【名刀】ピッケルについて語れ【魂】
1 ：底名無し沼さん：
スレがなかったので立てました
愛用・自慢のピッケルのレビューや購入相談、その他語ってください ﾄﾞｿﾞ-
愛用・自慢のピッケルのレビューや購入相談、その他語ってください ﾄﾞｿﾞ-
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２をピッケルで引っ掛けました
ピッケル買ったら彼女が出来ました。
先日、ダイヤモンド製のピッケルを買ったのですが、
試しに思い切り岩に叩きつけたら折れました。
何がダイヤモンドだよ嘘つき！氏ね！！
それとも黒いダイヤモンドは硬度が低いとでも言うのか！？
試しに思い切り岩に叩きつけたら折れました。
何がダイヤモンドだよ嘘つき！氏ね！！
それとも黒いダイヤモンドは硬度が低いとでも言うのか！？
5 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 00:04:22
これはひどい
だな。酷すぎるwww
三菱がピッケル作ってるんですか？
8 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 20:17:53
エクストリームラインと呼ばれる種類のピッケルって
石突きの部分の形状がバイブみたいでｲﾔﾗｼｲよね。
石突きの部分の形状がバイブみたいでｲﾔﾗｼｲよね。
そのための形です
ガキの頃雨傘の握りを後ろからそっとマタの間に通してチンポを引っ掛ける悪戯があったけど
エクストリーム系のピッケルの石突で女の子に同じ事をしてみてえな。
エクストリーム系のピッケルの石突で女の子に同じ事をしてみてえな。
一度駅とかでやってみろ
だたし即逮捕だよ
だたし即逮捕だよ
ttp://www.blackdiamondequipment.com/ja-jp/shop/climb/ice-axes-piolets/venom
ベノムが150円になっている…
$150のミスか？
ベノムが150円になっている…
$150のミスか？
13 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 21:31:27
BDスレでも話題だったなｗ
14 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 21:32:28
10000本注文した
１００本買っておまいらにプレゼントするぞ
ぶっちゃけピックがステンレススチール製なんて怖くて使えない
このスレに「ピッケル爺」みたいなのはいませんか？
>>16
ん？なんで？
ん？なんで？
ステンレス怖いはアイゼンスレにもいる
20 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 08:05:27
すってんレスとは縁起がいいじゃん！
厳冬期にはまだまだだってのにやけにサブイな
ステンレスが駄目っていうのは低温脆性ってこと？
ステンレス見た目が貧乏くさくて嫌だ。何とも寒々しいし。
？
28 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 12:52:46
グリベルモンテビアンコはまた今年も買えそうだね
やっぱり在庫限りでまた売り切れるんだろうか。
でもこの夏ＩＣＩで一本見たな。
やっぱり在庫限りでまた売り切れるんだろうか。
でもこの夏ＩＣＩで一本見たな。
あれ山に持っていくには心臓に毛が必要だな
30 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 18:47:34
ガチの本気印冬季山行には使わんだろうが、
折れてもマァしゃあないやなんとかなるさみたいな
陰毛が生えた奴が買うんじゃね
折れてもマァしゃあないやなんとかなるさみたいな
陰毛が生えた奴が買うんじゃね
あれは一応実用を考えた製品なんだろうけど
国産でも二村なんかがまだ受注生産しているね。
あとたまに尾瀬なんかで木道歩くのにわざわざウッドシャフトの重そうなピッケル
持っている人がいるけど何なんだろう。
国産でも二村なんかがまだ受注生産しているね。
あとたまに尾瀬なんかで木道歩くのにわざわざウッドシャフトの重そうなピッケル
持っている人がいるけど何なんだろう。
32 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 19:31:02
爺様ならきっと下界でも黄門様みたいに杖突いてそうだが
そうでなかったら晴れの日のレインスパッツと同じだな
まあ命たまにかかるけど結局遊びだからいいんだろ
二村は10万円か、モンテビアンコよりカッコよいけど高ッカー！
そうでなかったら晴れの日のレインスパッツと同じだな
まあ命たまにかかるけど結局遊びだからいいんだろ
二村は10万円か、モンテビアンコよりカッコよいけど高ッカー！
二村の長谷川恒男モデルなんて恐れ多くて山じゃ使えないよ
家で眺めてニヤニヤするだけだよ
家で眺めてニヤニヤするだけだよ
34 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 20:03:34
同じく工芸品みたいな感じのするレイブン10本分
デフレの世の中にあってこれだけは4、50年前の価値を保っているね
買う人がいるのだろうけど、イヤー羨ましい
デフレの世の中にあってこれだけは4、50年前の価値を保っているね
買う人がいるのだろうけど、イヤー羨ましい
ぶっちゃけ現在のおすすめは、どれよ？
一般人が縦走する程度ならレイブン買っておけば間違いない
逆にレイブンで物足りないところは一般人はいっちゃだめ
逆にレイブンで物足りないところは一般人はいっちゃだめ
37 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 10:32:50
初心者なんだけど杖代わりにピッケル持ってるのってやっぱ恥ずかしい？
ベテランの人から見て
ベテランの人から見て
杖代わりにしたら腰曲がって辛いぞw
上りなら杖としてつけるんじゃない？
>>40
質問が「杖代わり」と言ってるから特定のシチュエーションではなく
いわゆる汎用的な意味での「杖」と思われ
ま、>>38が言ってるように現物見てもらって本人が判断すればと
それで本人が「杖代わりになるな」と判断するんならそれはそれで。
質問が「杖代わり」と言ってるから特定のシチュエーションではなく
いわゆる汎用的な意味での「杖」と思われ
ま、>>38が言ってるように現物見てもらって本人が判断すればと
それで本人が「杖代わりになるな」と判断するんならそれはそれで。
ピッケルの使い方は多種多様。これ一本で何でもするというのが必要かもね。
その中でもやっぱりこれが最高のエピソードじゃないの？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/gakujin/yamanoi/yam2009041401.html
ちなみに今月号の岳人誌に山野井氏の半世紀の中に
彼の愛用ピッケル類が写真入りで出ていた
その中でもやっぱりこれが最高のエピソードじゃないの？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/gakujin/yamanoi/yam2009041401.html
ちなみに今月号の岳人誌に山野井氏の半世紀の中に
彼の愛用ピッケル類が写真入りで出ていた
無雪期は簡易ツルハシとして使えばよいのか
44 ：37：2010/10/20(水) 15:05:36
いや、すまん
もらったもんだがピッケルは持ってるんだ
62センチのシモンのクライマーってやつ
山の下りででスキーのストックみたいなのついて歩いてる人いて
杖があると便利そうだなって
もらったもんだがピッケルは持ってるんだ
62センチのシモンのクライマーってやつ
山の下りででスキーのストックみたいなのついて歩いてる人いて
杖があると便利そうだなって
45 ：37：2010/10/20(水) 15:08:02
訂正 クライマー→カマロ
杖ならストック使いなよ
木の枝だったら現地調達も出来るぞ
木の枝だったら現地調達も出来るぞ
昔の写真を見てみろよ、ピッケルなんて杖そのものだぞ
ダブルアックスとかいう猿の技術が流行してからおかしくなった
ダブルアックスとかいう猿の技術が流行してからおかしくなった
そうそう、ピッケルとは何よりもまず杖なんだよな
シングルストックもその系統だけど
ストックはダブルストックじゃないと意味無いって奴が
ストックスレをよく荒らしてる
だがダブルアックスを否定するのもどうかと思うけど
目的も役割も全く異なるものだろ
シングルストックもその系統だけど
ストックはダブルストックじゃないと意味無いって奴が
ストックスレをよく荒らしてる
だがダブルアックスを否定するのもどうかと思うけど
目的も役割も全く異なるものだろ
ピッケルは滑落停止に影響がない範囲でなら長い方がいい
氷河が無い日本では、ダブルアックスなんて実用性がほとんど無い技術だわな。
アイス専用のヤワなピッケル全盛の現代のは、スルーした方がよいかも。
アイス専用のヤワなピッケル全盛の現代のは、スルーした方がよいかも。
51 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 05:25:30
垂直に近い氷壁やっているようなクライマーさんならカマキリになるのはわかるけどね
谷川岳や穂高の壁とか
谷川岳や穂高の壁とか
そういやオーストリア人Christian Stangl、
今期8月のK2登頂成功というのは実は真っ赤な嘘だったというのは
かなりショッキングだったなあ
山と渓谷11月号137ページにも出てたけど
今期8月のK2登頂成功というのは実は真っ赤な嘘だったというのは
かなりショッキングだったなあ
山と渓谷11月号137ページにも出てたけど
>>49
その辺のさじ加減が難しいわな
振り易い長さと杖に使える長さには差があるし
傾斜がきつくなると杖に使うとしても短くて良いし
昔の基準「持って床やくるぶしまで」は長すぎると思うが
俺みたいにヘコイ所しか行かない奴に「縦走用でも50mmぐらいが良い」ってのもなんか違う気がする
まぁ、どんなのでも持ってしまえば慣れるんだけどねｗ
その辺のさじ加減が難しいわな
振り易い長さと杖に使える長さには差があるし
傾斜がきつくなると杖に使うとしても短くて良いし
昔の基準「持って床やくるぶしまで」は長すぎると思うが
俺みたいにヘコイ所しか行かない奴に「縦走用でも50mmぐらいが良い」ってのもなんか違う気がする
まぁ、どんなのでも持ってしまえば慣れるんだけどねｗ
54 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 09:06:14
アイスクライミングコンペ専用みたいなものになると応用キカンよね
グリップエンド付いて2段になっててどー見てもシャフト雪に刺さらんとか
もう氷より丸太やベニヤ板にぶっ刺すゲテモノピッケルになってる
それでもストップだけできればストックよりマシだから
ゲレンデじゃない山で見てもオーとしか思わんけど。ま、好き好き
グリップエンド付いて2段になっててどー見てもシャフト雪に刺さらんとか
もう氷より丸太やベニヤ板にぶっ刺すゲテモノピッケルになってる
それでもストップだけできればストックよりマシだから
ゲレンデじゃない山で見てもオーとしか思わんけど。ま、好き好き
55 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 09:15:20
あーそうそう
昔のピッケル、アイゼン以前なんかは雪の斜面で
自分の立ってる足元のさらに下をほじくってステップ作って
下っていく為の長さじゃないの？85cmとか1ｍなんかは
昔のピッケル、アイゼン以前なんかは雪の斜面で
自分の立ってる足元のさらに下をほじくってステップ作って
下っていく為の長さじゃないの？85cmとか1ｍなんかは
>>54
だからアックスはアイスクライミング専用で応用する必要が無いっての
いいかげん理解しろよ
お前はダブルアックスが自分が慣れ親しんだピッケルを駆逐するんじゃないかと
意味不明に戦々恐々としてるジジイなんだろ？
誰もそんな事考えてる奴はいねえよ 単なるお前の妄想
適材適所、ただそれだけ
だからアックスはアイスクライミング専用で応用する必要が無いっての
いいかげん理解しろよ
お前はダブルアックスが自分が慣れ親しんだピッケルを駆逐するんじゃないかと
意味不明に戦々恐々としてるジジイなんだろ？
誰もそんな事考えてる奴はいねえよ 単なるお前の妄想
適材適所、ただそれだけ
57 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 09:48:46
パッと見で好きなの買えばいいやん
何処持っていっても大して変わらんし、見目を気にすることもない
全然使えんということも無いと言ってるだけなんだけどねえ
一応アイス用3本含めて6本あるぞ
何処持っていっても大して変わらんし、見目を気にすることもない
全然使えんということも無いと言ってるだけなんだけどねえ
一応アイス用3本含めて6本あるぞ
58 ：37：2010/10/21(木) 10:38:21
うーん、なんかうっとうしそうな人多いんで素直にストックにしておきます
それがいい
ストックとピッケルのハイブリットみたいなものが必要だな
オマエ中心にスレが進んでるワケじゃねえし
ストッケル？これのことかな
http://imepita.jp/20101021/769331
http://imepita.jp/20101021/769331
これでも良いのでは?
http://navy.ap.teacup.com/neko/96.html
http://navy.ap.teacup.com/neko/96.html
>>37
ピッケルを杖代わりって
昭和の四コマ漫画の登山シーン（勿論冬登山じゃない）とかで広まったある意味間違った使い方だと認識してる
さいとうたかをのサバイバルの主人公も杖と武器代わりにしか使ってなかったし
まあ、あんな世界観ならどんな使い方でも許せるのだが…。
自分は見た事ないんだけど、このスレの住人で雪とか氷ない時期に山でピッケルをもってる人見た事ある人っている？
ピッケルを杖代わりって
昭和の四コマ漫画の登山シーン（勿論冬登山じゃない）とかで広まったある意味間違った使い方だと認識してる
さいとうたかをのサバイバルの主人公も杖と武器代わりにしか使ってなかったし
まあ、あんな世界観ならどんな使い方でも許せるのだが…。
自分は見た事ないんだけど、このスレの住人で雪とか氷ない時期に山でピッケルをもってる人見た事ある人っている？
72 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 07:38:03
あ～ワンゲルの夏山合宿なんか持っていってたよ
たまに雪渓なんかはあるし一年生の確保用だね～
土に刺して一年支えてみたりもできるからなあ
たまに雪渓なんかはあるし一年生の確保用だね～
土に刺して一年支えてみたりもできるからなあ
登山杖ってのがあったなぁ。
筑波山の売店にもピッケルという名の杖が売ってるよね
75 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 10:02:37
夏の赤岳の一般道で見たことある。
凄い年季ものの長いピッケルを持ってるおじさん。
誇らしげだった。
凄い年季ものの長いピッケルを持ってるおじさん。
誇らしげだった。
それツルハシだ。
でええんやろか、て自信ねーのかよｗｗｗ
杖としてというか縦走用なら木製シャフトが風情があっていいなぁ
檜の風呂桶とユニットバスの違いというか・・
しかし、木製シャフトて輸入品しかないの？高杉、買えないorz
檜の風呂桶とユニットバスの違いというか・・
しかし、木製シャフトて輸入品しかないの？高杉、買えないorz
>>67 これが入る簡易ストックホルダー希望
>>67
酔ってるからか、ちょっと欲しくなったｗ
酔ってるからか、ちょっと欲しくなったｗ
ピッケルの歴史をさかのぼると、小型ツルハシに帰り着くわけだが、
ピックマトックという名前でホームセンターで安く買えるので、使っている人は多いと思う。
雪がない低山で穴掘り、タケノコ取り、急斜面での支点確保、登山道の補修、山野草の盗掘 (言っておくが私はしてないぞ)に使えるし、
ヘッドを分解してコンパクトになるから持ち運びにも便利であるが、
実際に使ってみると、ピッケルが現在のように変化していった理由が実感できる。
木のシャフトは握って暖かく、見た目にも風情があって良いけど、
使うと濡れて接合部が膨張する、すると頭が抜けなくなる。
しかも濡れたり、乾いたりを何度も繰り返すと変形してガタがくる。
だから削ったり、防水塗料を塗ったりの手入れが必要になる。(でもそれが魅力かも)
そして見た目は作業員の道具そのものへなっていくが
何万円もするピッケルを穴掘りに使うのはお財布に痛いし、道具への愛が足りない などと後ろ指をさされてしまうだろう。
難しいところである。
ピックマトックという名前でホームセンターで安く買えるので、使っている人は多いと思う。
雪がない低山で穴掘り、タケノコ取り、急斜面での支点確保、登山道の補修、山野草の盗掘 (言っておくが私はしてないぞ)に使えるし、
ヘッドを分解してコンパクトになるから持ち運びにも便利であるが、
実際に使ってみると、ピッケルが現在のように変化していった理由が実感できる。
木のシャフトは握って暖かく、見た目にも風情があって良いけど、
使うと濡れて接合部が膨張する、すると頭が抜けなくなる。
しかも濡れたり、乾いたりを何度も繰り返すと変形してガタがくる。
だから削ったり、防水塗料を塗ったりの手入れが必要になる。(でもそれが魅力かも)
そして見た目は作業員の道具そのものへなっていくが
何万円もするピッケルを穴掘りに使うのはお財布に痛いし、道具への愛が足りない などと後ろ指をさされてしまうだろう。
難しいところである。
>>82
このスレ汚しめ ブログでやってろ
このスレ汚しめ ブログでやってろ
84 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 14:10:28
今更ながら門田のピッケルなんていいね。
あとインターアルプのピッケルなんていうのもいいじゃない。
あとインターアルプのピッケルなんていうのもいいじゃない。
こりゃこりゃ、
オクでこの頃高値が付いているからと煽るでないぞ
つか、ウッドシャフト誰か吊り上げてないか？
オクでこの頃高値が付いているからと煽るでないぞ
つか、ウッドシャフト誰か吊り上げてないか？
普通に魅力的だろウッドシャフト
冬山を縦走する程度なら、質のいいウッドシャフトがいいに決まっている
趣味の世界だもの。新品を作らない業界が馬鹿
品のない金属シャフトは一部の氷壁厨だけでいいよ
冬山を縦走する程度なら、質のいいウッドシャフトがいいに決まっている
趣味の世界だもの。新品を作らない業界が馬鹿
品のない金属シャフトは一部の氷壁厨だけでいいよ
91 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 00:19:19
>>84
インターアルプだとショイナードとベルニナがいいな。
インターアルプだとショイナードとベルニナがいいな。
ピッケルって殺傷能力凄いと思うんだが、ピッケル持った強盗がいないのはなぜ？
バールや玄翁のほうが入手が容易で安いからじゃね
ピッケルで殺された有名人と言えばトロツキー
ピッケルで殺された有名人と言えばトロツキー
ラモン・メルカデル か。
昔っから登山愛好家は、バカなくせに自信過剰な、狂信者が多いんだな。
さらに政治に興味を持つとそうなるわけか。
該当者がこのスレにも何名かいて、リアルに恐ろしい。
昔っから登山愛好家は、バカなくせに自信過剰な、狂信者が多いんだな。
さらに政治に興味を持つとそうなるわけか。
該当者がこのスレにも何名かいて、リアルに恐ろしい。
>>94
ヤバイのはスレチな話題を引っ張っているお前だけだよ
ヤバイのはスレチな話題を引っ張っているお前だけだよ
いずれにしても、また過疎った。
縦走用とクライミング用は別用途で別物なんだが、ごっちゃに話をする奴＆どっちが上だとか言ってる奴が居座ってる限り
まともな話は出来ないわなぁ・・・
この手のオツムの弱い奴が多いのが登山板の困ったところだ
まともな話は出来ないわなぁ・・・
この手のオツムの弱い奴が多いのが登山板の困ったところだ
>>97
ひとり変なのがいるだけでスレが無茶苦茶になるしね・・・
ひとり変なのがいるだけでスレが無茶苦茶になるしね・・・
エアーテックエボリューション４８cm買ってきた
台風一過が楽しみだ
台風一過が楽しみだ
100 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 09:09:01
グリベルにオートルートアックスというコンパクトなのがあるけど
使用感はいかがですか
使用感はいかがですか
クォークかバイパーか迷って決められないorz
クォーク買う金があるならクォークがいいんじゃない？
持ったり振ったりしてみたけどすんげぇ軽いしバランスいいぜ
持ったり振ったりしてみたけどすんげぇ軽いしバランスいいぜ
104 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 02:58:21
グラスシャフトのピッケル現役です。
サレワのジョラス 60cm
サレワのジョラス 60cm
105 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 19:38:13
グリベルのマトリックスライト購入age
かっこいいぜ(´∀｀)ｳｯﾄﾘ
かっこいいぜ(´∀｀)ｳｯﾄﾘ
>>105
抱いて寝るなよｗ？
抱いて寝るなよｗ？
もうＢまで済ませたよ？
もうTじゃないとイケない身体になってしまった。
うまいなｗ
ダブルアックスで３Ｐですか
, -‐=＝=‐ 、
/: : : :/: :ｨ: : : : ヽ
ｆ⌒h: :/: /l/ノ|/＾l:/:｜ す な
| l /ﾑl: :/ ＿ '＾jﾉ| .っ .ん
_| 人_|: l ,,￣ =l:ｌ|__ て で
厂{ `{:.:.:.｣: |､ ｢ ７ ''）!: : し:） ？
／ ｀¨j＞' |: ヽ＞ l_/‐＜: ＼: :く_
く ／ ヽ. ＼: ＼ｰ| //|:): ::）厂
,.__ｙ⌒'ー---┐ _へ､＿､__,.ﾍ、___
/ ＼ r´ -┼‐ ナ丶
} ( 聞 ど l .＜´ ￣￣ ｀＞ 、 ┌´ (才 tナ
f´ ) こ う ヽ / 丶 ／ , ＼ ヽ '´ /
l ( え も } .ｎ⌒l , /! ／{ ／ヽ ヽ } つ /へノ
{ ) ん l |l |ｎ / / j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ | { -‐ｧ -‐ｧ､､
｝ ( な { | { j｣_ / / `}ﾉ! / 〈 （,__ （,__
. ) ！ ,f ／ j /ﾍ/ l ミミ l/} } r‐､
└-､ ,/⌒ヽ人 ゝ_| | , , ミﾐ./ 廴_ ) f´
ゝ ､_,,,,,,,...-ゝ 〈ヽ二/__｣ | /`￢ , , | | {__ノ}） ﾟ
〈 `Tﾁ´‐ | |＞-｜ /＿,ノ ＼ く└----､-､ __,,.､
＼ ｰ‐――┘ヽ | ヽ、l 丶ｲ | |ト､ ヽ.厂
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_| 人_|: l ,,￣ =l:ｌ|__ て で
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ゝ ､_,,,,,,,...-ゝ 〈ヽ二/__｣ | /`￢ , , | | {__ノ}） ﾟ
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＼ ｰ‐――┘ヽ | ヽ、l 丶ｲ | |ト､ ヽ.厂
エアーテックのピック部は格好良いな、いつ見てもうっとりする
勿体なくて使えないのが確定なので、店頭限定だが；
その点俺のパイオニアは遠慮なく打ち込める感に溢れて居る優秀なピックだ・・・
勿体なくて使えないのが確定なので、店頭限定だが；
その点俺のパイオニアは遠慮なく打ち込める感に溢れて居る優秀なピックだ・・・
シモンのピッケルって国内で売ってるトコ少ないよね
個人輸入するしかないのかな？
個人輸入するしかないのかな？
俺のシモンのメット買わないか？
あれ空気穴のブツブツが藤壺みたいで気持ち悪いんだ。
値段はかなり高かったんだがな。
あれ空気穴のブツブツが藤壺みたいで気持ち悪いんだ。
値段はかなり高かったんだがな。
シモンというとどうしてもこっちを思い浮かべてしまう
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200703/24/79/b0057679_11111074.jpg
やっぱりエアーテックがいいわ。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200703/24/79/b0057679_11111074.jpg
やっぱりエアーテックがいいわ。
117 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 07:43:47
シモンの折れるメタルピッケルがリコールされたことがあったな。1979年頃
シモンといえばセキネルだな
両手にシモンを持って凍ったクーロワールを登る写真はかっこよかったで
あれで氷壁に目覚めたオッサンは多いんじゃないかｗ
両手にシモンを持って凍ったクーロワールを登る写真はかっこよかったで
あれで氷壁に目覚めたオッサンは多いんじゃないかｗ
シモンといえば植村直己なオサーンならここに居るが・・・
シモンのレコードなら持ってる
>>120
たいやきくん？
たいやきくん？
一昔前「ピッケルならシモン」って時代があったけど
最近のシモンはピッケル余り重視してないのかな
ナジャ以降大したモデル出てない希ガス
最近のシモンはピッケル余り重視してないのかな
ナジャ以降大したモデル出てない希ガス
初心者おすすめはレイブンでおk?
