【長靴は】 登山靴スレ29【スルー】
1 ：底名無し沼さん：
マターリ語りましょう♪
登山靴、トレッキングシューズをメインに、
トレイルランニングシューズ、沢登り靴、クライミングシューズ、アウトドア防寒靴
などの話もおｋ（これらは定例スレが無いので）
【スレを利用するにあたっての御注意】
※ このスレで話題を出すことを禁止する事項
・長靴、地下足袋、スニーカー、サンダル
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
基地外は華麗にスルーで。
・政治談議、有名人の羅列、山小屋論、その他精神論等、登山靴に関係無い話
長靴、地下足袋等については、専用スレでどうぞ
→ コピペ連投ももNG登録などで対応してください。
板があれているのでもう少しルールを決めたほうがいいかもしれませんね。
＊ 前スレ
【秋山】 登山靴スレ28【縦走】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284061041/
【夏山】 登山靴スレ27【縦走】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1280130704/
【夏山】 登山靴スレ26【縦走】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1275057416/
登山靴、トレッキングシューズをメインに、
トレイルランニングシューズ、沢登り靴、クライミングシューズ、アウトドア防寒靴
などの話もおｋ（これらは定例スレが無いので）
【スレを利用するにあたっての御注意】
※ このスレで話題を出すことを禁止する事項
・長靴、地下足袋、スニーカー、サンダル
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
基地外は華麗にスルーで。
・政治談議、有名人の羅列、山小屋論、その他精神論等、登山靴に関係無い話
長靴、地下足袋等については、専用スレでどうぞ
→ コピペ連投ももNG登録などで対応してください。
板があれているのでもう少しルールを決めたほうがいいかもしれませんね。
＊ 前スレ
【秋山】 登山靴スレ28【縦走】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284061041/
【夏山】 登山靴スレ27【縦走】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1280130704/
【夏山】 登山靴スレ26【縦走】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1275057416/
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2 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 12:51:56
長靴、地下足袋、スニーカー、サンダルは下記スレへ（スレ主；長靴男）
山歩きに適した靴スレッド（前登山靴スレ）1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284081592/
山歩きに適した靴スレッド（前登山靴スレ）1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284081592/
近代登山を日本でするようになった当初、主流はインテリけった糞悪い学生登山だった。
おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである。
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだが、これだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
役人の仕事ぶりのようだ
おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである。
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだが、これだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
役人の仕事ぶりのようだ
お前らは山を荒らしに行くのか屑
お前らの汚した便器はサンポールで洗うんだよ
お前らが食い残した中国産の冷凍食品は、そのまま土に埋まるんだよ
お前らの汚した食器は化学洗剤で洗い、排水は垂れ流しだよ
お前らの小屋で飼った缶ビールの空き缶は、そのまま土に埋まるんだよ
お前らの支払った宿泊費はすべて山を汚すために使われるんだよ
お前ら自分さえよければ、他人がどうなろうと知ったことじゃあないだろう
お前らが、夜明るいおもいができれば、他人がうるさいエンジン音に迷惑しても関係ないと思っているだろう
お前らのしていることは山登りじゃあないよ。買い物だよ。本屋に行って山の写真集眺めることと大差無い
山は、自分の装備、自分の足で歩くものだよ。
下の世話から上げ膳据え膳、布団から食器 雨露しのぐ場所まですべて金で解決し、自分は空身で歩くなど
やまのぼりなどとはとても言えない。ただの買い物客だよ。
恥を知れ馬鹿野郎
お前らの汚した便器はサンポールで洗うんだよ
お前らが食い残した中国産の冷凍食品は、そのまま土に埋まるんだよ
お前らの汚した食器は化学洗剤で洗い、排水は垂れ流しだよ
お前らの小屋で飼った缶ビールの空き缶は、そのまま土に埋まるんだよ
お前らの支払った宿泊費はすべて山を汚すために使われるんだよ
お前ら自分さえよければ、他人がどうなろうと知ったことじゃあないだろう
お前らが、夜明るいおもいができれば、他人がうるさいエンジン音に迷惑しても関係ないと思っているだろう
お前らのしていることは山登りじゃあないよ。買い物だよ。本屋に行って山の写真集眺めることと大差無い
山は、自分の装備、自分の足で歩くものだよ。
下の世話から上げ膳据え膳、布団から食器 雨露しのぐ場所まですべて金で解決し、自分は空身で歩くなど
やまのぼりなどとはとても言えない。ただの買い物客だよ。
恥を知れ馬鹿野郎
お前らは根本が分かっていないからつま先が痛いの足首がどうの膝が笑うのの
解決策が何十年立っても相変わらず繰り返されるんだよ。
お前らがspeed社の水着を着れば、100ｍ泳いで1秒縮まると思うか？
世界クラスのマラソン選手と同じ靴を走れば、今毎日は知っているジョギングコースを30秒早く回れると思っているのか？
彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。
これを山歩きの下山におきかえるならば、膝をピンとのばし、一歩一歩脳ミソを揺らすような衝撃を感じながら
横向きになったりしてヨタヨタ歩いていては、靴紐の結び方がどうの踵のクッションがどうのなど語ってもまったく無意味。
道具以前に歩き方がダメなのだから、すべて自分の理想の靴をオーダーで作ったところで、結果は微塵も変わらない。
下山時の衝撃は、股関節・足首・靴下とインナーの摩擦・靴底と土との滑り・さらに一瞬で的確に判断する足の置く場所
などもしかしたら上半身も関係するかもしれない
それらすべてで衝撃を分散させてはじめて道具についてあれこれ考えるんだよ。
膝が痛いのつま先がどうのなどと言う奴は、そもそもスレ違いだよ
山の歩き方スレでも立ててそこで話しろ 目障りだし荒らしだよ
解決策が何十年立っても相変わらず繰り返されるんだよ。
お前らがspeed社の水着を着れば、100ｍ泳いで1秒縮まると思うか？
世界クラスのマラソン選手と同じ靴を走れば、今毎日は知っているジョギングコースを30秒早く回れると思っているのか？
彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。
これを山歩きの下山におきかえるならば、膝をピンとのばし、一歩一歩脳ミソを揺らすような衝撃を感じながら
横向きになったりしてヨタヨタ歩いていては、靴紐の結び方がどうの踵のクッションがどうのなど語ってもまったく無意味。
道具以前に歩き方がダメなのだから、すべて自分の理想の靴をオーダーで作ったところで、結果は微塵も変わらない。
下山時の衝撃は、股関節・足首・靴下とインナーの摩擦・靴底と土との滑り・さらに一瞬で的確に判断する足の置く場所
などもしかしたら上半身も関係するかもしれない
それらすべてで衝撃を分散させてはじめて道具についてあれこれ考えるんだよ。
膝が痛いのつま先がどうのなどと言う奴は、そもそもスレ違いだよ
山の歩き方スレでも立ててそこで話しろ 目障りだし荒らしだよ
山屋（沢屋） などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助 長渕剛 前原誠司 遠藤実
谷村新司 さだまさし チャゲ＆飛鳥 反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑 サイレン・バーガー機長
やくみつる 森田健作 「森」とやたら言いたがる奴 前原誠司 舛添要一 石原裕次郎 石原軍団の面々
田原総一朗 石川遼 石破茂 麻生太郎 矢野哲朗前 小池正勝参 荒井広幸 山内俊夫 与謝野馨 園田博之 藤井孝男 中川義雄 YOSHIKI
鳩山邦夫 みのもんた
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助 長渕剛 前原誠司 遠藤実
谷村新司 さだまさし チャゲ＆飛鳥 反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑 サイレン・バーガー機長
やくみつる 森田健作 「森」とやたら言いたがる奴 前原誠司 舛添要一 石原裕次郎 石原軍団の面々
田原総一朗 石川遼 石破茂 麻生太郎 矢野哲朗前 小池正勝参 荒井広幸 山内俊夫 与謝野馨 園田博之 藤井孝男 中川義雄 YOSHIKI
鳩山邦夫 みのもんた
山小屋の本質【客観】
http://www12.ocn.ne.jp/~eiger99/1syou.html
小屋の主人 先々代の親父が山仕事のため立てた小屋が登山ブームに乗っかって、
客も泊めるようになった。既得権があるので、立地さえよければ、商才等まったく必要ない
山自体の考え方は登山者のそれとはかなり違い、やはり稼ぐための山である。
経営のための努力はまったくしていない。どんぶり勘定でも食うに困らないし
満足しているため大金持ちにはなれない。惰性！
年齢が上がると里にいる時間が長くなり、次の代は若くして実質的なオーナーになる
故に年上からも一目置かれる存在に何の苦労もなく、なってしまう。
なんとなく威厳ありげな雰囲気は早くから身につくが、底の浅いもの。。
しかし客はちょっとその様子を見て、妙な幻想を持ったりする人も多い。
これは従業員にも言える。自分の父親よりまだ年上の人が敬語を使ったりするので、
知らず知らずのうちに天狗になってしまう。
これらを小屋番病と言う病で、気づいて、自分を抑えることの出来るやつもいるが、
気がつかないやつも多い。
見分け方だが、小屋にやたら些細なことの注意事項が書いてあるようなところである。
こんな小屋がホント多いね。
まあ冷凍食品のお い し い食事でも食べて、山小屋評論にでも花咲かしてくださいな。。
http://www12.ocn.ne.jp/~eiger99/1syou.html
小屋の主人 先々代の親父が山仕事のため立てた小屋が登山ブームに乗っかって、
客も泊めるようになった。既得権があるので、立地さえよければ、商才等まったく必要ない
山自体の考え方は登山者のそれとはかなり違い、やはり稼ぐための山である。
経営のための努力はまったくしていない。どんぶり勘定でも食うに困らないし
満足しているため大金持ちにはなれない。惰性！
年齢が上がると里にいる時間が長くなり、次の代は若くして実質的なオーナーになる
故に年上からも一目置かれる存在に何の苦労もなく、なってしまう。
なんとなく威厳ありげな雰囲気は早くから身につくが、底の浅いもの。。
しかし客はちょっとその様子を見て、妙な幻想を持ったりする人も多い。
これは従業員にも言える。自分の父親よりまだ年上の人が敬語を使ったりするので、
知らず知らずのうちに天狗になってしまう。
これらを小屋番病と言う病で、気づいて、自分を抑えることの出来るやつもいるが、
気がつかないやつも多い。
見分け方だが、小屋にやたら些細なことの注意事項が書いてあるようなところである。
こんな小屋がホント多いね。
まあ冷凍食品のお い し い食事でも食べて、山小屋評論にでも花咲かしてくださいな。。
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました。
昨夜は大荒れで積雪15cm。
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山。
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まり、テントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団、
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな。
7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか。
昨夜は大荒れで積雪15cm。
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山。
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まり、テントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団、
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな。
7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか。
底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/08/31(火) 10:27:25
登山靴ってどーしてハイカットなんでしょう？
キックを踏んだりクランポンを使う積雪期は足首の固定は不可欠だけど。
夏用の登山靴もやっぱりハイカット。
なんで？
御岳山でもハイカットの山靴履いて明らかに御坂の下りで膝にキてる人をよく見かけるが、あれはきっと山靴のせいなんじゃね？って思う。
ハイカットは足首を捻挫などから守るためらしいが、確実に足首や足の裏や指のサスペンション機能を奪ってしまう。
足首が固定されればカカト着地になり足首から先のサスを使えず膝と股関節の負担が大きくなる。 傾斜の多いトレイルではサスと足裏感覚を奪う方がよっぽどリスキーだと思うけど･･･。
だったらいっそのこと腰から下全部ギプスで固定して登れば膝も股関節も痛めないぞwww よっぽどドＭなのか？
カッコイイし、今更変えられないのかどっちかだな？www
実は冬山用以外の山靴は持ってないのですが。
一昨年カッコ良さに釣られてハードロックミッド（ハイカットではないｗ）を買って何度か履いたけど。
結局歩き難くて紐を上まで閉めたことがないので、開いた靴の上部を反対の足で蹴ってしまうのでソッコー破れたwww
高価だったけどもう履くことはないかな？
ボクが思うに。
山に登るときには「日常に近い装備（履き慣れた靴と背負い慣れた重量）」が最も安全！
絶対そうでしょ？
できるだけ日常以上の負荷を与えないこと。
日常で運動もしないし重いものも持たない人が山に行くときだけ急に履き慣れない山靴履いて重い荷物を背負う。
なにもしなくてもこの時点で危なーーい！！！www
「日常の装備」はやや乱暴で実際無理なので。
「日常のトレーニングを山の装備に近づける」 ってのが答えなのかな？ ま、ボクはそれをやってませんがwww
登山靴ってどーしてハイカットなんでしょう？
キックを踏んだりクランポンを使う積雪期は足首の固定は不可欠だけど。
夏用の登山靴もやっぱりハイカット。
なんで？
御岳山でもハイカットの山靴履いて明らかに御坂の下りで膝にキてる人をよく見かけるが、あれはきっと山靴のせいなんじゃね？って思う。
ハイカットは足首を捻挫などから守るためらしいが、確実に足首や足の裏や指のサスペンション機能を奪ってしまう。
足首が固定されればカカト着地になり足首から先のサスを使えず膝と股関節の負担が大きくなる。 傾斜の多いトレイルではサスと足裏感覚を奪う方がよっぽどリスキーだと思うけど･･･。
だったらいっそのこと腰から下全部ギプスで固定して登れば膝も股関節も痛めないぞwww よっぽどドＭなのか？
カッコイイし、今更変えられないのかどっちかだな？www
実は冬山用以外の山靴は持ってないのですが。
一昨年カッコ良さに釣られてハードロックミッド（ハイカットではないｗ）を買って何度か履いたけど。
結局歩き難くて紐を上まで閉めたことがないので、開いた靴の上部を反対の足で蹴ってしまうのでソッコー破れたwww
高価だったけどもう履くことはないかな？
ボクが思うに。
山に登るときには「日常に近い装備（履き慣れた靴と背負い慣れた重量）」が最も安全！
絶対そうでしょ？
できるだけ日常以上の負荷を与えないこと。
日常で運動もしないし重いものも持たない人が山に行くときだけ急に履き慣れない山靴履いて重い荷物を背負う。
なにもしなくてもこの時点で危なーーい！！！www
「日常の装備」はやや乱暴で実際無理なので。
「日常のトレーニングを山の装備に近づける」 ってのが答えなのかな？ ま、ボクはそれをやってませんがwww
805 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 11:08:05
クッション性を高めると力の伝達効率が悪くなるからな。
競技用のマラソンシューズが薄く作ってあるのと同じで
脚が丈夫ならソールやインソールが柔らかいシューズは
不要ではある。
205 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 13:35:43
おれは自分自身の経験と長靴男の書きこみによって
山登りに必要な靴はどんなものなのかが分かった希ガスる。
とくに「重登山靴はアイゼンの付属品である」という一文に
全ての答えがあると思う。
なにより歩きやすい靴が必要であるということ。
アイゼンの必要ない山には
①防水であること
②グリップがよいこと
③ハイカットであること
以上3つの条件で良い様に思う。
クッション性を高めると力の伝達効率が悪くなるからな。
競技用のマラソンシューズが薄く作ってあるのと同じで
脚が丈夫ならソールやインソールが柔らかいシューズは
不要ではある。
205 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 13:35:43
おれは自分自身の経験と長靴男の書きこみによって
山登りに必要な靴はどんなものなのかが分かった希ガスる。
とくに「重登山靴はアイゼンの付属品である」という一文に
全ての答えがあると思う。
なにより歩きやすい靴が必要であるということ。
アイゼンの必要ない山には
①防水であること
②グリップがよいこと
③ハイカットであること
以上3つの条件で良い様に思う。
06 名前：205[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 13:36:18
③のハイカットについてだけちょっとふれとく。
ハイカットの目的は
第一に落ち葉や土・石などが靴の中に入らないようにする為
これは長靴もハイカットであることからそこは同じだと思う。
第二に足首のサポートのため。ここが俺と長靴男の意見が分かれるところ。
そして、長靴男が長いこと皆に問い質してきた事。ですよね？
長靴男登場以来、俺が見た限りではだれもこの部分が説明出来てないと思う。
おれも最初は長靴男の言うことが正しいと思っていた。
曰く足首をいくら重登山靴の硬い皮で保護したって捻挫はする。
もし、足首の捻挫を防ぐほどの硬さのハイカットでコテっとなったら
その分、膝や股関節に負担がかかり怪我をするるだろう。というくだり。
そして、もしそんな物を履いたらスキーブーツと同じで歩きにくくてしょうがないだろうと
③のハイカットについてだけちょっとふれとく。
ハイカットの目的は
第一に落ち葉や土・石などが靴の中に入らないようにする為
これは長靴もハイカットであることからそこは同じだと思う。
第二に足首のサポートのため。ここが俺と長靴男の意見が分かれるところ。
そして、長靴男が長いこと皆に問い質してきた事。ですよね？
長靴男登場以来、俺が見た限りではだれもこの部分が説明出来てないと思う。
おれも最初は長靴男の言うことが正しいと思っていた。
曰く足首をいくら重登山靴の硬い皮で保護したって捻挫はする。
もし、足首の捻挫を防ぐほどの硬さのハイカットでコテっとなったら
その分、膝や股関節に負担がかかり怪我をするるだろう。というくだり。
そして、もしそんな物を履いたらスキーブーツと同じで歩きにくくてしょうがないだろうと
以降、長靴男の主張はこの繰り返しに過ぎないので、今後はスルーで。
長靴男のは要点だけまとめてクレよ
長文過ぎて読む気ないわー
長文過ぎて読む気ないわー
では長靴男の主張の要約。
"インテリけった南らんぽうがハイカットでビブラムソールが山小屋だから俺はニートの引きこもりなんだこの崩"
以上。
"インテリけった南らんぽうがハイカットでビブラムソールが山小屋だから俺はニートの引きこもりなんだこの崩"
以上。
ここまで全て非表示、コピペと長靴関連でNG機能フル稼働中
16 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 21:50:31
>>3-10は、キチガイの長靴男が荒らしています。一日も早く死ぬことを祈りましょう。
17 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 00:43:49
>>17
いや、ｺﾋﾟﾍﾟだから
いや、ｺﾋﾟﾍﾟだから
いいか
三権分立の中に検察は含まれていないんだぞ。
政府の中の一機関に過ぎない。
今回の村木さんのずさんな結果は、当然検察の傲慢だが
それを許しているのはお前らなんだよ
あのひどいテロ国家米国でさえ、日本の前近代的な取り調べには眉をひそめている
弁護士も取り調べに立ち会えないばかりか、密室で拷問が行われている。
そんな物は法律を変えればすぐに変更可能なんだよ。
法を代えるのは政治の仕事だが、その政治家を選んでいるのは国民なんだよ
管などを支持した民度の低さも情けないが、そんな屑どもが可視化を訴える候補に投票したか？
三権分立の中に検察は含まれていないんだぞ。
政府の中の一機関に過ぎない。
今回の村木さんのずさんな結果は、当然検察の傲慢だが
それを許しているのはお前らなんだよ
あのひどいテロ国家米国でさえ、日本の前近代的な取り調べには眉をひそめている
弁護士も取り調べに立ち会えないばかりか、密室で拷問が行われている。
そんな物は法律を変えればすぐに変更可能なんだよ。
法を代えるのは政治の仕事だが、その政治家を選んでいるのは国民なんだよ
管などを支持した民度の低さも情けないが、そんな屑どもが可視化を訴える候補に投票したか？
>>19
スレタイを67億回読み返して来い
スレタイを67億回読み返して来い
ホーキンスなかなかいいよな
俺的にはホーキンスはダメだったな。
左右共に接着部分が剥がれて来たし、日本人に何か偏見があるのか、必要以上に幅広過ぎた。
左右共に接着部分が剥がれて来たし、日本人に何か偏見があるのか、必要以上に幅広過ぎた。
もうどこのメーカーが良いとか悪いとかいつまで無脳な議論を繰り返すつもりなのでしょう。
自分の足に合うか合わないかだけなのだからある人にはぴったりでも、他の人には合わないだけ。
○か×かの議論は無意味です。他の話をしましょう。
自分の足に合うか合わないかだけなのだからある人にはぴったりでも、他の人には合わないだけ。
○か×かの議論は無意味です。他の話をしましょう。
では具体的に何を語れと言うのか…
>>24
なぜアイゼンも付けることがない軽登山靴を使用するのか？
足首の保護とは何から足首をハイカットがどんな働きをしてどのように保護しているのか？
なぜソールはあれほど硬い必要があるのか？デメリットが非常にたくさんあるのに・・・
なぜ数年持たせるためにあれほど重い靴を何万回も持ち上げる必要があるのか？
なぜアイゼンも付けることがない軽登山靴を使用するのか？
足首の保護とは何から足首をハイカットがどんな働きをしてどのように保護しているのか？
なぜソールはあれほど硬い必要があるのか？デメリットが非常にたくさんあるのに・・・
なぜ数年持たせるためにあれほど重い靴を何万回も持ち上げる必要があるのか？
下心を持って特定のメーカーを持ち上げる輩の方が質が悪い。
荒らしたい一心で長靴や政治の話をするヤツが一番悪い。
ガルモントの靴を履いている人いる？
30 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 09:40:17
31 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 09:44:43
>>31
必要ないだろ？なぜ登山靴の形を真似た変な靴をわざわざ履く必要があるんだ？
必要ないだろ？なぜ登山靴の形を真似た変な靴をわざわざ履く必要があるんだ？
>>30
お前にこの書き込みのみっともなさが分かるか？
この人物は、本気でテントを担いだ登山者を見下しているようだが、お前にこの恥が分かるか？
ところでかの地はいつ雪が降った手おかしくないよ。間違いなくもう降っているだろう。積もっているかどうかは知らないが
それから体育のひに言って何するんだ？紅葉はもうだいぶ下がっていて、からさわあたりじゃもう遅いよ
体育の日はお盆の倍人が押し寄せる日であって、降れば雪だよ
お前にこの書き込みのみっともなさが分かるか？
この人物は、本気でテントを担いだ登山者を見下しているようだが、お前にこの恥が分かるか？
ところでかの地はいつ雪が降った手おかしくないよ。間違いなくもう降っているだろう。積もっているかどうかは知らないが
それから体育のひに言って何するんだ？紅葉はもうだいぶ下がっていて、からさわあたりじゃもう遅いよ
体育の日はお盆の倍人が押し寄せる日であって、降れば雪だよ
34 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 10:23:39
最近凍傷で指切った人いる？
35 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 11:59:22
>>33
よう！キチガイ
よう！キチガイ
ちょっと興奮させるだけでタイピングも変換もすぐにメチャクチャになる所が特に面白い。
>>17
この時期の北は、雪が降ることがあり得るのを当たり前の前提として、
計画を立てるのでないなら、行かないほうが賢明。
その辺をまるで考えてなくても、必ず全員が死ぬわけではないのは、
以前の立山で実験されたことがあるけど、傍迷惑。
この時期の北は、雪が降ることがあり得るのを当たり前の前提として、
計画を立てるのでないなら、行かないほうが賢明。
その辺をまるで考えてなくても、必ず全員が死ぬわけではないのは、
以前の立山で実験されたことがあるけど、傍迷惑。
38 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 21:48:12
しかし運営もこんだけ荒らしてる基地外は野放しにして
よくわかないことで規制掛けるからな。
ほんと役立たずだよ。
よくわかないことで規制掛けるからな。
ほんと役立たずだよ。
40 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 21:26:39
>>33
一番みっともないのはお前だよ。足腰砕けている脳内はでしゃばるなよ
一番みっともないのはお前だよ。足腰砕けている脳内はでしゃばるなよ
ま、すぐ反応するおめーらも悪いと思うけどな。
放置が一番。
放置が一番。
そこそこのものをガンガン履き潰して買い換える派と、
ちょっといいものをソール交換して長く持たせる派とどっちが多い？
俺は後者でありたいんだけど、長く使えそうな靴でしっくりくるものが見つからない。
ちょっといいものをソール交換して長く持たせる派とどっちが多い？
俺は後者でありたいんだけど、長く使えそうな靴でしっくりくるものが見つからない。
>>42
3シーズンは前者、冬は後者。
3シーズンは前者、冬は後者。
45 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 10:13:59
>>44
お前は長靴かぶって死んでおけ。脳内には関係のない話
お前は長靴かぶって死んでおけ。脳内には関係のない話
48 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 13:31:09
ここにいる人たちのいい靴の定義ってなに？
自分の足に合うことはもちろん前提で。
軽さ？快適性？堅牢性？
自分の足に合うことはもちろん前提で。
軽さ？快適性？堅牢性？
>>42
そんなのは、実際に履きつぶすほど使ってから考えればいい。
そんなのは、実際に履きつぶすほど使ってから考えればいい。
53 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 20:03:40
>>50
自分はどうなんだ？
自分はどうなんだ？
54 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 20:26:32
冬靴は底が減らんよー
登山口までの林道歩き以外は雪の上
岩稜に出れば大体アイゼン履いてる
んで11月から5月はじめくらいまで
ゴムが削れるところあまり歩かんわけだ
登山口までの林道歩き以外は雪の上
岩稜に出れば大体アイゼン履いてる
んで11月から5月はじめくらいまで
ゴムが削れるところあまり歩かんわけだ
>>50
お前はどうなんだ？
お前はどうなんだ？
初登山靴で伊吹山行ってきたけど、下り滅茶苦茶足痛くなるやん！
次穿くのが億劫だ…
次穿くのが億劫だ…
まともな店員のいる店でフィッティングしてもらってピッタリのサイズの靴を買うと
良い靴ってかサイズのあった靴って履きやすいと思うよ。
良い靴ってかサイズのあった靴って履きやすいと思うよ。
近畿や名古屋辺なら、何かそういう店があるんじゃないのかな？
足幅が細い一般的な足なら選択肢が多くていいよね
>>57
せっかく買ったのに合ってないとか泣ける。
靴内には結構ゆとりがあるんだけどな、やっぱスニーカーで行ったとき
みたいに飛び跳ねたり軽くランニングで下りたのがまずかったか？
だとしたらトレランシューズとかの方が性に合ってんのかな？
せっかく買ったのに合ってないとか泣ける。
靴内には結構ゆとりがあるんだけどな、やっぱスニーカーで行ったとき
みたいに飛び跳ねたり軽くランニングで下りたのがまずかったか？
だとしたらトレランシューズとかの方が性に合ってんのかな？
62 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 22:15:53
まずウォーキング専門店で自分の足の長さ、幅を正確に
測定してもらう。ほとんどの人が自分の足のサイズを把握
してないのいのではないか。大抵今までは大きすぎる靴を
履いてたことに気づくだろう。このデータを登山靴選び
に参考にするとバッチリ目の靴に出会えると思う。
ちなみに俺は26.5をちょうどいいと思ってたが、実際は25だったｗ
しかもワイズが１Ｅだったから日本人むけの靴はまったく合わないｗ
測定してもらう。ほとんどの人が自分の足のサイズを把握
してないのいのではないか。大抵今までは大きすぎる靴を
履いてたことに気づくだろう。このデータを登山靴選び
に参考にするとバッチリ目の靴に出会えると思う。
ちなみに俺は26.5をちょうどいいと思ってたが、実際は25だったｗ
しかもワイズが１Ｅだったから日本人むけの靴はまったく合わないｗ
63 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 22:16:48
誤字があった、すまん
俺は逆に小さすぎる靴えらんでいた
足幅広いから選択肢少なくて困る
足幅広いから選択肢少なくて困る
足広い広い言う奴がいるから見てみたら
全然広くなく標準
全然広くなく標準
67 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 23:37:44
俺の良い靴。富士山吉田口下山道を１時間３０分以内で下っても、靴づれ、まめが出来ないもの。
俺は足幅広いからいつも靴選びでは悩む
カッコイイ靴ってどれもこれも細くて長い
カッコイイ靴ってどれもこれも細くて長い
俺は加水分解とかでいきなり使えなくならなければいいや。
愛着もって使いたいから手入れしたら長く使える手入れしがいがあるのがいいね。
愛着もって使いたいから手入れしたら長く使える手入れしがいがあるのがいいね。
>>61
いや、必要以上のゆとりなんかあったら、かえってガタガタして駄目。
靴の中で足が踊ってぶつかりまくったんじゃない？
だからって、無闇に厚い靴下を重ねても、ブヨブヨするだけだし。
タイプについては、そういうこともあるかもしれない。
いや、必要以上のゆとりなんかあったら、かえってガタガタして駄目。
靴の中で足が踊ってぶつかりまくったんじゃない？
だからって、無闇に厚い靴下を重ねても、ブヨブヨするだけだし。
タイプについては、そういうこともあるかもしれない。
トレランシューズでは何であかんの？
軽いし蒸れないしブッシュとか入らなきゃ良いと思うんだけど、
軽いし蒸れないしブッシュとか入らなきゃ良いと思うんだけど、
靴が脱げて谷底に転がり落ちたらそれで行動不可になるじゃろう。
>>71
脚力があり(丈夫であり）、好天なら、冬山でもない限りそりゃトレランシューズで間に合うだろう
でも、いつも好天なんてかぎらんぞ 朝晴れてても下山時に雨なんて珍しくもない
靴だけじゃなく他の登山用品についても言えることだけど、悪い状況を考慮にいれて
そろえておいたほうがいいと思うよ
脚力があり(丈夫であり）、好天なら、冬山でもない限りそりゃトレランシューズで間に合うだろう
でも、いつも好天なんてかぎらんぞ 朝晴れてても下山時に雨なんて珍しくもない
靴だけじゃなく他の登山用品についても言えることだけど、悪い状況を考慮にいれて
そろえておいたほうがいいと思うよ
冬以外はバスケットシューズでもなんでもいいよ
ただ、登山道を外れて歩くのならそれなりの装備がいる
ただ、登山道を外れて歩くのならそれなりの装備がいる
登山靴はローカットよりハイカットが良いという理由に「ねんざ防止」
「小石の侵入防止」などが一般的に言われるが、>>72の言う「脱げにくい」
というのが最も重要な要素であると思う。
山において「靴がぬげ易い」というのは致命的であると考える。
「小石の侵入防止」などが一般的に言われるが、>>72の言う「脱げにくい」
というのが最も重要な要素であると思う。
山において「靴がぬげ易い」というのは致命的であると考える。
脱げやすい脱げにくいは単なる履き方の違いだから別問題
ねんざ防止や
蛇のカミツキ防止
だろうよ
ねんざ防止や
蛇のカミツキ防止
だろうよ
ここのみんなにこんなこと聞いたら怒られるかもしれないけど、
単純に見た目がかっこよくておすすめな登山靴ってない？
単純に見た目がかっこよくておすすめな登山靴ってない？
米軍払い下げのブーツ
81 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 22:47:32
EBにウーパールーパーのえらがはえたようなlowaアイスコンプ
>>77
カッコいいと思うポイントは人それぞれだからなぁ。
とりあえず自分は、
http://www.salomon.co.jp/softgoods/#/product/s-sg-footwear-unisex-hiking/L10770600,WINGS-SKY-GTX.html
http://www.merrell.jp/product/outventure/outventure4.html
http://www.keen-japan.com/item_view.asp?id=244
http://fiveten.com/products/footwear-detail/45-exum-guide-twilight
http://www.lowaboots.com/catalog/ShowBoot.cfm?StockNum=3105370411&Category=8&Type=M
http://www.merrell.com/US/en-us/Product.mvc.aspx/15109M/0/Mens/Perimeter-Gore-Tex
この辺がカッコいいっていうか、欲しいなって思った。
カッコいいと思うポイントは人それぞれだからなぁ。
とりあえず自分は、
http://www.salomon.co.jp/softgoods/#/product/s-sg-footwear-unisex-hiking/L10770600,WINGS-SKY-GTX.html
http://www.merrell.jp/product/outventure/outventure4.html
http://www.keen-japan.com/item_view.asp?id=244
http://fiveten.com/products/footwear-detail/45-exum-guide-twilight
http://www.lowaboots.com/catalog/ShowBoot.cfm?StockNum=3105370411&Category=8&Type=M
http://www.merrell.com/US/en-us/Product.mvc.aspx/15109M/0/Mens/Perimeter-Gore-Tex
この辺がカッコいいっていうか、欲しいなって思った。
厳冬期使うウールの靴下探してるんですが
厚みとか縫い目とかフィットとか、お勧めあったら教えてください
靴はスカルパです
厚みとか縫い目とかフィットとか、お勧めあったら教えてください
靴はスカルパです
メリノウール靴下は？
基本として、L型に編まれた靴下が良いよ
角度が斜めに開いた状態で編まれた靴下は疲労を徐々に蓄積させる
基本として、L型に編まれた靴下が良いよ
角度が斜めに開いた状態で編まれた靴下は疲労を徐々に蓄積させる
俺は使ったことがないんだけど
ちょっと調べた限りだとL型で足の疲労問題にしてい縫製きちんとしているメーカーみつからんかった
ちょっと調べた限りだとL型で足の疲労問題にしてい縫製きちんとしているメーカーみつからんかった
