩から冷えるんだよ。 汗冷えね・・これは最悪・・ほんとうに登山した事あるのかなぁ?パタの開発はw 日本では通用しないんだよね。世界は広い、いろんな文化があり、いろんな気候がある。 まずそれを理解する必要がある。 ま・・パタに言わせたら、我々は悪くない。日本の気候に問題がある!!なんだろうけどw
ですね、パタのフリースは門と違って熱の循環がうまく機能してないんだよね。 タイトすぎるんじゃないかな?だから一箇所に熱がこもってその部分だけが異常に暑くなる。 保温に必死になりすぎて魔法瓶みたいなフリースになってしまった失敗作がパタゴニアだと思う。 だから山で動くと汗がすごいわけ。で、薄手のものは逆に寒い。調度良いというのが無い感じ。 まぁ、こういう体感ってのは個人差があるわけだけど、袖は長いし日本人の体系・気候に 明らかにマッチしてない。 倍の値段をとるんなら、日本人向けに開発すべき。 日本人の人権と生命を軽視しているのか?と怪しい目で見てしまいます僕は。
汗かく前に脱げばいいのに とか言って、レトロ着てるってオチじゃ無いよね?
そもそもなんだよ「排熱システム」ってw
>>356 でた〜モンペル信者〜www
パタゴニアは駄目でモンペルフリースならOKだってさ〜
あんたオクで偽物掴まされてんじゃねーの?
いるんだよね、オクでパタやアークの偽物掴まされてんのに本物だと信じて、しかも使えね〜って文句垂れてるジジイ
山道具屋にもパタゴニア売ってるだろ、そこのオヤジにパタゴニアは使えね〜から売るの止めたら?って言ってみな。
ここまで信者からの論理的な反論0 感情的反論3
361 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 08:41:58
なんだ?モンペルってw モンベルが正解だよ。 恥ずかしい奴だなぁww
たしかに、保温だけにこだわると熱が逃げる余地がなくなり、熱が篭って汗の原因になる。 パタゴニアのフリースはそういう視点が無いから、熱がこもる。 つくりもタイトなので、熱の循環が悪いからある一部分だけが暖まる。背中とかは寒いわけ。 ハゲしく運動しない釣りとか、キャンプには良いのだが、登山には不向きなんだよね。 それにくらべノースはそのあたりよく考えられてるねぇ。 しかも日本人による日本人のための設計だから、日本人の体型にもぴったりだし。 光電子で温かいし、若干ゆったりめにつくってあるから、のびのび動ける。着疲れしないんだよね。 つっぱらないから・・。ストレッチもすごいし。文句のつけようがない。 デザインもかっこいい。やっぱノースのフリースが最高だがや。ノースは反捕鯨じゃないしな。
>>357 暑かったら脱げ・・がパタゴニアのフリースの性能の限界なのですね?
よくわかりました。
ありがとうございます。
>>361 伝統的屋外作業着のモンペの発展系だからモンペル。知らないの?恥ずかしい奴だな。
>>362 ノースもfor the PRANET 1%参加企業なんだよな。環境保護団体に資金が流れてんだよな。環境保護団体は反捕鯨なんだよな。
釣りだとおもうが、日本企画TNFはないなぁ。MHWくらいにしとけば?www
環境保護は良いと思う。 反捕鯨はダメだと思うw
ノースフェイスは環境保護に力を注ぎます。 パタゴニアは反捕鯨を応援します。
水産資源・海洋哺乳類の保護は人類の義務だからね ほとんどの日本人は無限にあると錯覚し、あるいは無関心だったけど 彼らの活動のおかげで手遅れになる前に気付いた それが日本でパタゴニアが支持されてるバックグラウンドなんだけど まだ一部の捕鯨利権者が利権にしがみ付いてるのが現状 彼らが守りたいのは日本の食文化じゃなくて自分達の利益なんだろうね その利益も鯨を保護しなきゃ得られないって事に気付くまでには 頭が回らないみたい
>>365 英語のつづりを間違って偉そうに言うのはカッコ悪いです。
白人環境保護団体=反捕鯨 ググってみな、ソースはいくらでもでてくる 環境保護団体に資金を提供するってことは鯨イルカ漁に反対してるってこと。 アンチは認めたくないと思うけどね。
371 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 09:20:14
>ほとんどの日本人は無限にあると錯覚し、あるいは無関心だったけど 根拠がない罵倒であり、人種差別 >彼らの活動のおかげで手遅れになる前に気付いた 極めて手前味噌であり、自画自賛で気持ち悪い。 >それが日本でパタゴニアが支持されてるバックグラウンドなんだけど 日本で指示しているのは左翼・信者・グリーンピースだけ。 >まだ一部の捕鯨利権者が利権にしがみ付いてるのが現状 反捕鯨というプロパガンダにしがみつくのはパタゴニア >彼らが守りたいのは日本の食文化じゃなくて自分達の利益なんだろうね 君が守りたいのはパタゴニアの利益なんだろうね。 >その利益も鯨を保護しなきゃ得られないって事に気付くまでには >頭が回らないみたい 頭が回ってないのはお前だ馬鹿。 つっこみどころ満載だぜ。
捕鯨漁師は金持ちばかり 捕鯨の町は財政潤いまくり これは事実。
長文で熱が篭る言ってるやつは特徴ありすぎで笑える。 モンベルが最高? 確かにジオラインは悪くないが、 アウター類なんて貧乏臭バリバリで着れないっての。 モンベル買うのはオッサンばかり 二言目には「モンベル安くて良いんだよねぇ」 そんなに金ないなら山行かずに寝てろっての。 シャミースやプリマクラスなんて丸パクリだしなw あとノースじゃなく金勝の「ノースに似た何か」を褒めても全く食指動かないってのw
山岳ガイドでパタゴニア着てる人も多いからな。彼らは使える、使えないモノを一番解ってるだろ。
376 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 12:05:25
本格的な冬山に行くのにパタ着てかんな。 重さ、機能性、どれをとっても遊び着の範疇。
キャプリーン3とファイントラックのアクティブスキンは相性が良かったぞ
はずかしいやつ
>>364 これがパタ信者。社員かなw
379 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 12:59:38
要するに、暴力反対! 傷害罪の犯罪者を支援なんてするなってこと。 バタ信者よ。
祭りはまだか!?
他社を引き合いにパタゴニア批判してるのは明らかに工作員だろう 袖が長いのは認めるよ・・・
俺はもうちょい袖を長くしてもらいたい 袖に合わすと身幅があまりすぎる
>>355 >肩部分に熱が集まってきて結局は肩から冷えるんだよ
肩に熱が集まるって感覚がまたよくわからないんだよなあ
末端の肩が熱くなるくらいなら中心部の腹部はもっと熱くなってるはずだよね。
肩に汗をかくレベルならもうすでに前身びしょびしょのはず
ベルトの部分が汗をかくと言うならそれはフリースのせいじゃなくてベルトのせいだし
それなのに肩だけにこだわっているってこと自体がまず批判のための批判でしかない証拠
論理が頓珍漢なんだよね。
肩の汗冷えなんかパタのフリースの場合ほとんどないね、
効率的に汗を発散するのがパタのフリースの特徴だから…
実際に着てみた事あるんだろうか?
というかどういうシチュエーションでどのフリースをどう使ったのかが全く分からずに
書き込みをしていること自体説得力無いけどな
タイトさも効率的に汗を発散する為にわざとそうしているんだよ
だからパタのHPにはそのウエアがルーズフィットかスリムフィットか
きちんと書いてある。そんなこと書いてあるのはパタだけだろう。
それを
>>356 みたいにタイトすぎるなんて言うのは
使い方を間違っているとしか言いようがない。
まあ、
>>356 の場合まさに批判のためのむちゃくちゃな理論展開
なんで相手にしてもしょうがないとは思うが
ザック背負ってたら肩ベルトの部分に熱がこもって汗かくよね。
>>385 はキャンパーだからそういうの知らないんだろう。
信者をあんまりいじめるなよ、かわいそうだろ。
>末端の肩が熱くなるくらいなら中心部の腹部はもっと熱くなってるはずだよね。 意味不明w
さて、今日の晩飯はクジラだ。
山野井さんなんかは、だいたいモンベル着てるよね。 パタゴニアを着てるの見たことないなぁ。
391 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 20:58:12
>>390 ハードな登山してる人が、パタゴニア着たりしないだろ。
街着専用な。それもあれば近所でコンビニ行く時ぐらい。
里山でもやめといたほうが無難。急に天候が変わることもあるからね。
自演うざい 山野井さん普段はパタゴニア 写真とる時だけ着替える スポンサーって知ってる?
パタなんてユニクロと変わらない。パタが高い事除いて。
クリキがエベレストのキャンプ地でコールマンのテント使っていたのは笑った。 彼なら平気で、しまむら着てエベレストアタックしそうだ。
山野井この前NHKの登山番組出ていたが、パタゴニア着ていたよ。
見て無いけど今度はもう着ないだろうな。まともな人間なら
山野井がパタゴニア着てる写真さがしてみてよ。 竹内でもいいよ。石川でもいいよ。 なんなら栗城でもw どのくらい第1線で使われているか提示してみて?>信者
398 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 22:24:34
へぇ・・ 山とかキャンプとかやってる人って、みんなブサヨみたいな人ばかりだと思ってたけど けっこう保守的で反捕鯨に抵抗してる人とかいるんですね。 ちょっと安心しました。
MHWではエベレストに失敗するって栗城が証明してくれたねw
401 :
底名無し沼さん :2010/10/29(金) 22:52:39
>>400 それはミレーでしょう
日本企画栗城モデルw
MHWでも出し
パタゴニアアンバサダーはファ厨だったのか、、、w
403 自演うざい
>>387 >>385 の
>ベルトの部分が汗をかくと言うならそれはフリースのせいじゃなくてベルトのせいだし
の部分読んだ?どちらがキャンパーなのかは推して知るべしだな
暑いときにどうやって快適になるかなんて話ならそれこそユニクロスレででもすれば?
命に関わる事は無いんだからね
>>405 お前がキャンパーだろ。
それにだいたい暑い時にフリースなんて着ないだろが、アフォか?
>>406 >それにだいたい暑い時にフリースなんて着ないだろが、アフォか?
この感覚がキャンパーなんだよね、
夏でも富士の山頂の平均気温は6℃だ
408 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 10:09:52
>>夏でも富士の山頂の平均気温は6℃だ それは「寒い」って言うんだ バ〜カw
409 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 10:10:42
パタゴニア着て暑くなるやつは、 おそらく捕鯨関係者への憎悪の炎を燃やしているからだろう。 それに、シーシェパードへの熱烈な応援もあるんだろうな。
>>408 で、ショルダーベルトの汗の件についての見解はどうなの?
まだフリースが悪いとでも?
うん、そうだよ。
栗城とパタゴニアってなにか似てるなぁ・・ 何が似てるのかなぁ・・・ 不思議だなぁ・・・
素朴な疑問。 他のメーカだとどう工夫されてて肩が蒸れないようになってるの? 擦れても大丈夫なように肩部分が補強されてるのは見たことあるが、 蒸れ対策されてるってのは見たことないな〜。 日本の気候がって言ってるからには日本のメーカー?
モンベルのクリマプラス200って安いねぇ・・ しかも作りが良い。
俺もモンベルのフリース使ってるよ。 パタとどっちにしようか・・って思ったけど、今パタってちょっと・・ねぇ?だし。。 モンベルのは圧倒的に安いよね。クリマプラスは高性能フリース素材だし、 ストレッチがすごすぎるよ。 作りはごくシンプルなんだけど、けっきょくシンプルな方が使いやすい。 ごちゃごちゃとしててもほとんど無意味だったりするしね。 あまりにも安いので200といっしょに100も買ってしまった。 それでもまだパタよりも断然安いんだもんなぁ・・・。 これからパタを買おうって思ってる人、モンと比較しても良いかも。 ってこんな事書いたら、アンチ!とか言われるんだろうね。ハハハ^^;
モンベルはいい物作ってると思うよ そして同じようにアークもホグもパタもいい物作ってる どれもいい物なんだから欲しいもの買って着ればいいだけの話だよね 持ってる物が本当に自分が気に入ってるんだったら他の物になんて目が向かないはずだしね
正直、ごちゃごちゃしすぎだよね。最近のは。 ごちゃごちゃしてれば=高性能って言いたいのかね? パタもノースもモンを見習えよ。シンプル伊豆ベストだよ。
418 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 12:11:33
>>416 但し、パタだけは、シーシェパード支援の公式見解があるから、
単にモノが好みなら買えばいいなんてことにはならないな。
シーシェパードは暴力行為も行っている。
吸汗性の高いポーラテックを知ってしまうと、 クリマプラスは着なくなってしまう。 用途が違うからって言うのもあるんだろうけど。
420 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 13:59:40
学会員が一人で必死に自演してるスレはここですか?
