【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】4

1 ：らいてう：2010/10/01(金) 16:14:10

このスレは人気あったような…
３の途中で板が落ちたようなので、４から始めます。

前スレ
【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1275379309/

前々スレ
【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1212108219/

その前
【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1130084094/

まずは立てときますんで、他の情報がありましたらよろしくお願いします。

2 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 16:18:12

2ゲット

3 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 17:20:59

3ゲット

4 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 18:19:17

安曇野市民が4ゲトー

5 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 18:39:17

中部圏民が５ゲトー

6 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 19:23:34

川崎市民が６ゲトー　
ちょとあんまりか・・・・

ツバクロダケは今もにぎやかじゃろうな

7 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 22:37:15

おまえら、さすがにつまらんよ
ノーレスのがマシだな

8 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 22:46:01

7倉

9 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 22:49:58

さすが人気スレだなｗ

8げと

10 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 00:30:54

夏前にコースについてあれこれ尋ねてた人は無事に縦走できたんだろうか。

11 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 08:22:31

秋だからな
人が少しずつ減ってくのも仕方ない
いい季節だと思うが、他の板から出張ってきたやつらには山は寒いし

12 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 23:25:46

燕から蝶まで縦走してみたいけど
やっぱり大変なのかな・・・

ブログ漁っても中々ないし
表銀座は沢山見つかったけどね

13 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 02:32:15

>>12
自分は燕から常念までしか行ってないけど、大変なのは常念から蝶までみたいじゃない？
常念小屋で一緒になった、上高地から上がって蝶→槍に向かう女性ｸﾞﾙｰﾌﾟはけっこう疲れたって言ってたなあ

14 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 03:59:37

>>12
ゆくりあるけばいいよ

15 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 10:49:26

常念までなら2泊3日余裕だけど、
蝶いれると3泊になる人も出てくるからじゃね

16 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 14:22:21

週刊「ふるさと百名山」の前号は
常念岳と燕でしたね

ここのスレの人には釈迦に説法だろうけど

17 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 14:28:59

どーゆー意味だヨー

18 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 14:58:08

うｍ
イミフ

19 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 17:39:22

土曜日に中房から登って燕岳行ってきた。
人多かった。暑かった。ケーキ美味かった。

20 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 19:51:05

燕から蝶なんて余裕で２泊３日じゃないのか。

21 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 20:23:04

若さに任せて燕から常念まで1泊2日で駆け抜けてきたw

22 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 21:44:14

こらこら
ミもフタもないこといいなさんな

23 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 21:59:19

>>20
初日に大天井まで行ける人なら余裕、ダメな人は燕、常念、蝶で3泊てな感じじゃない?

24 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 22:31:10

よーしパパ3連休に燕から蝶まで行っちゃうぞー

25 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 20:06:46

週刊「ふるさと百名山」の次号は
乗鞍岳ですね

ここのスレの人にはブタに真珠だろうけど

26 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 19:27:17

今日常念岳登山口の一ノ沢へ車で行ったんだけど、
車上荒らしが多いんだってね。
ロックオンするのは夜真っ暗闇の中で？それとも日中？？

27 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 01:07:04

日中の方が車内の確認も作業もし易いんじゃないの
人がいるかいないかも分かりやすいし

駐車台数少なければ夜もよさそうだけどね

28 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 14:47:15

明日から大天井岳常念岳蝶が岳回ってきます。ワクドキハラしています。

29 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 12:46:49

気をつけて～

表銀座と違ってレポやブログが少ないからなぁ～

来年は燕～蝶まで縦走したいなぁ～

レポヨロです

30 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 13:00:43

下から見る限りじゃ常念には雲がかかってるけど
今日は天候が良くてよかったね～

31 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 17:44:53

ヤホーの星空指数もめずらしく今夜は90
満点の星空だな

32 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 21:20:54

11日朝に燕へ登って、大天井経由で常念まで縦走してきました
ただ今帰宅～
11日～12日朝まで天候最高でした
終始槍と穂高見えてて大感激・・・
ちなみに>>28とは別人です
でもコース同じだから、どこかですれ違ったかも ? w

