ノンテント脱力野宿派 6泊目

シーズン到来♪
絶賛野宿中らしい住人の皆様に代わりまして
僭越ながら立てさせていただきました。

過去ログ
ノンテント脱力野宿派 5泊目（dat落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284823872/
ノンテント脱力野宿派 4泊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1253013831/　(ログ消失中)
△　ノン・テント脱力野宿派　△　３泊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1187698151/
　△　ノン・テント脱力野宿派　△　２泊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1121668378/
ノン・テント脱力野宿派
http://yasai.2ch.net/out/kako/993/993865110.html

2get

>>1
おつー。いい季節だねえ。

>>1
ウルトラアイ

最近は姫新線、上月、富原で寝たよ
上月はトイレにくる人が多くてちょっとうるさい
富原はホームが木の長ベンチで人も居なくて寝やすかった

北海道じゃもう無理だなー。
夜寒くて、自宅にいてもストーブ焚きたい。

前スレdat落ちか
過疎ってるけどみんな夏しかノンテンやってないのかね

残念ながら野宿は違法性の高いおママごとです★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1288284152/

くそっ　蚊に刺された

>>7
虫が湧いてるから控えてるんだよ。

野宿は今からがシーズンなのに。
虫は居ないし、雨は少ないし、焚き火のそばでの行動
が夏より楽しくなる。

無雪温暖ならね。

張り詰めた寒気の中、踊る焚き火を見つめながら、
熱燗をちびちびやりつつ、AMラジオの天気予報に
耳を傾ける。

蒼い夜空に山の端が黒く浮かび、見上げると天の河が
降りてくる。

冬の寒さの中の野宿はとても贅沢。

旅行は地域にお金を落とすという意味もある経済的行為
そういう意識がないなら、旅行はやめてもらいたい
そういう意味で野宿は、地域にとって害でしかないよ

小言を言いたいなら、山の中まで分け入ってくればいいさ。

>>15ここは2ちゃんねる。言い返せないからといって、そういう発言は愚の骨頂w

>>16
>>15は粘着といって、話し合いに勝てなくなるといつも直接いえというネット番長
どこの掲示板でも惨敗しているやつだよ

粘着の惨敗の軌跡はここ

残念ながら野宿は違法性の高いおママごとのようです
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1286770950/

>>15
なんで2chにカキコしてるの？
お前のやっていることも一緒じゃんw

なんで無職・だめから登山キャンプスレにまで出張してくるんだ？
まぁ、何の力も無いからほっといたらいいけどｗ

ここ数日メチャクチャ星がきれい
なるべく灯が無いところ探してシート敷いてゴロ寝したが流れ星も見えた
しかしまだ蚊がいるよ
蚊はいつごろになったら消えるんだ？

冬は星空がいいよね。
先週、低山なんだけど上で星見上げてきた。
ツエルトつって、お湯沸かしてホットココア飲みながら時間を忘れたね。
しばらくしたら降りようかと思ってたけど、そのまま一泊した。
シェラフとカバー持っていってよかったわ。
しかし、さみーわｗ

粘着無力

まず過疎スレを削除依頼出せよ

冬の山野宿は熱燗がいいやね

下に火の粉や灰が落ちない小さなウッドストーブがあると
どこでも簡単に焚き火できておすすめ
自作する手もある
風で火の粉が飛ばないように風防は必須

>>25
熱燗は良いな〜。
ラージメスティンで湯豆腐しようぜ。
おでんも捨てがたい。

自演

>>27
熱燗も湯豆腐もおでんも同意するが
ラージメスティンだけは同意しかねるw
あれってデカすぎじゃね？
メスティンより少しだけ大きいのが欲しいのに
これだったら角形コッヘルもってくわってサイズになってる

ラージメスティンはストーブの上に置いたままで使うなら
いいけど、持ち上げて移動させたりは危険だなｗ

冬の山で星空の下で焚き火をくゆらせながら、熱燗飲みたいな。
山ガールと一枚毛布を羽織って、もう酔っちゃったみたい的な。

夢想でも山ガールレベルなんて謙虚な方ですね

俺だったら、あなたの行くところならどこだって行くわと着いて来た
B100w58H95のグラドルか和装のよく似合う若女将でお願いしたい
きつねさんきつねさん、どーか化かして下さいな

と書いていてB100W100H100の女につきまとわれた事思い出したぜﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

妄想だけが
人生だ

やっぱりラージメスティン人気ないのなｗ
確かに取っ手ヤワヤワだしーｗ。
あの中にトランギア、五徳、箸、米、棒ラーメン、カレー、とにかく色々突っ込めるから結構使うオイラ。

でも人気なしｗ(･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

何！？　不人気なの？？
先週アウトドア屋で見つけて、「こいつぁ使える！」と喜んで買ってきたのに
パックご飯を湯煎するのにちょうどいい大きさなんだよね。たぶん

飯くらい自分で炊け！

パック飯か。
その発想はなかった。

いやあ、下手に自分で炊くよりパック飯の方がうまいじゃん
それよりもおかずやつまみに手間をかけたい派

メスティン小はなかなか美味い飯が炊けるよ。

アルミは熱伝導がいいからね。

飯盒での自炊飯からもう長いから、それなりの味で炊けるかな、オレは。
最近は精米技術高いしね。
パック飯に異論を唱えてるわけじゃないので悪しからずねw

実はオレもメスティン小の愛用者。

オイラはおかずより炊飯に力を入れている。

おかずはたいてい焼き肉、ウインナー、少し凝ってトン汁、カレーかな。


＊確かに最近のパック飯はなかなか美味いがプライドがな・・・・。

飯を炊いてボンカレーはＯＫなんだが。

脱力野宿には５００ｍｌ程度の湯さえ沸かせれば、それで充分。
それが出来ると出来ないとでは天と地ほどの差がある。
５００ｍｌの熱湯さえあれば、暖かい１食を摂ることが出来るからな。

ただ、この５００ｍｌの湯を任意に得ることは簡単なようで意外に困難。
携行性や安全性も考慮すると、なかなかハードルは高い。
充電式の５００ｍｌ沸騰ポットなどというものが開発されれば、
それは決定打に成り得ると思うが、これはほぼ不可能だろう。

次善の策としては「アルポット」になるのかな。値段も高くて
携行性、安全性も高いと言えるかどうか分からないが、まあ、
これが有れば任意に５００ｍｌ程度の熱湯を得ることも、最低限の
煮炊きすることも可能のようだから購入を検討してみる。
調べてみたら米も１〜２合炊けるようだ。なかなか凄いな。

JAFメイトの通販に載ってたのを見たことある。

オレはもう１５年愛用してる折り畳みのガスコンロヘッドとエピガス、
トランギアアルコールバーナーとエスビットのポケットストーブの
三つを必ず携帯してる。ポケットストーブの方はサバイバルキット
に入れたままにしてるので使う事はないけど。

深山の沢でのキャンプとかはフツーに焚き火かな。

10年目に買ったメスティン、未だに炊飯した事が無い。
なぜかあの四角い箱を見てると飯を炊くkが無くなってくる。

10年目じゃなく10年前と読んでちょ。

飯を炊くのに使える千円札は俺もない

ラージメスティンのオイラが又来ました。
メスティン小だって使ってるゃ(^O^)/
メスティン飯ウマーい。トランギアで30ccアルコール入れて、１合炊けちゃう。ﾎｶﾎｶ(^o^)ﾎｸﾎｸ
新米ですよ新米。

おいおい関東のお前ら
今日の夜空はちょっとすごいぞ
シュラフとマットがあることがこんなに嬉しいことはない
星を見上げながら野宿してくる

しし座流星群だな。

今、観賞から帰宅した。
連れの女がキャァキャァ喚いてうるさく後悔した。
中国娘で申し訳無いけど。

最近中国人の奥さん持ってる日本人って多いよなー。
アルバイトとか、以前は日本人だけの店だったのに
今は中国人ばっかとか良く見る。
中国人の日本への浸透運動が大規模に展開されてるっぽいね。
以前うちの店で働いてた子に「最近中国では日本に出ようって運動あるの？」
って聞いたらそれまで和やかに話してたのに、急にどっか行っちゃったよ。
別にお客さんが居たわけじゃないのにね。

>>50
貴方とその中国人がどれほどの付き合いか分からないけど大切にしなよ。
どっちを取るのかの選択を迫られた時、貴方の方を選ぶように。
貴方がどっちを取るのかの選択を迫られた時は、まあ好きにしたら宜しい。

夕べは流星は一つだけ見れた
フィールドスコープで昴とか見てたからその間に流れたかも知れない
シンサレートのフード付コート着て、足は三季用封筒型シュラフに足突っ込んで
けっこうヌクヌクだったので途中で意識失ってた
５時頃起きてなんとか怪しまれる前に帰ってきました
今日はちょっと曇ってるかなぁ

夕べ準備が終わって寝たら何故か4時に目が覚めてしまった。
このまま起きて早目に出発するかもう一度寝とくべきか。はあ。

まだ流星って見られるの？

数は少ないけど、毎晩飛んでるよ。
次の大きな流星群は正月明けの四分儀座流星群。

ありがと

１２月の双子座流星群も忘れないでー。

>>58
忘れてたw　双子座も派手だったね。
>http://ja.wikipedia.org/流星群の一覧

野宿とキャンプの違いを教えて下さい

日本語と英語

>>60
キャンプというのは、人又は組織などが、宿泊、生活する常設又は定住ではない場所のこと
野営というのは野外で臨時に宿泊する行為のこと

>>60
> 野宿とキャンプの違いを教えて下さい

キャンプは娯楽で行なう物
野宿は緊急野外寝る

>>62
>野営というのは野外で臨時に宿泊する行為のこと

野営と野宿は同じ意味ですか？

>>64
完全に同じではありません
野外で寝泊まりするという点については同一ですが野宿にはテントなどを使用しない場合も含み
野営には個人だけでなく部隊による行為も含まれます
キャンプは野宿、または野営する場所であり、日本語訳で相応しいのは基地です
キャンプ7とかキャンプドレークのように使います
野宿や野営はキャンピングに相当します(形態により○○キャンピングとかになります)

厳密な定義なんて知らん、俺のイメージ

キャンプ・・・テント張って仲間とワイワイやるやつ。道具なんでもアリ
野宿・・・道に迷った、敵に追われてる等の理由により仕方なく行うもの
　　　　　木陰や軒下などでなんとか雨をしのぐレベル
野営・・・装備面ではキャンプに近いがもっと漢くさいシリアスな感じ。軍隊や探検家っぽい

無天蓋脱力野宿派
jellyfish bivouacking haaaaaa

野宿は貧乏人や社会不適合者のやること

　　　　　　　　　　 ..:::´::イﾆ三三三三≧ミ{�ｹﾙ'
　　　　　　　 イ=ミ^三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　　　　　　/{｛{麥}ル'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 ::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::'
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　　　　　！::::: {i:i|:::::::i|:::::::|::::::::::::::| ::::| |::::厂::イ:::|
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.　　　　 　 l::::::（^|:::::::i|─ 斤J圷￣　 　 ﾋｿ． ::: |　　　　厨二病め
　　　　　　 ｌ:::::::八 :::小.　　V:ソ　　　　.　　:::::{ヽ|
　　 　 　 　 l::::::::::::＼:::∧　:::::::　　　 　 　 　 ﾉ
　　　　　 　 |::::::::::::::|:丶:::＞　　　　　-　　／|
　　　　　 　 |::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,∠Ｌ:⊥..、
　　　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃　　　　｝:::ヽ
　　　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　　　〕}::::::::.
.　　　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛麥}》 　 /{:::::::::｝
.　　　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´::::::::::::::＼
　　　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::∨:::::::::〉
　　　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::⌒^⌒::｛　　/　丶 　〉::::::::::::::::/

野営じゃなくて、露営かな。

雨が降ってきたー
このスレ的には天候が崩れたらどうすんの？

脱力派だからな。宿に行く。

タープを被る、張るの面倒いし
頭のところだけザックで空間作れば結構いける

人里の場合 庇があり雨の掛からない所へ移動
山の場合 こっそり持ってきたツェルトの中へ

雨が降ったら退散するに限る

まんきつ

土に潜って春まで待つ。

それは増えちゃうから危険

節くれだった松茸が育っちゃうな。

粘着、通称坂出英俊（47）、今日が質問の回答日
答えなかったら逃げたということです
皆様が証言者です

残念ながら野宿は違法性の高いおママごとです★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1288284152/

読みに行くのが面倒なので要点を伝えてください

>>81
今まで公園での無許可野宿を禁止としていた行政と俺ら（旅行野宿者）が法の下でやりあった場合、違法となってしまうという
結論がまずあった

それが無許可で公園での野宿を合法だといっている行政があるらしいんだよ
それも禁止としていた行政で！
坂出英俊（47）さんがその行政を本日答えてくれることになっていて、俺らにとっては幸せな情報じゃん？

野宿天国！

だから貼り付けた

野宿のスタイルによるでしょうね。公園でキャンプに近いものだとか不法占拠みたいのは禁止していいと思います。

営業時間の無い公園で、夜間過ごす事を禁じているところがあるのか？
新宿中央公園だって芝にシート敷いて寝てても警官が見回りにくるけど何も言われないぞ
住んだらダメだけどね
野宿と住む話をごっちゃにしてるんじゃない？

ちなみに観光課に電話して野宿にいい公園教えてもらうと
詳しい人がいるときは、どこどこはトイレが夜間閉鎖ですとか教えてくれる

シート１枚で眠れる天候ならなぁ。
ベンチなんかは寝ころべない仕様に変更中だ。

家を無くして身寄りも無かったら公園か河川敷位しか行くとこ無くね？
海外みたく無条件で受け入れてくれるシェルターあるのかな

役場に行け

>>84
だから、線引きをどこでするかってこと。

>>84

＞公園での無許可野宿を禁止としていた行政と俺ら（旅行野宿者）が法の下でやりあった場合

日向ぼっこの態勢のまま夜を過ごせばいいんじゃないか。
ランチバスケットにサンドイッチでも詰めて。

逆に異常者認定されちゃうんじゃね？

>>90
野宿じゃないwwww

>>92
>84

日向ぼっこの態勢が野宿なのか？

野宿は寝泊まりの一体系

行政の方々がみているかもよwww

泊まってるのではありません。休憩してるだけです。

注意されたらそいつの家に泊まらせろっていえば

んなことでゴネるとか、どこの中華思想だよw

シナ人っぽい思考その通りと思うが中華思想って言葉はどうなの？

中華思想→世界の中心は中国アル
支那人思考→盗人猛々しいアル

そんな感じ

日本人も近付いてるようだ

ところで行政が公園での野宿を禁止しているっていうのは何を根拠に言ってるの？
そういう条例があるのかな？

がんばれ粘着w

>>103
条例になければ合法というわけでもない
各自治体に確認するのが1番安全

駅寝したよ
うきで調べて行くから楽だね
ただし、この時期の寒さに打ち勝つにはそれなりの装備になったよ

朝起きてからのダメージが大きいから
朝風呂が必須

>>106
夏の東北はいいよねー
朝からやってる温泉がいっぱいあるし
新幹線が開業した青森も野宿しやすい公園がいっぱいある
ねぶたの時は会場の脇の公園で朝まで過ごす人結構多くて気楽に寝てられる
こういう時はテントとか張ると浮いちゃうので、ノンテント派の本領発揮できるんだぜ

粘着さんの意見
公園での無許可野宿が合法だといっている行政がある


１☆の意見
行政は公園での無許可野宿は禁止している。だから法の下でやりあった場合、違法になる



粘着（坂出さん）曰く、

公園での無許可野宿が合法だと行政がいってるのは、東京都と埼玉県だそうです


こことても重要

１☆が出てくる前に玉砕してしまった粘着に合掌w

野宿野郎粘着さん

公園での無許可野宿が合法といっていた行政はどこですか？
某団体が監視してたとしても事実として聞いたといってたんですから、いいじゃないですか！
早く教えてください。
もう約束の期限より一日以上過ぎてしまっていますが、今なら問題をこれ以上大きくはしませんから。

なんか必死な奴がいるが、このスレでは関係無い話
公園内で煮炊きしたりテント張ったりする話と間違えてるんじゃない？

私怨粘着だから意味なんか無い。
スルー出来ないなら通報すれば？

変なのは何処から来たんだよ

その日暮らしかな？
エチゼンクラゲみたいなもんだ。

野宿野郎じゃんw

夏は虫対策しないといけないからノンテントは反対に難しい
蚊取り線香利かすために安いテント使ってる
冬はホームの待合使って寝ることが多い
駅巡りしているから最終まで列車に乗り始発まで寝る
締め切りできる待合室があるか無人かとかも昼間に確認しておくとよい

クスクス

>>116
長岡は朝まで待合室が開いてたけど、大抵の駅ってシャッター閉めちゃうんじゃない？
夜開いてますかって聞くの？
列車でブラブラ旅しても大抵外で野宿なんで駅に寝るのも興味あるんで教えてくらさい
トイレだけあれば俺的には合格なんだけど、駅なら屋根や壁もあるから快適そうだよね