421 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 14:22:01
レインシャド−ジャケットなんですが、裏地の剥離は修理不可 ですよね?
>>421 サポートに事情話して送れば何とかなりそうな気がするが
金は取られるだろうけど
423 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 14:47:49
>>421 また、その症状か。裏地があっという間に、ボロボロになる症状多いね。
レインシャドーのH2NOは耐久性が低いんだよね。
でも、ゴア使わないのは利幅が減るからだろうな。
424 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 15:03:27
利益追求型企業って事なの?
吸汗性の高いクリマウールを知ってしまうと、 ポーラテックは着なくなってしまう。 用途が違うからって言うのもあるんだろうけど。
>421 裏地というのは3レイヤーの裏地のことでメンブレンじゃないよね? 残念ながら修理は不可。ゴアでも何でもそうだが裏地は接着している だけだから何年かすると必ず剥がれてきてしまうものなんだ。 ただ一度カスタマーサポートに連絡してみることをお勧めする。
クリマウールって吸汗性高かったっけ?
ウール以外の素材で吸ってんじゃない?
>>426 レインシャドーは2.5層だったしコーティングじゃなかったっけ?
新しいモデルは違うのかな?
まあ、H2Noをはじめ主なブランドのコーティングはエントラントだけどね
クリマウールの吸汗性は、さほど良くなかった記憶が…。 グリッド状のポーラテックみたいに、水分を瞬間的に吸い上げることは無かったはず。
431 :
421 :2010/10/30(土) 17:32:02
皆さん有難うございます。 平日だけかと思っていましたが、サポートは 土曜日も受付してもらえるんですね。 修理は不可ということでしたので現行のモデル と有償交換してもらう方向で手続きをしてもらう ことにしました。 費用は、送った製品の現状を見てからという ことです。 サポートの方のお話によると、着る度に洗濯し ないとダメなんだそうですね。 次に来るヤツは洗濯をマメにしたいと思います。
432 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 17:52:26
>>431 かわいそうに・・・
いい、カモにされてるね
>432 まあパタのカスタマーサポートを知らない人にはそう見えるわなw
サポ対応はパタとモンが良い。 アークとTNFは最悪・・・
435 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 18:30:07
>>431 やっぱり、シーシェパードを支援するような企業のサポートですね。
436 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 19:40:35
もうすぐシーシェパードの季節ですね
ポーラテックの吸汗性は、さほど良くなかった記憶が…。 集積型のクリマウールみたいに、水分を瞬間的に吸い上げることは無かったはず。
439 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 21:51:23
クリマエア欲しいな ユニクロに似たようなのもあるけど
440 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 23:11:07
>シーシェパードを支援するような企業のサポートですね。 だから何なんですか? これからも堂々と今までのようにシーシェパードを支持すればいいでしょう。 一企業としての経営方針じゃないですか。
441 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 23:18:47
>>438 山が好きなら、ニュース含め一切のメディアに触れない期間を作ってみるのもいいかもね
442 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 23:26:45
443 :
底名無し沼さん :2010/10/30(土) 23:28:45
罵倒ですか(苦笑 すみませんね ノイズでw
>>441 何?この愚民化政策
>>ニュース含め一切のメディアに触れない
中共かよ・・・
逆に考えたことはなさそうだね オーウェルの1984とか読んだことある?
はいはい アンチに都合の悪いニュースは見るなって事ですね お前こそビックブラジャーだろ
そのニュースがお前の中でどういう意味合い持つものかはしらんが 都合悪いニュースでも何でもないぞ
モンベルと性能比較する人いるけど、モンベルは安いだけのメーカーだから、性能比較するならアークやマーモットあたりでお願いします。 山やがモンベル着るのは破いたり壊したりで買い換え頻度が高いものにクソ高いブランド買ってられないから。
高い安い単純に決めてあほらしい。 モンベル擁護するつもりないが、 モンベルよりパタが高いのは品質がいいからじゃないぞ。 輸入業者が余計な金額つけてるからだ。本来モンベルと変わりない。 パタ信者が余計な金払ってアホなだけ。
そしてその余計な金は反日団体にも渡ってたってのが問題。 どういう観点からもパタは擁護できんな
ブサヨはここにもいるのか・・・
アークは本国でもやっぱり高いな 個人輸入する際もためらう値段・・・ パタはその点、アメリカで買うとモンベルより安くなったりする。 個人的には性能も考慮してマムート。
453 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 04:47:55
>>440 あなたは、間違っています。
例えば一企業の方針だからといって、暴力団を支援してはいけないのと同じです。
被害者を増やしてしまうからです。
あなたは、本当に犯罪者支援をしていいと思っているのですか?
あなたが間違ってます 暴力団? 彼らはこ国を出れば存在を認められています いいかげん一国平和お花畑主義から目覚めるべきです あまりに視野が狭すぎです
>>449 >輸入業者が余計な金額つけてるからだ。本来モンベルと変わりない。
分かってないね、パタにはモンベルには無いステータスというものがあるのさ
もちろんそのステータスを評価する人と評価しない人がいるのは当然と言う前提でね
だから評価する人にとってはそれは余計な金額とは言わない。
その金額を出せる人が買えば良いだけであって誰もあなたに買えと言っていない
モンベルとパタの場合一般的にパタの方がステータスが上と言うことだ
何故かは両社の歴史を知っていれば分かること
俺もモンベル製品は嫌いじゃないし、色々持っている。
だがしかしモンベル製品にはステータスが無いのさ
よく、グッチやシャネルの事を貶すやつが居るが、あなたの場合それと一緒
あなたが何と言おうと売れる物は売れるんだよ
あと、パタは輸入業者なんか絡んでないよ、自社の出先で売ってるんだ
456 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 07:31:12
なんかいろいろ言っても、結局パタを買えない事への言い訳でしかないね
俺なんて大胸筋を鍛えまくった逆三の体型してるから 胸のところキツキツがイヤでレディース選んだよ。
たまにいるよね男なのにレディス着てる恥ずかしい奴。 みんな馬鹿じゃなかろうか?と思ってるわけだけどw
パタのステータスってなによ?w 具体的におしえてくだされw
460 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 09:38:51
>>454 本当に、情報弱者なんですね・・・。そこで、
まずは、ウィキペディアでもいいので「シーシェパード」の項目を読むことです。
その次に、「シーシェパードの正体(扶桑社新書 佐々木正明著)」でも、
読んでみたらどうでしょうか?
ちにみに、ウィキにすら、以下の内容が書いてあるんですよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
同団体は、
・「環境保護団体」を自称しながら、自らの目的達成のために捕鯨船やその乗員に向けて発砲
・捕鯨船に爆薬を仕掛けたり抗議船を衝突させて捕鯨船を撃沈させるなど手段を選ばない不法な暴力手段を用いており
・メンバーが傷害、威力業務妨害等の容疑で有罪判決を受け、国際手配されたこともある
・また捕鯨船などに対する妨害活動の際に、環境中への放出禁止が指定された薬物の投擲やワイヤーの海洋投棄、さらに衝突によって油を垂れ流して沈没したアディ・ギル号を鯨の生息する南極海に放置する等、結果的に環境破壊に繋がる行為が多い点も指摘されている
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「国際指名手配」されているだけではなく、「傷害罪」「威力業務妨害罪」などで、
有罪判決を受けている犯罪者なのですね。
暴力団など足元にも及ばないかもしれません。
>>暴力団?
>>彼らはこ国を出れば存在を認められています
↑これは、嘘ですね。あなたは、シーシェパードですか?(笑)
>>458 ファッションリーダーさんw
いかにもわかってるような口調で語っちゃってるけど
服装の系統考えず全てに該当するような感じを言うなよ
文化の学生とかショップの店員や美容師、アパレル社員だって
系統によっちゃレディース着るの普通だぜw
実際のとこお前絶対だっさい奴か田舎に住んでる奴のどっちかだなww
>>461 レディスを着る人は知ってるけど、それはファッションでしょ。
スポーツでレティスを着てる奴は馬鹿。
少なくとも他から見て、ただの変態。
男と女の体型はあまりにも違います。
まぁ、身長150cmぐらいのガリちびちゃんなら着れると思うけど
体型はやっぱり違いますよwww
君がきてるその服・・ピチピチでしょwwwwwwワラタwwwwww
写真アップしてみ?顔入れなくていいからwwww爆笑wwwww
463 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 10:09:36
レディスの方がカラーとかバリエーション多かったり
色が綺麗だったりするから着たくなる男いるんだけど
スポーツウェアってわりとタイトに造られてるの多いので
かなり無理があるよw
お前買う時とか人に見せる時に「いやぁ・・体型がレディスしかあわなくて・・」とか言ってるだろ?
周りの奴は、(んなわけねーじゃん・・)とみんな思ってます。
>>461 さんのファッションかなり興味があります。かなり変なのでは?
やっぱ無理があるのは周りからみても無理がありますよ。違和感がありますよねw
男がレディス着たらそりゃ変にきまってるでしょ。ウェストとか細いし、背中も小さいもんねレディスはw
ザックでトルソーが合わなくてレディスを背負う人はまれにいますけどねぇw
まぁ、レディス着てる時点で痛いけどねw
ああ、ファッションリーダーなのか?wパタゴニアが似合いそうですね^^
464 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 10:14:29
>>461 お前、下着もレディスだろ?wwww
いや・・ちょww 変態っwwwwww
文化の学生とかショップの店員や美容師とか、 かなり時代がズレてね?wwwwwwwww
466 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 10:23:15
今時の若い人はレディスなんて着ませんよ〜〜w
8 :底名無し沼さん:2010/10/27(水) 01:52:14
869:底名無し沼さん[sage]
2010/10/25(月) 00:25:33
アークスレのコピペ
>
>>858 >ファッションリーダーさんw
>>いかにもわかってるような口調で語っちゃってるけど
>>服装の系統考えず全てに該当するような感じをアークスレで言うなよ
文化の学生とかショップの店員や美容師、アパレル社員だって
系統によっちゃレディース着るの普通だぜw
実際のとこお前絶対だっさい奴か田舎に住んでる奴のどっちかだなww
>>462 ー466
アウトドアブランドの話じゃないけど
レディースを選ぶのは別におかしな話でもないじゃん
メンズやレディースの他にユニセックス出してるブランドもあるしな
パタのレディースの形がどうなのかは知らないけど
もしかしたらレディースでも着れるかなって思うのはごく普通
まあデブにゃわからんだろうなw
男がレディスとかパタゴニアのウェア着たことがないやつの台詞だな そもそもサイズだけじゃなくてカッティングが違うから腰はきついし 肩幅が足りないという感じになる 男でも余程のガリじゃなければまともに着れないよ
470 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 10:28:42
>>アウトドアブランドの話じゃないけど アウトドアブランドの話ししろよ。ハゲ
472 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 10:32:25
この時間の信者のレベル低すぎる・・チェンジw
473 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 10:36:10
>>459 >パタのステータスってなによ?
シーシェパードを支持する人の制服
資金援助はやめたらしいけど、物資援助は継続しているという疑惑が残ってるね。 追求してゆく必要がありそうだ。
レディースとか、キチガイかよw
>>455 > あと、パタは輸入業者なんか絡んでないよ、自社の出先で売ってるんだ
つまりパタゴニアそのものが日本では本国の倍以上の値段つけて
ぼったくり価格で売りつけてんだよな
いかに日本の消費者を舐めてるかだ
>>459 >パタのステータスってなによ?
話すと長くなるからなあ、一言で言うのは難しいが、
いろいろな物のオリジナルがパタによって作り出されたってことなんだよね。
日本ではオリジナルってあまり意識されていないが、
欧米ではオリジナリティと言うのは高く評価されるらしい。
対してモンベルって言うのは基本的にオリジナルの
後追いをしているだけなんだよね
そこがパタとモンベルの価格差なんじゃないかと俺は思うな
なんと言われようが、R2だけは使用する。
昼間からセックスゆうな
パタゴニアは超一流です モンベルはいい二流品を作ります
>>477 > そこがパタとモンベルの価格差なんじゃないかと俺は思うな
でもおかしいですね、それだけだと本国アメリカにおける価格設定と
日本におけるそれとでは倍以上の価格設定になっている説明になりませんね
481に聞きたいんだがではどれくらいの開きが妥当だと考えるんだ? 円高とはいえ為替レートや配送費用や関税があるんだぜ?