33 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 22:42:46

表銀座は天気がよいと、もう最高なんだよね。
今まで2年連続で行ってきたが、今年は行けなかった。
山小屋はそろそろクローズになるし、無念ながら来年だ（涙）

34 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 13:03:20

今夏、三俣→常念→蝶→三俣と日帰りいってきました

来年は中房→燕→大天井→中房を日帰りで考えているのですが
誰か行ってきた人でコースタイム教えて。

やはり相当きついですかね。

35 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 17:41:09

>>34さん
ご質問の情報は申し訳ないけど持ち合わせてないんだけど
よかったら三俣→常念→蝶→三俣のコースタイムはどんな感じだったか教えてもらえるかな

36 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 18:27:04

34ですが

朝5時に登山開始して10時頃常念山頂、ゆっくり景色楽しみながら13時蝶ヶ岳山頂、

16時30分登山口でした。午前中ガスが濃くて展望はイマイチでした。

37 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 22:22:06

>>34
中房～燕山荘2.8時間
燕山荘～燕岳1.0時間
燕山荘～大天井岳2.5時間

くらいだな。ただしこれは休憩は除いているので、
行程中1.0時間は休憩時間としたら大体7～7．5時間はかかるね。片道でこれだよ。
大天井岳～燕山荘はアップダウンがあるので思ったよりきつい。
しかしこのルートに日帰りは勿体ない。小屋泊まりで夕景とご来光を楽しんだ方がよい。

38 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 03:01:51

>>36-37
参考になる、ありが㌧

39 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 23:08:00

>>26
車上荒らし対策には
車内は見通せる様にフィルム等貼らない
スポーツ新聞、風俗雑誌の下品系にお菓子の食べかけや飲みかけジュース
等を用いて貧乏臭く汚く偽装。

40 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 23:17:11

血糊を塗ったマネキン人形を置いとく方が効果あるよ

41 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 07:07:12

>>40
おまっｗそれ一般人に通報されるだろｗ

いっそ車中泊してるようにガラス全面に目張りした方がいいんじゃまいか
中が全く見えないんじゃ金目の物が有るかわからずに割らんのじゃまいか

42 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 12:25:52

>>41
隠したり、見えないと中を確認したくなるのが人間です
トルコ風呂でタオルを巻いたドイツ人夫婦
最初は気になり、横目でガン見。
熱くなると夫婦とも素っ裸に
「何処から着た香港か日本か」
こうなると、一気に興味が無くなる
イスタンブールの寒い夜のおもいで

43 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 12:34:44

車上荒しってカーナビとか持ってっちゃうから困るよね

44 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 22:34:34

登山者が金目の物を車中に残して、登ってるってのも考えにくいから、カーナビとかカーステとか
取り外して他の車に取り付けられるようなパーツを盗むのが目的なのでは

45 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 22:38:58

26だけど、みんな車上荒らしに無関心かとオモタ
社外セキュリティで大音量が響き渡ってもあの一ノ沢では意味無いかな～？

46 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 00:04:22

でっかい看板に車上荒らし多発！って書いてあるからな
あそこは車上荒らしよりも、サルの軍団の方が怖いわ

47 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 05:37:54

張り込みして犯人を捕まえるか証拠を確保すれば良い

48 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 19:04:52

犯人は同じ登山者だろ

49 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 19:47:07

おれ登山者じゃないよ

50 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 20:00:06

おまえなんでここにいるんだよ？

51 ：28：2010/10/22(金) 02:53:04

遅くなりましたがレポします。

10/11 中房発(5:30)-燕山荘着(9:20)発(9:40)-大天荘着(13:00)-大天井岳(13:10)
※晴れ。大天荘にて昨年敗退時冬季小屋に置いてきたﾃﾝﾄを受け取り管理人さんに感謝ｽﾙ。