>118
駅員いる駅はダメだよ
無人駅で待合室がある所、できるだけ田舎がいいよ
住宅が近いと通報されたりするから
寝るのも終電後〜始発前にしてね

ウキィで調べると駅の様子がわかるからとても参考になる
駅舎とは別にホームに待合室があるのがおすすめ
駅舎は夜中にトイレに来る人がいたりするからちょっと離れた待合室がいい
わざわざ誰も来ないから

収拾がつかなくて完全に逃げた粘着に敬礼っw

貴方も粘着だ

質問に答えない限り逃げたとしかいえませんな

>>121
釣れたっw

後釣り宣言ｗ

後後釣り宣言！

ちょっと蝿が入ってきたね。
村上教授にメールで意見でも伺ってみようか？

公園の場合、管理者の意見が絶対になるのは当たり前w
権利とか主張したところでアボーン‥‥

>>126
公園の管理者が野宿を禁止している場合、法の下でやりあったらどうなるかきいて！

>>128
まず、野宿を禁止している公園をあげてくれないと

>>129
残念ながら野宿は違法性の高いおママごとのようです
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1286770950/

読みに行けという姿勢が太々しい。

いい加減スルーしろよ。
もともと、その日暮らしのゴミ共が仕事もしないでしょーもない書込み
やってたスレがネタスレになったから、わざわざここまで出向いて
きてるんだから構うな。

登山キャンプ板で扱う野宿と、ゴミ共の野宿とは根本が違うんだから。

ブルーシート使うの止めようかな…ｗ

あら詰み始めたw

>>119
無人駅かぁ、東北で見かけたな
四国の海沿いにもあったかも、待合室の座布団だけ記憶にある
新潟あたりに温泉のある近くにあれば行きたいところだが、ちょっと調べてみるか
いろいろ教えてくれてありがとう

>>133
色違い使うだけで随分と印象変わるぞ
グレーやグリーンだと入手しやすいが、迷彩も少し高値だけど売ってる
100均で黄色見た時は、さすがに買えなかった
あと2000円ぐらいで売ってるポール付のタープが結構いい
ポールがスチールでバカ重いけど、タープはペラペラで逆に軽いからタープだけ使う

オレは月光Iの蛍光グリーンフライが気に入らなくて、
ウッドランドカモフライを購入したが、山以外では
逆に異様な雰囲気を醸し出すようになった。

混浴温泉で思いきって堂々と勃起してみたら、たまたま入浴していた女性客がチラ見どころか

ちょっと聞いてくれよ、さっきビバーク訓練というか、どちらかと言えば野宿をしてきたが、
ツェルトを張ってサーマレストを敷いて、軽食を頬張り熱いコーヒーを飲み終えたら
寝袋にくるまって星を見ようかと思ったその時、夜の河川敷に突如、男女数人が現れた！
男女は年齢20〜30歳くらい、垢抜けない汚い容貌で服装が1970年代の日本人みたいで、日本語を話していない！
しかも、めちゃくちゃうるさい。
だんだんと近づいてきたので心臓バクバクで直感的に中国人だと思ったら、やっぱりそうだった。
しかし向こうは俺を見て暫し立ち止り下品な顔でニヤニヤしてたが、
気合を入れて睨みつけると意味不明な言葉でゲラゲラ笑いながらそのまま歩き去って行った。

人間ならまだいい。

俺は秋口の某低山で深夜小さな焚き火を眺めてボーっとしてたら、後からｶｻ･･･ｶｻ･･･と
こっちにゆっくり近づいてくる小さな足音を聞いて身動き出来なくなった事がある。

後方は深い森で、しかも斜面だったから人間ならそれらしい気配や音がするはず。
それに深夜。あれは怖かった。

動物ならまだいい。

オレはツーリング中に某県のキャンプ場で野宿したけど、自分
以外誰も居ないはずなのに、夜、テントの外で複数の人間が
談笑し、子供が走り周り、水場でこれも複数の女性が食器
を洗いながら話す声が聞こえてきた。しかも冬場。
ソッコー撤収した。あれはマジで怖かった。

>>141
ブレアウィッチそのものだな。たしかにそれは怖い。

幽霊ならまだいい。

数年前おれは奥多摩湖畔で連れてきた女と大喧嘩になり殴られ倒れた。
真昼間、観光客達が見てる中で。

その時キャッキャ笑ってたガキの声が今でも忘れられない。

>>143
女にKOされるなんて、どんだけ弱いのかとw
もしくは、どんだけ強い女なのよ。アニマル浜口の娘か？w

駅寝で困るのが先客がいるばあい
多度津＠四国は高松からの最終列車の終着駅なので
18の季節に駅近くのSLがある公園で鉢合わせしたことがあります
幸い輪行していたのでとなりの海岸寺まで逃げました
一昨日、宿毛市内のスリーエフの近くの駅にはレゲイ系のオジサンが常宿にされていたので
高架の待合室に変更して寝ました

雪国では駅舎が地域住民の新聞受けになっていることがあり、明け方配達の人と挨拶することになりますw

有人駅でとなりの駅が遠いときはどこか別の所になります
囲いのあるバス停、病院の非常階段裏、道の駅で寝たことがあります
道の駅はトイレに来る人が多いので寝られませんね

>>144
いや、小柄で細い子。
まさかの右ストレートだった。

いきなり喰らってみろ。お前だって絶対に悶絶する。
今思い出しても寒気がするわ。

>>146
いきなり右ストレート？おい、その女、日本人じゃないだろ？
グーで殴ってくるなんて朝鮮人か中国人のどっちかだろ？

違うな。
正体は宇宙人だった。実は俺の嫁だから間違いない。

おもんないオチやな

>>148
ペッ(唾)

ちなみに嫁は新宿を歩くとスカウトマンががーっと群がってくる。
今思うとあのルックスに騙されたんだよな・・・野宿の話題で盛り上がったのがな・・・

あ、これは別に単なる自慢だから聞き流してくれな。唾とかかけないでくれ。

>>151
カーッ、ペッ！(痰)

>>151
ケバイ女に群がるキャバクラのスカウトマン

今、問題になっているのは

>>坂出粘着がいっている

公園で無許可野宿をすることが合法である


といっている行政の特定
行政の方も大注目しています

負け犬坂出粘着がご迷惑をおかけしております。
ご察しの通り、病院から抜け出して今や野放し状態。
無許可野宿の話になると場所も弁えず、狂ったように吠えます。
理屈などありません。バカのひとつ覚えです。


無許可野宿は合法なんだぶーぶー


そう飼い主に躾けられてしまったからなんです。
本当は可哀想な奴なんです。哀れな負け犬なんです。病院の世界しか知らない奴なんです。
ご覧の通り、無許可野宿の話になると吠えるので彼女もできません。
右手が恋人…いえ永遠の恋人だと思います。

どうぞ生暖かく見守ってやってください。
よろしくお願いします。


負け犬坂出英俊（47）が来たら、下記へ誘導してやってください。
https://www.hellowork.go.jp/

>>155
どうぞ、ココに行ってください。
https://www.hellowork.go.jp/

>>155
荒らしに構うやつも荒らし

>>156
お前はお花畑

>>158
くやしいのうwww

42 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2010/12/09(木) 19:01:32 ID:???
>>41
お前バカか？
キャンプ許可のない公園は野宿を含めて寝泊まりする場所じゃないんだから、いちいち行政に確認する必要なんかない
管理側に公園での寝泊まりの申請をしていない時点で法を犯しているんだよ
当たり前の結論なのにくだらない議論もどきを続けるんじゃねーよ

公園で野宿をどうしてもしたかったらホームレスにでもなれ
そうすりゃ施設管理権をおいそれと発動されないから

さあさ火を焚け　ごろりとままよ　木の根枕に　嶺の月

>>161
短歌兄貴、オッスオッス！

山用シュラフげっとしたので
雪降る島根県へ行きますよ

げっとおめ。ところでテントは何使ってる？

そこはかとない矛盾を内包したなかなかにポイント高いレスだな

あやしうこそものぐるほしけれ

泣く泣く首をぞ回転蹴る

>>164
中国製の安いのｗ
基本的に駅寝だからそれでいい
先日、霜の降りた宿毛市内某駅では寒すぎて風邪ひきました
シュラフが安物の３シーズン用だったからです

清水の舞台から飛び降りるつもりでナンガオーロラ900dxをゲット
三江線は終電が早いので、快適なシュラフだと天国、寒いと地獄になりそうです

回答ありがとう。今後も良い旅を。

寒すぎて寝られず、這うように始発電車に乗り込んで
車内でも半分凍りついたままやっと帰ってきた苦い思い出がある。

･･･あの時は死ぬかと思った。

昨日は広島、今日は島根
邑智の風呂が休みなので、体を温めて寝られないと思う
缶コーヒー何本か放り込んで寝るかな？

島根県江津市にいます
う〜雪がどんどん降ってきたよー（泣
昨日と違って風が冷たいし強い
どこか駅とか閉め切れる所で寝ます

閉め切れたけど、隙間風がひどかった
ナンガのシュラフがなければ風邪ひいてたかも
今日はもう少しましな所を探します

ULスーパーストレッチ ダウンハガー3とブリーズドライテックサイドジップスリーピングバッグカバーで何度まで行けるかな。

何か知らない単語が並んでるよ

今日は鉄道建設公団が作ったコンクリートの駅で寝ます
アルミサッシだよ
昨日のような吹雪でも大丈夫
でも今日は風がないよ

>>175
装備教えて！

>>176
サーマレスト、ナンガオーロラ９００ｄｘ
ビニールシート
御守りとして中国製の安いテント
キンチョウどんとw

基本的に駅、橋の下とか雨のかからない所で寝てます
今まで真冬はなくて今月初めに安いシュラフで風邪ひいたんです
シュラフのスレで相談してナンガにしました

素人なのでよくわからないですが
このシュラフはとても寝やすいです
まわりが雪でも寝られるし、昨日みたいに隙間風ある所でもなんとかなります

どんと入れたら熱くなった
おやすみなさい

>>177
あけおめ
ありがとう。気をつけてね

>>179
潮駅に閉じ込められました(笑
三江線は今日全面運休です
このあたりはバスがないので寝てます
明日は動くのらしいですが

大丈夫か？
食糧あるのか

>>181
どうもありがとう
カップめんはさっき全部食べて終わりです
チキンラーメンと缶詰め２つ、米二合があるので何とかなります

明日は列車が動くみたいです
コンビニのある町に行きます

>>182
この真冬に駅寝しながら鉄道旅行とは凄いチャレンジャーだな。
自分も興味はあるけど、とても真似は出来ない・・。
でも、かなりスリルを味わえる冒険旅行っぽくて、なんか
ワクワクする気持ちになれるのかもしれないな。
それくらい真冬の野宿というのは危険の伴う行為だと思う。
高性能の寝袋を持ってることが絶対の条件のようだね。
（あと、最低限のテントかツエルト持ってることも必須かな）

>>183
鉄道趣味に全駅訪問というのがあります
条件はユルいのから厳しいのまで
僕のは厳しい方で乗り降りするんです
だから、三江線とかはとても大変
効率よく回るには野宿なんです
最近は駅寝にもはまってます

なんかストイックでかっこいいなw

乗り物酔いしやすい俺にとって鉄道旅行は地獄だ
でも冬の駅寝はそんな厳しくもないだろ

>>186
電車本数の少ない路線で全駅乗り降りとか大変じゃん。
なにもない駅で降りて次は1,2時間後…とか。

三江線は今日、タクシーによる代行なので三好に退却しました(笑
福塩線の駅訪問に切り替えました
コンビニはあるし、雪はほとんどなく晴れてるし天国ですね

福山にはサウナがあるので久しぶりに布団で寝るかもしれません

>>188
お疲れさま。
楽しそうで心底うらやましい。
だがそろそろスレ違い…
良い旅を。

三江線いいですね！
三次を離れる時、記念に一回乗りました。

今年はしかし大変な時に当たりましたね。
無事生還ｵﾒ

全駅訪問か〜、そういうのも面白そうだなぁ

何年かかるんだろう。

>>187
うん、鉄道部分はとても大変だと思う。時間も金も
でも野宿部分はそうでもない
頑丈な駅舎に守られて、さらに多くの駅ではトイレや自販機くらいは歩いて行ける範囲に揃ってる

せやな〜

生きてるかい？

無事、帰宅しました
結局浜原から三次はほとんど行けませんでした
８日から再度訪問します
食料不足に悩まされたので、水以外の補給なしで３日間いけるように買い物にいってきました

こんどは夜行バスで浜田、浜田から汽車で江津へ向かう予定です
気象板をみると寒波が襲来するみたいですが、懲りずに行きます
どこで寝るかな？

お疲れ〜
死なん程度に頑張れ〜

ttp://www.bougofuku.com/goods/type3/tkp.jpg

こんな感じのウエアラブルテントがあったら、どこででも野宿できるなｗ
寝転がったところが今日の寝床。

マジレスで申し訳ないけど日本の気候じゃ無理でしょ
タープはってヒルバーグやダンロップのポンチョ着てれば近い感じでいけるかも

マットもなしで寝たら寒くて死ぬ
特に冬なら冗談抜きに凍死する

ザックがテント(シェルター)にならないかなってたまに妄想する
ザックの中にマットとフライがコンパクトに折り込まれてて、それらをくるくるだしてザックに足突っ込んで寝るみたいな

フライのみだが冬なら着れるかな。http://www.uside.net/luxe/x/

鉄道ヲタの気持ちはまったく分からないんだけど、
色川って人の小説で自分の弟が各地の列車を追いかけてはやつれて帰ってくる、
という短編があってね。

>>201
エルメスかよ

>>203
いい突っ込みだw

ララァは賢いな・・・

http://market-uploader.com/neo/src/1294906730159.jpg

ひでぇなｵｲｗ

ララァは賢いな

多目的トイレ寝スタイルか
試そうかと思ったけどやっぱ臭いが気になって俺は駄目だった

トイレは夜中だれかくるからダメだよ
多目的は中から鍵がかけられるけど、警察に通報される
安全に野宿するには人目につかないのも重要
駅舎とは離れたところにある締め切れる待合室が最高だよ
そういう構造の駅を探すのも大事

先日の三江線でも、建てかえられた綺麗な駅はダメだね
水洗トイレになっていて昼間のべつ人が出入りしているから駅寝には向かない
三江線沿線にはコンビニが少ないので駅のトイレが活用されているみたい
廃止になってもトイレは残るかな？

一応は公共の場所なんだからこういう利用は控えたほうがいいな

トイレの占拠は東屋以上に困る。

公有財産の無許可の目的外使用は、いつでも刑事事件にできることを知らないみたいね

多目的トイレはたいてい自治体設置だから、公有財産だね
駅舎や待合は鉄道会社の物だから、会社が告訴しない限り刑事事件にはならない
駅寝も空気というか雰囲気読めばできるよ
同じ路線でも警察の張り紙や駅の荒廃度合い（変な落書きや掃除されてないなど）などで
出来ない、したくない場所もある

先日、三江線の残り15駅は装備はしていったものの駅寝なしでした
一日目は昼間、潮温泉に行き空き室を確認したところ、食事なしなら宿泊OKなので泊まりました
夜の乗り鉄は身一つで最終までしました
二日目は三次市内の尾関山駅が最終駅でした
駅が汚い、警察の警告文あり、周りが住宅地なので止めてアルファーワンへ投宿

降りてみてわかる事も多いです
wikiでダメっぽかった長谷駅ですが、駅寝してみたい雰囲気の駅でした
鉄道で行くこと事態が難しい長谷駅ですけど

旧聞で爆釣だなw

>>214
不法侵入って管理者の申告制なのかw
すごいすごいwwww

無法天に通ず

立小便をした事がない者のみが石を投げる権利がある。

人を殺したことがある者は、人命は尊いといってはダメなのかwww

どう殺したか、人によって感じ方は違うな。

マジレスすると、

公有財産の目的外使用について言及することと>>218の池沼発言はまったく関係ない

話題を逸らすための典型的パターン

本職(ホムレス)の方々がスリーシーズン用のシュラフで外寝してるの見て、よし俺も負けてられっかって思って挑戦してみた
結果、気温−2℃でなんとか眠れた。勿論、かなり着込んだ上でだけど
でも毎日は出来ないな 疲労感がだいぶあって昼眠くなった

ホームレスは凍死を避けるために夜は起きてて昼間寝るとか聞いたことあるけど、それってデマ？

>>222
もう少し頑張ればキミもプロになれるよ

>>223
北海道のホームレスはそういう人がいるらしい
夜はひたすら歩くらしい
テレビでやってた

昼間は駅の待合とかで寝る
夜は閉鎖されるから外を歩く

俺は代謝機能がヒマなせいなのか、
同じ体調・気温でも寒くて寝られなかったりする。

夜勤型のホームレスかｗ

結構、体は鍛えられてそうだなｗ

ボランティアの方が限界値-37℃の寝袋をくばってやったらいいのに

>>226
この冷え性さんめ
指先とかつま先マッサージすると結構いいよ
暖かい飲み物も聞く
俺は今怪我してて厚い布団を足に乗せられないから薄い夏がけで寝ているが
頭からバスタオル被ってなんとか凌いでる