靴下で小指のところに糸の塊みたいなのあるけどもしかしてあれって
指痛める原因の一つ？
指痛める原因の一つ？
コレがよいかどうかは分かりませんが
このようにきちんと立った状態のL型（90度）で無理がこない靴下は良いですね
http://www.greenlife.co.jp/item/socks/thorlo-tkx.html
このようにきちんと立った状態のL型（90度）で無理がこない靴下は良いですね
http://www.greenlife.co.jp/item/socks/thorlo-tkx.html
定番ならスマートウールですね
使い勝手は検索していただくと分かると思います
基本的に化繊よりもウールの方がいろいろと楽ですよ
使い勝手は検索していただくと分かると思います
基本的に化繊よりもウールの方がいろいろと楽ですよ
smart woolわしも気に入り
93 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 09:36:46
スマートウール、どこのメーカー品がお勧めかな
スマートウールはスマートウールだろｗ
スマートウールだとミドルってやつ？が普段にも使えて山にも使えて良いという話だけど
ヘビーならもうふっかふかで山専用という感じらしい
ネットで調べてみた
ヘビーならもうふっかふかで山専用という感じらしい
ネットで調べてみた
>>84
あなたの話は、米国債を大量に所持しながら財政再建を目指すような話です。
ドルの価値は高すぎる。今後米国のたどる道は真っ暗だ
自国の通貨の価値を下げ、金融緩和を行うことはバブルを生み出す。
プラザ合意以後の日本と同じだ。テロ国家米国は、リーマンショック以来どん底を這いつくばっている米国が
どんな手を打っても失業率が好転しない。だからまたぞろバブルを容認しようとしているのだ。
バブルの後は、デフレがやってくる。
ユーロも円もダメだが、もっとも過大評価されている通貨がドルだろう。
莫大な米国債など爆弾だ。財政再建を言うならまず米国債を売れ
靴下で細かい効率を語るのはよいことだ。小さい積み重ねの重要さは、登山をする者なら誰でも身にしみていることだろう
だが、その前にアイゼンの不要な山なら登山靴などやめ、鋲長靴を履けば靴下など取るに足らない疲労軽減に繋がる
同様に、可能な限りアイゼンを使用しないようにすれば、無駄な体力消耗を防げる。
それらをすべて行い、初めて靴下について語ればいい
あなたの話は、米国債を大量に所持しながら財政再建を目指すような話です。
ドルの価値は高すぎる。今後米国のたどる道は真っ暗だ
自国の通貨の価値を下げ、金融緩和を行うことはバブルを生み出す。
プラザ合意以後の日本と同じだ。テロ国家米国は、リーマンショック以来どん底を這いつくばっている米国が
どんな手を打っても失業率が好転しない。だからまたぞろバブルを容認しようとしているのだ。
バブルの後は、デフレがやってくる。
ユーロも円もダメだが、もっとも過大評価されている通貨がドルだろう。
莫大な米国債など爆弾だ。財政再建を言うならまず米国債を売れ
靴下で細かい効率を語るのはよいことだ。小さい積み重ねの重要さは、登山をする者なら誰でも身にしみていることだろう
だが、その前にアイゼンの不要な山なら登山靴などやめ、鋲長靴を履けば靴下など取るに足らない疲労軽減に繋がる
同様に、可能な限りアイゼンを使用しないようにすれば、無駄な体力消耗を防げる。
それらをすべて行い、初めて靴下について語ればいい
>あなたの話は、米国債を大量に所持しながら財政再建を目指すような話です。
↑いいえ、全く違う話です。
↑いいえ、全く違う話です。
98 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 13:58:33
>>96
足腰砕けた、山にも行けない脳内はお呼びじゃないんだよ。老いぼれは布団の中でそのまま逝け
足腰砕けた、山にも行けない脳内はお呼びじゃないんだよ。老いぼれは布団の中でそのまま逝け
やっぱり長靴男は精神分裂症だったのか
100 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:05:17
真実を語る者は常に疎まれる
charles harold calthrop
charles harold calthrop
101 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:43:20
>>100
遺言か？長靴かぶって心置きなく逝け
遺言か？長靴かぶって心置きなく逝け
102 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:32:02
>>98
声を大にして、スレタイを１０万回読めキチガイ
声を大にして、スレタイを１０万回読めキチガイ
ダナライトを実際に登山に使ってる人、
インプレヨロシコ。
インプレヨロシコ。
メリノウールだけど
モンベルの靴下だけは止せ
直ぐ穴が開いて、型崩れした
モンベルの靴下だけは止せ
直ぐ穴が開いて、型崩れした
スポーツショップで８００円の靴下買ってきた。
>>107
800円でまともなトレッキング用靴下があるなんて信じられないよ
800円でまともなトレッキング用靴下があるなんて信じられないよ
>>109
何だか薄そうで直ぐに穴が空きそうじゃないか？
何だか薄そうで直ぐに穴が空きそうじゃないか？
いや、写真じゃ分からんけどちゃんと厚みはあるよ。
まあ、実際に履いて山に行ってないから何とも言えんけど。
まあ、実際に履いて山に行ってないから何とも言えんけど。
中厚くらいだろ
トレッキングには充分だ
トレッキングには充分だ
普段ヒールばっかりで、生まれてはじめて登山靴を買いました。
ベテランの店員さんに選んでもらって、これがピッタリだよ！
と言われたものなのですが、今日慣らしに履いて10キロほど歩いたら（平坦な道）
左足の小指の付け根の出っ張りが少し痛いかも？という程度の違和感を感じました。
（痛くないけど、痛くなりそうな予感、程度です）
本番ではこの10倍歩くし、山道なので、靴の調整をして貰ったほうが
良いかと思うのですが、靴の幅を少し伸ばしてもらうようなことは
やって貰えるのでしょうか？
ベテランの店員さんに選んでもらって、これがピッタリだよ！
と言われたものなのですが、今日慣らしに履いて10キロほど歩いたら（平坦な道）
左足の小指の付け根の出っ張りが少し痛いかも？という程度の違和感を感じました。
（痛くないけど、痛くなりそうな予感、程度です）
本番ではこの10倍歩くし、山道なので、靴の調整をして貰ったほうが
良いかと思うのですが、靴の幅を少し伸ばしてもらうようなことは
やって貰えるのでしょうか？
ミニスカートはいていけば延々調整してくれると思うよ
慣らしても気になるなら、それから考えれば？
>>113
最近は、当たる部分を広げる道具を置いてる店って、滅多にないんじゃないかな？
擦れる部分があるなら、あらかじめテーピングテープ（ストレッチのが便利）を当てて、
引っかからずに滑るようにして歩いてみるとか。
最近は、当たる部分を広げる道具を置いてる店って、滅多にないんじゃないかな？
擦れる部分があるなら、あらかじめテーピングテープ（ストレッチのが便利）を当てて、
引っかからずに滑るようにして歩いてみるとか。
>>113
ま、何にしても、買った店で相談。
ま、何にしても、買った店で相談。
長
糞
皆さま
アドバイスありがとうございます。
この程度歩いただけで、感じるものがあるので、
きっと沢山歩くと致命的になってきそうですね。
仰るとおり、お店で相談してみます。
ありがとうございました！
アドバイスありがとうございます。
この程度歩いただけで、感じるものがあるので、
きっと沢山歩くと致命的になってきそうですね。
仰るとおり、お店で相談してみます。
ありがとうございました！
登山靴で平坦な舗装された道を１０キロも歩いたらそら足も痛くなるで
>>123
ブロックってラグのこと？ごついラグ付いてんのはフェルランシューズだよ
http://www.cheaptents.com/Pictures/Main/trail-running-shoes.gif
http://www.cheaptents.com/Pictures/Main/fell-running-shoes.gif
フェルランニング
http://www.youtube.com/watch?v=A_wiJxScGJU#t=2m15s
ブロックってラグのこと？ごついラグ付いてんのはフェルランシューズだよ
http://www.cheaptents.com/Pictures/Main/trail-running-shoes.gif
http://www.cheaptents.com/Pictures/Main/fell-running-shoes.gif
フェルランニング
http://www.youtube.com/watch?v=A_wiJxScGJU#t=2m15s
ブロックパターンが欠けるっていいたいんだろ
お前の知識自慢キモイよ
お前の知識自慢キモイよ
靴下変えてみたら
今朝お店に電話をしました。
出発前に間に合う様に伸ばすから、すぐ持って来てください、
という親切な対応をして貰えました。
ありがとうございました！
出発前に間に合う様に伸ばすから、すぐ持って来てください、
という親切な対応をして貰えました。
ありがとうございました！
気をつけてね
秋の山を楽しんできてください。
秋の山を楽しんできてください。
>113
慣らしで10キロも歩くなよ・・・・。
普通は靴擦れや痛みが出ないレベルを数日続けるもんだ。
慣らしで10キロも歩くなよ・・・・。
普通は靴擦れや痛みが出ないレベルを数日続けるもんだ。
かなり入れ込むタイプで、しかも持久力がかなりあるということだから、
いいんじゃない。
いいんじゃない。
ちはー
先週ちょっと話題になっていた靴下のサーモウール
ほしがっていてた当人じゃないが登山用一足ももっていなかったので買ってきました
今室内で履いているがこれいい！
足への圧迫が全然無くて、ふくらはぎへの圧迫があるので歩行には最高かもしれん
噂だけでヤラレター！となったらショックうけそうだったので普段履きも出来る
ハイキングミディアムL 1890円（好日山荘）
次はフルボディーなヘビー欲しいぜ！
先週ちょっと話題になっていた靴下のサーモウール
ほしがっていてた当人じゃないが登山用一足ももっていなかったので買ってきました
今室内で履いているがこれいい！
足への圧迫が全然無くて、ふくらはぎへの圧迫があるので歩行には最高かもしれん
噂だけでヤラレター！となったらショックうけそうだったので普段履きも出来る
ハイキングミディアムL 1890円（好日山荘）
次はフルボディーなヘビー欲しいぜ！
サーモウールは建材 らしい。
smartwoolは良いよね。
次は、トレッキングヘビークルーがおぬぬめ。
GTX靴との組み合わせなら夏も快適。
smartwoolは良いよね。
次は、トレッキングヘビークルーがおぬぬめ。
GTX靴との組み合わせなら夏も快適。
>>133
お前の文体は気持ちが悪いな
2ｃｈユーザーを気取っているのか知らないが、小泉がテロ国家米国で
プレスリーの真似をしたときのような非常に恥ずかしい行為だよ。
まあGTXは腐った軽登山靴の中ではまだましな方だとは思うがな。
お前の文体は気持ちが悪いな
2ｃｈユーザーを気取っているのか知らないが、小泉がテロ国家米国で
プレスリーの真似をしたときのような非常に恥ずかしい行為だよ。
まあGTXは腐った軽登山靴の中ではまだましな方だとは思うがな。
136 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 23:22:53
>>135
お前も気持ち悪いよ。ゴム臭い
お前も気持ち悪いよ。ゴム臭い
>>135
鼻をつまんで大きい声で百回怒鳴って。
鼻をつまんで大きい声で百回怒鳴って。
＜＜ソゥツゥが生えました＞＞
／⌒＼
／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗＷ)
"⌒◎◎r⌒
＿-/し｜-_
_- ( ∀/-_ -
ー_"二_ー ソゥツゥ
※ソゥツゥの生えたスレッドは立派な糞スレ。
／⌒＼
／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗＷ)
"⌒◎◎r⌒
＿-/し｜-_
_- ( ∀/-_ -
ー_"二_ー ソゥツゥ
※ソゥツゥの生えたスレッドは立派な糞スレ。
140 ：sage：2010/10/11(月) 08:19:31
私はメリノウールの毛糸で
自分で編んでます。つま先は足袋型にしてる
手編みのものはあたたかいし すぐ乾くよ
柄も自由自在。
自分で編んでます。つま先は足袋型にしてる
手編みのものはあたたかいし すぐ乾くよ
柄も自由自在。
132です
誰かのBlogで1週間履きっぱなしというのがあったので
ものは試しにと一晩超えて今も履きっぱなしですがサーモ・・・スマートウール気持ちいい
普段履いている靴下は血行が悪くなってはいているだけで疲れてくるっていうのに
なんだコレ！
ヘビー先送りにしてもう一足ミディアムするかな ははは
誰かのBlogで1週間履きっぱなしというのがあったので
ものは試しにと一晩超えて今も履きっぱなしですがサーモ・・・スマートウール気持ちいい
普段履いている靴下は血行が悪くなってはいているだけで疲れてくるっていうのに
なんだコレ！
ヘビー先送りにしてもう一足ミディアムするかな ははは
142 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 16:33:50
どういう状況を想定した実験ですか＞141
143 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 20:40:05
ノースフェースのチャムラン届きました。早速本日山デビュー。
１．２万円でしたが、今まで履いていたナイキのジョギングシューズよりも格段に安心感あります。トレッキングシューズは良いものですね！
岩に当てても穴も空かないし、ソールも長持ちしそう。２時間程の下山でも全く靴擦れも出来なく快適になりました！
ハイカットで足首も包み込まれていて、足首捻って”グギッ！”のレベルが違うので怪我予防になっています。ちょっとうれしくて報告
１．２万円でしたが、今まで履いていたナイキのジョギングシューズよりも格段に安心感あります。トレッキングシューズは良いものですね！
岩に当てても穴も空かないし、ソールも長持ちしそう。２時間程の下山でも全く靴擦れも出来なく快適になりました！
ハイカットで足首も包み込まれていて、足首捻って”グギッ！”のレベルが違うので怪我予防になっています。ちょっとうれしくて報告
>>144
いいかな、坊や。
ためしに、手でもう片方の手首を軽く握ってみて。
手首を少～しまげる分にはかわならいけど、ある程度曲げようとすると、曲げにくくなるでしょ。
つまり、曲げに対して抵抗となるんでしゅよ。
もっと力を入れて曲げると、曲がらないことはない。
で、握る方をもっと力を入れて握るともっと曲がりにくくなる。それを曲げようと力を入れると、
曲げようとする手首か握ってる方の手が痛くなっちゃう。
ハイカットもそれと同じなんだよ。
足首の曲げに足して抵抗となる。足がグキッっとなったけど捻挫しなかったとしたら、
ハイカットで足首を締めてなかったら、もう数度多く曲がって捻挫してたかもしれない、
もうちょっと曲げの力が強かったら捻挫してたかのしれない、
曲げの力が弱かったら、ハイカットでなくても捻挫しなかったかもしれない。
ハイカットは、捻挫のリスクをちょっとだけ軽減する。それだけのこと。
いいかな、坊や。
ためしに、手でもう片方の手首を軽く握ってみて。
手首を少～しまげる分にはかわならいけど、ある程度曲げようとすると、曲げにくくなるでしょ。
つまり、曲げに対して抵抗となるんでしゅよ。
もっと力を入れて曲げると、曲がらないことはない。
で、握る方をもっと力を入れて握るともっと曲がりにくくなる。それを曲げようと力を入れると、
曲げようとする手首か握ってる方の手が痛くなっちゃう。
ハイカットもそれと同じなんだよ。
足首の曲げに足して抵抗となる。足がグキッっとなったけど捻挫しなかったとしたら、
ハイカットで足首を締めてなかったら、もう数度多く曲がって捻挫してたかもしれない、
もうちょっと曲げの力が強かったら捻挫してたかのしれない、
曲げの力が弱かったら、ハイカットでなくても捻挫しなかったかもしれない。
ハイカットは、捻挫のリスクをちょっとだけ軽減する。それだけのこと。
足首が曲げにくくなれば、小さな抵抗でも長時間歩く山では結構な疲労になるのでは？
事実ハイカットの靴は歩きにくい。
百万が一捻挫予防に効果があるとしても、疲労が原因でその効果を打ち消すばかりか
わずかばかりのリスク会を大幅に超える疲労に繋がると思うのですがいかがですか？
事実ハイカットの靴は歩きにくい。
百万が一捻挫予防に効果があるとしても、疲労が原因でその効果を打ち消すばかりか
わずかばかりのリスク会を大幅に超える疲労に繋がると思うのですがいかがですか？
そう思うならなら好きなの履けば？踝ズタズタになってらっしゃい
149 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 00:17:23
150 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 00:19:32
最先端のハイカットの登山靴はくるぶしが曲がるように
出来ている。
出来ている。
151 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 00:34:41
>>144
知るか。お前は長靴かぶって山に行ってろ。ゴム臭漂わせてな。
知るか。お前は長靴かぶって山に行ってろ。ゴム臭漂わせてな。
152 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 00:37:34
>>149
長靴キチガイのお前には不要な知識ですよ。出張してスレ荒らしに来るなゴム怪人
長靴キチガイのお前には不要な知識ですよ。出張してスレ荒らしに来るなゴム怪人
153 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 00:38:57
>>147
腰の砕けた軟弱なお前と一緒にするな脳内
腰の砕けた軟弱なお前と一緒にするな脳内
>>148
登山靴はアイゼンの付属品として履くし
もらい物のサンバランもある
地下足袋やスニーカーも履くよ
もちろん長靴も
捻挫なんてまったく縁がないけど、登山靴信者はそんなに捻挫するのか？
あなたは捻挫したことがあるの？
登山靴はアイゼンの付属品として履くし
もらい物のサンバランもある
地下足袋やスニーカーも履くよ
もちろん長靴も
捻挫なんてまったく縁がないけど、登山靴信者はそんなに捻挫するのか？
あなたは捻挫したことがあるの？
>>156
空想しているだけでは永遠に分からない。
空想しているだけでは永遠に分からない。
>>155
そこまで言うと「えー（´ζ｀）」だな。
そこまで言うと「えー（´ζ｀）」だな。
159 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 01:03:46
山では長靴はありえませんね。フニャフニャしていて安心感がまるでありません。
>>159
あなたは実際長靴で歩いたことがありますか？
私はアイゼンを履かない限り、ほとんどの山は長靴で歩きます。
滑りにくく歩きやすい。
とても安心して使っていますよ
軟らかい靴だとなぜ安心感がないのですか？
どこが不安ですか？
あなたは実際長靴で歩いたことがありますか？
私はアイゼンを履かない限り、ほとんどの山は長靴で歩きます。
滑りにくく歩きやすい。
とても安心して使っていますよ
軟らかい靴だとなぜ安心感がないのですか？
どこが不安ですか？
>>155
自衛隊員に「人を撃ったことあるの？」って聞くようなもん。
自衛隊員に「人を撃ったことあるの？」って聞くようなもん。
スカルパのシャルモが少し気になっているんですが、
どなたか履いてらっしゃるかたいらっしゃいますか？
どなたか履いてらっしゃるかたいらっしゃいますか？
柔らかい登山靴で十キロも担がないで
一泊しただけでも物凄く疲れるのに
長靴とか足袋とか俺には無用なものだ
一泊しただけでも物凄く疲れるのに
長靴とか足袋とか俺には無用なものだ
164 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 01:13:06
>>160
私も長靴で登山する事にしました。長靴選びのポイントを教えてください
私も長靴で登山する事にしました。長靴選びのポイントを教えてください
>>163
１０キロいかなんて、空身みたいな物だろう・・・・
あなたは疲れると言うことですが、なぜ疲れるのが分かっていて軟らかい登山靴を履くのですか？
重くて硬い靴ならもっと疲れるからではないのですか？
なぜならわざわざ軟らかい靴を履いて歩いているみたいだからですよ
もっと軟らかい靴にすれば、ずっと楽に歩けますよ
荷物の重さは関係ありません
１０キロいかなんて、空身みたいな物だろう・・・・
あなたは疲れると言うことですが、なぜ疲れるのが分かっていて軟らかい登山靴を履くのですか？
重くて硬い靴ならもっと疲れるからではないのですか？
なぜならわざわざ軟らかい靴を履いて歩いているみたいだからですよ
もっと軟らかい靴にすれば、ずっと楽に歩けますよ
荷物の重さは関係ありません
168 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 01:27:25
>>167
だーかーらー、キチガイは相手にするなとあれほd（ry
だーかーらー、キチガイは相手にするなとあれほd（ry
しかも荷物の重さ関係ないって
>>173
事実重いだろう
歩きにくいしなぜあんなものこのんではくひつようがあるんだよ？
体力がいくらあったって、わざわざ重い靴を喜んで履く奴が居るのか？
テレビショッピングで、おもりをいれた靴がダイエット商品として販売されていたぞ
事実重いだろう
歩きにくいしなぜあんなものこのんではくひつようがあるんだよ？
体力がいくらあったって、わざわざ重い靴を喜んで履く奴が居るのか？
テレビショッピングで、おもりをいれた靴がダイエット商品として販売されていたぞ
>>174
長靴君は登山靴信者だから、登山靴しか履かないよ。
長靴君は登山靴信者だから、登山靴しか履かないよ。
>>175
昔の建設現場は足袋でもよかったのだよ
高所では安定するからな
でも規制で安全靴しか履けなくなったの
足の疲れはかなりなくなったが
パイプの上を歩くなどのバランス感覚は掴みずらい、慣れれば問題なし
で普通の人は登山の内容で靴を選ぶわけ
重登山靴で長い間歩く人もいれば
フリーの靴で壁登って履き替えたりするんじゃないの？
昔の建設現場は足袋でもよかったのだよ
高所では安定するからな
でも規制で安全靴しか履けなくなったの
足の疲れはかなりなくなったが
パイプの上を歩くなどのバランス感覚は掴みずらい、慣れれば問題なし
で普通の人は登山の内容で靴を選ぶわけ
重登山靴で長い間歩く人もいれば
フリーの靴で壁登って履き替えたりするんじゃないの？
ところで、１０月なのに暑いねー。
>>178
だねー。
だねー。
>>177
> 重登山靴で長い間歩く人もいれば
> フリーの靴で壁登って履き替えたりするんじゃないの？
何とんちんかんなことを書いているんだ？
俺はいつも登山靴信者の誤りを、可能な限り具体的にただすよう書き込んでいるが
あまりに馬鹿馬鹿しくてお前には書く気にならないよ。
> 重登山靴で長い間歩く人もいれば
> フリーの靴で壁登って履き替えたりするんじゃないの？
何とんちんかんなことを書いているんだ？
俺はいつも登山靴信者の誤りを、可能な限り具体的にただすよう書き込んでいるが
あまりに馬鹿馬鹿しくてお前には書く気にならないよ。
クライミングシューズ、キツキツだから足痛くなるやん
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l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .| 自演はスルーですよね
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
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ハ /. |ヽ ￣￣ /| ヽ ﾊ
| ヽ く ! .￣￣ ! .> / !
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.∧ ! ヽ | | / i .∧
/ ＼ | ヽ i i / | ／ ハ
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/ ＼ | .ヽ i i / | ／- ' ヽ
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ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--──┴''￣￣ ヽ |
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>>182
それは小さめ選んでるからでしょ？（当たり前だが）
きついのがネックなら丁度いいの履けばいいんじゃない？
クライミングシューズなんて見たこともないけど
いやーいっぱいつれたあーおもしろかったやっぱすとれすたまったら２ｃｈでつりでうさばらしさいこーじゃぁおやすみ
それは小さめ選んでるからでしょ？（当たり前だが）
きついのがネックなら丁度いいの履けばいいんじゃない？
クライミングシューズなんて見たこともないけど
いやーいっぱいつれたあーおもしろかったやっぱすとれすたまったら２ｃｈでつりでうさばらしさいこーじゃぁおやすみ
>>181
重登山靴は長く歩くための物じゃないよ
アイゼンを付けるための靴だよ
足裏が曲がらないのはアイゼンが外れないため。素材が硬いのはバンドで締め上げても足が鬱血しないため
壁登る奴が登山靴をザックに忍ばせるかよ 馬鹿
軽量化が命なのに・・
スニーカーに履きかえるに決まってるだろ 馬鹿
あの靴はきつい物を選ぶんだよ。足が窮屈でいたいんだよ
重登山靴は長く歩くための物じゃないよ
アイゼンを付けるための靴だよ
足裏が曲がらないのはアイゼンが外れないため。素材が硬いのはバンドで締め上げても足が鬱血しないため
壁登る奴が登山靴をザックに忍ばせるかよ 馬鹿
軽量化が命なのに・・
スニーカーに履きかえるに決まってるだろ 馬鹿
あの靴はきつい物を選ぶんだよ。足が窮屈でいたいんだよ
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ゝ.ﾍ /ィ _ノ
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嘘
本当
本当
本当
嘘
本当
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本当
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関係ないけど、タカアンドトシってビックリするほどつまらんよな。
なんであいつらがレギュラー番組やってんの？
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関係ないけど、タカアンドトシってビックリするほどつまらんよな。
なんであいつらがレギュラー番組やってんの？
>>185
見苦しいから署名を散りばめるな。
見苦しいから署名を散りばめるな。
190 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 09:38:33
>>185
とりあえず死ねキチガイ
とりあえず死ねキチガイ
191 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 22:50:33
結局何がいいんだ？
自分の足に合って、歩いてる途中にソールが剥がれたりせず、
防水性は完璧で、蒸れたりもしない。
平坦な道を歩けど疲れたりせず、足首をしっかり守り、落葉や小石が入ってくることもない。
ちょっとしたときにアイゼンも使え、見た目も長く愛せる靴じゃないかな。
防水性は完璧で、蒸れたりもしない。
平坦な道を歩けど疲れたりせず、足首をしっかり守り、落葉や小石が入ってくることもない。
ちょっとしたときにアイゼンも使え、見た目も長く愛せる靴じゃないかな。
一般ルート登山者はとりあえず、
無積雪期用に軽くて歩きやすい靴と、
積雪期用にアイゼン付けられる靴を持っとけと言うことで。
無積雪期用に軽くて歩きやすい靴と、
積雪期用にアイゼン付けられる靴を持っとけと言うことで。
>>195
不毛なレスすんのヤメレや長靴よぅ。
不毛なレスすんのヤメレや長靴よぅ。
なんか進歩のないスレだなぁ
登山靴なんてアイゼン必要なら必要だし、普段の山行には見た目重視で軽登山靴でいいやん
多少は歩きにくいけど、ファッションだと思えばガマンできるでしょ
登山靴なんてアイゼン必要なら必要だし、普段の山行には見た目重視で軽登山靴でいいやん
多少は歩きにくいけど、ファッションだと思えばガマンできるでしょ
>>197
その低レベルなまとめは何だよｗ
その低レベルなまとめは何だよｗ
200 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 12:47:03
そりゃ山道あるいてたら岩だったり植物だったりいろいろ引っ掻けるものがあるでしょ。
それと着地時に変な重心のかかりかたを避けるためのガイド的な意味合いもあるし。
どんだけ慣れてるベテランだって、いつかは脳が疲れてくるんだから、
怪我防止に一定の効果があるでしょう。
それと着地時に変な重心のかかりかたを避けるためのガイド的な意味合いもあるし。
どんだけ慣れてるベテランだって、いつかは脳が疲れてくるんだから、
怪我防止に一定の効果があるでしょう。
オレも不毛なレスすんの止めるわ。
先日の連休山に入ってたんだが、相変わらずスカルパ多かった。
すれ違うヤツが同じ靴ってぇのもちっと恥ずかしいな。
先日の連休山に入ってたんだが、相変わらずスカルパ多かった。
すれ違うヤツが同じ靴ってぇのもちっと恥ずかしいな。
いちいち他人の靴なんかチェックしねーけどな。
するよ。
すけべ。
人と差別化したいとか
暇でやること無かったり
下ばかり見ていて会話に参加出来なかったり
人の揚げ足とるのが趣味の人は
人観察よくするよね
暇でやること無かったり
下ばかり見ていて会話に参加出来なかったり
人の揚げ足とるのが趣味の人は
人観察よくするよね
趣味は「人間観察」なんてほざくバカ女いるよなｗ
某2chの勢いサイトでこのスレ見たら下に、こんな広告が入っていた
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尾瀬の植林ボランティア 東京電力の保護活動 ! 尾瀬で出来る ボランティアに参加してみませんか。 www.tepco.co.jp/oze
グーグル様のご推薦だそうだｗ
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>>195
これはあくまで1例なんですが・・・
ローカットの靴でキャンプをしていた所、足首の部分を
虫に複数回刺された事があります。
それも、靴下をはいた状態で。
ハイカットの靴なら、その危険性を減らす事が出来ます。
これはあくまで1例なんですが・・・
ローカットの靴でキャンプをしていた所、足首の部分を
虫に複数回刺された事があります。
それも、靴下をはいた状態で。
ハイカットの靴なら、その危険性を減らす事が出来ます。
>>210
しかし、今度は鼻の付け根や耳の穴周辺に刺される
しかし、今度は鼻の付け根や耳の穴周辺に刺される
>>210
モスキートの輩はマジで足首狙ってくるよな。犬畜生め
モスキートの輩はマジで足首狙ってくるよな。犬畜生め
このスレ､初めて書きますが...
無雪期トレッキングシューズのハイカットって､足首の捻挫防止だと思ってる人? いるのかな...
靴の中で､前後に足が動くコトによって靴ズレしない様に､足首で固定しよう!って意味のハイカットなんだヨ｡
まあ､知らないのは長靴愛好家だけなのか?
長靴はハイカットでも靴ヒモ無いので締められないし...
無雪期トレッキングシューズのハイカットって､足首の捻挫防止だと思ってる人? いるのかな...
靴の中で､前後に足が動くコトによって靴ズレしない様に､足首で固定しよう!って意味のハイカットなんだヨ｡
まあ､知らないのは長靴愛好家だけなのか?
長靴はハイカットでも靴ヒモ無いので締められないし...
>>213
マジレスでごめんだけど、
足首より、甲の締めによって足裏のズレを防ぐのが本当。
ハイカットによるズレ防止は、あくまで二次的なものにすぎない。
それに頼るってことは、靴が合っていないということ。
あ、もちろん、長靴ではズレ防止ができないのはいうまでもない。
マジレスでごめんだけど、
足首より、甲の締めによって足裏のズレを防ぐのが本当。
ハイカットによるズレ防止は、あくまで二次的なものにすぎない。
それに頼るってことは、靴が合っていないということ。
あ、もちろん、長靴ではズレ防止ができないのはいうまでもない。
登山靴って色の展開少ないね。
同じ型で何種類か色があるといいんだけど。
同じ型で何種類か色があるといいんだけど。
>>214
甲の締め､
言うまでもなくソノ通り｡
が､荷物を背負って縦走の場合は不十分なので､夏山でも高山縦走にはハイカットが推奨されている理由｡
足首捻挫保護､なんて理由は全く関係無し｡
日帰りなら､トレラン用ローカットが歩きやすくて一番｡
甲の締め､
言うまでもなくソノ通り｡
が､荷物を背負って縦走の場合は不十分なので､夏山でも高山縦走にはハイカットが推奨されている理由｡
足首捻挫保護､なんて理由は全く関係無し｡
日帰りなら､トレラン用ローカットが歩きやすくて一番｡
>>214
靴の上からひもで縛ると言い出すわけで・・・
靴の上からひもで縛ると言い出すわけで・・・
>>216
初めてこのスレ書く割にえらくスレてる奴だな
ハイカットに足首捻挫保護の要素が無いなんて誰も賛同してないぞ
お前が勝手に言ってるだけ
あとは、既に出てるように足の位置の固定だな
他にも異物侵入防止、防水機能向上、保温のためなど色々メリットはあるよ
初めてこのスレ書く割にえらくスレてる奴だな
ハイカットに足首捻挫保護の要素が無いなんて誰も賛同してないぞ
お前が勝手に言ってるだけ
あとは、既に出てるように足の位置の固定だな
他にも異物侵入防止、防水機能向上、保温のためなど色々メリットはあるよ
219 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 00:00:59
足のズレを甲の締めで止めるというのも、実は二次的なもの。
踵の凹、すなわちヒールカップのホールドが大事。
底が平らではどれほど甲で締めようが、止まらない。
キモはヒールカップだよ。
踵の凹、すなわちヒールカップのホールドが大事。
底が平らではどれほど甲で締めようが、止まらない。
キモはヒールカップだよ。
「くるぶし保護」の要素が大きいと思うぞ。
足首の内側、外側は骨が出てるんだよ。
山道では岩や木の根などでここをぶつける危険性が大なんだな。
足首の内側、外側は骨が出てるんだよ。
山道では岩や木の根などでここをぶつける危険性が大なんだな。
>>219
足型にピタリとあった靴を履いたことがないのは分かったから黙ってなさいね。
足型にピタリとあった靴を履いたことがないのは分かったから黙ってなさいね。
>>222
何が言いたいの？ｗｗ
何が言いたいの？ｗｗ
225 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 00:28:07
とりあえずハイカットなら間違いない
228 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 00:31:15
いい加減な事を誇らしげに語るなよ屑共が
オマエラの具申は百害有って一利無しだ
遭難してくたばってるような輩が末路だろうよ
買い物客の経験則なぞ塵芥以下の価値も無い
オマエラの具申は百害有って一利無しだ
遭難してくたばってるような輩が末路だろうよ
買い物客の経験則なぞ塵芥以下の価値も無い
逆ギレかよ長靴くんｗｗ
>>228
買い物すら出来ない極貧の人は哀れだな
買い物すら出来ない極貧の人は哀れだな
231 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 00:41:13
>>228＝百害あって一利なし
232 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 00:42:15
とりあえずハイカットなら間違いない
長靴買うヤツは大きな間違い
長靴買うヤツは大きな間違い
山ガール「あの人、長靴はいてるｗ」
234 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 00:46:38
山ガール② ｢キャ～！ゴム臭い～！｣
>>228
学校で何年くらい「塵芥以下」扱いされて壊れたのかね？
学校で何年くらい「塵芥以下」扱いされて壊れたのかね？
236 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 05:37:48
山漢の登山靴は、「尻男」しか考えられない。
237 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 09:50:45
>>228
老いぼれ生きていたのか？はよ逝け
老いぼれ生きていたのか？はよ逝け
238 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 19:13:51
石井で推奨されてるAKUのシューズ買った人いる？
石井の売り場ってAKUがかなりの面積しめてるから気になるんだよね。
石井の売り場ってAKUがかなりの面積しめてるから気になるんだよね。
>>233-234
それは違う。なぜなら引きこもって外に出ないから山ガールにさらされることもない。
それは違う。なぜなら引きこもって外に出ないから山ガールにさらされることもない。
長靴男よ。君にはビガーパンツがおすすめだ。
AKUは安く仕入れて高く売れるからだろうな
そそっ、その魂胆みえみえｗ
そうか、長靴はビガーマンだったのか。
ＡＫＵは他が売ってないので客観的な意見が聞きづらい
246 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 22:01:59
247 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 22:44:15