ベノムは?
ベノムは?
>>123
とりあえずなら、レイブンは安いし良いんじゃね？
ベノムも悪くないと思うけど、価格的にはエアーテックEVOとかも眼中に入ってくるかと
と言いつつ、縦走用は気に入ったの使えばどれでもＯＫだと思うけど
とりあえずなら、レイブンは安いし良いんじゃね？
ベノムも悪くないと思うけど、価格的にはエアーテックEVOとかも眼中に入ってくるかと
と言いつつ、縦走用は気に入ったの使えばどれでもＯＫだと思うけど
エアーテックEVOいいよ
レイブンいいよ
なんか冷たくなるけど
ベノムはかっこいいからすきだ
なんか冷たくなるけど
ベノムはかっこいいからすきだ
レイブンで冷たさが気になる人は自己融着テープをシャフトに巻けばいいよ
NITTOのブチルゴムテープ№15なんかお勧め
どこのホムセンにも500円くらいで置いてあると思う
NITTOのブチルゴムテープ№15なんかお勧め
どこのホムセンにも500円くらいで置いてあると思う
レイブンにグリップ付のが出たわけだが、それはともかく
新しいレイブン、ヘッドがえらく細い
ロストアローのホムペには、今まで以上に握りやすい絞り込まれたヘッドという
説明があるが、前のやつの方が握って安定するんだが。
このレイブンなら見た目かっちょいい(ＢＤ社内比)レイブンプロでもいいキガス
新しいレイブン、ヘッドがえらく細い
ロストアローのホムペには、今まで以上に握りやすい絞り込まれたヘッドという
説明があるが、前のやつの方が握って安定するんだが。
このレイブンなら見た目かっちょいい(ＢＤ社内比)レイブンプロでもいいキガス
グリップなら、釣り具屋に売ってる「熱収縮グリップ」も良いよ
50cmで700円ぐらい
ガスで軽く炙るだけ＆見た目も悪くない
50cmで700円ぐらい
ガスで軽く炙るだけ＆見た目も悪くない
レイブン使ってるけど、
尻セードで止まらなくなった時に、
尻セードで止まらなくなった時に、
レイブンプロの最大の弱点は雪や氷が硬いとスピッツェが刺さりにくいところ
あれレイブンと同じやつつけてくれればいいのにな
あれレイブンと同じやつつけてくれればいいのにな
135 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 17:45:00
>>134
微妙に違う。重さも違う。
微妙に違う。重さも違う。
136 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 17:51:41
>>134
微妙に違う。重さも違う。
微妙に違う。重さも違う。
>>134
長さ、鋭さが全然ちゃうよ
プロは先が短く厚く鈍角なので刺さりにくい、ノーマル＆ベノムは先が長く少し薄く成って居る
つっても、他のピッケルの石突に比べるとどっちも鈍系なので
氷面にガリガリ突き立てたりって感じじゃないけどねー
長さ、鋭さが全然ちゃうよ
プロは先が短く厚く鈍角なので刺さりにくい、ノーマル＆ベノムは先が長く少し薄く成って居る
つっても、他のピッケルの石突に比べるとどっちも鈍系なので
氷面にガリガリ突き立てたりって感じじゃないけどねー
138 ：底名無し沼さん：2010/12/05(日) 08:08:06
ペツルの新しいアイスバイル、出荷止まってるんだってね。
>>138
リコール？
リコール？
>>139
いや、フランスのペツルの倉庫のストライキとかだって。海外通販で安い店探してたら教えてもらいました。ペツルからは1月初旬から出荷見込みだって。
品質には問題ないみたいだから、もう入手できてる人はラッキーですよね。
いや、フランスのペツルの倉庫のストライキとかだって。海外通販で安い店探してたら教えてもらいました。ペツルからは1月初旬から出荷見込みだって。
品質には問題ないみたいだから、もう入手できてる人はラッキーですよね。
ﾚｲ（・∀・）ﾌﾞﾝ が値下げしたのに売ってる店がほとんどない
あってもサイズが合わん
メーカー在庫問い合わせてみたがこれもない
次期入荷も予定がわからん というかないかもだと
どうやらリーシュ付に全面移行させる気らしいので
ノーマルの ﾚｲ（・∀・）ﾌﾞﾝ はもう店頭在庫のみとおもったほうがいい
値下げ後の出荷はメーカー在庫処分だけだったのかもしれん
というわけでネパールと散々悩んだ挙句
リーシュ付 ﾚｲ（・∀・）ﾌﾞﾝ かってきたよ～
あってもサイズが合わん
メーカー在庫問い合わせてみたがこれもない
次期入荷も予定がわからん というかないかもだと
どうやらリーシュ付に全面移行させる気らしいので
ノーマルの ﾚｲ（・∀・）ﾌﾞﾝ はもう店頭在庫のみとおもったほうがいい
値下げ後の出荷はメーカー在庫処分だけだったのかもしれん
というわけでネパールと散々悩んだ挙句
リーシュ付 ﾚｲ（・∀・）ﾌﾞﾝ かってきたよ～
レイブン購入おめ
縦走用はレンブンさえあれば十分って流れだな
カジタが廃業した理由も、後継者問題だけじゃないだろうな
そういう俺にも、ﾚｲ（・∀・）ﾌﾞﾝ リーシュ・グリップ付がキター
だって、安くてかこいいもん
カジタが廃業した理由も、後継者問題だけじゃないだろうな
そういう俺にも、ﾚｲ（・∀・）ﾌﾞﾝ リーシュ・グリップ付がキター
だって、安くてかこいいもん
アイゼン見に行ったのに・・・
ﾚｲ（・∀・）ﾌﾞﾝ リーシュ付き買ってしまった
ﾚｲ（・∀・）ﾌﾞﾝ リーシュ付き買ってしまった
みんなレイブンかよw
俺も～w
俺も～w
ミゾーのチタンのが欲しいが諦めてエアテックエボにした
>>146
ちょと恥ずかしいから違うくてイイやw
ちょと恥ずかしいから違うくてイイやw
>>148
恥ずかしいのはおまえのノーマルレイブンだよ（ ´,_ゝ｀）
恥ずかしいのはおまえのノーマルレイブンだよ（ ´,_ゝ｀）
ふとネット見てたら現行レイブンってヘッドデザインが違うんだね
なんかふにゃふにゃしてる、知らんかった
なんかふにゃふにゃしてる、知らんかった
>>69
かりあげクンがやってたかも。
廃棄された杉林なんかじゃ、滑ると死なない程度にどこまでも落ちる。
その先に崖があったりもするし。
ああいうとこだとダブルアックス+アイゼンが一番楽な筈。
一般道にそんな変人がいないだけ。
かりあげクンがやってたかも。
廃棄された杉林なんかじゃ、滑ると死なない程度にどこまでも落ちる。
その先に崖があったりもするし。
ああいうとこだとダブルアックス+アイゼンが一番楽な筈。
一般道にそんな変人がいないだけ。
冬の生駒山でピッケルを持って行くという人がいるけれども、単に杖として
使って見るみたい。
使って見るみたい。
今日の金剛山ではピッケル持ってる人はみなかった
今日、芦屋ロックガーデンから、六甲山山頂を経て、有馬まで歩いたけれども
ピッケルを持っている人を1人だけ見かけたね。
4本爪の簡易アイゼンがあれば、余裕で歩ける道だった。
山頂の積雪は10センチ少し。
ピッケルを持っている人を1人だけ見かけたね。
4本爪の簡易アイゼンがあれば、余裕で歩ける道だった。
山頂の積雪は10センチ少し。
コレ打ち込む必要が出た時まともに振れないだろw
対象は爺婆だからよけい怪我しそう
対象は爺婆だからよけい怪我しそう
157 ：底名無し沼さん：2011/01/11(火) 22:08:35
それ以前にスピツェねぇし
158 ：底名無し沼さん：2011/01/11(火) 22:24:21
>>156
手鉤と思えば結構あちこちで役立つんだけどね。
手鉤と思えば結構あちこちで役立つんだけどね。
近所の山では、ピックを細い木の幹に引っ掛けて登るぐらいにしか使わないのに
けっして手放そうとしない人もいるね。
雪山教育がすり込まれているのかな。
けっして手放そうとしない人もいるね。
雪山教育がすり込まれているのかな。
筍堀器に山野井さんは使ってなかったっけ？
便利に使ったモン勝ちだな
便利に使ったモン勝ちだな
つーことは>155 は筍堀には最高って事か
タケノコ掘り用のピッケルも含めたら3本持ってる。
ヘッドだけで2.5キロもあるけど。
ヘッドだけで2.5キロもあるけど。
熊や山賊が跋扈する野山に丸腰で行けるかよ。
ダブルアックスで乱舞の練習しろ。
ダブルアックスで乱舞の練習しろ。
ピッケル型の登山杖もあるし、クラシックスタイルなら一年中ピッケルを持っていてもおかしくない。
福岡大ワンゲル部もピッケルを持って行けばよかった
体重差５倍のやつにピッケル程度でどうにかなるかよｗ
アメリカのグリズリーにゃショットガン持ってるやつだってヌッ殺されるんだぞｗ
アメリカのグリズリーにゃショットガン持ってるやつだってヌッ殺されるんだぞｗ
野犬相手でも背中を見せて逃げるのは「僕は弱いから襲ってくれ」と言ってるようなもので、
ピッケルでもナタでも振りかざして威嚇したほうが有効な場合もある。
ピッケルでもナタでも振りかざして威嚇したほうが有効な場合もある。
い、痛い話はダメなんだー！
昔散っちゃ名倍君具ピッ毛ってあったよね。
内容は記憶にない。
内容は記憶にない。
やっと解った
小っちゃなバイキング ビッケ
どのレスとどこがどうかすってるんだ？
小っちゃなバイキング ビッケ
どのレスとどこがどうかすってるんだ？
何に悩んでたんだｗ
ピッケル ピッケル ピッケルは山の娘 ハイキング～
空飛ぶ船に乗って、危機から脱出
軽量ピッケルに買い替えようか迷ってるんだけどデメリット何かある？
アイゼン発達した今日だとカットステップなんて殆どしないから軽量ピッケルでもいいかと思ってるんだが
アイゼン発達した今日だとカットステップなんて殆どしないから軽量ピッケルでもいいかと思ってるんだが
>>178
用途が判らないので縦走用として返答する
買い替えなら判ってると思うけど、ちゃんとスピツェが付いてる奴なら実用上も問題ないと思うよ
CAMPの超軽量モデルみたいにパイプ切っただけの奴は流石に使い辛い
用途が判らないので縦走用として返答する
買い替えなら判ってると思うけど、ちゃんとスピツェが付いてる奴なら実用上も問題ないと思うよ
CAMPの超軽量モデルみたいにパイプ切っただけの奴は流石に使い辛い
180 ：底名無し沼さん：2011/02/03(木) 02:28:54
>>178
今は何をお使いですか？目的は縦走ですか？
カネに糸目をつけなければミゾ－のチタンかな？あとスキー用などヘッド部がアルミのものは勧めにくいです。
安価で考えるなら>>178さんの言うことを参考にされたらと思いますが、BDのレイブンあたりではどうでしょうか？
レイブンプロはブレードも小さくさらに軽量ですがスピッツェがレイブンより刺さりにくいようです。
レイブンウルトラはスピッツェ構造がどうでしょうか？
あと御理解されていると思いますが軽量タイプはピックやブレードを振る時に力が伝わりにくくなります。
今は何をお使いですか？目的は縦走ですか？
カネに糸目をつけなければミゾ－のチタンかな？あとスキー用などヘッド部がアルミのものは勧めにくいです。
安価で考えるなら>>178さんの言うことを参考にされたらと思いますが、BDのレイブンあたりではどうでしょうか？
レイブンプロはブレードも小さくさらに軽量ですがスピッツェがレイブンより刺さりにくいようです。
レイブンウルトラはスピッツェ構造がどうでしょうか？
あと御理解されていると思いますが軽量タイプはピックやブレードを振る時に力が伝わりにくくなります。
181 ：底名無し沼さん：2011/02/03(木) 07:04:39
鍬にもなる小型シャベルではいかんのですか
ストックよりはましまし
大阪市内のオフィス街で散歩する時にピッケルを杖代わりに持っていたら
職務質問された
職務質問された
バールのようなもの
山バールならたくさんいるけど
189 ：底名無し沼さん：2011/02/03(木) 22:22:01
富士山の高校生はピッケルを持ったのか
190 ：底名無し沼さん：2011/02/04(金) 00:30:17
>>189
あれは狂言だったという噂あるぞ。
あれは狂言だったという噂あるぞ。
>>189
二年前には下山時に救援呼んだってんだから、普通に考えてピッケル持ってただろう
パンパカすれで記事に書いて無いからとか言ってる奴は、冬山知識のないニュー速民だろ
まぁ、高校生で剣を十数回ってんだから狂言説も頷けるが；
二年前には下山時に救援呼んだってんだから、普通に考えてピッケル持ってただろう
パンパカすれで記事に書いて無いからとか言ってる奴は、冬山知識のないニュー速民だろ
まぁ、高校生で剣を十数回ってんだから狂言説も頷けるが；
192 ：底名無し沼さん：2011/02/04(金) 11:01:05
TST
ﾚｲ(･∀･)ｳﾞﾝ!
シナ人がペツルのニセ劣化コピーを作っているので注意しましょう！
http://www.alteria.co.jp/support/quick-link/infomation-counterfeit.htm
http://www.alteria.co.jp/support/quick-link/infomation-counterfeit.htm
命の単価が安い国だからなぁ・・・
197 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 11:35:38.81
熊に対抗できる強力なピッケルはなんですか？
198 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 11:38:02.68
>>197
つ魔人の斧
つ魔人の斧
199 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 15:54:09.78
熊を瞬殺できる強靭なピッケルはありますか？
ありますん
201 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 16:47:24.08
どっちやねん
202 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 16:50:26.55
>>199
つふんさいのおおなた
つふんさいのおおなた
203 ：底名無し沼さん：2011/04/29(金) 01:02:00.44
ピッケルバンドのないザック買ってしまった
クレッタルムーセンてとこのやつ
どう固定したもんか悩むｗ
クレッタルムーセンてとこのやつ
どう固定したもんか悩むｗ
205 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/05/03(火) 11:23:08.76
206 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 15:52:16.64
熊を混乱させる愉快なピッケルはありますか？
207 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 16:00:10.76
>>206
っマジカルメイス
っマジカルメイス
208 ：底名無し沼さん：2011/05/18(水) 00:44:57.25
熊の動いてる季節にピッケル必要ないだろ
映画岳で長澤まさみが使っていた
雪塊には全く歯が立たないけど
脚は一撃で切断で来ちゃうピッケルが欲しいのですが
雪塊には全く歯が立たないけど
脚は一撃で切断で来ちゃうピッケルが欲しいのですが
ワロタｗ
脚切断するより、どう考えても雪塊をどかすほうが簡単なのになｗ
脚切断するより、どう考えても雪塊をどかすほうが簡単なのになｗ
>>209
そんなあなたには、アイスアックスではなくアックスをどうぞ
そんなあなたには、アイスアックスではなくアックスをどうぞ
どう考えてもピッケルはくわ兼つるはしなんだけど、何でアイスアックス？
あっちではくわやつるはしは何て言うのですか？
あっちではくわやつるはしは何て言うのですか？
>>212
小卒はまず辞書でも買えよ
小卒はまず辞書でも買えよ
>>212
くわは知らないが、つるはしは「マトック」だ
くわは知らないが、つるはしは「マトック」だ
ピッケル、この間初めて使いました。
ストック代わりとしては短いし、傾斜のキツイ場所を登る訳でもなかったので、最初はあまり有り難みが無かったです。
しかし、疲労がたまって足元がおぼつかなくなってきたときに、バランスを崩して滑落しそうになった時、山側の手に持っていたピッケルを雪面に突き刺して滑落しないで済んだ時には持ってて良かったと思いました。
60cm位のピッケルの方が、こういう局面だと使いやすいかもですね
ストック代わりとしては短いし、傾斜のキツイ場所を登る訳でもなかったので、最初はあまり有り難みが無かったです。
しかし、疲労がたまって足元がおぼつかなくなってきたときに、バランスを崩して滑落しそうになった時、山側の手に持っていたピッケルを雪面に突き刺して滑落しないで済んだ時には持ってて良かったと思いました。
60cm位のピッケルの方が、こういう局面だと使いやすいかもですね
216 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 23:37:10.98
ウッドシャフトをオクで落とし損ねたああああああああああああ
安くなってきてたのに、くそーもっと安くなれ
もしかしたらメタルシャフトの80年代後半から90年代のが高くなったのは岳の為？
その分もっとウッドは安くなってくれ
安くなってきてたのに、くそーもっと安くなれ
もしかしたらメタルシャフトの80年代後半から90年代のが高くなったのは岳の為？
その分もっとウッドは安くなってくれ
俺は骨董品収集に興味はねーなー
ボロボロのカジタックスが俺にとって一番大事な物だ
ボロボロのカジタックスが俺にとって一番大事な物だ
218 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 00:47:29.09
何をおっしゃる、山コスプレの必須アイテムを
コイツがなかったらザン靴だけではただのファ厨
古かろうが使いこなして見せるのがジジイの粋と言うもの
未だオジだけどね
コイツがなかったらザン靴だけではただのファ厨
古かろうが使いこなして見せるのがジジイの粋と言うもの
未だオジだけどね
オクで落として自分の歴史を偽造して
220 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 07:32:59.63
？、これから使う実用品だっちゅうに
床の間の観賞用飾り物じゃないぞ
床の間の観賞用飾り物じゃないぞ
さすがに上げてるイカレ野郎だな
何を言ってるのか理解出来ない
何を言ってるのか理解出来ない
222 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 15:41:52.08
理解できないオツムといっしょにチンコもげろ
ウッドシャフトを手放してもいい人いたら出品しておくんなまし
錆びも落としてシャフトもひと皮剥いて大事に使いまっせ
スーパーコンタ２、スーパーＤ、Ｅ、モンブラン辺りをキボン
ウッドシャフトを手放してもいい人いたら出品しておくんなまし
錆びも落としてシャフトもひと皮剥いて大事に使いまっせ
スーパーコンタ２、スーパーＤ、Ｅ、モンブラン辺りをキボン
>>222
死ねや池沼
死ねや池沼
224 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 15:49:39.26
うわ！
スゲー暇人
常駐ご苦労様
もう一度
チンコもげろ
スゲー暇人
常駐ご苦労様
もう一度
チンコもげろ
お前も暇だな・・・
まさか、中古のウッドシャフトを実用にしようとしてるのか？ このキチガイは・・
227 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 23:41:46.99
なんか問題ある？
折れても生還する自信はあるぞ
ま、ガチの本気印厳冬期山行、そんなトコには持って行かんけど
春のグリセードには長いほうがええネン
折れても生還する自信はあるぞ
ま、ガチの本気印厳冬期山行、そんなトコには持って行かんけど
春のグリセードには長いほうがええネン
長いピッケルかっこわるい
ほりゃ、短パンサポタイレインスパッツ、ザックカバーに今風ニーチャンならな
ここはどっしりニッカボッカと毛の山シャツのオジですがな、腹も出かけてるからいいんだって
ここはどっしりニッカボッカと毛の山シャツのオジですがな、腹も出かけてるからいいんだって
真性なのか
さすがにキモイ
さすがにキモイ
カジタックス四本目。
土泥を相手に活躍中・・・ 雪や氷を相手にする事は永遠に無かろうが・・・
土泥を相手に活躍中・・・ 雪や氷を相手にする事は永遠に無かろうが・・・
CAMPのコルサシリーズの素材変更された？
昔はヘッド部分が白っぽいアルミだったのに店にあった新しい在庫はピカピカの銀色だった
昔はヘッド部分が白っぽいアルミだったのに店にあった新しい在庫はピカピカの銀色だった
ゴミ捨てばでエバニューのハンドメイドピッケルというのを拾ったのですが、これどうなんでしょうか。ウッドでやや錆びてますがまだ使えそう。サイズはジブリにはやや大きいのですが。自前のを失くしたので、なにかご存知でしたら教えていただけるとうれしいです
どーもこーもアックス使う様なとこにやがていくつもりなら
さっさとヤフオクで爺に売り付けてちゃんとしたの買いな
さっさとヤフオクで爺に売り付けてちゃんとしたの買いな
おおお。過去ログちゃんと読んでませんでした。中古のウッドはやっぱり怖いですよね。
エバニューのローツェというものでした。
ベノム無くしてお金なかったので使えたらいいなあとおもってしまって。
ありがとうございました
エバニューのローツェというものでした。
ベノム無くしてお金なかったので使えたらいいなあとおもってしまって。
ありがとうございました
無造作に捨てられてるピッケルってのは遺品だからな
触れるのも憚るな
荼毘にふすべきものだ
触れるのも憚るな
荼毘にふすべきものだ
238 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 09:34:30.67
道具は使ってやってこそ使命をまっとう出来る。
239 ：底名無し沼さん ：2011/08/05(金) 17:25:35.00
240 ：底名無し沼さん ：2011/08/05(金) 17:26:30.21
↑PW 1235
いちいちパス付けんな
>>241をお迎えにまいりました
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/. ∧// ∧ ∧| || ∧,,∧ ||∧,,∧|｜
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lO|o―o|O゜.|二二二 |.|双葉ようちえん| ..