>>230
226の冷え性です。
マッサージか･･･正直そこまで気が回らなかったわ。
どうもありがとう、試してみます。

自分も数年前に脚を複雑骨折した事があるけど、結構大変だった。
早く治るといいなあ。どうぞお大事に。

冷え性の人の手を触ると冷たい
大丈夫か?と思うぐらい
冷え性の寒さは想像できないなぁ

常に腕をぐるんぐるん回してれば良い

寝る前に100m奪取とか

さて、2/5-6に北陸方面の駅訪問します
半端ない積雪なのでテントも持って行きます

終電で降りてしばらくすると消灯する駅
真っ暗で窓から外を見ると、都会ではみられない夜空
なんかいいですね

先日の三江線より積雪が凄そうな越美北線に行こうかと思っています

冷え性なので家では布団乾燥機でガンガンに温めて寝てる。
キャンプでは文字通り痩せ我慢。

只見線の、早戸駅とか（要相談）で、駅寝野宿を一泊やって帰ってこようと思ってます。
誰か、東京近辺から一緒に参加される方はいませんか？

誰か興味あるひといたら、メールアドレス晒します

興味ないけどエロ画像送ってやるからアド晒せ

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6487854.html

助けてください

やめろよ
知恵遅れ回答者を晒し物にするのは！

米原に来たよ
急行きたぐにで敦賀に行くかな？

敦賀に行くとするとどこ見るの？

第六条 　都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない。
２ 　前項の許可を受けようとする者は、占用の目的、占用の期間、占用の場所、工作物その他の物件又は施設の構造その他条例（国の設置に係る都市公園にあつては、
国土交通省令）で定める事項を記載した申請書を公園管理者に提出しなければならない。
３ 　第一項の許可を受けた者は、許可を受けた事項を変更しようとするときは、当該事項を記載した申請書を公園管理者に提出してその許可を受けなければならない。
ただし、その変更が、条例（国の設置に係る都市公園にあつては、政令）で定める軽易なものであるときは、この限りでない。
４ 　第一項の規定による都市公園の占用の期間は、十年をこえない範囲内において政令で定める期間をこえることができない。これを更新するときの期間について
も、同様とする。


公園での無許可の野宿は違法だね

どこに書いてあるのか分からない。

>>244

どこの法律？

>>245　>>246
相手にするなよ
俺たちは占用なんてしないから関係無い

258 名前:傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] :2011/02/05(土) 12:58:20 ID:+pfc32KK0
使用と占用は、辞典的に書けば


使用とは、物を損壊したりせずに、その物の性質によって定まる用方に従って物を使うこと。→例　公民館の会議室の使用


占用とは、一定の区域を占拠して使うことであり、道路等の本来の効用を害しない程度に他の目的のために使うこと。→　例　河川の占用

となります。

したがって、両者は、異なります。


宿泊を想定していない施設での寝泊まりは占用ですね。

俺はよく公園にいるけど寝泊まりしているわけじゃないから大丈夫だな
天体観測や公園の敷地を使って遊んでいるだけだから

このスレはノンテントだしな。

>>238
今回は無理ぽなんだけど、その呼びかけを時々やってくれるとありがたいです。
その内参加したい。

「物件」が読めないキチが湧いてる

和田虫象

？

>>253
こいつ最低だな
金持ってるなら炊き出しを食うなよ
他に必要としている人がいるんだから

新スレ立てた

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問　29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1296910469/

昨日ノンテンしたけどだいぶ暖かくなってきたな
枕元に置いといたペットボトルの水が凍ってなかった
夏にそなえ今から有用な蚊対策を考えとかないと

蚊対策はいろんな方法やったけど
やっぱ蚊帳にまさるものは無いと思う

俺はハッカ油だな

山作業の人たちもみんな使ってる蚊取り線香最強。
蚊帳はむしろ蚊以外の虫に有効だな。アリとかチャバネとかフナムシとか。

>>260
>山作業の人たちもみんな使ってる蚊取り線香

俺も森林香を購入した
半端無い煙で効いてるって感じがするけど行動中はいいけど寝る時は煙いぞ

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6487854.html

助けてください

昨日は北陸線某駅待合室で寝たよ
待合室が駅舎とは別になっているの
貨物列車がうるさいけど疲れてたから爆睡できた
年末の三江線の方が寒かったよ

某駅のヒントをください

今度そちら方面に貧乏旅行に行くつもりなので・・。

関東南部はもう虫が飛んでるのがウザいｗ刺さないがな。

>>264
北陸線各駅のうきを読めばわかるよ
できる駅は無人でホームに待合室があるところは
昨日いたのは次に行くと会社が変わる駅です

野宿が違法であるとの妄言を論駁し、原則的に野宿が合法であることを、人権を守るべく法と正義に則って主張するスレです。

>>267
そんなことしてるやついないって。

公園での無許可の野宿が違法のままでいいのですか？

じゃ、言い出したお前が責任もってやれよ。

今日中にきちんとした主張しなかったら腹きって責任取れよ。

わかったな？

協力お願いします

>>271
こら。
他人に頼るんじゃねえよ。

違法のままでいいのか？
あ？

私には力がないので協力を得たいのです

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6487854.html

助けてください

>>273
まずは努力しろよ。

努力もしないなら死ねよ。ボケ。

>>273
力もないなら野宿するな。あほ。

努力して論破されました

弁護士にも違法になるといわれました

みなさんは公園での無許可の野宿が違法のままでいいのですか？

>>277
ほーう。

どんな努力をしたんだ？

その主張を再現してみろ。

なあ、荒らし報告するから相手するなよ。道連れになるぞ。

>>277
相手にされてないことに気づけよw
粘着質で気持ちの悪いやつだなーw

許可とってやれ

野宿の法律論は別スレ建ててやればいい

>>950

244 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/02/05(土) 00:30:36
第六条 　都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない。
２ 　前項の許可を受けようとする者は、占用の目的、占用の期間、占用の場所、工作物その他の物件又は施設の構造その他条例（国の設置に係る都市公園にあつては、
国土交通省令）で定める事項を記載した申請書を公園管理者に提出しなければならない。
３ 　第一項の許可を受けた者は、許可を受けた事項を変更しようとするときは、当該事項を記載した申請書を公園管理者に提出してその許可を受けなければならない。
ただし、その変更が、条例（国の設置に係る都市公園にあつては、政令）で定める軽易なものであるときは、この限りでない。
４ 　第一項の規定による都市公園の占用の期間は、十年をこえない範囲内において政令で定める期間をこえることができない。これを更新するときの期間について
も、同様とする。


公園での無許可の野宿は違法だね

野宿は違法か？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1286770413/

野宿は人類が古来から旅をする際に日常的に行ってきた文化

ということで片づくんだがな

↓

公園で野宿をすることが文化ですか？
今一度、質問を出してみます
ありがとう


もうボロボロだw

　　 >┴<　　　⊂⊃
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　　　野宿は、神聖不可侵の権利です。

まあ、ネットでどれだけ野宿は違法だと騒いだところで
やってる側から言わせてもらえば
朝、歯を磨きながら、管理人とおはよーっすとか話してるんだから意味無いわな

大体俺は工作物その他の物件又は施設なんぞではないし

>>287
本当にボロボロな発言だ

やったもん勝ち、怒られたもん負け。
マナーとか道徳なんぞクソ食らえ。

違法を前提にみなさん、みつかりませんようにー

ハイハイ、全員逮捕して下さい
ttp://tanken.guidenet.jp/wp-content/uploads/2010/03/10329R1043883.jpg

ttp://okwave.jp/qa/q6504312.html

よろしくお願いします

違法だったらこの人なんて真っ先ですね
http://obaco.jp.land.to/xoops/uploads/photos/1546.jpg

条文探せても日本語の意味を理解できないノータリンは放置です

少数の理屈を持ってきて勝った気になる最悪なパターンだなw

違法だって判定されると、違う実例出してきていきなり逮捕とか言いだすアホの神経はどうなんだろう

規則はあってもどうなるか。取り締まり側の裁量で可否は分かれることだな。

>>296

それ示談じゃんw

おまわりさんのお目溢し。
地域の方々の生暖かい視線。

じゃあ実際は違法ってこと？

面倒くさいので市役所に聞いてみました

邪魔にならないならOK、取り締まる法律は確認できないとのことでした

>>300

どこの市役所？
各自治体で違うみたいだから、知りたい！

>>300
公式な回答じゃなきゃ意味がない
ちゃんとした文書かしたものを頼む

>>300

行政の一担当者が言ったくらいじゃ合法にならないんだよ。
地方自治体のしっかりした回答じゃなきゃダメだ。

都市公園法も自分のとこの条例もわかってないやつの回答っぽいな

自治体自身が、管理する公園をオープンスペースと勘違いしている人がいるんだなぁ

そういうところに泊まれたら丸儲けじゃん。

>>300デマ？

なぜソースをボカしてるのか、わかるな。

口だけってこと？

納得できないなら、自分で最寄りの市役所に電話して聞けばいいだけじゃない？
それすらできないなんてことは無いよね。
死文化している法律や条例など山ほどあるんだから、運用元に確認しないで騒いでも無駄。

じゃあ禁止だーw

いまだに公式な文書で、都市公園の野宿を許可している地方自治体をみたことがないや

300 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/02/07(月) 15:49:02
面倒くさいので市役所に聞いてみました

邪魔にならないならOK、取り締まる法律は確認できないとのことでした


310 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/02/07(月) 17:59:31
納得できないなら、自分で最寄りの市役所に電話して聞けばいいだけじゃない？
それすらできないなんてことは無いよね。
死文化している法律や条例など山ほどあるんだから、運用元に確認しないで騒いでも無駄。


なんじゃこのゴキブリ回答はw

えーと、宴もたけなわではございますが、いいかげんスレ違いと気づけ

どうしてもやりたければ、24時間解放されている公園で
夜を過ごしてはいけないという法律または条例を示せ
何を言われているのか分からなければ、スレタイ100回声を出して読め

公園で寝る時はキャンプ用ベッドマジおすすめ
ユニフレームのがさっと広げられる
昼間だとボンボンベッドで日光浴している人が多いけど
寝心地が違う

野宿が違法であるとの妄言を論駁し、原則的に野宿が合法であることを、人権を守るべく法と正義に則って主張するスレです。

よかったね
おめでとう

ttp://niyaniya.info/pic/img/11647.jpg

5分だけなw

禁止となってるんじゃダメだな

駄目だね。俺は見つからないけど。

うん、絶対だめ！

だって今夜は彼と西○山公園で、ｳﾌｯ

絶対見に来ちゃだめだからね

300 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/02/07(月) 15:49:02
面倒くさいので市役所に聞いてみました

邪魔にならないならOK、取り締まる法律は確認できないとのことでした


310 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/02/07(月) 17:59:31
納得できないなら、自分で最寄りの市役所に電話して聞けばいいだけじゃない？
それすらできないなんてことは無いよね。
死文化している法律や条例など山ほどあるんだから、運用元に確認しないで騒いでも無駄。


えーと、宴もたけなわではございますが、いいかげんスレ違いと気づけ

どうしてもやりたければ、24時間解放されている公園で
夜を過ごしてはいけないという法律または条例を示せ
何を言われているのか分からなければ、スレタイ100回声を出して読め


なんじゃこのゴキブリ回答はw

春まで暇やね
3月が待ち遠しいわ

このスレも元は沢屋が立てた脱力派ビバークスレだったはずなのに

いつからか、本格野宿スレになっているのはなぜだ？

最初は山や川、海っぺたでの野宿話が多かったような。
最近は脳内レス多過ぎw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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＼　　 ＼　 (　･(ｪ)･)　　 (･(ｪ)･　) ＼　　 ＼　　　
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　　　 ＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

寒いからじゃｗ

http://imepita.jp/20110209/763940
つい数日前にも行って来たよ。

>>324
元１は「自分は沢屋じゃない」と明言してたよ。

野宿を権利だと勘違いしているやつが登場してからだな

>>328
カブはいいよね、何処にでも入っていける感じ
カバー無しで夜露に濡れたりしなかった？

>>331
乾燥してるから、夜露は殆どなかった。
まあ、夜露程度なら、朝んなってからちょっと干すだけで大丈夫だけど。
つーか、俺的には変な虫とか変なガキがいない冬の方が快適だな。
雨も少ないし。

カブはいいね。

ダートの林道なんかも結構行けるよ。

セロー乗りだがカブも欲しい

ああ、セローも良いバイクだよね。
カブの良い所は、荷物が積みやすいのと、どこを走ってても違和感がないので、一種の迷彩服的機能がある所ｗ

　　 >┴<　　　⊂⊃
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　　　野宿は、神聖不可侵の権利です。

カブ欲しいよ

林道野宿はするけどノンテントは怖いな

>>328
あー、いいなあ。
シュラフカバー使ってないんだ。
良かったらシュラフの種類を教えて。

この時期、シュラフカバー無しではシュラフの性能がでないよ。霜で濡れるしダウンが痛む。

>>340
15年位昔の、今よりはマシな品質だった頃のダウンハガー#3
>>341
そう思うんならそうすれば良い。
俺は絶対に雨が降らないと確信している時にはカバーはかけない。
夜露や霜は、朝になったら干せば良いし、それで15年使えてる。

そういやテントのフライや野宿したときのシュラフカバーの外側には
夜露がびっしりつくけど
シュラフ単体だとあまりつかないよな
あれはなんでだ？
シュラフが暖かいからかな？
撥水加工がいいから少しの濡れなら水滴が落ちちゃうのかな？

ノンテンでカバー無しだと風の影響受けて寒くないか？

寝袋とシュラフカバーを上手に使いこなせれば
ノンテン野宿の達人になれるだろう。

>>328の日は暖かくて、明け方にも氷点下にはならなかった筈。
風はそこそこ強く吹いてたが、寝袋に入ってれば特に寒いって事もなかった。

この状態で風上が寒くなってきたり、小雨が降って来たら、グランドシートを身体の上に折り曲げる。
さらに風や雨が強いようなら、諦めてシュラフカバーやら屋根やらの対策をする。
寝る前に降りそうなのがわかってたら、当然先に準備をしておく。

良く見たら>>328はマットも使ってないよね。
かなりシンプル。これでもイケるのか･･･。

>>347
ちゃんと敷いてるよ。
基本はサーマレストの昔のウルトラライトの四分の三長の。
足りない足元には、クレイジークリークのザ・チェア。
枕は、バイクだったんで革ジャン折った上に寝袋の袋。
その袋の中身は、鍋とかの小物を収納して来た袋とかを片っ端から突っ込んである。
そーするクセを付けとくと、小物の袋をなくしたりしない。

あ、そうだったか、すまん。

昨日はドカ雪が残ってる北陸線MIJでした
ナンガの寝袋は人間には快適ですが、ワンコには暑いようです
暑くて外に出て寒くなって入ってくるのであんまり寝られませんでした
安物のシュラフの方がいいみたいですね

昨夜はとなりの駅で
暖房が入っていました
快適でした（笑
ワンコはシュラフを少し開けたらちょうど良かったみたいです
暖房入ってると家で寝るのと変わらないですね

犬のことワンコっていうのは気持ち悪いよ。
自分にとってはかわいいものでも他人にとっては
犬畜生。
ケダモノ。
わきまえてね。

>>351
変なのは無視でいいからね。反応したら喜ばせるだけ。

野宿が違法であるとの妄言を論駁し、原則的に野宿が合法であることを、人権を守るべく法と正義に則って主張するスレです。

北陸は行った事ないなーと思ってグーグルmapで見てたら
筒石ってすごいな
線路もなくぽつんと建ってるプレハブが駅だなんて

そこら辺で寝袋の中に犬と入ってる人間見たら気味が悪いだろ。
普通、おかしな人だと思うぞ。少なくとも公共の場でやるような行為じゃないわな。

そんな事胃ったらテントも持たず野宿している俺達全員変態だろ

犬と行くといろいろな人と巡りあえるよ
昨日は足羽駅で女子中学生とお話した
おっさん一人じゃあやしいからまずお近づきになることはない
りんくんがくんくんするから、かわいいってさわってた
美人じゃないけど田舎のまったりとした女の子だった

南条駅ではレトリバー飼いの尾根遺産と長々とお話
新快速では初老のおじさんと犬談義

とまあいろいろあって楽しい

今日から初めての野宿デビュ〜！
ワクワクする反面不安もいっぱいです…
寝袋ないけど、超厚着でがんばりますｗ

>>359
寝袋ないのか
それだと足が冷えるときついので、お湯を入れてタオルで包んだアルミ水筒を
足下に置いたりするといいよ
手が冷たい時は股に突っ込むのが定番かな