10/12 大天荘発(5:40)-常念岳(9:50)-蝶ヶ岳,ﾋｭｯﾃ着(14:10)
※山の上は晴れ。増えた荷5ｷﾛがきつく常念の岩場の下りにﾋﾞﾋﾞﾙ。

常念～蝶ヶ岳は高低差400M程の上り下りを3回程繰り返すのがｼﾝﾄﾞｲ。
10/12 蝶ヶ岳ﾋｭｯﾃ発(6:40)-徳沢(9:30)-上高地ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ着(12:20)
※晴れ。一気に下り北ｱﾙﾌﾟｽ山荘にて久々のお湯にﾂｶﾙ。

>>32さん、常念岳で三俣が通行止めだから常念小屋から一の沢におりるとおっしゃって
た方ですか。常念頂上でｺﾜｲｺﾜｲと呟いていたｵｯｻﾝです。今回の山行は天候に恵まれ良か
ったですね。またどこかでみかけたらﾖﾛｼｸです。

52 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 10:36:14

そういや冬季小屋にメモと一緒に荷物置いてあったな
この程度じゃ背負う量ほとんど変わらないんじゃね？と思ったけど

53 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 06:01:22

>>51
レポありがとう
今度同じようなルートでと考えてたから参考になるわん

54 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 19:09:40

28さん、

出発時間が違うだけで、
全く同じルートを同じ日程で歩きました！

55 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 20:44:45

>>51さん

>>32ですけど、その方はたぶん私とは別人ですw
私は11日の内に常念小屋まで歩いてしまいましたから・・・

でも11日の午前5時半に中房発ということは、私とすれ違った可能性大ですね
そのころ私は、登山口で朝ごはん食べてましたからw
メガネかけてた20代後半くらいの男性が私ですww

常念はいい山でしたよね。なんてったって穂高と槍が真正面 !　
常念頂上が狭くて怖いのには、激しく同意です
でも怖くても、やっぱり山はやめられないですよね ! w

56 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 21:17:04

>>55
一日で中房から常念小屋って早い！
のんびりした計画だったとはいえ、前に自分が行った時は二日かけたｺｰｽ…orz

57 ：51：2010/10/23(土) 21:54:31

ぉぉ、レスが一杯ついてる。

>>52さん
初めてひぃひぃいいながら大天荘までいったら小屋しまっててその晩から丸二日吹雪だすし誰もいないし
でトテモビビッテいたのです。三日目の朝は一面の銀世界で７，８０センチ積もってました。スゴク綺麗で
したが写真とる余裕もなかったなあ。大変気弱になっていたのと体力に自信あるわけでもないので3,4
㌔程度でしたが置いていこうとおもったのです；

>>53さん
ぉぉぜひ歩いてみてください。53さんの山行が天候に恵まれますように。

>>54さん
ほんまですか！そういえば蝶ヶ岳ヒュッテでも大天荘で見かけた人がいらっしゃいました。
ほとんどしゃべってませんでしたが、またどこかでお会いできたらよろしくです。

>>32さん
一日で常念小屋までいってしまうとは健脚ですね！たしかに中房の登山口のとこに結構
人がいました。若い男性にもようけ抜かされましたので特定できません。ｗ
太めなのに必死で登っていた四十路の単独男が私です。＾＾

58 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 22:21:55

>>56
レスありがとうございます
実は休みが思うように取れなくて、どうしても二日間で下山しないといけなかったからなんです
翌朝から仕事が・・・ orz

>>57
朝は中房の駐車場に、いっぱい車留めてありましたよねw　なかには違法駐車も・・・(汗
私は午前5時45分くらいから登り始めたので、絶対すれ違ってますww

ところで冬山にも登られるのですか ! ?　　
すごいなあ・・・尊敬します

59 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 01:07:17

>>26
車上荒らし対策

隠すと見たくなるのは人の心理。
なので、外から車内を包み隠さず良く見える様にしておく。
エロ本などを置いておく。
白濁液の付着したティッシュを散乱させておく。
股間部分が黄ばんだパンツを投げ捨てておく。