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
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ピッケル拾ったものです。実用したいというよりは磨いてみたくて拾ったので、きれいにしてあげて誰かに譲るかだぴにふしてあげることにします。ありがとうございました
△
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ｵﾚのピッケルどこだ～？
( x)
)ノ
(
)
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ｵﾚのピッケルどこだ～？
( x)
)ノ
(
)
>>244
「俺のアイゼンは～？」 ってネタなら、検索で出てくるんだが。
「俺のアイゼンは～？」 ってネタなら、検索で出てくるんだが。
ウッドシャフトだけ新品に替えてくれる工房ってあるのかね
248 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 13:24:16.33
（#｀ハ´）小日本に天誅ｱﾙ
エアテックEVO53cm手に入れた。今年は赤岳登りたい
最近肩掛けスリング見ないなぁ
きついトラバースで持ち替えしないのかな？
きついトラバースで持ち替えしないのかな？
>>250
スリングとハンドリューシュとカラビナで肩掛けシステム作れるから別に困らんということだろ。
スリングとハンドリューシュとカラビナで肩掛けシステム作れるから別に困らんということだろ。
http://blog.livedoor.jp/theslowpace/archives/52045825.html
ピッケルとアイゼンにはワックススプレーして滑りを良くしないとねwwwwwwwwwwww
ピッケルとアイゼンにはワックススプレーして滑りを良くしないとねwwwwwwwwwwww
雪が付きにくくなるからロウを塗ることはあるな。
普通に錆止めに556噴くが、何がそんなに面白いんだ？
画像があるけど？
アマニ油塗って強化しなきゃだめだよ
ところで、登山用品店行ってみたら、最近のブレードはちいさいなー
あんなんでステップ切れるんだろうか？
ところで、登山用品店行ってみたら、最近のブレードはちいさいなー
あんなんでステップ切れるんだろうか？
グレートサミッツ(NHK-BS)、「グリンデルヴァルトの村の鍛冶屋」っていうから何かと思ったら、ベントの工房だった。
いまでも美しいウッドシャフトのを作っているんだね。
いまでも美しいウッドシャフトのを作っているんだね。
爺ちゃんにもらたウッドシャフトのぼろぼろのピッケルが実家に置いてあるの思い出した
今度帰ったときに供養に磨いて見るか
今度帰ったときに供養に磨いて見るか
ピッケルの使い方ってどうすれば教えてもらえるの？
262 ：底名無し沼さん：2011/12/15(木) 09:49:52.18
どこかアジアの山奥にピッケル仙人様というのがいて、その方に竜のアギトとやらを持っていくと教えてくれるらしい。
バルス！
>>261
ネットで調べてみたら？
何のためにピッケルを使うか。
結局は雪面で滑落しない為に使う訳だよね。
だから山側にピッケルを刺し、滑落を防ぐという使い方をする。
あと、もしも滑落したら、と考え肩絡みのリーシュコードを付ける。
時々、山用品店で雪山の講習会が開かれているのでそれに参加してみたらどうだろう。
ネットで調べてみたら？
何のためにピッケルを使うか。
結局は雪面で滑落しない為に使う訳だよね。
だから山側にピッケルを刺し、滑落を防ぐという使い方をする。
あと、もしも滑落したら、と考え肩絡みのリーシュコードを付ける。
時々、山用品店で雪山の講習会が開かれているのでそれに参加してみたらどうだろう。
どの程度の積雪でピッケルを使い始める？
積雪というより斜度じゃない？
雪質によるだろうし
雪質によるだろうし
海外通販でペツルのクォークが
ペアで440ドルのところ見つけたんだけど
もっと安いとこ知ってる人いない？
ペアで440ドルのところ見つけたんだけど
もっと安いとこ知ってる人いない？
俺は1本199だったけど汎用性以外あんまり誉める点が無い。ピックは間違いなく旧カスケードのほうが良かった
ふーむ。汎用性以外褒めるとこないのか。
バイパーは持ち重りがするしな。
アイスとミックスの初ピックなら何がいい？
バイパーは持ち重りがするしな。
アイスとミックスの初ピックなら何がいい？
それは自分が何をしたいかでしょ。
とりあえずアイスピックはT規格になっちゃってるもんだから先端部が厚くて研がないと話になんね。
軽くて持ち重りが無いのがいいならアナコンダカップライトとかのいいと思うけど。
とりあえずアイスピックはT規格になっちゃってるもんだから先端部が厚くて研がないと話になんね。
軽くて持ち重りが無いのがいいならアナコンダカップライトとかのいいと思うけど。
リアクター買う事にする。
聞きたいんだが、次のシーズンになれば
マイナーチェンジとかするものなの？
色変わったり？
聞きたいんだが、次のシーズンになれば
マイナーチェンジとかするものなの？
色変わったり？
廃盤だろ。フュージョンにスパイクもハンマーもあるしリアクターの存在意義が無い
え
廃盤なの？
ノミック=リアクター
エルゴ=フュージョン
の位置づけじゃないの？
氷壁もドライもしたくてアルパインにも持ち出せるには一種類では狭いかな。
使いわけのほうがよいのか？
もしくは汎用性があるのをと。
教えて厨でごめん。もう少し付き合って下さい。
廃盤なの？
ノミック=リアクター
エルゴ=フュージョン
の位置づけじゃないの？
氷壁もドライもしたくてアルパインにも持ち出せるには一種類では狭いかな。
使いわけのほうがよいのか？
もしくは汎用性があるのをと。
教えて厨でごめん。もう少し付き合って下さい。
ノミック＝フュージョンだと思うけど
フュージョンにはハンマーもスパイクもカラビナホールもあるし重量もリアクターとほとんど変わらん
シャフトカーブとピック角度は勿論違うがそのへんは時代の流れだから慣れでどうにでもなる。
新しいのが出るにしてもフュージョンベースでもう少し尖らせたものだと思う
なんでもしたいならノミックじゃね。ピンキレーストの角度を変えられるのはでかい。
トルクからソロイストロブスターあたりまで対応できるし、ほぼなんでもできる。
アルパインアイスでハンマー付けられるしドラツーは500ｇ後半まで軽くできるし。
フュージョンにはハンマーもスパイクもカラビナホールもあるし重量もリアクターとほとんど変わらん
シャフトカーブとピック角度は勿論違うがそのへんは時代の流れだから慣れでどうにでもなる。
新しいのが出るにしてもフュージョンベースでもう少し尖らせたものだと思う
なんでもしたいならノミックじゃね。ピンキレーストの角度を変えられるのはでかい。
トルクからソロイストロブスターあたりまで対応できるし、ほぼなんでもできる。
アルパインアイスでハンマー付けられるしドラツーは500ｇ後半まで軽くできるし。
ありがとう。
とっても良くわかった。
広く使えると言う事を教えてもらえてありがたい。
Ueli Steckもこれだと言ってるし^^;
この方向で考えます。
とっても良くわかった。
広く使えると言う事を教えてもらえてありがたい。
Ueli Steckもこれだと言ってるし^^;
この方向で考えます。
普通の木の柄のピッケルって売ってないのかな？
山が近くにない愛知県民だからドラツーしたいけどドラツーの場所もない。。。
基本的な強度をアイス用より高く設定しているメーカーがほとんどな事と
浅いアンダークリングで抜けにくいとか先っちょだけのトルキングでこじる力に負けないようにアッパー厚かったり
持ち替えで力点の位置が変わってもすっぽ抜けにくいようにギザの位置と大きさが作られてたりと
ドライ用ピックはメーカーがそれぞれドライで使いやすいように工夫してる。
でも不都合のあるなしはまず標準で付いてるものを使ってみて本人が決めればいいと思うんだ。
俺は単純にアイス用のピックは研いでしまっていて
岩にヒットさせて潰したくないからドライの時はドライピック使ってる。
浅いアンダークリングで抜けにくいとか先っちょだけのトルキングでこじる力に負けないようにアッパー厚かったり
持ち替えで力点の位置が変わってもすっぽ抜けにくいようにギザの位置と大きさが作られてたりと
ドライ用ピックはメーカーがそれぞれドライで使いやすいように工夫してる。
でも不都合のあるなしはまず標準で付いてるものを使ってみて本人が決めればいいと思うんだ。
俺は単純にアイス用のピックは研いでしまっていて
岩にヒットさせて潰したくないからドライの時はドライピック使ってる。
毎度丁寧にありがとう。よくわかりました。
高い買い物なので、まずついてるのを
使ってみてから判断します。
高い買い物なので、まずついてるのを
使ってみてから判断します。
質問続きですみません。
ペツル ノミック
269ドル以下でお見かけの方
おられましたらよろしくお願いします。
ペツル ノミック
269ドル以下でお見かけの方
おられましたらよろしくお願いします。
アイゼン・クランポンスレって落ちちゃったのかな・・・
冬本番なのにスレが伸びないね。
皆山行中だろ。冬山は日程が長くなるからな。
でも勤め人なら平日は山へ行っていないだろう。
平日も書き込みが殆ど無いよな。
平日も書き込みが殆ど無いよな。
286 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 13:09:19.75
http://store.shopping.yahoo.co.jp/oxtos-japan/300212.html
超軽量ピッケル持つぐらいなら、こっちの方が便利な気がするのだが
超軽量ピッケル持つぐらいなら、こっちの方が便利な気がするのだが
>>286
夜中に通販で売ってそうだな
夜中に通販で売ってそうだな
289 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 21:47:05.89
で、実質的に似たようなもんでも、ブラックダイアモンドが出してると
「これいいかも」って言うんだろ、おまえらは？ｗ
http://www.blackdiamondequipment.com/ja-jp/shop/ski/alpine-touring-kit/whippet-self-arrest-ski-pole
「これいいかも」って言うんだろ、おまえらは？ｗ
http://www.blackdiamondequipment.com/ja-jp/shop/ski/alpine-touring-kit/whippet-self-arrest-ski-pole
伸ばして使うと死神の鎌みたいで危なくないか。
テレビショッピングの高枝切りバサミかと思った
ピック刃つけたままスキーで滑走はしたくない罠
せいぜい歩行時用
せいぜい歩行時用
しかしマジな話、楽だから結局ストックばっかし使って
いざ転倒って時にゃピッケルはザックのホルダーん中・・・
てな事態よりはこういうタイプの方がまだしもいいと思うぞ
すぐ持てる所にピッケルぶら下げてたって
初心者が転倒の瞬間に持ち替えられるかどうか
数年後にはこの型がピッケル入門のデフォになるかもしれん
いざ転倒って時にゃピッケルはザックのホルダーん中・・・
てな事態よりはこういうタイプの方がまだしもいいと思うぞ
すぐ持てる所にピッケルぶら下げてたって
初心者が転倒の瞬間に持ち替えられるかどうか
数年後にはこの型がピッケル入門のデフォになるかもしれん
実際、勾配が緩いとガリガリにクラストしててもスノーシューや
ワカンそのままでストック持って登頂するのが多いね
ワカンそのままでストック持って登頂するのが多いね
ブレイクの予感
>>294
転倒したら危ないような場所でストック使って楽とかアホだろ
転倒したら危ないような場所でストック使って楽とかアホだろ
300 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 02:40:01.68
BDやグリグリの刃の付き方だと、登りで前にコケた時はいいが、
実際には一番多い下りの尻餅型のコケ方だと初期停止が遅れる気がする。
初心者でも、コケる→必ず手を突く→自動的に初期停止というのがこの型の利点だろうし。
実際には一番多い下りの尻餅型のコケ方だと初期停止が遅れる気がする。
初心者でも、コケる→必ず手を突く→自動的に初期停止というのがこの型の利点だろうし。
これって初心者向けの製品じゃないんじゃないだろうか。
ダブルアックスまでは想定していない場所を、ストック1本とピッケル1本で登るときがあるが、
部分的に両手にピックがあれば楽ってときにアイスメス(70年代か？w)替わりになる。
もしくはストックが刺さらない堅雪の急斜面で部分的にピック側を使う。
初心者のピッケル代用にはならんような。
ダブルアックスまでは想定していない場所を、ストック1本とピッケル1本で登るときがあるが、
部分的に両手にピックがあれば楽ってときにアイスメス(70年代か？w)替わりになる。
もしくはストックが刺さらない堅雪の急斜面で部分的にピック側を使う。
初心者のピッケル代用にはならんような。
303 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 10:04:27.81
この記事の人らあたりがストック＋ピッケル一体型の対象層じゃね？
http://slow-trek.my.coocan.jp/2009/090211inamura/
http://slow-trek.my.coocan.jp/2009/090211inamura/
>>303
こういう人等にピッケルとしては極めて不完全で使いにくいものを持たせたらいかんでしょ。
こういう人等にピッケルとしては極めて不完全で使いにくいものを持たせたらいかんでしょ。
それを言い出すと、最近流行りのアルミシャフト軽量品はどうなのかという話にもなるんだよなあ
結構「微妙な道具」だと思うぜ
結構「微妙な道具」だと思うぜ
6本爪アイゼン+3シーズンブーツで十分歩ける山で
Wストックの代わりにピッケルつかったら変？
というか意味ない？
Wストックの代わりにピッケルつかったら変？
というか意味ない？
>>300
＞教科書的正論
君は何を言ってるのかな。俺は空想じゃなくて当然のことをいってるまで。
＞ピッケル背負ったまま滑落
ということはピッケルを使う状況にあるということを指してる訳で使ってないやつは ア ホ ってこと。
そもそもそれとストックを手に持ってるかどうかとはまた別の話だ。
＞教科書的正論
君は何を言ってるのかな。俺は空想じゃなくて当然のことをいってるまで。
＞ピッケル背負ったまま滑落
ということはピッケルを使う状況にあるということを指してる訳で使ってないやつは ア ホ ってこと。
そもそもそれとストックを手に持ってるかどうかとはまた別の話だ。
ストック＋ピッケル一体型の対象層は能力（も実際は関係あるだろうが）
というより貧乏性が購入者層だと思うが。
シュラフも季節で使い分けるんじゃなく夏も冬も使えるようなの選択するような人。
結局夏でも冬でも使い勝手の悪いものになるんだが。
というより貧乏性が購入者層だと思うが。
シュラフも季節で使い分けるんじゃなく夏も冬も使えるようなの選択するような人。
結局夏でも冬でも使い勝手の悪いものになるんだが。
>>307
難しいルートを通って来たと思わせればOK
難しいルートを通って来たと思わせればOK
誰か、シモンのマーベリック譲って‥‥
誰が使ってたか知らないような中古のピッケル貰ってどうすんの？
>>307
ピッケルはストックの代わりにはならない、何言ってるか不明。
6本アイゼン＋3シーズンブーツということは夏の白馬などだが、アイゼン付けずにピッケル持っても妥当。
それが冬山のことを言っているなら、6本爪アイゼンの方が変だよ。
ピッケルはストックの代わりにはならない、何言ってるか不明。
6本アイゼン＋3シーズンブーツということは夏の白馬などだが、アイゼン付けずにピッケル持っても妥当。
それが冬山のことを言っているなら、6本爪アイゼンの方が変だよ。
低山でも凍ってたら６本じゃ不安
縦走用ならアルミの軽量ピッケルで十分だけどね。
低山といえども10本か12本使っとけ！ってことですな
10本と言ってもモンベルのスノースパイク10みたいにブーツから前爪がでないのは
対象外ってことで。
10本と言ってもモンベルのスノースパイク10みたいにブーツから前爪がでないのは
対象外ってことで。
冬なんかどこでも12本にしとけばいいだろ
6本でも十分なとこで12本使ってなんか困ることあるのかよ
現地行ってみたら思ったより滑りやすくて12本が欲しかったとかになるよりマシだろ
6本でも十分なとこで12本使ってなんか困ることあるのかよ
現地行ってみたら思ったより滑りやすくて12本が欲しかったとかになるよりマシだろ
どこでも前爪あり使ってるが、３季用靴＋ストラップタイプの10本なので多少肩身が狭い。
「なんで12本にしなかったの？」とはよく言われる。
「なんで12本にしなかったの？」とはよく言われる。
>>321
２本だけどな
２本だけどな
いつの間にかアイゼンスレになってない？
何でこうなった？
ピッケル持ってるかどうかさえわからん相手に前爪付き12本アイゼン奨めてるあのスレは怖い
ピッケル無しで12本爪もアリってか？
おそろしいなｗ
おそろしいなｗ
ストック＋12本爪は普通にありだろ。
信用しない
ここ、２ちゃんだしな
フラットな堅雪限定でしか通用しない6本軽アイゼンを冬山初心者に薦めるのが２ちゃん
勧めてねーよ、タコ
冬は12本だろ、普通
冬は12本だろ、普通
> 冬は12本だろ、普通
初心者ですが、ネパール何とかっていう赤いピッケル買ったんだけど、初心者でも扱えるのか心配、なんかわずかに曲げてあるし、玄人専用なのかな？
336 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 11:20:21.93
あ
337 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 12:51:38.05
５月の燕岳を合戦尾根ピストンするのに、ピッケル持ってくとかなり恥ずかしいな。
338 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 13:16:54.76
あそこは2400mくらいなかった？
風強いし、GW近辺ならむしろ持って行かないとダメじゃね？
５月後半なら知らないけど
風強いし、GW近辺ならむしろ持って行かないとダメじゃね？
５月後半なら知らないけど
モンベルカジタはやばいぞ
なんで？
ＧＷなら持っていかないと
昔、ＧＷの南八ツへピッケルアイゼン持たずに入って
大雪に降られて怖かったことがある
実際落ちて死んでたしｗ
昔、ＧＷの南八ツへピッケルアイゼン持たずに入って
大雪に降られて怖かったことがある
実際落ちて死んでたしｗ
342 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 16:02:37.69
夏でも雪渓登るならピッケルはあった方がいいくらいだよ。なんといっても
登攀道具だから。草付きでも安定するよ。ＧＷは持っていても恥ずかしくない。
曲がってるピッケルは４０度以上の斜面だとピックもすぴっツェもしっかり
刺さって安定します。
登攀道具だから。草付きでも安定するよ。ＧＷは持っていても恥ずかしくない。
曲がってるピッケルは４０度以上の斜面だとピックもすぴっツェもしっかり
刺さって安定します。
343 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 03:09:42.77
曲がってるピッケルのグリベルエアーテックエボ、53センチ使って2年めなんですが
これ買ったのが刃が引っ掛かりやすそうだったのでこれにしたのですが人によっては
真っすぐがいいとも言う人もいますが、どんなもんだろう。氷の勾配がある所では
確かに使いやすい気がしないでもないんですが。
これ買ったのが刃が引っ掛かりやすそうだったのでこれにしたのですが人によっては
真っすぐがいいとも言う人もいますが、どんなもんだろう。氷の勾配がある所では
確かに使いやすい気がしないでもないんですが。
344 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 10:54:48.64
わたしは長年ストレートのピッケルつかってたけど、曲がってる方が雪面での
安定はいいと思うなあ。氷のほうはストレートでもいいように思う。完全な
アイスクライミングはまた別とは思うけど。
安定はいいと思うなあ。氷のほうはストレートでもいいように思う。完全な
アイスクライミングはまた別とは思うけど。
シャフトはストレートでもベントでもぶっちゃけどっちでもいい
ただピックは岩とかあるところで使うなら縦走用のバナナ型は非常に使い辛い
ただピックは岩とかあるところで使うなら縦走用のバナナ型は非常に使い辛い
最初の一本は、どっちがいい？
347 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 12:35:41.91
山屋は保守的だからストレートと答えるのが主流でしょうね。でもピッケルは
曲がっているのが普通になってきてるから多分これからは曲がっている方に
なっていきそうな。
曲がっているのが普通になってきてるから多分これからは曲がっている方に
なっていきそうな。
ベントって、ザックに着けにくくない？
八ツの氷瀑みたいなチャラ系ならたしかに曲がってる方。
鹿島槍北壁みたいな土木工事系なら大ぶり長尺ストレートのクラシカルなのじゃないと使い物になりません。
鹿島槍北壁みたいな土木工事系なら大ぶり長尺ストレートのクラシカルなのじゃないと使い物になりません。
350 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 15:42:58.48
>>348
つけにくいと思ったことはないなあ。長いピッケルの方が大変。
つけにくいと思ったことはないなあ。長いピッケルの方が大変。
俺は登攀チックな山ならアイスアックス
それ以外ならレイブンプロ
今でもレイブンプロの出番は多いな
最初に買うならレイブンかベノムがオヌヌメ
それ以外ならレイブンプロ
今でもレイブンプロの出番は多いな
最初に買うならレイブンかベノムがオヌヌメ
352 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 19:32:37.30
レイブン人気高いね。安いしね。
BD人気だな～グリベルは最近話題ないね。
ほとんど使わないと思うから、軽いレイブンプロにしようかな？
長さは？と聞くと荒れそうだから聞かない。
勝手にコメントくれるのを期待してます＾＾；
長さは？と聞くと荒れそうだから聞かない。
勝手にコメントくれるのを期待してます＾＾；
355 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 21:13:22.23
その手には
勝手にコメントくれるのを期待してます＾＾；
357 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 00:05:28.28
のりました。わたしは５０ｃｍでいいと思います。
50cm？
え～!?