末端と体幹のどちらを暖めた方が効果的なのか悩んだなあ。
未だに答えが出た訳じゃないんだが。

>>361
考え方でいろいろ変わるよね
極限状態では四肢無くしてもやむなしと割り切って体幹重視だし
凍傷予防や日常では手足の冷え解消が切実だし
寝る時は全身の温度差を無くした方が快適なので、寝袋のように
一定の空間を効率よく保温する袋形状が便利となる

だるま

脱力野宿スレなのに、なんですぐそーやって頭でっかちに考えちゃうかねぇ…
出掛ける人は、この季節でもヒョイヒョイ出掛けてるのに。
考える事は悪くないけど、少しは実践してみなよ。
氷点下十数度になるよーな場所じゃなきゃ、そんな簡単に死にゃしないから。
裸で道路に寝転んでりゃ知らんけど。

四国をバイクツーリングしてたら
やたらコインランドリーばかりが目について
中で仮眠取りたくなった
深夜ならマットしいて寝袋使っても良いかな

義理でパンツ一枚くらい洗うかな

赤信号どころか黄色でも道をあるけないヤツがいるんだな
当然女なんかには触ったこともないだろう

虫も殺せぬなんとらやだろうが

北国とかだと屋根付きのバス停が多いんで助かる。
勿論最終バスの通過後に寝て、始発前に撤収、火気は使わないってのが最低限のマナーだけど。

>>365
来ているものを全部洗濯機に突っ込んで
全裸で寝袋に入ればいいんじゃない
何か言われたら、寝袋から出ると全裸なんですぅーって言えばおk、かも知れない

実際のところ2回ほど着替えが無くなって使った事あるけど
早朝に結構人が来るのでイスに座って居眠りするのがせいぜいだった
乾燥機から出した一週間分の洗濯物を、たたんでパッキングしていくのは
なかなかの羞恥プレイだったぜ

>>367
北国というか雪が降る所ではバス停がそうなってる
駅にはホーム上に待合室が駅舎とは別にある
こういう駅で終電後寝る、始発前に起きて移動する
野宿趣味も満喫できて、全駅乗降できて一粒で二度おいしい

全駅乗降だから行ったり来たりするので
昼間に予め偵察しておく
Wikiにはホーム上の待合室の有無が書いてあるので調べておく
（ただし鉄道関係のはやたら詳しいので、待合室の有無だけ知りたい場合は読むのがつらい）

一週間はあっという間だね
明日装備を整えて、明後日はまた福井へいきます
ワンコも行きます

平成阿波の鳴門

悲しい事は貧乏旅ぢゃてゝ、何処の宿でも泊めてはくれず、
野に寝たり、山に寝たり、人の軒の下に寝ては、た、た、叩かれたり・・。

無断で軒下はマズいでしょね
お遍路さんですか？

まだまだ寒いでしょう

>>371
軒の下に寝るからだよ
そういうときは家の戸を叩き交渉する
旅の途中で野宿することになったので、軒下をお貸し下さいと
田舎なら面白い話ができれば宴会になるよ
夜には娘や奥さんが伽にくるよ


って江戸時代の風俗本に書かれてた

よし、セット完了。
http://imepita.jp/20110218/646070
現在気温10℃。
風は強いが、今夜もカバーは不要だろう。
http://imepita.jp/20110218/645590
暗くなる前にお店も広げたし、これから風の音をＢＧＭに夜空を堪能するべ。

>>374
どこ？
まだ明るいところを見ると南の方か

>>375
いや、さっき日没前に撮影した。
場所は静岡県。

>>376
そっか。サンクス。

静岡だとまだ夜は冷え込むだろうな。
風邪引かないよう気を付けて。

長浜駅で急行きたぐに待ちです
今夜はきたぐにから降りて始発まで待ちます
敦賀、武生、福井あたり
今いる長浜駅待合室は暖房入ってます
りんくん（犬）は気持ち良さそう

>>374
足は何ですか
収穫コンテナがいい味出してる

降ろしてるから車ですね

カブの人では

>>376
#3じゃ寒くないか?着込んでるの?

>>379>>380
カブです。
>>381
昔の#3だから、今のよりは暖かいよ。
とは言え、俺自体寒さに強いけどｗ

ノンテン続けると寒さに強くなるからな

越美北線の某駅に来ました
外の水たまりが凍っています
風はなくて静かな夜です
待合室は息が白くなるぐらいですがそんなに寒くは感じません

おやすみなさい

>>384の最期って、やっぱ教会へルーベンスの絵を見に言って野垂れ死にかな。

パトラッシュもいない

うちは真宗だから教会に用事はないよ

芭蕉の一句があったな
旅に病んで……

今はバイク乗りだけど
MTB乗ってた時期は河川敷をよく走り
ブルーシート達人たちと遭遇してお話したりしてた
厳密には野宿じゃないけど

小ボートに住んでる仙人もいたな
河川敷に自転車のコースを作ってたら
白骨遺体を見つけたこともある
近くに古びた小さなブルーシートハウスがあったな

旅を続ける人は他に基盤があるとは思うよ

死にそうになったらどこか遠くに行く
冬の青森とか北海道がいいなぁ
終着駅には三途の川の向こうから
「お客さん終点ですよ」の声を聞くのが理想の死に方です

おいおい。
そう簡単に死ぬとか言うもんじゃねっ！渇！

なんか自宅で窓開けてたら蚊のようなものを目撃した

541 名前:無責任な名無しさん [sage] :2011/02/20(日) 22:31:44.23 ID:zj3ZpWb2
いつから日本は、こんな寒空の中、公園でしか寝る事が出来ない社会的弱者を
えっらそうに上から目線で叩くばかりの人間になったのだろうか？

同じ命を持った人間で、たまたま経済社会の犠牲となっただけの人に対して、
違法だの住民じゃないだの、何の権限があって言い放つのか？

>>391
それは「蚊」だ。

温暖化にしたがって、だいぶヤバイ蚊が北上してきてるらしいな
冬期に凍死してほしい害虫も越冬できるようになってきたそうだ
やっぱ蚊帳だけは揃えておくか

>>392
もともと乞食には居場所があるんだよ。橋の下とか。
まあ、人の邪魔にならない環境の悪いところね。
公園占拠なんて他人の迷惑になることはやめてほしいね。

　違法派が本当にボロボロなのを理解。

　理由１．キャンプ用テントを「宿泊施設」と拡大解釈。

　理由２．キャンプ用テントの設置を「占用」と拡大解釈。

　理由３．「占用」を都市公園法第１２条の許可の要する「行為」と曲解。

　理由４．憲法第１４条第１項の規定（法の下の平等）を「住民」ではないことを理由に不合理に制限。

　理由５．都市公園法の趣旨である「一般公衆の自由使用」（平成18(行コ)10　大阪高裁）を無視している。

　　　　　　　　　野宿は合法です……



　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

車野宿して、40日過ぎたが何日までいけるか？

>>397
車を野宿させてるのか？
車の中で野宿してるの？

バイクだと分かるんだが

>>397
車野さんのためにあと240日頑張れ

>>393
『バールのようなもの』的な用法じゃね？

夜中の公園って利用者いるの？
俺が寝泊りした場所は暴走族ぐらいしかこなかったぜ？

運が悪かったんだね。
それ位しか言葉が見付からん。

夏だと花火しに来た学生くらいくるかもな

そろそろ絶滅危惧種だしなぁ＞珍

寝てる時、「なんだこれ」という声が聴こえたんでビビをばっと開けて頭を出したら
かなり驚かれた事がある。
ちょっとお話とかしたりして。
まあそれほど族に偏見はないな。ひどい目に合った事もないし。

それより夏休みの時期に湧き出る酔っぱらった高校生の方がよっぽど迷惑だよ。

川で泳いでたら高校生がバーベキューやってたなぁ。
ライト無しで焼け具合を見るのに苦労してたw

そんな高校生が川で溺れて救急車で運ばれたのを見たことがある
後でニュース見たら死んだらしい

温くなってきましたね
春〜夏向けのシュラフ買わないといけません
ナンガオーロラは夏野宿には暑すぎると思います

夏ならバスタオル１枚で十分、って、銀河ヒッチハイクガイドに書いてあった

風呂上がりにヒッチ

千を越えるとシュラフ要るよ。

俺は奮発してシュラフはWMだ
ノンテンすると散らかしちゃっていつも忘れ物してしまう
寝る前に整理整頓する癖をつけないと

>>408
ホムセンの980円シュラフで十分じゃないか？

個人的にそれと携帯用フリース毛布で3シーズン余裕。

どこの3シーズンかが論点だな。

フリース毛布って嵩張るんだぜ
俺は嫌いじゃないけどな　Stand by Me気分を少し味わえる

先週、福井県内の駅で昼寝した
まわりは雪景色だけど天気よくて待合室は暖かかった
りんくん（犬）は暑いからシュラフの上で寝てた

さあ、春の城廻りの貧乏鉄道旅行に出るぞ。ネットで安いビジホの予約も入れたし。
駅寝・野宿も含む４〜５日の貧乏旅行でも途中でビジホを１泊入れるとオアシスの気分を味わえるよね。
冷暖房完備の快適なベッドの個室。部屋で自由に何度でも使える自分専用の個室風呂とシャワー。
各種バッテリーチャージの為のコンセント。そして無料のコインランドリー。TV、有線LANなども完備。
きれいな飲料水も入手できる。JR駅から徒歩３分。荷物は２日間預かってもらえる。

これで３０００円とは本当に有り難い。何より嬉しいのは無料コインランドリーだ。
持っていく着替えを半分に出来るから。今まで旅先でコインランドリーを探すのに苦労した
経験もあったが、何とホテルに設置されてるとは最高だ。しかも無料。素晴らしい。

>>417
いいよ、わかったよ、突っ込んであげるよ、無料のコインランドリーってなんだよw

そこは俺も突っ込んだところだｗ

>>418
あれだよ
ロッカーと一緒で、使ったら返金されるタイプなんだろ

見たことないがw

申し出たらフロントで専用コインを渡されるんじゃないの？
１人１回分だけ。

俺が働いているビジネスホテルはシングル一泊五千円(朝食付き)
コインランドリーとエロビデオは有料。
でも何故か、ロビーのコーヒーは飲み放題。

地方行くとビジネスホテルが3500円くらい
カプセルホテルは大阪都市部とかが意外と安くて地方は意外と高い
サウナも深夜料金入れるとそんなに安くないが
広い風呂に入りたくて大浴場付カプセルホテルに泊まる事が多い
が、カプセルホテルのロッカーにはザックが入らないので一緒に寝る事になる

今日はどこで寝ようかなぁ？
紀勢線か山陰線を考えています
寒いから紀勢線かも

紀伊田辺に来たよ
串本までの特急通過で寝るかな
北陸よりは暖かいけども、動き回る湯たんぽがいないのでちょっと寂しい

動き回る湯たんぽは重さ約８キロです
餌と水などを含めると１０キロ
自分の装備は１５キロで合計２５キロ
外では自走してくれますが、駅や列車は袋に入れて担がないといけません

でもいないと寂しいですね
次回は連れて行きます

聞いてません

>>425
ええと、近くのグルメシティというスーパーで
牛すき焼き弁当が480円だな
22時までだ

次は
朝来
です

田子駅で寝ました
寒くもなく快適でした
ダウンシュラフは暑いので半分ぐらい解放してました
昨日は寒くてちょうど良かったのですけどね

聞いてません

>>43
楽しそうでいいなぁ。

>>430
コテハンつけていただけません？

紀勢線での駅寝
締切できない所は避けないといけません
締切できないならテントがいります
今回は風がなくて暖かく虫がいなかったので助かりました
ｗｉｋｉ調べ、昼間の下見が重要です

>>434
あなたの日記を快く思っていない者が少なくとも2人います
互いに気持ちよくスレを使えるよう、コテハンの使用をお願いいたします

朝来

は駅寝には向かないよ

違法派が本当にボロボロなのを理解。

　理由１．キャンプ用テントを「宿泊施設」と拡大解釈。

　理由２．キャンプ用テントの設置を「占用」と拡大解釈。

　理由３．「占用」を都市公園法第１２条の許可の要する「行為」と曲解。

　理由４．憲法第１４条第１項の規定（法の下の平等）を「住民」ではないことを理由に不合理に制限。

　理由５．都市公園法の趣旨である「一般公衆の自由使用」（平成18(行コ)10　大阪高裁）を無視している。

　　　　　　　　　野宿は合法です……



　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

>>434
そのまま続けてくれていいよ。俺は楽しみにしてる。
勝手に仕切ってるやつは無視していい。最近常駐してるタープや実力君と言われてる悪質な荒らしだ。

ツイッタかフェイスブックでやれよ。

叩きが好きな人は引きこもりなのかな？
ネタ提供のために野宿してカキコしたら？

>>434
オイラも楽しみに見てるよ！

和歌山住みですが、楽しみにしてますよ
もう三重県に入ったのかな？

つか駅寝は板違いだろ

ノンテンでしょ。野宿もするでしょ。登山だけの板じゃないでしょ。

>>439
で あんたは野宿したの？

登山でノンテントするならどういう風にやればいいですか？
やっぱ山小屋必須かな

木陰岩陰で体育座りでしょ。
あればツェルトをかぶるし、冬なら雪洞。

洞窟でネルの楽しいよ
あとハンモックね
それかトコトン四駆で行って車中泊

ハンモックは吊るす設備のあるオートキャンプ場ぐらいでしか使えんよ。山とか無理。
ヘネシー使いのオレが断言。

その割には、ブログなんかで山でも使ってるのを何度か見た覚えがあるなぁ。
まあ、俺はいらんけど。

ヘネシーはどうか知らないが、ダブルのハンモックは普通に山で使える
傾斜地とか関係ないからなかなか便利
昼寝する時も、外からの視界を適度に遮るので気楽に使えるよ

>>442
本格的に三重に行くのは来年ぐらいになりそうです

日本にある駅を全て乗り降りするということをやっています
まずはＪＲから
三島会社（北海道四国九州）を先にしようとしていました
北海道四国を終わらせて、西日本が田舎はバス転換するといいましたので
急遽西日本エリアを訪問してます

野宿は効率よく経費を抑えて回るために必要なんですが
それ自体が楽しくなってきました
犬を連れて行くと泊まれないので野宿になりますから
今週末はまた南紀です

ハンモックは森林限界を超えた所で使えないのがな

森林限界超えたところで、ノンテント脱力野宿をするつもりかw

>>452
年金生活?

晴れれば星が綺麗でいいぞ、晴れれば。

このスレの住人なら冬でもノンテン貫くだろ
このくらい余裕
http://roadman1971.naturum.ne.jp/e835858.html

↑
これにマイクロタープ追加がノンテンのデフォだろ

>>452へ初レス
コテハン推奨をなぜ無視する？
無用な衝突を増やすだけだぞ

肯定派はあんたのレスを探しやすくなるし、否定派はあんたのレスを見ずに済む
この場合誰にとっても有益な結果となるのに

というかこれは自分自身のブログを晒しているんでしょうか？
他人のブログのリンクを貼っているだけなら
ノンテン脱力野宿と縁の無い　「あの人」　と思われても致し方無いでしょう。

まあ、やっちまえばなんとかなるもんだ
あのグッズじゃダメ、これ使わなきゃダメとか考えるのメンドーだし
でも俺だったらタープとは言わないが上に一枚なんか被るな
だって着替えのとき恥ずかしいじゃん

>>444
登山でもキャンプでもないじゃん

今日の午後から一泊して来る。

いってら

>>462
キャンプだろ。バカか。

駅でキャンプw
国内旅行板から追い出されたのか？

>>465
これは凄いな…

>>459
自分を否定=荒らし→荒らしはスルー
こんな感じだと予想

つか駅寝くんも愛犬の名前曝せんだから、コテハン名乗るのになんの不都合があんのかね？

いつもの秘密基地へ到着。
http://imepita.jp/20110310/583110
エンジン止めて五分で準備完了ｗ
コンテナは新調した。

カブの人ですか？

>>470
ヒント:名前欄

>>470
恥ずかシス。(^_^;)

晩飯をUPしてください。

>>469
場所を撮すのがマズくなかったら風景も見たいな。我が儘言ってスマソ。

オールウェザーブランケットか
あれいいの？

>>473
一応家から米とか缶詰め持って来たけど、途中のスーパーで美味しそうな味飯のオニギリセット買っちゃったんで、ソレとカップ麺ｗ
脱力野宿スレだから許してね。
>>473
林道脇にポツンとある空き地で、見晴らしは良くないから、写しても木とススキしか見えないよ。
因みに車は入れないから、殆ど邪魔される事がない、まさに秘密基地。

http://imepita.jp/20110310/647300
どこかの駅で

http://imepita.jp/20110310/650320
http://imepita.jp/20110310/651010
晩飯と景色だけど、やっぱツマランっしょｗ
>>475
防水性は悪くないし、寝袋が性能不足だった時に、さらにコレにくるまると結構凌げる。
ラフにくるまれば、言われるほど結露しないよ。

質素な晩ご飯ですね。
まぁ頻繁に行ってるといちいち作るのめんどくさくなるからね。

>>478
景色がいい場所でノンテンかと思ってましたｗ

>>478
いいね、まさに秘密基地
風邪ひかない６ようにね

きょうは結構冷えてるからね

>>477
意外にきれいなワンコなのね。

>>478
標高はいかほど?