直接買い入れてるのかもね、AKU。
代理店通さない分利幅があるのかな。
代理店通さない分利幅があるのかな。
AKUだったらAKBの方がいい。抱き心地もよさそうだし。
ゴアテックスじゃない昔ながらの革の登山靴って蒸れるの？
長く大事に靴を使い続けたいのなら
昔ながらの革靴がお薦め
ゴアは所詮ゴアで3年経てば終了
昔ながらの革靴がお薦め
ゴアは所詮ゴアで3年経てば終了
255 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 14:25:50
ゴアは任期8年を勤め上げたよ。
最後はやぶれたが・・・
最後はやぶれたが・・・
８年はスゲエな～
まあ、年間の使用頻度や登山の状況、本人の「もう駄目だな」と思う状態の違い
なんかは人それぞれだし、「３年で終わり」って言う奴もいりゃ「８年持つ」って言う
のもいる。
なんかは人それぞれだし、「３年で終わり」って言う奴もいりゃ「８年持つ」って言う
のもいる。
258 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 15:43:33
屑の経験則が如何に無意味かよく解っただろう
>>254
ゴアは手入れしていても3年で性能が終わりって事
ゴアは手入れしていても3年で性能が終わりって事
>>259
ゴアと言われる性能が終わり
ゴアと言われる性能が終わり
？
262 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 17:28:03
長靴は１０回も山に行けば御陀仏だよ。
紫外線にめちゃ弱く、劣化してすぐに裂けてしまうよ。
トータルで考えてもゴア靴の足元にも及ばない長靴
紫外線にめちゃ弱く、劣化してすぐに裂けてしまうよ。
トータルで考えてもゴア靴の足元にも及ばない長靴
263 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 17:35:32
歩き方の悪さを履き物のせいにするな
オマエのような奴は柳腰などと妄言を垂れ流して悦に入っている屑と大差ないんだよ
いい加減悟れ
オマエのような奴は柳腰などと妄言を垂れ流して悦に入っている屑と大差ないんだよ
いい加減悟れ
オマエラ馬鹿だから知らないだろうが現場の監督さんがはく安全靴（長靴）ってなかなか潰れないぞ。
皮がよれてくるとほどよいフィット感があるし、ただ少々重いので脚力に自信のある方は是非。
皮がよれてくるとほどよいフィット感があるし、ただ少々重いので脚力に自信のある方は是非。
>>264
はいはいわかったからまずは自分のちんちんの皮をなんとかしようなｗ
はいはいわかったからまずは自分のちんちんの皮をなんとかしようなｗ
>>264
おうおうおう、安全靴と長靴を一緒にするなよ。
安全靴ってのは、踏み抜き防止のシャンク、爪先保護のブロテクター、耐油性のソールってのが最低必要とされるんだからな。
それに静電気対策等々付加されたりするんだ。
長靴とは別物だからな。
現場の人間なめてんじゃねーぞ？
おうおうおう、安全靴と長靴を一緒にするなよ。
安全靴ってのは、踏み抜き防止のシャンク、爪先保護のブロテクター、耐油性のソールってのが最低必要とされるんだからな。
それに静電気対策等々付加されたりするんだ。
長靴とは別物だからな。
現場の人間なめてんじゃねーぞ？
>>266
おいおい極低温冷凍庫作業員とか魚市場の人間と血みどろの喧嘩になるぞ
おいおい極低温冷凍庫作業員とか魚市場の人間と血みどろの喧嘩になるぞ
>>267
すまねえ。。ちょっと言葉が過ぎた。
長靴否定しとるわけじゃあないんよ。
云わば専用ツールなわけで。
長靴と安全靴を一緒にするのは双方にとって宜しくない。命掛かっとるからね。
皆さん、すまんかった。
すまねえ。。ちょっと言葉が過ぎた。
長靴否定しとるわけじゃあないんよ。
云わば専用ツールなわけで。
長靴と安全靴を一緒にするのは双方にとって宜しくない。命掛かっとるからね。
皆さん、すまんかった。
安全靴の長い奴を長靴（ちょーか）と呼ぶのを知らんらしい
>>268
いやマジにさせてこちらこそすまん
>>267は冗談のつもりで書いたんで最後にｗを入れるべきだったわ
あなたの言ってることは判ってるよ
長靴男のせいで長靴の話題が出ると全てがおかしくなっちゃうよね
いやマジにさせてこちらこそすまん
>>267は冗談のつもりで書いたんで最後にｗを入れるべきだったわ
あなたの言ってることは判ってるよ
長靴男のせいで長靴の話題が出ると全てがおかしくなっちゃうよね
>>269
ちょうかの事かいｗ
流れからして、ゴム長だと思いこんじまった。。。
重ね重ね皆さん、申し訳ない・・・
>>270
うんにゃ。そんな事ないですよ。短気なﾜｼがいかんのです。
ばーちゃんにも「短気は損気」ってよく言われたorz
明日から山に行って修行してきます・・・
ちょうかの事かいｗ
流れからして、ゴム長だと思いこんじまった。。。
重ね重ね皆さん、申し訳ない・・・
>>270
うんにゃ。そんな事ないですよ。短気なﾜｼがいかんのです。
ばーちゃんにも「短気は損気」ってよく言われたorz
明日から山に行って修行してきます・・・
273 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 00:46:25
長靴は１０回も山に行けば御陀仏だよ。
紫外線にめちゃ弱く、劣化してすぐに裂けてしまうよ。
トータルで考えてもゴア靴の足元にも及ばない長靴
ついでに、ゴム臭いし、ドタドタ五月蝿い。変人扱いもされる長靴
紫外線にめちゃ弱く、劣化してすぐに裂けてしまうよ。
トータルで考えてもゴア靴の足元にも及ばない長靴
ついでに、ゴム臭いし、ドタドタ五月蝿い。変人扱いもされる長靴
長靴バカネタは横に置いて
長靴で登っても良いじゃない、安いんだし
10回で壊れるなら9回でいいし
長靴で昇っている人も途中で足が蒸れて苦しくなって別の靴に履き替えるはずだ
山小屋では必須の日常靴
長靴で登っても良いじゃない、安いんだし
10回で壊れるなら9回でいいし
長靴で昇っている人も途中で足が蒸れて苦しくなって別の靴に履き替えるはずだ
山小屋では必須の日常靴
>>274
テンプレくらい読めよ馬鹿野郎
テンプレくらい読めよ馬鹿野郎
>>273
１０回？？
きちんと記録しているわけではないが、長期縦走ならばそんな程度かもしれない。
日帰りや一泊程度の山行ならばかなり持つぞ。
おそらく５０回程度は十分平気だぞ
履いたこともないのにいい加減なことをいうなよな
それから紫外線で劣化するほど長期間使う前に、枝で切ったり
切れない場合は足裏が減って穴があくほうが先なんだよ
１０回？？
きちんと記録しているわけではないが、長期縦走ならばそんな程度かもしれない。
日帰りや一泊程度の山行ならばかなり持つぞ。
おそらく５０回程度は十分平気だぞ
履いたこともないのにいい加減なことをいうなよな
それから紫外線で劣化するほど長期間使う前に、枝で切ったり
切れない場合は足裏が減って穴があくほうが先なんだよ
278 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 11:24:54
279 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 11:33:14
>>278
長持ちすることがそんなにいいか？
なぜアウトドアーというとやたら丈夫なものを選びたがるのか全く理解できない。
たとえばランクル
親子の代にわたって悪路で使用し続ける小型トラックとしての丈夫さならば理にかなっている。
だからあの車は重いし、駆動関係やエンジンは頑丈で、歴史や実績のある非効率な
技術が使われている。高価なものだし、一度多くの人が持てば部品の入手も容易で
アラブの国で人気なのも頷ける。
しかし山歩きは違う
ワンゲルのように、少しずれたスタイルならばともかく、普通は頑丈さなんか優先させない
さらに長靴は雨に強く歩きやすい。
非の打ち所のない山歩きの靴だよ
長持ちすることがそんなにいいか？
なぜアウトドアーというとやたら丈夫なものを選びたがるのか全く理解できない。
たとえばランクル
親子の代にわたって悪路で使用し続ける小型トラックとしての丈夫さならば理にかなっている。
だからあの車は重いし、駆動関係やエンジンは頑丈で、歴史や実績のある非効率な
技術が使われている。高価なものだし、一度多くの人が持てば部品の入手も容易で
アラブの国で人気なのも頷ける。
しかし山歩きは違う
ワンゲルのように、少しずれたスタイルならばともかく、普通は頑丈さなんか優先させない
さらに長靴は雨に強く歩きやすい。
非の打ち所のない山歩きの靴だよ
キチガイ長靴暴れまくりだな。顔が見てみたいね。
>>280
非効率な技術を具体的に説明してみ
非効率な技術を具体的に説明してみ
スズキの軽自動車は静岡県民の誇り。
ヤマハやカワイのピアノはどうなのよ？
そこは鰻パイじゃなかろうかと…
なるほど。
287 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 21:44:34
>>280
長靴が登山に適していると聞かされ、長靴登山をしたら捻挫してしまいました。責任取って貰えますか？
長靴が登山に適していると聞かされ、長靴登山をしたら捻挫してしまいました。責任取って貰えますか？
>>280
アスペルガーまで読んだ
アスペルガーまで読んだ
>>287
そりゃ長靴の山なんか登ったら危ないに決まってるわい。
そりゃ長靴の山なんか登ったら危ないに決まってるわい。
ローカットシューズで下り坂を長時間歩くと足が靴の中ですべり、
つま先が靴の中で当たりやすくなる。
ハイカットで足首付近できつく紐を縛ってやれば靴の中で足の位置が固定できて
靴の中で足が滑りにくくなる。つまり足先の痛みが起きにくい。
実際試したけどローカットだとちょっと滑るんだよね
あとハイカットのようにハトメの数が多いとより足が靴の中で固定できるんだよね。
つま先が靴の中で当たりやすくなる。
ハイカットで足首付近できつく紐を縛ってやれば靴の中で足の位置が固定できて
靴の中で足が滑りにくくなる。つまり足先の痛みが起きにくい。
実際試したけどローカットだとちょっと滑るんだよね
あとハイカットのようにハトメの数が多いとより足が靴の中で固定できるんだよね。
>>290
ま、無理に締めないといけない、というのが既に問題だし。
ま、無理に締めないといけない、というのが既に問題だし。
>>290
それって靴の問題というより紐の固定と締め方の問題では（ry
それって靴の問題というより紐の固定と締め方の問題では（ry
そこで地下足袋ですよの流れですね分かります
足ってなぜむくむか知ってる？
靴と足の間にスペースがあるとむくむから。
つまりゆるめに靴紐を結ぶと足がむくんで疲れるのよ。
そういった理由できつく締めると足に残る疲れがずっと減る。
あと無理に締めるっていうのは間違い。
ちゃんと足にあった靴を選べば無理に締めなくてもきつく締めることは可能
無理に締めてるってことは足に合っていない靴を履いているんでは？
地下足袋もないだろう
靴と足の間にスペースがあるとむくむから。
つまりゆるめに靴紐を結ぶと足がむくんで疲れるのよ。
そういった理由できつく締めると足に残る疲れがずっと減る。
あと無理に締めるっていうのは間違い。
ちゃんと足にあった靴を選べば無理に締めなくてもきつく締めることは可能
無理に締めてるってことは足に合っていない靴を履いているんでは？
地下足袋もないだろう
むくみ解消ならゲートル巻けば済むことだろ
蒸れる
弾性ストッキングという手もあるな
ふともも、ふくらはぎの話をしてんじゃないって
なんで靴があればむくみを減らせんのに余計なもんすすめんだよ
なんで靴があればむくみを減らせんのに余計なもんすすめんだよ
むちむち
フルチンでパンスト穿く気持ちよさを、ぜひ君にも味わってもらいたいと思えばこそ
たしかに気持ち良さそうだ
でもフルチンで靴だけもなかなかいいと思わないかい？
でもフルチンで靴だけもなかなかいいと思わないかい？
303 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 23:42:01
ナイキのソールがワッフルタイプの特価品（12000くらい→6800円）３足で登山に行っていたが、３足ともソールが減ってしまい滑りまくり。
新品時のグリップが良かったのはとても柔らかいソールのお陰だったのか・・・
明日、ハイカットの軽登山靴買ってくるわ。過去スレでそれなりに長持ちしそうな感じやから。
２年使用、結局高くついてしまった
新品時のグリップが良かったのはとても柔らかいソールのお陰だったのか・・・
明日、ハイカットの軽登山靴買ってくるわ。過去スレでそれなりに長持ちしそうな感じやから。
２年使用、結局高くついてしまった
長靴ではないがランクルは好きなので勝手に推測して書くと、
ラダーフレームとかのことでは？
クロカンでもモノコックばっかになっちゃったしね、最近。
ラダーフレームとかのことでは？
クロカンでもモノコックばっかになっちゃったしね、最近。
305 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 23:54:20
>>303
ハイカット快適だぞ。３シーズンなら（足に合えば）２万円以内で十分良いもの買える。
ハイカット快適だぞ。３シーズンなら（足に合えば）２万円以内で十分良いもの買える。
>>304
俺も長靴ではないが、ラダーフレームに新しいも古いもないだろう
最新式のトラックだってラダーフレームだよ。
モノコックのクロカン車なんてないよ
パジェロのことか？重すぎるだろ でかすぎるだろう なんだよあの醜い太いタイヤは。
パジェロはミニバンだろ？
同じくラダーフレームであってもランクルの２００にしろ１００にしろ
サーフやプラドもミニバンだよ。重くてでかくて何に使歌う車か不明
７０は以前にも書いたとおりボディーと駆動まわり エンジンが丈夫な小型トラックだよ
クロカンなど重すぎる。
４０はかなり軽い車だし、最近重くなるいっぽうだが、ジムニーやロッキー、ブリザード
ジープ程度の大きさと重さじゃあないとクロカン車とはいえないだろうな。
俺も長靴ではないが、ラダーフレームに新しいも古いもないだろう
最新式のトラックだってラダーフレームだよ。
モノコックのクロカン車なんてないよ
パジェロのことか？重すぎるだろ でかすぎるだろう なんだよあの醜い太いタイヤは。
パジェロはミニバンだろ？
同じくラダーフレームであってもランクルの２００にしろ１００にしろ
サーフやプラドもミニバンだよ。重くてでかくて何に使歌う車か不明
７０は以前にも書いたとおりボディーと駆動まわり エンジンが丈夫な小型トラックだよ
クロカンなど重すぎる。
４０はかなり軽い車だし、最近重くなるいっぽうだが、ジムニーやロッキー、ブリザード
ジープ程度の大きさと重さじゃあないとクロカン車とはいえないだろうな。
山ガール「ちょｗ あの人ｗ 長靴ｗｗ」
313 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 15:11:38
長靴男はジムニー乗りの4WDオタクであったw
みんなは観光も兼ねた山登りするときに街用に他の靴持ってく？
電車やバスのときはなかなか邪魔くさいなと。
電車やバスのときはなかなか邪魔くさいなと。
316 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 16:26:25
>>314
観光メインなら山道具は宅急便で送り返す。
観光メインなら山道具は宅急便で送り返す。
>>307
それは普段靴の話
普段靴は楽に脱いだり履いたりするためにきっちり紐締めないことが多いから
むくむことを前提として、むくみのある夜に買うのが良いんだってさ。
それが一般的な考え
でも登山靴や運動靴はその考えは必要ないみたい。
ニューバランスで靴の開発してる人から直接聞いた
スポーツ用の靴はしっかり縛らないと運動するのに効果が無いんだってさ
最初っからきっちり縛ればむくみなんて考慮する必要は無いみたい。
それは普段靴の話
普段靴は楽に脱いだり履いたりするためにきっちり紐締めないことが多いから
むくむことを前提として、むくみのある夜に買うのが良いんだってさ。
それが一般的な考え
でも登山靴や運動靴はその考えは必要ないみたい。
ニューバランスで靴の開発してる人から直接聞いた
スポーツ用の靴はしっかり縛らないと運動するのに効果が無いんだってさ
最初っからきっちり縛ればむくみなんて考慮する必要は無いみたい。
バスケットシューズもハイカットだね
何でだと思う？
何でだと思う？
319 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 18:09:56
スーパーフィート中敷に入れたら下りで膝に激痛が走りはじめ
あと３キロぐらいで泣きそうになった。評判いいみたいだが
本当なのかな？おれはもう怖くて２度と使えない。遭難するか
と思った。
あと３キロぐらいで泣きそうになった。評判いいみたいだが
本当なのかな？おれはもう怖くて２度と使えない。遭難するか
と思った。
321 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 18:35:20
>>319
俺はグリーン使ってるが非常に調子いいよ。
特に20kg以上担ぐときは効果を強く実感する。
http://www.superfeet-jp.com/athlete.html
超一流アスリートも多数使用。
俺はグリーン使ってるが非常に調子いいよ。
特に20kg以上担ぐときは効果を強く実感する。
http://www.superfeet-jp.com/athlete.html
超一流アスリートも多数使用。
>>319
お前らは根本が分かっていないからつま先が痛いの足首がどうの膝が笑うのの
解決策が何十年立っても相変わらず繰り返されるんだよ。
お前らがspeed社の水着を着れば、100ｍ泳いで1秒縮まると思うか？
世界クラスのマラソン選手と同じ靴を走れば、今毎日は知っているジョギングコースを30秒早く回れると思っているのか？
彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。
これを山歩きの下山におきかえるならば、膝をピンとのばし、一歩一歩脳ミソを揺らすような衝撃を感じながら
横向きになったりしてヨタヨタ歩いていては、靴紐の結び方がどうの踵のクッションがどうのなど語ってもまったく無意味。
道具以前に歩き方がダメなのだから、すべて自分の理想の靴をオーダーで作ったところで、結果は微塵も変わらない。
下山時の衝撃は、股関節・足首・靴下とインナーの摩擦・靴底と土との滑り・さらに一瞬で的確に判断する足の置く場所
などもしかしたら上半身も関係するかもしれない
それらすべてで衝撃を分散させてはじめて道具についてあれこれ考えるんだよ。
膝が痛いのつま先がどうのなどと言う奴は、そもそもスレ違いだよ
山の歩き方スレでも立ててそこで話しろ 目障りだし荒らしだよ
お前らは根本が分かっていないからつま先が痛いの足首がどうの膝が笑うのの
解決策が何十年立っても相変わらず繰り返されるんだよ。
お前らがspeed社の水着を着れば、100ｍ泳いで1秒縮まると思うか？
世界クラスのマラソン選手と同じ靴を走れば、今毎日は知っているジョギングコースを30秒早く回れると思っているのか？
彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。
これを山歩きの下山におきかえるならば、膝をピンとのばし、一歩一歩脳ミソを揺らすような衝撃を感じながら
横向きになったりしてヨタヨタ歩いていては、靴紐の結び方がどうの踵のクッションがどうのなど語ってもまったく無意味。
道具以前に歩き方がダメなのだから、すべて自分の理想の靴をオーダーで作ったところで、結果は微塵も変わらない。
下山時の衝撃は、股関節・足首・靴下とインナーの摩擦・靴底と土との滑り・さらに一瞬で的確に判断する足の置く場所
などもしかしたら上半身も関係するかもしれない
それらすべてで衝撃を分散させてはじめて道具についてあれこれ考えるんだよ。
膝が痛いのつま先がどうのなどと言う奴は、そもそもスレ違いだよ
山の歩き方スレでも立ててそこで話しろ 目障りだし荒らしだよ
324 ：319：2010/10/17(日) 20:27:58
皆さん調子いいんですね。グリーン使用ですが、確かに筋肉痛は
いつもより少ない気がしますがその分負荷が膝に集中してしまう
ような感じです。靴を脱いで2日経ち現在はあの激痛がウソのように
なくなったのでやはり原因はスーパーフィートだと思うのです。
いつもより少ない気がしますがその分負荷が膝に集中してしまう
ような感じです。靴を脱いで2日経ち現在はあの激痛がウソのように
なくなったのでやはり原因はスーパーフィートだと思うのです。
326 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 20:40:53
>>324
いいか
中敷き一枚で膝の負担が極端にかわる訳がないだろう馬鹿
そんな夢のような道具があるのなら、巨大資本である運動靴メーカーが
純正で採用するはずだよ
安全の基準が厳しくなってどんどん重くなる車の燃費向上に苦心している
車メーカーが、カー用品店で数千円で売っている燃費向上のインチキ商品を採用
市内のと同じことだよ馬鹿
いいか
中敷き一枚で膝の負担が極端にかわる訳がないだろう馬鹿
そんな夢のような道具があるのなら、巨大資本である運動靴メーカーが
純正で採用するはずだよ
安全の基準が厳しくなってどんどん重くなる車の燃費向上に苦心している
車メーカーが、カー用品店で数千円で売っている燃費向上のインチキ商品を採用
市内のと同じことだよ馬鹿
>>311
なぜ「ハイカット」は「歩きにくい」と思うのですか？？？
なぜ「ハイカット」は「歩きにくい」と思うのですか？？？
>>327
一々署名を入れるな。
一々署名を入れるな。
330 ：319：2010/10/17(日) 20:58:36
>>327
おまえには聞いてない。この白痴
おまえには聞いてない。この白痴
クライミングシューズより長靴が勝っている点を教えてください。
332 ：303：2010/10/17(日) 22:00:41
本日、モンベルのツオロミーブーツ購入。
足に馴染むのは多少時間かかりそうだが、それなりにしっかりした作りいいわ。
ソール交換も安いらしいので長年愛用出来そうだぜ
>>305
サンクス！とりあえず履いて見ないとわからんけど良いもの買えた
>>309
お前が一番危険なんだよ。殺人犯す前に長靴に埋もれて死ね
足に馴染むのは多少時間かかりそうだが、それなりにしっかりした作りいいわ。
ソール交換も安いらしいので長年愛用出来そうだぜ
>>305
サンクス！とりあえず履いて見ないとわからんけど良いもの買えた
>>309
お前が一番危険なんだよ。殺人犯す前に長靴に埋もれて死ね
333 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 22:23:54
真実を知らず技術の無い者が無知蒙昧であることは言うまでも無い
実に憐れなことだ
今一つ街中平地がで歩き難い靴が登山を始めた途端に歩き易い靴になるのは何故か考えてみれば全ては解る
真実は何時も一つ
実に憐れなことだ
今一つ街中平地がで歩き難い靴が登山を始めた途端に歩き易い靴になるのは何故か考えてみれば全ては解る
真実は何時も一つ
>>333
真実は何時も一つ お前が今すぐ死ぬべき屑だってこと
真実は何時も一つ お前が今すぐ死ぬべき屑だってこと
コナン君が二人いる
ジムニーがパリダカの市販車部門で優勝したら長靴の言うことを信じるよ。
337 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 23:31:19
>334
登山靴が街中でも歩き易いか述べてみろよ
登山靴が街中でも歩き易いか述べてみろよ
>>337
長靴が歩き易い場所がひとつでもあるのか述べてみろよ
長靴が歩き易い場所がひとつでもあるのか述べてみろよ
>>338
里山のキノコ取りだんべい。
里山のキノコ取りだんべい。
341 ：303：2010/10/18(月) 09:02:40
登山靴は街中のように平坦な道では歩きにくいよ
靴底が硬いからね。
でも山の中のように凸凹のある道なら、その硬さが凸凹を感じさせず、
疲れにくくなるから登山靴を使うよ。
街中の道が凸凹なら普段履きにいいかもね
適材適所って言葉知ってる？
靴底が硬いからね。
でも山の中のように凸凹のある道なら、その硬さが凸凹を感じさせず、
疲れにくくなるから登山靴を使うよ。
街中の道が凸凹なら普段履きにいいかもね
適材適所って言葉知ってる？
343 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 12:08:36
長靴（ちょうか）は皮の編み上げ靴とか
軍隊用の足首を保護する靴のことを言うんだけど
それで怪我したのなら
その靴を履いている写真をウプしてから言え。
軍隊用の足首を保護する靴のことを言うんだけど
それで怪我したのなら
その靴を履いている写真をウプしてから言え。
346 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 15:57:06
>>344
気持ち悪いヤツだ。戦場に出向いて死んで来い
気持ち悪いヤツだ。戦場に出向いて死んで来い
長靴の側面を溶岩で切って穴をあけてしまい、
カパカパな状態でも気丈に泣いてないふりをしていたデブが甲武信岳中腹で足を引きずっていたんだけど、もしや。
カパカパな状態でも気丈に泣いてないふりをしていたデブが甲武信岳中腹で足を引きずっていたんだけど、もしや。
>>347
長靴男は毎日ネットに貼り付いているから、山なんか登らないでしょ。
長靴男は毎日ネットに貼り付いているから、山なんか登らないでしょ。
>>347
溶岩？ あの辺にそんなのある？
溶岩？ あの辺にそんなのある？
350 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 14:09:21
ハイカットは、足の動きを制限するかわりに、登山では、それ以上のアドバンテージがある。
>>350
冬山や岩の間歩く場合限定な
冬山や岩の間歩く場合限定な
今年、高尾山から北穂高にステップアップしたけど
初めて登山靴の構造とありがたみが理解できた。
ちなみに靴はキャラバンＣ１－０２。
１２８００円で買った時は高いなっと思ったけど
登ってみてこれ以下の値段の靴は厳しいような気がした
初めて登山靴の構造とありがたみが理解できた。
ちなみに靴はキャラバンＣ１－０２。
１２８００円で買った時は高いなっと思ったけど
登ってみてこれ以下の値段の靴は厳しいような気がした
登山靴を車に例えると分かりやすい。
ハイカットはランクルだな。
ローカットはオープンのジーブだ。
長靴は軽トラ。
ハイカットはランクルだな。
ローカットはオープンのジーブだ。
長靴は軽トラ。
>>353
馬鹿の妄想が始まりました
馬鹿の妄想が始まりました
356 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 18:48:24
長靴すげーな！田んぼを歩けるなんて！
でも登山では、使い物になんねーな。登山靴の足元にも及ばない。
重戦車の前には、長靴なんざ子供のおもちゃ、ミニカーだ。
でも登山では、使い物になんねーな。登山靴の足元にも及ばない。
重戦車の前には、長靴なんざ子供のおもちゃ、ミニカーだ。
357 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 19:00:22
俺限定の話だけど
ローカットは下りで親指の爪が当たって痛いから、
登山靴は、足首からしっかりホールドできてズレないハイカットでないとムリ。
ローカットは下りで親指の爪が当たって痛いから、
登山靴は、足首からしっかりホールドできてズレないハイカットでないとムリ。
田んぼ用のゴム足袋がある事はあまり知られていない
>>357
お前らは根本が分かっていないからつま先が痛いの足首がどうの膝が笑うのの
解決策が何十年立っても相変わらず繰り返されるんだよ。
お前らがspeed社の水着を着れば、100ｍ泳いで1秒縮まると思うか？
世界クラスのマラソン選手と同じ靴を走れば、今毎日は知っているジョギングコースを30秒早く回れると思っているのか？
彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。
これを山歩きの下山におきかえるならば、膝をピンとのばし、一歩一歩脳ミソを揺らすような衝撃を感じながら
横向きになったりしてヨタヨタ歩いていては、靴紐の結び方がどうの踵のクッションがどうのなど語ってもまったく無意味。
道具以前に歩き方がダメなのだから、すべて自分の理想の靴をオーダーで作ったところで、結果は微塵も変わらない。
下山時の衝撃は、股関節・足首・靴下とインナーの摩擦・靴底と土との滑り・さらに一瞬で的確に判断する足の置く場所
などもしかしたら上半身も関係するかもしれない
それらすべてで衝撃を分散させてはじめて道具についてあれこれ考えるんだよ。
膝が痛いのつま先がどうのなどと言う奴は、そもそもスレ違いだよ
山の歩き方スレでも立ててそこで話しろ 目障りだし荒らしだよ
お前らは根本が分かっていないからつま先が痛いの足首がどうの膝が笑うのの
解決策が何十年立っても相変わらず繰り返されるんだよ。
お前らがspeed社の水着を着れば、100ｍ泳いで1秒縮まると思うか？
世界クラスのマラソン選手と同じ靴を走れば、今毎日は知っているジョギングコースを30秒早く回れると思っているのか？
彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。
これを山歩きの下山におきかえるならば、膝をピンとのばし、一歩一歩脳ミソを揺らすような衝撃を感じながら
横向きになったりしてヨタヨタ歩いていては、靴紐の結び方がどうの踵のクッションがどうのなど語ってもまったく無意味。
道具以前に歩き方がダメなのだから、すべて自分の理想の靴をオーダーで作ったところで、結果は微塵も変わらない。
下山時の衝撃は、股関節・足首・靴下とインナーの摩擦・靴底と土との滑り・さらに一瞬で的確に判断する足の置く場所
などもしかしたら上半身も関係するかもしれない
それらすべてで衝撃を分散させてはじめて道具についてあれこれ考えるんだよ。
膝が痛いのつま先がどうのなどと言う奴は、そもそもスレ違いだよ
山の歩き方スレでも立ててそこで話しろ 目障りだし荒らしだよ
そんなもん山道を半時も歩けば身につくもんだろ、何を偉そうに
361 ：けんちゃん ◆OmmP3XWjMg ：2010/10/19(火) 19:58:12
モンベルのアルパインクルーザーてどうですか
バランスとれててよさそうですが
はいてる人がいたら教えて
購入検討中
バランスとれててよさそうですが
はいてる人がいたら教えて
購入検討中
モンベルは何やっても中途半端な会社
中途半端な奴が好んで買う
中途半端な奴が好んで買う
363 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 20:09:19
と、社会と隔離された中途半端な出来損ないが言っています。
モンベルの本業は服屋だろ
俺も登山靴は本業メーカーで買うな
俺も登山靴は本業メーカーで買うな
366 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 21:55:56
>>361
少なくとも俺には全く向いてなかった。
日帰り登山に一度使って、かかとが擦り剥けたので捨てた。
今はローバーのタホ使ってるけど、最高にフィットする。
あと１万円出してドイツ製かイタリア製を買った方がいいと思う。
少なくとも俺には全く向いてなかった。
日帰り登山に一度使って、かかとが擦り剥けたので捨てた。
今はローバーのタホ使ってるけど、最高にフィットする。
あと１万円出してドイツ製かイタリア製を買った方がいいと思う。
>>361
自分ではいてみて判断できないのか？
自分ではいてみて判断できないのか？
>>367
長期の耐久性とかは、履いただけで分かるはずないじゃない。
長期の耐久性とかは、履いただけで分かるはずないじゃない。
>>362
カタログのレイアウトが良くないか？
カタログのレイアウトが良くないか？
>>366
タホーは最高だよな
でもヘビーユーズしずぎて内側がボロボロになっちゃったよ・・・
まだ買ってから２年くらいしか経ってないのにｗ
内張り交換はできないので当て布修理ならしてくれるというんだけど
もっともっと愛用して育てていきたかったので残念だ
やっぱゴア入り靴は内張り交換は難しいのかな
タホーは最高だよな
でもヘビーユーズしずぎて内側がボロボロになっちゃったよ・・・
まだ買ってから２年くらいしか経ってないのにｗ
内張り交換はできないので当て布修理ならしてくれるというんだけど
もっともっと愛用して育てていきたかったので残念だ
やっぱゴア入り靴は内張り交換は難しいのかな
371 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 00:17:07
>>361
3000の現行モデル、前モデル使ってます。モデルチェンジで足入れ、フィット感が良くなっています。
現モデルは、雪のない場所で歩き易くなりました。全体的にあたりが柔らかくなった感じがします。（あくまでも前モデルと比べて。歩きにくさは変わりません）
冬山登山、アイゼン装着前提に購入される事をお勧めします。
保温性能は、極薄でシンサレートが入っていますが、あまり期待はしないほうが・・・厳冬期はメリノウールの靴下などで調整してます。
真冬の北アルプスでは、ビレイ中など足がそれなりに冷たくなります。
アイゼンはグリベル１２本、セミワンタッチ＆ワンタッチを使い分け使用していますが問題なしです（現在１シーズン・旧モデル３シーズン目）
ＢＣ兼プラブーツの保温性にはかないませんが、足に合えば良い一足かもしれません。
メーカーに拘らず、自分の足に合う一足を探して下さい。３０００以外のアルパインクルーザーは？？です。
3000の現行モデル、前モデル使ってます。モデルチェンジで足入れ、フィット感が良くなっています。
現モデルは、雪のない場所で歩き易くなりました。全体的にあたりが柔らかくなった感じがします。（あくまでも前モデルと比べて。歩きにくさは変わりません）
冬山登山、アイゼン装着前提に購入される事をお勧めします。
保温性能は、極薄でシンサレートが入っていますが、あまり期待はしないほうが・・・厳冬期はメリノウールの靴下などで調整してます。
真冬の北アルプスでは、ビレイ中など足がそれなりに冷たくなります。
アイゼンはグリベル１２本、セミワンタッチ＆ワンタッチを使い分け使用していますが問題なしです（現在１シーズン・旧モデル３シーズン目）
ＢＣ兼プラブーツの保温性にはかないませんが、足に合えば良い一足かもしれません。
メーカーに拘らず、自分の足に合う一足を探して下さい。３０００以外のアルパインクルーザーは？？です。
372 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 00:18:20
そろそろ、結論を出してやろうか。
土、泥、粘土、落ち葉、砂利、これらの混在した日本の山に合う靴とは。
地下足袋ですよ。
積雪期、残雪期は別として、地下足袋、トレラン系派性のハイキングシューズが
が日本の山歩きに一番合っている。
ヨーロッパ製ソールが硬い登山靴で↑の道を歩いてみろ。
とても滑ることが分かるはずだ。
もちろん、ソールの硬い登山靴はクランポンを付けることを前提に
している。
土、泥、粘土、落ち葉、砂利、これらの混在した日本の山に合う靴とは。
地下足袋ですよ。
積雪期、残雪期は別として、地下足袋、トレラン系派性のハイキングシューズが
が日本の山歩きに一番合っている。
ヨーロッパ製ソールが硬い登山靴で↑の道を歩いてみろ。
とても滑ることが分かるはずだ。
もちろん、ソールの硬い登山靴はクランポンを付けることを前提に
している。
>>372
里山のキノコ採りの話は板違い。
里山のキノコ採りの話は板違い。
じゃあオレも結論出しちゃう！
長靴含め、ありとあらゆる靴を履け。買え。
たのしいぞー
「自分はこれこれこういう山行しかしないから」なんて言ってないで色々試してみ？
幅が広がってより楽しくなる
いや。やはり撤回。。想像力の足りない馬鹿が怪我しても知ったこっちゃないが、やはり気分悪いからな
忘れてくれ
長靴含め、ありとあらゆる靴を履け。買え。
たのしいぞー
「自分はこれこれこういう山行しかしないから」なんて言ってないで色々試してみ？
幅が広がってより楽しくなる
いや。やはり撤回。。想像力の足りない馬鹿が怪我しても知ったこっちゃないが、やはり気分悪いからな
忘れてくれ
375 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 00:35:28
>>359
これなんなの？
登山者はまず登り方、下り方、歩き方を完璧にしてから装備について考えろってこと？
プロでもない一般の登山者にそんなもん求めないで欲しい。
足りない技術を補うために装備を揃え、ハイカットを選び、靴紐をきつく結び、
かかとのクッションにたよるんじゃないのか？
ひざが痛くなるからBIO-TEX、CW-X、膝サポーターなどを使う
普通のことだよ。
特にspeedo社やマラソンの例が意味がわからない。
プロの人達は確かに自分の技術を磨いた上でより良い道具を選ぶよ。
でもそういった人たちもそのスポーツを始めたときは技術は無いよな？
でも水泳選手なら水着、マラソン選手ならマラソンシューズ、始めるときは
絶対に買ったはずだ。
お前はそれをするなって言ってるってことだぞ？
水泳始めるときは水着なんか買う前に泳ぎ方を完璧にしろ
水着なんかじゃなくてジャージでいい
マラソン始めるときはマラソンシューズ買う前に走り方を完璧にしろ
マラソン靴なんかじゃなくてサンダルでいい
登山始めるときは登山靴なんか買う前に歩き方を完璧にしろ
登山靴なんかじゃなくて長靴でいい。
これは全てお前の言っていることだぞ？
自分でコレが合ってるとでも思ってるのか？
あとspeed社じゃなくてspeedo社な
これなんなの？
登山者はまず登り方、下り方、歩き方を完璧にしてから装備について考えろってこと？
プロでもない一般の登山者にそんなもん求めないで欲しい。
足りない技術を補うために装備を揃え、ハイカットを選び、靴紐をきつく結び、
かかとのクッションにたよるんじゃないのか？
ひざが痛くなるからBIO-TEX、CW-X、膝サポーターなどを使う
普通のことだよ。
特にspeedo社やマラソンの例が意味がわからない。
プロの人達は確かに自分の技術を磨いた上でより良い道具を選ぶよ。
でもそういった人たちもそのスポーツを始めたときは技術は無いよな？
でも水泳選手なら水着、マラソン選手ならマラソンシューズ、始めるときは
絶対に買ったはずだ。
お前はそれをするなって言ってるってことだぞ？