>>476 >ぼったくり価格で売りつけてんだよな
買ってもいないのに売りつけるって何?
いつあなたがパタゴニアの製品を売りつけられたの?
日本以外の国ではアメリカで売られている価格と大差ない価格で売られているのは どういうことなんでしょうね
>>483 言葉尻とらえて本質を煙にまくのは感心しねえな。
>481=484 質問を質問で返すなって学校で教わらなかったのかな? 早く君の考えを聞かせてくれよ。
モンベル製品はアメリカで買っても大して価格変わらないね。 配送費用とかどうなってんの?
パタゴニアのオリジナルってなに? 反捕鯨?
低次元な例えをすれば GAPはアメリカのユニクロみたいなもんなんだけど 日本でGAPはユニクロより価格がちょっと高め。 みたいなもんだな しかし両者の品質は..
パタゴニアはなんで日本とアメリカで全く値段が違うの? こんなに値段が違うのはパタゴニアだけだよね。 なんで?ねぇ?なんで?
それはお前が何にも考えてない頭がパーなやつだからだよw
>>489 品質はユニクロのほうがいいんだよな
なぜか
>>481 倍なんていうこと自体穿ってみている証拠だけど、
当然アメリカと日本ではパタに対する評価差があるだろうね。
アメリカの価格がそのまま日本に当てはまるなんて
考えるのはあまりにも無知
価格ってのは需給のバランスで決まるもんであって
売れれば高くなるし、売れなければ安くなる
確かに円高になれば輸入品は利幅が増えるだろうが
逆に円安に振れた時のことだって考えなきゃいけない
いつ円安に振れるかわからないんだから
そう考えれば安易に価格を変更するなんてことは出来ないもんだ
分かってないね
いまどき為替変動に対応できない フットワークが重い企業って生き残り厳しいよ 円高差益還元なんていくらでもやりようはある パタはそういう姿勢って一切ない 日本の消費者をいかに舐めてるかだ
今までのようにブランドかぶれのファ厨に向けての商売が続くといいねw まあ、不景気が続いているから過去のように高い価格のままで買ってくれる層が残るかどうかだけど
493がいいこと言ったw そうそう、生産国と輸入国の通貨レートや輸送コストやその国の給与水準等々 色々考えると単純にその国(日本とアメリカとかな)の通貨レートで比較などできんよ ただそんな俺でもあと3割くらいは定価下げてほしいとは思うがなw
しかし ここまでパタが欲しくても買えない人がいるってことに驚かせられるな まさに人気があることの裏返しだな ぼったくってると思ったら買わなければいいだけなのに
日本はデフレだし
>494 単純に為替レートだけじゃ定価は決められないんだってばw
アンカーもまともに付けられない奴が自演して悦に浸ってるwww
>>497 いや、欲しくないね
舐めた商売するメーカーには消えてもらいたいだけ
お前が消えろってw
>>501 なにをもって舐めた商売するメーカーと言っているのかな?
>>494 みんなが舐めていると思えばパタゴニアはつぶれるだろ
あなたはパタゴニアの社員なのか?
そうでなければそんな心配をする必要は無いと思うよ
>>503 なんども指摘されてる価格設定がおかしいと
結局ここでパタゴニア叩いてるやつらってモンペと同じなんだよね 何の根拠もないくせに「自分がそう思うのでそうだ!」って脳内で 完結しちゃってるw
>>505 いやだから何度も言ってるように価格設定がおかしいと思うのであれば
君はどれくらいの価格が適正だと思うんだい?その根拠も書いてくれよ
お聞きしたいのですが メンズ・キャプリーン3(¥6,195)の何%が反捕鯨活動に使われるのでしょうか?
俺の知っているガイドさんはパタ信者だが日本ではパタ製品を買わないと言っている。 日本で買うと不当に高いから、海外に出かけた際にまとめて欲しいものを買うと言っている。
>>501 だからぁ〜
あなたがそんなこと言わなくてもみんなが舐めてると思えば
自動的にパタゴニアは消えて行くよ
本当にパタゴニアを愛してるんだなw
>>509 > 日本で買うと不当に高いから
パタ信者のガイドでさえその認識か
自演はいいからさっさと価格設定がおかしいという根拠を出してくれよ 当然試算も含めて提示してくれよw
>>505 いやだから何度も言ってるように価格設定がおかしいと思うのであれば
君はどれくらいの価格が適正だと思うんだい?その根拠も書いてくれよ
自演はいいんでさっさと回答してくださいw
価格設定はどうでもいいからテロリスト支援やめてほしい
欲しい奴は個人輸入しとけ
なんだ結局価格設定がおかしいおかしいいいながら何の根拠もないわけかw 根拠は「ぼくのかんがえたてきせいかかくw」かw
519 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 12:11:32
高いと思うヤツはおとなしくモンベル買っとけ。 品質は価格なりだけど。
520 :
517 :2010/10/31(日) 12:14:28
>>519 俺もでかいことは言えんがそういう煽るようなことやめろよ
そういうのが無用なアンチを呼んでるんだよ
モンベル関係ねぇだろ
品質あんま変わらんぞw デザインはモンベルよりいいけどさ といっても最近ホグかマム買ってるけどw
シーシェパード支援したきゃ勝手にすればいい。 ただし日本の市場でもうけようなどと調子のいいことは考えるな。 一方で半日煽る団体に加担して、一方では日本人の財布狙い。ふざけるのも大概にしろ
みんな好きなもん買うたらええさ
なんだ価格設定で論破されたから今度はそっちかw ただこれもそうだがソース出してみろよw シーシェパードへの支援はとっくの昔にやめてるし半日?お前頭大丈夫か?w ふざけてんのは消防レベルの脳みそしか持ちあわせてないお前だよバーカw
米国での個人輸入だとセール品以外の品でも 日本より安い金額からさらにオール20%OFFとかで買えるんだぜ
>>525 みんなそうやって買えば良いんだよな、
そうすれば国内販社だって安くせざるを得なくなる
アメリカで8,000円で買えるパンツを、直営店で倍払わされる 8,000円以下の製品に17,000円払わされる 半額でも米国価格を超える異常な価格設定
>>524 >シーシェパードへの支援はとっくの昔にやめてるし
ソース求める人がソースなしで断言しちゃダメだな
いいんじゃない? それで国内定価が下がれば御の字だし まあ円高で個人輸入が増えちゃったから対策のために割引き始めるのが 去年くらいから例年より2ヶ月くらい早くはなってるんだけどね
配送費用、関税を入れても個人輸入をしたほうが安くなるなんて 国内定価の付け方は異常だよ
みんな好きなもん食うたらええさ
個人輸入も珍しくなくなってるから 日本の小売店での売上落ちるんじゃね
>>532 たぶん落ちてると思うよ
個人輸入対策にセール期間を早めてるのは有名な話だし
変なヤツに着られないように日本国内ではわざと高めに価格設定してるんだよ
だから、アンタイシェパードや金無いやつは買わなきゃいいだけの話だろ
転売業者からは絶対に買わね
転売の蛆虫野郎ども見てんだろ
パタがぼったくりだって晒されて慌ててらーw 信者ってほんと馬鹿だし信者はクズだしどうしようもないねw
さて渋谷くじら屋に鯨からあげ定食食いに行ってくるか 土日は5時までランチタイムやってんだぜ
何が一流だ。何が高級品だ。無駄に値段吊り上げてるだけww やってることがゲスw
安くても、ただでも、パタはいりませんw
>>524 価格設定で完膚なきまでに叩き潰されてるのは
ぼったくり社員のおまえだろw
まあ今や他に選択肢は色々あるからねえ
転売屋が値段吊り上げるのはよくあることだけど ここは組織ぐるみのボッタクリ企業な。さすがシーシェパード支援するだけはあるわ
>>493 ぐだぐだいってるけど品質と全く関係ない
ぼったくりで買わされ哀れw>信者
ぼったくりで売るクズが!>社員
本国価格がすぐ調べられる便利な世の中だからな まあ海外製品の代理店や日本法人にとってはやりにくくなったわな
パタの値段と品質が関係ない事が完全に証明されました。 今後はパタの値段に関しては安価なメーカー、もしくはボッタクリメーカーといいました。
高級品?ただ値段吊り上げられてるだけだろw 喜んで買うやつあほすぎる。それに加えてシーシェパード支援。 どこにも擁護できる点ねえよw
>>544 だから君の考える適正価格を教えてくれないか?
もちろん定価ベースな
パタ?普通にお安いお手頃メーカーですが何か? アークは高いですけどね
>>551 おまえモンベル馬鹿にしてるけど
むしろモンベル見習えクズ
>>552 の
>>551 は
>>550 の間違い。海外で売っても2倍3倍なんてぼったくりはしない。
しかもこのボッタクリを行ってるのがパタ直営店という異常
モンベルは海外で買っても似たような値段。直営店じゃなくても。 かたやパタは日本で買うと2倍3倍の価格。直営店なのに。
>>529 パタなんてどうでもいいぞ?むしろ消えて欲しい
まあ値付けの幅はあるけどパタに限らず 海外モノの多くは日本限定特別価格(笑)のとこ多いね 自分はシーシェパードの件でここの買わなくなっただけ 値付けは商売成り立つなら好きにすればって感じだな
>>553 だからさーお前バカだろ?
ここで言ってるのは「定価」な「定価」
お前の言ってるの2倍3倍って単純に通貨レートで換算しただけの数値だろ?
「定価」を決めるのはそれだけじゃなくて輸送費とか諸々以外にその国の給与水準を考えなきゃいけないわけよ
「モンベルはこうだからパタゴニアもこうしなきゃだめだ!異常だ!」って違う国の違う企業なんだから
そんな道理通るわけないでしょ
558 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 13:15:03
ボソッとな、でも、パタゴニアがモンベル並に値を付けたら。 モンベル売れなくなる気がするよ。 そうなったら、嬉しいけど。
高いから一流だと勘違いしてた信者が完全論破されてこんなに荒れたのか ぼったくりが明らかになって社員も大慌てだなw
>>558 今はパタの名前がついてるだけで売れない時代
>>557 お前の言ってることは適正価格とか全く関係ないな。ボッタクリ擁護哀れ
完全論破www いつされたんですか?w 適正価格とやらを提示もできなければ根拠も出せないようなやつに論破なんてされねぇよw
かんぜんろんぱしたぞwって哀れだねぇ消防さんw
>>557 幾らの値段つけようがこっちの勝手、としか聞こえない。
お前の世界では適正価格など存在しないだろう。俺様の価格が適正ってわけだ。
そんなんだから適正価格つけられないんだろ
お前が幾ら屁理屈にもなってない書き込み続けてようと
数倍の値段で売りつけてる企業を支持する人はいないんだよ。信者と社員意外なw
国内ブランドと海外ブランドの販売価格を一緒くたに考えるのはフェアじゃないな 日本国内で展開する海外ブランドが反日活動の支援するのもフェアじゃないけどw
値段の話は日本のパタ社員にとってすごく都合悪いのに あのな信者のせいで徹底的に追及されるはめになっちゃったねw
>>565 値段が高い=一流の品質って考えるやつがアホなんだよな。
>>546 >ぼったくりで買わされ哀れw>信者
あのね、何度も言ってるが、買わされるわけじゃないのさ
自分で価格に納得して買うわけだ
パタゴニアがそんなに高いか?普通に払って買える金額だと思うが…
高いと思えば買わないし、特売セールだってある。
で、買えばそれなりに満足できる品質もある。
アンチは何がいいたいのだろう?