>>483
りんくん、オス５才
スタンダードダックスフント
http://imepita.jp/20110311/042860

いやー、今朝は冷えたよ。
朝起きたら、荷物の表面がみんな真っ白に凍ってたｗ
三寒四温とは言うけれど、もう半月もすれば桜が咲くってのになぁ。

>>478
いや、これはかなりイイ具合につまらなそうなとこがまた良いな。

今日は野宿は合法だなw

はじめまして
野宿するとき防犯とかしてる？
公園で寝たとき怖かったｗ

目は閉じない。

>>489
勝手にするのではなく、行政の指示に従って野宿をする

会社に登山・キャンプ道具入ったザック置いてあるから、昨日は東京駅で地べたに座りこむ人を横目に快適にノンテンしてきた

そーかー、じゃあこのスレにまじ感謝しなきゃだね。

※491
こんな時だけはそうした方がいいだろうな
公園も混雑してただろうね

491 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/03/12(土) 09:39:35.57
>>489
勝手にするのではなく、行政の指示に従って野宿をする


行政財産だからなぁ

んなもん、関係ないわ
文句があるなら逮捕でもして留置所へ送れや

野宿野郎のバカがファビョってる

口だけ番長は黙って、ガクブルしてろよｗ

やっぱり野宿野郎のバカがファビョってる

口だけ番長は黙って、ガクブルしてろよｗ

コピペしかできない野宿野郎のバカがファビョってる

>>496

留置所w
少し法律を学んだほうがいいな

口だけ番長は黙って、ガクブルしてろよｗ

まだ野宿野郎のバカがファビョってる

>>496
無職だめで暴れてたヤツだからほっとけ、スレが荒れる

>>505
まさに野宿野郎のことですね

ノンテン装備があるから、2-3日は補給なしでもなんとかなるな
水さえあれば米が尽きるまでは大丈夫

でも皆が飢えているのに自分だけ食べるのは嫌だね

なんか複雑だよ。
全くもって脱力なんだが、災害装備はほぼ揃ってるのがな。。

避難所のほうが逆にキツそう

違法とか言ってるヤツは
絶対に野宿するなよ

違法と知ってるから、こっそりやるよw

>>野宿野郎

趣味と緊急避難を同列に扱うな

趣味で野宿するとでも思ってるのか？
パンなないならケーキを食えと言うのか？
断頭台の梅雨と消えろ

>>野宿野郎

せめて日本語で。

野宿とか山登り経験ない人には分からんな

>>515
経験がないと、>>513のように日本語が不自由になるのかw

あくまで俺達は趣味だからな

>>513

＞パンなない

解読不可能
そして趣味の野宿（場所によっては違法）と緊急避難の野宿を同列に扱うな

>>518
いや言わんとしてることは文脈から分かるだろ
それが解読不可能なのも日本語が不自由ってレベルじゃね

文脈ww

言い訳にもなってないな

>>519

＞パンなない

わからんよ

>>519

＞そして趣味の野宿（場所によっては違法）と緊急避難の野宿を同列に扱うな

こっちが大事

必死で日本語云々の話に持っていこうとしてるやつは
タイプミスや誤変換で話題逸らせると思ってんのかねｗ

>>523
言い訳になってない
訂正すればいいだけだろーがw

>>523

野宿が違法だという話題を逸らすために必死ww

おい、誰か
＞パンなない
を解読してくれる奴はいないのか！

>>526

解読できないやつは日本語が不自由なんだとよwwwww

パン七位

なんだ公家か

>>528

パンなないならケーキを食えと言うのか？

↓

パン七位ならケーキを食えと言うのか？

以上、野宿合法派の悔しい自演でした。672 名前:今日のところは名無しで [sage] :2011/02/14(月) 16:16:40
都市公園法６条１項は，都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは，公園管理者の許可を受けなければならない旨規定しているところ，原告らは，都市公
園である本件各公園内に，これらの管理者である被告から同項に規定する許可を受けることなく本件テント等を設置しているというのであり，本件テント等が同法２条２項各号に定める公園施設のいずれにも該当
しないことは明らかであるから，上記のような原告らによる本件テント等の設置は，都市公園法に違反するものであるというほかない。


「本件テント等」とは、テント・小屋掛けその他の工作物をさす。

>>513
趣味で野宿するとでも思ってるのか？　　　→私は趣味でなく、已むに已まれぬ状況により野宿しています。
パンなないならケーキを食えと言うのか？ 　→「パンがなければケーキをたべればいいじゃない」という台詞のように、そんな私に対しホテルにでも泊まれというのですか。
断頭台の梅雨と消えろ　　→そんな無神経なことをいう人は、（上記の台詞を言ったとされるマリー・アントワネット妃のように）死んでください。

誰か採点頼む

>>531
解説的になろうとしすぎ
文体がくどい、意味は概ねあってる、総合して70点

野宿は違法だということとは、なんら関係ないな

>>530はなんでノンテントスレでテントの話してんだ？

>>531
「パン七位」だから間違い

>>531くだらねぇ自己表現

春の日差しがまぶしい紀州路を南下中です
今回はりんくん（犬）も同行です
新宮の手前あたりで寝るかな？

>>534
彼にとっては長すぎる文章で、日本語がわからなかった

>>516
説明しないと解らんのか
円周率3の世代か？

>>518
携帯の調子が悪いんだよ
勝手に変換確定するし

言葉尻をほじくってイチイチ突っかかるなんて
疲れるだろ？
アルカニダだって言って欲しいのかな？

>>524

よく誤変換で書き込んでしまったりするが
他のスレでは補正して読んでくれるなあ

法律家とかは許せない事なのだろうね
飯の種なんだし

>>531
百点です

ちなみに昨夏バイクツーリングでノンテント野宿一週間位

２月初旬ツーリング4日間ノンテント
雨に降られてツェルト被って寝た
山岳テントは持参してた

3月末に一週間位ツーリング予定だが
10秒設営？ワンタッチテント購入した
これでドコでもテントである意味堕落か？
出ていけと言われたら多分1分で撤収かな？


バイクで走ってるとテント張れそうな場所が気になる


テントの中は安心感がかなり高い
ノンテントは修行者みたいで、よりステージ高いね

遠出はしないし、寂しくソロだし、燃費のことを考えたらバイクもいいと思えてきた。

>>542
そのテント、出て行けって言われてあわてて畳もうとして
袋に入れようとした時に、バンッて開いちゃって、バイクが倒れるんだぜ
きっと

>>542

趣味と緊急避難を同列に扱うな

「趣味」じゃないというのは災害等での緊急非難での野宿のことだ。

ツーリングという「趣味」で野宿。
そんなものを合法という行政があるならすぐに教えてくれ。

まず、非合法って言ってるところを教えてくれなくっちゃ

>>544
うんにゃ！そんなことはない
ドッペルギャンガーのT201だぞ

商品サイトには設営動画もあった
少し重くてかさばり収納が長いのが欠点(70�p)

通販の総額6900円だったんで半分ネタで買ったが
折り畳み自転車を作る会社でもあるらしいが
そのアイデアには感心しました。素晴らしい！

スレ違いなんでもう止めますが
ノンテントのノウハウはテントでも活きますよね

周りが災害で苦しんでも野宿野郎の俺だけは楽しめる自信がある

今日はとても暖かいので駅から離れて海辺で寝ます
りんくん（犬）も一緒です
ナンガのシュラフはジッパー全開です

>>545
緊急避難の為の練習という意味でも
趣味で野宿をしてますがサバイバルの疑似体験ですね

また趣味ではないバイクツーリングもありますし
安価な移動の手段として選択した場合ですね
実際自分には当てはまることもあり
疲れてバタンと野宿になります


芭蕉のツーリングが趣味だったかというと
何とも言えない浅学な私彼も野宿したのでしょうか？

お伊勢参りツーリングもノンテントだったんでしょうね
ヒシャクが重要アイテムだったらしい
お上は禁止したのかな？

>>550
緊急避難の練習は緊急避難じゃない
趣味のための移動は勿論趣味の範疇、仕事のための移動で野宿してんなら会社訴えろ
芭蕉やら昔の伊勢参りやらを現代の法の話で持ち出すのも不可解


実際野宿って違法なの？
そこんとこ知りたいけどいまいちふざけたようなやり取りしかなくて未だに分からん
公共の場所にテントはらなけりゃＯＫか？
それならなんでノンテントスレでこんな話題が挙がってるのかが分からなくなるが・・・

>>551
もうレスはしないよ
サヨウナラ

といえば
サヨウナラという

金子みすず記念館に行った事があるが
この女性の生涯を知って涙がポロポロでてしまった

皆さんおやすみ

>>549
地震が来たらすぐ逃げてね

>>552
ｱｯ！ この時はノンテント

ノンテント脱力難民派

そんな雰囲気ではある。だが、それがいい。

新宮市、紀伊佐野近くの海辺で寝ました
暖かくて快眠できました
朝、散歩する人に自動警報装置が反応して起きました(笑
この自動警報装置は誤作動するし、鳴り止まないことが多いです

装置にご飯と水をあげて串本方面へ移動してます

>>551
＞実際野宿って違法なの？


まず行政財産の目的外使用は合法ではない
また日本国内の土地はいずれも誰かが所有しているものである
無許可で寝泊まりをすることは、いつでも不法侵入等にあてはめられる行為である

指定地以外の寝泊まりは、合法でもグレーでもなく、違法行為だが不問にされているだけ



寝泊まりとしたのは、野宿をする輩が「テントがなければ合法」などと宣うからである
これは地方自治体から教示された

と、妄想してみました

>>558

普通に考えたって当たり前のこと
無駄にレスするんじゃねーよ

>>558の主張は分かる。俺らは人の管理地のどこかで寝泊まりさせてもらっているんだ。
でも管理者には連絡が取れないことが多いし、連絡自体迷惑なこともある。なにも言
われなければそのまま続けるし、クレームが来たら即移動。大抵は挨拶をするなどコ
ミュニケーションを取っていけば、お目こぼしとなる。どこかで書いたが、地権者、
取り締まり者の裁量の世界。悪いがこれは続けさせてもらう。

>>561

＞指定地以外の寝泊まりは、合法でもグレーでもなく、違法行為だが不問にされているだけ


ちゃんと読もうな

そろそろ花見客に紛れてノンテンする季節か

ノンテスト

>>563
俺達ゃいつでも花見、月見、花鳥風月愛でる風流な客だぜ
酔いては微睡み、座すなり臥すなりして、大地を体で感じる
誰憚ろうことではない

>>553

ありがとう
あちこちに海抜表示、津波注意の看板があります
高台や高い建物の確認して寝ました

>>562
いや、俺の意見を言ったまで。

>>野宿野郎

被災者に野宿力とかふざけたことをほざくんじゃねーよ

ばあちゃんと一緒に９日間野宿

今度は敦賀〜舞鶴あたりでする予定
りんくんはどうしようかなぁ？

東京辺りは野宿どころか
ちょっと腰を下ろしただけでガードマンが飛んできて
条例違反だから立ち退いてくれとか言われる

駅のホームでもベンチなんて僅かにあるだけで
座れないな

日本人も終いだな

>>570
犬(ビーグル)飼ってた時に
散歩とか山とかに連れてくとスゴく喜んでたけど
連れてかないで私だけ行ったりするとスネてふてくされる感じだった

リン君はどうですか？
喜びますか
置いてくとがっかりした感じでしょうか？

犬って人間の言葉もある程度理解してるような気がしますね

被災地の人、野宿できていいなぁ
野宿力アップだね

はいはい不謹慎不謹慎

>>573
お前だってやる気になればいつでもできるだろ。

>>572
りんくんはお出かけ大好きです
連れて行く時はしっぽふりふりしてます
連れて行かないとスネスネします

たまにしゃべってるかのようにわんわんわん言います
言葉が使えれば言いたいことがあるのでしょうね

怪しい宗教の信者は､論破されても論破されていることに気付かないそうな
刷り込まれた教典のみが唯一にして絶対の真理であり､奴らにとって
一般常識はそれ以下の存在なので､一般常識での論破は通用しない


合法派がまさにその通りだな

論破以前に、合法だなんて思っているやつはいない

>>576
いい加減、このたまらん匂いさせてる
ウェルシュ・コーギー・ペンブロークのところに夜這させろよ
でないと、シュラフの中でおねしょするぞ
って言ってるよ

野宿野郎たちが、公園で被災者ゴッコをした結果がこれなんだな

野宿野郎さんへ

OK Waveを荒らすのはやめてくれ

野宿してるからそんなとこ荒らせないよｗ

>>582

このスレを荒らすのもやめてくれ

>>577
違法とかはあっちのスレでやれ

ノンテントは雨が一番の問題だな

対策は100均のブルーシートが一枚
後は場所探しかな

なんかアイデアない？

ツエルト用のフライシートを持ってる。まだノンテントの回数は少ないから小雨程度
で、夕立とか豪雨になったらどうなるかは分からんが。

わんさんは紀州の人ですか？
自分は関東なんですが、紀州や紀伊、新宮という文字を見ると自動的に
昔熱中して読んだ中上健次が浮かんでしまうので、つい。
いつか必ず行きたいと思い続けてる土地なんですよ。

オレはわんさんじゃないけど、リアルで新宮出身。
和歌山は北部と南部とで文化が違います。

>>585
フライシートは支柱とか細引きで屋根になりますかね？
ツェルトは持ってるけど張ったらノンテントにならないか微妙ですねw

>>588
>>フライシートは支柱とか細引きで屋根になりますかね？
使ってるのは220x200cmのシートだから屋根になると言えばなる。というかツエルトの
屋根だｗポンチョを使う時もあるけど、持ってるのは更に幅が狭いかな。どちらにしても、
夜露避け程度に考えた方が幸せ。

ノンテン
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/japan_031511/bp49.jpg

自分もタープの代わりにフライシート使ってるなあ。
シュラフ、カバー、フライシートが標準装備。
困った事は数知れず。

>>587
そうすか！
そのイメージは何となく分かる気がする。気がするだけですが。
秋口に行きたいと毎年のように思ってるんですが、これが中々･･･

オイラは小雨なら傘とシュラフカバー。
強い雨が降りそうな時は、天気予報と観天望気でだいたいわかるから、最初から東屋とか屋根のある所を探す。

大阪在住です
鉄道駅に全部行くというのをしています
和歌山県のＪＲは先日全部行けました
次は小浜線、舞鶴線に行きます
りんくんは姫新線、吉備線、宇野線などの全駅訪問しています
鉄犬ですね(笑
まんざら嫌いでもなく、新しく行った駅ではクンクンしてます
りんくんがいるといろいろな人と出会えます

コミュニケーションツール兼自動警報機兼自走式湯たんぽ兼オナホール兼非常食か…

>>593
どうも、大阪の方でしたか。
カヌー犬ならぬ鉄犬てのが良いですね。
しかし和歌山全制覇と･･･自分の行動力のなさが情けなくなってきたなあ。

山科駅に来ました
湖西線で小浜線へ行きます
りんくんもいます

小浜線に突入しました
雪国は待合室が締切できてありがたいです
待つのも苦にならないし、寝やすそう(笑
吹きさらしの紀勢線の方が厳しいです

うえーん
時刻表読み間違えた
今日の終着駅が有人駅になるかもしれない

なんとか無人駅を最終にできました
りんくんは駅猫を追いかけています

犬って電車に乗れるの？

http://imepita.jp/20110326/654280
りんくんです

【都市公園に関して】（都市整備部 公園課）
　都市公園におきましては、都市公園法第６条の許可を得ることなくテントなどを設けることは、同条に違反しており不法占用であると考えます。
また、テントなどを設けない場合でもキャンプ場以外で新たに寝泊まりをする場所を設けることは不法占用であると考えます。
なお、都市公園法第6条の許可の対象は、同条第7条に掲げられた「工作物その他の物件又は施設」に限定されているため、野宿のためにテントなどを設けることが許可されることはありません。

以上、よろしくお願いします。

>寝泊まりをする場所を設ける

スレチです

>>603
＞テントなどを設けない場合でも


よろしくお願いします

都市公園だけか

おはようございます
りんくんと加斗駅待合室で寝ました
雪が降って寒かったですが、快適に寝ました

http://imepita.jp/20110327/425100
りんくん、小浜線完全乗降記念

>>604
＞テントなどを設けない場合でもキャンプ場以外で新たに寝泊まりをする場所を設けることは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これってつまり、ダンボールハウスとかのことであって自分が体一つで横になるのは構わないよね
寝袋はグレーっぽいが