これだけで寄りつかないだろう。

60 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 05:01:56

>>59
そんなのが置いてあったとして、だから何？
悪いけど奴等は車内見て高額なもんがあれば普通に取るよ
高額な品がなさそうならスルーするだけ

http://www.aizu-rv.co.jp/multishade.html
逆に↑のような車内泊用ので全面完全に目張りしてあった方が
実際に車内に高額な品がある場合にはよほど安全

61 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 12:40:36

だから、隠すと見たくなるのが人の性なのよ。
今の時代、目張りよりクルマの車種、車格を見て狙うだろうな。

62 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 14:07:34

右翼の日の丸ステッカーが効くというけど、本物にみつかった時に
巻き込まれるという諸刃の刃ｗ
脅しに置いて行った右翼塾長の本物の名刺持ってるけど、それ
フロントに立てておいたらいいか、逆にヤバいかまだ迷ってる。

63 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 16:26:30

スズメバチの巣を車内に放り込んでおけば万事解決

64 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 20:24:02

着いてから帰るまで自分がずっと乗ってれば大丈夫じゃない

65 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 21:16:13

車で登れば車上荒らしの心配もないわ

66 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 01:22:19

>>61
車上荒らしはそんなリスクは負わんだろ

67 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 02:29:11

>>60
お前、車上荒らしやったことあるみたいな書き方だな。

68 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 18:31:53

と、と、とんでもないっすよ

69 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:29:40

いいや、ある。
ほれ、図星だろ、目が泳いでいるゾ。

70 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 00:08:15

車上荒らしの犯人は、同じ登山者で決まっとる

71 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 18:37:09

山ではスキを見せたら負け

盗られる
ヤラれる

72 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 08:51:11

>>69
本当にやってなくてもやっただろうって言われると
やってないのにやったと思われたらどうしよう、
やってないのに目が泳いじゃったら怪しいと思われちゃうなって考えてしまうと
本当にやってないのに目が泳ぐ

73 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 17:53:39

>>71
山頂で一人でまったりしていると
おっさん集団到着して、ヤニられた

74 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 11:36:59

ゴルゴ13が槍ヶ岳に登頂
後から来た登山者に
「オレのうしろに立つな!」
と崖から蹴落とす

75 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 11:44:46

無雪期の大天井に行くとして
いつ頃がいちばん人が少ないのかな？

76 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 11:56:49

10月初旬

77 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:16:04

>>75
去年、９月の最終週に槍～燕を歩いたけど、人全然いなかったよ。
大天井の小屋も宿泊者いなそうな感じだった。
槍から裾野への紅葉がめちゃきれいだった。

てゆか、平日ならいつでも人少ないんじゃない？

78 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:16:54

>>74
そのセリフ、ゼブラーマンだろが。

79 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:24:38

>>75
一番かは知らないけど、９月第一週はだいたいどこも空いてる。
夏休み終わって、紅葉が始まる前。
雪の危険性もほとんどないから、割とお勧め。

とはいえ、その時期の土曜日に行った双六山荘は５０人くらい泊まってた。
最盛期に比べたらものすごく少ないと思うけど。

80 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:35:56

ほりでーゆのところの林道が閉鎖されるのっていつくらいでしたっけ？

81 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:57:20

>>76 77 79
おお、有難う
来年楽しみだー

82 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 13:34:42

>>80
11月20日くらいに閉鎖じゃない？

83 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 14:05:21

日曜日以外は閉鎖だよ。
崩れたところの工事中。
ホリデー湯だったか、どこかのＨＰに書いてある。

84 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 14:07:12

>>82
ありがちょ
それまでにも結構雪積もりそうだから一度常念に登ってみたいですね

>>83
まじっすか？！

85 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 14:12:23

>>83

これっすね
結構時間シビアですね･･･

〔当館→登山口〕道路工事のお知らせ
三股林道が工事による規制がかかります。
（豊科IC、安曇野市街から当館までの道のりは何も問題ありません。）

日曜日以外は車両の通行止め時間があります。
登山で三股登山口からタクシーや自家用車で移動を計画中の皆様気をつけてください！

通行止　８：００～１７：００
規制解除（上記時間内車両が通れる時間帯）
１０：００～１０：３０（３０分）
１２：００～１３：００（６０分）
１５：００～１５：３０（３０分）
歩行者は通行可能
日曜日は通行可能