欲しいのに高くて買えないよとしか読み取れないんだよね
>>452 俺もパタ買うくらいならマムート買うね。
どっちもモンベルの価格と似たようなもんだし。むしろ安いか。
他に幾つもブランドあるのにわざわざ問題あるブランド買う意味ない。
パタはネタとかじゃないと買わんな
>>568 高いか?なんて愚問。
数倍で買う理由が無い。
そもそもパタはいらない。
>>567 そう
でもそういった層がそこそこいちゃったりするからメーカーはつけあがるんだよな
日本じゃ高いからそれでステータス感じちゃって買ってる人がいるのは確か。品質は二の次三の次。 それにしても本国の数倍の値段だと先に知ってたら買わんだろう。 シーシェパード支援してるってことしってたら絶対にない。 シーシェパードの件がわかる前に購入してしまったなら仕方ないけど 今後あえてここを買うって事はまずないね
>>570 >数倍で買う理由が無い。
そう思う人は買わないだろ、値段に対する感覚なんて人それぞれだ
自分の感覚をあくまで正当化しようとする押しつけがましさが鬱陶しいんだよ
完全に毒された信者、自分の都合しか考えない社員にはまともな思考ができない。 まともな人は、本国の数倍の値段で売ってて更にはテロ支援してる企業の商品は買いません。 それでも買うとかいう屁理屈がどれもコレも正常の人間には理解できません。
テロつっても他所の国に対してならまだわかるわ。 日本叩いてるテロ支援してるってのにそれでも買うとかマゾもいいとこ。
値段の問題じゃなくシーシェバード支援の件で 買わなくなったおいらみたいなのもいるんだよっと
日本で商売したいなら はっきりシーシェパードの活動について批判しないとね。 それが出来ないなら日本での商売諦めな
数倍ってどれだけ安いんだか? せいぜい倍ぐらいだろ。 品質はまあ、少なくともファッションブランドよりは高いだろうし、 モンベルよりゃ上だろうな〜、デザインもね。
かたや日本たたきのテロ組織に支援して かたや日本で数倍の値段で売りつける。馬鹿にするにも程がある。 中国支援してる金で反日教育してるようなもんだ。誰が認めんだよ 全世界のどの民族だろうとこのマッチポンプは許されないよ
>>575 あーごめん、俺クジラ支援派なんだ、日本人にもクジラ支援派だっているのさ
一人で日本背負って立ってるつもりなの?読んでて痛々しいんだよね
>>580 シーシェパード支援してるお前の方が痛々しいわ。
ま、こんな奴がパタ売り込んでんだろ。まともじゃないね
>>581 まあ、いろんな人の意見があるのが世の中だ
俺も自分の意見が絶対に正しいとは言わないが
世の中にはいろいろな意見があると言うことを知っておいた方が良いよ
>>580 自分は反対派だけど支持派の人ががいても構わないいと思うし
まあお互い意見言い合えばいいんじゃないの。
584 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 13:49:11
パタは論外 日本から出ていくまで ぶっ叩く
>>584 ここで社員や信者相手にしてるより
多くの人にこの事実知ってもらうことが一番大事だね
直営店が本国の数倍の値段で販売してること、 シーシェパードに支援してること、 それを知って尚買うかどうかは個人の自由だ。
事実知った上での購入は自由だしね
588 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 13:54:57
いろんな意味でパタを着るのが恥ずかしくなっている状況 シーシェパードの件、山に関係ないファ厨ばかりが着ている点 いろいろと痛々しい
素晴らしいスレの伸びですね。 テロ支援企業の必死さが分かります。
ファ厨だけどまともなファ厨もいるんだぜ
591 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 13:57:59
最近のファ厨はアークに流れてない?
>>591 多いね
でも街着にはオーバースペックだろとw
アークの代理店こそまさにぼったくり
パタはテロリスト支援だし
自分はホグ派かなー
アシックス傘下になって値段下がると思ったけどあんま変わんねーの
まあ日本企業の支援も含めてホグ買うもんね
生産国が気に食わないけどw
お祭りマダー?
ホグこそ糞クォリティー ホグホグ ホグホグ
アークは街着用のライン出したから安くないけどそっちに流れるんじゃないか
596 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 14:20:00
>>591 △最近のファ厨はアークに流れてない?
○最近のファ厨はアークのレディースに流れてない?
おい、パタの話しろよw
もう飽きた
で、Houdini は何時まで sould out なんだよ
お前が英単語の読み書きができるようになるまでかな
ホグはある意味パタより痛い 耐久性に問題あるしサポートも良くない
なんだこの伸びは? 140とか伸びてんだけど 何があった?
基地外アンチは今さかいやスレに張り付いて自演中
604 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 16:49:19
シーシェパードを支援するようなメーカーや販売店、 そして消費者がどんな人達なのか? このスレで、しっかりと確認できるよw
>>601 確かに、ホグのSS使ってみたがその通り。
それで言うと、ミレーのウェアは酷い。ザックはいいんだが。
まあ、パタもフリースとアンダー以外はパッとしないが。
金勝製造のノースは叩かれないの?
607 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 17:10:42
そうだなパタは下着とフリースだけ。 あとは街着だけどフランネルの流れを受け継ぐピマコットン以外はもう買う気がしない。
米国と日本の価格差を為替と輸送費のせいにしてる奴って、パタゴニアが米国製だと思ってるのかな。
609 :
底なし沼さん :2010/10/31(日) 18:50:22
輸入品は3倍付けってのは、昔は常識だったけど、昨今じゃ流行らないやな。 輸入元のいいわけが、(広告費・輸送費・関税)+利益だったかな?
610 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 19:18:00
ここまでをまとめると、 @日本人からは、アメリカ人の数倍の利益を吸い上げる価格設定と戦略(円高にもかかわらず) 当然そのための販売戦略にまんまと乗せられる間抜けな日本人がいることもこっち側の問題 (「環境保護企業のイメージ戦略」に洗脳されやすい人を含む) A異民族の食文化を軽視し、暴力で破壊することも許容してしまった姿勢(具体的には鯨食文化) B逮捕者までも出しているシーシェパードを支持し、日本の調査捕鯨船に暴力をふるう姿勢 これらを何とも思わない人がいること自体が問題だ、ということですね?
611 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 19:24:29
パタゴニアが反捕鯨で、日本を攻撃しているシーシェパードに資金援助していた過去が 知れ渡れば、多くの人が購入をためらうだろうし、 すでに買ってしまった人は恥ずかしくて身につけたり使ってり出来なくなるだろう。 我々アンチは、パタゴニアの過去を、まだ知らない人たちに向けて リアルなり、ブログなり、各種掲示板などのメディアを駆使して、パタゴニアの反捕鯨の立場を 説明し、人々の判断を仰いでゆく事が大切だ。 それぞれの立場があると思うが、各人の闘いの成果は少しづつではあるが上がっていると思う。 我々の力は微力ではあるが、たった一人でも無知ゆえの犠牲者を救えるならば 我々の闘いは無意味では無いだろう。 法を順守し規律ある行動で闘ってゆきましょう。 各人のますますの活躍を祈る!!
>>611 ラジャー!!!
まずは身近な家族、友人、恋人などにすこしづつ理解してもらえるよう頑張ります!!!
>>612 俺はパタファンだけど、頑張ってね
で、もうここには来ないでね
614 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 19:34:09
>>613 シーシェパとの決別宣言の公式文書が発表されて、謝罪がなされて、
CSRが果たされたら、こうここには来ないよ。
まあ、なんだかんだ言ってもパタは売れてるからな 安置はそれが悔しくてしょうがないんだろうけどな
616 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 19:57:59
>>615 必死だなw
どんどん、アンチが増えてるから売れなくなってるんだろ?
最近アンチの数増えてるねー・・いい感じ。
>>615 へぇ・・パタゴニア売れてるんだ?
悔しいなぁ・・。
じゃあ、俺たちアンチもっと頑張って人にパタゴニアの反捕鯨を教えないと!!!
情報ありがとう。
>>618 まあ、売れてなければ日本法人が撤退するだろうからね
安置は日本法人が撤退するまでせいぜい頑張ってね
620 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 20:10:30
アンチは1人で何役やってるの?w
623 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 20:20:12
よし、みんな、信者さんのお墨付きをもらったぞ。 これからもガンガン、反パタゴニアで頑張ろうぜ。 信者さんも頑張れ!と言ってくれているぞ。
おやおや安置がパタが売れている事を保証してくれたよ やっぱりパタは売れてるんだね
今日はパタ以外のブランドウェイ見て回った。パタイラネ
ウェイじゃねえwウェア パタって日本を釣り場にしようとしてるけど無理だろ。反日抜きに考えても
どこもぼったくりだけど パタは直営店からしてボッタクリだから呆れる。 直営なら幾らでも安く出来るだろうにw
>>624 え?パタは売れているんですか?
じゃあ、俺たちアンチもっと頑張って人にパタゴニアの反捕鯨を教えないと!!!
情報ありがとう。
海外メーカーは無理して買うこと無いよ。 本国の値段と為替を考えるとボッてないのはオスプレーとBDぐらい モンベルとユニクロで十分山は登れます
630 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 21:31:16
基地外自演アンチってパタゴニアとさかいやに対して尋常じゃない恨みを持ってる。 これほど執拗に粘着する執念、マジでこわいわw
LEKIとパタゴニアはぼったくりすぎw 日本人舐めてるだろw
最近は好日やICIでもパタのウェア取り扱ってるんだけどなぁ そっちはぜんぜん叩かれないよね
さかいやのスレがやたら伸びてるから見てみたらわかる。 向こうに張り付いて自演してる時間帯はこっちに書き込みがない。
634 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 21:56:42
>>631 アーク も加えとけ
ザックのグレゴリーも高いけど
性能を考えたらギリギリ許容できるか
635 :
底名無し沼さん :2010/10/31(日) 21:57:26
あっノースも忘れてたわい
LEKI、アーク、グレゴリー、ノースなんて名前出して誤摩化そうとしてるけど、 アンチの恨みのターゲットはパタゴニアとさかいやだけだろ。 わざとらしい。
>>632 以前好日スレにも、ここの粘着と思われる書き込みがあったよ
普通に発達障害か何かだろう彼は
アークは本国でも十分高いから・・・ ノースは日本企画でも高いのがね。モンベルのように良心的な値段ならファンが増えるのに
誤魔化してるとかいってるけど 他所のメーカー引き合いに出してるのはパタ信者だろw 何流れに流れて嘘ついてんだ
そもそもテロ支援が気に食わなくて叩かれてるところ 他のブランド出してきたのはパタ厨。他を比較する必要ない。 比較したって分が悪いのはパタってだけ。
アンチが懐いてんじゃねーよw
アンチは一人だ!!と思い込みたい、哀れな儲。
1人とは言わないが、これだけ偏執的なんだから ごく少数だろうな
644 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 05:40:39
シーシェパードとの決別宣言。 そして、被害者への謝罪。 これが公式文書でなされれば、アンチはいなくなるだろう。
正直メジャーになれば、アンチのいないブランドなんて無いのでは・・・
646 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 07:12:18
そんなもの全く必要なし アンチなんか、いてもいなくてもどうでもいい存在
アンチはブランドの実力のバロメーターですね。 騒いでるものほど注目した方がいいです。
とテロ社員が申しております
649 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 08:26:32
とバロメーターが示してます。
信者さんは、過去ログまで保存するぐらい粘着してるし、 ファッション板の方ではスレッドを自作自演で60以上伸ばすぐらいの変態なんでしょ? そんな人にシツコイとか言う資格ないと思いますw
651 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 08:52:09
現在のソース頼むわ
現在は一切手を切って関係はございませんって公式のアナウンスはほしいね
654 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 10:26:27
古い証文持ち出してインネン まるでやくざだな・・・
655 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 10:29:23
エコテロリスト支援しててそりゃないわ
大量殺人で死刑になる直前でも、悔い改めましたって誓えば魂は救済されちゃう宗教の国のメーカーですから。
今年の夏ぐらいにパタジャパンのHPでシーシェパード支援の正当性を主張してるようなページあったと思うんだけど あれ魚拓取ってる人いないのかな 取っとけばよかった
658 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 10:49:04
モンベルはねーわw
659 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 11:38:05
ひさしぶりに来てみたらまだやってんのか 山板らしく山の話をしろよ
だが断る
>>651 いままでネタかとおもってたんだけど、ほんとだったのかよ・・・
662 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 12:50:55
http://www.seashepherd.org/events/sea-shepherd-30th-anniversary-benefit-oct-2007.html このシーシェパードホムペ↑では2007年のシーシェパード30周年記念式典でパタゴニアが寄付したと出てる。
真ん中より上の「Flea, Paul Watson, Anthony Kiedis」の写真の上の段落です。
>And of course the event was made possible by the fact that Sea Shepherd had generous sponsors to underwrite the gala.