え～!?
359 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 11:11:32.19
身長くらい書け
私は170cmちょいですね
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうながい ＜
￣｀Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
ヘ(^o^)ヘ
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|∧
/
もっとプレミアムなピッケルの話しようぜ
363 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 20:55:01.58
プレミアなピッケルといえば山ノ内東一郎のピッケル。もってれば100万は
しそうだけど、だれか見たことある？
しそうだけど、だれか見たことある？
ゴラッ、もうオクは終了してるだろが！
(;'ｰ`)オークションでゴミ漁りですか
366 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 00:42:41.71
山之内もっていたら１万で売ってよ、ゴミだろ
上のは７８万まで吊り上げたみたいだから俺が転売するから
使いこなせやしないし、持ってるわけないか
上のは７８万まで吊り上げたみたいだから俺が転売するから
使いこなせやしないし、持ってるわけないか
991:底名無し沼さん :2012/03/28(水) 07:56:37.08 [sage]
(;'ｰ`)あー
俺のツラ文字使って
パタゴニアスレとモンベルスレ荒らしてる奴殺してえなあ
会おうぜ？ころしてやるよ
(;'ｰ`)あー
俺のツラ文字使って
パタゴニアスレとモンベルスレ荒らしてる奴殺してえなあ
会おうぜ？ころしてやるよ
368 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 01:13:27.63
ピッケルの「使用感」って言ってもなあ
持って歩いてるときの感触なんてどうでもいいというか全く本質じゃないわけで
滑落停止のときに効くどうかだけが本質だと思うんだが
けど、このピッケルはよく止まる製品ですとか止まらないからダメですとか
あんまり誰も言わんよなあｗ
持って歩いてるときの感触なんてどうでもいいというか全く本質じゃないわけで
滑落停止のときに効くどうかだけが本質だと思うんだが
けど、このピッケルはよく止まる製品ですとか止まらないからダメですとか
あんまり誰も言わんよなあｗ
滑落停止以外の使い方知らないんだろ。
371 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 09:23:39.53
ああ、筍掘ったりな
372 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 09:32:44.47
ほとんどの場合これで十分な気がする
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005G3HG7Q/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005G3HG7Q/
373 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:13:56.59
ピッケルの正しい使い方
雪山歩いてる気分を盛り上げる為に持って歩く。のが正しい
雪山歩いてる気分を盛り上げる為に持って歩く。のが正しい
375 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 22:22:31.89
ダブルアックスで街中を歩いたら確実に通報されてタイーホされる
376 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 10:01:41.99
>>372
シャベルの反対側がピックになってるこっちの方が良さげ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BSD8G4
本格的な稜線じゃ論外だが、深雪低山でのラッセル＋ダブルアックス状況ならいいかも
シャベルの反対側がピックになってるこっちの方が良さげ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BSD8G4
本格的な稜線じゃ論外だが、深雪低山でのラッセル＋ダブルアックス状況ならいいかも
厳冬期黒部横断だとピッケルよりもダブルスコップのほうが効率良いそうだ
あらゆる山道具の中でピッケルだけはどうも納得いかんのだよね。
いやアイスアックスは純粋に機能を追求してあの形なんだからいいんだけど縦走用な。
実際、行程の９割がたでストックを使うスタイルになってみると
それでもピッケルを持つならあの形が本当にベストなのかたいへん疑わしい。
俺たち固定観念に囚われてるか用品屋に騙されてないかね？
いやアイスアックスは純粋に機能を追求してあの形なんだからいいんだけど縦走用な。
実際、行程の９割がたでストックを使うスタイルになってみると
それでもピッケルを持つならあの形が本当にベストなのかたいへん疑わしい。
俺たち固定観念に囚われてるか用品屋に騙されてないかね？
379 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 20:11:34.87
山の武器
男のおもちゃ
トレースがしっかりあるのが普通の八ヶ岳や北ア表銀座なんかではピッケル使う事は無いんだろな。
縦走用ピッケルでもトレース薄い山域だとけっこう使うよ。
縦走用ピッケルでもトレース薄い山域だとけっこう使うよ。
女も持つけど
>>380
いやそうじゃなくてさ、使う事があるのはわかるが、あの形状がベストかってこと。
あくまで例えばだが、最近主流の軽量ピッケルが上に出てくるシャベルより優れてると論証できるかい？
俺は正直わからん。
いやそうじゃなくてさ、使う事があるのはわかるが、あの形状がベストかってこと。
あくまで例えばだが、最近主流の軽量ピッケルが上に出てくるシャベルより優れてると論証できるかい？
俺は正直わからん。
383 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 23:35:53.53
好きなら折りたたみエンピとストックでいいやん
折はピッケル１本のほうが軽いからこっち
折はピッケル１本のほうが軽いからこっち
じゃあベストな道具考えて売れ
もしかしたら大金持ちになれるかも知れない
これはチャンスだよ
当然一人でひっそりと儲けた方がいい、ここでの報告もしなくて良いから今すぐに事業を起こせ
もしかしたら大金持ちになれるかも知れない
これはチャンスだよ
当然一人でひっそりと儲けた方がいい、ここでの報告もしなくて良いから今すぐに事業を起こせ
ピッケルのような物
これにピック刃埋め込んだらいいかも
http://img01.hamazo.tv/usr/hairsalonk/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC.jpg
http://img01.hamazo.tv/usr/hairsalonk/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC.jpg
スコップも欲しいけどピッケルも欲しい
でも両方はいらない、みたいな
でも両方はいらない、みたいな
先割れスコップがいいんじゃないかな？
食べにくい
390 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 08:12:02.49
ピッケルの薄い刃は、あれはあれで、落下運動が始まってから刺した時に
適度に緩衝しつつ十分な制動を掛けるよう工夫されているのだよ。
上のエンピに付いてるようなピックは、静止時には確かに良く効くだろうが
動きながら刺したら一気に引っ掛かって衝撃で持って行かれる恐れ。
そこらへんを理解した上で使うならいいんじゃないか。
むろん雪が柔らかい時は優位性が逆転するかもしれないが。
適度に緩衝しつつ十分な制動を掛けるよう工夫されているのだよ。
上のエンピに付いてるようなピックは、静止時には確かに良く効くだろうが
動きながら刺したら一気に引っ掛かって衝撃で持って行かれる恐れ。
そこらへんを理解した上で使うならいいんじゃないか。
むろん雪が柔らかい時は優位性が逆転するかもしれないが。
391 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 12:24:40.32
卍丸みたいに手刀を鍛え上げればよくない？
ヤフオクのピッケル出品見るとアホかと
ギザギザもない骨董ピッケルなんか誰が高い金出して買うのかと
ギザギザもない骨董ピッケルなんか誰が高い金出して買うのかと
393 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:08:00.71
そんなんゆうて値段下げようとしてんのバレバレやでぇ
394 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:57:39.41
コレクター趣味をとやかく言う気はないが、実用にならないのは事実だろ？
それとも21世紀の現在にギザ無しピッケル持って山行ってもオK？
それとも21世紀の現在にギザ無しピッケル持って山行ってもオK？
395 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 20:59:13.69
じゃあ黙っとけおばかなビンボー人
ははっ！
使いこなせない無能は黙ってな
使いこなせない無能は黙ってな
397 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 23:53:56.12
ギザ無しでいいんだな？
399 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:58:16.45
ピオレトラクションしか使い方知らない奴かいるようだ
400 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 18:15:04.34
ギザギザの無い骨董ピッケルは実用になるか否か
402 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 19:20:53.76
>>401
骨董品・コレクターズアイテムって書いてない？
骨董品・コレクターズアイテムって書いてない？
なんかギザギザ厨が張り切って粘着しとるなぁ キショい
石突きを刺すならストックでも代用できるしな
405 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 23:06:47.09
ピッケル不要論を確立して相場を暴落させようぜｗ
本格的に滑落した時のためにパラシュートを持とう
防災用にバール（L型/平 75cm）買った
408 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 02:10:01.87
やはり10年以内に縦走用の主流はピック付きストックになるだろう。
それでダメな理由も、単品ピッケルを別に持つ理由も全くない。
それでダメな理由も、単品ピッケルを別に持つ理由も全くない。
409 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 05:24:19.94
やったー！
ピッケルが廃れるとますますアンティークとして値が上がるぜ！
バカをいじるのは楽しい
ピッケルが廃れるとますますアンティークとして値が上がるぜ！
バカをいじるのは楽しい
410 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 15:25:09.53
ギザギザ厨しねばいいのに
411 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 04:21:10.28
オークションのピッケル売買は慢性的に品薄で売り手市場だね
>>412
飾っておくだけだから
飾っておくだけだから
414 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 20:44:06.57
柄が木製のピッケル使ってる人いる？
革の四角い旅行カバンくらい中二っぽいな。
418 ：底名無し沼さん：2012/05/03(木) 16:45:32.72
標高2000ｍ以上は全面残雪だったけど、グズグズに腐っててピッケルなんて無意味だった
錆にご注意！
420 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 02:24:49.41
GRIVEL G1 SA・プラスの購入を考えています。
身長180cmの私は何センチを購入するのがベストでしょうか？
縦走用に使用するつもりです。
身長180cmの私は何センチを購入するのがベストでしょうか？
縦走用に使用するつもりです。
50cm
腕の長さと同じぐらい
ピック握って、スピツェが脇
ピック握って、スピツェが脇
どうせステップ切りできるような重量ないし、一番短い58cmでよいんじゃない？
ただ、180cmもある人なら、も少し大きめのヘッドのにしないの？
ただ、180cmもある人なら、も少し大きめのヘッドのにしないの？
424 ：底名無し沼さん：2012/09/06(木) 11:44:19.01
>>421さん
ありがとうございます。
>>422さん
ありがとうございます。
>>423さん
体重が60kgなのと縦走用なので
ヘッドはこれぐらいでいいと思っています。
エアーテックぐらい大きい方が良いでしょうか？
ありがとうございます。
>>422さん
ありがとうございます。
>>423さん
体重が60kgなのと縦走用なので
ヘッドはこれぐらいでいいと思っています。
エアーテックぐらい大きい方が良いでしょうか？
一応は実用するつもりで二村のピッケルを購入したけど
実物を見るとやはり自分がこれ持って山に行く絵を想像するのは困難だ。
アマニ油塗って壁の飾りかな・・・
実物を見るとやはり自分がこれ持って山に行く絵を想像するのは困難だ。
アマニ油塗って壁の飾りかな・・・
ﾋﾟｯｹﾙ ﾋﾟｯｹﾙ
>>424
私より痩せてる人は珍しい。もう少しご飯食べようよｗ
縦走と言っても色々だから、どんなコースと条件でどんな使い方を想定してるか書かないと。
個人的には、縦走用グリベルのシャフトのカーブがイマイチ意味不明で。
なんで、BDやシモンじゃないのかと。
私より痩せてる人は珍しい。もう少しご飯食べようよｗ
縦走と言っても色々だから、どんなコースと条件でどんな使い方を想定してるか書かないと。
個人的には、縦走用グリベルのシャフトのカーブがイマイチ意味不明で。
なんで、BDやシモンじゃないのかと。
428 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 11:11:49.59
>>427さん
ありがとうございます。
体重が65kgを超えると下山時に膝が痛くなるので
荷物を減らすより体重を減らしましたW
縦走のコースとしては厳冬期の栂池から白馬岳や
白馬八方から唐松岳、常念山脈を考えており、
岩登りなどない通常の登山道の滑落停止に
ピッケルを使用したいと思っています。
練習後、最終的にはメンヒ、ユングフラウでの使用を考えていますW
BDのレイブンも候補になっているのですが
デザインがグリベルの方が好きなので
今回はグリベルで質問しました。
ありがとうございます。
体重が65kgを超えると下山時に膝が痛くなるので
荷物を減らすより体重を減らしましたW
縦走のコースとしては厳冬期の栂池から白馬岳や
白馬八方から唐松岳、常念山脈を考えており、
岩登りなどない通常の登山道の滑落停止に
ピッケルを使用したいと思っています。
練習後、最終的にはメンヒ、ユングフラウでの使用を考えていますW
BDのレイブンも候補になっているのですが
デザインがグリベルの方が好きなので
今回はグリベルで質問しました。
おいおいMIZOで何やってんだコイツ
最近のカンプはカッケーな。ミックスに使えそうでええな。
カンプぐらい知っててくださいな。
ヘルメットかぶってる人をよく見かけるでしょうに
ヘルメットかぶってる人をよく見かけるでしょうに
赤いめっちゃ軽いやつほしいわ
>>437
シモンぐらいは覚えてください
シモンぐらいは覚えてください
カシンも知らない奴は、冬山なんかやるな。
>>439
そうだ!!石澤みたくリングという名の冬山で遭難するぞ。
そうだ!!石澤みたくリングという名の冬山で遭難するぞ。
441 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 21:27:03.28
名刀と聞くとホームランバーを思い出す俺は古い人間なのか
同級生で一日に十本くらい当たりが出た奴がいたな
出荷担当が手抜きしたんだろう
同級生で一日に十本くらい当たりが出た奴がいたな
出荷担当が手抜きしたんだろう
>>439
過信は禁物
過信は禁物
443 ：底名無し沼さん：2012/10/21(日) 18:39:16.42
名言
ピッケルちんこ
ピッケルちんこ
444 ：底名無し沼さん：2012/10/31(水) 10:55:40.23
イージースライダーとリーシュはどちらが使いやすいですか？
445 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8) ：2012/11/18(日) 10:06:27.64
てす
446 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(3+0：8) ：2012/11/18(日) 10:07:31.15
テス
447 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 14:47:14.11
hosyu
177センチでベノムを買おうと思ってるけど50センチにするか57センチにするか決まらない・・・
普段ダブルストック使うなら50センチの方がよいかな
普段ダブルストック使うなら50センチの方がよいかな
過疎ってるから初心者スレで聞いてきます
>>448
57の方が使いでがあるよ
57の方が使いでがあるよ
451 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 18:58:59.97
ピッケル≠杖だから勘違いしないこと。長いほど邪魔になるだけ。
長くても50cmもあれば十分だよ。
長くても50cmもあれば十分だよ。
452 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 19:06:58.95
ベノムがまだ150円になってるぞ
10000000000本注文した
455 ：底名無し沼さん：2012/12/17(月) 21:41:36.21
ネルソン・ピッケル
457 ：底名無し沼さん：2012/12/18(火) 01:39:19.98
ピッケルにも２種類ありまする
長いタイプ
主に縦走用で杖代わりに使ったりトラバースん時にカッティングに使いまする
また、同じトラバースん時に山側の雪壁に挿して確保しながらあるきます
短いタイプ
主に登攀用(ピッケル自体登攀用だけどね）でミックス、雪壁突破に使います
また、短いとスタンディングアックスビレイの時に長いピッケルに比べて
楽に奥までセットできます。
良くピッケルは短くて軽い方がいいとか言いますが、場所と用途によって
使い分けが必要な道具です。
因みに長いと滑落停止の時に長いのでグリップまでが長いからテコの原理で
楽に氷面に刺しやすくなります(あと、カッティングの時に屈まなくて良いから楽）
自分は行く山と用途で使い分けてどっちか１本持って行きます、
なので短い方が楽だ！って言い切る事はしません
長いタイプ
主に縦走用で杖代わりに使ったりトラバースん時にカッティングに使いまする
また、同じトラバースん時に山側の雪壁に挿して確保しながらあるきます
短いタイプ
主に登攀用(ピッケル自体登攀用だけどね）でミックス、雪壁突破に使います
また、短いとスタンディングアックスビレイの時に長いピッケルに比べて
楽に奥までセットできます。
良くピッケルは短くて軽い方がいいとか言いますが、場所と用途によって
使い分けが必要な道具です。
因みに長いと滑落停止の時に長いのでグリップまでが長いからテコの原理で
楽に氷面に刺しやすくなります(あと、カッティングの時に屈まなくて良いから楽）
自分は行く山と用途で使い分けてどっちか１本持って行きます、
なので短い方が楽だ！って言い切る事はしません
458 ：底名無し沼さん：2012/12/18(火) 11:14:53.15
長いとたいていかさ張る
かさばるからと言ってどこにでも短いのを持っていくのは愚の骨頂
だったら持っていかなければいい
だったら持っていかなければいい
＞ かさ張る
タープのポールにする専門用語かと思た
タープのポールにする専門用語かと思た
うーん、まあ氷の要素が無くても降雪直後の戸隠P1みたいなところでビレイされながら下降するとかだと65ｃｍくらいは欲しいし
マッシュルーム攻略です部分的にかぶってますとかなら57ｃｍだと長すぎうぜえ話になんねとなるし
用途に応じて複数持てばいいんじゃねえかな。長いやつは1万以下のレイブンで充分だし。
個人的には175cmぐらいの身長ならば50cm+ストックでだいたいの場所はなんとかなると思ってるが。
マッシュルーム攻略です部分的にかぶってますとかなら57ｃｍだと長すぎうぜえ話になんねとなるし
用途に応じて複数持てばいいんじゃねえかな。長いやつは1万以下のレイブンで充分だし。
個人的には175cmぐらいの身長ならば50cm+ストックでだいたいの場所はなんとかなると思ってるが。
４８ｃｍと６８ｃｍ持ってる
一般縦走しかしないけど
これで十分
一般縦走しかしないけど
これで十分
463 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 18:47:19.18
最初は～50cmまでのなるべく軽めの選びな。
使い込んでくうちに長いのが欲しくなったら、その時に長いの買えばいいよ。
店頭で実際に見りゃ分かるが、～50cmのやつでもけっこう長く感じるもんだよ。
そしてたいてい、～50cmのが売れていく。
使い込んでくうちに長いのが欲しくなったら、その時に長いの買えばいいよ。
店頭で実際に見りゃ分かるが、～50cmのやつでもけっこう長く感じるもんだよ。
そしてたいてい、～50cmのが売れていく。
雑誌見てると、いまだにピッケルの長さは直立姿勢で手に持って、
スピッツェが踝の横か地面から１０ｃｍ程の高さに来る長さと書いて
るね
それだとだいたい６０～７０ｃｍになる
で、それ買っていくつか山に登るとすぐに５０ｃｍ以下の短いのがほ
しくなるんだよね
スピッツェが踝の横か地面から１０ｃｍ程の高さに来る長さと書いて
るね
それだとだいたい６０～７０ｃｍになる
で、それ買っていくつか山に登るとすぐに５０ｃｍ以下の短いのがほ