水泳始めるときは水着なんか買う前に泳ぎ方を完璧にしろ
水着なんかじゃなくてジャージでいい
マラソン始めるときはマラソンシューズ買う前に走り方を完璧にしろ
マラソン靴なんかじゃなくてサンダルでいい
登山始めるときは登山靴なんか買う前に歩き方を完璧にしろ
登山靴なんかじゃなくて長靴でいい。
これは全てお前の言っていることだぞ？
自分でコレが合ってるとでも思ってるのか？
あとspeed社じゃなくてspeedo社な
自分で自分にレスするのが流行ってんのか？
>>375
間違い。
間違い。
足袋でも滑る事はあまり知られていない
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/20(水) 01:27:53
だが、それがいい。
足袋を山以外でも使うので流用してるが、締まった土の斜面で濡れてるとこなんか
滑るとこはやはり滑る。ただ地面への追従性は高い＝接地面積が広いので、滑りにくい場面は多い。
滑るとこはやはり滑る。ただ地面への追従性は高い＝接地面積が広いので、滑りにくい場面は多い。
> 穂高、富士山といえどもエベレストからすればその高さが半分
山を標高で語ってる時点で素人丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に墓穴掘ったなｗｗｗ
山を標高で語ってる時点で素人丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に墓穴掘ったなｗｗｗ
>>376
いいか
お前は登山靴という物がまったく分かっていない
> 登山始めるときは登山靴なんか買う前に歩き方を完璧にしろ
> 登山靴なんかじゃなくて長靴でいい。
違うよ。登山を始めるときは絶対に登山靴など選んではいけない。長靴やスニーカーがベストだ
いいか。登山靴という物は、基本的に歩きにくい靴なんだよ
なぜあんなに靴底が硬いか あんなに素材が硬いか考えたことがあるか？
すべてアイゼンを付けることが前提だからだよ。
硬い靴底でアイゼンが外れることを防ぐし、硬い素材はアイゼンバンドで締め上げても足が鬱血しない
ハイカットは曲がらない靴底でアイゼンの出っ歯に全体重をかければ、踵が浮くからそれを押さえつけるため
と言う消極的な理由であんなに甲高なんだよ。
アイゼンも付けないのにわざわざ登山靴を履く必要性は全くない。無いばかりか履くとただ苦痛なだけなんだよ。
そこがマラソンシューズとの違い。
登山靴という物は「事故を起こした登山者はスニーカーにＴシャツと言った軽装だった」などと繰り返されたマスコミ報道に大きな責任がある。
スニーカーにＴシャツで夏の長期縦走を行うなど理想的な装備だよ
いいか
お前は登山靴という物がまったく分かっていない
> 登山始めるときは登山靴なんか買う前に歩き方を完璧にしろ
> 登山靴なんかじゃなくて長靴でいい。
違うよ。登山を始めるときは絶対に登山靴など選んではいけない。長靴やスニーカーがベストだ
いいか。登山靴という物は、基本的に歩きにくい靴なんだよ
なぜあんなに靴底が硬いか あんなに素材が硬いか考えたことがあるか？
すべてアイゼンを付けることが前提だからだよ。
硬い靴底でアイゼンが外れることを防ぐし、硬い素材はアイゼンバンドで締め上げても足が鬱血しない
ハイカットは曲がらない靴底でアイゼンの出っ歯に全体重をかければ、踵が浮くからそれを押さえつけるため
と言う消極的な理由であんなに甲高なんだよ。
アイゼンも付けないのにわざわざ登山靴を履く必要性は全くない。無いばかりか履くとただ苦痛なだけなんだよ。
そこがマラソンシューズとの違い。
登山靴という物は「事故を起こした登山者はスニーカーにＴシャツと言った軽装だった」などと繰り返されたマスコミ報道に大きな責任がある。
スニーカーにＴシャツで夏の長期縦走を行うなど理想的な装備だよ
385 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 11:12:55
>>383
狂ったまま死ね
狂ったまま死ね
386 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 11:22:28
長靴言う時点でDQNだしな
本当DQNの 383は人気者だねｗ
本当DQNの 383は人気者だねｗ
388 ：さちだｽﾘｰﾋﾟﾝｸﾞｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ：2010/10/20(水) 17:03:02
誰やワシを呼んだのはwwwwwwwwwww
また本村が暴れとるな～
また本村が暴れとるな～
389 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 17:38:27
390 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 21:15:04
>>383
376じゃないが言わせてくれ
じゃあなぜプロの登山家は夏山でも登山靴履くの？
あなたの理論では練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよね？
それで選んだのが登山靴じゃないの？
どういうこと？？
376じゃないが言わせてくれ
じゃあなぜプロの登山家は夏山でも登山靴履くの？
あなたの理論では練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよね？
それで選んだのが登山靴じゃないの？
どういうこと？？
>>392
プロもアマも、夏山では無雪用の登山靴を履きます。
>>383
が言うのは、厳冬期用のアイゼン前提の登山靴のことです。
「登山靴」を「厳冬期用の登山靴」に置き換えて読んで下さい。
結論は「そんな奴いねぇよ」となるのは自明のことです。
プロもアマも、夏山では無雪用の登山靴を履きます。
>>383
が言うのは、厳冬期用のアイゼン前提の登山靴のことです。
「登山靴」を「厳冬期用の登山靴」に置き換えて読んで下さい。
結論は「そんな奴いねぇよ」となるのは自明のことです。
最近、長靴マンに続き、地下足袋マンも
沸いてきてるね。
そもそもスレタイすら読めないような
レベルの人間が理屈並べても
誰も聴く耳持たないと思うのだが。
別にスレ立てて、長靴と足袋の
使いこなしを語って欲しいと思う。
沸いてきてるね。
そもそもスレタイすら読めないような
レベルの人間が理屈並べても
誰も聴く耳持たないと思うのだが。
別にスレ立てて、長靴と足袋の
使いこなしを語って欲しいと思う。
↑
強力な召還呪文を唱えた。
長靴と地下足袋マンが湧いた。
↓
強力な召還呪文を唱えた。
長靴と地下足袋マンが湧いた。
↓
★☆★ メリー クリスマス ☆★☆
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長靴を履いた おっ さん物語
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長靴を履いた おっ さん物語
>>392
それは本物のプロじゃあないからですよ
朝日旅行や老いらく山岳会かなんかのガイドが登山靴を履いていたって
そんな物屑中の屑だよ。
いいか
プロは程度が低いから山で飯を食うんだよ
本当に山が好きで、自分の好きな分野を突き詰めたければアマチアでなければならない。
長谷川？ 白旗？屑だよ
それは本物のプロじゃあないからですよ
朝日旅行や老いらく山岳会かなんかのガイドが登山靴を履いていたって
そんな物屑中の屑だよ。
いいか
プロは程度が低いから山で飯を食うんだよ
本当に山が好きで、自分の好きな分野を突き詰めたければアマチアでなければならない。
長谷川？ 白旗？屑だよ
アマチア・・・
羽根田24時間営業って・・・
何十年遅れているんだよ。
国際空港が24時間営業なんてコンビニが夜中開いているのと同じくらい当たり前のことだよ。
それからな
公共交通関係者の馬鹿ども
日本全国すべての公共交通は24時間運行を強制しろ。
騒音問題だ？？
そんなにまでして金が欲しいのか？
日本は豊かで自由に満ちたインドシナの大国
タイ王国の交通を手本にし、規制緩和をどころじゃない。役人は口を出すな
何十年遅れているんだよ。
国際空港が24時間営業なんてコンビニが夜中開いているのと同じくらい当たり前のことだよ。
それからな
公共交通関係者の馬鹿ども
日本全国すべての公共交通は24時間運行を強制しろ。
騒音問題だ？？
そんなにまでして金が欲しいのか？
日本は豊かで自由に満ちたインドシナの大国
タイ王国の交通を手本にし、規制緩和をどころじゃない。役人は口を出すな
キチガイじゃが仕方が無い
長靴男がテンパってやらかした不朽の伝説
前代未聞、ダウンロード板に立てられた登山靴スレ！！
http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/download/1258839794
407 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 12:52:30
>>403
長靴かぶって死ねキチガイ
長靴かぶって死ねキチガイ
408 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 13:14:09
ビルケンシュトックで山登りしてます（笑）
409 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 19:16:12
ミッドランドやオークランドじゃ無いだろうからロックフォード？シエラ？
それともツェルマットですか？
シリオ４Ｅ＋対抗なんだろうけど紐きつく締めても下りで足、前に滑りません？
それともツェルマットですか？
シリオ４Ｅ＋対抗なんだろうけど紐きつく締めても下りで足、前に滑りません？
411 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 21:07:55
>>400 は、人として最低だな。どうして、このような歪んだ人間が形成されるのか。
きっと誰からも愛情を掛けられず育ってきたのであろう。自分が一番”屑”である事を自覚してもらいたい。
きっと誰からも愛情を掛けられず育ってきたのであろう。自分が一番”屑”である事を自覚してもらいたい。
>>411
いや、脳内にぎっしり詰まってる物を垂れ流してるだけだから、ゴミ箱君と呼んであげたい。
いや、脳内にぎっしり詰まってる物を垂れ流してるだけだから、ゴミ箱君と呼んであげたい。
【長靴は】登山靴スレ30【フルボッコ】
スレタイはこのほうが良いのでは？
実際スルーせずにフルボッコだし。
スレタイはこのほうが良いのでは？
実際スルーせずにフルボッコだし。
がいつーで厳冬期用にフレネイ買った
試し履きしないで買ったから心配だったが、ワンサイズ大きめで丁度だった
ターンインが激しいのでクランポンの調節金具買い直しだ
重登山靴は初めてなんだが重さも大して感じないし（歩かにゃわからんが）
もう一個あるソールの軟い登山靴に比べて足裏からの疲労は問題なさそう
米からだと靴の税が煩いらしいのでEU圏で買ったよ
なんで開封する時はあんなにワクワクするんだろう？靴慣らしも楽しみだ
試し履きしないで買ったから心配だったが、ワンサイズ大きめで丁度だった
ターンインが激しいのでクランポンの調節金具買い直しだ
重登山靴は初めてなんだが重さも大して感じないし（歩かにゃわからんが）
もう一個あるソールの軟い登山靴に比べて足裏からの疲労は問題なさそう
米からだと靴の税が煩いらしいのでEU圏で買ったよ
なんで開封する時はあんなにワクワクするんだろう？靴慣らしも楽しみだ
>>418
いちおう念のため書いておくが軽いってのは重量のことなｗ
いちおう念のため書いておくが軽いってのは重量のことなｗ
>>418
いちおう念のため突っ込んでおくがhp＝ヒューレットパッカード？
いちおう念のため突っ込んでおくがhp＝ヒューレットパッカード？
>>410
>自分の屁理屈を正当化させるのにプロの人を神格化するのはやめてもらいたい。
俺は四季を通じて山を歩くが、一番好きなのは夏の長期縦走だよ。
雪の時期でも尾根を伝い何日も歩くことが好きだよ。
ヒマラヤの山も登るが、実は登山自体より登山口までの長い長い村を渡り歩く道中の方が楽しいよ。
沢も良いな。特に源頭の雰囲気はどこも神秘的で素晴らしい。
俺みたいな人はよに大勢いいるとおもうし。長期縦走上の途中食糧補給を下山し買い込んで
永遠続けている人にも会ったことがある。
一つの山域の道無きめぼしい尾根を次々歩いている人もいれば、地図上に引いた直線を可能な限り
その通り歩く人もいる。
プロがこんなスタイルの山歩きでくっていけるか？
しかしこんなこだわった山歩きをする人の情熱や実績は、弟子にすべての機材を担がせ、写真まで撮らせて
空身で上げ膳据え膳で山を歩き、できあがった写真からよい物をえらそうに選び、更に数十年前に書いたガイドブックを
そのままずっとほぼ同じ内容で出し続けるプロ登山家などとは比べものにならないほど素晴らしい連中だよ。
プロでは本当の山歩きなんか出来ないんだよ。
>自分の屁理屈を正当化させるのにプロの人を神格化するのはやめてもらいたい。
俺は四季を通じて山を歩くが、一番好きなのは夏の長期縦走だよ。
雪の時期でも尾根を伝い何日も歩くことが好きだよ。
ヒマラヤの山も登るが、実は登山自体より登山口までの長い長い村を渡り歩く道中の方が楽しいよ。
沢も良いな。特に源頭の雰囲気はどこも神秘的で素晴らしい。
俺みたいな人はよに大勢いいるとおもうし。長期縦走上の途中食糧補給を下山し買い込んで
永遠続けている人にも会ったことがある。
一つの山域の道無きめぼしい尾根を次々歩いている人もいれば、地図上に引いた直線を可能な限り
その通り歩く人もいる。
プロがこんなスタイルの山歩きでくっていけるか？
しかしこんなこだわった山歩きをする人の情熱や実績は、弟子にすべての機材を担がせ、写真まで撮らせて
空身で上げ膳据え膳で山を歩き、できあがった写真からよい物をえらそうに選び、更に数十年前に書いたガイドブックを
そのままずっとほぼ同じ内容で出し続けるプロ登山家などとは比べものにならないほど素晴らしい連中だよ。
プロでは本当の山歩きなんか出来ないんだよ。
>>421
人格破綻症例です お使いください
人格破綻症例です お使いください
現在最も優れた政治家は、小沢だ
その逆、もっとも国益を損ねる政治家は、前原 舛添だ
前原はまた取り返しの付かない馬鹿ぶりを発揮しているようだな
その逆、もっとも国益を損ねる政治家は、前原 舛添だ
前原はまた取り返しの付かない馬鹿ぶりを発揮しているようだな
424 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 11:22:25
>>421 >>423
410 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 20:48:29
>>400
自分の屁理屈を正当化させるのにプロの人を卑下するのはやめてもらいたい。
それやってりゃ何でも反論できるもんな
みっともないなお前
悲しいよ
411 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 21:07:55
>>400 は、人として最低だな。どうして、このような歪んだ人間が形成されるのか。
きっと誰からも愛情を掛けられず育ってきたのであろう。自分が一番”屑”である事を自覚してもらいたい。
412 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 21:42:43
>>400
↑
時々いるよね、こういう誇大妄想系の。
413 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 21:43:36
>>411
いや、脳内にぎっしり詰まってる物を垂れ流してるだけだから、ゴミ箱君と呼んであげたい。
414 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 23:34:16
>>411
三つ子の魂百まで。
>>400は被害者で親が屑なんだろうな。性格歪みすぎ
410 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 20:48:29
>>400
自分の屁理屈を正当化させるのにプロの人を卑下するのはやめてもらいたい。
それやってりゃ何でも反論できるもんな
みっともないなお前
悲しいよ
411 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 21:07:55
>>400 は、人として最低だな。どうして、このような歪んだ人間が形成されるのか。
きっと誰からも愛情を掛けられず育ってきたのであろう。自分が一番”屑”である事を自覚してもらいたい。
412 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 21:42:43
>>400
↑
時々いるよね、こういう誇大妄想系の。
413 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 21:43:36
>>411
いや、脳内にぎっしり詰まってる物を垂れ流してるだけだから、ゴミ箱君と呼んであげたい。
414 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 23:34:16
>>411
三つ子の魂百まで。
>>400は被害者で親が屑なんだろうな。性格歪みすぎ
スレの上の方のどっかで、地下足袋は(条件次第で)面白いぞ～。と叫びましたが
裏山の松茸が大豊作で、しょっちゅう登るようになって、地下足袋履くのが面倒になった。
いわゆる登山靴に足突っ込んでゆるゆるに紐絞めてサンダル的に履くのも結構快適。
裏山の松茸が大豊作で、しょっちゅう登るようになって、地下足袋履くのが面倒になった。
いわゆる登山靴に足突っ込んでゆるゆるに紐絞めてサンダル的に履くのも結構快適。
>>421
まず俺はプロを神格化などしていない
してるのはお前だ
いつもしてるこの発言↓にのっとって発言しただけだ
>彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。
そしてこの発言について矛盾が生まれたら
>プロは程度が低いから山で飯を食うんだよ
この発言
他のスポーツのプロは良くて、登山のプロはダメとか言い出す始末。
俺はこの発言を指摘したんだよ。
そもそも俺の屁理屈ってなんだよwww
いつ言ったんだ？ちゃんと読んでくれ。
さらに聞くが
長期縦走上の途中食糧補給を下山し買い込んで永遠続けている人
一つの山域の道無きめぼしい尾根を次々歩いている人
地図上に引いた直線を可能な限りその通り歩く人
といった人達も夏山歩くときは長靴、スニーカーなんだな？
ウソ偽り無くそうだと言えるよな？
たしかにプロは↑のような山歩きをしていたら飯は食えない。
というか普通山では飯を食えない、別に仕事を持っている人の方が主じゃないかな
お前の発言は一部のプロにしか目を向けず、多くの純粋な登山家のことを
考えていないような感じがしてならない。
全てのプロに向けて言っているとしたらそれは違うと思う。
お前は山が好きで歩く技術があるのは良くわかった。
でも、俺のような技術は無い人間が足を痛めずに登山を楽しむためには
ハイカットシューズが必要なんだよ。なぜそれを否定するのか理解に苦しむ。
まず俺はプロを神格化などしていない
してるのはお前だ
いつもしてるこの発言↓にのっとって発言しただけだ
>彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。
そしてこの発言について矛盾が生まれたら
>プロは程度が低いから山で飯を食うんだよ
この発言
他のスポーツのプロは良くて、登山のプロはダメとか言い出す始末。
俺はこの発言を指摘したんだよ。
そもそも俺の屁理屈ってなんだよwww
いつ言ったんだ？ちゃんと読んでくれ。
さらに聞くが
長期縦走上の途中食糧補給を下山し買い込んで永遠続けている人
一つの山域の道無きめぼしい尾根を次々歩いている人
地図上に引いた直線を可能な限りその通り歩く人
といった人達も夏山歩くときは長靴、スニーカーなんだな？
ウソ偽り無くそうだと言えるよな？
たしかにプロは↑のような山歩きをしていたら飯は食えない。
というか普通山では飯を食えない、別に仕事を持っている人の方が主じゃないかな
お前の発言は一部のプロにしか目を向けず、多くの純粋な登山家のことを
考えていないような感じがしてならない。
全てのプロに向けて言っているとしたらそれは違うと思う。
お前は山が好きで歩く技術があるのは良くわかった。
でも、俺のような技術は無い人間が足を痛めずに登山を楽しむためには
ハイカットシューズが必要なんだよ。なぜそれを否定するのか理解に苦しむ。
長文はアスペルガー
アスペルガーは長糞と一般登山者に人格が分裂するもんなのか？
無積雪期用に軽いトレッキングブーツ一足。今時雨は十分な防水性を持っている。
雪山登るならアイゼン装着前提の靴を追加すれば済むだけどのこと。
答えはもう出てるんですよ。
騒ぐほどのことも無い。
雪山登るならアイゼン装着前提の靴を追加すれば済むだけどのこと。
答えはもう出てるんですよ。
騒ぐほどのことも無い。
若者のパチンコ離れが深刻…原因は「今の若者に、パチンコ複雑すぎ」「引きこもり＆草食系男子増えた」★１０
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287746882/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287746882/
434 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 00:54:00
俺は山漢だから尻男しか履かない。
前原を筆頭に、お前らもマスコミもいい加減にしろ。
中国国民１１億全員が反日だと思っているのか？
世界一大切な国、中国の現状を冷静に見極められる奴は居ないのか？
反日デモなんてしているのは２チャンネルの反中 反韓の連中と同じレベルだよ。
事実彼らに尖閣はどこだと地図を見せてもほとんどが分からないだろう。
万博の日本パビリオンは連日大盛況だし、でもの標的にあったヨウカドーも翌日からは通常営業
あの地域いちの人気スーパーらしく連日大盛況なんだよ。
情報統制など実は政府が一番無駄と分かっているのにやらざるを得ない中国政府の苦悩と、
そして民主化の強い意欲をお前らは分からないのか？前原
共産国家の破綻はすべて同じ。民主化への国民の圧力によってなされているが、例外なく大混乱と粛正とによって
非常に長い期間苦しみ徐々に移行している。
中国が今民主化してみろ。下方政策や天安門の責任追及がはじめにあるよ。今の政府は全部何かしらの責めを負う。
中国国内の経済も大混乱するとともに、リーマンどころではない強行が世界を駆け巡るだろう。
中国首脳は堅い。前原など子供扱いされるほど組織の中でたたき上げられた切れ者ばかりだ。
いずれ共産党の支配に終わりがくることも、民主化の流れがどんなに政府が圧力をかけても治まらないことも知っている。
「民主化は中国のスピードでやらせて欲しい」
これは中国首脳がことあるごとに西側に向けて発言し続けてきたもんくだ。
そしてこの言葉にこそ真理がある。
中国民主化は非常に困難だが、ゆっくり移行するほか方法がないんだよ。
日本が今後アジアでの地位を確保するためには中国民主化に手を貸すこと以外にない。
そしてそれは、反体制の者たちに手をさしのべるのではなく、中国共産党に手をさしのべるべきなんだよ
あの船長 ヒーロー扱いされているとお前らや前原は思っているのだろう
現在あいつは軟禁されているんだぞ。政府にな
中国国民１１億全員が反日だと思っているのか？
世界一大切な国、中国の現状を冷静に見極められる奴は居ないのか？
反日デモなんてしているのは２チャンネルの反中 反韓の連中と同じレベルだよ。
事実彼らに尖閣はどこだと地図を見せてもほとんどが分からないだろう。
万博の日本パビリオンは連日大盛況だし、でもの標的にあったヨウカドーも翌日からは通常営業
あの地域いちの人気スーパーらしく連日大盛況なんだよ。
情報統制など実は政府が一番無駄と分かっているのにやらざるを得ない中国政府の苦悩と、
そして民主化の強い意欲をお前らは分からないのか？前原
共産国家の破綻はすべて同じ。民主化への国民の圧力によってなされているが、例外なく大混乱と粛正とによって
非常に長い期間苦しみ徐々に移行している。
中国が今民主化してみろ。下方政策や天安門の責任追及がはじめにあるよ。今の政府は全部何かしらの責めを負う。
中国国内の経済も大混乱するとともに、リーマンどころではない強行が世界を駆け巡るだろう。
中国首脳は堅い。前原など子供扱いされるほど組織の中でたたき上げられた切れ者ばかりだ。
いずれ共産党の支配に終わりがくることも、民主化の流れがどんなに政府が圧力をかけても治まらないことも知っている。
「民主化は中国のスピードでやらせて欲しい」
これは中国首脳がことあるごとに西側に向けて発言し続けてきたもんくだ。
そしてこの言葉にこそ真理がある。
中国民主化は非常に困難だが、ゆっくり移行するほか方法がないんだよ。
日本が今後アジアでの地位を確保するためには中国民主化に手を貸すこと以外にない。
そしてそれは、反体制の者たちに手をさしのべるのではなく、中国共産党に手をさしのべるべきなんだよ
あの船長 ヒーロー扱いされているとお前らや前原は思っているのだろう
現在あいつは軟禁されているんだぞ。政府にな
ウンコした まで読んだ
>>435
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010102200501
,､ -- ､i!__
, '´ ｀`ヽ､
＿ ,／ ＼ バーカ
∠ li ﾄ､ ､ ､ ヽ
/ , , |ヽlヽ!ヽ､|ヽ!ヽ l
ﾚ! ./Viﾚ' , -ｰニｰ-､ﾚ､ .l
| |i ,-ｰ､ '⌒iTｯ .| /`ヽ!
ヽ, ', ﾊT:} ﾞ´ ` ｿﾉ
`ヽ', ''´ﾉ _,イ-､
{l ` / ヽ┤ |｀`ｰ- ､
/入 ￣ , ./ | `ヽ､
ﾄ､ ゝ>-ｰ' ￣`ヽｲ / .| ,､ '" ＼
了､_ .〉 ./ | ／ ヽ
/ヽ｀`ｰ-l' | /__ | / l
| ＼ ,' l`ｰ''| ヽ､. | ﾉ l
| `,' .lヽ::::ﾉ ｀ l ／ l
l ./ ト-辷 `Y ／ l
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＿ ,／ ＼ バーカ
∠ li ﾄ､ ､ ､ ヽ
/ , , |ヽlヽ!ヽ､|ヽ!ヽ l
ﾚ! ./Viﾚ' , -ｰニｰ-､ﾚ､ .l
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>>437
中国政府による国内向けのインタビューとなぜ分からない。
あれだけ派手なことをする船長が、取材を断るなど普通では考えられないだろう
政府によってっいれてこられたインタビューであり、また村に帰って軟禁だよ。
この報道が事実ならな。
中国政府による国内向けのインタビューとなぜ分からない。
あれだけ派手なことをする船長が、取材を断るなど普通では考えられないだろう
政府によってっいれてこられたインタビューであり、また村に帰って軟禁だよ。
この報道が事実ならな。
いいかげんキチガイ無罪の法律は撤廃されるべきだと思うんだ
441 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 14:47:17
>>435 >>438
長靴かぶって死ねキチガイ。
お前は政治に意見する価値などない人間だ。キチガイを自覚出来ないキチガイだろお前は。
お前の様に歪んだ人間は、誰にも迷惑掛けずに一人寂しくし死ね。
お前がいい加減にしろ。順番がちがうだろ。
長靴かぶって死ねキチガイ。
お前は政治に意見する価値などない人間だ。キチガイを自覚出来ないキチガイだろお前は。
お前の様に歪んだ人間は、誰にも迷惑掛けずに一人寂しくし死ね。
お前がいい加減にしろ。順番がちがうだろ。
政治の話は板違いだってば
中国共産党万歳まで縦読みした
安くて冬山も歩くだけなら使えるブーツタイプで蒸れない靴って無いものだろうか
長愚痴までよんだ
>>446
はい
厳冬期に登ってとかじゃなくて
ただ単に登山道を歩いて上って上でキャンプという程度で快適に使えるモノを探しています
防水ブーツとかだと蒸れるし、普通のシューズだとアレだしと
登山専用品以外で何か安くて使えるの無いかなと思ってね
山登りしないときも普段使いで使いつぶせるようなの有れば最高なんだが
はい
厳冬期に登ってとかじゃなくて
ただ単に登山道を歩いて上って上でキャンプという程度で快適に使えるモノを探しています
防水ブーツとかだと蒸れるし、普通のシューズだとアレだしと
登山専用品以外で何か安くて使えるの無いかなと思ってね
山登りしないときも普段使いで使いつぶせるようなの有れば最高なんだが
>>447
ABCまーとで売ってるホーキンスのブーツでいいんじゃまいか？
ABCまーとで売ってるホーキンスのブーツでいいんじゃまいか？
ありがとん
webで調べて見たら普通のブーツに見えるけれど何か違うのかな？
ABCマート行ったときチェックしてみます
webで調べて見たら普通のブーツに見えるけれど何か違うのかな？
ABCマート行ったときチェックしてみます
ホーキンス面白いかもと思えてきました
マジでABC行ってみます
マジでABC行ってみます
冬眠するんで来年の春まで登山はおあずけなんだけども
登山靴の保管ってどうしたもんかな、陰干しして湿気取ったら
靴箱に入れておくだけでいいんだろうか
登山靴の保管ってどうしたもんかな、陰干しして湿気取ったら
靴箱に入れておくだけでいいんだろうか
>452
ありがとう、明日100均で除湿剤仕入れて来るよ
ありがとう、明日100均で除湿剤仕入れて来るよ
454 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 23:03:03
常温（じょうおん）とは、常に一定した温度や恒温（こうおん、変化の無いまたは少ない温度）、および特に冷やしたり、熱したりしない温度、平常の温度、一年中の平常の温度などを表す
[1]。これらは常の字と温度の温の字の組み合わせからの一般的な解釈としての意味であり、人間の感覚的な捉え方において、標準的な温度と思えるものを指す。室温が同様な意味で使われる場合もある。
[1]。これらは常の字と温度の温の字の組み合わせからの一般的な解釈としての意味であり、人間の感覚的な捉え方において、標準的な温度と思えるものを指す。室温が同様な意味で使われる場合もある。
456 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 01:33:12
↑お前の靴細菌が繁殖して臭そう
>>456
ｼｯ 何かが壊れてるのに何言っても無駄だぞ。
ｼｯ 何かが壊れてるのに何言っても無駄だぞ。
雑菌対策として
中に10円玉10枚づつくらいいれておけばどうよ
中に10円玉10枚づつくらいいれておけばどうよ
おう、それだったらＡＧガードとか試してみよう。
山歩き用は値段とか性能より
第一は足にあったモノかどうかなので
先にサイズ合わせ出来ないとね
第一は足にあったモノかどうかなので
先にサイズ合わせ出来ないとね
ちなみにオレは27.25cm程度なのでちょっと厚めの靴下をはくと28cmの幅広タイプじゃないとあわない
463 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 09:23:22
ビニールカバーは革の呼吸を妨げます。間違いがちですが、除湿剤は使用しないでください
中の合成塗料が溶けたり、革が乾燥し、ひび割れる可能性があります。
湿度４０％未満になると、革が収縮、乾腐病(赤い腐敗として、知られている)等により、ひびを生じさせながら乾燥し始めもろくなります。
中の合成塗料が溶けたり、革が乾燥し、ひび割れる可能性があります。
湿度４０％未満になると、革が収縮、乾腐病(赤い腐敗として、知られている)等により、ひびを生じさせながら乾燥し始めもろくなります。
乾腐病？合成塗料が溶ける？
なんだそりゃ
なんだそりゃ
白人は決してマラソンで上位入賞することがありません。
なぜなら、彼らは薄弱な意思と軟弱な精神しか持ち合わせていないからです。
そしてアルビノ譲りの彼らの身体にも問題があります。
彼らは関節に弱点を持っています。近親交配によって生まれたゴールデンレトリーバーなどが足に問題を抱えているのと同じように
彼らもまた血が濃く、そして関節に問題を抱えており、長時間走るなどの関節に負担のかかる運動は身体的にも向かないのです。
彼ら白人は近親相姦の親子間の強姦乱交の結果結果生まれた種なのです。
彼らのＩＱが低いことは数学オリンピックの成績でも証明されており、実生活でも計算すらまともにできない有様で、そのうえ身体や精神に問題を抱えた人種なのです。
彼らが得意なことと言えば、養殖された牛のように空気を上手に読み、ただただ己に課せられた運命を受け入れること、ただそれだけなのです。
一人一人の能力が低くても、一つの頭脳さえあれば、飼いならされた家畜を手足のように使うことで、まるで蟻の集団のような高度な組織的活動が可能になるのです。
新大陸を発見すると原住民を未開の野蛮人とし、絶滅するまで殺戮する。
黒人奴隷の問題が国際的に問題視されるようになるとすぐに黒人を一般市民として受け入れ
黒人男性とブロンド白人女性の結婚が多くなってくると、あらゆる手段を用いて排除する。
大好きなヒップホップもNBAで活躍しそうなイケメン黒人も、みな、排除されてしまいました。
NBAに残っているのは白人選抜のブサ面喧嘩弱黒人と保護された白人だけになってしまいました。
冴えないブロンド男性は黒人男性に永遠の片思い、ブロンド女性を取られなくて良かったね。
なぜなら、彼らは薄弱な意思と軟弱な精神しか持ち合わせていないからです。
そしてアルビノ譲りの彼らの身体にも問題があります。
彼らは関節に弱点を持っています。近親交配によって生まれたゴールデンレトリーバーなどが足に問題を抱えているのと同じように
彼らもまた血が濃く、そして関節に問題を抱えており、長時間走るなどの関節に負担のかかる運動は身体的にも向かないのです。
彼ら白人は近親相姦の親子間の強姦乱交の結果結果生まれた種なのです。
彼らのＩＱが低いことは数学オリンピックの成績でも証明されており、実生活でも計算すらまともにできない有様で、そのうえ身体や精神に問題を抱えた人種なのです。
彼らが得意なことと言えば、養殖された牛のように空気を上手に読み、ただただ己に課せられた運命を受け入れること、ただそれだけなのです。
一人一人の能力が低くても、一つの頭脳さえあれば、飼いならされた家畜を手足のように使うことで、まるで蟻の集団のような高度な組織的活動が可能になるのです。
新大陸を発見すると原住民を未開の野蛮人とし、絶滅するまで殺戮する。
黒人奴隷の問題が国際的に問題視されるようになるとすぐに黒人を一般市民として受け入れ
黒人男性とブロンド白人女性の結婚が多くなってくると、あらゆる手段を用いて排除する。
大好きなヒップホップもNBAで活躍しそうなイケメン黒人も、みな、排除されてしまいました。
NBAに残っているのは白人選抜のブサ面喧嘩弱黒人と保護された白人だけになってしまいました。
冴えないブロンド男性は黒人男性に永遠の片思い、ブロンド女性を取られなくて良かったね。
山靴の保管なんて、100均の洗濯ネットのデカイ奴にぶち込んで、その辺に吊しておけば十分
タマネギみたいだな
>451
密閉して除湿剤なんぞ放り込んだら割れるぞ。
陰干し→湿気抜き→紐を型崩れ防止の為上まで閉める→冷暗所保管。
中には新聞紙か和紙くしゃくしゃにして入れとけ。
密閉して除湿剤なんぞ放り込んだら割れるぞ。
陰干し→湿気抜き→紐を型崩れ防止の為上まで閉める→冷暗所保管。
中には新聞紙か和紙くしゃくしゃにして入れとけ。
冷暗所は空気の流れが無いところが多いからだめじゃね？
いや、風通しのいい冷暗所ならいいんだけど
おなじく、中に新聞紙入れるのも黴るもとでは？
夏、直射日光で乾かした皮の登山靴
おれんちの一階は湿気っぽくて見事にかびた
いや、風通しのいい冷暗所ならいいんだけど
おなじく、中に新聞紙入れるのも黴るもとでは？
夏、直射日光で乾かした皮の登山靴
おれんちの一階は湿気っぽくて見事にかびた
たしかに密閉するとゴムの劣化がはやいといわれたな
変にしまっておくより定期的にはいているほうがいい。
変にしまっておくより定期的にはいているほうがいい。
新聞と和紙は高湿度の所におかなければ型崩れと適度な保湿に一番簡単で便利なんだが。
直射日光当たる場所は劣化の元
高温はウレタンと接着剤に悪影響
つーわけです。
直射日光当たる場所は劣化の元
高温はウレタンと接着剤に悪影響
つーわけです。
革は直射日光ダメだから
ろくなメンテナンスもせずに靴がダメになったとか言う奴多すぎ
ろくなメンテナンスもせずに靴がダメになったとか言う奴多すぎ
>>472
ウレタンは湿気も大敵だな
ウレタンソールの加水分解なんだが、俺の見聞きした事例の範囲では
みんな久しく仕舞っておいた登山靴を山に持ち出したらソール割れたってのばかりだな
毎日or数日おきに頻繁に履いてる人が今日ソールがいきなり分解した、
って話を聞いたことがない
毎日履いてると加水分解が遅れるのか、単にメンテの質の問題なのか、
慣れ切った靴の不具合の予兆が判るから山に行く前に事前に防げているのか、
どれなんだろう やっぱメンテの質かな
ウレタンは湿気も大敵だな
ウレタンソールの加水分解なんだが、俺の見聞きした事例の範囲では
みんな久しく仕舞っておいた登山靴を山に持ち出したらソール割れたってのばかりだな
毎日or数日おきに頻繁に履いてる人が今日ソールがいきなり分解した、
って話を聞いたことがない
毎日履いてると加水分解が遅れるのか、単にメンテの質の問題なのか、
慣れ切った靴の不具合の予兆が判るから山に行く前に事前に防げているのか、
どれなんだろう やっぱメンテの質かな
輪ゴムでもほっとくとダメになるのといっしょじゃないか？
しばらくみないうちに長靴男のせいでめちゃくちゃになったんだな
靴の保管は普通に玄関に置いておけばいい。
箱に入れたりするのはダメって聞いたけど。
箱に入れたりするのはダメって聞いたけど。
>>462
めちゃくちゃになっていないときはないんだがｗ
めちゃくちゃになっていないときはないんだがｗ
>>460
ＵＳＡも含め、コロは３年前にゴアを使わなくなったので、
本当に正規品だとしたら、それ以上前のモデルだ。
ベロにこんな風にロゴを打ったのは見たことない。
ビブラム底にある突起は何だ？
是非、ネタとして購入してくれ!!
ＵＳＡも含め、コロは３年前にゴアを使わなくなったので、
本当に正規品だとしたら、それ以上前のモデルだ。
ベロにこんな風にロゴを打ったのは見たことない。
ビブラム底にある突起は何だ？
是非、ネタとして購入してくれ!!