36 名前:７７４ＲＲ [sage] :2011/03/27(日) 20:47:10.05 ID:kwaJLF9u
>>34

ベンチは寝泊まりするためのものではありませんね

＞都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて

↓
野宿をする場所という類の公園施設はありませんから、寝袋でもアウトです


結論
都市公園においては、宿泊施設以外での寝泊まりは違法行為です

>>608
夜間気温変動観測中と手ぬぐいに書いて頭にかけておけばおk

都市公園なんて無い・・・

>>611

ググれカス

河原とか雑木林しか無い・・・

ニホンゴで(ry

ゴメ　>>614は>>612宛
>>613の話は理解してる

ここまでのまとめ
・法律には野宿を規定する明文規定なし。
・判例には野宿を規定する明文規定なし。
・違法君の主張する「行政の回答」や「管理者の考え」には、原文もソースも示されていない。


違法とかいってるやつ、被災者のやつにもちゃんといえよww

>>616

野宿とは、「野天で夜に寝ること」や「屋外で睡眠をとりながら夜を過ごすこと」と辞書に載っています。
一方、「占用」とは主に行政上使われる用語で「一定の場所を占拠してしようすること」、「占拠」とは「場所等を他者が使用できない状態にしていること」と考えられています。
そこで、公園で夜を過ごす行為について、�@荷物を広げる、�Aテント・寝具等(ダンボールでも)を使う、�B睡眠する(腰を掛けていても)、のうちひとつでも該当すれば「占用」にあたるとみなします。


占用は、都市公園法
第六条 　都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない。
２ 　前項の許可を受けようとする者は、占用の目的、占用の期間、占用の場所、工作物その他の物件又は施設の構造その他条例（国の設置に係る都市公園にあつては、
国土交通省令）で定める事項を記載した申請書を公園管理者に提出しなければならない。
３ 　第一項の許可を受けた者は、許可を受けた事項を変更しようとするときは、当該事項を記載した申請書を公園管理者に提出してその許可を受けなければならない。
ただし、その変更が、条例（国の設置に係る都市公園にあつては、政令）で定める軽易なものであるときは、この限りでない。
４ 　第一項の規定による都市公園の占用の期間は、十年をこえない範囲内において政令で定める期間をこえることができない。これを更新するときの期間について
も、同様とする。

により申請書を提出しなければいけない行為です。
申請がないものは「不法占用」となります。
よろしくお願いいたします。

>>613
うらやまし

ああ、考えられてるだけなのね。安心した。

都市公園法６条１項は，都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは，公園管理者の許可を受けなければならない旨規定しているところ，原告らは，都市公
園である本件各公園内に，これらの管理者である被告から同項に規定する許可を受けることなく本件テント等を設置しているというのであり，本件テント等が同法２条２項各号に定める公園施設のいずれにも該当
しないことは明らかであるから，上記のような原告らによる本件テント等の設置は，都市公園法に違反するものであるというほかない。


「本件テント等」とは、テント・小屋掛けその他の工作物をさす。

アホの相手するなよ
うつるぞ
日本人弱体化の遠謀だからな

専ブラの方はＮＧワードで。
後、基本スルーで。

ということで、

法治国家である日本には、「公園での野宿」を規制する法律がないので、

「野宿は合法です」が証明されました。


違法っていうやつは、被災者の野宿も違法って叫べよ

違法野郎もアレだが震災の被災者と通常の野宿を同一視するのもどうなんだ

はっきり言わせてもらえば、違法派と合法派ではあまりにも知識に差がありすぎる
違法派はきちんと条文と用語をわかりやすく説明しながら教えてくれているのに、
合法派は思い込みだけでなんの根拠もなく合法だと結論づけようとしている
まず合法ありきで考えるから、論理が飛躍してしまっている
「占用」の定義などはその最たるものだと思う
都市公園法によって野宿が合法とされているなどいうのは、拡大解釈どころかキチガイの発言だとさえ感じる
なぜもっと素直に日本語として理解しようとしないだろうか？
合法派のしていることは、なんとか無理やりにでも合法と解釈できないものだろうかという悪あがきのように思える
ほんとに素直な気持ちで一回条文を読み返してみてはいかがだろうか？

>>625
>>617の前提となってる占用の行政上の定義
これがぐぐっても出てこん
そもそもその定義ならベンチに座ってればそこを他者が使用できない
この時点でベンチに座ってるのすら違法になるわ

「占用」という用語に定義とかアホな発言してるんじゃねーよ

まーぶっちゃけ、テントもダンボールも無しに寝てるだけで違法ってーなら
ホームレスなんざ片っ端から面白半分で通報されてるわな

どうにもこうにも違法にしたって「疲れてるから休んでたらそのままうとうとしてました」で
いくらでも切り抜けられるんだし気にすることもあるめー

>>628

違法だけど不問いにされてるという感覚を身につけようなw

>>629
ふといとか突っ込まないぞ・・・！
時速81kmで高速走って良心痛めてる奴はいるめぇよ
そも、違法かどうかすら違法派の意見からは怪しいものがありすぎる
今のお前の書き込みみたいに「違法」というレッテル貼るのに執着してるだけじゃお話にもなりゃしねぇ

>>630

野宿の国でも作ってくれ
それで二度と書き込みにくるな
お前みたいな法律解釈のできないやつを相手にしている>>629もバカ

そして何一つ具体的なことも言えぬまま、違法さんの書き込みは終わってしまいました。

みんなやさしいな
違法といいつつ違法の意味も知らない奴を相手にしてるなんて
判例の一つも出せないんだから無視しておけばいいのに

>>632

法律ってのは基本的に一辺倒で、TPOを考慮した使い分けは基本的にしない。
で、使い分けが必要な場合は必ず但し書きが続く。
よって、「指定地以外での野宿は違法？」という話なら「違法である」が結論。

そこから先の現場任せの部分を話したいならスレ違い。


>>620読んで疑問に思うなら、弁護士や行政庁にでも確認とれ。

そして法律関係のスレを荒らし続けている野宿野郎は去れ。

ほっとけばいいやん
野宿者観てもガクブルで何も出来んようなヤツに何が出来んねん

なんか色々荒れてるようだけど・・・
登山キャンプ板だから登山中のノンテント野宿もここでいいんだよな？
仮にテント無しで山中野宿することになったとして、避けるべき場所とかおすすめの場所的なのってある？

山中ってどう言う環境の山中を指してるんだ？

通常の登山道あり、厳しい季節でもなく何の変哲も無い山
やっぱり人目は気にして見つかりづらい場所を探した方がいいよね

>>634
620で疑問に思うことは、なぜノンテンスレでテントやらの話を持ってきてるのかってことなんだが
違法派はどっか別のスレと勘違いしてねーか？
あと法律スレ嵐は少なくとも俺じゃないよ

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

>>638
普通に考えられる範囲でだが
・人目につかない
・上に落ちてくるものがない
・体勢崩しても転がり落ちない程度に安定してる場所
この辺念頭に場所探しって感じだろうか

>>636
避ける場所は獣道や水の通り道になりそうなところ
周囲より低い場所
平らな場所探しいると、上記のようなところになりやすい
木の下とかも注意
俺は開けた場所のすこし盛り上がったところに寝るのが好き
森林限界以上は風さえ避けられればなんでもいい感じ

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

みんなー、今年の夜桜は暗いかもしれないぞ
下見がてら、蕾の桜を見て来たけどランタンが必要だった
節電だから仕方ないねー
あんまり暗いから眠ってしまった
折りたたみベンチを持ってったけど、これは使える
板を置けばテーブル付チェアにもなるし寝心地もよかった

>>641
でもね、桜のある公園はランタンが楽しめるでしょう、これが。
LEDにしろ、ベンチに小さな灯りを置いて一杯とかやったらもうどんなにつまらない公園も魅力倍増。

でもアレですよ。隣には誰かがいた方が楽しいです。
俺の場合は可愛い嫁がいつもいるから良いんだけど、お前らは･･･

そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。
たとえ管理に支障をきたすとか、景観が悪くなったり、多少ニオイがしたとしても、
それは我慢すればいいことじゃないですか。
誰もいない公園ならなおさらです。
公園はみんなのものです。
野宿したい人がいればその人に優先して使用させることも、権利だと思います。
だいたい、誰もいない公園ならむしろ誰かが使わないともったいないと思います。
そして、野宿は日本文化です。古典に学ぶべきです。
公園のようなオープンスペースなら何をやってもいいと思います。
そうですよね？
なので、違法ではないということで納得したいと考えました。

法に関係なく野宿する。そんな物は糞食らえ。俺たちはアウトサイダー。

アウトサイダーw

違法でもするって宣言するのは精神疾患

>>648
狙い通りｗ

>>野宿野郎

　規制法令（この場合は都市公園法六条）があり、要件に該当するのだから違法。
行政権には既存法令の憲法適合性審査権がないので、規制法令があればその
まま運用せざるを得ない。したがって、裁判外で規制法令該当行為が合法と
して扱われることはない。
　ただ、被災者等への支援が間に合ってない状況では、取締りの必要性が極め
て低い（さらにいえば、国家が住居確保等の被災者支援を十分にできないの
に取り締まるのは不当も甚だしい）から、取締られることはまずないと思う。

>>645
ふざくんな！　俺にだって嫁はいるし、絶対俺の嫁の方が可愛い
http://www.orient-doll.com/gallery/images/saori/saori_05_l.jpg

公園でもどこでも一緒です

花見の季節は変な奴がうろついて辛い。

>>653
その代わり、一升瓶抱いて寝てても
スルメをバーナーで炙っても
焼き肉パーティーしてても変に思われません

そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。
たとえ管理に支障をきたすとか、景観が悪くなったり、多少ニオイがしたとしても、
それは我慢すればいいことじゃないですか。
誰もいない公園ならなおさらです。
公園はみんなのものです。
野宿したい人がいればその人に優先して使用させることも、権利だと思います。
だいたい、誰もいない公園ならむしろ誰かが使わないともったいないと思います。
そして、野宿は日本文化です。古典に学ぶべきです。
公園のようなオープンスペースなら何をやってもいいと思います。
そうですよね？
なので、違法ではないということで納得したいと考えました。

>>652
うむ、うちの嫁とどっこいどっこいだ。
でもうちの嫁は一応話すからね。歩いたり。俺の勝ち。

でもお高いんでしょ?

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

まず最初に違法ってレッテル貼ろうとしてる時点で正体ばれてんだよ
騙りまでして合法派を貶めたいか

>>652
そいつ結構重いんじゃないのかｗ

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

>>661
巣にお帰り。

旅行者が公園で無許可の野宿をするって合法ですか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6504312.html

都市公園法
（都市公園の占用の許可）
第６条　都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件
又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは、公園
管理者の許可を受けなければならない。

無許可では公園施設以外の工作物・物件を設けてはいけません。
公園は宿泊施設ではないですから、テント（工作物・物件）はもちろん、
寝袋などを用いて占用する場合にも基本的には管理者の許可が必要です。

>>609

ばかか！
被災者は、みんな逮捕されるべきなのか？

>>663

都市公園法に基づき、被災者の方などの緊急避難時の収容施設として機能します

村上教授
「この公園はキャンプ禁止ですか？」と訊くと
「一応禁止になってるけど文句を言う人なんていませんよ」
との粋な答えが返ってきた。

こんなもんです。

じゃあ合法ってことですね！
ありがとうございます！

■結論
　都市公園での野宿は違法である。
　（野宿を合法だと判断している自治体は１つもない）

この命題に対する反論をしたいなら、主張立証責任はお前になる。
「ないこと」（消極的事実）の立証は困難だから、「あること」を主張する当事者に
立証責任が課される。
お前はたった１つでも見つけてくればいい。どうだ、簡単だろ？

白いカラスのパラドクス

>>666
世の中がもし法律や条例によって動いてるとするなら東電トップは全員有罪に
なるでしょうね。
しかしそうは絶対にならない訳です。

>>669
そういえば東電の顔というのがないね
毎回違う人が出て来きてうだうだ言う

あっ デンコちゃんが顔か
デンコちゃんが悪いんだよ

>>667
このスレのテーマである行為については公益財団法人東京都公園協会が
違法ではないと証明してます
HPでも確認できますよ

内田春菊はわるないよ
、、じゃあこっちはノジュコちゃんとかで対抗すっぺか

>>671

URLお願いします

ちぃ〜むぅ〜ぽっ

>>673
東京都のHPから入れます
東京都のHPはググって下さい

>>675

旅行者の野宿が違法ではないという証明されたURLがみつかりません

URLをお願いします

花見をしていただけです。

>>676
それは君の心の中にあるのだよ…

なんだ

また野宿野郎の嘘でしたか

残念です

探しもしなかったろ。

>>680

妄想は必要ありません
必要なのは、しっかりした文書です

>>671

公益財団法人東京都公園協会と東京都建設局に確認しとく

>>671こういうスレでウソを垂れ流すのはよくないな

URL知りたくて必死ｗ

ないよ

このスレ、いいやつしかいないと思ってたけど間違った情報も書き込まれるようになったんだな

残念な感じだ

>>659

野宿は合法です
違法とかいってる方々に対して間違っていると糾弾するためにやってます

今日の読売新聞では花見は折りたたみベッドを持ち込んで
横になって見るということを提案してたね
シートよりずっと居心地良いので普及するかも
折りたたみベッドを持って放浪するというのもオツなもんかも知れない
キャリーカートが欲しくなるけど

春は花見見物をしてるだけ。
初夏は新緑見物をしてるだけ。
夏は涼んでるだけ。
秋は虫の音を聞いてるだけ。
冬は耐寒訓練してるだけ。

野宿野郎の言い訳ね

今週は山陰線、和田山から開始します
りんくんも行きます
どこで寝るかなぁ？

671 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/03/30(水) 08:12:57.11
>>667
このスレのテーマである行為については公益財団法人東京都公園協会が
違法ではないと証明してます
HPでも確認できますよ



テントの有無に関わらず、公園の本来の利用とは言えないため、ご遠慮いただいております。

本来のってなんだ？

>>688
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=763621&kotohaco=1
これだな、いくらなんでも7kgオーバーは重すぎるわ
俺だったらこれ使う
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=681598&kotohaco=1

東京都立公園条例

(行為の制限)
第十六条　都市公園内では、次の行為をしてはならない。ただし、第一号から第七号までについては、あらかじめ知事の許可を受けた場合は、この限りでない。
一　都市公園の原状を変更しまたは用途外に使用すること。
二　植物を採集しまたは損傷すること。
三　鳥獣魚貝の類を捕獲しまたは殺傷すること。
四　広告宣伝をすること。
五　指定した場所以外の場所へ車馬等を乗り入れまたはとめおくこと。
六　立入禁止区域に立ち入ること。
七　物品販売、業としての写真撮影その他営業行為をすること。
八　都市公園内の土地または物件を損壊すること。
九　ご、み、その他の汚物をすてること。
十　前各号のほか、都市公園の管理に支障がある行為をすること。


(過料)
第二十五条　第十六条の規定に違反して同条各号に掲げる行為をした者に対しては、五万円以下の過料を科する。
(昭三九条例九二・平七条例五八・一部改正)

>>671を見て行ったら写真付で出ていたから
このスレの内容で言えば東京都は墨付きを与えてくれてるな
他の県はしらね

俺、しーらね

わしゃ公園では20〜30回ほどしか寝た事が無いから無実じゃな。
良かった良かった。

>>698
なんで無実？w

>>692
公園での休憩は本来の用途だろ？
もちろんテント張ったり寝袋敷いたりはキャンプ地でやれって感じだが
緩い計画の一人旅行、ちょっと疲れたから数時間公園で休むのが違法か？
実際のところ、>>689みたいにいくらでも言い訳できちゃうから取り締まりようもないだろうしなぁ

実際は通報があったとか、騒音があまりに酷いとか、目に余る占拠状態とかじゃなかったら放置でしょうね。

>>699
いわゆる「責任能力のない方」なんじゃなかろうか。

勝手に寝泊まりを休憩と解釈

そんな判例はない

>>703
あ、いやいやホームレスみたいに延々やってるわけじゃなく、
1晩程度ならそういう言い訳使えるよねってこと

あと公園で寝てた奴が捕まった判例あるなら教えてくれｗ

>>703

>>667


また野宿野郎のバカな妄想がはじまったな

>>704

あなたのその発言は公園での野宿は合法という意味ですか？

>>667
違法は法律が「有る」。
対して自治体の判断はメールで回答貰うにしろ口頭で回答貰うにしろ容易に捏造できるので掲示板等では決定的な証拠になり得ない
>>617なんか座ってるだけで違法とか言い出しちゃったけど、そのアホ以外に根拠となる法律を示せた奴いないよね？

証拠が無いから違法だー！って自分で書いてておかしいと思わなかったの？
■結論　（ｷﾘｯ
とか恥ずかしくないの？ｗｗｗｗ


安い煽りは置いといて、
>>617の条文だけが根拠ならテント・寝袋（これはグレーかも）は違法だろうけど
ベンチで一泊、くらいなら違法にはなりえない

ベンチは寝泊まりするものじゃない

>>708

ベンチは野宿の公共物じゃないな

>>708
ジャングルジムは登って遊ぶ物であり、飛び降りる物じゃない、
（飛び降りるのは危険だから絶対に本来の用途とは認められない）
じゃあジャングルジムから飛び降りた子供は補導されるのか？
違法行為になるのか？
ってこと