しくなるんだよね
465 ：底名無し沼さん：2012/12/19(水) 19:20:22.83
へんに長いの持ってると小屋で二度見しちゃうｗ
しまった！！！
５３ｃｍの買ってしまった！！！
５３ｃｍの買ってしまった！！！
５３ｃｍは２度見されるレベル
早く返品して４７ｃｍ買ってこい！！
早く返品して４７ｃｍ買ってこい！！
468 ：底名無し沼さん：2012/12/20(木) 00:30:06.17
四捨五入で50センチはギリセーフです
ピッケルは使ってるうちに徐々に削れてきて短くなってくるから少し長めのを買ったほうがいいよ
シャフトも削れて短くなるのかね
471 ：底名無し沼さん：2012/12/21(金) 09:37:59.41
昔、高校の物理の先生から聞いた話だけど
戦争中、兵隊が性病にかかると
チンポが先から溶けていってだんだん短くなったらしい
それをローソクと言ってたらしいけどチンポもはじめから少し長めにしておいたほいがいいかもね
ついでに、性病にかかると皮疹ができたりしますが
胸に出来ると勲章とか言って自慢していたらしいです。兵隊さんってすごいですね
戦争中、兵隊が性病にかかると
チンポが先から溶けていってだんだん短くなったらしい
それをローソクと言ってたらしいけどチンポもはじめから少し長めにしておいたほいがいいかもね
ついでに、性病にかかると皮疹ができたりしますが
胸に出来ると勲章とか言って自慢していたらしいです。兵隊さんってすごいですね
473 ：底名無し沼さん：2012/12/21(金) 22:00:45.93
夏山でもザックにくくり付けてく。キャンプでちょっと穴掘ったりするのに便利なんだよ。
ＢＤレイブンプロ（って名前だったと思った。かなり軽いモデル。）の５０ｃｍ。
ＢＤレイブンプロ（って名前だったと思った。かなり軽いモデル。）の５０ｃｍ。
テン場で穴掘るの？
/////
476 ：底名無し沼さん：2012/12/22(土) 19:02:10.33
素直にトイレって書けばいいのにｗ＞テン場で穴
キャンプ場以外での幕営は禁止じゃないの？
キャンプ場で穴掘って糞とかありえんだろうし
キャンプ場で穴掘って糞とかありえんだろうし
478 ：底名無し沼さん：2012/12/22(土) 22:00:33.01
と、朝鮮人
479 ：底名無し沼さん：2012/12/23(日) 09:36:08.89
先日の会社帰りにレイブンプロの50を買っちゃった
レイブンは柄が緑になったんだねあとレイブンシリーズにさらに軽いモデルが加わったんだね
柄がオレンジだった
レイブンは柄が緑になったんだねあとレイブンシリーズにさらに軽いモデルが加わったんだね
柄がオレンジだった
レイブンウルトラはもう随分昔からある
481 ：底名無し沼さん：2012/12/24(月) 01:36:43.83
オレンジ色の、憎いやつ
ベノムアッズ買ってきた。ピックがレイブンと比べると本物の「刃物」って感じ。
例えるとレイブンが食事中使うナイフでベノムは出刃包丁。氷に思いっきり打ち込めそう。
レイブンは65cmだったので、ベノムは57cmにした。
例えるとレイブンが食事中使うナイフでベノムは出刃包丁。氷に思いっきり打ち込めそう。
レイブンは65cmだったので、ベノムは57cmにした。
髭が剃れるくらいピッケル研いでる奴って日本に何人くらい入るかな？
>>484
そんな奴いるの？
そんな奴いるの？
え？だって、山に髭剃りとか持ってかないよね。
2～3日したら髭剃らないといけないじゃん。そのためのピッケル。
2～3日したら髭剃らないといけないじゃん。そのためのピッケル。
ピッケルのヘッド？の持つ辺りに自己融着するシリコンテープ巻いてみた
次の山行で冷たさがどれだけ緩和されるか楽しみだ
次の山行で冷たさがどれだけ緩和されるか楽しみだ
>>488
手袋してても結構変わるんだ、これが
手袋してても結構変わるんだ、これが
491 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 21:51:13.54
50オーバーの親父です
今のピッケルはほんと短いですね
自分はスチュバイのナンガパルバットを使っていました
映画「ヒマラヤ運命の山」でギュンター・メスナーが使ってるのを見つけて嬉しかった
仲間ではシモンスーパーＤ・Ｅ、ウィリッシュ、シャルレなど
大学のコーチは二村を使ってました
今のピッケルはどうも金属的で機械的な気がして…
ウィリッシュなんて工芸品のように美しかったですよ
今のピッケルはほんと短いですね
自分はスチュバイのナンガパルバットを使っていました
映画「ヒマラヤ運命の山」でギュンター・メスナーが使ってるのを見つけて嬉しかった
仲間ではシモンスーパーＤ・Ｅ、ウィリッシュ、シャルレなど
大学のコーチは二村を使ってました
今のピッケルはどうも金属的で機械的な気がして…
ウィリッシュなんて工芸品のように美しかったですよ
昔、ピッケルにエフコー巻いてたけどやめた
いまはテニスラケットのグリップに巻くようなの巻いてる
いまはテニスラケットのグリップに巻くようなの巻いてる
>>487
凍傷防止にはいいよね。
自転車のバーテープという手もある。素材や厚みの種類が結構あるからグリップ感や冷たさに併せて選択肢選べる。
http://www.cb-asahi.co.jp/search/path=%e3%83%91%e3%83%bc%e3%83%84%3a%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%90%e3%82%a4%e3%82%af%e7%b3%bb%e3%83%91%e3%83%bc%e3%83%84%3a%e3%83%90%e3%83%bc%e3%83%86%e3%83%bc%e3%83%97/
（長アド御免）
>>492のもいいね。
凍傷防止にはいいよね。
自転車のバーテープという手もある。素材や厚みの種類が結構あるからグリップ感や冷たさに併せて選択肢選べる。
http://www.cb-asahi.co.jp/search/path=%e3%83%91%e3%83%bc%e3%83%84%3a%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%90%e3%82%a4%e3%82%af%e7%b3%bb%e3%83%91%e3%83%bc%e3%83%84%3a%e3%83%90%e3%83%bc%e3%83%86%e3%83%bc%e3%83%97/
（長アド御免）
>>492のもいいね。
494 ：底名無し沼さん：2013/01/25(金) 18:41:16.16
グリベルはいつからＧ１とかいうモンブランのパチモン売ってるんですか？
共通点は単に連結用の穴が開いているだけじゃないか？
つーか、穴以外にこれのどこがシャルレ・モンブランと似て見える？
つーか、穴以外にこれのどこがシャルレ・モンブランと似て見える？
オクトスの長さ変えれるピッケルって、どなたか使ったことありますか？
剛性とかきになります
剛性とかきになります
初ピッケルでBDのベノム買っちゃいました！
多分滑落停止が必要になりそうな山はまだ入らないと思いますが、冬の八にいつか入れるようになるまで特訓してきます。
多分滑落停止が必要になりそうな山はまだ入らないと思いますが、冬の八にいつか入れるようになるまで特訓してきます。
俺も初ピッケル買っちゃった、エアテックエヴォ。
ミックスルートなんて行く予定ないのに持ってたら痛い奴だよなぁｗ
ミックスルートなんて行く予定ないのに持ってたら痛い奴だよなぁｗ
504 ：底名無し沼さん：2013/02/11(月) 23:11:19.86
ピッケルなんて
普段の夏山から杖として常時握っているから「いざ」というときに
体の一部のように扱えるもんだと思ってたんだけど、
今の若い人は、滑落しそうな場所でポールからピッケルに持ち替えても
ちゃんと滑落停止できるんだね、立派だね。
普段の夏山から杖として常時握っているから「いざ」というときに
体の一部のように扱えるもんだと思ってたんだけど、
今の若い人は、滑落しそうな場所でポールからピッケルに持ち替えても
ちゃんと滑落停止できるんだね、立派だね。
DMMかっこいいな
>>504
いつの時代の人？
夏に杖として使ってたら、いざって時も杖としてしか使えないでしょ。
それとも夏に滑落停止の練習してるの？ w
普通の人は滑落しそうなところではポールなんて持たないよ。
ピッケルを杖として頼り切る人のほうが危ない。
っーか、その妄想はどこから出てきたの？？
いつの時代の人？
夏に杖として使ってたら、いざって時も杖としてしか使えないでしょ。
それとも夏に滑落停止の練習してるの？ w
普通の人は滑落しそうなところではポールなんて持たないよ。
ピッケルを杖として頼り切る人のほうが危ない。
っーか、その妄想はどこから出てきたの？？
507 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 00:17:27.98
ん～～タブン山の中で1年で雪に触らない月のない人の首の上の物だろ
てか、滑落したらしぬような場所で滑落したら大抵しぬけどね
楽天のロッジ通販でポチったDMMラプターが明日届くので楽しみ♪
最後の一本だったみたい、ちょっと高くて手が出せなかったんだが19300円まで値下りしてた50センチの方をget
最後の一本だったみたい、ちょっと高くて手が出せなかったんだが19300円まで値下りしてた50センチの方をget
510 ：底名無し沼さん：2013/02/23(土) 13:54:05.99
逆恨みパワハラ男、ウサギ着ぐるみ着て嫌がらせ
車の窓ガラスなどにピッケルで傷を付けた疑い。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130223-OYT1T00032.htm?from=main4
車の窓ガラスなどにピッケルで傷を付けた疑い。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130223-OYT1T00032.htm?from=main4
511 ：底名無し沼さん：2013/02/28(木) 21:43:42.52
俺はクラストしまくってる厳寒期の高山の稜線なんか行かんしな・・・
柔らかい雪や春山の腐れ雪じゃピッケルなんか打っても止まらん
滑落停止まで含めて結局ポールでいい
柔らかい雪や春山の腐れ雪じゃピッケルなんか打っても止まらん
滑落停止まで含めて結局ポールでいい
512 ：底名無し沼さん：2013/02/28(木) 23:11:14.38
と、ヘタレにわかが妄想でほざいております
513 ：底名無し沼さん：2013/03/01(金) 00:54:24.04
ていうか滑落するようなとこ行かんしｗ
オクトスのピッケルってどう？
1本目ってことでダメもとで安いの買ってしまったが、
傷がついたりするうちに愛着がわいてしまった。
1本目ってことでダメもとで安いの買ってしまったが、
傷がついたりするうちに愛着がわいてしまった。
515 ：底名無し沼さん：2013/03/01(金) 13:02:14.34
どうも何も、自分が使ってて不満がなきゃそれでいいし
不満があったらダメってことだろうし
不満があったらダメってことだろうし
516 ：底名無し沼さん：2013/03/01(金) 13:18:07.06
>>514
ダサい
ダサい
とりあえず、レスさんきゅ
>>515
うん、まあそうなんだが強度とかわからなくてね、
使って欠点とか知っている人がいたら聞いてみたかった。
>>516
愛用しているわけだが否定はしない ｗ。
レイブンプロ購入の予定だったが入手できないうちに
出発日が近付き急遽こっちを購入した。
ダサそうに見える分使用感が出てくると味がでる
気がする･････
>>515
うん、まあそうなんだが強度とかわからなくてね、
使って欠点とか知っている人がいたら聞いてみたかった。
>>516
愛用しているわけだが否定はしない ｗ。
レイブンプロ購入の予定だったが入手できないうちに
出発日が近付き急遽こっちを購入した。
ダサそうに見える分使用感が出てくると味がでる
気がする･････
韓国製を魂と呼ぶのには抵抗がある
シモンマーベリックこそが魂と呼ぶに相応しいのだよ
520 ：516：2013/03/02(土) 03:50:24.45
>>517
お前の謙虚な心意気が割りと気に入った。グリベルエアテックを使う権利を与える。
お前の謙虚な心意気が割りと気に入った。グリベルエアテックを使う権利を与える。
江戸時代、名刀収集が盛んに行われ・・・
522 ：底名無し沼さん：2013/03/02(土) 10:54:44.23
マーベリック欲しいけどもう売ってないのね
525 ：底名無し沼さん：2013/03/02(土) 11:28:02.94
にわか素人が憧れる見た目だけのオモチャ感丸出し
HPの主も危なっかしい奴だな
HPの主も危なっかしい奴だな
>>524
ワロタ
ワロタ
528 ：底名無し沼さん：2013/03/02(土) 19:15:47.27
ブレークするかも
お前らのお気に入りの装着方法教えてくれ
>>503
杖として使うなら、長すぎる場合もある。
いろいろな長さで使えた方が、良いこともある。
重さなんて気にしないで良い場面もあるだろうし。
この世の全ての人が、君ほど健康でないってだけだ。
そして、それを商売にする企業もあるってことさ。
杖として使うなら、長すぎる場合もある。
いろいろな長さで使えた方が、良いこともある。
重さなんて気にしないで良い場面もあるだろうし。
この世の全ての人が、君ほど健康でないってだけだ。
そして、それを商売にする企業もあるってことさ。
>>532
＞ 杖として使うなら、長すぎる場合もある。
杖として使うなら最大長84cmが長すぎることってないだろよ。
＞ いろいろな長さで使えた方が、良いこともある。
体格とヘッドの形状で最適な長さはほぼ一意に決まる。
これって、山行中に長さ変えるためには工具持参するんじゃないの？
雪の中にネジを落としたら途方に暮れそうな気がする……っていうか命を危険に曝す。
＞ 杖として使うなら、長すぎる場合もある。
杖として使うなら最大長84cmが長すぎることってないだろよ。
＞ いろいろな長さで使えた方が、良いこともある。
体格とヘッドの形状で最適な長さはほぼ一意に決まる。
これって、山行中に長さ変えるためには工具持参するんじゃないの？
雪の中にネジを落としたら途方に暮れそうな気がする……っていうか命を危険に曝す。
オクトスのをピッケルとか言うからややこしいんだよ。
ありゃあくまでトレッキングポールだ。
ありゃあくまでトレッキングポールだ。
>>533
杖代わりにつかうには長いめの方がいいし
滑落停止や岩場には短い方がいい
それに
シャフトの長さをかえられるピッケルってあるよ
http://www.exp-japan.jp/html/aska_series.html
杖代わりにつかうには長いめの方がいいし
滑落停止や岩場には短い方がいい
それに
シャフトの長さをかえられるピッケルってあるよ
http://www.exp-japan.jp/html/aska_series.html
門田のピッケル（ウッドシャフト、１９６０年代作）
をもっているんだけれど
どっか寄附をうけてくれるようなところない？
をもっているんだけれど
どっか寄附をうけてくれるようなところない？
538 ：底名無し沼さん：2013/03/09(土) 05:16:11.90
んなもんバラしてゴミに出せよ
>>537
家にも一本有るけど親父の形見だから亜麻仁油塗って大事に飾ってあるよ
ウッドシャフトは乾燥させすぎないように保管しとかないと折れやすくなる
門田でも価値のあるもの、無いものと色々有るみたいだけど、上物なら大町市の山岳博物館に寄付すべし
家にも一本有るけど親父の形見だから亜麻仁油塗って大事に飾ってあるよ
ウッドシャフトは乾燥させすぎないように保管しとかないと折れやすくなる
門田でも価値のあるもの、無いものと色々有るみたいだけど、上物なら大町市の山岳博物館に寄付すべし
540 ：底名無し沼さん：2013/03/09(土) 10:04:09.84
541 ：底名無し沼さん：2013/03/09(土) 14:11:27.42
個人所有のなんのいわくもないピッケルなんぞ博物館も持て余すだろうな
分りきったこと一々言うなよクズ
数打品でもクロモリで保存状態が良ければ十万てとこか
限定品だと百万は軽く超えるが
限定品だと百万は軽く超えるが
544 ：底名無し沼さん：2013/03/09(土) 14:35:00.23
むしろ登山用品店とか持ってった方がいいかも知んない
ディスプレイ用に壁に飾ってもらうとかで
ディスプレイ用に壁に飾ってもらうとかで
546 ：底名無し沼さん：2013/03/10(日) 14:17:46.79
>>496 の言ってる「オクトスの長さ変えれるピッケル」とは
”クロモリ飛鳥・オリジナルヘッドカバー付”だろ。
オクトス自体が 「スタンダードモデル。一般縦走用に最適。
シャフトの長さを50mm間隔で調整できるピッケル」とうたってる。
また、>>533 が「杖として使うなら最大長84cmが長すぎることってないだろよ」
と言っているのも、オクトスのスペックで 全長：59cm～84㎝(5cm間隔で調節可能)
と84cmが一致する事から、クロモリ飛鳥をさしているのが分かる。
お前は、「3段ピックステッキ(S10)」だと思ってるだろ、確かに
オクトスのスペックで”ピッケルではありません。あくまでもステッキです。”
とあるからな。
という事で、>>545 が、読解力の無いバカという事は照明されました。
”クロモリ飛鳥・オリジナルヘッドカバー付”だろ。
オクトス自体が 「スタンダードモデル。一般縦走用に最適。
シャフトの長さを50mm間隔で調整できるピッケル」とうたってる。
また、>>533 が「杖として使うなら最大長84cmが長すぎることってないだろよ」
と言っているのも、オクトスのスペックで 全長：59cm～84㎝(5cm間隔で調節可能)
と84cmが一致する事から、クロモリ飛鳥をさしているのが分かる。
お前は、「3段ピックステッキ(S10)」だと思ってるだろ、確かに
オクトスのスペックで”ピッケルではありません。あくまでもステッキです。”
とあるからな。
という事で、>>545 が、読解力の無いバカという事は照明されました。
韓国製品は荒れる
>>546
必死だな w
必死だな w
ま、シャフトの長さは可変なのは飛鳥だけじゃないの？
オクトスのピッケルで長さが可変っていうのは聞いたことがない
そろそろ話題を変えない？
オクトスのピッケルで長さが可変っていうのは聞いたことがない
そろそろ話題を変えない？
551 ：底名無し沼さん：2013/03/10(日) 22:08:44.85
「たわけ」 とか言ってるエビフリャ～のミソ男とは話したくありません w
杖なんていらない
ソロが基本な俺はアッズではなくハンマーだな、長さは身長マイナス100センチが縦走用
MIXルートでは基本的に使わないので50cm以下。バケツほりはスコップでやるよ(・ω・`)
T規格じゃ無いと安心できないね
MIXルートでは基本的に使わないので50cm以下。バケツほりはスコップでやるよ(・ω・`)
T規格じゃ無いと安心できないね
身長マイナス100cmかよ。80cmのピッケルなんて売ってないよ・・・
>>555
応用ができない馬鹿は死ねばいいよ
応用ができない馬鹿は死ねばいいよ
実際の登攀では支点工作もアッズ使うことの方が多いけどな
グリベルのネパールSAがほしいんだけど身長168の俺は58㎝を選べばバックカントリーでも縦走でも扱いやすいかな？
>>558
全然問題なし。
全然問題なし。
BCで扱うなら58ｃｍでは携帯時に煩わしいかな。
どうせストック使うし杖としての機能は無くてもあまり困らない。俺はシモンのFOXカーブ使ってる。
金銭的に余裕があるなら用途に応じて２本持つのがそれぞれ快適だが
どうでも1本で縦走もBCもというなら58ｃｍかねそれ以上の長さだとちょっと
どうせストック使うし杖としての機能は無くてもあまり困らない。俺はシモンのFOXカーブ使ってる。
金銭的に余裕があるなら用途に応じて２本持つのがそれぞれ快適だが
どうでも1本で縦走もBCもというなら58ｃｍかねそれ以上の長さだとちょっと
俺の初ピッケル
DMMサーク65センチ
かっけえ
DMMサーク65センチ
かっけえ
ドットコム
それたまに言う奴いるけど、つまんな過ぎて腹たつ
俺が若いときは６８センチを使っていたな、
それでも俺が友人の中で一番短かった
別に長すぎて困ったってこともなかった
それでも俺が友人の中で一番短かった
別に長すぎて困ったってこともなかった
山スキーにはまってから、この冬一回もピッケル使わんかった・・こんなことはピッケル買ってからはじめてだ
ピッケルを見るたび切なくなるが、今はスキーが楽しいからしょうがない
ピッケルを見るたび切なくなるが、今はスキーが楽しいからしょうがない
何故、長いピッケルは困るという奴がいるか、
其れはダブルアックスの時、末端のシュピッツェ近くしか持たず
決して短く真ん中を持ってはいけないと思っているお馬鹿さんだから
長いままでもてあます・・・無能
短く持って使いこなす・・・有能
其れはダブルアックスの時、末端のシュピッツェ近くしか持たず
決して短く真ん中を持ってはいけないと思っているお馬鹿さんだから
長いままでもてあます・・・無能
短く持って使いこなす・・・有能
滑落停止とか急登で邪魔になるからっつうだけの話だと思うが。
>>566
山には持ってく？
山には持ってく？
>>567
ダブルストックだとピッケルを使う場面が限られるんだよね、だから八ヶ岳だったら50ｃｍで十分
北アに入るときは66ｃｍを持ってくけど
あまり使わないものは軽量化しとけよって考え、あとダブルアックスで使うには短いほうがいいよやっぱ
ダブルストックだとピッケルを使う場面が限られるんだよね、だから八ヶ岳だったら50ｃｍで十分
北アに入るときは66ｃｍを持ってくけど
あまり使わないものは軽量化しとけよって考え、あとダブルアックスで使うには短いほうがいいよやっぱ
杖代わりに使うから長いほうがイイってこと？
バランスとったり滑落防止の為に使うだけなら短くておk？
バランスとったり滑落防止の為に使うだけなら短くておk？
セルフピレイ取るとき、50センチをぶっ刺して安心出来るかどうか、使う人次第だな
一服して座ってる雪面が実は雪庇だったら。。。。
一服して座ってる雪面が実は雪庇だったら。。。。
良くわかんないけど雪庇の上ならいくらさそうが関係無いんじゃないですか？
>>574
ピレイするときは這い松の根本や岩があればその横とかに。雪庇はなかなか読みづらいから「絶対大丈夫」と言う場所に打つ事
これ、癖をつけておかないとカメラを構えてる時に不用意に雪庇を踏み抜いたりするからね
休憩するときは先ずバケツ堀り、次にピレイを取る。
ピレイするときは這い松の根本や岩があればその横とかに。雪庇はなかなか読みづらいから「絶対大丈夫」と言う場所に打つ事
これ、癖をつけておかないとカメラを構えてる時に不用意に雪庇を踏み抜いたりするからね
休憩するときは先ずバケツ堀り、次にピレイを取る。
>>575
肝に命じます。あとバケツ堀ってなんですか？
肝に命じます。あとバケツ堀ってなんですか？
雪の斜面に穴を掘ってそこにザックやらなんやら置くと滑って落ちていかない
アイゼン履いたりわかん履くときもこれを使う
要するに自分で平坦な地面(雪面)を作るのだ、ピッケルの出番