平成２２年１１月末までの予定です。

86 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 16:58:00

まぁ、日本だって偉そうなことは言えたもんじゃないしな。

アメリカやイギリス、ドイツ、フランスからの技術供与、盗用があって
今の日本がある。
子は大きくなると独りで大きくなったように言うことは、個人であれ
国家レベルであれ、同じことだな。

移動手段なんてロバの様な木曽馬、籠しかなかったのが日本だよ。
蒸気機関なんて源内さんでさえも考えつかなかっただろ。

87 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 23:43:11

>>86
誤爆だよね？

ところで皆さん、山下りた後入る温泉でおすすめの処ありましたら
登山口毎に教えてください

88 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 00:28:10

>>87
はい、誤爆です。ニュース速+用のレスでした。

ホリデー湯、穂高温泉郷

89 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 02:28:08

三股登山口は、ほりでーゆ～四季の郷

珍しい天然ラドン温泉
自家源泉だけど残念ながらかけ流しではなく循環ぽい
10時-21時半と結構遅くまで営業(受付21時迄)
大人500円
シャンプー、ボディシャンプー、ドライヤー有り
内湯・露天・サウナ等設備も良く綺麗で広め、休憩室も有り

90 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 07:37:44

上高地側だったら、平湯温泉のひらゆの森。シャンプーその他完備の
白濁硫黄泉(ただし香り薄い)で500円。
ただし大型ザック置けるかは微妙なのと、普通の観光客でごった返す
ことも多い。
新穂高まで抜けた行った場合は、中崎山荘がちと高いが湯が良い。
大型ザックは玄関先に置ける。
沢渡がわからないんだよな。車だったら乗鞍高原のゆけむり館まで
行ってしまうからなあ。湯はダントツに良い。バス停に100円割引券が
置いてあるから、勝手にもらってくw

91 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 11:00:58

平湯の森、安くて広くて結構良かった。確かに休憩所で荷物置く場所探すのは面倒で、
自分はごみ箱の脇に置かせてもらった。牛乳の自販機の種類が多くて旨かった。

一ノ沢下山した時にタクシーの運転手さんに教えてもらったしゃくなげの湯(確か)は人が少なくて独占状態だったよ。
お湯は確か中房から引いてると言ってた記憶が。無色透明。

92 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 11:08:58

中房登山口　有明荘【有明温泉】

源泉に沢水を加えて温度調整をしてるらしい
外来入浴ok→10:00-17:00　600円/毎月26日は300円
内湯も綺麗で露天も広め。休憩所も有り、無料で飲める茶が十分旨い。
ジャンプ―、ボディシャンプー、ドライヤー有り

少し上にある中房温泉に比べると宿泊料金は良心的
燕山荘が経営してるので入口に燕山荘の割引券が手に入る自販機があった気がする

93 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 11:26:17

穂高温泉郷って中房温泉から引湯してるんだよね
聞いたとこだと１日１万円の利用料金を中房温泉に払ってるらしいから
お湯を売ってる利益だけでもかなりの額になるね

上の有明温泉は確か昔に中房温泉を名乗るなと中房温泉に訴えられた経緯があった気がする
秘湯を守る会ってのは自分達の利益を守るのも随分と頑張ってるねぇ

94 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 15:18:44

穂高温泉郷は、中房温泉ではなくで有明温泉からの引湯だよ。
どっちでもいいけど。

で、中房温泉は、殺生ヒュッテ、ヒュッテ西岳と同一経営だったっけ？
予約の電話入れると
「うちは旅館というよりも、山小屋みたいで、汚いし、それでもいい？」
って聞いてくる。

95 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 17:07:54

へ～、穂高温泉郷は有明温泉からの引湯だったのか
HP見ると中房からの引湯って書いてあるとこが多いのは中房温泉の知名度の方が高いからかね

穂高温泉郷の小岩岳旅館
建物は古目で風呂も外来入浴は狭い内湯のみだけど、ここのは穂高じゃ珍しい掛け流し
9:00-21:00迄外来入浴okで料金は500円（月曜300円）
休憩室はないけどみんな入口横のソファー置いてあるとこで休憩してる
内湯手前の無料で飲める水がほんとに美味しい