法律には最終手段性というものがあってだな
要はそんなどうでもいいことはいちいち違法だー、とか決めてないんだよ

また言葉の一部分をとって解釈し出す野宿野郎。

>>710

その変な「解釈」では寝泊まりが合法にはならんよ

法律関連板でも玉砕してんだから、公園での野宿はスルーすべき

楽しくないし

>>99-702
では、ワシはなぜ今まで一度も捕まって牢屋に入れられたりしていないんだろうか？
そこを具体的に説明いただけるとさすがにワシも考え直すかもしれん。

法なんか拡大解釈すれば何でもかんでも違法にできるアバウトなもんだからな。
一個人の勝手な違法解釈とかどうでもいい。
つか何でわざわざ一番関係ないノンテントスレ選んでるんだよ。

違法行為を不問いにされてるだけ

野宿が禁止行為か自治体に聞いてから書きこめキチガイ

まあ、野宿してて捕まれば分かる。

では、万引き常習のワシはなぜ今まで一度も捕まって牢屋に入れられたりしていないんだろうか？
そこを具体的に説明いただけるとさすがにワシも考え直すかもしれん。

では、レイプ常習のワシはなぜ今まで一度も捕まって牢屋に入れられたりしていないんだろうか？
そこを具体的に説明いただけるとさすがにワシも考え直すかもしれん。

おかしいなあ。発狂しちゃった。

>>711
>>ベンチは寝泊まりするものじゃない
に対し、本来の用途でないことを理由に違法になるわけではないって
どこが「言葉の一部をとって解釈」してることになるんだ？
そもそも一部をとるほど長いレスじゃねーだろｗ

>>712
分かってないようだけどな、物事はデフォルトで合法なんだよ
法律で『違法』って決められたことのみが違法になる
「合法にならん」じゃなく「違法になる」を証明できなきゃ野宿は違法とは言えないの


あと俺は今のこのスレ読んだ上で野宿合法と思ってるだけで
無茶な解釈の入らない根拠条文を出してもらえれば違法と認めるつもりです

野宿野郎お得意の拡大解釈w

>>721

行政財産の用途外使用は合法とはいいません

いつでも違法にできる案件です

>>721
＞分かってないようだけどな、物事はデフォルトで合法なんだよ
＞法律で『違法』って決められたことのみが違法になる


これ本気？
法律というのは、全部明文で規定することは不可能だからある程度文言に幅をもたせてあるってものっすごく最初の頃習うよね？
まあ一般人を基準としている以上一般人の理解力よりも劣る人（つまり君だ）がいるのは当然だから仕方ないかね

せめて理解しようとする努力くらいは必要だと思うよ


以上

つまりは説明できないと。
そういう事で結構ですね？

>>716
なぜ不問にされるんでしょうか？
ワシは別に東電さんほど偉い訳でもないんだから捕まえればええと思うんですが？

>>724
ちょっとまて、お前にそんなこと教えた教授はどこの誰だ

>>725

＞野宿が禁止行為か自治体に聞いてから書きこめキチガイ

野宿野郎の自演にしかみえません

>>713書いた意味なかったよ…

なんでコイツが発狂したように書きまくっているかというと
都の公園のHPで違法性が否定されてしまったので
それを誤摩化すために書いてるんだろ？
キチガイの上にみっともねー

>>724
で、その幅を持たせてあるという法律が>>617のやつなわけ？
彼の解釈じゃベンチに座ることすら違法らしいけど？

自分で書いてるが、
>>法律というのは、全部明文で規定することは不可能だからある程度文言に幅をもたせてある
本当に違法なら、お前の言うところの幅を持たせた、その幅の中に含まれる形で野宿禁止って書いてるはずなんだよ
それがどの法律かすら示せずに法律家気取りかい？
なんで条文一つ示せないの？


いやマジでさ、>>617みたいな変な解釈なしに
野宿が違法と言える法律示してくれたら
少なくとも俺は納得して、違法派に転身すんだよ

>>730
＞いやマジでさ、>>617みたいな変な解釈なしに
＞野宿が違法と言える法律示してくれたら
＞少なくとも俺は納得して、違法派に転身すんだよ


都市公園法第六条ですね
解釈や理解ができないなら弁護士や各自治体に聞いてください

>>729

＞都の公園のHPで違法性が否定されてしまったので


あまり調子にのらないでくださいね。

>>731
占用の定義が
>>睡眠する(腰を掛けていても)
これは明らかにおかしいと弁護士と各自治体に言われました

占用しない野宿が違法となる根拠条文を示してください

結局このスレには弁護士もそういう勉強したやつもいないわけだから法律の話題なんかは他でやれってことだな

>>733

>>711

713 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/03/30(水) 21:06:10.64
法律関連板でも玉砕してんだから、公園での野宿はスルーすべき

楽しくないし

>>735
占用の定義について617では前提として扱っている
言葉の一部分であってもそれが前提なら、その間違いの指摘はそのレス全ての間違いの指摘になる
逆に聞いてみたいな、何が問題だと思ったの？
ほら言ってみろや何も答えられずに後釣り宣言でもしてみますかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661=>>722なんだからさ
キモチワルイからスルーでいいよ

>>737

>>711

野宿野郎の自演にしかみえません
合法だと叫びたいなら、各法律板で宣言してくればいいじゃないですか

いきなり蒸し返してバカみたい

違法合法問わず法律厨隔離スレどこだよ

野宿は違法か？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1286770413/

東北地方太平洋沖地震と司法試験5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1301203094/

指定地以外での野宿は違法？★３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298136594/

残念ながら野宿は違法性の高いおママごとです★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1290532764/

どこも野宿厨ボロボロだが、このスレのやつが反撃してくれることを願う

ガタガタ抜かしてるヒマがあるなら、野宿者に直接言いに来いや
ガクブルしてるケツに亀山ローソク突っ込んで、口にアルコール燃料
ぶち込んで、タマに火付けたるわ

このカマ野郎が

>>743

>>742

つまりは条の有用性を担保できるような例はないと。
それ位かなりあやふやな物だと。
要はそういう事ですな。いかったいかった。

>>727
キチガイとは大人げないなあ。
ご自分の信用を疑われるだけだと思うんですが大丈夫ですか？

>>745
現実の信用なくすのが怖いからネットでくらい大人気ないことさせてください；

>>743
病院行けよ

２ちゃんでガタガタ抜かしてるヒマがあるなら、リアルで野宿やってるヤツらに
直接ぶっこんでこいや

それもでけへんカマ野郎に何ができるっちゅーねん
氏ねよ、タマ無し野郎が

と野宿野郎が発狂しています

ﾊﾊﾊ
人格分裂してはる。
焚き火スレでゴネ、粉砕され消えた方とまったく同じパターンでらっしゃる。

大丈夫ですか？

まぁ、確かに違法だ合法だとこのスレで言ってても
野宿する我々には何の影響も無いですからね。
これからも自由に野宿を楽しみます。

>>745
それで合ってるよ
なぜ粘着してる変なのが都市公園都市公園と言ってるかというと
大阪市がちょっとうるさい事言ったのを頼りにしてるだけ

他の公園だと管理人が許可しちゃってるとことか
どうぞ寝っ転がって楽しんでねっていうとことか
テントでもOKかも知れないって例がポコポコでてきちゃうから
話にならないんだよねー

>>752
根拠は？w

>>752
そういう事情があったとはまったく知らなかった。
再開発のアレコレとかが関連してるのかな。

もしそういう事なら、まず我々に聞いてくれれば良かったのに（ｗ
馬脚を現す前に。

自 己 顕 示 欲 が 嵩 じ て 病 気 に な る

http://pc.gban.jp/img/27725.jpg

法律を無視して野宿するとかw

玉砕しているけど、問題をすり替えているようにしかみえないや

野宿野郎の自演がひどい件。

追加

法学教室
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243343283/

不利なこと言われると途端に連投

笑える

まさに野宿野郎のことだな

こちらは不合理と思う点や矛盾点を聴いておるんです。

その回答すら出来ないまま隅っこで1行レスをチュンチュン言ってるだけだと
余計に「おかしく見られるだけだよ」と言ってる訳なんですが・・・笑

アンチ君たちがいつも失敗し遁走する原因は「肯定派はごく少数派」
と思い込んでる結果にあるんだろうな。
誰に何を教えられてるんだろう。

まさに野宿野郎のことだな

337 名前:傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] :2011/02/10(木) 20:49:15 ID:QEXm1Lzi0
法の中の言葉について、それが違法か合法かを分けるような場合は、これを「事実の錯誤」と言うが、違法としない場合もある。
しかしそれは「法律の錯誤」であって、その事実が違法になるということを知らないで犯した犯罪は、法を知らなかったことに責任があるわけでやはり犯罪となる。
日本においては法の存在を知り得るようになる時点を、その地域の官報販売所で、その法律の施行を掲載した官報が販売された時点とし、国は国民が法を知り得る状況にした責任をこの時点で果たしている。
これ以降は国民の側に法の施行を知る「義務」が発生する。つまり法律は知っていて当然という状態である。
国は義務教育を行うが、これによって国語等を習い、読み書き、物事の判断ができるようになり、なっていて当然だと判断される。つまり当然、官報を読むことができるというわけ。
義務教育後は、それを読んでいないことは理由にならない。
そして義務教育により読解力もあると判断されるから、禁止事項が直接的にそのものを指す用語になっていなくても（明文化していなくても）、決して合法とはつながらない。

これ非常に初歩的なこと。

338 名前:傍聴席＠名無しさんでいっぱい [sage] :2011/02/10(木) 20:53:48 ID:QEXm1Lzi0
ここで都市公園法の第六条の解釈について

1、工作物について
一般的にテントは工作物である。
また>>275を引用すると国土交通省もテントを正式に工作物と認めている。
「テントが工作物ではない」
という判例があるなら議論の余地はあるが、そのような判例はみつからない。
合法派の訴えは法解釈以前の問題である。


2、占用について

占用とは一定の空間（たとえば、土地や水面等）を占拠してこれを使用することをいう。
合法派は、

「占用とは、（相当の大きさの）工作物、物件又は施設などを設け、継続して使用すること」

と規定し、都市公園法の占用にはあたらないと弁明しているが、

合法派が提示する
「占用とは、（相当の大きさの）工作物、物件又は施設などを設け、継続して使用すること」
とは道路法で定義している「道路の占用」を都市公園法の占用に置き換えているにすぎず、本来の占用の意味を誤って解釈しているにすぎない。

3、野宿について

合法派は法律において野宿を禁止だという法律は存在しないから合法だとする主張をしている。
確かに野宿について禁止とは記載はないが、直ちにそれを理由に合法だとするのは誤りである。

都市公園法第六条において、行為についての申請許可が必要なことはすでに明文化している。

都市公園法
第六条 　都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない。

ところで野宿とは、「屋外で睡眠をとりながら夜を過ごすこと。」であり、寝泊まりの一形態である。

都市公園法第六条に「公園施設以外の工作物その他の物件又は施設」とあるが、「公園施設」とは同法第二条2にて規定があり、その中には「野宿（寝泊まり）をする場所」という類のものは含まれておらず、
たとえ合法派がいっているテントが工作物でなかったとしても、明らかに「公園施設以外の物件」を原告は設けたことになる。
また公園施設には、便益施設の項に宿泊施設というものがあるが、

都市公園法施行令8条4

４ 　都市公園に宿泊施設を設ける場合においては、当該都市公園の効用を全うするため特に必要があると認められる場合のほかこれを設けてはならない。

とあるため宿泊を想定していない都市公園において宿泊施設を設けるということは、災害等の緊急避難時などでない限り、設けることはできない。
そのため申請をしても許可されるものではない。
そもそも合法派はテントや寝袋を宿泊施設と規定していないので、議論する余地はない。

そして宿泊を想定していない都市公園において、寝泊まりを目的とする工作物その他の物件又は施設を設けることは、この都市公園にある公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けたことにほかならない。


以上の結論から、宿泊を想定していない都市公園での野宿（寝泊まり）は禁止であり違法行為である。

>>765-767

公園での野宿を合法なんていってるやつは一人だけ
おたくらのスレで書き込んでるIDみりゃわかるだろーが
いくらこのスレでキチガイ野宿野郎がいるからって、荒らすんじゃねーよ

都内じゃようやく桜が咲き始めたね。
去年より遅いのかな？

今年は中止になっちゃったけど去年のアートナイトの時は開花してた
光の胞子配ってた公園でゴロゴロしたり、
開く花のある池の脇に作られた長いソファで半睡しながら見た桜はきれいだった

いろんな事が解決して、来年はまたみんなで夜通し楽しめたらいいな

話をぶったぎるための自演ほど痛々しいものはない。

スゴイ、なんかスゴイキチガイがいるw
よーし、これから代々木公園に行ってレジャーシート敷いて寝ちゃうぞー
違法なら通報しないとねw

みんな勘違いしている

野宿野郎のいってたことって


行政が野宿を禁止行為と文書を出していたとしても、


野宿する権利があるから合法(居住・移転の権利だっけ？)


という考え方ですよ

注意されたらされたで移動汁。

>>773

合法なんだから注意するやつが間違ってんだよ
キチガイしね

743 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/03/30(水) 23:31:18.81
ガタガタ抜かしてるヒマがあるなら、野宿者に直接言いに来いや
ガクブルしてるケツに亀山ローソク突っ込んで、口にアルコール燃料
ぶち込んで、タマに火付けたるわ

このカマ野郎が


748 名前:底名無し沼さん [sage] :2011/03/30(水) 23:39:13.47
２ちゃんでガタガタ抜かしてるヒマがあるなら、リアルで野宿やってるヤツらに
直接ぶっこんでこいや

それもでけへんカマ野郎に何ができるっちゅーねん
氏ねよ、タマ無し野郎が

以上全部俺の自演
ありがとうございました

野宿野郎、必死。

話をぶったぎるための自演ほど痛々しいものはない。

今日、野宿旅に出るよーo(^▽^)o

管理権を持つ行政の見解と異なる野宿野郎の机上の見解なんぞ法的にも社会的にも無価値。
合法だっていっている自治体をまず提示してから書き込めよ。

寝転がるのが違法だって言っている自治体名を示せないんだから引っ込んでろよ

>>711

今日はいい天気ですわ
今晩は絶好の焚き火日和ですよ

ちょっと寒い中で海岸での焚き火を見ながら一杯やります！

>>781

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22070.jpg

■結論
　野宿を合法だと判断している自治体は１つもない

この命題に対する反論をしたいなら、主張立証責任はお前になる。
「ないこと」（消極的事実）の立証は困難だから、「あること」を主張する当事者に
立証責任が課される。
お前はたった１つでも見つけてくればいい。どうだ、簡単だろ？

人が取り寄せた文書を貼り付けるのか…

>>784
ありがとう
見事に、3のところで


「野宿すること自体は禁止されているものではありません。」


と明示されているね。
で、自分で野宿が禁止されていないこと証明してなにしたいの？

>>687

>>667

本当にバカみたい。

ついでに
>>786

>>784は>>640のキチガイコピペについての言及なんで

あと

■結論
　野宿を合法だと判断している自治体は１つもない


だからw

人が取り寄せた文書で違法行為を語るのか…

ノンテンスレでも日本語が読めぬ野宿野郎。

>>713の指摘でやめときゃよかったのに。

今晩、海岸で寝るのやめて、公園で野宿しよっと（＾＾

話をぶったぎるための自演ほど痛々しいものはない。

噛みつきが恥ずかしすぎる

昨日も星が綺麗だったから、今晩も綺麗だろうなぁ
天気予報も晴れだし、今晩は紀伊半島の下の方から
三重県に入ります

野宿が違法ってわけじゃないのか。

>>795

公園の野宿が違法行為。

>>796
違う。
宿泊施設（キャンプ場や野営場含む）のない都市公園での無許可の寝泊まりは違法行為。

それじゃ、ほとんどの野宿は取り締まり対象にもなってないんだね。安心したｗ

頭がおかしいことを宣言する野宿野郎。

ほとんどw

>>798
都市公園の数がいくつかわかってるのか？

今こそ戦わなきゃダメなんだよ！

そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。
たとえ管理に支障をきたすとか、景観が悪くなったり、多少ニオイがしたとしても、
それは我慢すればいいことじゃないですか。
誰もいない公園ならなおさらです。
公園はみんなのものです。
野宿したい人がいればその人に優先して使用させることも、権利だと思います。
だいたい、誰もいない公園ならむしろ誰かが使わないともったいないと思います。
そして、野宿は日本文化です。古典に学ぶべきです。
公園のようなオープンスペースなら何をやってもいいと思います。
そうですよね？
なので、違法ではないということで納得したいと考えました。