Captain Paul Watson was very appreciative of the sponsorship by the Yari Film Group, Gil Michaels, Pritam Singh
Patty Shenker & Doug Stoll,Patagonia, Imperial Capital Bank, W.L. Lyons Brown, Mick Jagger and Victoria Pearman of Jagged Films.
663 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 12:52:19
>The other good reason to pick up Outside magazine is for the feature article on Yvon Chouinard, the founder of
Patagonia, a company that talks and walks green and supports hundreds of environmental groups including Sea Shepherd.
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-050916-1.html シーシェパードHP見たけど05年9/16段階ではシーシェパードが薦める?雑誌でパタゴニア社が紹介されてて
「シーシェパ含む多数の環境保護団体を支援する」なんて内容、グリーンピース何かのこと何だろか?
シーシェパードHP探すと色々出て来そうな感じ。
664 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 12:58:39
> 古い証文持ち出してインネン まるでやくざだな・・・ その証文は支払い済ではない、インネンにはあたらない。 闇社会とのいかがわしい関係は「今は」やってないなんて 言い訳では清算できない。
665 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 13:09:09
小沢一郎も「わいろ?貰ったのは昔、今は貰ってないので無罪」位は言うんだろうか。 テロ支援企業なみのコワモテだからな。
666 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 13:12:10
賄賂でも未払いでもないだろ もういいかげんに言い掛かりは止めたらどうだね
667 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 13:16:07
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な 努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として 活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根 組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動 という手段に出ていることも承知しています 過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの 人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの 考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で 行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。 こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。 シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての 生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的 な目的に含まれたものでした。
668 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 13:29:46
笑えるタイミングのこぴぺだな シーシェパードは今年も大活躍だろうし、又あちこちに貼られるだろう
テロ支援企業は日本から消えろ
アンチは何年もパタスレに張り付いてるけど 進歩がないよね
671 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 15:18:35
シーシェパード支援がばれた後だんまりのパタ社も進歩無いな
672 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 17:03:39
>>666 ↑この数字は・・・
変なこと言う人ですね。
シーシェパードのメンバーは、「傷害罪」や「威力業務妨害罪」で逮捕!!!されているんだぞ?
その、傷害の「被害者」が、事実いるんだぞ。
あなたは、その犯罪の「被害者」の方に対して、言いがかりなんて、とんでもない。
被害者の方に対して、どう思っているのか?をいいかげんに、きちんと、返答してください。
そんなことすら、できないの?
673 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 17:19:06
アンチもあんまりしつこいと偽計業務妨害罪で逮捕されるよw
674 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 17:34:41
>>673 あなたに聞いているんですから、
>>672 の質問に答えてください。
まさか、答えられないんじゃ?w
何が業務妨害だ。 本家と同じものが数倍高いこととシーシェパードへの支援は本当のことだが? 都合の悪いことは脅して黙らせようなどと悪質にも程があるな
アンチは平日でも元気だねえ
>>673 アンチが元気ということはパタゴニアも元気だと言うことだ
まあ、大目に見てあげなよ
信者は何年もパタスレに張り付いてるけど 進歩がないよね
信者は業務妨害の意味が理解できてないらしいw
( ゚д゚)、ペッ! 反捕鯨いらね
680 :
底名無し沼さん :2010/11/01(月) 20:02:45
信者も一人なのによく頑張るなぁ
スゲー妄想だなw
682 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 00:41:32
>>681 だよねw信者の妄想がすごくて圧倒されっぱなしw
暴力団であるシーシェパードに資金供給しておきながら、今は手をきったから関係ない!なんて言い訳が通用すると思っているのかねぇ(⌒-⌒; ) そんなに世の中あまくないぞぅ
別に手を切って無くても良いんじゃない? 普通にパタは売れてるわけだし 俺も今度R1フーディ注文しよう
社員丸出しw
R4ってどれくらい暖かいの?
これくらい暖かい
海やってるやつは、みんなクジラやイルカ漁に反対してるよ
690 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 10:21:37
>>673 このスレの信者は、被害者に対してどう思っているの?と聞かれると絶句して答えられなくなることが特徴だねw
やっぱり後ろめたい気持ちはあるんだ。わかるよw
みんなで鯨の権利だけでなく被害者の人権を守ろうよ。
尖閣問題から目をそらそうと必死な工作員(非国民)
692 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 12:53:35
被害者? 捕鯨止めればいいんじゃね
693 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 13:15:24
そうそう さっさと養殖にしなさい 出来なきゃオージービーフでいいだろ
牛さんかわいそー
ダスパーカーとダウンセーターってどっちがあたたかい?
カンガルーを遊び半分で殺してる奴らに意見される覚えはない
698 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 18:45:18
699 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 18:56:16
>>692 あなたは、まさか自分の主張を通すためには、傷害罪で逮捕されるような暴力手段を使うことについての、肯定主義者なんですか?
>>699 はいそうですよ
学習能力や記憶力、体力などの力において最も強いのは全てをねじ伏せることができる暴力なのですから
憤りがあるというのなら、 和歌山行ってシーシェパードだかなんだかの ガキしばいてくればいいのに、まったく無能だなぁ。
703 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 20:56:25
>>701 やっぱりそうでないとパタは着てられないんだね。
あなたは、鬼だ!被害者の怨みはあなたにも向くよ。
いつか、あなたは、そのあなた自身の暴力によって、自滅するだろう。
それは、歴史が証明している・・・。
つまらんな
そんなら手近のパタゴニアユーザー殴った方が早いが、文明人なのでそんな事はしない。
原理主義じゃなかったの?
707 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 21:05:42
良識ある和歌山県人はやはり対話の道を選んだな 実は和歌山でもパタゴニアは大人気だったりするんだろうか アンチの数年のネガキャンは全てが無意味なものになったな アンチの人生と2chのサーバーを無駄に消費しただけだった アンチの人生はパタとは無関係に始めから無駄だが・・・
コテつけれや
和歌山の方々に良識があるのは間違いないが、自分の主張を通す為に暴力行為を行う集団と、それを支持する企業に良識がない事もまた事実。
相変わらずだな、このスレ・・・。 秋冬の情報とか無いのですか?
動物愛護のためなら人を傷つけても構わないって思想か。 でも人間も動物だよ。 そういう種の人間が世界平和を大義名分にして戦争起こしたりするんだよね。
やっぱりパタ側の人間はキチガイでしたとさ
シーシェパードの活動応援してます、とか完璧に社員だなww
とってんぱらりのぷぅ
>>710 2ちゃん創生期の事件ですらいまだに語られる位だから、2ちゃんでパタゴニアについてマトモに話をするのは、今後10年以上は不可能と思われる。
716 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 21:41:19
なんだやっぱり信者はシーシェパードを応援してたってオチかよ。 ただの基地外だったかw
>>715 創生期って腐れ厨房とか東京にんじんとか井の頭線とかがいた時代の話?
懐かしいがそんな話題は最近の2chじゃ全然見ないぞ
それはともかく新キャプリーン4買った
まだ実戦投入はしてないけどかなり蒸れそうな気が…
保温性は期待できそうだが
旧キャプ4のラインも残しておいて欲しかったなあ
718 :
底名無し沼さん :2010/11/02(火) 22:47:19
人の目とか気にならない人なんだろうねw
うーむ、この4人で酒のんだら白熱して面白そうだ。
パタゴニア 捕鯨で検索したよ?
海犬邪魔スンナや商売の邪魔しやがったらいてまうぞコラ
722 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 02:46:02
捕鯨邪魔スンナや、イルカ漁も邪魔しやがったらいてまうぞコラ はぁ?絶滅? 知るかよボケ 朱鷺はどうなんだ? 日本オオカミは? あぁ?なんでうち等だけ駄目やねん? 金ざっくざく入ってくるんや、やめられるかアホ
工作バレバレ。そんなことまでしないと擁護できないとは惨め
↑ おまえがなー
725 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 03:52:31
あ〜あ アンチ反論できなくなっちゃったw
726 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 04:20:13
727 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 06:14:55
シーシェパードのようなゴロツキを支持するメーカーも、 それをありがたがって着てるようなユーザーも、 どっちもレベル低いね。
暴力団であるシーシェパードに対する援助を行っていた・・ その事実がなくなる事はない。 パタゴニアがせめて暴力を否定するようなコメントさえ出してくれれば・・とアンチも思っているが それすらも出さず、自己を正当化するパタゴニア。 俺はパタゴニアに失望したよ。
環境保護団体な 記憶力ないの?
シーシェパードは環境テロリストであり暴力団。 環境マフィアと言ってもいいぐらいだ。
だよね、暴力で日本を攻撃してたから 暴力団で間違いない。
732 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 09:31:49
パタゴニア叩きは隔離スレ作ってくれないかな 製品に罪は無いよ
どっちも共存でいいよ どちらの意見もスポイルすべきじゃない
アンチスレ立てても誰もこないしなw
735 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 10:23:42
暴力を使ってでも、人間の命を危険にさらしてでも、 鯨様を守るという人って・・・、ひどい人達だ。
今やアンチが主流です。 擁護する方が別の版へ行ってくださいね。 はいさようならw
片っ端からNGワード登録したらアンチの書き込みが全く見えなくなったがこれは快適w この投稿の後「アンチ」もNGワードに登録するよ
738 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 10:32:33
製品情報を期待して見に来たらアンチだらけなんて 次スレのタイトルは【シーシェパードマンセー】とか入れてくれよな
739 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 10:53:42
>>738 製品情報を知りたい人こそ、「シーシェパードの暴力情報」を直視する責任がある。
被害者をこれ以上増やさないためにも。
740 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 11:27:05
だから捕鯨やめれば被害者なんか出ないってw おまえらが捕鯨船止めてこいよ 何度言ってもわからん馬鹿だな〜
あんな小さな船で反捕鯨活動やってる方が人命の危機だよね 人命が大事なら抗議者の命を考えて捕鯨なんか出来ないはずっ!!
742 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 12:02:44
>>740 このスレを見ている皆さん、740のような人種が、
パタ信者なのです。
よ〜く、書いてあることを見てください。
サイテーです。
暴力団や、テロリストと同じ思考回路だから、平気でシーシェパ支援なんてできているんですね。
743 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 12:21:37
>>742 皆さんよく見てください
>>742 こそが環境保護家の命などまるで考えていないレイシストではないですか
白人の命より捕鯨の利益が大事なんです
私達、日本人が同じ事をされたらどう思いますか?
怒るでしょう
何故、捕鯨のために抗議者の船を破壊し彼らを海に突き落とすことが許されるのでしょう
>>743 良くみたけど、お前の言ってる事の方が支離滅裂じゃないか?
もうちょっと頭の中を整理してから書き込んだ方がいいぞ。
これが・・信者の・・正体・・・。
R2のジャケットとR1バラクラバを購入。 これで下旬のキャンプは凌げそうだ。 山屋のラインナップはやっぱりパタ。
今年のR2はぶっさい 色もだっさい
>>743 抗議者じゃなく攻撃者だからいけないの
それも武装したりさ
反対や抗議は自由だけど武装して攻撃しちゃダメだよ
749 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 17:42:25
750 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 20:53:40
なんで、パタ着てるやつらって、 ここまで、シーシェパードによる暴力や、人権侵害に対して、 無神経でいられるのかねぇ・・・?
タイジの工作員は今日もせっせと書き込み ご苦労様です
752 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 21:22:29
パタゴニア着てる人って物静かそうな女多いな 男だと優男
男は堅太りっちゅーかガチムチだけど色白なのが多い
如何にも運動とは縁のなさそうな奴らな。
R2を買った・・はR2を買ってほしい って意味だよ。このスレッドではね。 信者の心の叫びさ。
パタゴニアアンバサダーはアラスカ滑ってんぞ お前らの負け
759 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 23:03:19
ネットでレトロXジャケットを購入しようと思っているのですが、 170p70キロだとMサイズでしょか? 近くに試着できる店がないので、アドバイス下さい。よろしくお願いします。
>>759 多分袖が長い
着丈はSだけど胸腹がキツイかも
痩せればS
761 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 23:46:21
>>759 >>760 工作員による、8分後の自演wwwwwwwwwwwwww
懲りもせず延々とやるね〜。
まあ、これで時給稼いでんだから当然だろうが(爆笑)
762 :
底名無し沼さん :2010/11/03(水) 23:48:53
変なのが住みついてるなあ
763 :
759 :2010/11/03(水) 23:48:55
>>760 回答ありがとうございます。
痩せなさそうなので、Mにします。
>>759 身長168cm 体重65kg 胸囲98cm の俺はSサイズ
中はロンTだけなら丁度イイ
さらにスウェット位ならイケるけど、タイトな感じ
身幅ゆったり目が好きならMでもOKかと
Mだと袖がダルダルになっちゃうんだよなあ
サイズ交換だったらよっぽど変な店でない限り通販でも対応してくれるだろうから 欲しいんだったら取りあえず買ってしまうといいと思う
767 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 01:52:26
>>766 社員さん、商売(工作活動)熱心でんな〜w
「早く、買え!買え!」でおますなw
みんな、パタゴニアを買えよ!