>>480
3年も経ってりゃもう加水分解が始まってるかもな
3年も経ってりゃもう加水分解が始まってるかもな
482 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 23:36:39
http://haigai.exblog.jp/12099047/
新攘夷運動 排害社ブログ 「排害主義者宣言」 : 尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/20/41/d0178541_13491429.jpg
不買運動のお願い
対象：オノデン、ソフマップ、ラオックス、ヨドバシカメラ
理由：日本人を差別してシナ人を優遇・大歓迎
売国商人は恥を知れ！
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17105420.jpg
在日特権を許さない市民の会の八木康洋筆頭副会長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1712288.jpg
主権回復を目指す会の西村修平代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17125456.jpg
日本を護る市民の会の黒田大輔代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17135528.jpg
外国人参政権に反対する会・東京の村田春樹氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17144694.jpg
NPO外国人犯罪追放運動の有門大輔理事長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17155317.jpg
維新政党・新風元副代表のせと弘幸氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1717916.jpg
千風の会の渡辺祐一代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17211341.jpg
政経調査会の槇泰智代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1722179.jpg
新攘夷運動 排害社代表の金友隆幸代表
新攘夷運動 排害社ブログ 「排害主義者宣言」 : 尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/20/41/d0178541_13491429.jpg
不買運動のお願い
対象：オノデン、ソフマップ、ラオックス、ヨドバシカメラ
理由：日本人を差別してシナ人を優遇・大歓迎
売国商人は恥を知れ！
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17105420.jpg
在日特権を許さない市民の会の八木康洋筆頭副会長
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1712288.jpg
主権回復を目指す会の西村修平代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17125456.jpg
日本を護る市民の会の黒田大輔代表
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外国人参政権に反対する会・東京の村田春樹氏
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NPO外国人犯罪追放運動の有門大輔理事長
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維新政党・新風元副代表のせと弘幸氏
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1717916.jpg
千風の会の渡辺祐一代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_17211341.jpg
政経調査会の槇泰智代表
http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/18/41/d0178541_1722179.jpg
新攘夷運動 排害社代表の金友隆幸代表
>>481
PUは製造された時点から劣化が始まります
PUは製造された時点から劣化が始まります
単にもうダメになってる靴を履いて気がつくのか、
ダメになりつつあるのを気がつくのかの差でしょう。
ダメになりつつあるのを気がつくのかの差でしょう。
485 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 00:00:41
売れ残りの2500円で買ったシリオはまだイケる
車に入れっぱだけど
車に入れっぱだけど
車に入れっぱは最悪の保管方法だぞｗ
まあ好きにしてくれ・・・
まあ好きにしてくれ・・・
487 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 00:06:41
山→風呂→疲れたからそのまま→出張→忘れる→山→風呂→以降ループ
>>474
靴の保管ってものすごく大変なんですね。
耐久性に優れた登山靴が使いもしないまましまっておくだけで剥離したり
ひび割れたりする・・・
いざ取り出して使おうとすると、剥離の心配で安心して山を歩けない。
私は４年前に雪の時期しか履かない靴を買いましたが、ひび割れています。
保管は泥を落として玄関の上の方の棚に置きっぱなしです。
いくらも使っていないのに、もう寿命かと思うと悲しい
靴の保管ってものすごく大変なんですね。
耐久性に優れた登山靴が使いもしないまましまっておくだけで剥離したり
ひび割れたりする・・・
いざ取り出して使おうとすると、剥離の心配で安心して山を歩けない。
私は４年前に雪の時期しか履かない靴を買いましたが、ひび割れています。
保管は泥を落として玄関の上の方の棚に置きっぱなしです。
いくらも使っていないのに、もう寿命かと思うと悲しい
>>482
前原を筆頭に、お前らもマスコミもいい加減にしろ。
中国国民１１億全員が反日だと思っているのか？
世界一大切な国、中国の現状を冷静に見極められる奴は居ないのか？
反日デモなんてしているのは２チャンネルの反中 反韓の連中と同じレベルだよ。
事実彼らに尖閣はどこだと地図を見せてもほとんどが分からないだろう。
万博の日本パビリオンは連日大盛況だし、でもの標的にあったヨウカドーも翌日からは通常営業
あの地域いちの人気スーパーらしく連日大盛況なんだよ。
情報統制など実は政府が一番無駄と分かっているのにやらざるを得ない中国政府の苦悩と、
そして民主化の強い意欲をお前らは分からないのか？前原
共産国家の破綻はすべて同じ。民主化への国民の圧力によってなされているが、例外なく大混乱と粛正とによって
非常に長い期間苦しみ徐々に移行している。
中国が今民主化してみろ。下方政策や天安門の責任追及がはじめにあるよ。今の政府は全部何かしらの責めを負う。
中国国内の経済も大混乱するとともに、リーマンどころではない強行が世界を駆け巡るだろう。
中国首脳は堅い。前原など子供扱いされるほど組織の中でたたき上げられた切れ者ばかりだ。
いずれ共産党の支配に終わりがくることも、民主化の流れがどんなに政府が圧力をかけても治まらないことも知っている。
「民主化は中国のスピードでやらせて欲しい」
これは中国首脳がことあるごとに西側に向けて発言し続けてきたもんくだ。
そしてこの言葉にこそ真理がある。
中国民主化は非常に困難だが、ゆっくり移行するほか方法がないんだよ。
日本が今後アジアでの地位を確保するためには中国民主化に手を貸すこと以外にない。
そしてそれは、反体制の者たちに手をさしのべるのではなく、中国共産党に手をさしのべるべきなんだよ
あの船長 ヒーロー扱いされているとお前らや前原は思っているのだろう
現在あいつは軟禁されているんだぞ。政府にな
前原を筆頭に、お前らもマスコミもいい加減にしろ。
中国国民１１億全員が反日だと思っているのか？
世界一大切な国、中国の現状を冷静に見極められる奴は居ないのか？
反日デモなんてしているのは２チャンネルの反中 反韓の連中と同じレベルだよ。
事実彼らに尖閣はどこだと地図を見せてもほとんどが分からないだろう。
万博の日本パビリオンは連日大盛況だし、でもの標的にあったヨウカドーも翌日からは通常営業
あの地域いちの人気スーパーらしく連日大盛況なんだよ。
情報統制など実は政府が一番無駄と分かっているのにやらざるを得ない中国政府の苦悩と、
そして民主化の強い意欲をお前らは分からないのか？前原
共産国家の破綻はすべて同じ。民主化への国民の圧力によってなされているが、例外なく大混乱と粛正とによって
非常に長い期間苦しみ徐々に移行している。
中国が今民主化してみろ。下方政策や天安門の責任追及がはじめにあるよ。今の政府は全部何かしらの責めを負う。
中国国内の経済も大混乱するとともに、リーマンどころではない強行が世界を駆け巡るだろう。
中国首脳は堅い。前原など子供扱いされるほど組織の中でたたき上げられた切れ者ばかりだ。
いずれ共産党の支配に終わりがくることも、民主化の流れがどんなに政府が圧力をかけても治まらないことも知っている。
「民主化は中国のスピードでやらせて欲しい」
これは中国首脳がことあるごとに西側に向けて発言し続けてきたもんくだ。
そしてこの言葉にこそ真理がある。
中国民主化は非常に困難だが、ゆっくり移行するほか方法がないんだよ。
日本が今後アジアでの地位を確保するためには中国民主化に手を貸すこと以外にない。
そしてそれは、反体制の者たちに手をさしのべるのではなく、中国共産党に手をさしのべるべきなんだよ
あの船長 ヒーロー扱いされているとお前らや前原は思っているのだろう
現在あいつは軟禁されているんだぞ。政府にな
>>489
追記
不買運動デモなどする者たちは、デモの終わった後はるばる出てきた中心街の日本スーパーで
ショッピングを楽しみ帰って行くんだぞ。
それから内陸部の格差だが、農民の生活レベルも間違いなく上がっているんだよ。
いいか
尖閣を実効支配しているのは日本なんだよ。
何の問題がある。中国の監視船が領海の近くに沢山出てきたと言うが、
お前らの大好きな女性スポークスマンもはっきりこう言っている
「違法操業の漁業船を監視するために派遣している」
中国は、そもそもあの地域での漁業を禁止しているんだぞ
もし前原の馬鹿のように強硬な路線を貫くのなら、また政府の対応を弱腰と非難するのなら
日本が実効支配できていない 竹島 北方四島に自衛隊とともに出掛け、実効支配する方が先だろう。
馬鹿か
追記
不買運動デモなどする者たちは、デモの終わった後はるばる出てきた中心街の日本スーパーで
ショッピングを楽しみ帰って行くんだぞ。
それから内陸部の格差だが、農民の生活レベルも間違いなく上がっているんだよ。
いいか
尖閣を実効支配しているのは日本なんだよ。
何の問題がある。中国の監視船が領海の近くに沢山出てきたと言うが、
お前らの大好きな女性スポークスマンもはっきりこう言っている
「違法操業の漁業船を監視するために派遣している」
中国は、そもそもあの地域での漁業を禁止しているんだぞ
もし前原の馬鹿のように強硬な路線を貫くのなら、また政府の対応を弱腰と非難するのなら
日本が実効支配できていない 竹島 北方四島に自衛隊とともに出掛け、実効支配する方が先だろう。
馬鹿か
492 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 10:28:20
>>492
俺は長靴ではない普通の登山者で、>482のような恥ずかしい書き込みもしていない。
いいか
政治に意見しているのではない。
お前らは登山靴信者だろう
登山靴を履く必要性などまったく知らないまま、ただ山は登山靴を履く物だという
思い込みのみで、その歩きにくさも感じないほどおかしくなっている人物どもだ。
中国や北朝鮮米国や英国の本質も知らずに、イメージだけで物を考えているのだろう。
そんな物を見る目のない馬鹿どもに、せめて自国の政治を動かしているのは、自分自身だという意識を持たせるために書いているんだよ
仙石を選んだのはお前らなんだぞ。俺があれほど小沢の素晴らしさを書いたのにだぞ。
仙石は前原のもっとも有力な後見人なんだぞ。
馬鹿もいい加減にしろと言いたい。
仙石を彦ずる降ろすことも国民の総意があれば分けないだろう
すぐに小沢に交代しろ
俺は長靴ではない普通の登山者で、>482のような恥ずかしい書き込みもしていない。
いいか
政治に意見しているのではない。
お前らは登山靴信者だろう
登山靴を履く必要性などまったく知らないまま、ただ山は登山靴を履く物だという
思い込みのみで、その歩きにくさも感じないほどおかしくなっている人物どもだ。
中国や北朝鮮米国や英国の本質も知らずに、イメージだけで物を考えているのだろう。
そんな物を見る目のない馬鹿どもに、せめて自国の政治を動かしているのは、自分自身だという意識を持たせるために書いているんだよ
仙石を選んだのはお前らなんだぞ。俺があれほど小沢の素晴らしさを書いたのにだぞ。
仙石は前原のもっとも有力な後見人なんだぞ。
馬鹿もいい加減にしろと言いたい。
仙石を彦ずる降ろすことも国民の総意があれば分けないだろう
すぐに小沢に交代しろ
>>493
へえ小沢信者だったんだ
日刊ゲンダイを読むのが楽しみでたまらない手合いだな
お前の大嫌いな自民党の汚い部分を一身に体現している
小沢を支持しているとは意外だな
俺は共産シンパ崩れのお前なら単純に菅・仙石寄りだと思ってたよ
それ以前に救い難い頭の悪さが全てを台無しにしてるがな
スレタイを１００回唱えた後に精神科に通ってくれ
へえ小沢信者だったんだ
日刊ゲンダイを読むのが楽しみでたまらない手合いだな
お前の大嫌いな自民党の汚い部分を一身に体現している
小沢を支持しているとは意外だな
俺は共産シンパ崩れのお前なら単純に菅・仙石寄りだと思ってたよ
それ以前に救い難い頭の悪さが全てを台無しにしてるがな
スレタイを１００回唱えた後に精神科に通ってくれ
495 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 12:34:36
>>493
普通の登山者と思っているのは、キチガイのお前だけ。そのキチガイぶりを何とかしろ。
キチガイは自覚出来ないから困ったものだな。
ついでに、”ただ山は登山靴を履く物だという思い込み”お前だけだ。長靴かぶって死ね腰砕けの老いぼれじじぃ。
普通の登山者と思っているのは、キチガイのお前だけ。そのキチガイぶりを何とかしろ。
キチガイは自覚出来ないから困ったものだな。
ついでに、”ただ山は登山靴を履く物だという思い込み”お前だけだ。長靴かぶって死ね腰砕けの老いぼれじじぃ。
登山靴の話しﾏﾀﾞｰ？
スカルパのファントムガイドいつ出てくるんだよ
早く買わせてくれ
早く買わせてくれ
498 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 22:40:18
ガリビエール履いてるけど、どうも足に合わない気が・・・
クラシックブーツはどこのがいいんだ
やっぱりゴローか？
クラシックブーツはどこのがいいんだ
やっぱりゴローか？
意味不明
こういうオッサンオバサンってよく居るよ。無尽蔵の要求を満たす最強の道具があると思ってる。
頭がバブってるんだろうけど、相手してる店員も呆れてるか半切れになってる。
頭がバブってるんだろうけど、相手してる店員も呆れてるか半切れになってる。
500
>>497
そんなごつい靴履くってことはそうとうな熟練者？
そんなごつい靴履くってことはそうとうな熟練者？
登山靴も店側で売れそうなものしか置かないから
選ぶ楽しみがないんだよな。
買う前提で取り寄せとかしかできいないし。。。
埃かぶってる商品整理してもう少し靴の品ぞろえを良くしてほしい。
もしくはABCマートとかで登山靴扱ってくれないかな。。。
選ぶ楽しみがないんだよな。
買う前提で取り寄せとかしかできいないし。。。
埃かぶってる商品整理してもう少し靴の品ぞろえを良くしてほしい。
もしくはABCマートとかで登山靴扱ってくれないかな。。。
>>497
アイスクライミング専の人？
クランポン常時着用前提みたいなソールの靴だよね
モンブランは冬山用にとても良い靴だと思ったが金が無い・・・
>>498
ガリビエールって進化して無い
足首がガチガチのまさに昔の登山靴だ
クラシック製法の登山靴でも現代版はそこらへんがかなり進化してるのに
どうしてわざわざそんな靴を選んだんだｗ
アイスクライミング専の人？
クランポン常時着用前提みたいなソールの靴だよね
モンブランは冬山用にとても良い靴だと思ったが金が無い・・・
>>498
ガリビエールって進化して無い
足首がガチガチのまさに昔の登山靴だ
クラシック製法の登山靴でも現代版はそこらへんがかなり進化してるのに
どうしてわざわざそんな靴を選んだんだｗ
モンブラン買ったよ。
今回のラストは本当に俺の足にジャストフィットじゃ。
シリオから転ぶやつも多数。
ただ、社割じゃなきゃ手が出なかったけどOTL....。
今回のラストは本当に俺の足にジャストフィットじゃ。
シリオから転ぶやつも多数。
ただ、社割じゃなきゃ手が出なかったけどOTL....。
ネパールEVOにしようと思ってたけど、モンブランも捨てがたくなってきた。
>>507
わあ～いいなあｗ
クンブレもサミットも無くなったし、
それに取って代わるモンブランはスカルパ渾身の冬山靴だよね
触ってみて軽さや構造などがとても高度にまとまっていた
きっとベストセラーになるだろうな
わあ～いいなあｗ
クンブレもサミットも無くなったし、
それに取って代わるモンブランはスカルパ渾身の冬山靴だよね
触ってみて軽さや構造などがとても高度にまとまっていた
きっとベストセラーになるだろうな
中華の通販とかオークションサイト覗くと
凄まじい数のコピー靴が出品されてて驚く
しかも製造技術が高いからか一見して見分け付かないレベル
ゴア内蔵とかビブラム底とか謳ってるけど
実際雨の中で使ったらどうなるのかｗ
凄まじい数のコピー靴が出品されてて驚く
しかも製造技術が高いからか一見して見分け付かないレベル
ゴア内蔵とかビブラム底とか謳ってるけど
実際雨の中で使ったらどうなるのかｗ
中級登山のためのブーツを考えてます。
NewBalanceが野口健を使って宣伝してますがNBの登山靴ってどうなんでしょう？
NewBalanceが野口健を使って宣伝してますがNBの登山靴ってどうなんでしょう？
銅ではない。
合成皮革だと思う。
合成皮革だと思う。
>>512
「中級登山」というのが分かりにくいな
こういうのは、極端な奴が「上級登山はヒマラヤ級、日本には中級までしか存在しない」
とか言い出すから
どんな季節にどんな山に登りたいのかを大体でいいから述べたほうがいいよ
「中級登山」というのが分かりにくいな
こういうのは、極端な奴が「上級登山はヒマラヤ級、日本には中級までしか存在しない」
とか言い出すから
どんな季節にどんな山に登りたいのかを大体でいいから述べたほうがいいよ
>>514
質問の仕方が悪かったようですね。失礼しました
2000～3000で冬除く3シーズンの用途の場合NewBalanceの登山靴はどうでしょう？
また他にお勧めのがあればその理由とともに推薦して欲しいです。
よろしくお願いします
質問の仕方が悪かったようですね。失礼しました
2000～3000で冬除く3シーズンの用途の場合NewBalanceの登山靴はどうでしょう？
また他にお勧めのがあればその理由とともに推薦して欲しいです。
よろしくお願いします
ゴローで、アイゼンつくやつオーダーしてみたら？靴は足に合うかどうかが一番
の要だし。雪のない時にトレランとかいうなら、ニューバランスでもいいけどさ。
の要だし。雪のない時にトレランとかいうなら、ニューバランスでもいいけどさ。
>>515
ニューバランスで登れないことは無いけど、オススメはできないな
剛性に欠ける、ソールが柔らかくて岩場でつま先に力をかけにくく疲労が溜まる、
ソールパターンが山向きではない、などが理由だ
ＭＴ７０３ＧＴのモデルを見ながら言ってるんだけどね
夏場の３０００ｍも視野に入れるなら、理想はスポルティバのトランゴＳエヴォみたいのだな
軽くて強くてソールがしっかり硬いものがいい
もう少しライトなのだとスカルパのカイラッシュなどはいかがだろうか
コスパ的にはやはりキャラバンのＣ１にトドメを刺す
ニューバランスで登れないことは無いけど、オススメはできないな
剛性に欠ける、ソールが柔らかくて岩場でつま先に力をかけにくく疲労が溜まる、
ソールパターンが山向きではない、などが理由だ
ＭＴ７０３ＧＴのモデルを見ながら言ってるんだけどね
夏場の３０００ｍも視野に入れるなら、理想はスポルティバのトランゴＳエヴォみたいのだな
軽くて強くてソールがしっかり硬いものがいい
もう少しライトなのだとスカルパのカイラッシュなどはいかがだろうか
コスパ的にはやはりキャラバンのＣ１にトドメを刺す
スカルパのシャルモでもいいなじゃないかな。
ビブラム・ムラツソールよくない？
ビブラム・ムラツソールよくない？
>>515
俺もすすめない
知り合いが使ってたが、理由は>>517と同じ
さらに靴自体の強度が弱すぎ
ソールがすぐにはがれる
グリップ力が笑えるほど無い
靴底に泥がすぐ詰まって滑る滑る
>>517とかぶるがキャラバンのC-1はいい
足が細めだったらメレルのモアブミッドもいいかも
ただちょっとソールがやわらかいかな？
ダナーのデイハイカーも好きだな
デイハイカーⅡはキライだけど
俺もすすめない
知り合いが使ってたが、理由は>>517と同じ
さらに靴自体の強度が弱すぎ
ソールがすぐにはがれる
グリップ力が笑えるほど無い
靴底に泥がすぐ詰まって滑る滑る
>>517とかぶるがキャラバンのC-1はいい
足が細めだったらメレルのモアブミッドもいいかも
ただちょっとソールがやわらかいかな？
ダナーのデイハイカーも好きだな
デイハイカーⅡはキライだけど
520 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 23:24:26
>夏場の３０００ｍも視野に入れるなら、理想はスポルティバのトランゴＳエヴォみたいのだな
春先、今頃から冠雪まではトランゴＳ ＥＶＯ はお薦めだ。
これに異論は無い。
しかし、夏はやはりもっと軽量、軽快な靴で良い。
３０００ｍといっても、ハシゴが掛った槍ヶ岳、穂高など夏では里山となんら変わるところはない。
ゆえに、トレラン派生のトレッキングシューズ、地下足袋で十分ですよ。
春先、今頃から冠雪まではトランゴＳ ＥＶＯ はお薦めだ。
これに異論は無い。
しかし、夏はやはりもっと軽量、軽快な靴で良い。
３０００ｍといっても、ハシゴが掛った槍ヶ岳、穂高など夏では里山となんら変わるところはない。
ゆえに、トレラン派生のトレッキングシューズ、地下足袋で十分ですよ。
モアブミッドは高級インソール入れればなんとかいけるくらい
メレルいくならカメレオンいっとけ
下手な登山靴よりソールが硬くて値段だけの性能はある
メレルいくならカメレオンいっとけ
下手な登山靴よりソールが硬くて値段だけの性能はある
トランゴS EVOってやたら履いている人が多くて格好悪いだろ。
523 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 23:29:47
格好で山が登れるか。
急激に履いている人が増えたんでもの凄いミーハー感
クソ高い靴買えば同じのに合わないだろうと思っても
意外と出会うから困る
山登ってる金持ちも多いからなー
意外と出会うから困る
山登ってる金持ちも多いからなー
526 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 00:25:58
性根の腐った連中だ。
イイ物は良い、だから皆が履く。
それだけのことだよ。
トランゴＳ ＥＶＯ これが２万７千円位で売られたら、
今以上にもっと売れる。
おそらく競争相手は無いだろう。
イイ物は良い、だから皆が履く。
それだけのことだよ。
トランゴＳ ＥＶＯ これが２万７千円位で売られたら、
今以上にもっと売れる。
おそらく競争相手は無いだろう。
その中ではクリスタロが一番良いけど俺ならサレワのMTNトレーナーを推す。
軽量で履き心地良い上にクライミングゾーン付いたビブラムソール。
１万円代ならケイランドのゼファーだな。
メレルのモアブなんぞに１万後半出すのはドブに金捨てるようなもんだ。
軽量で履き心地良い上にクライミングゾーン付いたビブラムソール。
１万円代ならケイランドのゼファーだな。
メレルのモアブなんぞに１万後半出すのはドブに金捨てるようなもんだ。
革製じゃなく４シーズンほぼ快適に使える登山靴あるかね
冬は2000メートル位までで
冬は2000メートル位までで
みなさん御回答ありがとうございました
値段的にキャラバンC1にしたいと思います。
値段的にキャラバンC1にしたいと思います。
C1-02は柔らかくてフィットしたと思いがちになる所、
紐が平紐で締めにくいから気をつけなされや。
紐が平紐で締めにくいから気をつけなされや。
532 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 01:43:11
来年はスポルティバ値下げするよ。
あと、トランゴにガイドモデルが登場。
あと、トランゴにガイドモデルが登場。
533 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 01:47:03
http://www.yamareco.com/modules/diary/5140-detail-8707
http://ameblo.jp/lange-and-sohne/entry-10519638124.html
http://ameblo.jp/lange-and-sohne/entry-10519638124.html
>>532
トランゴって元々数種類モデルがあるけどな
トランゴって元々数種類モデルがあるけどな
535 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 01:55:25
536 ：535：2010/10/29(金) 01:57:09
http://mensshoes.guidestobuy.com/trango-guide-men-by-la-sportiva
ちなみにこれじゃないからね。全くのニューモデル。
ちなみにこれじゃないからね。全くのニューモデル。
ライバルのクリスタロも値下げですのでスポルティバのトランゴが爆売れの線は薄いがな。
538 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 02:01:31
シャルモとジョラスバカ売れしてるってお店の人が言ってた。
539 ：ot：2010/10/29(金) 08:05:37
この前まではワーキングブーツがストリートファッションだったのに
今年は登山靴がストリートファッションになりました。
都会で登山、都会でテン泊の時代です。
今年は登山靴がストリートファッションになりました。
都会で登山、都会でテン泊の時代です。
540 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 11:18:31
カメレオンはⅢならいいがⅡだけはダメだ
あんだけ履いてる人多いから、さぞかしいい靴かと思いきや
濡れた道で滑ってしょうがない。
まさにストリートファッション向けなんだね
あんだけ履いてる人多いから、さぞかしいい靴かと思いきや
濡れた道で滑ってしょうがない。
まさにストリートファッション向けなんだね
>>517
> 剛性に欠ける
何となく必要と思われがちだが、いったいそれは何？？と常に感じる物が剛性と言う概念です
登山用の靴において、剛性とはいったい何をさすのですか？
> ソールが柔らかくて岩場でつま先に力をかけにくく疲労が溜まる
そうですか。ではなぜ岩登りに情熱のある人はみんなソールの軟らかいつま先の曲がる物しか見向きもしないのですか？
是非具体的に教えていただけませんか
お願いします お願いします
> 剛性に欠ける
何となく必要と思われがちだが、いったいそれは何？？と常に感じる物が剛性と言う概念です
登山用の靴において、剛性とはいったい何をさすのですか？
> ソールが柔らかくて岩場でつま先に力をかけにくく疲労が溜まる
そうですか。ではなぜ岩登りに情熱のある人はみんなソールの軟らかいつま先の曲がる物しか見向きもしないのですか？
是非具体的に教えていただけませんか
お願いします お願いします
>>528
何がクライミングゾーンだよ
笑わせてくれるな
ビブラムなんか堅くて滑りやすく岩でも土でも最悪な靴底だよ
金をどぶに捨てるような物だな。
いや
どぶに捨てれば何も残らないが、この靴を買えば歩きにくい見たくもない商品が残るから
もっと始末が悪いな
何がクライミングゾーンだよ
笑わせてくれるな
ビブラムなんか堅くて滑りやすく岩でも土でも最悪な靴底だよ
金をどぶに捨てるような物だな。
いや
どぶに捨てれば何も残らないが、この靴を買えば歩きにくい見たくもない商品が残るから
もっと始末が悪いな
>>542-543
話題に乗り遅れて涙目の長靴男でしたｗ
話題に乗り遅れて涙目の長靴男でしたｗ
545 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 12:05:13
517でないけど
登山靴の剛性って動きの方向を理想的にしたり力の流れを適度に抑制したり
すること。
ちなみに強度は単純に壊れれやすさ。
ソールは岩場のあるところはガレ場も多いから固いほど楽。
近くの１０００前後の山では感じなかったけど
穂高に登った時に靴は全体的に固い方が良いと思いました。
登山靴の剛性って動きの方向を理想的にしたり力の流れを適度に抑制したり
すること。
ちなみに強度は単純に壊れれやすさ。
ソールは岩場のあるところはガレ場も多いから固いほど楽。
近くの１０００前後の山では感じなかったけど
穂高に登った時に靴は全体的に固い方が良いと思いました。
>>545
理想的な動きの方向という物は、無論自分がここに足をこんな角度で置きたいと思ったら
その通りの場所に自由における人間の関節を制限しない構造のことですよね
力の流れって何のことかそれはそれでよく分かりませんね。
ガレ場を楽に歩ける靴が世の中にあるのですか！
足裏がまったく曲がらない冬用登山靴でガレ場は歩けばよいのですか？ぞっとします
1000Ｍでも岩場の山もあれば、ガレ場の山もありますが、標高が低ければ堅くなくてもよいのですか？
もののよく分かっている人は、難しい分野の話もうまく分かりやすく説明できると言いますよね。
あなたの説明は、あなたがよく分かっていないことを、いい加減な単語を引っ張ってきて無理矢理それらしく書いているだけですね。
剛性に欠ける
と言ったよく分からない言い回しと同じ、レベルのインチキ野郎レベルのレスで、まったく役にたたない回答でした
理想的な動きの方向という物は、無論自分がここに足をこんな角度で置きたいと思ったら
その通りの場所に自由における人間の関節を制限しない構造のことですよね
力の流れって何のことかそれはそれでよく分かりませんね。
ガレ場を楽に歩ける靴が世の中にあるのですか！
足裏がまったく曲がらない冬用登山靴でガレ場は歩けばよいのですか？ぞっとします
1000Ｍでも岩場の山もあれば、ガレ場の山もありますが、標高が低ければ堅くなくてもよいのですか？
もののよく分かっている人は、難しい分野の話もうまく分かりやすく説明できると言いますよね。
あなたの説明は、あなたがよく分かっていないことを、いい加減な単語を引っ張ってきて無理矢理それらしく書いているだけですね。
剛性に欠ける
と言ったよく分からない言い回しと同じ、レベルのインチキ野郎レベルのレスで、まったく役にたたない回答でした
548 ：545：2010/10/29(金) 12:54:36
>>546
登山靴の造りや剛性に関しては一般に難所と呼ばれる山を
あなた自身が実際に登って戴かないと理解できないと思います。
そうすれば登山靴の有難味や構造・成り立ちが理解できます。
剛性に関しては難所と言われる場所ほど足が過剰に動き過ぎてしまうのです。
それを適度に押さえる必要があるのです。
あなたが良く登る高尾山程度の山ならスニーカーや運動靴で十分です。
登山靴の造りや剛性に関しては一般に難所と呼ばれる山を
あなた自身が実際に登って戴かないと理解できないと思います。
そうすれば登山靴の有難味や構造・成り立ちが理解できます。
剛性に関しては難所と言われる場所ほど足が過剰に動き過ぎてしまうのです。
それを適度に押さえる必要があるのです。
あなたが良く登る高尾山程度の山ならスニーカーや運動靴で十分です。
河原を裸足で歩くのと靴はいて歩くのどっちのほうが楽だって話よ
靴履く方が楽だろ？
足を自由に動かしたいなら裸足が一番なのに
靴履く方が楽だろ？
足を自由に動かしたいなら裸足が一番なのに
>>543
長靴さん以前こんなこと言ってましたよね？>>327
巨大資本であるメーカーが純正でビブラムを採用してますよ
矛盾だらけの発言お疲れっス！
でも実際ビブラムだから大丈夫ってことは無いんだよね
長靴さん以前こんなこと言ってましたよね？>>327
巨大資本であるメーカーが純正でビブラムを採用してますよ
矛盾だらけの発言お疲れっス！
でも実際ビブラムだから大丈夫ってことは無いんだよね
551 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 14:09:59
クライミングシューズの爪先は柔らかくないぞ。
そもそも、一般登山とクライミングを同一視する時点で・・・
クライミングシューズは纏足シューズ並にきついんだしさ
クライミングシューズは纏足シューズ並にきついんだしさ
長靴男の話につきあうからこうなる
まぁ確かに高尾山程度なら運動靴で十分だな。
ホーキンスがやたらとトレッキングシューズのラインナップ充実させてるが
あれどうなんだろ？一番高いTAKAOが1万そこそこだし気になるな。
ホーキンスがやたらとトレッキングシューズのラインナップ充実させてるが
あれどうなんだろ？一番高いTAKAOが1万そこそこだし気になるな。
556 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 19:46:37
長靴キチガイ一匹ウザイ
実際のところどうなのよ、クライミングゾーン仕様の靴は？
爪先のゴム軟らかくなってるわけ？
シャルモとか３シーズン＋アルファ用として、いかにも良さそうだけどな。
爪先のゴム軟らかくなってるわけ？
シャルモとか３シーズン＋アルファ用として、いかにも良さそうだけどな。
レスするのは自由ｷﾘｯ！
560 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 20:25:38
そうだよ
オレそんな変な事言ってる？
カタログ見ても「岩場でグリップに優れたクライミングゾーン」としか書いてないから分からんのだが。
すまんかったなマニアックじゃなくて(笑)
カタログ見ても「岩場でグリップに優れたクライミングゾーン」としか書いてないから分からんのだが。
すまんかったなマニアックじゃなくて(笑)
長靴はクライミングやったことないみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
店頭でクライミングシューズを少し触って分かった気になってるだけと見たｗ
店頭でクライミングシューズを少し触って分かった気になってるだけと見たｗ
563 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 22:34:46
今トランゴハイクを履いて、スマートウールのヘビーとか厚手の靴下履くともうちっと幅が欲しい感じなんだが
どの辺のブランドが選択肢になる？
どの辺のブランドが選択肢になる？
>>562
クライミングどころか登山自体ほとんどやったことがないから。
クライミングどころか登山自体ほとんどやったことがないから。
567 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:46:02
トランゴハイク＋厚手の靴下
この組み合わせはあり得ない。
この組み合わせはあり得ない。
>>567
あるだろ、普通に。
あるだろ、普通に。
569 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 08:50:20
んにゃ、それは無い。
良い靴には分厚い靴下は不要だ。
その靴なら、中手の靴下で良い。
その靴は高価だ、物の違いが分かるようになった者が履く靴だ。
キミにはまだ早い。
良い靴には分厚い靴下は不要だ。
その靴なら、中手の靴下で良い。
その靴は高価だ、物の違いが分かるようになった者が履く靴だ。
キミにはまだ早い。
うわまたなんか湧いた
うわあああああ
ホーキンス買ったんでしばらく慣らし履きしときますねー
トランゴハイク 17800円が高価なのか。
世の中想像もつかないような貧乏人が存在するんだな。
しかもageてまでも自分自身の無知をさらけ出してるし。
しかもageてまでも自分自身の無知をさらけ出してるし。
575 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 09:52:30
まぁ、値段の高い安いはともかく、その靴はハイキング用だ。
厚手の靴下は不要だよ。
厚手の靴下は不要だよ。
576 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 10:48:51
くだらない長文で申し訳ありません。
某OD店でトレッキングシューズをフィッティングして、
その靴を購入したいと思いました。
しかし、店員はその展示品を売るつもりのようです。
2万弱の靴を買うのに、シミつきの展示品を渡されることに違和感を覚えました。
もしかして、靴の個体差を考慮し、フィッティングした靴を購入するのが普通なのでしょうか？
どなたか教えて頂けると幸いです。
某OD店でトレッキングシューズをフィッティングして、
その靴を購入したいと思いました。
しかし、店員はその展示品を売るつもりのようです。
2万弱の靴を買うのに、シミつきの展示品を渡されることに違和感を覚えました。
もしかして、靴の個体差を考慮し、フィッティングした靴を購入するのが普通なのでしょうか？
どなたか教えて頂けると幸いです。
チラ裏レポート ニューバランス703
・42歳、会社員
・軽量登山靴が欲しくて本年夏に購入
・行ったとこ 北岳-間の岳、槍→北穂高、シュバルツバルト縦走、丹沢何度か
-「剛性」を考える前に「強度」がない
-一足４００ｇ弱（サイズ26.5)
-ソールがふにゃふにゃ
-軽量なのにとにかく足が疲れる。
-グリップ力皆無 ECOタイヤでサーキットを走ってる感じ？
-シュバルツバルトのような丘みたいな山の縦走でもふくらはぎガクガク
-一見デザインだけはいいけど、反射板がついてて子供靴みたい
-ふにゃふにゃ靴を締め付けたら鬱血しそうなので軽クランポンもつけたくない
結論
バカな子ほどかわいい
・42歳、会社員
・軽量登山靴が欲しくて本年夏に購入
・行ったとこ 北岳-間の岳、槍→北穂高、シュバルツバルト縦走、丹沢何度か
-「剛性」を考える前に「強度」がない
-一足４００ｇ弱（サイズ26.5)
-ソールがふにゃふにゃ
-軽量なのにとにかく足が疲れる。
-グリップ力皆無 ECOタイヤでサーキットを走ってる感じ？
-シュバルツバルトのような丘みたいな山の縦走でもふくらはぎガクガク
-一見デザインだけはいいけど、反射板がついてて子供靴みたい
-ふにゃふにゃ靴を締め付けたら鬱血しそうなので軽クランポンもつけたくない
結論
バカな子ほどかわいい
俺もそう思うｗ
>>576
展示品はＮＯとはっきり言えばいいよ
店員はそれが売れれば嬉しいだけだからね
稀に靴は一足一足微妙に異なるから展示品がベストフィットならそれを買え
なんてことを言う人がいるが、それはオールハンドメイド時代の靴の話であって
今の登山靴でそんな違いは無い
>>578
うむ 説得力あるなｗ
展示品はＮＯとはっきり言えばいいよ
店員はそれが売れれば嬉しいだけだからね
稀に靴は一足一足微妙に異なるから展示品がベストフィットならそれを買え
なんてことを言う人がいるが、それはオールハンドメイド時代の靴の話であって
今の登山靴でそんな違いは無い
>>578
うむ 説得力あるなｗ
581 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 11:43:12
駄目なのは靴ではなく貴方の歩き方ですよ
味も大して解らないくせに料理に難癖をつけてgourmetを気取る輩と同じ
所謂屑であることを猛省すべきでしよう
味も大して解らないくせに料理に難癖をつけてgourmetを気取る輩と同じ
所謂屑であることを猛省すべきでしよう
582 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 11:52:32
気違いはスルーで宜しく。
583 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 12:24:27
>>581
逝け長靴キチガイ
逝け長靴キチガイ
>>581
と味音痴がもうしております
と味音痴がもうしております
六甲山に行く靴を探しに行ったら、シリオの301を勧められたんですが、どうですかね？
586 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 18:35:09
屑御用達
トレランシューズで北アルプス縦走はキツいのか？
御用達の方が居れば情報くれくれ！
御用達の方が居れば情報くれくれ！
すいません
前原は何をしでかしたのですか？
前原は何をしでかしたのですか？
>>591
そもそもあなたは北アルプスの山に登ったことがあるのですか？
そもそもあなたは北アルプスの山に登ったことがあるのですか？
591です。
北アルプスには何度も行ったことありますが、今、履いているlowaのタホーが重くて一掃のことローカットにしようかと思った次第です。
出来れば岩場のグリップ力も知りたいな。やっぱりトレランシューズは楽なんですかね。
北アルプスには何度も行ったことありますが、今、履いているlowaのタホーが重くて一掃のことローカットにしようかと思った次第です。
出来れば岩場のグリップ力も知りたいな。やっぱりトレランシューズは楽なんですかね。
ラクだよ。トレランシューズに替えたら１日で歩ける距離が倍増したよ。
>>596
すげぇ。自宅から３００ｍのコンビニから６００ｍのハローワークまで歩けるようになったんだ。
すげぇ。自宅から３００ｍのコンビニから６００ｍのハローワークまで歩けるようになったんだ。
トイレが玄関になっただけじゃないの？
>>595
Lowaの型が合っていて、もっと軽いのということなら、トレッキングシリーズのどれかにしたら？
個人的には半端に丈が低いと、アキレスが当たって駄目だし、足首から上に荷重が分散
されないのでかえって重く感じて駄目だけど。
Lowaの型が合っていて、もっと軽いのということなら、トレッキングシリーズのどれかにしたら？
個人的には半端に丈が低いと、アキレスが当たって駄目だし、足首から上に荷重が分散
されないのでかえって重く感じて駄目だけど。
軽登山靴の購入を検討しています。
KEENのタージーなどです。
ハイキングや普段履きに使う予定です。
普段履きにも使いたいので、
登山用の中厚などの靴下ではなく、
ユニクロのスポーツソックス（普通の靴下よりはやや厚手でクッションがある）に
サイズを合わせようと思っていますが、
問題ないでしょうか。
KEENのタージーなどです。
ハイキングや普段履きに使う予定です。
普段履きにも使いたいので、
登山用の中厚などの靴下ではなく、
ユニクロのスポーツソックス（普通の靴下よりはやや厚手でクッションがある）に
サイズを合わせようと思っていますが、
問題ないでしょうか。
軽登山靴を普段履きにしたら歩きづらそうだな
604 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 23:51:55
関西もしくは東京でローバーを豊富に扱ってることあることありませんかね？
第一候補はトレッカーなんですが、大阪で３店舗ほど回ったけど、どこにも置いてなかった。
第一候補はトレッカーなんですが、大阪で３店舗ほど回ったけど、どこにも置いてなかった。
ローバー美々…
いや、なんでもない…。
いや、なんでもない…。
607 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 00:18:59
>>605
コーヒー吹いたｗ
コーヒー吹いたｗ
>>605
それはひょっとして、メガネを掛けたきれいなおねいさんが・・・・・
それはひょっとして、メガネを掛けたきれいなおねいさんが・・・・・
>>604
持ってるのはカモシカで買ったけど、在庫がないかな？
持ってるのはカモシカで買ったけど、在庫がないかな？
613 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 21:24:14
幅が狭いと言われるスカルパのゼログラビティーは、普通の靴によく使われるワイド表示に例えるとどのくらいですか？
２Ｅくらい？それとももっと狭い感じですか？
普段履きのスニーカーは最近流行りの３Ｅよりも２Ｅくらいが好みです。
２Ｅくらい？それとももっと狭い感じですか？
普段履きのスニーカーは最近流行りの３Ｅよりも２Ｅくらいが好みです。
>>614
スカルパは狭いと聞いてたんで１Ｅ～２Ｅくらいかと思ってました。
ちょっと狭めの３Ｅという感じなら自分の好みに合うかもしれないので
どこか置いてあることで試し履きしてみます。
考えてたのは日帰り低山用にとゼログラの６５だったのですが、ソールの感じもＣＫしてみます。
アリガトです
スカルパは狭いと聞いてたんで１Ｅ～２Ｅくらいかと思ってました。
ちょっと狭めの３Ｅという感じなら自分の好みに合うかもしれないので
どこか置いてあることで試し履きしてみます。
考えてたのは日帰り低山用にとゼログラの６５だったのですが、ソールの感じもＣＫしてみます。
アリガトです
616 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 01:58:57
ゼログラはそんなに広くない。広いのはクリスタロ。モンブランも広いぞー
幅に関して、足のほうの最大幅の前後位置が人によって違うので、
数値だけでは一概にいえなかったりする。
数値だけでは一概にいえなかったりする。
当方全く無知なので定番のメーカーとかあれば教えてちょ
>>618
品質とかについて長年の定評があるメーカーというのは確かにあるんだけど、
人によって顔かたちや体型が違うのと同じく、足型が違い、メーカーによって
基本的な型が違うので、「その人の足型と相性がよい型のメーカーの靴」
がベストで、逆に、どんなに品質がよい靴であっても、「履く人の足型に
合わないと、マメ靴擦れ量産拷問器」にしかならないという大問題あり。
そのため、「実物を履き比べてみる以外にない」から、「ブランドとかには
拘らないで、ともかくたくさん履き比べてみるのが肝心」。
大きい店でも、１店で扱えるブランド数は限られるから、結果として、
なるべく沢山の店を回って、異なったブランドの現物を履き比べるしかない。
知識として知っておきたいというのは分かるけど、サイズさえ合えば大体
行ける普通のスポーツ用品とかとは全く違うの。
強いていうなら、さかいやスポーツとか、ICI石井スポーツとか、Webで眺めれば、
大体のブランドは出るかな？
カモシカスポーツはオンラインの靴の販売はやってないのかな。
品質とかについて長年の定評があるメーカーというのは確かにあるんだけど、
人によって顔かたちや体型が違うのと同じく、足型が違い、メーカーによって
基本的な型が違うので、「その人の足型と相性がよい型のメーカーの靴」
がベストで、逆に、どんなに品質がよい靴であっても、「履く人の足型に
合わないと、マメ靴擦れ量産拷問器」にしかならないという大問題あり。
そのため、「実物を履き比べてみる以外にない」から、「ブランドとかには
拘らないで、ともかくたくさん履き比べてみるのが肝心」。
大きい店でも、１店で扱えるブランド数は限られるから、結果として、
なるべく沢山の店を回って、異なったブランドの現物を履き比べるしかない。
知識として知っておきたいというのは分かるけど、サイズさえ合えば大体
行ける普通のスポーツ用品とかとは全く違うの。
強いていうなら、さかいやスポーツとか、ICI石井スポーツとか、Webで眺めれば、
大体のブランドは出るかな？
カモシカスポーツはオンラインの靴の販売はやってないのかな。
定番メーカーをググればいいじゃん
本当に言葉通りに無知だな
本当に言葉通りに無知だな
こちらの家から近い範囲の店しか知らんけど、その他に、おおどころでいって、何か見ておくべき店ってある？
>>619
色々サンクス
色々サンクス
>>623
君もサンクス。
君もサンクス。
>>623
全く的外れと言うことはないと思うが、何か勘違いしてない？
全く的外れと言うことはないと思うが、何か勘違いしてない？
>>626
定番にAKUが入ってないから怒っちゃった？
定番にAKUが入ってないから怒っちゃった？
>>628
？ 変な思い込みが強いタイプらしいけど、何か勘違いしてない？
？ 変な思い込みが強いタイプらしいけど、何か勘違いしてない？
ｗｗｗ
631 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 07:43:30
モントレイルはいいけどすぐ壊れないかあれ？
自分のは買ってまだ一年なのに半壊してるよ…
自分のは買ってまだ一年なのに半壊してるよ…
モントレイルはトレランの人の履いてるのとか見るとぶっ壊れ率高いよ
>>623
うちの近くの店だとザンバランってメーカーの靴も多いんだけど、あまり有名じゃないのかな？
うちの近くの店だとザンバランってメーカーの靴も多いんだけど、あまり有名じゃないのかな？
>>633
>>623はごく一部しか挙げられてない
ザンバランは普通に有名なイタリアの登山靴メーカー
イワタニが代理店やってる
登山靴スレの過去スレのキャッシュ見るべし
メーカー一覧がテンプレになってる
>>623はごく一部しか挙げられてない
ザンバランは普通に有名なイタリアの登山靴メーカー
イワタニが代理店やってる
登山靴スレの過去スレのキャッシュ見るべし
メーカー一覧がテンプレになってる
>>618
東京靴流通センターやホームセンターにいけばいいよ
靴擦れなど無縁な歩きやすい靴が大量に置いてありますよ
普段外で歩く場合、あなたはどんな靴を履いていますか？
運動をするときどんな靴を履きますか？
普段から歩きやすい靴が、山の中でも歩きやすいのは当たり前ですよね
それを履いて歩けばいいのですよ。
東京靴流通センターやホームセンターにいけばいいよ
靴擦れなど無縁な歩きやすい靴が大量に置いてありますよ
普段外で歩く場合、あなたはどんな靴を履いていますか？
運動をするときどんな靴を履きますか？
普段から歩きやすい靴が、山の中でも歩きやすいのは当たり前ですよね
それを履いて歩けばいいのですよ。
>>633
>634のような馬鹿につきあう必要は無い
なぜあんな歩きにくい靴を作るメーカーを紹介し、誰にも相手にされないテンプレを
嫁などと言うのか・・・悪意しか感じられない
テンプレは
>>3-11です
よく読んでください
>634のような馬鹿につきあう必要は無い
なぜあんな歩きにくい靴を作るメーカーを紹介し、誰にも相手にされないテンプレを
嫁などと言うのか・・・悪意しか感じられない
テンプレは
>>3-11です
よく読んでください
老舗のキャラバンも挙がってない
>>635-636
今日も犬不明な文章が絶好調ですね
今日も犬不明な文章が絶好調ですね
639 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 10:21:42
>>635-636
死ね長靴キチガイ。
死ね長靴キチガイ。
モンベルは服屋だろｗ
>>635
今履いてるのは普通のビジネスシューズです。
去年イタリアに行った時に買ってきた15万円位のやつ。
やっぱり日常的に履くなら革底でないと駄目ですね。
ラバー底の靴で絨毯の上を歩くと絨毯がボロボロになるから。
今履いてるのは普通のビジネスシューズです。
去年イタリアに行った時に買ってきた15万円位のやつ。
やっぱり日常的に履くなら革底でないと駄目ですね。
ラバー底の靴で絨毯の上を歩くと絨毯がボロボロになるから。
>>644
なるほど。お前は人種差別主義者で異文化に排他的攻撃的な潜在的テロリスト毛唐にかぶれた屑か
誰でもよい
毛唐の書いた山登りの本を読んでみろ
どこそこに行った。悪天候に苦しみ難所に苦しみやっと山頂に着いた
感激して下山の最中大切な友を失った。
こんな内容がだいたいだよ。
まったく傲慢だな。自分がいかに偉大かしか書いていない。
毛唐にかぶれた奴は始末が悪い。
ある一部だけをとらえて、それを極端にとらえそして人に押しつけるからだ。
登山靴 キスリング ニッカズボンがよい例だよ
なるほど。お前は人種差別主義者で異文化に排他的攻撃的な潜在的テロリスト毛唐にかぶれた屑か
誰でもよい
毛唐の書いた山登りの本を読んでみろ
どこそこに行った。悪天候に苦しみ難所に苦しみやっと山頂に着いた
感激して下山の最中大切な友を失った。
こんな内容がだいたいだよ。
まったく傲慢だな。自分がいかに偉大かしか書いていない。
毛唐にかぶれた奴は始末が悪い。
ある一部だけをとらえて、それを極端にとらえそして人に押しつけるからだ。
登山靴 キスリング ニッカズボンがよい例だよ
早く長靴男が死なねえかなあ
>>644
お前はエリッククラプトンが凄いと思っているだろう
死刑推進論者だろう？
日本は憲法９条があるから世界平和に貢献している立派な国と思っているだろう？
ムジャヒリンとアルカイダの区別が付かないだろう？
アウンサンスーチーこそビルマの救世主だと思っているだろう？
お前の口癖は「今の若い奴は」だろ？
ゴミを分別しているから俺はエコだと思っているだろ？
日本は温暖化していると思っているだろ？
小沢が嫌いだろ？
お前はエリッククラプトンが凄いと思っているだろう
死刑推進論者だろう？
日本は憲法９条があるから世界平和に貢献している立派な国と思っているだろう？
ムジャヒリンとアルカイダの区別が付かないだろう？
アウンサンスーチーこそビルマの救世主だと思っているだろう？
お前の口癖は「今の若い奴は」だろ？
ゴミを分別しているから俺はエコだと思っているだろ？
日本は温暖化していると思っているだろ？
小沢が嫌いだろ？
長靴に点火するなよ。
長靴が自演燃焼しているだけ
こんな偏った長文は長靴だけだろ
こんな偏った長文は長靴だけだろ
ムジャヒディン
アル・カイーダ
ミャンマー
アル・カイーダ
ミャンマー
ソールの張替え安いところ無いかな？
石井とか好日で聞いたら１組２万円超って言われたよ
石井とか好日で聞いたら１組２万円超って言われたよ
ちなみに靴はオールレザーの古臭い重登山靴です
>>653
>>654
㌧㌧
ゴローは両足１足分なのかな？
片足だけだったら石井とか好日と変わらんね
でも、いろんなブログに書いてあるのは大体１万円くらいなんだよね
やっぱり１万円前後で出来るんですね
検討してみます
ありがとうございました
>>654
㌧㌧
ゴローは両足１足分なのかな？
片足だけだったら石井とか好日と変わらんね
でも、いろんなブログに書いてあるのは大体１万円くらいなんだよね
やっぱり１万円前後で出来るんですね
検討してみます
ありがとうございました
ソールが縫ってあるやつは好日で一万円で替えて貰ったよ
>>655
アキバ・ニッピンで12600円だったよ。相談だけでもしてみたら？
アキバ・ニッピンで12600円だったよ。相談だけでもしてみたら？
みんな、新しい靴買ったら今まで履いてたのはどうしてるの？
レベルアップして新しいのに慣れた後って、前のを履くと頼りない感じがしない？
もう戻れないって言うか
レベルアップして新しいのに慣れた後って、前のを履くと頼りない感じがしない？
もう戻れないって言うか
>>658
捨てるかヤフオク
捨てるかヤフオク
661 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:35:38
>>661
季節ものに何いっても無駄だぞ。
季節ものに何いっても無駄だぞ。
keenはどうですか?