96 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 18:27:34

皇太子殿下がお泊りになって
登山を楽しまれるという穂高のホテルに
みなさんもどうぞ　ぷ

97 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:11:12

>>91
そこはしゃくなげ荘だね。夕方以降はジモティで混む

98 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:52:05

今日、雪被ってるのが見えた
きれいだねぇ

99 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 01:07:44

>>97
おお、補完ありがとう！確か値段も安かったし自分は満足したよ
ただ、最近の豪華な複合温泉施設に慣れた人はどうだろう。懐かしい感じの旅館だよね

100 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 19:47:13

ちょう、じょうねん、おおてんじょう、つばめ

101 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 07:45:04

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow113382.jpg

土曜日に蝶ヶ岳に行って来た。
快晴、微風の絶好の天気だった。

102 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:08:25

おお、いいね

トリミングですか?

103 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 07:35:46

３枚の写真を貼り合わせた画像です。

104 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 18:07:27

繋いだんですか
これだけ晴れてると360度パノラマも見たいですね

105 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 17:05:56

つなぎ目がわからん！

106 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:27:43

>>105におなじく
すごい！

107 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 07:49:59

>>92
燕山荘と中房温泉は経営別な

燕山系列→大天荘、大槍
中房系列→西岳、殺生

108 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 11:12:12

>>101
ルートは何処を通りましたか？

109 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 12:18:06

>>107
中房じゃなく有明のことを言ってるんじゃん。
燕山と同系列でオケ。

110 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 11:30:09

今日あたり雪降ってんのかな？
明後日中房から燕岳行きたかったんだけど、トレース無いんだろうな

111 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 18:31:11

>>110
未だ普通に夏道が判る
スイカも売っていると思う

112 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 00:05:14

冷凍スイカおいしす

113 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 11:14:26

１１／２７、２８で常念と蝶へ行こうと思っています。
どなたか、雪の状態について教えていただけませんでしょうか？
三股～前常念～常念（テン泊）～蝶～三股です。
三股の駐車場までって、スタッドレス必要でしょうかねえ。

114 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 12:22:37

>>113
三股までの林道は法面の改修工事か何かで時間帯規制が
かかってたけど、11/20からは終日通行止と聞いてます。
麓のほりでーゆ～とかに連絡して、ちゃんと調べた方が
いいよー。

今月の6日に三股～蝶～常念～三股(日帰り)やりましたが、
まめうち平辺りから積雪で、蝶～常念の稜線上は深い所で
60cm。要ラッセルな箇所もありましたが、新雪だったので
アイゼンは始終着用せずでした。
ひと月近く前の情報なので、あまり参考にはなりませんね。

115 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 16:36:03

>>114
丁寧なレス、どうもありがとうございます。
通行止めの件、上の方に書いてありましたね。
念のため、きちんと確認してみます。
今月頭で積雪６０センチですか。
今は、当然ながらもっとあるんでしょうね。
当方冬山初心者なので、十分に注意して行ってきます。
もっとも、お天気次第ですが。

116 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 23:36:12

>>113
２１日、日曜日に行ってきた。
見ての通り、ドピーカン。
絶景かな。

で、工事は１７日で終了。
ただし、公園前に樹脂のパイロンを立てて閉鎖してありましたが、
開けて入りました。
駐車場まで、霜で路面が凍結していないか、心配だった。

駐車しているクルマが５，６台あったかな。

で、雪。
２０００ｍ付近から積雪有り、ですが、吹き溜まりで膝くらかな。
道は登山者が踏んでいるので、しっかり付いています。

テカテカに凍っている所があるので、クランポンは持っていくのが良い。
無くても登れないことはないが、要らぬところで神経とエネルギーを
消費するのはどうかと思う。
ピッケルを持っている人もいた。
木の根の間に足を入れて、足を折らないよう気を付けて。