心配はいらんから、買えよ〜。
新しいR2買った人 どんなか教えてください。 保温力、収納性、着心地など サイズというか、フィット感も変わったって聞いたけど
>>759 自分も169・65だけど
>>764 と同じS
胸囲は100cm程あるけどキツクない
ウエスト周りは余裕ある
パタはワンサイズで極端にでかくなる物もあるので
サイズ交換可能な店で買った方がいい
あ…ホントにガチムチ系多いんだ…
ガチムチじゃなくて中年ぶとりだと思うが。 俺で178で65、驚異100ほどあるけどガチムチではない。
772 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 05:47:21
ある程度鍛えてないとパタゴニアは似合わないから ガリが着ると割烹着みたいになるw 胸囲100なんてスポーツやってれば珍しくもない デブは混ざってくんな
俺は何着てもそこそこ似合うけどパタなんて似合わなくていいよ こんなテロ支援企業の製品お断り。パタ信者って似合う似合わないで着てんの? どこのものにせよ実際そうとも思えないんだが。
774 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 06:06:11
早いことウンコして仕事行きな
775 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 06:13:55
出てこいや〜!
買わせたくない方も必死ですね・・・
777 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 07:48:30
>>768 R2=ウルトラマンのデザイン!!!
ボクは、R2着て、ウルトラマン!になった気分です。
そして鯨を守ります!
778 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 07:58:21
死ねや!
>>769 R2は一言で言うと「大きく」なったよ
前モデルMでぴったりだった俺は今モデルではSでぴったり
パタゴニアを着てる女はセンスが悪すぎる。 見た目だけの問題じゃない。 ココロのセンスの問題だ。
781 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 10:05:38
>>777 まさに、ウルトラマンみたいで、カッコ イイ!
782 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 15:26:26
>>780 見た目とココロのセンスでフリース選ぶと何よ?
パタは昭和なイメージ。どこがセンスあるんだか。 それでも好みは人それぞれだけど、シーシェパード支援してる点はアウトだね
785 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 16:48:38
そうだな、パタも欠点ばかりではないとは思うが、 シーシェパードの暴力支援や、それを自ら否定できない体質が全てを台無しにしているのでは?
またカタログとどいたよん 【HOLIDAY 2010】 この中には買うものなかった。
HOLIDAYカタログ、P46の記事が興味深い。
788 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 21:25:35
カタログ見て、調査捕鯨船員のこと…
ほぅ・・アンチの僕もそれは興味深い。 どんな事書いてるの? 反省文ですか?
790 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 22:18:00
登山用のおしゃれ着として買うならいんじゃないのwそれなら高くても納得じゃんw 機能性云々は、素材が一緒ならパタゴニアでもユニクロでも一緒だよw使う側の知識に依るがw
ユニクロとパタゴニアで素材が一緒の製品ってあったっけ?
792 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 22:30:34
フリースの原材料は、どちらも石油であり、環境には悪いね。
バカにバカって言っても理解できないと思うよ
おしゃれ着としてどうとかいってたのはパタ信者なのに 形勢が不利になると途端に人のせいにするんだな。どうしようもない連中だ
バカゴニア
797 :
底名無し沼さん :2010/11/04(木) 23:01:08
山板の素晴らしい所は、業界の駄目な所が全て集約されている所だなw
昔の人ならパタゴニア似合うかもね。普通な感じで。でも今の人は選ばないな。シーシェパードの件もあるし。
シーシェパードの件抜きにしても俺もパタゴニアならユニクロでいいやと思ってしまう。 ユニクロも特に主張することなくとりあえず着れる代物。
イメージが悪いものを、身につけてファッションとか無いでしょ? マゾなら話しは別だけど。
>>779 769です。
ありがとうございました。
前の長短毛のはLだと大きく
Mだと少し小さいという個人的不満があったので、Mで良さそうな気がしてきました。
でも去年2つ買ったんで、まだいいかな?
アンチが頑張ってくれて安くなったら買います
802 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 02:01:55
なんでアンチはff=ユニクロなんだ?
803 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 03:21:59
金が無いからユニクライマー増殖中!
アンチはユニクロしか買えない階層の人だから
805 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 07:01:58
パタゴニア信者って、自分の「サイズすらわからないようなおバカさん」が多いのな(笑) しょっちゅう「俺のサイズ教せえて〜」って、聞いている。
806 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 07:40:52
実際国内の山はユニクロで十分だからな。足らん部分はモンベルで補完すればいい。 シーシェパードの件抜きにしても高いだけのパタゴニアを買うのは低能だろw
807 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 08:01:44
どうせ消耗品ということに皆気づいた そして商品価値に見合わない分不相応なブランド価格に 金を払うのが馬鹿らしくなった
山に登りなさい。視野が広くなるよ。
809 :
↑ :2010/11/05(金) 08:15:28
オマエガナー
パタのアメリカ価格を見ると本当に馬鹿らしくなる
811 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 08:23:04
●尾根老人=
>>810 の山板荒らしの手法
1.自分が嫌いな物のスレに行き、「アンチ」という名目で居座る
2.みなに荒らし扱いされると、変な理屈述べて、スレ主を荒らし呼ばわり
3.24時間粘着
4.連投
5.コピペ貼り(かなり過去のレスまで引っぱり出す)
6.自演会話、多数派工作、議論誘導
7.スレ終盤になると自分の好きなテンプレ・スレタイで重複スレを立てる
8.最初は重複スレを必死に伸ばそうとするが、誰も来ないと本スレに戻ってまた荒らす
9.最終的に村八分になると「節穴しろ!できないならおまえの負け!」というおかしな理屈
10.新スレが立つと、勝手に「テンプレ」と名前欄に書いて、自分の屁理屈を連貼りする
11.知識がないため、誤字脱字、タイプミス、アンカーミスによる揚げ足取りだけが唯一の反撃手段
12.自治スレで泣きながら自分の正当性を訴えるも他スレを荒らした張本人だとばれて自治住人から糾弾される
812 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 08:29:43
事実を書いただけで荒らし認定かよ
スレの最初のころ
>>3 からさんざん指摘されてることだろ馬鹿かよ
813 :
↑ :2010/11/05(金) 09:48:53
また尾根爺が荒らしてるのか
ユニクロ馬鹿にしてるがパタよりずっといいってだけの話。 それに俺のお気に入りブランドはパタより数段高い。パタごときで高級品気取ってんじゃないよ。 パタ信者はいう事が一々滑稽。
>>812 8000円でも疑問だね。ユニクロの方がいいでしょ
パタは海外じゃお手頃に買える代物でしょ。日本で言うモンベルのような。 日本で取引されてる金額を海外の人が知ったら驚くだろうね。
ユニクロより良い海外ブランドなど無いな。 パタは言うに及ばず、アーク・ノース・マムー使っている奴も低能の売国奴だな。 他で選ぶならモンベルぐらいだろうね。
モンベルすら買えない貧乏人がwww 持ってるなら晒してみろっての。 ユニクロ持ち上げてるヤツの大半が金が有ってユニクロを好き好んで購入してるのではなく ただの趣味に金を掛けれない、服に無頓着なフリをしたセンスの無い貧乏人だろ。 CMに出てるセレブwがユニクロプライベートで着てるか?着てねーよww 巧妙なCMに騙されて安くても良い物は良い物なんだ、、、、なんて思い込んでるんだろ。 「貧乏で良いんだ」 「そこそこの給料で買える幸せもあるんだ」ってユニクロで満足しようとしてる。 アホかっての。 欲しい物買って、好きな物着る。 その中にアウターにモンベルやユニクロ着る選択肢はねーわw パタゴニア着てる方が恥ずかしい?バカか全身ユニクロ、モンベルの方が自殺モンの恥ずかしさだっての。
おれはパタとモンベル半々だ 靴はどっちでもないな
820 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 14:51:39
日本の消費者に対して誠実さが感じられない あからさまな本国との価格差
821 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 15:32:43
>>820 しょうがないじゃないか。
活動資金得るために余分に盗るんだから。
820 821 自演うざい
823 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 15:42:49
シーシェパードなどという環境テロ組織に資金援助して 日本の捕鯨文化の否定するとは愚かだよ 他国の文化にイチャモン付けるなんて余計なお世話だっつーの
824 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 15:50:35
>>822 821ですが自演じゃないですよ。
それじゃ、アメリカとの価格差はどっからくるか説明してよ。
825 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 16:27:56
価格差酷いのパタゴニアだけか? アウトドアブランドで本国と値段変わらんところあったら教えてくれ ユニクロ、モンベル以外の候補になるな
パタに聞いて来い 馬鹿
827 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 16:46:58
早く関税自由化と代理店制度なくなれば良いね。 格差が縮んでも貧乏人はユニクロマンセーだろうが。
828 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 17:16:42
アメリカ製なら分かるが、中国や東南アジアからの製品は関税特権で安くなるはずなのに高いまま 一方モンベルも多くは中国製だろうけど値段は安い!
日本は昔から薄利多売が得意だからねぇ。 どの分野でもだいたいダンピングで訴えられないギリギリの価格を設定する。それでいて製品は高品質。 欧米企業は付加価値を付けて高く売るのがうまいよ。
ボロ切れが高いわけないだろ マヌケ
831 :
底名無し沼さん :2010/11/05(金) 17:48:48
今じゃ欧米企業だからって分不相応な付加価値なんて付けないよ PatagoniaごときとAppleを比べたらAppleに失礼だけど Apple製品だって今じゃ相応な価格で売られてる 昔のように高いままじゃない
Appleの場合は、ビジネスモデルを転換したからね。 今まではハードを高く売って儲けていただろうけど、今はソフトやライセンス料で食ってる。 食うために蛇口となるハードを普及させるため、安くばら撒いているんだろう。 最近じゃiPhoneアプリやネットブックでも儲けようとしている。商売上手いね。
要するにパタゴニアはぼったくり価格なんだよ。 適切価格とはとても言えない。 こんなものを喜んで買う奴はどうかしてる。 俺はモンベルで決めた!!
パタゴニアはまだ一言すら謝罪してないからねw 自己正当化の塊。 日本人の声に、ちょっとでも耳を傾けようとはしない。 日本文化を駆逐し、滅亡させるのがパタゴニアの目的。 日本の食文化を守れ!!!
>>833 正直モンベルばかりは厳しい。
それならと適正価格のアメリカからパタやノースを通販で購入しようとしたが、日本には送れんだと。
アメリカの店舗にも圧力かけるとは、ほんとに腐ってる!
モンベルも米国だと高い あの値段で買う外人はマゾだな
なにこれ。国内より安いじゃん>定価 市場規模の差か?
やっぱモンベルか。
アウトレット価格じゃん
842 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 07:36:11
>>836 それは、日本人から金を吸い上げ、搾取することが第一の目的です。
第二が日本人から見ると、食文化破壊の裏切り者である販売代理店の利幅を確保するためです。
そのため、自由な個人輸入すら狡猾に妨害してます。
しかし、ここまでパタゴニアを憎悪できるってある意味凄いな ネタとしても痛々しすぎるだろう
844 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 08:53:07
ユニクロ=中国製=売国奴
ここの信者に言わせれば、尖閣諸島は中国の領土らしいからなぁ。
846 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 10:05:50
パタゴニア=反捕鯨=売国奴
847 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 10:07:55
モンベル=適正価格=高性能
848 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 10:10:55
フリースのR2って店で実物みると毛もぽしょぽしょしてるし、 そんなに良いのか?と思うけど着るとスゴイのかね
849 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 10:51:35
同じような顔してても、全然違う物もあるぉ、 ナイロンでも肌触りがすごくいいものもあるしね。 R2はライセンス切れて似たような物はあるから、 他社でもいいかもしれないが、例えばモンチュラ ノース MHWとかにね、 値段もあまり変わらないと思われるけどね。
850 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 12:06:17
>>ここの信者に言わせれば、尖閣諸島は中国の領土らしいからなぁ。 それはアンチだろ ユニ黒大好き=中国べったり=ミンス支持 アンチ最悪だな
851 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 12:09:15
「中国製のパタゴニア」はこれ以上ないくらい最凶
852 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 12:25:43
パタゴニアは中国以外でも多く作られてます ユニクロ・その他低価格メーカーも中国オンリー 日本の敵
>>849 >R2はライセンス切れて似たような物はあるから、
ハイロフトフリースを始めて作ったのはMHWなんで。
あんまノータリンなこと言わんでくれる?