アイゼン履いたりわかん履くときもこれを使う
要するに自分で平坦な地面(雪面)を作るのだ、ピッケルの出番
這い松の根元が見える雪庇ってのも中々お目にかかれないけどに。
>>580
当然そうです
当然そうです
でも雪崩にあった時ピッケルが碇になっちゃうんじゃ無いの？
リューシュのせいで滑落時にピッケルが離れずに太ももにピッケルが貫通したまま救助されたおばさんがいたな
西穂だったか
西穂だったか
>>569
スキーのときは持っていかない
スキーのときは持っていかない
>>583
最近ではリーシュをつけないほうがいいって人もいるね。
最近ではリーシュをつけないほうがいいって人もいるね。
>>585
なくしたらどうすんのよ？
なくしたらどうすんのよ？
え～、考えられない、
手から離れるってことよくあるよ
手から離れるってことよくあるよ
臨機応変にやれってこった
思考停止してんなら早晩死ぬから登山引退しな
思考停止してんなら早晩死ぬから登山引退しな
でも山屋バカ多いよね
鈍い
判断力がない
鈍い
判断力がない
還暦過ぎたら登山なんて風潮流行らすからだろ・・・誰だよ(´・ω・｀)
リーシュー、必要以上の荷重がかかったら切れるか外れるかする仕組みあればいいのに
普通の縦走ならリーシュなんか無いほうがいいけどね。
でもリーシュなかったらなかったら不安
春はリーシュでザックとつなげとく、やばかったらザックごと投げ捨てる
持ち替える時ザックだと邪魔じゃね？
ウエストベルトの前でつなげとけば邪魔にならないだろ
いろいろ検討したけど分離型ショルダーにしたわ。両手が離せるのはでかい
>>599
モンベルか
モンベルか
>>600
マウンテンダックスの色が無理だった。消去法で
マウンテンダックスの色が無理だった。消去法で
ピッケルは短いほうがいいと聞いて50cmのやつを買ったんだが
雪に刺そうと思っても短すぎてバランス崩しそうになってマジで危ない。
他人の意見を聞かずに60cmのを買っとけばよかった
雪に刺そうと思っても短すぎてバランス崩しそうになってマジで危ない。
他人の意見を聞かずに60cmのを買っとけばよかった
60なんて長くてかったるくてイラネって感じだがな。
状況で使い分けるならともかく山域でどうこうとか野暮天の的外れ
607 ：底名無し沼さん：2013/04/02(火) 10:09:44.76
ベノムアッズって高くない？一つ１万４千？
二つ必要なんですよね 高いわ
二つ必要なんですよね 高いわ
１万４千円で高いというのなら冬山なんてしない方がいいよ
北八とか北陸の低山行く時はウッドの７０ｃｍが重宝してる
その他は５５ｃｍ持っていってるけど、これでも長いと思うこともあったり
北八とか北陸の低山行く時はウッドの７０ｃｍが重宝してる
その他は５５ｃｍ持っていってるけど、これでも長いと思うこともあったり
70cm使うような状況ならストックで十分だろ
今の時代、緩い斜面で杖としては使わんからな。
ましてやウッドなんぞ
ましてやウッドなんぞ
だーかーらー。
長尺ピッケルと聞いて緩い斜面しか想像できないのが悲しくないか？
長尺ピッケルと聞いて緩い斜面しか想像できないのが悲しくないか？
次の方どうぞー
>>607
なぜ２つ？
なぜ２つ？
ピッケルは２つ必要だよ
交互にガスッガスッと登るためにあるものだもんね
交互にガスッガスッと登るためにあるものだもんね
短いやつと長いやつの二丁にしとけばチリバツ
ベノムやエアテックエヴォはステージ上がっちゃうと中途半端すぎて投げ捨てたくなるので
両手クォーク買うといいと思う。
ほんと、何にでも使える。
両手クォーク買うといいと思う。
ほんと、何にでも使える。
ロープ使わんような場所にバイル持ってくのはクライマー気取りの素人丸出しでダサい
安かったってだけの理由で最初の一本にエアーテックハンマー買ってスマン
脳内臭が強すぎるな
カーブシャフトの短いピッケル持って北八ツとか行ってるのも恥ずかしいレベルｗ
>>621
ん？でも蓼科山から北八ツ方面へ行くにはピッケルは必要だろ
ストックでどうこうなる場面ではないよ、でも使う場所は限られるから短めのでいいんじゃないの？
ストック スノーシュー ピッケルと持って行くなら軽いほうがいいさ
縦走するならワカンにストック ストレート型のピッケルだけど
ん？でも蓼科山から北八ツ方面へ行くにはピッケルは必要だろ
ストックでどうこうなる場面ではないよ、でも使う場所は限られるから短めのでいいんじゃないの？
ストック スノーシュー ピッケルと持って行くなら軽いほうがいいさ
縦走するならワカンにストック ストレート型のピッケルだけど
623 ：底名無し沼さん：2013/04/02(火) 17:46:35.71
厳冬期の赤岳にストックで登ってるやつもいるから
もう死ななきゃ何でも有りなんだよｗ
もう死ななきゃ何でも有りなんだよｗ
ダサい煽り
ｗｗｗ
稜線上の歩行でバランスとる為にピッケル使うの？急登か耐風姿勢か滑落停止だけかと思ってた。
縦走用 =ストレートってなってるけどカーブシャフトが有効なのってフロントポイントでストレートじゃ刺さりズラいような硬い氷の壁登るようなシーンだけだよね
急登と呼ばれるルート程度じゃ縦走用のストレートの方が扱いやすいし汎用性あると思うんだけどどうなの？
急登と呼ばれるルート程度じゃ縦走用のストレートの方が扱いやすいし汎用性あると思うんだけどどうなの？
>>629
ストレートで先の方だけカーブしてるのが使いやすね
短いピッケルでカーブシャフトを選ぶのは雪面に打ち込む時に力をかけやすいからでしょ
つまり殆どピッケルの出番はないが、頂上直下では使いたいとか
バケツ堀やガチャ置き場に使うだけなら短いカーブシャフトが良いよ
ストレートで先の方だけカーブしてるのが使いやすね
短いピッケルでカーブシャフトを選ぶのは雪面に打ち込む時に力をかけやすいからでしょ
つまり殆どピッケルの出番はないが、頂上直下では使いたいとか
バケツ堀やガチャ置き場に使うだけなら短いカーブシャフトが良いよ
すげーチグハグなこと書いてんな(笑)
脳内もここまでくればポエムになるなｗ
>>633
いや～最初から曲がってるのを買う気がわからん
いや～最初から曲がってるのを買う気がわからん
>>633
うん？貧乏人だと中古じゃないの？
うん？貧乏人だと中古じゃないの？
最初は滝の落ち口の垂直から水平に変化する時使いやすいからだろ
んで、手の甲も痛くないし、角度緩めても刃の懸かりもいいと
ミゾーのＶ１なんか逆向きにクキッと曲がっていたのは抜きやすさの為か？
んで、手の甲も痛くないし、角度緩めても刃の懸かりもいいと
ミゾーのＶ１なんか逆向きにクキッと曲がっていたのは抜きやすさの為か？
日本の冬山でピッケルの主要対象である雪にはあんまりいらない機能だな
～脳内ワード注意～
バケツ掘り、ガチャ、氷壁、アンカー、滝の落ち口、ミゾーのV1
バケツ掘り、ガチャ、氷壁、アンカー、滝の落ち口、ミゾーのV1
アイスいつかはやってみたいけどさ・・
ぷっぷっ！別に知らない事は罪ではないんだよ
>>642
どのレスに言ってるのかわからない
どのレスに言ってるのかわからない
>>644
違いえおkwsk
違いえおkwsk
「最初から」
この言葉がすでにおかしい。
最初に何買おうがおまえの知ったことか。
この言葉がすでにおかしい。
最初に何買おうがおまえの知ったことか。
ゴールデンウィーク辺りに山スキーも兼ねて月山に登ろうかと思うが、ピッケルがあった方が良いよな？
ピッケルのアッズがハンマーになってるタイプが某ヤフオクに出てて迷ってるんだけど、
アイスクライミングとかしないのにハンマー持ってるのって変かな？
安物で長めのピッケルを一本持ってて、短めでカッチョいいのが欲しいんだが。
アイスクライミングとかしないのにハンマー持ってるのって変かな？
安物で長めのピッケルを一本持ってて、短めでカッチョいいのが欲しいんだが。
バイルはピッケルと合わせて二刀流がカッコええ年
シャルレスーパーコンタ２のウッドシャフトバイルは間～二度と出ない
相方のピッケルは同じスーパーコンタ２、コンタ、モンブランあたりがええなあ
でもこのバイル７１ｃｍはう～ん長いな
シャルレスーパーコンタ２のウッドシャフトバイルは間～二度と出ない
相方のピッケルは同じスーパーコンタ２、コンタ、モンブランあたりがええなあ
でもこのバイル７１ｃｍはう～ん長いな
エアテックエボハンマーだろ。
エアテックエボは玉数多いから待ってりゃピッケルタイプも同じような値段で出るんじゃねーの
俺ならICIがDMMのサークを投売りするからもうちっと出してそっち買うけど。
エアテックエボは玉数多いから待ってりゃピッケルタイプも同じような値段で出るんじゃねーの
俺ならICIがDMMのサークを投売りするからもうちっと出してそっち買うけど。
サークは正直頭が持ちにくい
同じグリベル２本別々に出品しているやつ、ヤスリで錆び落とした方が益し
ベントシャフトなんかバイルで使うもんじゃねー
使い難いったあらありゃし内
ベントシャフトなんかバイルで使うもんじゃねー
使い難いったあらありゃし内
アルパインアイスやミックスでもNP当たり前の世の中で
持って行くにしろせいぜいナイフブレード１枚にイボイノシシ程度
スノーバーみたいなデカブツは多少シャフトがカーブしてようがあんま関係ない
持って行くにしろせいぜいナイフブレード１枚にイボイノシシ程度
スノーバーみたいなデカブツは多少シャフトがカーブしてようがあんま関係ない
千畳敷から上がるルートでダブルアックス使わなきゃ無理ってところある？
今知ったけど二村さんの工房、先月火事で燃えちゃったんだな。
右利きで右手の時は良いのですがトラバースの時、左手にせざるを得ない時、いまいち要領を得ません。みなさんトレーニングして両手ともに扱える様にしてるのですか？
>>658
そりゃお気の毒、再開できるのかな
もうウッドシャフトって二村さんとこしかやってないものな
しかし、二村のピッケルは性能はいいんだろうけれど
スタイルがもひとつ好きになれない
>>659
得手不得手はあるけれど、慣れしかないと思うよ
そりゃお気の毒、再開できるのかな
もうウッドシャフトって二村さんとこしかやってないものな
しかし、二村のピッケルは性能はいいんだろうけれど
スタイルがもひとつ好きになれない
>>659
得手不得手はあるけれど、慣れしかないと思うよ
今年の冬 谷川岳の滝沢リッジに行ってきたけど、カジタのピッケル＆チュウブバイルで登攀してきた。
いまだに現役で十分使える。
新しい物が必ず良いとは限らないよ。
いまだに現役で十分使える。
新しい物が必ず良いとは限らないよ。
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ｒ´ <￣￣ .〈 ,１ | | |,ﾍ l ヽ .└┴┘ ｌ |ﾉ .〉 ｌ l .ｌ |ﾉ .〉 .ｌ l ｛ .ｒ┐ ヽ、
ヽ、 ｀ー‐┐ ´ | .| ｌ ﾉ ヽ、￣￣| ヽ、 / └.┘ ヽ、 / └.┘.ヽ、ﾞﾞ ﾉヽ、/
｀ー─.┘ .└.┘ ｀ー´ ｀ー‐.┘ ￣ ￣ ー ´
性能の低い古い道具でも登れる俺カッケーーーー
山小屋ではピッケルわらしべ長者が捗る。
お気に入りのモデルがあると、つい取り違えて帰っちゃうよね。
お気に入りのモデルがあると、つい取り違えて帰っちゃうよね。
お巡りさん、発見しました！
こいつ>>665です！
こいつ>>665です！
山小屋で誰とも話さないんだろうな。淋しい奴
私もこの冬谷川岳の第三スラブをカジタのピッケルとカジタのチューブバイルで登って
きました。
まだまだ現役で使えるギアです。
カジタのピッケルのそうですが、カジタのチューブバイルは中々の名器です。
皆さんも大事に愛用して下さい。
きました。
まだまだ現役で使えるギアです。
カジタのピッケルのそうですが、カジタのチューブバイルは中々の名器です。
皆さんも大事に愛用して下さい。
おっさん二回も書き込まなくていいぞ
カジタのバイルはごく普通だろ
カンジタのバイブは使いたくないだろ！
確かにチューブバイルは名作だな
あれって結局どこも引き継がなかったのか？
あれって結局どこも引き継がなかったのか？
チューブばいるってなに？
ハンドルが中抜きされて軽いの？
ハンドルが中抜きされて軽いの？
都内でクォーク売ってる店知りませんか？どうしても連休前に欲しい
せいこーのえやすいのでおk
雪山ビギナーだけど↓とか使い勝手どう？
http://item.rakuten.co.jp/bluecliff/bd31023/
http://item.rakuten.co.jp/bluecliff/bd31023/
>>676
とりあえずレイブンにしとけと言うぐらい定番のお勧めだよ
とりあえずレイブンにしとけと言うぐらい定番のお勧めだよ
>677
THANX!
ポチッた！！
THANX!
ポチッた！！
なんでwithグリップ？
わからん～
レイブンなんか岩叩きそうな所にはペキッと逝きそうで怖くて持って遺憾！
ヤチュガタケは雪少ないからダメだが北ア北部雪壁狙いか？
レイブンなんか岩叩きそうな所にはペキッと逝きそうで怖くて持って遺憾！
ヤチュガタケは雪少ないからダメだが北ア北部雪壁狙いか？
withグリップ
→すべりりにくいとか？
→すべりりにくいとか？
夏の利用法を教えてくれ
ちなみに俺は、孫の手として使っている
ちなみに俺は、孫の手として使っている
アイゼンはスレチなので、ここでは答えかねる
夏の利用法は家庭菜園の土おこし
おれはウイスキー飲む時に氷を割るのに使ってる
ピッケルで割ると旨さが違う
ピッケルで割ると旨さが違う
>>686
かっこいいです！
かっこいいです！
おまえに掘れた
夏じゃないけど、５月ごろにはタケノコ掘るのに重宝したな
>>689
それいいね。
それいいね。
ブラックダイヤモンドってどうなん？
ポールの世界では選ばない馬鹿状態だけどピッケルじゃ安売りしてるよね。
握手にゴムとかないけど使える？
ポールの世界では選ばない馬鹿状態だけどピッケルじゃ安売りしてるよね。
握手にゴムとかないけど使える？
なんかよくわからんけど、BDはピッケルもハーネスもカラビナもベストセラーだよ。
グリップは、縦走では不要なので付いてない。付いてるモデルもある。
グリップは、縦走では不要なので付いてない。付いてるモデルもある。
店で値段見てるとBDとそれ以外の物では1万ほどの差があるので。
ポールでは鉄板メーカーですがピッケルでは如何程の物なんだろうかと。
ポールでは鉄板メーカーですがピッケルでは如何程の物なんだろうかと。
レイブンのことだと思うけど、一番売れてる縦走用ピッケルだよ。鉄板だよ。
ちなみにBグレード。Tではない。
しかしBDってそんなにトレッキングポールのイメージあるか？クライミングツールのメーカーなんだけど。
ちなみにBグレード。Tではない。
しかしBDってそんなにトレッキングポールのイメージあるか？クライミングツールのメーカーなんだけど。
レイブンは昔で言うカジタックスのポジションじゃね？
身長180センチなんだが富士山に行くに68センチのピッケルでよい？
夏道ならそれでいいんじゃないかな
カジタックス今でも結構見かけるけどな
やたら長い奴をステッキ代わりに使ってる年配者のイメージ
やたら長い奴をステッキ代わりに使ってる年配者のイメージ
>>698
１７２cmだけど富士山だと６８cmの使ってるけど丁度良いですよ。
ただ残雪期なら５合目から行けるしずっと使うわけじゃないから長くても短くても問題ないと思う。
冬に５０cmのピッケルで御殿場の太郎坊から行った時は腰を常に曲げてる状態だったので苦痛だったw
１７２cmだけど富士山だと６８cmの使ってるけど丁度良いですよ。
ただ残雪期なら５合目から行けるしずっと使うわけじゃないから長くても短くても問題ないと思う。
冬に５０cmのピッケルで御殿場の太郎坊から行った時は腰を常に曲げてる状態だったので苦痛だったw
702 ：底名無し沼さん：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
先日、自宅の下水道工場に来てたオッチャンがウッドシャフトのピッケルを持ってました。
ピックからブレードまでが30cm位の短い物と60cm位の長い物の2っを使ってました。コレのメーカーを教えて下さい。
ピックからブレードまでが30cm位の短い物と60cm位の長い物の2っを使ってました。コレのメーカーを教えて下さい。
703 ：底名無し沼さん：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>702
その前に「自宅の下水道工場」について説明してくれ
その前に「自宅の下水道工場」について説明してくれ
ああもうオイチャン、ピッケルなんぞ使ったのは30年前です。
初めてピッケル持って登ったのは定番の八ヶ岳。
ピッケル持つ手が冷たくなるんで、
手に持つ部分にテーピングしたのを覚えてます。
山靴は革でした。
初めてピッケル持って登ったのは定番の八ヶ岳。
ピッケル持つ手が冷たくなるんで、
手に持つ部分にテーピングしたのを覚えてます。
山靴は革でした。
>>703
普通に考えて下水道プラントに住んでる人なんだろ
普通に考えて下水道プラントに住んでる人なんだろ
アンジェイ・ワイダみたいだな
>>707
あなたの登山スタイルがどういうものか分からないと、なんとも言えないんじゃないかな。
ただ言えることは、冬富士の氷は硬いですよ。
耐風姿勢がしっかり取れることと、滑落停止が一発で確実にできる自信があること。
1回目の滑落停止に失敗してスピードがついたら2回目はないから。
あなたの登山スタイルがどういうものか分からないと、なんとも言えないんじゃないかな。
ただ言えることは、冬富士の氷は硬いですよ。
耐風姿勢がしっかり取れることと、滑落停止が一発で確実にできる自信があること。
1回目の滑落停止に失敗してスピードがついたら2回目はないから。
>>707
冬富士でなく春の富士山なら問題ないと思いますよ。
ただ例年GW前半は上部から(大体9合目ぐらい)かなり固いのでアイゼン、ピッケルワーク
しっかりしてないと危ないですね。
重さ気にするのはBCだから？そうじゃなかったらやはり命に関わるからアイゼン、ピッケルは
しっかりした良いものにしたほうがいいですよ。
冬富士でなく春の富士山なら問題ないと思いますよ。
ただ例年GW前半は上部から(大体9合目ぐらい)かなり固いのでアイゼン、ピッケルワーク
しっかりしてないと危ないですね。
重さ気にするのはBCだから？そうじゃなかったらやはり命に関わるからアイゼン、ピッケルは
しっかりした良いものにしたほうがいいですよ。
熊対策に夏でも装備
水上駅で糞長いウッドシャフトのピッケル持ってる爺さんがいた
熊と格闘してきたのかな
熊と格闘してきたのかな
>>712
今時期の上越国境なら別に全然不思議じゃない。
今時期の上越国境なら別に全然不思議じゃない。
昔はみんな長かった
ミゾーの彗星使っているけど良いぞ
身長161のチビですがシャフト70㎝っていまどきの人は使わない？
ストック替わりには限界の長さだけど
ストック替わりには限界の長さだけど
>>717
昔だったら７０センチって短い方だったよ
ついて歩くのが主だったら長い目の方が歩きやすい
ただ取り扱いは短い方がやりやすい
でも今はストックがあるからね
猛者の中にはスコップをついて歩いているのもいるが
昔だったら７０センチって短い方だったよ
ついて歩くのが主だったら長い目の方が歩きやすい
ただ取り扱いは短い方がやりやすい
でも今はストックがあるからね
猛者の中にはスコップをついて歩いているのもいるが
山野井泰史さんは富士山歩荷をやっていていた時は75ｃｍのピッケルを使っていたよ。
昔の長いよく切れる鍛造ヘッドに長いウッドシャフトはバランスがいいけど、
今の短い軽いヘッドにアルミシャフトで75cmもあったら、振り下ろしても跳ね返されるだけで、
結局寸足らずの使いにくい杖にしかならない。
今の短い軽いヘッドにアルミシャフトで75cmもあったら、振り下ろしても跳ね返されるだけで、
結局寸足らずの使いにくい杖にしかならない。
鍛造だからよく切れるともおもわなかったけれどな
>>722
物によるんじゃね？
物によるんじゃね？
>>721
下が雪だと関係なくね？
下が雪だと関係なくね？
>>725
山野井泰史さんは冬富士の歩荷のみ使っていました。
私も冬富士の歩荷のアルバイトをしていましたが一本取る時ようなことはしていませんでした。
そんな使い方をしません。風除けも何もないところで休憩する所は冬富士にはありません。
冬富士に5合目より上で岩が出ている所はありません。
それ位の体力ではヒマラヤ８０００M登れません。
山野井泰史さんは冬富士の歩荷のみ使っていました。
私も冬富士の歩荷のアルバイトをしていましたが一本取る時ようなことはしていませんでした。
そんな使い方をしません。風除けも何もないところで休憩する所は冬富士にはありません。
冬富士に5合目より上で岩が出ている所はありません。
それ位の体力ではヒマラヤ８０００M登れません。
よしわかった。
じゃあ死ね。
じゃあ死ね。
つーことは2004年以前。御殿場口ってこと？
実地経験がまったくない者ですがよろしいでしょうか？
長年、ピッケルとはなにかという疑問も持ってます
杖ならば最近よく見るスキーのストックのほうがよさそうだし
あの頭を見るととても持ちやすいとも思えません
（危ない刃を握る形になりませんか？）
滑り落ちた時にとも聞きましたが
ピッケルの形が最良なのだろうかと疑問がわきます
でも様々なメーカーのものがみな同じ形です
かならず意味があるとも思ってます
検索しても、みなさんベテランなのか、あって当たり前の道具と
して語っていてどうも自分の疑問には合致しません
よいサイトをご存知でしたら是非教えてください
長年、ピッケルとはなにかという疑問も持ってます
杖ならば最近よく見るスキーのストックのほうがよさそうだし
あの頭を見るととても持ちやすいとも思えません
（危ない刃を握る形になりませんか？）
滑り落ちた時にとも聞きましたが
ピッケルの形が最良なのだろうかと疑問がわきます
でも様々なメーカーのものがみな同じ形です
かならず意味があるとも思ってます
検索しても、みなさんベテランなのか、あって当たり前の道具と
して語っていてどうも自分の疑問には合致しません
よいサイトをご存知でしたら是非教えてください
そんな頭でっかちな考えよりも、安全な場所で実際に滑落を体験して
ピッケルを打ち込む以外の方法で停止できるかどうか試してみるといい
そういう機会がないなら冬山講習に参加してみれば？
ピッケルを打ち込む以外の方法で停止できるかどうか試してみるといい
そういう機会がないなら冬山講習に参加してみれば？
ピッケルを冬用の杖とでも考えてる？
＞杖ならばストック
その通り。今はストックとの併用は一般的。
＞持ちにくそう
持ちにくい。その中でも自分が持ちやすいもとのを選ぶのも重要。
＞刃が危ない
手袋して使うの前提。
＞滑り落ちた時にとも聞きました
＞あの形が最良なのだろうか
ただの滑り止めだけであれば他の何かに代わる余地はあるかもだけど、
急な斜面をよじ登る際にも使うから、やっぱりあの形状しかないと思う。
＞杖ならばストック
その通り。今はストックとの併用は一般的。
＞持ちにくそう
持ちにくい。その中でも自分が持ちやすいもとのを選ぶのも重要。
＞刃が危ない
手袋して使うの前提。
＞滑り落ちた時にとも聞きました
＞あの形が最良なのだろうか
ただの滑り止めだけであれば他の何かに代わる余地はあるかもだけど、
急な斜面をよじ登る際にも使うから、やっぱりあの形状しかないと思う。
初心者にとってのピッケルは、「オレ、冬山登ってる!!」と感じるための重要なギミック。
オレも、ストックの方がいいとわかりつつピッケル持ってくよ!!