664 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 05:23:25
↑とりあえず試着して来い
しかも登山靴は午後に試着したほうがいいですよね
登山用の靴下持参で
登山用の靴下持参で
そこまで神経質になる必要はない
667 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 08:46:07
試着用登山用靴下は店にも置いてあるが、持って行ったほうがいいぜ
少し大きめを買うのがポイントだ
下りで爪先が靴に当たってると爪が割れる
少し大きめを買うのがポイントだ
下りで爪先が靴に当たってると爪が割れる
大きめねぇ～人それぞれだから良いけどさ
669 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 17:44:15
普段平地を走っていて、せっかく低山が近場にあるのだからそういうところも走ってみたいなーと
最近思い始めた者です。
まずは形からという事で登山靴を購入してみようかと検討しているのですが、
やはり「走る」目的である以上、最初からトレイルランニングシューズが良いのでしょうか。
それとも、慣れない内はハイカットのエントリーモデル的なもので足を「守る」事を第一に考えるのが良いのでしょうか。
ご意見、お願い致します。
最近思い始めた者です。
まずは形からという事で登山靴を購入してみようかと検討しているのですが、
やはり「走る」目的である以上、最初からトレイルランニングシューズが良いのでしょうか。
それとも、慣れない内はハイカットのエントリーモデル的なもので足を「守る」事を第一に考えるのが良いのでしょうか。
ご意見、お願い致します。
>>669
走るんならトレランシューズ以外の選択肢は殆ど無いなｗ
ハイカットとか重いのとかは、重い荷物を背負ったり
こりゃ走るのはムリダナっていう道を歩くためのものだからね
バスク、モントレイル、スポルティバ、イノヴェイト、
サロモン、ＴＮＦ、メレルなどが有名どころかな
走るんならトレランシューズ以外の選択肢は殆ど無いなｗ
ハイカットとか重いのとかは、重い荷物を背負ったり
こりゃ走るのはムリダナっていう道を歩くためのものだからね
バスク、モントレイル、スポルティバ、イノヴェイト、
サロモン、ＴＮＦ、メレルなどが有名どころかな
671 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 18:09:15
早速の反応ありがとうございます。
やはり、ハイカットは向いていないですが。
さすがに走り辛そうな印象を受けたので、どうかとは思っていたのですが
なにぶん未知の領域でしたので、貴重な助言大変助かります。
挙げて頂いたブランドを参考に、検討してみます。
やはり、ハイカットは向いていないですが。
さすがに走り辛そうな印象を受けたので、どうかとは思っていたのですが
なにぶん未知の領域でしたので、貴重な助言大変助かります。
挙げて頂いたブランドを参考に、検討してみます。
メレルはトレランシューズ作ってないのでは
今は知らないけど来年 Merrell Barefoot Collection が出る
http://birthdayshoes.com/merrell:
http://birthdayshoes.com/media/blogs/bdayshoes/2010_Photos/merrellbarefoot/Merrell_Barefoot.png
http://birthdayshoes.com/merrell:
http://birthdayshoes.com/media/blogs/bdayshoes/2010_Photos/merrellbarefoot/Merrell_Barefoot.png
なんだ今もあるじゃん
>>671
あなた冷静によ～く考えてみてください。
走ることと歩くこととどちらが足にとっていろいろな意味において負担があると思いますか？
足にかかる衝撃や、皆さんお得意の捻挫やつま先が痛いなどの類はどちらがよりその懸念があると思いますか？
言うまでもない 走るときの方が大きいでしょう
なのに歩くときはハイカットで走るときはトレランの方が良いとの意見が大勢のようですね
おかしいと思いませんか
何がおかしいのか・・・
ハイカットは走りにくいとのことですが、走りにくい靴が歩きやすいはずもありません。
走るための靴が、歩いたとたん捻挫やつま先の爪が割れる恐ろしい靴になるなどまったくもってふざけたお笑いのような話です。
分かりましたか？
歩くのにも軽く軽快でハイカットなどまったく必要ない無駄な機能と言うことですよ。
あなた冷静によ～く考えてみてください。
走ることと歩くこととどちらが足にとっていろいろな意味において負担があると思いますか？
足にかかる衝撃や、皆さんお得意の捻挫やつま先が痛いなどの類はどちらがよりその懸念があると思いますか？
言うまでもない 走るときの方が大きいでしょう
なのに歩くときはハイカットで走るときはトレランの方が良いとの意見が大勢のようですね
おかしいと思いませんか
何がおかしいのか・・・
ハイカットは走りにくいとのことですが、走りにくい靴が歩きやすいはずもありません。
走るための靴が、歩いたとたん捻挫やつま先の爪が割れる恐ろしい靴になるなどまったくもってふざけたお笑いのような話です。
分かりましたか？
歩くのにも軽く軽快でハイカットなどまったく必要ない無駄な機能と言うことですよ。
要するに鍋もフライパンも関係ねぇってことか
677 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 10:40:18
>>675
長靴はスーパーハイカットですよね？
長靴はスーパーハイカットですよね？
678 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 11:40:14
森林限界を超えると登山靴は良いもんだよ
ルートが険しくなるほど登山靴がしっくりしてくる
登山靴不要論も理論的に良いところをついてるけど
それは入門用の登りやすい山までだな
高尾山あたりで登山靴はオーバースペックになるからね
あそこは運動靴やスニーカーがベスト
山のレベルで履き変えてけば良いと思うよ
ルートが険しくなるほど登山靴がしっくりしてくる
登山靴不要論も理論的に良いところをついてるけど
それは入門用の登りやすい山までだな
高尾山あたりで登山靴はオーバースペックになるからね
あそこは運動靴やスニーカーがベスト
山のレベルで履き変えてけば良いと思うよ
>>678
まったくよく分かりません
標高と靴に何の関係があるのでしょう
私は雪がない限り富士山であろうとケニヤ山であろうとキリマンジャロであろうと
フンジュラーブ峠であろうと登山靴など履きませんが、まったく快適です。
何も問題が無いどころか快適ですよ。
静岡に大谷崩と言う山がありますが、２０００Ｍにも満たないところです
見た目よりずっと歩きやすいですが、その容貌は強烈です。
登山靴の方が良いですか？標高はさほどでもないですよ・。
私は登山靴など履きませんがね。
シベリアにある標高１０００Ｍの山は登山靴ではオーバースペックですか？
低山ですものね
もう一度聞きます。標高と靴には何の関係がありますか？
高いところだと登山靴が良いという理由を具体的に詳しく教えてください。
また、走るのには問題ないトレランを、歩くために使うと危険きわまりないというそのおかしな話を
き賃と説明し手頂けますか？
まったくよく分かりません
標高と靴に何の関係があるのでしょう
私は雪がない限り富士山であろうとケニヤ山であろうとキリマンジャロであろうと
フンジュラーブ峠であろうと登山靴など履きませんが、まったく快適です。
何も問題が無いどころか快適ですよ。
静岡に大谷崩と言う山がありますが、２０００Ｍにも満たないところです
見た目よりずっと歩きやすいですが、その容貌は強烈です。
登山靴の方が良いですか？標高はさほどでもないですよ・。
私は登山靴など履きませんがね。
シベリアにある標高１０００Ｍの山は登山靴ではオーバースペックですか？
低山ですものね
もう一度聞きます。標高と靴には何の関係がありますか？
高いところだと登山靴が良いという理由を具体的に詳しく教えてください。
また、走るのには問題ないトレランを、歩くために使うと危険きわまりないというそのおかしな話を
き賃と説明し手頂けますか？
680 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 12:09:47
681 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 12:27:10
>>679 富士山みたいな観光客が登る山は登山靴でなくても良いだろうね
ただアルペン気分が味わえる槍穂クラスでも快適だったの？
山小屋では見たことないけど中にはスーツ着てピーク踏む人も
いるから中にはいるのかもね
ただアルペン気分が味わえる槍穂クラスでも快適だったの？
山小屋では見たことないけど中にはスーツ着てピーク踏む人も
いるから中にはいるのかもね
682 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 12:29:35
皆、好きなの履けばいいじゃん
ちなみに俺はクラシックタイプの革登山靴を履く
ゴツイし、重いし、他に軽いのも売ってるけど
それが好きだからね
ちなみに俺はクラシックタイプの革登山靴を履く
ゴツイし、重いし、他に軽いのも売ってるけど
それが好きだからね
683 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 13:00:49
684 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 15:14:00
>>675
素人考えで大変申し訳無いですが、普段ローカットのジョギングシューズしか使用しないので、
山でも汎用的なローカット無いかなあとか思ってました。そういう背景で質問したのですが。
…何故ハイカットがうんたらと批判されたのでしょうか。
素人考えで大変申し訳無いですが、普段ローカットのジョギングシューズしか使用しないので、
山でも汎用的なローカット無いかなあとか思ってました。そういう背景で質問したのですが。
…何故ハイカットがうんたらと批判されたのでしょうか。
685 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 15:28:36
ゴム臭い
この間雨上がりにスニーカーでハイキングしたけどちょっと水につかるだけで
すぐずぶずぶになったから防水のミドルカットシューズ買おうと思うんだけど…
ハイキング～トレッキングレベルだとキャラバンのC1は役不足ですか？
すぐずぶずぶになったから防水のミドルカットシューズ買おうと思うんだけど…
ハイキング～トレッキングレベルだとキャラバンのC1は役不足ですか？
そのレベルだと
ABCマートで売っている6000円程度ので十分
ABCマートで売っている6000円程度ので十分
>>686
それでいいよ 即買いなさい
それでいいよ 即買いなさい
690 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 20:04:16
>>679
標高と森林限界の区別がつかない長靴バカｗｗ
標高と森林限界の区別がつかない長靴バカｗｗ
おっ、久しぶりに覗いてみたら相変わらずだな、長靴よぅ。
この名物野郎、健闘をいのるぜｗ
この名物野郎、健闘をいのるぜｗ
>>692
お前は長靴と普通の登山者の違いも分からない屑だな
まあ確かに標高と森林限界に気を配らなかったので再度質問します
>>678
まったくよく分かりません
森林限界と靴に何の関係があるのでしょう
私は雪がない限り富士山であろうとケニヤ山であろうとキリマンジャロであろうと
フンジュラーブ峠であろうと登山靴など履きませんが、まったく快適です。
何も問題が無いどころか快適ですよ。
静岡に大谷崩と言う山がありますが、２０００Ｍにも満たないところです 森林限界以下です
見た目よりずっと歩きやすいですが、その容貌は強烈です。
スニーカーの方が良いですか？
シベリアにある標高１０００Ｍの山は登山靴ではオーバースペックですか？
低山ですものね
もう一度聞きます。森林限界と靴には何の関係がありますか？
森林限界以上だと登山靴が良いという理由を具体的に詳しく教えてください。
また、走るのには問題ないトレランを、歩くために使うと危険きわまりないというそのおかしな話を
きちんとと説明して頂けますか？
お前は長靴と普通の登山者の違いも分からない屑だな
まあ確かに標高と森林限界に気を配らなかったので再度質問します
>>678
まったくよく分かりません
森林限界と靴に何の関係があるのでしょう
私は雪がない限り富士山であろうとケニヤ山であろうとキリマンジャロであろうと
フンジュラーブ峠であろうと登山靴など履きませんが、まったく快適です。
何も問題が無いどころか快適ですよ。
静岡に大谷崩と言う山がありますが、２０００Ｍにも満たないところです 森林限界以下です
見た目よりずっと歩きやすいですが、その容貌は強烈です。
スニーカーの方が良いですか？
シベリアにある標高１０００Ｍの山は登山靴ではオーバースペックですか？
低山ですものね
もう一度聞きます。森林限界と靴には何の関係がありますか？
森林限界以上だと登山靴が良いという理由を具体的に詳しく教えてください。
また、走るのには問題ないトレランを、歩くために使うと危険きわまりないというそのおかしな話を
きちんとと説明して頂けますか？
今回の流出は検察の仕業だよ
権力闘争なんだよ 要するに
小沢が幹事長のときに些細な記入ミスを引っ張ってきて任意取り調べで引きずり下ろし
総理に立候補したら、検察審査会まで利用し、選挙に不利なよう工作した。
流出のターゲットは前原とsengokuだろう
官僚がしくんだ倒閣運動だよ
こんなことを許して良いのか？
確かに管やsengoku は屑だし、前原はとんでもない馬鹿だよ。
しかし官僚がこのような形で国を動かし、自分の思うがままの政権を作ろうとしていることを許して良いのか？
政治資金規制法とは、政治家の力をそぐために官僚が考え出した法だよ
政治家に資金が無くなれば、相対的に官僚の力が強くなるからな。
政治家は力がないといけない
したたかで、自分の信念を貫くために嘘をつき、他国や自国民をも煙に巻いて、国を動かすような人物が必要なんだよ
クリーンで正直な政治家なんか要らない。
まずは官僚を総辞職させるため立ち上がるべきだな
権力闘争なんだよ 要するに
小沢が幹事長のときに些細な記入ミスを引っ張ってきて任意取り調べで引きずり下ろし
総理に立候補したら、検察審査会まで利用し、選挙に不利なよう工作した。
流出のターゲットは前原とsengokuだろう
官僚がしくんだ倒閣運動だよ
こんなことを許して良いのか？
確かに管やsengoku は屑だし、前原はとんでもない馬鹿だよ。
しかし官僚がこのような形で国を動かし、自分の思うがままの政権を作ろうとしていることを許して良いのか？
政治資金規制法とは、政治家の力をそぐために官僚が考え出した法だよ
政治家に資金が無くなれば、相対的に官僚の力が強くなるからな。
政治家は力がないといけない
したたかで、自分の信念を貫くために嘘をつき、他国や自国民をも煙に巻いて、国を動かすような人物が必要なんだよ
クリーンで正直な政治家なんか要らない。
まずは官僚を総辞職させるため立ち上がるべきだな
699 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 10:43:49
>>695
> もう一度聞きます。森林限界と靴には何の関係がありますか？
森林限界以上－＞木が無い－＞土が無い－＞岩、石だらけまたは雪
雪はともかく岩、石だらけの上をスニーカーで歩けるか？
無理でしょうね。グリップが極めて弱いから。
ほとんど空身ならトレランシューズで良いし、地下足袋ならもっと良い
でしょう。
> もう一度聞きます。森林限界と靴には何の関係がありますか？
森林限界以上－＞木が無い－＞土が無い－＞岩、石だらけまたは雪
雪はともかく岩、石だらけの上をスニーカーで歩けるか？
無理でしょうね。グリップが極めて弱いから。
ほとんど空身ならトレランシューズで良いし、地下足袋ならもっと良い
でしょう。
>>1を嫁っての。長靴の良さを語りたいなら新スレでやれ。
>>699
スニーカーが岩や石に対してグリップが極めて弱い？
そりゃ間違いだよ 長靴男に嬉々として突っ込まれるぞ
ソールが柔らかい方が地面の凸凹を吸収し摩擦係数を上げるのは当然だ
適切な表現は、
スニーカーは自重を支えるために足の筋肉を過度に浪費して疲労に直結させるからダメ
という感じになる
スニーカーが岩や石に対してグリップが極めて弱い？
そりゃ間違いだよ 長靴男に嬉々として突っ込まれるぞ
ソールが柔らかい方が地面の凸凹を吸収し摩擦係数を上げるのは当然だ
適切な表現は、
スニーカーは自重を支えるために足の筋肉を過度に浪費して疲労に直結させるからダメ
という感じになる
702 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 11:02:53
>>701
> ソールが柔らかい方が地面の凸凹を吸収し摩擦係数を上げるのは当然だ
ぅう～ん、違うんだなぁ。
柔らかいことで上がるのは接地面積だな。
摩擦係数は材質の特性、とりわけその表面荒さに由来する特性だな。
スニーカーは街歩き用で、靴底は柔らかいがパターンがほとんど平坦だ。
その点、トレラン、地下足袋の底にはしっかりしたパターンが刻み込んである。
> ソールが柔らかい方が地面の凸凹を吸収し摩擦係数を上げるのは当然だ
ぅう～ん、違うんだなぁ。
柔らかいことで上がるのは接地面積だな。
摩擦係数は材質の特性、とりわけその表面荒さに由来する特性だな。
スニーカーは街歩き用で、靴底は柔らかいがパターンがほとんど平坦だ。
その点、トレラン、地下足袋の底にはしっかりしたパターンが刻み込んである。
なんで長靴男にレスしちゃうんだろうと思ったけど
素人だとどれが長靴男か分からなくて熱くなっちゃうんだろうな
コテつけてくれればＮＧできて幸せなスレになるのに
素人だとどれが長靴男か分からなくて熱くなっちゃうんだろうな
コテつけてくれればＮＧできて幸せなスレになるのに
>>704
お前は馬鹿だな
イメージだけで書き込むとそのようなレスになる森林限界から上は接地面積が少ない？？？
はあ～～～～？？
なんだそりゃ？？？
いったいどこだそれは？
お前はそん臨限界から上は、上級クライマーしか歩けない数ミリのステップに
足を乗せながら登るところばかりだと思っているのか？
いまマッターホルンのとざんをｂｓでやっているが、俺ならスニーカーで登るな
雪がずっと無いのならな
十分に足がかりがあるからだよ
まして日本の二本の足で十分バランスの取れる一般道なら足を地面にフラットに付け
軟らかいゴム質を最大限生かして歩けるところが99.99999％だよ
まあ雨天のことも考えて長靴を俺は選ぶけどな。
お前適当なことを書くなよ
お前は馬鹿だな
イメージだけで書き込むとそのようなレスになる森林限界から上は接地面積が少ない？？？
はあ～～～～？？
なんだそりゃ？？？
いったいどこだそれは？
お前はそん臨限界から上は、上級クライマーしか歩けない数ミリのステップに
足を乗せながら登るところばかりだと思っているのか？
いまマッターホルンのとざんをｂｓでやっているが、俺ならスニーカーで登るな
雪がずっと無いのならな
十分に足がかりがあるからだよ
まして日本の二本の足で十分バランスの取れる一般道なら足を地面にフラットに付け
軟らかいゴム質を最大限生かして歩けるところが99.99999％だよ
まあ雨天のことも考えて長靴を俺は選ぶけどな。
お前適当なことを書くなよ
>>705
俺の意見の方に突っ込むのかよｗ しかも１００％理解できてないしｗ
スニーカーのグリップ性について語っただけで、
スニーカーが登山に適してるなんてそれこそ１ミリも言ってないぞｗ
が、残念ながら君と議論する気は全く無いので、
「そん臨限界」を説明してから自分で縊れて死んでください
俺の意見の方に突っ込むのかよｗ しかも１００％理解できてないしｗ
スニーカーのグリップ性について語っただけで、
スニーカーが登山に適してるなんてそれこそ１ミリも言ってないぞｗ
が、残念ながら君と議論する気は全く無いので、
「そん臨限界」を説明してから自分で縊れて死んでください
707 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 11:37:14
>>695-696 >>679
とりあえず、そのおかしな日本語をなぜ使うかき賃とと説明し手頂けますか？
そのおかしな話をき賃と説明し手頂けますか？
そのおかしな話をき賃と説明し手頂けますか？
そのおかしな話をきちんとと説明して頂けますか？
そのおかしな話をきちんとと説明して頂けますか？
とりあえず、そのおかしな日本語をなぜ使うかき賃とと説明し手頂けますか？
そのおかしな話をき賃と説明し手頂けますか？
そのおかしな話をき賃と説明し手頂けますか？
そのおかしな話をきちんとと説明して頂けますか？
そのおかしな話をきちんとと説明して頂けますか？
708 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 11:45:01
そう。パターンが深く大きいほどすべりやすい。だから、長靴さんは車のタイヤもツルツルに磨耗させてから使う。
「F1カーのタイヤに大きいパターンがありますか？きちんとしたドライビング技術を持っていれば、タイヤの溝は必要ないのですよ」って感じ。
「F1カーのタイヤに大きいパターンがありますか？きちんとしたドライビング技術を持っていれば、タイヤの溝は必要ないのですよ」って感じ。
自演やめろっての
710 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 12:02:04
>>695-696
お前まだ生きていたの？いい加減死ね。お前が吸う酸素が勿体無い
お前まだ生きていたの？いい加減死ね。お前が吸う酸素が勿体無い
711 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 12:12:31
Ｆ１と同列にはできない
Ｆ１の路面は全て特殊アスフャルト
ダートやラリーやモトクロス系はブロックパターン
Ｆ１の路面は全て特殊アスフャルト
ダートやラリーやモトクロス系はブロックパターン
712 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 12:55:56
>>704
> 接地面積が少なけりゃパターンが何であろうと無駄だと言ってるだけなのに
あれぇ～、あなたの上のレスのどこにそんな表現がある？
＞ソールが柔らかい方が地面の凸凹を吸収し摩擦係数を上げるのは当然だ
もしかして、↑？
どれ？ ほれ、挙げてみなよ。
> 接地面積が少なけりゃパターンが何であろうと無駄だと言ってるだけなのに
あれぇ～、あなたの上のレスのどこにそんな表現がある？
＞ソールが柔らかい方が地面の凸凹を吸収し摩擦係数を上げるのは当然だ
もしかして、↑？
どれ？ ほれ、挙げてみなよ。
713 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 12:59:53
アイゼンつける靴ってつま先にゆとりがあった大きめの靴の方がいいの？
つま先が靴にあたった靴でキックステップ続けると爪が死ぬからだめだと言われたんだが。
つま先が靴にあたった靴でキックステップ続けると爪が死ぬからだめだと言われたんだが。
714 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 13:03:15
>>708
> 「F1カーのタイヤに大きいパターンがありますか？
ありますよ。
雨用のものは溝がデカイ。
一般車では、雪用がデカイ。
タイヤと路面との間の水を排出するために大きく溝が掘ってある。
ハイドロプレーン現象を起さないためだな。
極寒だと、車重で雪が水になることは無いので、大きな溝も必要無く、
通常タイヤで良い。
雪の場合、同じことは登山者の靴でも言える。
> 「F1カーのタイヤに大きいパターンがありますか？
ありますよ。
雨用のものは溝がデカイ。
一般車では、雪用がデカイ。
タイヤと路面との間の水を排出するために大きく溝が掘ってある。
ハイドロプレーン現象を起さないためだな。
極寒だと、車重で雪が水になることは無いので、大きな溝も必要無く、
通常タイヤで良い。
雪の場合、同じことは登山者の靴でも言える。
雨上がりにハイキングにスニーカー履いていこうと思う程度の人間がキャラバンは役不足か？とな
お前にはホーキンスですらもったいないよ
お前にはホーキンスですらもったいないよ
>>716
きっと沢登りも登山靴でとか言い出すんだろうなｗ
きっと沢登りも登山靴でとか言い出すんだろうなｗ
718 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 13:20:47
>>715
誤解を与えてすいません
キャラバンにハイキングじゃ（キャラバンが）もったいないかって意味で
役不足って使ったんですが…役不足の正式な意味はこっちですよね？
ホーキングの防水ミドルカットってだめなんですか？
手元のハイキング雑誌に広告があるんで見当してたんですが
誤解を与えてすいません
キャラバンにハイキングじゃ（キャラバンが）もったいないかって意味で
役不足って使ったんですが…役不足の正式な意味はこっちですよね？
ホーキングの防水ミドルカットってだめなんですか？
手元のハイキング雑誌に広告があるんで見当してたんですが
720 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 13:50:05
まぁ、気にするな。
主体を人、靴、どっちにとるか、人それぞれよ。
主体を人、靴、どっちにとるか、人それぞれよ。
中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…映像に実在の海保職員名★８０
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289017402/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289017402/l50
役不足の意味はあってるけど、現代では逆の意味が通説になってるから
ちょっと違和感あるんじゃないかな？
ちょっと違和感あるんじゃないかな？
723 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 18:00:52
規制でPCから書き込みできないが、なぜ長糞はアク禁にならないのだろうか。運営も糞だ。
>>723
長靴男はお前だろう
登山靴でないと山歩きは危険きわまりないと思っているだろ？
山を走るにはトレランでないとダメだけど、歩くには登山靴じゃないと捻挫すると思っているだろ？
そんな矛盾だらけなことを書き込んでいるから規制されるんだよ
長靴男はお前だろう
登山靴でないと山歩きは危険きわまりないと思っているだろ？
山を走るにはトレランでないとダメだけど、歩くには登山靴じゃないと捻挫すると思っているだろ？
そんな矛盾だらけなことを書き込んでいるから規制されるんだよ
728 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 23:57:13
いいか買い物客たる屑は妄言を垂れ流して
無垢な素人を惑わせるのは即刻止めよ
オマエラ塵芥のせいで遭難者が増えている現実に目を向けろ
無垢な素人を惑わせるのは即刻止めよ
オマエラ塵芥のせいで遭難者が増えている現実に目を向けろ
>>728
その崇高な理念で、遭難者を一人でも減らすべく長靴登山をアピールし続けてください。
どこに行けば長靴登山のお薦めが拝見できますか？
ＨＰ、ブログ、公演会、長靴で登山ツアー、フリーペーパー、街頭演説等、色々活動されてるんですよね。
涸沢でお見かけしましたよ。「登山には長靴が一番」「登山靴で登山は自殺行為！すぐ止めろ！」ってビラを撒いてプラカード持たれてましたよね。
私達のような屑にはとても真似出来ない、素晴らしい行動でした。
今後の益々の御発展を期待しております。
その崇高な理念で、遭難者を一人でも減らすべく長靴登山をアピールし続けてください。
どこに行けば長靴登山のお薦めが拝見できますか？
ＨＰ、ブログ、公演会、長靴で登山ツアー、フリーペーパー、街頭演説等、色々活動されてるんですよね。
涸沢でお見かけしましたよ。「登山には長靴が一番」「登山靴で登山は自殺行為！すぐ止めろ！」ってビラを撒いてプラカード持たれてましたよね。
私達のような屑にはとても真似出来ない、素晴らしい行動でした。
今後の益々の御発展を期待しております。
そこは「お祈りしております」じゃないとお祈り状にならない
732 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 02:13:43
733 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 02:15:06
>>730は、間違い。
>>728
病気に負けないで、しっかり闘いなさい。
病気に負けないで、しっかり闘いなさい。
靴でそんなに熱くなれるおまいらがウラヤマシイぞ
>>735
登山靴が実は山にもっとも向かない靴なのに、その中から選ばなければ
どうしてもダメだという連中です。
ある意味哀れで、気の毒とも言えなくもないが
キスリングがダメだったように考えを変えるだけですべて解決スリ事柄なのだから
本人たちが馬鹿と言うことですよ
登山靴が実は山にもっとも向かない靴なのに、その中から選ばなければ
どうしてもダメだという連中です。
ある意味哀れで、気の毒とも言えなくもないが
キスリングがダメだったように考えを変えるだけですべて解決スリ事柄なのだから
本人たちが馬鹿と言うことですよ
これがキチガイ長靴か
「考えを変えるだけですべて解決スリ事柄なのだから
本人たちが馬鹿と言うことですよ 」
脳内革命ｗｗｗｗｗ
本人たちが馬鹿と言うことですよ 」
脳内革命ｗｗｗｗｗ
登山靴不要論者の山行歴が知りたい
ちなみにこれはネタとしてやってるの？本気？
>>740
病人に聞いても答えはないっしょ。
病人に聞いても答えはないっしょ。
743 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 00:28:27
>>736
よう、キチガイ！長靴かぶって死ね
よう、キチガイ！長靴かぶって死ね
長靴を叩く奴が荒らしてる感じだな
スレが枯れるから止めろ
スレが枯れるから止めろ
745 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 21:28:36
長靴を叩く奴を叩くヤツが荒らしてる感じだな
スレが枯れるから止めろ
スレが枯れるから止めろ
746 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 21:42:00
スパイク地下足袋サイコーって事で落ち着こうぜ！
Danner Lightの黒で、かかとあたりが1/3くらいすり減ってる中古が
19800円って安いですか？
ちなみに初めてのトレッキングシューズでつ。
19800円って安いですか？
ちなみに初めてのトレッキングシューズでつ。
靴の中古なんてやめときなさい
水虫がうつるって。
>>747
やーめーとーけー
マジで悪いことは言わん、靴の中古なんか論外だ
ダナーライトは良い靴だとは思うが（実際俺も履いてる）、
定価に見合うほどの質とも思わないし中古で２万なら尚更
セダークレストとかティンバーランドあたりで良いのを見繕いなさい
山に登るつもりならキャラバンＣ１で
やーめーとーけー
マジで悪いことは言わん、靴の中古なんか論外だ
ダナーライトは良い靴だとは思うが（実際俺も履いてる）、
定価に見合うほどの質とも思わないし中古で２万なら尚更
セダークレストとかティンバーランドあたりで良いのを見繕いなさい
山に登るつもりならキャラバンＣ１で
>>748,749,750
アドバイスマジありがとです！＞＜
初めてで予算2万で丁度いいのがあったって食いついてました；
ティンバーはカッコいいよね。意見参考にしてもう少し探してみるお。
もちろん新品でねｂ
アドバイスマジありがとです！＞＜
初めてで予算2万で丁度いいのがあったって食いついてました；
ティンバーはカッコいいよね。意見参考にしてもう少し探してみるお。
もちろん新品でねｂ
新品のダナーライトが2.5万円前後で買えるのに、中古に2万は無いな。
みんな読書とかして感想文とか書く練習が足りませんね。
何が書いてあるのか真剣に読みとって、それは表現する。このスキルが不足してます。
互いにコミュニケーションが取れてません。
これでは全員独り言状態です。
何が書いてあるのか真剣に読みとって、それは表現する。このスキルが不足してます。
互いにコミュニケーションが取れてません。
これでは全員独り言状態です。
それもまた善し
>>747
そんなの止めとけよ
そんなの止めとけよ
>>751
ひとつあなたにお聞きしたいのですが、おそらく
あなたは山歩きを始めて間もないか、遠足などを除いて初めてと思われます。
さて
なぜ、山歩き用に軽登山靴を用意しようと思われたのですか？
誰かのアドバイスですか？
あなたが考えられたのですか？
是非詳しく教えてください
ひとつあなたにお聞きしたいのですが、おそらく
あなたは山歩きを始めて間もないか、遠足などを除いて初めてと思われます。
さて
なぜ、山歩き用に軽登山靴を用意しようと思われたのですか？
誰かのアドバイスですか？
あなたが考えられたのですか？
是非詳しく教えてください
758 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 10:26:04
>>757に答える必要なし
760 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 10:28:12
761 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 10:54:22
>>761
便乗すんなボケ
便乗すんなボケ
普通の登山者を叩く奴を叩くヤツが荒らしてる感じだな
スレが枯れるから止めろ
スレが枯れるから止めろ
おまえ何匹目だよ
この前久しぶりICIにいった。靴は今あるもので十分なんだけど、せっかくだからとちょっと眺めてみようと。
オレが履いてるモデルの隣にスポルティバのトランゴが…
いや～カッコイイなぁー。足入れしちゃおうかなぁ…
…なぁーんて。足入れしてバッチリだったらほんとに欲しくなっちゃうから、グッと我慢して帰ってきました。
オレが履いてるモデルの隣にスポルティバのトランゴが…
いや～カッコイイなぁー。足入れしちゃおうかなぁ…
…なぁーんて。足入れしてバッチリだったらほんとに欲しくなっちゃうから、グッと我慢して帰ってきました。
トランゴ、いいぞ～(笑)
燃えよトランゴ
炎上しろニワンゴ
>>766
ヤメテ～ッ、8月にザンバラン買ったばっかなんだから～！ｗ
ヤメテ～ッ、8月にザンバラン買ったばっかなんだから～！ｗ
トランゴのＳエヴォとアルプを履き比べたことのある人います？
アルプがどれくらい剛性感がアップしてるのか知りたい
アルプがどれくらい剛性感がアップしてるのか知りたい
771 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 18:56:19
>>769
キュピ～ン!!って来たなら即買いでしょｗｗｗ
キュピ～ン!!って来たなら即買いでしょｗｗｗ
またスポル厨かよｗ
>>751
です。なんかみなさんに迷惑かけているようで本当に申し訳なく思っております。
初心者すぎるので多分スレチなのですが、回答しようと思います。
>>757
その通りで今までは1000ｍ以下を日帰り、散歩感覚で登っていたのですが、
2000ｍくらいの山を縦走する予定が立ちました。
ついでに街歩き、普段着用のブーツが欲しいのも併発したので購入を検討しました。
検討は実際履いてみて、他のを調べて、を繰り返しました。おまけにネット情報も仕入れました。見た目的にも好みだったのでダナーライトを購入前提としました。
優先順位は
・予算は2万円前後
・レザー調もしくはレザー
・トレッキング用
・ゴアもしくは適当な防水
としました。もしよかったらアドバイス頂けると幸いです。
です。なんかみなさんに迷惑かけているようで本当に申し訳なく思っております。
初心者すぎるので多分スレチなのですが、回答しようと思います。
>>757
その通りで今までは1000ｍ以下を日帰り、散歩感覚で登っていたのですが、
2000ｍくらいの山を縦走する予定が立ちました。
ついでに街歩き、普段着用のブーツが欲しいのも併発したので購入を検討しました。
検討は実際履いてみて、他のを調べて、を繰り返しました。おまけにネット情報も仕入れました。見た目的にも好みだったのでダナーライトを購入前提としました。
優先順位は
・予算は2万円前後
・レザー調もしくはレザー
・トレッキング用
・ゴアもしくは適当な防水
としました。もしよかったらアドバイス頂けると幸いです。
ダナーライトとかティンバーって今でも登山靴の扱いなのか
もう２０年も前に街靴扱いになってると思ってた
まだ現役ではいてる人がいるとは知らなかったわ
もう２０年も前に街靴扱いになってると思ってた
まだ現役ではいてる人がいるとは知らなかったわ
山幸の軽登山靴にしとけ
予算にもぴったりだ
格もダナーライトより上
予算にもぴったりだ
格もダナーライトより上
ティンバーのイエローブーツはかなり頑丈でいい靴だと思うけどかかとが浮いて足に合わなかった。
ダナーは今も履いてるけど海外通販で買ったアウトドア用のモデル。
さすがにもうライト系は設計が古い。アメリカの靴安いしね。
ダナーは今も履いてるけど海外通販で買ったアウトドア用のモデル。
さすがにもうライト系は設計が古い。アメリカの靴安いしね。
>>773
街履き兼用と言うことでティンバーやダナーが上がってるんでしょうが…
縦走でも無積雪期で好条件なら通用するでしょうが、天候が悪化したり重荷だったりすると辛いと思います。
街履きをキッパリ諦める事を薦めます。
街履き兼用と言うことでティンバーやダナーが上がってるんでしょうが…
縦走でも無積雪期で好条件なら通用するでしょうが、天候が悪化したり重荷だったりすると辛いと思います。
街履きをキッパリ諦める事を薦めます。
>>773
レザーにこだわる必要無し!!