>>854 MHWって93年創業だろ
ハイロフトフリースって言葉自体ほとんど
世間に認識されていないと思うが
何かの商標なの?
>>851 =852
このご時世に中国製を避けて生きられるってすごいね。
まさかと思うがモンキーマンが ハイロフトフリースの元祖とでも言いたいのか? あんなのパタゴニアが70年代に作ったパイルカーディガンのコピーじゃん
>>855 >MHWって93年創業だろ
10数年くらい昔、モルデンミルズに機能素材でフェイクファーのような毛足の極端に長くした貼り合わせのフリース生地を作らせて出来たのがサーマルプロ ハイロフトとモンキーマン。
それまでのR2はパイル生地。
>ハイロフトフリースって言葉自体ほとんど
ぐぐれ。
>>858 ハイロフトと言う言葉自体使われだしたのは最近だろう
2005年頃でもMHWはモンキーファーって呼んでる
>>859 あすこはいろんな書き方するから。
ハイパイル、ハイロフト、モンキーファー・・・
モンキーマンが1-2シーズン前にちょっとゴワゴワした生地に変わったんだが、その時はサーマルプロ ハイロフトって表示になったけど
今期は元に戻って表示もサーマルプロ モンキーファーに戻してるし。
ユニクロも中国生産からベトナムやタイに製造拠点移しつつあるよ 他の国内企業も然り
何にしろMHWが元祖と自慢するほどでもないな 元々モルデンミルズとフリースを共同開発したのはパタだし モンキーマンのデザインはすでに70年台にパタが出している
>元々モルデンミルズとフリースを共同開発したのはパタだし まあソレ言ったらフリースウェアその物の先駆けなんてほかにあったわけで。 フリースにも色々あんべってお話。 今や色々選択肢がある中でR2が如何こうってのも、そういう事だしね;p
>>863 フリースウエアその物の先駆けはパタだ
他にどこがある?
865 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 17:33:57
中国製品を使う売国奴を1売国奴とした時。 パタゴニア製品を使う売国奴はその10売国奴である。 これを1パタゴニアと呼ぶ。
TBSでシーシェパード
867 :
849 :2010/11/06(土) 19:58:29
R2登場から二年ぐらいはMHW位しか似たような物はなかったはず。 MHWも共同開発してたか似たような物なのかは知らんが、 R2素材はそれまで無かった物でしょ?
868 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 21:16:37
>>867 そんなこと、どうでもいい、バカみたいな話w
シンチラパイルというものが物凄く画期的でなぁ・・・。 その前は、オーロンとかポリプロピレンとかしか選べなかったんだわ。
R2かぁ。 今着てる奴はさすがにもったいないから使ってるけど、 もう2度とは買わないんだろうな。。 さてさて、次はモンチュラのフリースあたりにすっかな〜。
871 :
底名無し沼さん :2010/11/06(土) 21:57:03
過去の栄光にすがりついて恍惚に浸るのがパタ信者。 その間にどんどんモンベルが追いつき、 そしてあっというまに追いぬいていったね。 もはや、モンベルとはフリース以外では全敗状態。 そして肝心のフリースも・・ w
敵を間違えてる 敵は民主党にあり
まぁ、それは言えてるな。
シンチラ以前のパイル地は、すさまじい毛玉で どうにもこうにも使い物にならなかったんやで
だからなんなの? 過去にこだわる男ってカッコ悪いです。
>>874 しかもそのパイル地ウエアを世に送り出したのもパタゴニア
山用化繊ウエアの歴史はそのままパタゴニアの歴史なんだよね
そんじょそこらの新興アウトドアウエアメーカーとは格が違う
昔は知らないけど今現在特別に画期的だったり高品質な物出してるブランドではないと思う
>>877 パタゴニアほどシステマチックにフリースを
ラインナップしてるメーカーはないだろ
フリースについては他のメーカーから一歩抜きんでてるよ
879 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 07:57:07
>>878 現在では、コストパフォーマンスではユニクロに圧倒的な大差をつけられ負けている。
かつ、パタゴニアは街着か、軟弱な里山歩き専用メーカーなのでモンベル、ノース、マムートといったハード用途にも耐えうるメーカーより信頼性に不安がある。
だから、この板に粘着している、気持ち悪い信者のように、
「昔は〜だった」って「昔話ばっかり」している。
パタゴニア信者は団塊の世代のやつらだよ。これからも、その証拠に昔は〜だったが多いぞ。
いやだね〜、そんなブランドは。
880 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 08:07:53
バタ信者の老人たちよ。 昔話で、今現在のシーシェパード事件から目をそらしての、現実逃避はやめなさい。
>>879 ハード用途に耐えうるねぇ、オマエ山やらねぇだろ
882 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 08:51:47
モンベルが信頼性がある? ちょっと安めで日本ではどこかしらで売ってて買いやすい以外メリットある? まあ、モンベルは街着として着用するには貧乏臭くて糞っぽいけど。
883 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 09:25:28
同じ性能だろうが、 愛着の沸くぼったくり?高めの製品と 愛着の湧かない安い製品。 どっちを選ぶかだよ〜。
>>879 俺は現在の事について書いているんだが良く読んでくれた?
それと自分の思い込みの願望を書くだけじゃ説得力無いよ
具体的にパタゴニアのどこが他のメーカーに比べて
信頼性に不安があるのか書かなくちゃね
まあ、口から出まかせだから書けないんだろうけど
885 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 10:40:23
って言うかモンの方が昨夜の恵比寿でも紅葉目当ての里山歩きの年寄りがスゲー居るぞW 今に始まった事じゃないがな。
886 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 12:26:47
モンベルは、シーシェパードを支援していません。 バタゴニアは、シーシェパードを支援してます。 だから、みんなから非難されるだけ。
御茶ノ水店に行ってみた わかりにくい場所だなす…狭いし
889 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 16:20:23
890 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 16:36:10
891 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 17:03:21
パタゴミ屋
>>889 世界的に見れば捕鯨擁護派が圧倒的に少ないと言うことを
知らない方がよほど情報弱者だとは思うけどね
どっちにせよ、業績好調なのは喜ばしいね。
山では最近あんまり見なくなったねぇ。
捕鯨擁護派、反対派、世界的にみてもほぼ5分5分って感じだよ。 嘘を書き込まないでくださいね。 まぁ、パタゴニアからみたら、白人以外は人間じゃないのかもしれないけどね。
ナノパフは結構見るな。若い奴ばっかだが
ナノパフって何が画期的なの?
898 :
底名無し沼さん :2010/11/07(日) 23:39:20
ひとつのメーカーが、消費者の怒りをかって、 衰退して行くのを見るのは複雑な気持ちだな。
>>898 昨年の売り上げ史上最高じゃなかったっけ。
900 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 00:06:04
>>899 それは、信者が流している、デマ。
具体的ソースが何一つ無かったことで、嘘がハッキリした。
しかし、そんなデマを流さざるを得なかったのは、よっぽど売れてないんだろな。
>>900 流したデマと書きながら、最後の行でそんなこと書くあたりが痛々しいね・・・
店で見てれば売れてるかはわかるけど、自宅から出ない君には無理だよね。
ナノパフはシルエットが野暮ったいんだよな。 といいつつ俺もプルオーバーがやれて来たので今度はフーディを買ってしまったがw >897 軽くて、暖かくて、撥水性があるシェル。 今は画期的じゃないよ。他でも一杯似たのある。
ダウンセーターでもいいんじゃね?とどうしても思ってしまう>ナノパフ まあ、メンテが気楽ってのは大きな違いか
>軽くて、暖かくて、撥水性があるシェル。 逝ってる意味がよくわからんのだけど撥水加工された中綿なんて パタですらナノパフ以前からあるだろ?
中身のプリマロフトのことじゃなく ディリュージ加工されたナイロン生地の事だろうに。 同業他社の似たモノより撥水力は段違いだよ。
ガンガン洗えてイージーメンテで軽量で保温性が高い。 それに洗ったあとの撥水性能がかなりの期間維持されてる。 ドライ時にはダウンに保温性は劣るけど俺には冬山には欠かせないブツだな。
>>905 マイクロパフはゴミって事?
外生地が撥水加工されてない方が珍しいとおもうけど。
908 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 06:38:04
>>902 でました!
我が輩も、買いましたです!
(内心…売れなくて、困ってるんだよ。頼むからつられて買え!)
909 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 07:25:44
>>906 社員、TVショッピングもどきの商品のPRご苦労さん。
910 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 07:30:43
今、工作員は、 シーシェパード事件の暴力や被害者問題に話題がいってしまうと不都合なので、 販売促進活動をしようと必死(笑)
トラバースジャケット欲しい
912 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 07:48:53
トラバースジャケットの人気がなくて不良在庫に困ってるので、早く処分していまいたいのが本音です。
>>895 >捕鯨擁護派、反対派、世界的にみてもほぼ5分5分って感じだよ。
それはIWC加盟国の事を言ってるんだろ、IWCの加盟国って
幾つあるか知ってるの?
IWC自体が世界の中の少数派で捕鯨擁護はさらにその少数派なんだよ
IWCの中でも35対49で5分5分以下なのに
自分に都合よくサバを読むにもほどがあるだろ
914 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 08:42:54
>>913 たしかにIWCの加盟国を基準にして考えたのは認めるけど
「では君は何を根拠に、世界中のほとんどが反捕鯨」と断じているのかね??
答えられる?
何も知らずにパタゴニアを買った人がこのスレッドみたら、ショック受けるだろうなぁ。 その時とる行動は? 1)捨てる。 2)とりあえずほとぼりが冷めるまで、タンスの肥やしにする・・と決める。 3)店に返品に行く。 4)嫌いな奴にプレンゼントする。 5)何もしらない顔をして、そのまま着続ける。 6)開き直ってパタゴニアを擁護する。 7)いっその事反捕鯨に組みする 8)ついでに(なぜか)モンベルも叩く
パタゴニアのフリースがシステマチックとか何の冗談ですか? どこがシステマチックなのかなぁ? R2は気温何度まで行動可能だとか、そういう事が書いてるわけじゃないんでしょ? 寝袋のクロー値みたいなものがあるわけでもないし。 何のデータに基づいてシステマチックとか言ってるわけ? 単にバリエーションが多いだけでシステマチックとか言ってるのかなぁ? だとしたら笑うしかないですね。
917 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 08:55:12
>>913 馬鹿だな〜。
横レスだけど、あんた馬鹿の一つ覚えで、
少数派、少数派って泡飛ばして繰り返してるけど、
現在鯨食文化を持ってる民族が多数派でないことは誰でもわかってることでは?
あなたの知能が低い根拠は、少数派、少数派と繰り返すだけで「だからどうした?」という具体的主張がゼロであることだ。
たまには、言ってみろ。
「少数文化は、多数派に従わなければならない」とか、「少数派は多数派に従うのが賢明」という思想こそが、
君たちパタ工作員の、鯨食文化破壊に代表される「暴力的思想」なんだよ。
暴力反対!!!
917が超正論吐いた!!!
見えない敵との格闘ご苦労様です
確かに、バタ信者の暴力に対しての無頓着さは限度超えてるかもな。
と、中国製を着た非国民が言っております。
イルカは不味いのでどーでもいい。 クジラは旨いので喰わせろ。 シーシェパードは胡散臭いので海に捨て置け。 パタゴニアのキャプリーンは好きなので着る。 そんだけ。
先ほど満員電車でワキに大汗かいてしまったのですが、キャプリーンなら気にならないレベルでしょうか? ちなみにユニクロのシルキードライ着ていました
924 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 18:29:36
>>922 お前って、シーシェパードの被害者に恨まれるようなことしてる酷いやつでは?