117 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 00:15:49

>>114
あのルート日帰り出来るの？
すごいなあ

118 ：113：2010/11/24(水) 22:24:26

>>116
情報ありがとうございます。
クランポンとピッケルは持っていきます。
クランポンなしで滑らないように気を使うと、
歩くペースもガタ落ちですもんね。
はい、木の根には十分気をつけます！

119 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 14:26:36

中房温泉に向かう道ってそろそろ封鎖されちゃうんだっけか？

120 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 14:41:30

>>119
中房線でググれ

ttp://www.pref.nagano.lg.jp/xdoboku/azumino/kisei.htm#%E5%86%AC%E6%9C%9F%E9%80%9A%E8%A1%8C%E6%AD%A2%E3%82%81
平成22年12月1日(水)午後3時から平成23年4月22日（金）まで冬期通行止めとなります。

121 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 21:43:31

だまれ中房

122 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 02:17:20

>>119
宮城(みやしろ)ゲートからひたすら歩く。
何しろこれがダルい。観音峠、信濃坂を通ってやっとの思いで有明荘、中房温泉は更にその先。
はっきり言ってここまで重荷を背負ってくるとその日に上まで行く気力がなくなる。
だから夜行で寝不足で来るよりは、朝一の電車でゆっくり来たほうがいいと思うな。
まあ、帰りは燕山荘から一気に帰れるけれど。

123 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 09:26:38

宮城ゲートから中房も凍結とかしてたいへんなんだろうな

124 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 15:17:17

中房まで車乗り入れ明日最終日上げ

125 ：底名無し沼さん：2010/12/21(火) 22:30:38

↓　１月８日～１０日、蝶に登るらしい。
http://karasawagoya.blog86.fc2.com/blog-entry-1078.html

126 ：底名無し沼さん：2011/01/01(土) 13:11:40

先日宮城ゲートから歩いて行ってきました。当初の計画では、
初日に合戦小屋まで上がるつもりでしたが、13キロの車道歩きでヘロヘロになってしまい初日は第一ベンチで天泊。
2日目は第三ベンチで時間切れ。車道の凍結にはてこずりました。濡れているだけかと思い足を乗せた途端、
転倒して肩を強打しました。ちょっと1泊2日の日程だときついかも。

127 ：底名無し沼さん：2011/01/01(土) 17:59:42

>>126
>肩を強打

お気の毒
痛みが長引きませんか

余裕を持って行動したほうがいいですね

128 ：底名無し沼さん：2011/01/01(土) 18:27:25

2日目の第三ベンチは、燕往復した後の下山？
燕山荘が営業してるからトレースつくはずだけど、そんなの関係ないほど吹雪いたのか。

129 ：底名無し沼さん：2011/01/02(日) 10:25:13

>>128
いや、燕岳までいけず第三ベンチで引き返した。快晴だったのにもったいなかった。もう1日休みがあれば行けたと思うけど…

130 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 00:13:30

つーか、この時期に1泊2日で予定立てるのがおかしいだろ

131 ：底名無し沼さん：2011/03/10(木) 17:18:57.84

そろそろどう？

132 ：底名無し沼さん：2011/03/10(木) 18:20:39.60

合戦尾根は、春先に雪崩るよ。

133 ：底名無し沼さん：2011/03/10(木) 22:53:20.99

それは怖いな。
登るのはもうちょい先だな。
春からの朝ドラage

134 ：底名無し沼さん：2011/03/12(土) 22:02:40.94

長野で震度６の地震あったから北アにはしばらく登るなよー

135 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 15:50:42.40

ACのCMで岐阜県神岡町山之村のCMの最後に出てくる一番高い山はなんていう山ですか？

今度被災者追悼登山で登ってみたいと思います。

136 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 20:36:46.41

>>135
あの辺からだと笠ヶ岳かな。
サイトで見てみたけど、小さくてよく分からん。
ttp://www.ad-c.or.jp/campaign/self_area/04/index.html