初めてだったらなおさら。ある程度ならさないと硬いし。
底もある程度曲がりやすいのを選んだ方がいいよ。
どうしてもレザーというなら価格的にはバスクのワサッチGTXとか、コロンビアとかかなぁ。
コロの3年位前のゴアモレルはいてるけど、偏見すてれば以外といい。
でも、街用とは別にした方が幸せだと思う。
レザーにこだわる必要無し!!
初めてだったらなおさら。ある程度ならさないと硬いし。
底もある程度曲がりやすいのを選んだ方がいいよ。
どうしてもレザーというなら価格的にはバスクのワサッチGTXとか、コロンビアとかかなぁ。
コロの3年位前のゴアモレルはいてるけど、偏見すてれば以外といい。
でも、街用とは別にした方が幸せだと思う。
>>773
> 今までは1000ｍ以下を日帰り、散歩感覚で登っていた
ということなら、どこがどういう風に当たると都合が悪そうだとか、ある程度は分かってるんじゃない？
> 実際履いてみて、他のを調べて、を繰り返しました。
・・・ということだったら、それでよろしい。
実際には、平地で立ったり歩いたりするだけと、登山でデコボコで急な路面を登り下りをするばあいでは、
当たる位置が変わって具合が違うこともあるけど、実地で本当にうまく合ってるかどうかは、
本人が現物を履いて実際に歩くしかない。
また、靴はあるていど履くと｢馴染み」が出るし、足の皮のほうもある程度の慣れが必要。
> もしよかったらアドバイス頂けると幸い
既にあるていど以上に慎重に選んだなら、実際に試すしかない。
登山靴のような消耗品のばあいは、｢試用期間」というのがないから、ある程度のリスクは仕方なし。
「後は自分の足に聞くしかない」ということ。
> 今までは1000ｍ以下を日帰り、散歩感覚で登っていた
ということなら、どこがどういう風に当たると都合が悪そうだとか、ある程度は分かってるんじゃない？
> 実際履いてみて、他のを調べて、を繰り返しました。
・・・ということだったら、それでよろしい。
実際には、平地で立ったり歩いたりするだけと、登山でデコボコで急な路面を登り下りをするばあいでは、
当たる位置が変わって具合が違うこともあるけど、実地で本当にうまく合ってるかどうかは、
本人が現物を履いて実際に歩くしかない。
また、靴はあるていど履くと｢馴染み」が出るし、足の皮のほうもある程度の慣れが必要。
> もしよかったらアドバイス頂けると幸い
既にあるていど以上に慎重に選んだなら、実際に試すしかない。
登山靴のような消耗品のばあいは、｢試用期間」というのがないから、ある程度のリスクは仕方なし。
「後は自分の足に聞くしかない」ということ。
782 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 12:33:41
山幸のは幅広め
値段は安いし、荷物が10KGくらいまでならおススメ
ソールの貼り替えもしてくれるし、ずっと履ける
今の登山靴は必ずしも革の方がいいわけじゃないけど
革が好きならいいんじゃない
値段は安いし、荷物が10KGくらいまでならおススメ
ソールの貼り替えもしてくれるし、ずっと履ける
今の登山靴は必ずしも革の方がいいわけじゃないけど
革が好きならいいんじゃない
山幸といえば、吉祥寺にICIがオープンした。エルブレスももうすぐオープン。
いやそれだけなんだが…
いやそれだけなんだが…
784 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 12:53:30
質問します。
新しく靴を買ったのですが、初めての山行後に掃除ました。
つま先を保護するようにゴムで覆われてる先端部に土がしみこむような汚れが出来ています。
これを落とそうと水や石鹸をつかって歯ブラシで磨いても落ちません。
どうすれば土の汚れを落とせるでしょうか？
新しく靴を買ったのですが、初めての山行後に掃除ました。
つま先を保護するようにゴムで覆われてる先端部に土がしみこむような汚れが出来ています。
これを落とそうと水や石鹸をつかって歯ブラシで磨いても落ちません。
どうすれば土の汚れを落とせるでしょうか？
機能に問題なければいいんじゃね？
登山靴をピカピカにしても意味ないだろ。
登山靴をピカピカにしても意味ないだろ。
786 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 14:28:57
>>784
登山靴は汚れて当たり前。山行後そのままというのはいただけないが、ある程度の汚れは仕方ないと諦めるべし。
登山靴は汚れて当たり前。山行後そのままというのはいただけないが、ある程度の汚れは仕方ないと諦めるべし。
787 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 14:51:27
>>784
素材にあった手入れをした方がいいぞ。検索すればすぐわかる。
素材にあった手入れをした方がいいぞ。検索すればすぐわかる。
仰る通りなのですが、なぜ土が落ちないのか不思議で。
汚れたままでも構わないのでこのままにしておきます。
汚れたままでも構わないのでこのままにしておきます。
789 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 16:24:58
登山靴に泥やよごれをつけて放置するとカビやひび割れの原因になりアウトソールが剥がれる原因になりますので、
使用後は速やかに、しっかりと手入れをしてから保管しましょう。
また登山前に登山靴に防水スプレーを吹き付けておくと、汚れがつきにくくついた汚れも落としやすくなります。
http://www.camp-outdoor.com/tozan/footwear_teire.shtml
使用後は速やかに、しっかりと手入れをしてから保管しましょう。
また登山前に登山靴に防水スプレーを吹き付けておくと、汚れがつきにくくついた汚れも落としやすくなります。
http://www.camp-outdoor.com/tozan/footwear_teire.shtml
790 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 18:25:53
それが、ゴムのところが落ちないんだよね
諦めるしかないよ
諦めるしかないよ
砂消しゴムとか鎌用の砥石とか削れはいいんだろうが
車のバンパー削るみたいで意味なさそう
汚れをつけたくなければ自動車タイヤ用のシリコンスプレーや
ダッシュボード用のアーマーオールみたいなの付けたらいいんじゃね
車のバンパー削るみたいで意味なさそう
汚れをつけたくなければ自動車タイヤ用のシリコンスプレーや
ダッシュボード用のアーマーオールみたいなの付けたらいいんじゃね
792 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 20:37:30
ゴムのところって黒だよね。マッキーで塗れば問題ないさぁ。
>>784
>>792で思い出したけど、ブラシと洗剤でも落ちない分は、
黒い靴墨で真っ黒くできるよ
最初のゴムの黒さとは少し違うけど、
見栄え的には確かに新品ぽく見えるようになる
あまり塗りすぎるとテカるので注意
靴磨き用歯ブラシに最初からこびりついてるのをそのまま使う程度くらいがよい
これはビブラムモンターニャソールの横の部分にも使えるテクだ
ただし、当たり前のことだが、機能的実効性は全く無いので悪しからず
>>792で思い出したけど、ブラシと洗剤でも落ちない分は、
黒い靴墨で真っ黒くできるよ
最初のゴムの黒さとは少し違うけど、
見栄え的には確かに新品ぽく見えるようになる
あまり塗りすぎるとテカるので注意
靴磨き用歯ブラシに最初からこびりついてるのをそのまま使う程度くらいがよい
これはビブラムモンターニャソールの横の部分にも使えるテクだ
ただし、当たり前のことだが、機能的実効性は全く無いので悪しからず
794 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 22:45:22
>>770
> トランゴのＳエヴォとアルプを履き比べたことのある人います？
> アルプがどれくらい剛性感がアップしてるのか知りたい
アルプとトランゴの剛性は、体感、変わりません。
アッパーが革の分、心持ち硬い感じはしますが、
基本、ソールの硬さに比較すれば微々たるもの。
よってほとんど変わらない、ということで。
足入れ感は、アルプがやや甲高の分、ゆとりが有り。
靴ひもが踝の所の金具で止められるので、甲と足首より上の部分で
二段に分けて締められるのが便利だね。
他に何か聞きたい？
この２足で８万８千円だからね。
今は値が少し下がっているけど。
> トランゴのＳエヴォとアルプを履き比べたことのある人います？
> アルプがどれくらい剛性感がアップしてるのか知りたい
アルプとトランゴの剛性は、体感、変わりません。
アッパーが革の分、心持ち硬い感じはしますが、
基本、ソールの硬さに比較すれば微々たるもの。
よってほとんど変わらない、ということで。
足入れ感は、アルプがやや甲高の分、ゆとりが有り。
靴ひもが踝の所の金具で止められるので、甲と足首より上の部分で
二段に分けて締められるのが便利だね。
他に何か聞きたい？
この２足で８万８千円だからね。
今は値が少し下がっているけど。
795 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 22:49:45
付け加えておくと、アルプにせよトランゴにせよ、３０００ｍの岩稜帯には向くけど、
それ以外はどうかなと思う。
土、泥、粘土、落ち葉、砂利などの混合の道には、相応のハイキングシューズ、
地下足袋が良いと思う。
それ以外はどうかなと思う。
土、泥、粘土、落ち葉、砂利などの混合の道には、相応のハイキングシューズ、
地下足袋が良いと思う。
>>795
そういうばあいなら、確かにソフト気味のほうが合うのは事実だけど、
樹林帯でも、土が流れて岩が出てる、なんてところも普通にあるじゃない。
地下足袋は
┼─┼
三|三 | / ＿＿ | ＿＿|＿ ＿|＿ ＼ .|三|三|三i | /
|＿ | | | | _|＿ | ├─ ／~|￣/ヽ
└─| ／＼ | | ＿_| ／ | ヽ | └──┐ | ∨ |
／ | ＼ ／ ＼ レ ＼＿ レ ＼ノ＼ ＼ノ ノ / / | | ヽ 」 ＼ノ ノ
| ＿|＿ ＿/＿
|_＿|＿_| ＼|／ / ＼ | ＼
| ￣￣|￣￣ / ＿__| | |
|＿＿|＿＿| ／ | ＼ ＼ノ＼ レ ○
そういうばあいなら、確かにソフト気味のほうが合うのは事実だけど、
樹林帯でも、土が流れて岩が出てる、なんてところも普通にあるじゃない。
地下足袋は
┼─┼
三|三 | / ＿＿ | ＿＿|＿ ＿|＿ ＼ .|三|三|三i | /
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└─| ／＼ | | ＿_| ／ | ヽ | └──┐ | ∨ |
／ | ＼ ／ ＼ レ ＼＿ レ ＼ノ＼ ＼ノ ノ / / | | ヽ 」 ＼ノ ノ
| ＿|＿ ＿/＿
|_＿|＿_| ＼|／ / ＼ | ＼
| ￣￣|￣￣ / ＿__| | |
|＿＿|＿＿| ／ | ＼ ＼ノ＼ レ ○
>>794-795
ありがとうございます！
求める性能はＳエヴォで十分なんですが、
金属環に安心感があるのと、シルバーの色がいいなあという
わりとしょうもない理由でアルプが候補なのですｗ
アウトソールが薄いので張り替えサイクルが速いですし、
岩場の少ない山は今使ってるＬＯＷＡタホーで不足はないので
登る山全てに適用するつもりはありません
近くの行きつけの店には置いてなかったので今度遠征して試し履きをしてみたいと思います
ありがとうございます！
求める性能はＳエヴォで十分なんですが、
金属環に安心感があるのと、シルバーの色がいいなあという
わりとしょうもない理由でアルプが候補なのですｗ
アウトソールが薄いので張り替えサイクルが速いですし、
岩場の少ない山は今使ってるＬＯＷＡタホーで不足はないので
登る山全てに適用するつもりはありません
近くの行きつけの店には置いてなかったので今度遠征して試し履きをしてみたいと思います
801 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 23:30:06
>>797
ここにいる奴らのこと真に受けない方がいいよ。
基本、、ど素人だから。
頭で仕入れた知識をひけらかしているだけ。
面倒でも登山専門店を３つ回って、店の人からアドバイスをもらい実際に履いて決めるといい。
俺は高額の登山用品を買う時はこうしていて今まで外れたというかしまったとかやっちまったということはないです。
ここにいる奴らのこと真に受けない方がいいよ。
基本、、ど素人だから。
頭で仕入れた知識をひけらかしているだけ。
面倒でも登山専門店を３つ回って、店の人からアドバイスをもらい実際に履いて決めるといい。
俺は高額の登山用品を買う時はこうしていて今まで外れたというかしまったとかやっちまったということはないです。
802 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 00:13:55
いらないのに高額の登山用品を買わされてるらしいよ
可哀想に
可哀想に
>>801
> 面倒でも登山専門店を３つ回って
靴のばあいは、足型によりしっくり合うものが見つかる可能性があるから、
無理してでも何軒か回るのがセオリー。
> 店の人からアドバイスをもらい実際に履いて決めるといい。
それはもちろん。どういう点に注意してみてとか ね。
ただし、｢あなたの足型だとウチでは扱ってないこれこれのほうが合うと思う」とは、
非常に希にズバリいう店員もいるけど、いわないほうが普通だからね。
自分のところで売ってるものの内で比較的合う物を勧めるのが普通。
たまたまよく合うものがあるなら良いけど、そうではない可能性もある。
その辺は要注意。
> 面倒でも登山専門店を３つ回って
靴のばあいは、足型によりしっくり合うものが見つかる可能性があるから、
無理してでも何軒か回るのがセオリー。
> 店の人からアドバイスをもらい実際に履いて決めるといい。
それはもちろん。どういう点に注意してみてとか ね。
ただし、｢あなたの足型だとウチでは扱ってないこれこれのほうが合うと思う」とは、
非常に希にズバリいう店員もいるけど、いわないほうが普通だからね。
自分のところで売ってるものの内で比較的合う物を勧めるのが普通。
たまたまよく合うものがあるなら良いけど、そうではない可能性もある。
その辺は要注意。
804 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 03:14:18
東京に住んでるなら山幸には行っといた方がいいと思う
店の人のアドバイスがいいし、
足に合わない靴は売らない主義なんだと感じた
店の人のアドバイスがいいし、
足に合わない靴は売らない主義なんだと感じた
アドバイスは結構だけど他人を踏み台にする必要ないと思うけどねえ。
>>805
心の病気ですか？
心の病気ですか？
>>773
別に雪がない限り1000ｍの山だろうが、6000ｍの山だろうが
特別な靴など必要ないですよ。
私 ＞757 が教えていただきたかったのは、なぜわざわざ2000ｍの山を歩くのに
靴を買う気持ちになったかと言うことですので是非お答えいただきたいのです。
もちろんファッション出町中で履くのなら納得できます。歩きにくく疲れるでしょうけど・・
別に雪がない限り1000ｍの山だろうが、6000ｍの山だろうが
特別な靴など必要ないですよ。
私 ＞757 が教えていただきたかったのは、なぜわざわざ2000ｍの山を歩くのに
靴を買う気持ちになったかと言うことですので是非お答えいただきたいのです。
もちろんファッション出町中で履くのなら納得できます。歩きにくく疲れるでしょうけど・・
810 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 12:34:57
811 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 13:16:34
>>808
まだ生きているのか。長靴かぶって死ねよキチガイ。
まだ生きているのか。長靴かぶって死ねよキチガイ。
雪の無い6000m峰は、存在するのだろうか？
詳しい人おしえれ
詳しい人おしえれ
>>812
おそらく無いな
チンボラソ山でさえ雪があるからな
標高６０００ｍということは海面より気温は４０℃近く低いということであり、
最低気温が３０℃を超える地域が地球上に殆ど存在しないことから、
山頂付近で気温が０℃を下回らない６０００ｍ峰も考えにくいわけだ
まあ気候や地形の特殊な環境下にある山の存在は否定せんがね
おそらく無いな
チンボラソ山でさえ雪があるからな
標高６０００ｍということは海面より気温は４０℃近く低いということであり、
最低気温が３０℃を超える地域が地球上に殆ど存在しないことから、
山頂付近で気温が０℃を下回らない６０００ｍ峰も考えにくいわけだ
まあ気候や地形の特殊な環境下にある山の存在は否定せんがね
温暖化でヒマラヤの雪がなくなったときのことを言ってるんだろう。
1万年後ぐらい。
さすが長靴の考えは奥が深い。
1万年後ぐらい。
さすが長靴の考えは奥が深い。
森林限界以上の岳では登山靴は必須
>>812
多分無い。理由は>>813氏も書いてる。
単純計算で、乾燥断熱減率だと0mから-36℃、湿潤断熱減率だと-60℃。
この双方が複雑に絡んでるんだが・・・
高層天気図見ると大体判るよ。あれは結構参考になる。
多分無い。理由は>>813氏も書いてる。
単純計算で、乾燥断熱減率だと0mから-36℃、湿潤断熱減率だと-60℃。
この双方が複雑に絡んでるんだが・・・
高層天気図見ると大体判るよ。あれは結構参考になる。
ある意味オカ板より凄いよね。
>>813
キリマンジャロ
キリマンジャロ
>>820
山は異界に通じているというしな。もしかして・・・
山は異界に通じているというしな。もしかして・・・
823 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:35:08
>>807
前原一誠に聞くなら士族の不平、だな。
前原一誠に聞くなら士族の不平、だな。
キャラバンの靴欲しいんですけど、
普段履きのスニーカーが28ｃｍの俺の場合
3Eのキャラバンの靴ではどのサイズ買えば良いでしょうか？
普段履きのスニーカーが28ｃｍの俺の場合
3Eのキャラバンの靴ではどのサイズ買えば良いでしょうか？
>>825
店で履いてみるしかない
店で履いてみるしかない
履いてみるのが一番なのはわかってるんですけど
当方田舎暮らしなもので、試し履き出来る店がありません。
所有者や試し履き経験者からのアドバイスを下さいませ。
当方田舎暮らしなもので、試し履き出来る店がありません。
所有者や試し履き経験者からのアドバイスを下さいませ。
それで足に合わなかったらどうすんの？
我慢して履くの？
我慢して履くの？
>>827
履いてみることができないなら買わない方がいいと思うな
ユーザから靴の特徴についていくらアドバイスを貰っても
自分にちゃんと合うかどうかについては殆ど何の足しにもならん
近くで買える靴の範囲で探すのが無難じゃない？
他の山道具や山ウェアは最悪自分なりに使いこなせるが靴は無理だからなあ
履いてみることができないなら買わない方がいいと思うな
ユーザから靴の特徴についていくらアドバイスを貰っても
自分にちゃんと合うかどうかについては殆ど何の足しにもならん
近くで買える靴の範囲で探すのが無難じゃない？
他の山道具や山ウェアは最悪自分なりに使いこなせるが靴は無理だからなあ
質問がマニアックだから
メーカーに聞いた方が良さそう
メーカーに聞いた方が良さそう
>>827
何も無理して歩きにくい靴を買うことも無いと思いますよ
田舎なら長靴や、スニーカーくらい売っている店があるでしょう
その方がずっと山歩きに向いていますし、なぜ軽登山靴なんか探すのかまったく理解に苦しみます。
何も無理して歩きにくい靴を買うことも無いと思いますよ
田舎なら長靴や、スニーカーくらい売っている店があるでしょう
その方がずっと山歩きに向いていますし、なぜ軽登山靴なんか探すのかまったく理解に苦しみます。
何で『登山靴スレ』にわざわざでしゃばって長靴やスニーカーを押すのかまったく理解に苦しみます。
>>825
足の形は幅だけじゃないでしょ？
甲の高さだってわからないし、土踏まずの形が合わなかったら立て横が合っても痛くて履き続けていられないよ
整形型インソールで合わせるって方法もあるけど、無理やりだからね
試し履きおＫな店をネットで探してみたら良いと思う
普通の靴屋ならそういうのあったと思うけど、登山靴は分からん
足の形は幅だけじゃないでしょ？
甲の高さだってわからないし、土踏まずの形が合わなかったら立て横が合っても痛くて履き続けていられないよ
整形型インソールで合わせるって方法もあるけど、無理やりだからね
試し履きおＫな店をネットで探してみたら良いと思う
普通の靴屋ならそういうのあったと思うけど、登山靴は分からん
皆さんのアドバイスありがとうございます。
そのうち東京に出かけることもあると思うので
そのおりにでも登山用品店に行って試し履きしてみます。
そのうち東京に出かけることもあると思うので
そのおりにでも登山用品店に行って試し履きしてみます。
>>835
非常に多くのユーザーが長い間履き続け、メーカーも改良を重ね続けてきたスニーカーは
万人向けです。足に合う合わないなどと言った悩みはほとんどありません。
ではなぜ登山靴や軽登山靴はいつまでたっても合う合わないが繰り返されるのでしょう
また、店で感じが良くてもまったく当てになりません
少し長い間歩き続けるにつれ、マメ製造器になる場合も少なくありません。
それは、登山靴メーカーの技術力のなさのなせる技です。
スニーカーでは食べていけないから、登山靴という分野に手を出した物としか考えられません。
非常に限られた人しか履きませんからね。
だから何十年たっても、きちんと歩きやすい登山靴が現れないのですよ。
非常に多くのユーザーが長い間履き続け、メーカーも改良を重ね続けてきたスニーカーは
万人向けです。足に合う合わないなどと言った悩みはほとんどありません。
ではなぜ登山靴や軽登山靴はいつまでたっても合う合わないが繰り返されるのでしょう
また、店で感じが良くてもまったく当てになりません
少し長い間歩き続けるにつれ、マメ製造器になる場合も少なくありません。
それは、登山靴メーカーの技術力のなさのなせる技です。
スニーカーでは食べていけないから、登山靴という分野に手を出した物としか考えられません。
非常に限られた人しか履きませんからね。
だから何十年たっても、きちんと歩きやすい登山靴が現れないのですよ。
825さんに合う登山靴が見つかると良いね
>>836
流石ですね、発言の重みが違う。
一流のメーカーであるアシックス、プーマ、コンバース、アディダスのスニーカーですが、
私の足には合いませんでした。豆が出来たり爪が割れたりします。
ナイキはバッチリです。
丸一日歩いてもトラブルはありません。
流石ですね、発言の重みが違う。
一流のメーカーであるアシックス、プーマ、コンバース、アディダスのスニーカーですが、
私の足には合いませんでした。豆が出来たり爪が割れたりします。
ナイキはバッチリです。
丸一日歩いてもトラブルはありません。
>>839
そもそも靴をメーカーで括ることは出来ないと思う。
アシックスやミズノの場合でも、しっかりしたランニングシューズの場合
全長・全幅・つま先部分の硬さ・オーバー/アンダープロネーション対応等
多岐にわたって仕様の異なるモデルが散在する。
足が内側に倒れやすい人がアンダープロネーション対応シューズを買ったら悲惨だね
そもそも靴をメーカーで括ることは出来ないと思う。
アシックスやミズノの場合でも、しっかりしたランニングシューズの場合
全長・全幅・つま先部分の硬さ・オーバー/アンダープロネーション対応等
多岐にわたって仕様の異なるモデルが散在する。
足が内側に倒れやすい人がアンダープロネーション対応シューズを買ったら悲惨だね
>>840
気持ちの悪い奴だな
なんだよその横文字は
そんな何かに特化したような靴を山歩きに選ぶかよ
ナイキだアシックスだ？？お前らが息子にねだられて、渋々買ってやる靴のことだろ？
お前らの普段選ぶ、店の外に、透明のビニールにいれられて、ワゴンに山積みになったスニーカーの話だよ
足にぴったりフィットするだろう
万人に合うように、靴が足に合わせるようになっているんだよ。
それを買って山を歩けば良いんだよ
とても歩きやすいし、もちろんテント泊の長期縦走にも向いているよ
気持ちの悪い奴だな
なんだよその横文字は
そんな何かに特化したような靴を山歩きに選ぶかよ
ナイキだアシックスだ？？お前らが息子にねだられて、渋々買ってやる靴のことだろ？
お前らの普段選ぶ、店の外に、透明のビニールにいれられて、ワゴンに山積みになったスニーカーの話だよ
足にぴったりフィットするだろう
万人に合うように、靴が足に合わせるようになっているんだよ。
それを買って山を歩けば良いんだよ
とても歩きやすいし、もちろんテント泊の長期縦走にも向いているよ
>>840
あああ、すいませんでした。言葉が足りなかった。
私、サイズが30cm前後なのでそもそもメーカーに製品が殆どないんです。
ラストが２種類有れば良いほうなんです。
どうしてもメーカー単位で区切るしかなくて。
中学から靴には難儀してきたので、ちょっと冷静さを欠きました。
よく考えれば特殊事例ですよね。
皆さんすいません。
あああ、すいませんでした。言葉が足りなかった。
私、サイズが30cm前後なのでそもそもメーカーに製品が殆どないんです。
ラストが２種類有れば良いほうなんです。
どうしてもメーカー単位で区切るしかなくて。
中学から靴には難儀してきたので、ちょっと冷静さを欠きました。
よく考えれば特殊事例ですよね。
皆さんすいません。
キャラバンって28.5㌢が無いのな。28.5くらい用意しといて欲しいよ
848 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 11:51:59
849 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 12:13:39
ちょっと質問させてください。体質で靴づれができやすいの
ですが、なるべくやわらかい素材のメーカーか種類を教えて
ください。初心者でまだトレッキングシューズを買ったこと
もなければ試着もしたことなしです。
お店に行く前の予備知識として教えてください。
ですが、なるべくやわらかい素材のメーカーか種類を教えて
ください。初心者でまだトレッキングシューズを買ったこと
もなければ試着もしたことなしです。
お店に行く前の予備知識として教えてください。
>>825
キャラバンなら東京までこなくても、アルペンなどの総合スポーツ用品店でも置いてあるよ
キャラバンなら東京までこなくても、アルペンなどの総合スポーツ用品店でも置いてあるよ
もしも３５歳以下であればキャラバンはやめとけ
足型が団塊向けにできている
足型が団塊向けにできている
852 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 12:32:56
団塊向けの足かもしれないだろ
>807
中国共産党から前原降ろしの指令が来ているらしいな。
今日は長靴男は政治系のネット工作に忙しくて、こっちまで手が回らないんだろう。
奴はサヨクで、中共の下請けネット工作員だったのか。
どこまでもなさけない男だな。
中国共産党から前原降ろしの指令が来ているらしいな。
今日は長靴男は政治系のネット工作に忙しくて、こっちまで手が回らないんだろう。
奴はサヨクで、中共の下請けネット工作員だったのか。
どこまでもなさけない男だな。
アルペンでキャラバンのＧＫが一万弱で売ってたよ
>>849
靴擦れのできやすさは材質の硬さに直結しないよ
かかとがきちんと靴のヒールカップにフィットしているか、
及び靴紐を締めたときにその状態を山道の歩行でも維持できるのか
これが基本的な考え方
店に行くならちゃんとした登山用品店に行くこと
（量販店やスポーツショップじゃダメ）
あとは店員と色々相談すればいい
初心者だって店に沢山来るんだから事前にあれこれ準備する必要は無い
ただ、買おうとしている靴でどんな山行をするのかはきちんと伝えられるようにしておくこと
それと、登山靴を履く時の靴下は履いておくこと
（無ければ、登山用品店で靴と合わせる靴下も一緒に相談すればよい）
靴擦れのできやすさは材質の硬さに直結しないよ
かかとがきちんと靴のヒールカップにフィットしているか、
及び靴紐を締めたときにその状態を山道の歩行でも維持できるのか
これが基本的な考え方
店に行くならちゃんとした登山用品店に行くこと
（量販店やスポーツショップじゃダメ）
あとは店員と色々相談すればいい
初心者だって店に沢山来るんだから事前にあれこれ準備する必要は無い
ただ、買おうとしている靴でどんな山行をするのかはきちんと伝えられるようにしておくこと
それと、登山靴を履く時の靴下は履いておくこと
（無ければ、登山用品店で靴と合わせる靴下も一緒に相談すればよい）
857 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 15:59:21
ゴム臭い
始めてハイキングに挑みます。
トレクスタのエボリューション買ったよ。
嬉しいな。
トレクスタのエボリューション買ったよ。
嬉しいな。
おめー。新しい靴はドキドキするねぇ。
楽しんでね～^-^
楽しんでね～^-^
日帰りハイキングはペコス履いて行ってるな
>>862
あ、あそこは楽な割にけっこう楽しめる。
あ、あそこは楽な割にけっこう楽しめる。
>>862
レベル？？
このスレのメンバー大半は、それぞれの山をたった一回、名の知れた山のもっとも一般的最短で歩けるルートを
選び、俺は○○をやったなどと口にする最低レベルの者たちですよ。
御岳山の沢 尾根 廃道を四季を通じてくまなく歩き回れば、それでこのスレの登山靴信者など足下にも及ばない
本物の登山者ですよ。
無論時がたつにつれて登山靴の無意味さに気がつくと思います。
レベル？？
このスレのメンバー大半は、それぞれの山をたった一回、名の知れた山のもっとも一般的最短で歩けるルートを
選び、俺は○○をやったなどと口にする最低レベルの者たちですよ。
御岳山の沢 尾根 廃道を四季を通じてくまなく歩き回れば、それでこのスレの登山靴信者など足下にも及ばない
本物の登山者ですよ。
無論時がたつにつれて登山靴の無意味さに気がつくと思います。
通りすがりだが登山靴に恨み持ちすぎでﾜﾗﾀｗｗｗｗ
867 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 10:50:06
>>868
登山靴は絶対に必要です
なぜなら氷河やカチカチにクラストした雪の上ではアイゼンが必要だからです
付け加えておくと、雪の上で必要というわけではないのですよ。雪は雪でも特殊な雪質や氷の上ということです。
そのアイゼンが外れないように足にくっつけるためには非常に特殊なアタッチメントが必要なのです。
足裏が曲がってはならないし（アイゼンが外れるから）バンドで締め上げても鬱血しないよう
堅い甲で覆われていなければならない。さらに出っ歯の爪に全体重をかけても軟らかい靴ならば
踵は浮きませんが、アイゼンを付けるアタッチメントは足裏が曲がらないから、出っ歯に全体重をかけると踵が浮きます。
それを抑えるためにハイカットにする必要がある。
そのアタッチメントが登山靴なのですよ。
8000ｍ峰に登るには絶対にアイゼンが必要です。だからそのアタッチメントも必要となるのですよ。
登山靴は便宜上靴と呼ばれていますが、その実態はアイゼンと足の仲立ちをするアタッチメントですよ。
当然歩くことなど二の次です。
歩くための靴はスニーカーであり、長靴です。
なお、登山靴のあの形や硬さは（剛性などととんちんかんな自身で説明できない言葉を使う屑も居る）
すべてアイゼンを履くためのミニ必要な物であって、その形だけ真似た軽登山靴などまるで無意味で
ただの歩きにくい靴と言うことです。
登山靴は絶対に必要です
なぜなら氷河やカチカチにクラストした雪の上ではアイゼンが必要だからです
付け加えておくと、雪の上で必要というわけではないのですよ。雪は雪でも特殊な雪質や氷の上ということです。
そのアイゼンが外れないように足にくっつけるためには非常に特殊なアタッチメントが必要なのです。
足裏が曲がってはならないし（アイゼンが外れるから）バンドで締め上げても鬱血しないよう
堅い甲で覆われていなければならない。さらに出っ歯の爪に全体重をかけても軟らかい靴ならば
踵は浮きませんが、アイゼンを付けるアタッチメントは足裏が曲がらないから、出っ歯に全体重をかけると踵が浮きます。
それを抑えるためにハイカットにする必要がある。
そのアタッチメントが登山靴なのですよ。
8000ｍ峰に登るには絶対にアイゼンが必要です。だからそのアタッチメントも必要となるのですよ。
登山靴は便宜上靴と呼ばれていますが、その実態はアイゼンと足の仲立ちをするアタッチメントですよ。
当然歩くことなど二の次です。
歩くための靴はスニーカーであり、長靴です。
なお、登山靴のあの形や硬さは（剛性などととんちんかんな自身で説明できない言葉を使う屑も居る）
すべてアイゼンを履くためのミニ必要な物であって、その形だけ真似た軽登山靴などまるで無意味で
ただの歩きにくい靴と言うことです。
ライケルっていつの間にかなくなってたんだね。
自分の足にはよく合うメーカーだったので残念だ。
自分の足にはよく合うメーカーだったので残念だ。
>>871
マムートに吸収された
マムートに吸収された
873 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 20:32:45
肝心要には、登山靴は必須。
普段履いても慣れれば儲け物。
で、終了。
歩きにくい旨、遥か昔から周知。
普段履いても慣れれば儲け物。
で、終了。
歩きにくい旨、遥か昔から周知。
日本語でおｋ
875 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:21:53
>>870
結局２ｃｈでしか暴れられないんですよね？
もっと公の場で長靴登山を勧めたらどうですか？
まともなあなたには、”まともな”場所で、３シーズン長靴スニーカー登山を勧めたらどうですか？
もしかしたら他でも、活動をされているのですか？ぜひ具体的に教えてください。
結局２ｃｈでしか暴れられないんですよね？
もっと公の場で長靴登山を勧めたらどうですか？
まともなあなたには、”まともな”場所で、３シーズン長靴スニーカー登山を勧めたらどうですか？
もしかしたら他でも、活動をされているのですか？ぜひ具体的に教えてください。
>>870
いや、里山の裾のほうのキノコ採りを「登山」とはいわないから。
いや、里山の裾のほうのキノコ採りを「登山」とはいわないから。
877 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 08:05:31
そういや昔アントニオ猪木がどこかの山を
ビーチサンダルで登ってたなｗ
ビーチサンダルで登ってたなｗ
878 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 11:05:40
おまえら登山靴、何足もってるの？
買ったものの、ほとんどはかなかったのってある？
買ったものの、ほとんどはかなかったのってある？
貧乏なので１足
これで春夏秋冬逝ってます
これで春夏秋冬逝ってます
３足です、シリオ40GTX シャルモGTX スカルパアイガー。
881 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 13:56:21
883 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 19:50:09
マドルガピークオムニテックとキャラバンC-1 02だとどっちがおすすめ？
いままでスニーカーや安全靴で登ってたんですがトレッキングシューズを買おうと思いまして。
主に雲仙や久住など九州の山に日帰り登山に使用する予定です。
いままでスニーカーや安全靴で登ってたんですがトレッキングシューズを買おうと思いまして。
主に雲仙や久住など九州の山に日帰り登山に使用する予定です。
>>883
あれ？ 話が逸れるけど、雲仙って登れるようになったの？
あれ？ 話が逸れるけど、雲仙って登れるようになったの？
>>884