>>917 何を言ってるんだろうねぇ、いつ俺が
>「少数文化は、多数派に従わなければならない」とか、「少数派は多数派に従うのが賢明」
なんてこと言ったのかなあ?被害妄想が過ぎるんじゃないの?
おれは
>>889 が情報弱者だとかとぼけたこと言ってるから突っ込んだだけで、
しかも案の定
>>889 は人に嘘を書き込むなとか言っておきながら自分の嘘を突っ込まれて逆切れ
>>914 >「では君は何を根拠に、世界中のほとんどが反捕鯨」と断じているのかね??
あなたのお仲間がこんなこと言ってますよ
>現在鯨食文化を持ってる民族が多数派でないことは誰でもわかってることでは?
さすがアンチは言ってる事支離滅裂だな
926 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 18:58:56
>>925 では、あなたは、少数派だから、って何を言いたわけ?ポイントはそこだよ。
>>925 偉そうに言う前に根拠を示してから言えよ、サル。
信者は言いがかりだけをつけて、根拠を示さないのはこのスレッドでのデフォルトです。
929 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 20:23:00
ほんとに、過去パタゴニアを着ていたことに、自己嫌悪だわ。
930 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 20:29:46
こいつら、よく飽きないよな〜。 日常の鬱憤をこんな片隅で晴らしとるみたいだな。
>>916 キャプリーン4種類、レギュレータシリーズ4種類を基本に
クラス別に番号で表示しているのはパタゴニアだけ
そのおかげでどのウエアがどの程度の機能を持っているのかは
一目瞭然だ、こんなシステムを持っているメーカーが他にあるか?
しかもシリーズの中にもフーディあり、フルジップ有りと機能がとても分かりやすい
こんなにシステマティックなのにそれが分からないとはね
>寝袋のクロー値みたいなものがあるわけでもないし
そんな物があるウエアメーカーが果たしてあるのかい?
パタゴニアがシステマティックでないのならば
他のメーカーがもっとシステマティックじゃないだけだろ
まあ、ビーンには快適使用温度の表示があるが
あれほどあてにならない表示は無いからな
932 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 22:32:48
>>931 シーシェパード支援のことを考えたら、
取るに足らない特徴にしかすぎんだろ。
トラバースパンツ買ってきた
934 :
底名無し沼さん :2010/11/08(月) 23:35:51
>>933 またまた、トラバースパンツなんてウソだよ〜んw
だよ〜ん君はいつも暇だねw
936 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 00:15:48
さかいやスレッドが面白い展開になってるよw
捕鯨に関しては置いておいて、レイヤリングのしやすさはパタゴニアが一番だと思う。 とくに冬山では大きな差が出るよ。 ベースレイヤーは秀逸。全然違う。
>>937 冗談きついなぁww
そういう嘘はここ山版では通用しないっすよw
キャプリーンは今だに孤高の存在だな
着用すると友達いなくなっちゃうって意味でな
アンチ君の熱心さには頭が下がるね
942 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 09:09:04
>>941 アンチの人達には、シーシェパードによる暴力をユーザー予備軍に対して広く啓蒙している功績があるよ。
購買において正しい判断ができるよう支援してくれている社会貢献は、高く評価されるだろう。
一方、中国ではノーベル平和賞受賞者に対して暴力、弾圧が加えられたが、日本にも同じ人種がいるのは情けない。
943 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 11:26:45
>>931 そこまではいいが、フリースだけで他にどんだけ多いか知ってるの?
Men's Los Lobos Jacket、 Classic Retro-X Jacket、Phil's Fleece Jacket、Better Sweater 1/4-Zip、
Simple SynchillaR Jacket、Lined Canvas Hoody、Windproof Fleece Jacket、Eddy Fleece Hoody、
Pique Knit Fleece Jacket、Micro D-Luxe 1/4-Zip、など
これらすべてにシステマティックにどの環境にどの用途にあってるか説明して?
944 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 11:44:19
つづけて。
>>943 横すまんが
山用途としてはレギュレーターシリーズでシステム化されているってことだろ?
後は作業用だとか狩猟用だとか釣り用だとかいろいろあるだろうけどさ,
何故
>>931 がそんなのをいちいち説明しないとならんのだ?
>>943 なぜラインナップが全てシステマティックでなければいけないの?
理由を教えて
947 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 13:03:05
こんなにシステマティックなのをもってるのはパタゴニアって
>>931 さんがおっしゃるので。
どれを選べばいいかわかる?
>>945 >山用途としてはレギュレーターシリーズ ってたとえば、オンラインので、山用途ってわかる?
ここでのアンチスレは、
シーシェーパードに反対してる。
高すぎる。
反ユダヤの人。
機能性でみても他のメーカーにいいのがもっとある。
だけじゃなくて俺みたいに
フリースみたいに山用途とただのファッションの服の境があいまいでよくわからねー。
山用品と思って買ったら、ただの綿のTシャツだった。
ってのもあるって話。
948 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 13:33:44
システマチックがどうだとか、もっと価値あることしたら? 引きこもり、バタゴニア信者の皆さんw
949 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 14:33:06
キャプ3、材質がすごく良くなったね ソデがちょっと長くなったっていうかサイズが大きくなっちゃったけど
950 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 15:49:47
材質がどうであろうが、シーシェパード支援の事実は変わらないな。 その上、バタゴニアは団塊の世代が、袖長オジサンになって笑えるのに。
951 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 16:06:03
街中でインナーやロゴガン見のアンチキモすぎww 早く鯨とどっか行けよ
952 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 17:03:53
Twitterで海蛙ってのがスゲー数のツイートしてるがここにもいるだろww
>>947 だからそんな時はキャプかRシリーズ買ってりゃ間違いないじゃん
>>947 いつもの人でないのなら、そんな長文書いてる間にパタゴニアに聞けばいいのにw
ま、
>>953 の書いてる通りなんだけどさ。
てめえで製品タグでも見りゃ素材なんてすぐ分かるだろ馬鹿と言いたい気持ちはあえて抑えるが よく調べないで山用シャツ買おうとして間違って綿シャツ買ってしまったってのは 製品ラインナップがシステマチックかどうかとは全く次元の違う話じゃないだろうか
956 :
底名無し沼さん :2010/11/09(火) 22:05:31
カタログに詳細な重量も、シーン毎の推奨レイヤリングも書いてあるのになw
あーあー
字が読めないんだからしょうがない。
959 :
底名無し沼さん :2010/11/10(水) 08:05:51
まあ、バタゴニア工作員の質問の珍しい点は、 「ちょっと自分で考えたり、行動すればわかるような、 怠け者の質問ばっかりだ」ということだな。
960 :
底名無し沼さん :2010/11/10(水) 08:18:58
>>955 タグみたら当然わかるが、買った店ではキャプと綿シャツ(オーガニックコットン)とか
が、ごちゃまぜで売ってたよ。
店員さんも一言でも言ってくれればわかったが、なにも教えてくれなかったよ。
そこの店ではフリースも同じ、ごちゃまぜ販売、なに買えばいいかわからん状態。
>>953 >>954 キャプかRシリーズ買ってりゃ間違いないじゃん ってそれは店で初めて
買う人とか知ってると思ってんの、オンラインでの販売でも、そう書いてくれてあるの?
だったらその店とやらに文句言えよ
日本語が不自由なんだからしょうがない。
963 :
底名無し沼さん :2010/11/10(水) 09:51:59
>>961 そこの店でもモンベルやNWの製品あるが、こんな間違って買うなんて問題でないよ。
販売してる物が山用品しかないから。
キャプかRシリーズ買ってりゃ間違いないじゃん
って、逆に言うと、それしか、山用品として日本の山では使えないんじゃないの。
正確にいうとキャプリーン2とR2だけ。
それも、モンベルのジオラインとシャミースのほうが上だと俺は思ってるが。
(両方、持ってるが、山で実際使ってるのはモンベル)
965 :
底名無し沼さん :2010/11/10(水) 19:29:23
バタゴニア信者の皆さん、悔い改めて下さい
966 :
底名無し沼さん :2010/11/10(水) 20:29:37
>>963 キャプリーン3じゃなく2なところがいかにも無知なアンチっぽいw
キャプ4とR1の使い分けが分からない。 誰か教えてくんろ。
>>963 だから「その店」が「山用品として綿シャツ売ってる」ってことだろ?
だとしたらパタゴニアの製品に瑕疵があるんじゃなくその店の目利きに瑕疵があるってことじゃないかね?
モンベルにだって綿シャツはあるんだから一歩間違ってたらそれを買うことになってたかもしれないよ
今後は違う店で山用品を買うことをオススメします
モンベルが安くていい物売ってるのはその通りだから
あなたがパタゴニアより上だと思うんならそれはそれでいいんじゃないかね
誰もそんな個人的な感情を否定したりなんかしないよ
969 :
底名無し沼さん :2010/11/10(水) 21:06:09
モンベルの綿シャツ売れないから置かない、 パタの綿シャツ売れるから置くって事ですね。
970 :
底名無し沼さん :2010/11/10(水) 21:16:34
キャプ3は新しいシームラインが怖い。 マジックテープ引っ掛けたら一発で全部崩壊しそうなかんじ
新キャプ3の寸法が旧キャプ3と全く違う件
試着しないと失敗するね。店舗ならいくらでもサイズ交換してくれるけどさ
旧でSだった奴は新ではXSってこと?
975 :
底名無し沼さん :2010/11/11(木) 08:05:55
まったく、店員の自演w 困ったもんだ。 「店舗に行って試着すらできないやつが、バタ着てる」なんてイメージは、逆効果すぎだよw 無駄な、サイズの話でスレを消費するな!
>>975 普通に人と人が情報交換してるのがそう見えるのは、心が病んでるな
友達いるかい?
キャプ3ジップ無しハイネックは無くなったのか タウン用で便利だったのに… クルーネック買ったけど、確かに大きめなフィッティング
ガチムチ系御用達メーカーだから仕方がない
>>974 新しいR2が1サイズ大きくなっているし、Mじゃないかな
>>978 その割に、旧キャプ3やR2が小さかったのは謎だ
R1はやたら大きかったり
>>979 新しいR2でかいんだ
試着だけ直営いこかな
なんでこの時間に書き込み多いんだよ 仕事しろ ・・・あ、おれもなー
>980 新旧R2試着してみた。 確かに新はワンサイズ大きかった。
984 :
底名無し沼さん :2010/11/11(木) 15:05:57
ゴルァ! 出てこいや!
R2でかいんか 通販で買いたいからわからなくなってきたわ
R2のサイズも気になるけど 変わった素材がどうなのかが一番気になる。 長短毛が気に入ってるんで
987 :
底名無し沼さん :2010/11/12(金) 06:54:22
>>986 でた〜〜〜。
バタ工作員のワンパターン、それは…
「〜が気になっている」
「〜が気になっている」
「〜が気になっている」
同じフレーズばっかりアホみたいに繰り返すから、
同一人物だっていうことが、運営にだけじゃなく、このスレ見てる人達にバレバレ(爆笑)
>>987 どうした、すっかり元気なくなったな
ネットで日常的にネガティブな書き込みをしてる奴は、自殺のリスクが
高いらしいから気をつけろよ
R2、XLがいるかとおもったけどLで十分だった。
990 :
底名無し沼さん :2010/11/12(金) 07:09:17
>>988 ネット中毒のあなたのことが心配。
ちなみにいつも「気になる」のは、あんたぐらいw
>>990 意味不明なんだが、もしかして言い返してるのか?それ。
現実と脳内とネットがゴチャゴチャになってないか?
992 :
底名無し沼さん :2010/11/12(金) 08:26:19
信者、独り相撲だね
994 :
底名無し沼さん :2010/11/12(金) 08:36:23
つーかたけぇよ こんなん着るくらいだったら、登り方で工夫するわ
995 :
底名無し沼さん :2010/11/12(金) 09:07:39
マジレスすると
>>963 の人ずばりすぎるよ。
ファッションで考えたらパタだけど山の極限の状態考えたら
やっぱ着ていかないかな。
996 :
底名無し沼さん :2010/11/12(金) 12:15:16
都内の各主要登山用品店でパタの20%OFFの品がワゴンセールやってるけど 売れてないなー
>>995 山の極限状態だってw
味わったことも無いくせに
もっと具体的に言ってごらん
次スレでいいから
998 :
底名無し沼さん :2010/11/12(金) 12:46:12
テロに加担するような企業には鐚一文出さねぇ
消耗品だから高価すぎるのもなぁ パタゴニア…やっぱ街着かな
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