オレも、ストックの方がいいとわかりつつピッケル持ってくよ!!
アイゼンは歩きづらいし危ないと思う、なんであんなカタチなんですか？って言ってるのと一緒だもんね。
>>732
次回はストックで行きなよ
次回はストックで行きなよ
みなさんありがとう
>>730
>そんな頭でっかちな考えよりも
いやまったくその通りだと思います。かなうなら実体験是非やってみたいです
>>731
>ピッケルを冬用の杖とでも考えてる？
考えのスタートがそこだったかもしれません
もしかしてピッケルは、杖であり武器であり滑落防止でありetcという
万能道具という考え方なんでしょうか？
（おのおのは専門のもののほうがいいがその全てを一本でかなえられる。
なので極多少の不便さは目をつぶるような感じ？）
>>732
「形から」というやつでしょうか？
いや自分はけっこう歳なのでよく解ります
登山家を絵に書けといわれたら一番に髭と毛糸の帽子とピッケルを書くでしょう
やはりこればかりは実際に体験してみないと理解できないのでしょうね
でもますます興味が出てきました
>>730
>そんな頭でっかちな考えよりも
いやまったくその通りだと思います。かなうなら実体験是非やってみたいです
>>731
>ピッケルを冬用の杖とでも考えてる？
考えのスタートがそこだったかもしれません
もしかしてピッケルは、杖であり武器であり滑落防止でありetcという
万能道具という考え方なんでしょうか？
（おのおのは専門のもののほうがいいがその全てを一本でかなえられる。
なので極多少の不便さは目をつぶるような感じ？）
>>732
「形から」というやつでしょうか？
いや自分はけっこう歳なのでよく解ります
登山家を絵に書けといわれたら一番に髭と毛糸の帽子とピッケルを書くでしょう
やはりこればかりは実際に体験してみないと理解できないのでしょうね
でもますます興味が出てきました
>>735
少なくとも20世紀以降の近代登山においては、ピッケルは杖ではない。
1960頃まではブレードのステップカット能力が最も重視されていて、それ以後の
出歯アイゼンが使われるようになってからは、ピオレトラクションを行うためピックの
方が重視されるようになり、さらにカッティング用途が無視できるようになって、
短いカーブドシャフトが出現した。
いろんな用途を一つにまとめたマルチツールのようなもの？って考え方は違うと思う。
らしさを演出するギミックと思うのは山に行かない人だけで、実際山に行く人は
必要もないのに無駄なものは持っていきませんよ。
少なくとも20世紀以降の近代登山においては、ピッケルは杖ではない。
1960頃まではブレードのステップカット能力が最も重視されていて、それ以後の
出歯アイゼンが使われるようになってからは、ピオレトラクションを行うためピックの
方が重視されるようになり、さらにカッティング用途が無視できるようになって、
短いカーブドシャフトが出現した。
いろんな用途を一つにまとめたマルチツールのようなもの？って考え方は違うと思う。
らしさを演出するギミックと思うのは山に行かない人だけで、実際山に行く人は
必要もないのに無駄なものは持っていきませんよ。
趣味でヌルい山に登ってるんだから、近代登山でもレトロスタイルでもOK
>>735
「岳」ってマンガをご存知？
マンガはビジュアルなので写真や映画よりはっきり書かれているからお勧め
主人公達が様々な場面でピッケルを活用しているけど
「この場面でストックだったら？」
「もしこうなった時、手にあるのがピッケルじゃなかったら？」
なんて目で見てみるといいよ
ピッケルだってずっとあの形だったわけじゃなくいろんな
派生や試作が作られて、それを経て今の形があるわけ
念のためだけど
「岳」はよく出来たマンガだけどマンガはマンガというのを忘れないでね
「岳」ってマンガをご存知？
マンガはビジュアルなので写真や映画よりはっきり書かれているからお勧め
主人公達が様々な場面でピッケルを活用しているけど
「この場面でストックだったら？」
「もしこうなった時、手にあるのがピッケルじゃなかったら？」
なんて目で見てみるといいよ
ピッケルだってずっとあの形だったわけじゃなくいろんな
派生や試作が作られて、それを経て今の形があるわけ
念のためだけど
「岳」はよく出来たマンガだけどマンガはマンガというのを忘れないでね
>>739
しかし「岳」の映画はひどかったね
最初に単独行で雪山を登ってる奴が映写されて
そいつのアイゼンに雪が団子になって
（ここまではいいんだが）
なんとそいつはアイゼンを外して歩いて、
そのあと滑落してクレバスに落ちるっていうシーン
おもわず「ウッソー！」と言ってしまった
しかし「岳」の映画はひどかったね
最初に単独行で雪山を登ってる奴が映写されて
そいつのアイゼンに雪が団子になって
（ここまではいいんだが）
なんとそいつはアイゼンを外して歩いて、
そのあと滑落してクレバスに落ちるっていうシーン
おもわず「ウッソー！」と言ってしまった
冬の剣の八つ峰に行ってみ
長いピッケルがいかに重宝かが解るよ。
鹿島槍の氷のリボンとかは短くシャフトが曲がったピッケル・バイルが使いやすいけどね。
冬の谷川の一の倉や幽の沢・穂高の屏風や前穂東壁や滝谷の本チャンもミックスの壁だけどやっぱり
短くてシャフトが曲がったピッケル・バイルが使い勝手が良いね。
ただし雪壁が核心部のルートはシャフトが長いピッケルの方が良い。
何故かというと壁の状態が悪い場合、短いピッケルだと状態の良い雪面に届かないことがある。
そういう場合長いシャフトのピッケルだと届くから。
ピッケルは行くルートによって使い分けるの常識
冬の富士山は急な突風が吹くからその時の耐風姿勢を取るのには長いピッケルの方が良い。
冬の剣みたいにでかい山の場合万が一ばてかけた時は長いピッケルの有難さがわかるよ。
長いピッケルがいかに重宝かが解るよ。
鹿島槍の氷のリボンとかは短くシャフトが曲がったピッケル・バイルが使いやすいけどね。
冬の谷川の一の倉や幽の沢・穂高の屏風や前穂東壁や滝谷の本チャンもミックスの壁だけどやっぱり
短くてシャフトが曲がったピッケル・バイルが使い勝手が良いね。
ただし雪壁が核心部のルートはシャフトが長いピッケルの方が良い。
何故かというと壁の状態が悪い場合、短いピッケルだと状態の良い雪面に届かないことがある。
そういう場合長いシャフトのピッケルだと届くから。
ピッケルは行くルートによって使い分けるの常識
冬の富士山は急な突風が吹くからその時の耐風姿勢を取るのには長いピッケルの方が良い。
冬の剣みたいにでかい山の場合万が一ばてかけた時は長いピッケルの有難さがわかるよ。
長年の経験だと短いピッケル・バイルはミゾーのチタン製
長いピッケルはシャルレかカジタ
カジタのチューブバイルも捨てがたいね。これは名器。
長いピッケルはシャルレかカジタ
カジタのチューブバイルも捨てがたいね。これは名器。
ミゾーの北振・彗星のピッケルは良いですね。バイルの流星も良いですよね。
値段は高いけれど愛着がわいてきて離せないギアーになりますよね。
山の道具は命に関わるから値段じゃないですよね。
たしかにカジタのチューブバイルは名器ですね。氷にも本チャンにも使えて良いですよね。
カジタのピッケルは良いのですが、カジタが廃業してしまったので、新しいピッケルが買えなくて残念です。
このピッケルでヒマラヤ８０００Mのバリエーションルートを無酸素登頂したクライマーは何人もいますからね。
カジタのピッケルを持っている人は大事に愛用してもらいたいです。
値段は高いけれど愛着がわいてきて離せないギアーになりますよね。
山の道具は命に関わるから値段じゃないですよね。
たしかにカジタのチューブバイルは名器ですね。氷にも本チャンにも使えて良いですよね。
カジタのピッケルは良いのですが、カジタが廃業してしまったので、新しいピッケルが買えなくて残念です。
このピッケルでヒマラヤ８０００Mのバリエーションルートを無酸素登頂したクライマーは何人もいますからね。
カジタのピッケルを持っている人は大事に愛用してもらいたいです。
雪稜でピッケルをビレーポイントに使う場合、長いピッケルの方がいい。
なぜなら、短いとトップが落ちた時抜ける可能性があるから。
ダブルアックスで登る壁の場合短い方が取り回しがよいが、悪い雪壁を登る場合は
長いピッケルの方が良い。
何故かというと壁の状態が悪い場合、短いピッケルだと状態の良い雪面に届かないことがある。
そういう場合長いシャフトのピッケルだと届くから。
初心者がバリエーションルートに行く場合は長いピッケルの方が良い。
なぜならバテテ杖になるから。
なぜなら、短いとトップが落ちた時抜ける可能性があるから。
ダブルアックスで登る壁の場合短い方が取り回しがよいが、悪い雪壁を登る場合は
長いピッケルの方が良い。
何故かというと壁の状態が悪い場合、短いピッケルだと状態の良い雪面に届かないことがある。
そういう場合長いシャフトのピッケルだと届くから。
初心者がバリエーションルートに行く場合は長いピッケルの方が良い。
なぜならバテテ杖になるから。
刃先命のセミチューを本チャンに使ってどうする
私も色々なピッケルとバイルを使いましたが、ミゾーのピッケルとバイルに落ち着いています。
確かに値段は高いですが長い目で見れば長く使えて愛着も湧くので安いです。
山の道具は命にかかってますから値段じゃないですよね。
外国製も良いですがやっぱり日本人に使いやすいシャフトの太さや重さやバランスで
作製されているミゾーやカジタは使いやすいですよね。
私はミゾーの北辰を使っていますが、絶妙なバランスで振りやすく刺さり具合や
重さで軽すぎず重すぎずで使い勝手が良く愛用しています。
確かに値段は高いですが長い目で見れば長く使えて愛着も湧くので安いです。
山の道具は命にかかってますから値段じゃないですよね。
外国製も良いですがやっぱり日本人に使いやすいシャフトの太さや重さやバランスで
作製されているミゾーやカジタは使いやすいですよね。
私はミゾーの北辰を使っていますが、絶妙なバランスで振りやすく刺さり具合や
重さで軽すぎず重すぎずで使い勝手が良く愛用しています。
バナナで充分だし
曲がっている短いシャフト・バナナピック＝プロっぽい・かっこいい
察してやろうぜ
察してやろうぜ
逆だろｗ
うける
シャルレが出してた特殊なチューブならわかるが
カジタの研がないとモノにならなかったチューブにクラッシックなアルパインアイスだろ
刃先いじったバナナで充分
うける
シャルレが出してた特殊なチューブならわかるが
カジタの研がないとモノにならなかったチューブにクラッシックなアルパインアイスだろ
刃先いじったバナナで充分
俺のヘタレ具合とは裏腹に, 道具は最強に強まって具合が良かった.
特に, mizo の北辰！ このアックスはすげぇぜ. いや, マジですげぇ.
今, 買うべきアックスがあるとすれば, それは北辰である.
それ以外, 考慮にすら値しない. いくら, 俺が研いだといっても,
この刺さり具合は尋常じゃないぞ. この切れ味は従来の平板ピックの常識を超えている.
特に, mizo の北辰！ このアックスはすげぇぜ. いや, マジですげぇ.
今, 買うべきアックスがあるとすれば, それは北辰である.
それ以外, 考慮にすら値しない. いくら, 俺が研いだといっても,
この刺さり具合は尋常じゃないぞ. この切れ味は従来の平板ピックの常識を超えている.
山之内のピッケルとウィリッシュのピッケルとシモンスーパーDのピッケル
貰っちゃいました。
毎日ニヤニヤしながら見てます。
貰っちゃいました。
毎日ニヤニヤしながら見てます。
ベントのピッケル持っていますが芸術品です
私も知り合いにウィリッシュのピッケルをもらいました。
美しくて惚れ惚れします。
美しくて惚れ惚れします。
盆栽
盆栽か
759 ：底名無し沼さん：2013/09/11(水) 23:54:23.05
グリベルのマスターカーボン買いました。
ただclimbubu時代にほしかったな。。。
ただclimbubu時代にほしかったな。。。
760 ：底名無し沼さん：2013/09/12(木) 01:20:56.41
２chに書き込むと谷保奥に出てくることあるんだけど、書いてみる
しぇん区欲しいぞ～～1,000,000出すぞ～～
しぇん区欲しいぞ～～1,000,000出すぞ～～
761 ：底名無し沼さん：2013/09/13(金) 10:22:32.43
俺はBDのレイブンだお
大谷レイブンだお
横浜いれぶんだお
ムラクモミレニアムだお
セブンイレブン良い気分だお
去年の冬に二村の長谷川モデルのピッケルバイルを貰いましたが最高に使いやすいです
>>702
文脈から想像するにピッケルではないのでは、おっちゃんが登山するなら別なのだが。
これで雪山登山する人はいないだろうが。
www.amazon.co.jp/キンボシ-1405-ゴールデン...
文脈から想像するにピッケルではないのでは、おっちゃんが登山するなら別なのだが。
これで雪山登山する人はいないだろうが。
www.amazon.co.jp/キンボシ-1405-ゴールデン...
768 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 21:01:56.37
今シーズンから冬山したくて指紋のメタリック820mxcとか
購入してしまったがどうなんだろう
近い目標は赤岳ソロ登頂
練習はあかたけ鉱泉行者小屋の往復
と浅間山でアイゼンの練習を計画どうだろう
購入してしまったがどうなんだろう
近い目標は赤岳ソロ登頂
練習はあかたけ鉱泉行者小屋の往復
と浅間山でアイゼンの練習を計画どうだろう
769 ：底名無し沼さん：2013/10/16(水) 21:05:31.95
セブン レイブン いい気分♪
そのまま赤岳登ればいいじゃん。
772 ：底名無し沼さん：2013/10/19(土) 17:22:58.74
厳冬の赤岳に軽アイゼンで行くパンパカ志願者がいるからな。
雪の赤岳に登りてえ(T . T)
774 ：底名無し沼さん：2013/10/19(土) 20:43:27.62
ピッケルを太股の上部にはさんで激しく腰を振る
トレーニング方法がありましたよね
あれの名前を教えてください
トレーニング方法がありましたよね
あれの名前を教えてください
ピッケルチンコ オブ ザ マロンキャッスル
ちんぽ魂
777ゲットなら心願成就ｯ！777億円ゲット！美少女777人を彼女にする！
グリベルのモンテローザで南アルプスを登りまくってテントの中で水波メイカちゃんみたいな美少女とセックスオマンコ中だしセックス！
てあ！地吹雪セックス！
グリベルのモンテローザで南アルプスを登りまくってテントの中で水波メイカちゃんみたいな美少女とセックスオマンコ中だしセックス！
てあ！地吹雪セックス！
コピペなの？
779 ：底名無し沼さん：2013/10/20(日) 21:05:05.71
夏でもピッケル
全身おまんこ
＞53
5センチ？w
5センチ？w
3年前の書き込みにレスされても困るけどな
あの世と交信だろ
＞783
お前はヤギと交尾でもしてろ
お前はヤギと交尾でもしてろ
>>784
わかった。三年後に会おう。
わかった。三年後に会おう。
落ちそうで落ちないねこのスレ、さすがピッケルスレ！
うるせえだろ、なあ
どなたかグリベルのモンテローザプラスを使ってる方は居ますか？ブレード幅が知りたいのですが、分かる方がいたら教えていただけないでしょうか？
25
790 ：底名無し沼さん：2013/11/20(水) 01:07:50.73
さあ、皆の衆
シェンクのピッケル、いくらで買う？
100万円行くか？
シェンクのピッケル、いくらで買う？
100万円行くか？
791 ：底名無し沼さん：2013/11/22(金) 15:52:24.06
俺のピッケルは、ＤＭＭ なんだけど、
エロ、ロリ系のDVDレンタルの関連と間違えられそうな気がするこの頃だ。
エロ、ロリ系のDVDレンタルの関連と間違えられそうな気がするこの頃だ。
>>791
えっ、違うの？
えっ、違うの？
３Ｄプリンタでピッケル作ってみる
強度は足りるの？
795 ：底名無し沼さん：2013/11/24(日) 10:57:22.09
3Dプリンタじゃ金属の結晶構造までムリだろうな
796 ：底名無し沼さん：2013/11/25(月) 02:33:52.70
杖の機能を完全にストックでまかなう場合にピッケルはどういう物がベストなのか
意外と難しい問題
意外と難しい問題
ティ⚫︎コ•ピッケル
>>796
ピッケルに杖の機能を持たせていた時代って、50年前ぐらいまでじゃないか？
1970年代のシモン、シャルレのシャモニ組全盛時代には、もう、杖としては短すぎるサイズが推奨されていたと思う。
12本出歯アイゼンの出現がピッケルの転換点で、それが1970年前後。
ただ、それ以降も古い登山者の間で、非現実的なピッケル＝杖伝説が語り継がれているだけの話。
ピッケルに杖の機能を持たせていた時代って、50年前ぐらいまでじゃないか？
1970年代のシモン、シャルレのシャモニ組全盛時代には、もう、杖としては短すぎるサイズが推奨されていたと思う。
12本出歯アイゼンの出現がピッケルの転換点で、それが1970年前後。
ただ、それ以降も古い登山者の間で、非現実的なピッケル＝杖伝説が語り継がれているだけの話。
だいたい地面（雪面）に突き刺さっていってしまうものが
杖の役になるわけがない
杖の役になるわけがない
老い耄れ爺が昔を懐かしんでるのかい？
今（の道具）は今なんだよ！
頑固と言うより柔軟な頭の無い禿爺めがｯ！！
今（の道具）は今なんだよ！
頑固と言うより柔軟な頭の無い禿爺めがｯ！！
グリップテープ貼ったぜ
>>802
お前も読解力ないな･･･
＞ピッケルが杖の時代は50年前に終わって、それはもう押し入れの奥。ってことだろ。
俺らの時代（今）そんなピッケル見たこともないぜってことだよ･･･
そして、わざわざ使いもしない大昔の道具を思い出深く押し入れの奥にしまってんのかい？ってこった・・・
∴爺ってことがバレバレ！
お前も読解力ないな･･･
＞ピッケルが杖の時代は50年前に終わって、それはもう押し入れの奥。ってことだろ。
俺らの時代（今）そんなピッケル見たこともないぜってことだよ･･･
そして、わざわざ使いもしない大昔の道具を思い出深く押し入れの奥にしまってんのかい？ってこった・・・
∴爺ってことがバレバレ！
昔話のひとつくらい素直に聞けねーのか
てｓｔ」「
今年になってモンベルのピッケル買ったけど、モンベルでも
全然いいわぁ～～って思ってたら、元はカジタックスの奴な
のね。
全然いいわぁ～～って思ってたら、元はカジタックスの奴な
のね。
楽天でポチッたグリベル エアーテックエボリューション48cmが届いた。
正月はこれ持って八ヶ岳に行ってきますわ。
正月はこれ持って八ヶ岳に行ってきますわ。
チビ？
ハンパにグリベルエアーテックレーシングにしてしまった
エボリューションか、でなければ普通のストレートにすればよかった
エボリューションか、でなければ普通のストレートにすればよかった
カーボンねぇ、雷が一番好む素材じゃなかったかなぁ
カーボンかぁ、ちょっと重くてもクロモリじゃねえと不安だわ。
火に焼べたら燃えそうだし、動物の丸焼きには使えなさそう
816 ：底名無し沼さん：2013/12/30(月) 23:58:18.36
炭素繊維と炭素鋼の区別がつかない奴がいるな
>>811
カーボンたってほとんどはアルミ芯にカーボンかぶせただけだぞ
カーボンたってほとんどはアルミ芯にカーボンかぶせただけだぞ
>>811
809ではないが登攀用で50cmは普通だが縦走用で50cmは一般的に短すぎるからだろう
809ではないが登攀用で50cmは普通だが縦走用で50cmは一般的に短すぎるからだろう
カーボンを被せる？？？
>>819
アルミのチューブに厚さ1-2mmくらいカーボンかぶせて補強してあるだけだよ
アルミのチューブに厚さ1-2mmくらいカーボンかぶせて補強してあるだけだよ
カーボンってのは
ヘッドが炭素鋼ってことだろw
ヘッドが炭素鋼ってことだろw
>>820
それ、チムポに応用できないの？
それ、チムポに応用できないの？
>>821
えっ？！
えっ？！
厳密に言えば、クロモリ鋼でも炭素は含んでいるが、これは関係ない。屁理屈言う奴に釘を刺しておく。
ここで言うカーボンは、カーボン繊維のシャフトのこと。現実的に>817だよ。繊維の話は、見たらわかるだろうに。
ここで言うカーボンは、カーボン繊維のシャフトのこと。現実的に>817だよ。繊維の話は、見たらわかるだろうに。
>>818
ありがとう。
ありがとう。
そして非カーボンモデルと10ｇ程度しか変わらなかったような
エアテックEVOいいなぁー
俺はBDのレイブンw
マジでダサいわ…
俺はBDのレイブンw
マジでダサいわ…
ぷっ
正月早々自分の装備がダサいとか
使いこなし性能を100％出す自分の能力を誇るべきなのに
その考え方そのものがダサいぞ
レイブンはいつまでも語られる名作だ
大切に使え
正月早々自分の装備がダサいとか
使いこなし性能を100％出す自分の能力を誇るべきなのに
その考え方そのものがダサいぞ
レイブンはいつまでも語られる名作だ
大切に使え
この前初めてピッケルを使ったんだけど、ピッケルってのは完成された道具だとつくづく思った
>>832サイズに関しては使い手の好みにもよるだろうしな。
傘の様に基本的な形が変わらない完成かれた道具に思えた。
傘の様に基本的な形が変わらない完成かれた道具に思えた。
この前初めてツルハシを使ったんだけど、ツルハシってのは完成された道具だとつくづく思った
>>834長いのがいいとか短いのがいいとか、時代時代で違うけど、
基本的にはあまり変わってねえよなぁ。
基本的にはあまり変わってねえよなぁ。
>>835
ティんポは、時代関わらず長い方が良いだろう。
ティんポは、時代関わらず長い方が良いだろう。
>>828
レイブンに不満があるなら レイ（・∀・）ブン に買い換えたらいい
レイブンに不満があるなら レイ（・∀・）ブン に買い換えたらいい
>>837
ラ(・∀・)スポルティバみたいに？w
ラ(・∀・)スポルティバみたいに？w
ピッ(・∀・)ケル!!