>>784に反論できるやつがいない件w

>>801
戦いなんてｗ
ほとんどの場所はいいわけですし、脱力野宿派でいきますよ。

ほとんどw

>>804

都市公園の数がいくつかわかってるのか？

ttp://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=5326

■結論
　都市公園での野宿は違法である。
　（野宿を合法だと判断している自治体は１つもない）

この命題に対する反論をしたいなら、主張立証責任はお前になる。
「ないこと」（消極的事実）の立証は困難だから、「あること」を主張する当事者に
立証責任が課される。
お前はたった１つでも見つけてくればいい。どうだ、簡単だろ？

>>806
ん？都市公園など無いが？

>>808
病院へgo

>>809
河原とか雑木林に行く

無知晒して何がしたいんだろ…

酒飲んだ後に道を歩くだけでも違法でさ、要は実質的違法無視して形式的違法だけ語っても全く意味ないだろ？
違法だの合法だのと素人の二元論論議はどうでもいいし無意味。
スレ違い、スレ汚しをわびながらキチガイ同士どちらも首吊って死んで和解でいいんじゃね？

比較しているものが「反論」になってないよ…
無知晒して何がしたいんだろ…

>>812合法はないから

>>813-814
よう！ｷﾁｶﾞｲ！！

>>807

自治体へ回答を求めたやつがHPにまで掲載するようになったのか…

情報ありがとー

>>815

>>793

スレチ、まじ死んで。

野宿野郎のことだな

お前も死ね

結論は>>786


もうやめようぜ

野宿は違法か？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1286770413/

東北地方太平洋沖地震と司法試験5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1301203094/

指定地以外での野宿は違法？★３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298136594/

残念ながら野宿は違法性の高いおママごとです★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1290532764/


さあ法律の話題は該当スレでやってくれ
さあノンテントで脱力野宿について語ってくれ

ここは登山キャンプ板

違法行為である公園野宿なんか関係ない

公園なんて行かないもんね。

>>822

そのスレで合法派は玉砕してるから他板を荒らしにくる
こういうこと書くと合法派は言い訳してくるから注目w

>>825
巣に帰れ

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

２ちゃんでガタガタ抜かしてるヒマがあるなら、リアルで野宿やってるヤツらに
直接ぶっこんでこいや

それもでけへんカマ野郎に何ができるっちゅーねん
氏ねよ、タマ無し野郎が

話をぶったぎるための自演ほど痛々しいものはない。

話題が乏しいな・・・

法律ふりかざしているやつに「都市公園など無いが」とかわけのわからん噛みつき。

ある意味、ここのスレの住人はすげーよ。

法律に縛られてないからな。

朝鮮人かよwww

コピペじゃねーの？
コピペ野郎頑張りすぎだと思ってた

>>827-834
つまらない、３点

■結論
　都市公園での野宿は違法である。
　（野宿を合法だと判断している自治体は１つもない）

この命題に対する反論をしたいなら、主張立証責任はお前になる。
「ないこと」（消極的事実）の立証は困難だから、「あること」を主張する当事者に
立証責任が課される。
お前はたった１つでも見つけてくればいい。どうだ、簡単だろ？

>>836
激しく同意。

法律がどうあれ、普通に公園で野宿しております。
すこぶる快適です。

流石に平日は野宿してないですがすこぶる快適です。

今晩は海岸でと思いましたが、公園に移動しましたよ。
寒い時期ですから水は1リットルあれば十分ですが、
水道があると便利ですねぇ。

通報しろよ。反対厨。

>>野宿野郎

いいかげんオナニーやめよーよ。

完全に負け惜しみ発言になっちゃってる。

この話題はスルーしようぜ？

今は>>794と>>840が野宿中かい
いいねー、虫もいなくてあまり寒くも無く焚き火が暑すぎない
この季節は寝心地で言えばベストシーズンかもね

正直、どうやれば時間を作れるのか、って感じなんだよなあ
昔は好きにできたのにね

といいつつ年間10回は行ってるんだけど、何かと色々が重たくなってきた。
50を迎える前にあと何度行けるか、逆算した方が速くなってきたような今日この頃。

まあ、あと100回は行くだろうなあ。

>>786
見事なカウンターです。
のんびりと潰していきましょう。

勝手に発狂して幕、になるでしょうが。

>>843
焚き火は怖くてできないなー
煙を見られただけで消防車がやってくる時代だから

話をぶったぎるための自演ほど痛々しいものはない。

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

都合の悪いことは違法厨のせいにする野宿野郎？

法律勉強相談板にあった

82 名前:無責任な名無しさん [sage] :2010/12/08(水) 01:05:40 ID:PJxwma+Y
旅行する人間です

公園での野宿について質問させていただきます
旅行中において、無許可での公園野宿は究極的には違法になってしまうのでしょうか？

ホームレスなんかと違い、一日だけだし迷惑はかけていないつもりなので合法にはならないでしょうか？
ちなみに東京都と埼玉県の公園の管理課は条例と照らし合わせて禁止にしてるそうです
でも禁止と違法は違うと思うので、ご教示ください

よろしくお願いします



84 名前:無責任な名無しさん [sage] :2010/12/08(水) 10:05:04 ID:usWAdSjG
>>82
条例とは行政法のこと
それに照らし合わせていわれているんだったら君は法を犯している
よく明文化されてないから合法だという方もいるが、条例に書かれてないものは管理権を持つ者（管理者）の判断が基準なので誤解なきよう
管理者の判断は条例に準ずるもの

そもそも公園は寝泊まりをさせるための施設として行政は想定していないので、公園の利用としては常軌を逸している行為
行政側に明文化の必要はない

看板等に明記するようになったのは、上記のような方々の相手を何度もするのが面倒だからという理由が多い



ホームレス問題は人権なんかが複雑に絡んでくるので別問題として考えるように

いってることはもっともだと思うから、以下の中から好きなところでどうぞ


野宿は違法か？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1286770413/

東北地方太平洋沖地震と司法試験5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1301203094/

指定地以外での野宿は違法？★３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298136594/

残念ながら野宿は違法性の高いおママごとです★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1290532764/

>>850で決定だろw

>>851

それらはあまり好きではありません

>>846
煙が出ない2次燃焼タイプのウッドガスとかブッシュバディとか結構おすすめ
底が熱くならないので木のテーブルの上でも焚き火できる

話をぶったぎるための自演ほど痛々しいものはない。

>>855
一日中コピペ用意して張り付いてんのかｗ

■結論
　都市公園での野宿は違法である。
　（野宿を合法だと判断している自治体は１つもない）

この命題に対する反論をしたいなら、主張立証責任はお前になる。
「ないこと」（消極的事実）の立証は困難だから、「あること」を主張する当事者に
立証責任が課される。
お前はたった１つでも見つけてくればいい。どうだ、簡単だろ？

>>856
そういう書き込みはどうでもいいです
公園での野宿が合法か違法かをお答えください

>>857
ふざけるな

>>857-858
スレタイ読めない基地外は死ね

さすがに公園では焚き火しないですね。
紀伊半島なのにこんなに冷え込むとは。

ノンテントスレで申し訳ないけど、ゴアライト持ってくればよかった。。
イスカの２℃対応とゴアシュラフカバーでも寒いので、
ツェルトを建ててしまったよ。カモ仕様なので目立たない。

トランギアバナーで温まってます。ウイスキーちびちびやって
自然と寝てしまうまでボケっとしてます。

NHK第一がクリアに入るのが救い。ラジオが入らないと心細い。

話をぶったぎるための自演ほど痛々しいものはない。

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

寒くて眠れない・・・
飲んでも全然酔えない・・・
軽く被災者の方々の気持ちがわかるよ・・・

野宿野郎の被災者ごっこ遊びが原因ですね

>>863
わんこを連れていくと寒くないよ

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

>>866
そんな事毎日書き込んでないで、たまには働いてみれば？

　野宿行為は憲法上の権利も自然法的権利も存在します（もちろん多少の制限はあります）。
　例外規定を一般化して国民の権利を制限したい人は北朝鮮にでも行きましょう。

　反論出来る人はどうぞ反論してください。



　　　　　　　　　野宿は合法です……



　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

>>865
スリードッグナイトって言うんだよね
寒い夜でも3匹犬がいればヌクヌクっていう
3匹か…

>>869
肉布団というものがあるそうな・・・

>>868

反論するよ

君は病気だ

俺達はアウトサイダーだ。

アウトサイダーだ

一同バカウケ。

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

ノンテンなう

俺達はアウトサイダーだ。

ｶｯｺｲｲ

突っ込みたかったんだけど、アウトサイダーじゃなくてアウトローな。
ま、英語分からんヤツにはどっちも同じに聞こえるんだろうが。

ええっｗ
俺達はアウトローだ。

>>786
見事なカウンターです。
のんびりと潰していきましょう。

勝手に発狂して幕、になるでしょうが。

野宿野郎の被災者ごっこ遊びはまだ続くのかよ

まだ続くみたいですよ。

あいにく誰も止めにも来ないし、通報もないみたいですからｗ

>>881野宿野郎

都市公園の数はわかったか？
まずそこからはじめようか？

なんで公園で寝るの？

オレ達は自由だからさ

野宿野郎の被災者ごっこ遊びはまだまだ続くのかよ

まだ続くみたいですよ。

あいにく誰も止めにも来ないし、通報もないみたいですからｗ

俺達はアウトサイダーだ。

>>884
は？

数を数えると何がどうなるか教えていただけないと。
無駄な努力はしたくないし「隗より始めよ」という諺もある事ですし。はい。

まずそこから始めてみてくださいな。

野宿野郎の被災者ごっこ遊びはまだ続くみたいだねぇ

アウトローもいいけど、アウトサイダーのほうが格好いい。

俺達はアウトサイダーだ。

>>784
ありがとう
見事に、3のところで


「野宿すること自体は禁止されているものではありません。」


と明示されているね。
で、自分で野宿が禁止されていないこと証明してなにしたいの？

>>807

さすがは元祖野宿スレから粘着する坂出だw

>>894
どこに野宿を合法といってる自治体があるの？

仮にアメリカの掲示板でここと同じような書込みやってるとして、
オレ達はアウトサイダーだ！って書いたら、だったらさっさと
出てけやって言われるけどなｗ

英語じゃないから。音の格好だけだ。
アウトローでもどっちでもいいけど違反厨が消えればそれでいい。

掲示板でダベってても消えんだろｗ

野宿野郎の被災者ごっこ遊びはまだ続くのかよ

都市公園の数はまだ〜？

花見か

都知事が花見は自粛しろだってさ
自粛って人に言われてするもんじゃないだろ

誰が管理権を持っているかわかってないバカ

俺達はアウトサイダーだ。

>>902
>>890

はい逃げました

なにが悲しくて公園で寝るんだ。

俺達はアウトサイダーだ。

んだな。

俺たちは三ツ矢サイダーだ。
青空の下で飲むと最高だぜ。

↑

3点

留年するレベル

↑
ソウル大学パク教授（４５）

↑

かぶとむし

蛹になれなくてあぼーん

↑
日本語でおｋ

三ツ矢サイダーってまだ売ってたのか。工場見学に行ったことがあったな。

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

( ^-^)_旦~ｻｲﾀﾞｰ ﾉﾒ

>>786
見事なカウンターです。
のんびりと潰していきましょう。

勝手に発狂して幕、になるでしょうが。

ほんとだ。

そのとおり！
野宿が違法ではないという真実を世に問う為に闘いましょう！

法律を読めない人は退去ください

野宿野郎の被災者ごっこ遊びはまだ続くのかよ

そんな雰囲気を醸し出してしまう。

おいらはアウトドアーズマンです

口だけ野郎をall mouthと言います。

本当だ

言った通り発狂してはるわ

ほんとうだ。キモイいねえ。

そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。
たとえ管理に支障をきたすとか、景観が悪くなったり、多少ニオイがしたとしても、
それは我慢すればいいことじゃないですか。
誰もいない公園ならなおさらです。
公園はみんなのものです。
野宿したい人がいればその人に優先して使用させることも、権利だと思います。
だいたい、誰もいない公園ならむしろ誰かが使わないともったいないと思います。
そして、野宿は日本文化です。古典に学ぶべきです。
公園のようなオープンスペースなら何をやってもいいと思います。
そうですよね？
なので、違法ではないということで納得したいと考えました。

ま、どっちでいいやね。
どーせ、２ちゃんで暴れてるだけの口だけ野郎なんだから。

合法だからですか？

>>929
その言葉をネットで語る自体、頭がオカシイ

>>929その言動に矛盾を感じないくらいバカなの？

そうやってまた自演でスレ違いを続けようとする・・・

君たちって都合が悪くなると、すぐスレ違いとか言って逃げるよなｗ
やっぱ野宿が違法じゃないって気づいてるからなんだろな

（よしみんな、スルーだ）
（あとなんか話題をくれ）

世の中には2ch的に頑張ったり攻撃的に書くことで自分のバカがバレないと
思い込んだりする人達がいる。
しかしそれは素人がストリップしてるようなもんです。ただ頑張るだけ。

論拠もなく騒ぐだけでは動機付けにいつまでも失敗し続けるだけでしょうな。

>>934
可哀相なヒトなんだからあまり煽らない。

話題は私が出してもいいですか？

りんくんを湯たんぽがわりにして寝ます
おやすみなさい
日本海側の夜はまだまだ寒いです

>>939
おやすみー
花冷えって言葉もあるし暖かくしてね
さて俺は花見用に買っておいた日本酒を燗しようかな

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

ﾊﾊﾊ

じゃ、お休みなさい。

違法行為だ

あきらめろ

この時期は服装も装備も難しいです
先日の和歌山は暖かく寝られましたが
昨夜の浜坂は真冬装備でちょっと寒いくらいでした

違法厨ってほんと法律知らないんだな
馬鹿なコピペをただ繰り返してるだけ
自分で文章書くことすらできないから、人の書き込みまでコピペする始末
法解釈以前に文章の読解力に問題があるように思う
違法だというのなら、ひとつぐらい根拠を示したらどうなんだ？
このまま違法だと言い張ってても、まったく説得力ないよ

↑
今日のアホな発言に決定です

>>944
昨日私も椿温泉を少し過ぎた海岸で野宿してきましたよ。

>>947
椿って確か白浜の近くだよね
昔行った覚えがある
海が奇麗で、猿がいたような
今年は野宿するには花粉が多すぎてつらい

そうですよ。
自分は幸運にも花粉症になってませんが、杉を見ると
花粉モリモリですからつらい方はつらいでしょうね。

杉林とか見ると片っ端から切り倒してやりたくなるぜウギギ

>>キチガイども


　都市公園は、食堂ではないが、食べ物を食べることができる。
　都市公園は、図書館ではないが、本を読むことができる。
　都市公園は、アトリエではないが、絵を描くことができる。
　
　これが都市公園の「一般公衆の自由使用（平成18(行コ)10　大阪高裁）」の具体例。

　都市公園は、特定用途を定めた公共用物ではないので、自由に使用することができる。


野宿は合法である。

>>915
＞　都市公園は、特定用途を定めた公共用物ではないので、自由に使用することができる。


これ本当か？
都市公園法のどこにそんなことが書いてあるんだ？

>>915

↓

>>951

ファビョってるのは分かるが、落ち着けよｗ

>>954まさに野宿野郎のことですね

952 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/04/04(月) 23:11:25.74
>>915
＞　都市公園は、特定用途を定めた公共用物ではないので、自由に使用することができる。


これ本当か？
都市公園法のどこにそんなことが書いてあるんだ？

953 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/04/04(月) 23:12:10.82
>>915

↓

>>951

野宿野郎が無駄コピペでファビョっていることが証明されました

まさに>>957のことですね

野宿野郎が荒らしてるんだろ

こいつらバカじゃないの？

まちがえた。

まさに>>954のことですね

にかえて。

>>957がファビョっていることが証明されました

まちがえた。

>>954がファビョっていることが証明されました

>>950
こんな商品を何種類か見つけた
http://item.rakuten.co.jp/biwave/123350_eo201/

被って防虫もできれば結構いいかも
本当は花粉用フルフェイス防護メットが欲しいわ

>>957がファビョっていることが証明されました

>>964まさに野宿野郎のことですね

>>957がファビョっていることが証明されました

まちがえた。

>>964がファビョっていることが証明されました

>>957がファビョっていることが証明されました

一般人は所有権と利用権をごっちゃにするからな、
現代において無主物などほとんどありえないし、
私人の所有権がなければ公の財産だ。
ならばその管理者の同意を得るのはあたりまえだ。
そこで不同意というなら、その点について裁判所に自由利用の可否を総合的に判断してもらう。
それだけの話だ、つまらん。

どっちもどっちだ。机上で遊んでいるだけのガキなんだろうな。

と、負け犬が吠えています

要するに、野宿野郎が反論できないから誤魔化してるだけだよね

>>963
むむ、しかし高くないか？これ。

>>973
ホームセンターだと2000円ぐらいのもあったYO

>>974
だいぶ前に蚊帳みたいなネットで頭部と手を覆うセパレートカバーみたいな物を
作ったらどうか、と書いたんだけど、いけそうかな？
しかし問題はミシンしてくれる女子がいるかどうかが・・・