キャラバンいいんですね。
近所のヒマラヤでＣ１黄緑が在庫処分で7980円。Ｃ１－０２は定価。
Ｃ１でも無問題？貧乏なので・・・
>>885
雲仙は登ったことないんですが平成新山以外は大丈夫じゃないかと。
キャラバンいいんですね。
近所のヒマラヤでＣ１黄緑が在庫処分で7980円。Ｃ１－０２は定価。
Ｃ１でも無問題？貧乏なので・・・
>>885
雲仙は登ったことないんですが平成新山以外は大丈夫じゃないかと。
>>886
初めて買う登山靴ならＣ１で十分ですよ
重荷を背負って長期縦走とか、岩場中心の山に登るのでなければ
日本の山なら殆どそれで登れます
>>887
そもそもハイカットの靴に対して何を言っているのか
ただの煽りならやめなさい
初めて買う登山靴ならＣ１で十分ですよ
重荷を背負って長期縦走とか、岩場中心の山に登るのでなければ
日本の山なら殆どそれで登れます
>>887
そもそもハイカットの靴に対して何を言っているのか
ただの煽りならやめなさい
↑長靴？
鎌倉アルプスみたいなハイキングと街歩きのごっちゃの時もC1で大丈夫でしょうか？
足慣らしがわりに鎌倉散策に行こうと思うんですが
足慣らしがわりに鎌倉散策に行こうと思うんですが
岩場とガレ場もある難所ならＣ１－０２だな
普通のＣ１はつま先にガードがないから
穂高とかは辛いよ
剛性はあるから大丈夫だけど。
>>892
ハイキング程度でＣ１はもったいない
オバースペック
スニーカーや運動靴の方が楽だよ
普通のＣ１はつま先にガードがないから
穂高とかは辛いよ
剛性はあるから大丈夫だけど。
>>892
ハイキング程度でＣ１はもったいない
オバースペック
スニーカーや運動靴の方が楽だよ
>>894
はあ～～？？テメーは思った通り嘘つきで馬鹿だな。
笑わせないでくれよ
つま先のガード・・・・・安全靴で登れよ馬鹿たれ
お前は穂高を歩くとき、キックステップでもしながら歩くのか？
それとも行く先々でつま先に岩が落ちてくるのか？
それから剛性ってなんだよ。靴の剛性だよ。それが何物かきちんと説明してみよ
便乗ですみません 重い荷物の長期縦走の場合、Ｃ-1にはない
何が必要なのでしょうか？
はあ～～？？テメーは思った通り嘘つきで馬鹿だな。
笑わせないでくれよ
つま先のガード・・・・・安全靴で登れよ馬鹿たれ
お前は穂高を歩くとき、キックステップでもしながら歩くのか？
それとも行く先々でつま先に岩が落ちてくるのか？
それから剛性ってなんだよ。靴の剛性だよ。それが何物かきちんと説明してみよ
便乗ですみません 重い荷物の長期縦走の場合、Ｃ-1にはない
何が必要なのでしょうか？
C1-02にはつま先ガードが有って
C1には無いのですか？
C1には無いのですか？
>>897
ｗの数は頭の悪さを表すと言うな
ハイキングは良くするよ
高い山を年に数ヶしか登らないよりも、普段から低山を
暇を見つけて歩いた方が、ずっと高い山の長期縦走が楽だからトレーニングでしょっちゅう行くよ
富士山だってば馬鹿に出来ないぜ。人の減るお盆から雪が付くまでは月に二回のペースで歩いているよ。
俺は南アルプスが好きだから、穂高は3回くらいしか行ったことがないが
常に長靴だよ。非常に軽快に登っているよ
それから俺の質問にきちっと答えてくれよ
出来ないのか？
ｗの数は頭の悪さを表すと言うな
ハイキングは良くするよ
高い山を年に数ヶしか登らないよりも、普段から低山を
暇を見つけて歩いた方が、ずっと高い山の長期縦走が楽だからトレーニングでしょっちゅう行くよ
富士山だってば馬鹿に出来ないぜ。人の減るお盆から雪が付くまでは月に二回のペースで歩いているよ。
俺は南アルプスが好きだから、穂高は3回くらいしか行ったことがないが
常に長靴だよ。非常に軽快に登っているよ
それから俺の質問にきちっと答えてくれよ
出来ないのか？
>>901
俺に言わせれば、ハイキングも高い山も靴や歩き方に差なんか無いよ
俺に言わせれば、ハイキングも高い山も靴や歩き方に差なんか無いよ
>>902
どうでも良いよ
それより俺の質問に答えてくれないのか？
もう一度書いておくよ
それから剛性ってなんだよ。靴の剛性だよ。それが何物かきちんと説明してみよ
便乗ですみません 重い荷物の長期縦走の場合、Ｃ-1にはない
何が必要なのでしょうか？
どうでも良いよ
それより俺の質問に答えてくれないのか？
もう一度書いておくよ
それから剛性ってなんだよ。靴の剛性だよ。それが何物かきちんと説明してみよ
便乗ですみません 重い荷物の長期縦走の場合、Ｃ-1にはない
何が必要なのでしょうか？
>>905
北アルプスも歩くよ
穂高もな
別に南アルプスと大差無いよ。
南がひとつの頂上越えるのに800Ｍ標高差の上がり下がりがあるとすれば
北アルプスは150Ｍの標高差がある程度の差かな？まあそれも場所によって違うけど
岩登りはバットレスや赤岳の正面の壁程度で、どちらかというと易しいゲレンデで上り下りしてる方が多いけど
沢は年に一度はどこかへ行くよ。もちろんキャラバンの靴なんか履かないけど、長靴でもないよ。
>外力の大きさが
またぞろ曖昧とした言葉を持ちだしてきたな
外力とは具体的にどんな物ですか？
北アルプスも歩くよ
穂高もな
別に南アルプスと大差無いよ。
南がひとつの頂上越えるのに800Ｍ標高差の上がり下がりがあるとすれば
北アルプスは150Ｍの標高差がある程度の差かな？まあそれも場所によって違うけど
岩登りはバットレスや赤岳の正面の壁程度で、どちらかというと易しいゲレンデで上り下りしてる方が多いけど
沢は年に一度はどこかへ行くよ。もちろんキャラバンの靴なんか履かないけど、長靴でもないよ。
>外力の大きさが
またぞろ曖昧とした言葉を持ちだしてきたな
外力とは具体的にどんな物ですか？
909 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 09:02:06
>>906
お前が一番バカだ。相手が気違いと気付かないのか？
お前が一番バカだ。相手が気違いと気付かないのか？
２ｃｈなら何とでも書けるわな
この間質問していた初心者です。結局山幸買いました。
決定点は店員さんの人柄ですが、ある程度条件（価格、レザー、ソール硬い）
は満たしていたと思います。
初心者なんで何言っても意味ないですけど、10キロ背負うと柔らかい靴って
足痛くなるし、体全体が不安定になりません？
極論、もとから足硬い人とか筋肉ある人なら剛性は必要ないんじゃないですかね。
決定点は店員さんの人柄ですが、ある程度条件（価格、レザー、ソール硬い）
は満たしていたと思います。
初心者なんで何言っても意味ないですけど、10キロ背負うと柔らかい靴って
足痛くなるし、体全体が不安定になりません？
極論、もとから足硬い人とか筋肉ある人なら剛性は必要ないんじゃないですかね。
山によって靴選ぶとかおまえら金持ちなんだな
俺は貧乏だから最初から残雪期おｋのゴツイの買ったから
ソールが柔いとか爪先ガードとか何の事かさっぱりわからん
俺は貧乏だから最初から残雪期おｋのゴツイの買ったから
ソールが柔いとか爪先ガードとか何の事かさっぱりわからん
>>911
山歩きの靴は、あなたのようにとかくイメージに支配されています。
ソールが軟らかくて足の痛くなる場所などありませんよ。
靴底が薄いと、下地の硬い少し荒れた林道などでは足裏が痛いことがあるけど
山中ではまず足裏に痛みを感じることなどありませんね。
まして、靴底が厚くて軟らかければ痛みを感じる方が信じられない
先の尖った大きな岩に片足でのってみると良いですよ。痛さよりかえって気持ちが良いくらいです。
体が不安定？？スキー靴では安定しますか？しませんよね
ギプスを付けると、体は安定しますか？
ちがいますよね
専門家ではないですが、バランスという物は上半身下半身 腕 各関節すべてが無意識に連動してとっていると思います。
つま、持って生まれた関節の動きを可能な限り制約しない道具こそ体が安定する良い道具と思います。
良い道具は人柄の良い洗脳された店員の店に行ってもありません。
山歩きの靴は、あなたのようにとかくイメージに支配されています。
ソールが軟らかくて足の痛くなる場所などありませんよ。
靴底が薄いと、下地の硬い少し荒れた林道などでは足裏が痛いことがあるけど
山中ではまず足裏に痛みを感じることなどありませんね。
まして、靴底が厚くて軟らかければ痛みを感じる方が信じられない
先の尖った大きな岩に片足でのってみると良いですよ。痛さよりかえって気持ちが良いくらいです。
体が不安定？？スキー靴では安定しますか？しませんよね
ギプスを付けると、体は安定しますか？
ちがいますよね
専門家ではないですが、バランスという物は上半身下半身 腕 各関節すべてが無意識に連動してとっていると思います。
つま、持って生まれた関節の動きを可能な限り制約しない道具こそ体が安定する良い道具と思います。
良い道具は人柄の良い洗脳された店員の店に行ってもありません。
フジヤマの縫い目コーティングに0.5mm位の穴(割れ)が有るので補修したいんですが、
リキソールとシームグリップではどちらがおすすめでしょうか？
達人型、ご指南下さい！
リキソールとシームグリップではどちらがおすすめでしょうか？
達人型、ご指南下さい！
915 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 12:23:47
>>911
気違いをスルー出来たら、あなたも初心者卒業です。ガンバレ。
気違いをスルー出来たら、あなたも初心者卒業です。ガンバレ。
山屋（沢屋） などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助 長渕剛 前原誠司 遠藤実
谷村新司 さだまさし チャゲ＆飛鳥 反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑 サイレン・バーガー機長
やくみつる 森田健作 「森」とやたら言いたがる奴 前原誠司 舛添要一 石原裕次郎 石原軍団の面々
田原総一朗 石川遼 石破茂 麻生太郎 矢野哲朗前 小池正勝参 荒井広幸 山内俊夫 与謝野馨 園田博之 藤井孝男 中川義雄 YOSHIKI
鳩山邦夫 みのもんた 追記
北野武 なかにし礼
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助 長渕剛 前原誠司 遠藤実
谷村新司 さだまさし チャゲ＆飛鳥 反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑 サイレン・バーガー機長
やくみつる 森田健作 「森」とやたら言いたがる奴 前原誠司 舛添要一 石原裕次郎 石原軍団の面々
田原総一朗 石川遼 石破茂 麻生太郎 矢野哲朗前 小池正勝参 荒井広幸 山内俊夫 与謝野馨 園田博之 藤井孝男 中川義雄 YOSHIKI
鳩山邦夫 みのもんた 追記
北野武 なかにし礼
918 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 12:29:38
>>912
俺なんて最初の頃ダイエーの靴売場で買った、
街と山兼用のオールラウンドの靴で登山したり釣りにも行ってったぞｗ
普段履きもしてたから２年立たない内に
穴が空きソールが磨り減って使い物にならなくなったよ
今では登山用と普段履きの靴と分けてるが
あの頃、靴に何万円も出す何て考えられんかった
俺なんて最初の頃ダイエーの靴売場で買った、
街と山兼用のオールラウンドの靴で登山したり釣りにも行ってったぞｗ
普段履きもしてたから２年立たない内に
穴が空きソールが磨り減って使い物にならなくなったよ
今では登山用と普段履きの靴と分けてるが
あの頃、靴に何万円も出す何て考えられんかった
長靴で西上州の岩峰を一つでも登ったら長靴を認めてやるよ。
中央線沿線で難所なんかないだろ
>>913
必要がないのでしたら普通の運動靴に越したことはないですよね。
安いですし入手性も圧倒です。913さんが羨ましいです。
どういうトレーニングをしたら必要なくなるか知りたいです。
でも冬登山でテント泊となると欲しい気がします。
歩き方がいい人などにとっては邪魔なんでしょうかね。
自由ということはムダも発生するかもしれません。
私はある程度固定されていたほうが楽に感じます。
その人と使用環境によって大きく差が出ると思います。
なので一様に必要か不必要かは私は言えないです。
まぁ初心者の戯言ですがね。
必要がないのでしたら普通の運動靴に越したことはないですよね。
安いですし入手性も圧倒です。913さんが羨ましいです。
どういうトレーニングをしたら必要なくなるか知りたいです。
でも冬登山でテント泊となると欲しい気がします。
歩き方がいい人などにとっては邪魔なんでしょうかね。
自由ということはムダも発生するかもしれません。
私はある程度固定されていたほうが楽に感じます。
その人と使用環境によって大きく差が出ると思います。
なので一様に必要か不必要かは私は言えないです。
まぁ初心者の戯言ですがね。
長靴男をまともに相手するなよ
スレが荒れるだけ
スレが荒れるだけ
彼は中央線沿線をテリトリーにしてたのか
それじゃぁ登山靴不要論者にもなるよ
それじゃぁ登山靴不要論者にもなるよ
>>922
私は初心者であろうと登山靴など不要と思っていますよ
みんな登山靴を履かないと危ないとか捻挫すると思い込んでいるだけです。
小屋番はボッカするのに登山靴などはくひとは少ないですが、実は小屋番の大半は
山などほとんど歩いたことなど全くない初心者がほとんどです。
冬はアイゼンを付けることが前提でしたら、登山靴は絶対に必要です。
私は初心者であろうと登山靴など不要と思っていますよ
みんな登山靴を履かないと危ないとか捻挫すると思い込んでいるだけです。
小屋番はボッカするのに登山靴などはくひとは少ないですが、実は小屋番の大半は
山などほとんど歩いたことなど全くない初心者がほとんどです。
冬はアイゼンを付けることが前提でしたら、登山靴は絶対に必要です。
926 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 19:39:34
>>925
＞小屋番は全くの初心者
お前、でたらめ言うのもいい加減にしろよ
山小屋は遭難救助の最前線基地だぞ
それで国立公園内でも営業できるんだよ
小屋番のほとんどは山岳救助のエキスパートだぞ
救助隊長をやってるのも多い
＞小屋番は全くの初心者
お前、でたらめ言うのもいい加減にしろよ
山小屋は遭難救助の最前線基地だぞ
それで国立公園内でも営業できるんだよ
小屋番のほとんどは山岳救助のエキスパートだぞ
救助隊長をやってるのも多い
>>926
385 ：底名無し沼さん ：2010/10/19(火) 13:16:32
フジヤマGTを履いている方がいらっしゃいましたら
質問させて頂きます。
新品時にはアッパーとソールを縫い合わせている糸が
透明な接着剤？ぽいものでコーティングされていたのですが、
一回目の山行で所々剥がれてきました
こんなもんでしょうか？
386 ：底名無し沼さん [sage] ：2010/10/19(火) 13:23:38
>>385
クラシック登山靴は縫い目から水が入って濡れる可能性があるので
特にソールとアッパー革の境目のステッチを防水ボンド
（アッパー革をメンテするためのワックスとはまた別な）
などを塗って防水処理してたんだな その名残だろう
だがフジヤマはゴアテックス入りなので、ゴアテックスメンブレンを
ちゃんとブーティ加工して靴に入れてるだろうから
剥がれても問題ないと思うよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284081592/385-386
385 ：底名無し沼さん ：2010/10/19(火) 13:16:32
フジヤマGTを履いている方がいらっしゃいましたら
質問させて頂きます。
新品時にはアッパーとソールを縫い合わせている糸が
透明な接着剤？ぽいものでコーティングされていたのですが、
一回目の山行で所々剥がれてきました
こんなもんでしょうか？
386 ：底名無し沼さん [sage] ：2010/10/19(火) 13:23:38
>>385
クラシック登山靴は縫い目から水が入って濡れる可能性があるので
特にソールとアッパー革の境目のステッチを防水ボンド
（アッパー革をメンテするためのワックスとはまた別な）
などを塗って防水処理してたんだな その名残だろう
だがフジヤマはゴアテックス入りなので、ゴアテックスメンブレンを
ちゃんとブーティ加工して靴に入れてるだろうから
剥がれても問題ないと思うよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284081592/385-386
おい、長靴！西上州に逝けよ、ゴルァ！
西大星の頂に長靴で立てたら、俺も長靴信者になってやるよ。
西大星の頂に長靴で立てたら、俺も長靴信者になってやるよ。
トランゴアルプ置いてる店知りませんか？
>>930
ニッピンアキバにあると思うよ。
ニッピンアキバにあると思うよ。
932 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 23:12:50
>>930
愛知に２軒あるのだけどね。
愛知に２軒あるのだけどね。
>>927
何かおかしな宗教に（キリスト教など）洗脳されていないか？
近くで事故があれば、当然様子を見に行くよ。遭対協に無線で連絡し
その場で保険の手続きをしてもらい、遭難救助の責任者に任命される。
それだけのことだよ。
小屋には遭難大好きな奴が必ず居るよ。
救助にでている奴は、救助する側だしある意味ヒーローめいた気持ちになるからはっきり言って
気分の良い作業だよ。死体を担ぐのは嫌だけどな。
本当にしっかりした奴は小屋に居させる。
小屋でしたと連絡したり、怪我人の受け入れなど実際救助する者たちより遙かに大変で大切な仕事があるからな。
http://www12.ocn.ne.jp/~eiger99/1syou.html
まあこのサイトは良く小屋番の実態を書いているよ
遊びで山にきて、事故の救助を頼むなど迷惑千万 寿命だよ
自力で下山。その予算を紛争地域の取材や人道支援に行っている邦人保護にまわせと言いたい。
まして空身で登って歩けなくなった財布だけ重い遭難など話にならない
放置してしかるべき
何かおかしな宗教に（キリスト教など）洗脳されていないか？
近くで事故があれば、当然様子を見に行くよ。遭対協に無線で連絡し
その場で保険の手続きをしてもらい、遭難救助の責任者に任命される。
それだけのことだよ。
小屋には遭難大好きな奴が必ず居るよ。
救助にでている奴は、救助する側だしある意味ヒーローめいた気持ちになるからはっきり言って
気分の良い作業だよ。死体を担ぐのは嫌だけどな。
本当にしっかりした奴は小屋に居させる。
小屋でしたと連絡したり、怪我人の受け入れなど実際救助する者たちより遙かに大変で大切な仕事があるからな。
http://www12.ocn.ne.jp/~eiger99/1syou.html
まあこのサイトは良く小屋番の実態を書いているよ
遊びで山にきて、事故の救助を頼むなど迷惑千万 寿命だよ
自力で下山。その予算を紛争地域の取材や人道支援に行っている邦人保護にまわせと言いたい。
まして空身で登って歩けなくなった財布だけ重い遭難など話にならない
放置してしかるべき
>>922
歩き方は簡単そうで奥の深いコツがありますよ。
ベテランに関わらず、熱心にどんな山でも良いから良く登っている人と一度歩くと得る物も多いと思います。
マラソンのペース配分が難しいように、山もやはり難しい
その日の体調は歩いてみないと分かりません
さらに体調の善し悪しは、頻繁に山を歩いていないと判断が付かない物です。
毎日同じルートを歩いても、好不調があります。
それでも元も子もないので、簡単なコツは楽に歩けているときはぐっと抑えてゆっくり歩くことです。
半分くらいの速度のつもりで歩くと言いと思います。
それでも長丁場の山はそのペースで絶対に最後まで歩けないと思います。
きつくなったと貴頻繁に立ち止まることがもっとも良くありません
あと10歩だけ我慢しよう。を繰り返し、小股でペースを相当落としても歩くことです。
休憩は定期的にある程度の時間は続けて歩くことです。
空身なら60-90分 荷が重ければ40-60分くらいは続けて歩くことです。
楽なときは抑えて 苦しいときはちょっとがんばってがペース配分のイロハだと思います。
足の置き方などもコツがありますが、まずはペースを掴んだ方が良いと思います
歩き方は簡単そうで奥の深いコツがありますよ。
ベテランに関わらず、熱心にどんな山でも良いから良く登っている人と一度歩くと得る物も多いと思います。
マラソンのペース配分が難しいように、山もやはり難しい
その日の体調は歩いてみないと分かりません
さらに体調の善し悪しは、頻繁に山を歩いていないと判断が付かない物です。
毎日同じルートを歩いても、好不調があります。
それでも元も子もないので、簡単なコツは楽に歩けているときはぐっと抑えてゆっくり歩くことです。
半分くらいの速度のつもりで歩くと言いと思います。
それでも長丁場の山はそのペースで絶対に最後まで歩けないと思います。
きつくなったと貴頻繁に立ち止まることがもっとも良くありません
あと10歩だけ我慢しよう。を繰り返し、小股でペースを相当落としても歩くことです。
休憩は定期的にある程度の時間は続けて歩くことです。
空身なら60-90分 荷が重ければ40-60分くらいは続けて歩くことです。
楽なときは抑えて 苦しいときはちょっとがんばってがペース配分のイロハだと思います。
足の置き方などもコツがありますが、まずはペースを掴んだ方が良いと思います
奥鬼怒温泉までスノーシューハイクをしたいんですが、
Ｃ１にスノーシューつけても問題ないですか？
一日３時間程度の歩行です
それとも冬用の重登山靴にすべき？
Ｃ１にスノーシューつけても問題ないですか？
一日３時間程度の歩行です
それとも冬用の重登山靴にすべき？
>>939
長らくスレを読んでいるが、
長靴男は金峰山と北岳には登ったことがあるみたいだよ
半世紀近く昔のことだろうけどな
登山の知識や情報もその時代で止まってる
６０年代末の全共闘シンパの人間と時空を超えて会話してると仮定すると
長靴男の言動がかなり判りやすくなる
長らくスレを読んでいるが、
長靴男は金峰山と北岳には登ったことがあるみたいだよ
半世紀近く昔のことだろうけどな
登山の知識や情報もその時代で止まってる
６０年代末の全共闘シンパの人間と時空を超えて会話してると仮定すると
長靴男の言動がかなり判りやすくなる
>>938
絶対長靴の方が良いよ
絶対長靴の方が良いよ
>>939
そんな定義知らんよ
高尾駅から名古屋までは中央線じゃないのか？
俺は中央線だと思っているし、第一>>935にそう書いただろうに・・
お前のような田舎物にしか通じない「国電」などと言われて、世界中に通用するとでも思っているのか？
そんな定義知らんよ
高尾駅から名古屋までは中央線じゃないのか？
俺は中央線だと思っているし、第一>>935にそう書いただろうに・・
お前のような田舎物にしか通じない「国電」などと言われて、世界中に通用するとでも思っているのか？
Ｅ電
北岳日帰りはオラホには無理。
地下足袋男
地下足袋男
>>944
黒戸尾根なんかでも、スニーカーでヨタヨタ歩いてるのがいるな。
黒戸尾根なんかでも、スニーカーでヨタヨタ歩いてるのがいるな。
>>946
東京マンセーの集団就職団塊爺かえ？
東京マンセーの集団就職団塊爺かえ？
>>948
長靴履いて里山の麓でキノコ採りしてるのは、東京マンセーの集団就職団塊爺なのか？
長靴履いて里山の麓でキノコ採りしてるのは、東京マンセーの集団就職団塊爺なのか？
国電いうたらこれやがな
ttp://www.youtube.com/watch?v=l_r065d0ECc
ttp://www.youtube.com/watch?v=l_r065d0ECc
Ｃ１－０２グレー買いました！
ゼビオでＣ１・Ｃ１－０２ともに\9990。今週末は近所の里山で慣らししてきます。
ゼビオでＣ１・Ｃ１－０２ともに\9990。今週末は近所の里山で慣らししてきます。
>>949
そうだよ
そうだよ
ヒマラヤでｃ－１、￥７９９０で売ってたよ。
>>952
ほーかしゃん？
ほーかしゃん？
そうだよ
まいね。
合えば良いんだろうけどＣ１－０２はねーわ。
ハイカットのスニーカーと大差ない履き心地。
それはどうでもいいとして見た目がダサすぎる。
ハイカットのスニーカーと大差ない履き心地。
それはどうでもいいとして見た目がダサすぎる。
低山ハイクならＲＷとかティンバーとか低価格帯ブーツの街履き兼用で出かけてます
岩とか雪が出てくると登山靴履いていきます
岩とか雪が出てくると登山靴履いていきます
街履き靴を山に持ち込む時点でもうね
釣りじゃないならただのバカ
釣りじゃないならただのバカ
街靴のレッドウィングやティンバーランド、メレルは山で履くと傷が付いてもったいない
山靴を街で履くと踵とつま先だけ異様に早く減ってもったいない、以上
山靴を街で履くと踵とつま先だけ異様に早く減ってもったいない、以上
>>963
なるほど それは理解できました
物を大切にすることは私も共感できますが、あなたの書き込みはあなたの主観ですよね
日本でフェラーリなんかのってル奴は馬鹿と言った話と同じで、嫁にでも話して満足すべき無意味な意見です。
なるほど それは理解できました
物を大切にすることは私も共感できますが、あなたの書き込みはあなたの主観ですよね
日本でフェラーリなんかのってル奴は馬鹿と言った話と同じで、嫁にでも話して満足すべき無意味な意見です。
>>963
たかが２～３万の靴が勿体ないとか貧乏すぎるｗｗｗ
しかもＲＷとかティンバーなんてワークブーツなんかピカピカに磨いて履いてるやつの方が恥ずかしいわ
そんなお前はここよりこっちのスレが御似合い
↓
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1289789244/
たかが２～３万の靴が勿体ないとか貧乏すぎるｗｗｗ
しかもＲＷとかティンバーなんてワークブーツなんかピカピカに磨いて履いてるやつの方が恥ずかしいわ
そんなお前はここよりこっちのスレが御似合い
↓
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1289789244/
>>966
素晴らしいです
2チャンネルには大金持ちの方が良く書き込む掲示板ですが
あなたもそのうちのお一人のようですね
どのような方法で資産を作られたのですか？
家柄はいかがですか？
あなた一代で財を成されたのですか？
資産家になられて幸せですか？
成功を手にされた今、まだ望みはありますか？
素晴らしいです
2チャンネルには大金持ちの方が良く書き込む掲示板ですが
あなたもそのうちのお一人のようですね
どのような方法で資産を作られたのですか？
家柄はいかがですか？
あなた一代で財を成されたのですか？
資産家になられて幸せですか？
成功を手にされた今、まだ望みはありますか？
シリオの301はアイゼン装着可能でしょうか？
シリオの361はアイゼン・冬山可となってますが301はだめなんでしょうか
シリオの361はアイゼン・冬山可となってますが301はだめなんでしょうか
>>968
シリオは６シリーズまでアイゼン用のコバ無し
７シリーズ以降でセミワンタッチアイゼン対応
ワンタッチアイゼン対応モデルは無し
つまり３０１も３６１もアイゼンを付けるなら
不可避的にストラップ式を選ぶことになる
ただし、どちらもソールが柔らかい靴なので
相性の合うアイゼンのモデルは少ないはず
そもそも普通ならこのクラスの靴にアイゼンを付けようとはしない
シリオは６シリーズまでアイゼン用のコバ無し
７シリーズ以降でセミワンタッチアイゼン対応
ワンタッチアイゼン対応モデルは無し
つまり３０１も３６１もアイゼンを付けるなら
不可避的にストラップ式を選ぶことになる
ただし、どちらもソールが柔らかい靴なので
相性の合うアイゼンのモデルは少ないはず
そもそも普通ならこのクラスの靴にアイゼンを付けようとはしない
>>968
ソールというか、甲が柔らかいので、アイゼンのバンドをきつく締めると
足が鬱血して不快だし、凍傷の原因になるかも。
このクラスの登山靴はシリオに限らず、雪山で靴が濡れると甲がふにゃふにゃになります。
－5度程度の暖かい冬山で、6本アイゼンを使う程度が限界
ソールというか、甲が柔らかいので、アイゼンのバンドをきつく締めると
足が鬱血して不快だし、凍傷の原因になるかも。
このクラスの登山靴はシリオに限らず、雪山で靴が濡れると甲がふにゃふにゃになります。
－5度程度の暖かい冬山で、6本アイゼンを使う程度が限界
シリオのHPにやる気が感じられない
いつまで経っても、製品詳細ページを現在製作中です。完成までもうしばらくお待ちください
いつまで経っても、製品詳細ページを現在製作中です。完成までもうしばらくお待ちください
たしかにいい加減だよな
尻尾
趣味には見た目も大事とオモｗ
モンベルにシリオとかキャラバンにコロンビアとかダッサ。
モンベルにシリオとかキャラバンにコロンビアとかダッサ。
ハイキング専門の人なら見た目も大事だよな
実際はアークテリクスもコロンビアもモンベルもシリオもザンバランも一緒なんだよね。
着ている人間がモデルさんじゃないしｗ。
着ている人間がモデルさんじゃないしｗ。
>>975
お前が何着ようと誰も見ていないから
お前が何着ようと誰も見ていないから
>>976
ハイキングとそうではない山歩きの本質的な違いは何ですか？
ハイキングとそうではない山歩きの本質的な違いは何ですか？
そもそも靴が違うだろ
森林限界を超えるとベタ歩きしかできない靴になる
森林限界を超えるとベタ歩きしかできない靴になる
>>980
それ次スレでも何でもない別物
それ次スレでも何でもない別物
>>981
んんんん？？
何に対するレスなのか分からないが、雪山を除いて、
森林限界を境道が急に変わって靴が対応できなくなることががあるなんてことは全くないですよ
そんな山があるのなら是非実例を挙げて欲しい
んんんん？？
何に対するレスなのか分からないが、雪山を除いて、
森林限界を境道が急に変わって靴が対応できなくなることががあるなんてことは全くないですよ
そんな山があるのなら是非実例を挙げて欲しい
森林限界超えなくてもスニーカーやデッキシューズじゃ怖い山はいっぱいあるよね
988 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 12:12:02
VIBERG #66 HIKER BOOTS について
知ってたら教えていただきたいのですが
ブラウンスウェードの色ってシーズンごとに
変わったりしてるんでしょうか？
ググってたら、撮影環境の違い以上の色味の差があるんです。
知ってたら教えていただきたいのですが
ブラウンスウェードの色ってシーズンごとに
変わったりしてるんでしょうか？
ググってたら、撮影環境の違い以上の色味の差があるんです。
>>989
どうでもいいから働こうぜ！
どうでもいいから働こうぜ！
>>989
おっと今度はスニーカー男の登場か？
おっと今度はスニーカー男の登場か？
>>979
愛です。
愛です。
スニーカー男と長靴男の２人いるのかｗ
スニーカー男は剛性という言葉に過剰反応する方だろ
最近昼間から活発だな
スニーカー男は剛性という言葉に過剰反応する方だろ
最近昼間から活発だな
誰か新スレ立てておくれ（俺は連続スレ立て規制でムリなの）
>>1と>>2分を作っておいた
あと登山靴メーカー一覧は過去スレから調べて貼っておくれ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(>>1用)
マターリ語りましょう♪
登山靴、トレッキングシューズをメインに、
トレイルランニングシューズ、沢登り靴、クライミングシューズ、アウトドア防寒靴
などの話もおｋ（これらは定例スレが無いので）
【スレを利用するにあたっての御注意】
※ このスレで話題を出すことを禁止する事項
・長靴、地下足袋、スニーカー、サンダル
・政治談議、有名人の羅列、山小屋論、その他精神論等、登山靴に関係無い話
スレのテンプレを無視する人との意志疎通はあきらめましょう
＊ 前スレ
【長靴は】 登山靴スレ29【スルー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285990646/l50#tag992
>>1と>>2分を作っておいた
あと登山靴メーカー一覧は過去スレから調べて貼っておくれ
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(>>1用)
マターリ語りましょう♪
登山靴、トレッキングシューズをメインに、
トレイルランニングシューズ、沢登り靴、クライミングシューズ、アウトドア防寒靴
などの話もおｋ（これらは定例スレが無いので）
【スレを利用するにあたっての御注意】
※ このスレで話題を出すことを禁止する事項
・長靴、地下足袋、スニーカー、サンダル
・政治談議、有名人の羅列、山小屋論、その他精神論等、登山靴に関係無い話
スレのテンプレを無視する人との意志疎通はあきらめましょう
＊ 前スレ
【長靴は】 登山靴スレ29【スルー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285990646/l50#tag992
(>>2用)
【関連スレ】
山歩きに適した靴スレッド（前登山靴スレ）1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284081592/
【頑丈・重い】 ゴロー * 安藤 【職人製法】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284810749/
【Danner】ダナー【】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1290085368/
アイゼンスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1286080202/
クライミングシューズ何がいい？ ４足目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1286190681/
【関連スレ】
山歩きに適した靴スレッド（前登山靴スレ）1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284081592/
【頑丈・重い】 ゴロー * 安藤 【職人製法】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284810749/
【Danner】ダナー【】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1290085368/
アイゼンスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1286080202/
クライミングシューズ何がいい？ ４足目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1286190681/
長靴男＝定年して暇な爺
スニーカー男＝最近リストラに合い暇なおっさん
スニーカー男＝最近リストラに合い暇なおっさん
ほい、とりあえず立てた
>>980,985はそっち行って帰ってくんな
【長靴は】 登山靴スレ30【スルー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1290172619/
>>980,985はそっち行って帰ってくんな
【長靴は】 登山靴スレ30【スルー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1290172619/
／￣￣ ヽ,
/ ',
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ｌ ﾄｪｪｪｲ ', ふふん ←なんかエラソー
ﾉ ｀ー'′ ',
/,, -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー- -ー;'"
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>>999
乙であります
乙であります
１０００なら長靴男は脳内登山で遭難死
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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