(・∀・)ピ(・∀・)ッ(・∀・)ケ(・∀・)ル(・∀・)
ｸﾞﾘ(･∀･)ﾍﾞﾙ
ﾃﾞｲｰ(･∀･)ｴﾑ (･∀･) ｴﾑ
ｻﾐ(･∀･)ﾃｯｸ
ｵｸ('A`)ﾄｽ
最近の山ではファッションでピッケルを持つようになったんだね
何で？
え～!? どこよ!? どこのはなし～!?
下山中に寄り道してこっそり練習する為なので
見逃してつかぁさい
(＞＜)
見逃してつかぁさい
(＞＜)
年末に雲取山でピッケル持ってる20台ぐらいの馬鹿は見たけどな。
無論、アイゼンも12本だったわ。
あんなところ、簡易アイゼンで十分なんだけどなぁ。（笑）
無論、アイゼンも12本だったわ。
あんなところ、簡易アイゼンで十分なんだけどなぁ。（笑）
へ？慣らしだろ
道具は他人にどう思われるかじゃなくて、自分がどう使うかだから他人の持ち物なんか気にしてんなよ。
俺は今日、二十代を二十台と書いている馬鹿を見たｗ
オレは今日、20代のことを20台とかいてる馬鹿のことを二十台と正確に書けてない馬鹿を嘲笑う更なる馬鹿を見たｗｗｗ
855 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 13:09:37.18
めんどくさい馬鹿ｲﾗﾈ
856 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 18:51:19.87
>>855、お前はこの世にｲﾗﾈ
ﾋﾟｯ(･∀･)ｹﾙ!
ﾋ(･∀･)ﾟ(･∀･)ｹ(･∀･)ﾙ(･∀･)ｩ(･∀･)!
>>854悔しいのぅ悔しいのぅｗ
862 ：底名無し沼さん：2014/02/16(日) 08:05:23.79
北海道の1000-2000の冬山登ります。
尼で12000円くらいのお勧めありますか？レイブン以外でお願いします。
身長176cmで購入は53-58cmの予定です。
尼で12000円くらいのお勧めありますか？レイブン以外でお願いします。
身長176cmで購入は53-58cmの予定です。
レイブン以外なら必然的に決まってくるだろ。
BDがいいならベノム一択。
だか予算には合わんがエボを推す。
BDがいいならベノム一択。
だか予算には合わんがエボを推す。
ちょい待て、「レイブン」以外なら「レイブンプロ」だろ！！
865 ：底名無し沼さん：2014/02/16(日) 12:14:55.61
おれのDMMなんだけど、同名の変な会社が台頭してきてムカつくわ
レイブンプロはやめとけ。
ヘッドもスピッツェも軽量化のために小さくなってる。
BASICタイプでいいならグリベルのネパールSAプラスってのも選択肢に入れていいんじゃ？
でも凍りついてたり岩だらけの場所に行くかもしれない可能性があるなら、高くても最初からエボを推す。
ヘッドもスピッツェも軽量化のために小さくなってる。
BASICタイプでいいならグリベルのネパールSAプラスってのも選択肢に入れていいんじゃ？
でも凍りついてたり岩だらけの場所に行くかもしれない可能性があるなら、高くても最初からエボを推す。
>>866
あの脱糞スカトロなんかも出してるアダルトビデオ会社の事？
あの脱糞スカトロなんかも出してるアダルトビデオ会社の事？
うむ
>>870
だから“尼で12000円くらいのお勧め”って書いてるだろが！
1万近く高いのツウぶってすすめてんのか？？
あ、このバカチョンが！！
しかも、尼じゃ在庫切れじゃねぇかｗ
日本語勉強してもういっぺん出直せや禿豚chickenカス！！
だから“尼で12000円くらいのお勧め”って書いてるだろが！
1万近く高いのツウぶってすすめてんのか？？
あ、このバカチョンが！！
しかも、尼じゃ在庫切れじゃねぇかｗ
日本語勉強してもういっぺん出直せや禿豚chickenカス！！
>>871
レイブン買っとけ
レイブン買っとけ
>>872
ロストアローハの社員さん、あなたの云うとおり買ったった。
ロストアローハの社員さん、あなたの云うとおり買ったった。
ようこそレイブン
海外サイトのピッケル長さ観ると5センチ刻みで上は90位まで有るのな。あっちは長い方の愛好者が多いということかい？
体がデカイ
長くて太くて固くて、熱い奴が好まれるよ
>>871 グリベル モンテローザ
ならツルハシにしとけ
鉄ピッケル耐久III
いやバールだろ
うむ
ふむ
むう‥
へぇ
ほぉ
888getなら心願成就ッ！
8は末広がり！
8億あたってLuckyHappy♪ てあっ！
8は末広がり！
8億あたってLuckyHappy♪ てあっ！
さすがモデルチェンジの遅い道具のスレだわ
もう３年半かよ
もう３年半かよ
他のがモデチェン早過ぎなんだよ
グリベル ネパールとBD ベノムならどちらがオヌヌメか教えやがれ。
>>891
グリベル G1 SA・プラス
グリベル G1 SA・プラス
グリベル ネパールSA良い！
>>891
両方買っとけやこの両刀遣い
両方買っとけやこの両刀遣い
うむ
３Dプリンターで作ったど
むう‥
3Dプリンターって充分な強度出せるの?
刃物用の鋼材を使って作るほうがいいもの出来そうなんだけど
刃物用の鋼材を使って作るほうがいいもの出来そうなんだけど
カマでピッケル作った奴はおらんか？
200円くらい強度が足りなそうなので長さを半分くらいにすればまぁまぁ使えそう
200円くらい強度が足りなそうなので長さを半分くらいにすればまぁまぁ使えそう
鎌ではないが、昔の人は鳶口を使ったという話だね。
カマじゃ厚みが足りないでしょ
6mm厚くらいのステンレス刃物鋼を使ったほうがいい
6mm厚くらいのステンレス刃物鋼を使ったほうがいい
グリベルのロゴ入りヘッドカバーって単体でも売ってる？
売ってる。ロッジ＠大阪第四ビルで見た。
だけど、アレすぐ破れるんだよ。破れたまま、ザックにくくりつけてて、電車に乗ったり街を歩いたりしてるヒトが居て、すれ違うたびに他人に凶器むきだし状態で、ヒヤヒヤした。
ピッケルカバーはビニールホースが一番だよ。
ピッケルカバーはビニールホースが一番だよ。
なぬ
BDのカバーでいいやん
身長172の中年だが天狗岳や燕岳、唐松岳などの初級コース向けの少し杖にもなる長さは65cmくらいで良いですか？
レイブンプロが安いがこのサイトは大丈夫か？
http://www.quezbato.com/ブラックダイヤモンドレイブンプロ-p-6341.html
http://www.quezbato.com/ブラックダイヤモンドレイブンプロ-p-6341.html
いまの時代にまだピッケルを杖にしようとする人がいるとは・・・
「お問い合わせ」とか見ると
あからさまに日本語が不自由なサイトで笑える
あからさまに日本語が不自由なサイトで笑える
モンベルのピッケルはどないですか？
グリベル エアテックエボリューションを買っておけば後々後悔する事も買い替える必要もないお。
914 ：底名無し沼さん：2014/04/26(土) 16:28:20.09 ID:zU17wODX
レイブンとかレイブンプロは氷上で滑落防止に使った時、曲がったり折れたりしませんか？
気になっております。
気になっております。
>>914
どんだけデブなんだ？
どんだけデブなんだ？
130ｋｇでつ
917 ：底名無し沼さん：2014/04/26(土) 18:26:25.98 ID:Ra7Ct3to
1万も出して買ったピカピカのピッケルなんですが、雪の下の岩に当ててしまうのが怖くて打ち込めません
どうしたものでしょう？
どうしたものでしょう？
モンベルのピッケルはどないですか？
>>919
しつけーよハゲ、モンベルショップで見て聞いて触って来いやインポ野郎！
しつけーよハゲ、モンベルショップで見て聞いて触って来いやインポ野郎！
モンベルのピッケルはどないですか？
モンベルのピッケルはどないですか？
しつけーよハゲ、モンベルショップで見て聞いて触って来いやインポ野郎！
しつけーよハゲ、モンベルショップで見て聞いて触って来いやインポ野郎！
しつけーよハゲ、モンベルショップで見て聞いて触って来いやインポ野郎！
927 ：底名無し沼さん：2014/04/27(日) 22:42:59.79 ID:8UdzU1qC
モンベルのピッケルはどないですか？
モンベルのピッケルはどないですか？
モンベルのピッケルはどんなモンですか？
85cmはほしい
ちんぽじゃねえんだから長けりゃいいってモンでもないぞ
やっぱり硬さですか？
握った時の感触とか
いや、激しく突いても折れない逝かない信頼性だろ
>>935
最近中折れがヒドくて
最近中折れがヒドくて
年寄りって子供と一緒で、
調子に乗るとクドクドと繰り返すから不快
調子に乗るとクドクドと繰り返すから不快
938 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 14:42:06.72 ID:SZqmRrUp
軽くても折れたら命にかかわるからな～
アルミ合金なんてあり得ない
アルミ合金なんてあり得ない
そこで超合金Zですよ
やっぱ純金でしょ
942 ：底名無し沼さん：2014/05/03(土) 19:52:12.15 ID:UhUOjMqZ
4年前の書き込みにレスする人って何なの？
945 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 20:45:42.86 ID:v1qyktzW
大地は女 ピッケルは男 突き刺す度に大地は潤い悶え喜ぶのである。
ピッケルはちんぽ
うむ、最近はストレートタイプといっても微妙にカーブしてるのが
喜ばれるらしいよ！
喜ばれるらしいよ！
先端がバイブ振動式になってれば、誰も踏み入れて無い固くなった所でもも奥まで入りそうだよな
すぐ抜けそう
釣り針みたいに”モドリ”を付ければ抜けなくなるかも？
953 ：底名無し沼さん：2014/06/18(水) 19:39:33.54 ID:keaSRMH0
身長175cmなのですが、長さは何cmのピッケルを買えば良いのでしょう
>>953
ピック握って、スピツェが腋に来るぐらいが最近の流行かな
ピック握って、スピツェが腋に来るぐらいが最近の流行かな
>>953
53cmです
53cmです
使い方次第としか言えないよな
長すぎたらレイブンウルトラみたいに切ってもいいだろうし70センチくらいにしとけば？
長すぎたらレイブンウルトラみたいに切ってもいいだろうし70センチくらいにしとけば？
俺のは19ｃｍ！！
俺174cmだけど、昔この板の奴に相談して50cmを買うべきと言われて買ったけど
短すぎて前屈みにならないと刺さらないからバランス崩して何度も滑落しそうになった。
この板の奴らは平気で嘘ついて変なもの買わせるから誰も信じない方がいい
短すぎて前屈みにならないと刺さらないからバランス崩して何度も滑落しそうになった。
この板の奴らは平気で嘘ついて変なもの買わせるから誰も信じない方がいい
85cmがいいな。
961 ：底名無し沼さん：2014/06/19(木) 21:21:54.43 ID:4KebfN1e
そんなに買える余裕も無いしそんなに冬山行くわけでも無いから相談してる訳だが
だから使う目的次第だってばさ
スノーシューやツボ足歩きで滑落停止と雪渓歩きくらいならストレートで昔ながらの足のくるぶしくらい目安で、その身長なら70か75かな
この場合でもストックメインで使ってて危ないときだけピッケル持つ感じなら45とか短い方が軽い
逆にスノーバスケットつけて杖がわりにも常用したいならレイブンプロとかの85がいいだろうね
アイゼンつけてクライミングに近いことも視野に入れるならちょっと柄が反ってるタイプの55か60くらい
ダブルアックスでアイスクライミングしたいなら50前後の弓なり形状だろうし・・・
スノーシューやツボ足歩きで滑落停止と雪渓歩きくらいならストレートで昔ながらの足のくるぶしくらい目安で、その身長なら70か75かな
この場合でもストックメインで使ってて危ないときだけピッケル持つ感じなら45とか短い方が軽い
逆にスノーバスケットつけて杖がわりにも常用したいならレイブンプロとかの85がいいだろうね
アイゼンつけてクライミングに近いことも視野に入れるならちょっと柄が反ってるタイプの55か60くらい
ダブルアックスでアイスクライミングしたいなら50前後の弓なり形状だろうし・・・
伸縮式のがどこかから出てたはず。
ここで聞くくらいだからレイブンの長～いの買っとけばいいだろう
>>961
杖代わりなら、80cm前後でしょ。
登りは短い方がいいけど、下りは長い方がいい。
登りの時と、下りの時の杖の長さから割り出すしかない。
もしくはテレスコピック使うか。
樹林帯だと、木の枝にひっかけて、痛めてしまった足を保護しつつ下る事も出来る。
あの鉤は便利だが・・・ 重いのが難点だわな。
変に慣れた連中からは笑われるだろうし、人の居ない場所限定品になるかも。
>>945
分かっていただいた様で何より。
ピッケル・アイゼンは、手がかりなき土砂の急傾斜にも通用するから、
通常の夏山でも状況次第で威力を発揮する。新しい使い方も考えれば、
皆、元の登山スタイル（杖代わりにピッケル）になるんじゃないかな?
（百円ショップのドライバーでも実体験できるらしい、ドライバーを地にブッ刺すのだ）
ま、普通の登山道に「非常に急で命に関わる土砂壁」なんて現れないんだけどね。
>>952
返しは付いてるよ。お陰で登りはともかく、下りは引き抜くの大変なんだぜ。
下手すりゃ抜けないから、やむなく戻って下からでも抜けるよう打ち直す必要がある。
特に氷壁用のピッケルだとね。そのまま支点に使えるんじゃないかって程だ。
杖代わりなら、80cm前後でしょ。
登りは短い方がいいけど、下りは長い方がいい。
登りの時と、下りの時の杖の長さから割り出すしかない。
もしくはテレスコピック使うか。
樹林帯だと、木の枝にひっかけて、痛めてしまった足を保護しつつ下る事も出来る。
あの鉤は便利だが・・・ 重いのが難点だわな。
変に慣れた連中からは笑われるだろうし、人の居ない場所限定品になるかも。
>>945
分かっていただいた様で何より。
ピッケル・アイゼンは、手がかりなき土砂の急傾斜にも通用するから、
通常の夏山でも状況次第で威力を発揮する。新しい使い方も考えれば、
皆、元の登山スタイル（杖代わりにピッケル）になるんじゃないかな?
（百円ショップのドライバーでも実体験できるらしい、ドライバーを地にブッ刺すのだ）
ま、普通の登山道に「非常に急で命に関わる土砂壁」なんて現れないんだけどね。
>>952
返しは付いてるよ。お陰で登りはともかく、下りは引き抜くの大変なんだぜ。
下手すりゃ抜けないから、やむなく戻って下からでも抜けるよう打ち直す必要がある。
特に氷壁用のピッケルだとね。そのまま支点に使えるんじゃないかって程だ。
967 ：底名無し沼さん：2014/06/30(月) 10:29:28.47 ID:SLtL2fry
質問です。
ピッケルってマジで使う場合ってあるのか？良くわからない。
滑落の時の制動以外役に立つのかな？
ストックの方がいいのでは？
厳しいところでは、アイスバイルになるような？
ピッケルってマジで使う場合ってあるのか？良くわからない。
滑落の時の制動以外役に立つのかな？
ストックの方がいいのでは？
厳しいところでは、アイスバイルになるような？
968 ：底名無し沼さん：2014/06/30(月) 12:07:26.04 ID:oTxyWJdf
うちのオカンの花壇道具になりました
固い土砕くのにいいんだと
固い土砕くのにいいんだと
>>967
アイスアックスを除外していわゆる縦走ピッケルについてだけをいってるのかな？
今時期の縦走で雪渓登ったり横断したりするときとかが出番でしょ
グリベルやブラックダイヤモンドのピックつきストックならそれでも済む場面多いだろうけど、スピッツェぶっさしながら進みたいようなときにはやっぱりピッケルだと思う
アイスアックスを除外していわゆる縦走ピッケルについてだけをいってるのかな？
今時期の縦走で雪渓登ったり横断したりするときとかが出番でしょ
グリベルやブラックダイヤモンドのピックつきストックならそれでも済む場面多いだろうけど、スピッツェぶっさしながら進みたいようなときにはやっぱりピッケルだと思う
↑ネタにマジレス？pu
なにがネタだって？
単なる低脳だったか、死ねよ
無能低脳！
975 ：底名無し沼さん：2014/07/03(木) 07:11:59.70 ID:NGEgaKc7
ストッケルはないのかな。
ピッケルのピックを使うと思いこんでるから馬鹿な書き込みをするんだろうな
縦走じゃスピツェが重要、打ち込んで支点にしないと三点が確保できない
氷結した雪面だと打ち込めないストックじゃピッケルの代用には成らんよ
そもそも冬は大抵は直登コースになるので、夏道よりも傾斜がキツい
両方持ってくのはありだが、ストックが使えるような場所なら別に何もなくても問題はない
縦走じゃスピツェが重要、打ち込んで支点にしないと三点が確保できない
氷結した雪面だと打ち込めないストックじゃピッケルの代用には成らんよ
そもそも冬は大抵は直登コースになるので、夏道よりも傾斜がキツい
両方持ってくのはありだが、ストックが使えるような場所なら別に何もなくても問題はない
>打ち込んで支点
初心者ですがそれって役に立つの？
雪面なら引っ張ればそのまま滑落しそうだし
氷面なら杖代わりしか使え無さそう
初心者ですがそれって役に立つの？
雪面なら引っ張ればそのまま滑落しそうだし
氷面なら杖代わりしか使え無さそう
>>978
いやいや、ハーケンみたいに打ち込んでる訳じゃないからｗ
いやいや、ハーケンみたいに打ち込んでる訳じゃないからｗ