137 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 21:16:20.51

ありがとうございます。

自分は黒部五郎岳か双六岳かなと思っていましたが、ここで聞いてみてよかったです。

引き続きどなたか情報お願いします。

138 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/22(金) 13:50:33.06

もうすぐですな。

139 ：底名無し沼さん：2011/04/22(金) 14:15:53.63

GWに燕行きたいが、連れが高山病体質みたいなんだよね。
前日到着して中房温泉で一泊すれば多少は高地順応するかな？
(住んでるところが海抜30mなもんで)
当日は燕山荘泊になります。

140 ：底名無し沼さん：2011/04/22(金) 20:38:31.27

>>139
そんこと他人がわかるわけないっしょ。
てか、そういうリスクを少しでも回避しようと思うんなら、
日帰りピストンでしょ。

141 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/22(金) 23:12:04.03

俺はＧＷあけてから行く

142 ：底名無し沼さん：2011/04/23(土) 01:56:00.51

お前はそのまま帰ってこなくていいよ

143 ：底名無し沼さん：2011/04/24(日) 13:35:41.63

NHKの朝ドラでちょくちょく常念付近が映るので
ドラマの内容より山の映像部分ばかり見てニヤニヤしている

144 ：底名無し沼さん：2011/04/27(水) 02:40:56.09

主人公が常念岳に登るシーンでは　あれは常念岳じゃないね

145 ：底名無し沼さん：2011/04/27(水) 07:18:48.65

>139 旅行登山医学会のサイトでダイアモックスを処方してくれる医院探して、ドクターに相談しては。

146 ：底名無し沼さん：2011/04/27(水) 16:20:52.87

139

あとはミウラドルフィンズの低酸素訓練室でトレーニングするか。
しかし、よく読んだら本人でなくてお連れサンか。その人自身にどこまでの希望があるかによるよね。
高山病で北アルプスで亡くなる例も少なくないし。肺水腫とかになればホントに致命的だしね。
あくまで趣味なんだし無理は禁物かと。

147 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/04/28(木) 10:43:03.97

逝った奴いないのか？

148 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 12:29:14.85

長かべ登る予定なんで、誰かトレースつけといてよ

149 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 16:38:44.14

沢沿いやばいって事で
予定変更して長塀登る奴増えるんじゃね

150 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 16:48:18.77

新雪たっぷりなんでワカンかスノーシューいるんでね？

151 ：底名無し沼さん：2011/04/30(土) 12:46:03.74

わかんない

152 ：底名無し沼さん：2011/04/30(土) 18:19:02.97

常念のドコモのアンテナ、予定通り4月28日に復活したのかな？

153 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 19:07:33.05

わかんないです

154 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 19:43:52.25

4/29中房～燕山荘、4/30早朝から燕岳登ったんだが燕山荘の主人がGWでこの雪の量は４０年振りだと言ってた。クソ寒かった。下山時に合戦尾根付近ですれ違った小学生位の子供連れた親子無事登れたかな？第３ベンチ下った位から雷雨酷かったから稜線付近は大変だったと思うが

155 ：底名無し沼さん：2011/05/06(金) 14:54:19.82

GWもそろそろ終わりだが、蝶の登山道情報
長かべはトレースはしっかりついてる。ただし所々分かりにくいところあり
そういうところは、みんなが混乱してトレースも錯綜してるので、逆方向から来るやつを待つのが無難
前日徳沢泊が無難。上高地発は健脚以外は苦しい
横尾からの道は、長かべに比べると入山者少ない
かなり斜度の強い部分があるので、前爪のついたアイゼン必須。ピッケルも持ったほうが無難
雪はグズグズなので、昼以降はグチャグチャになって、踏み抜きまくって登れない。
前日横尾泊推奨

156 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 00:56:23.77

今日蝶から横尾に降りてきた。マークとトレースを探せば迷うことはないかな。
午前中に通ったので締まってた。

大天井～常念のあいだは冬道の雪が腐ってて一歩ごとに腿まで埋まる。
ワカン持ってないのでしんどかった。

157 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 19:07:07.87

5日から燕ー常念乗越行ってきた（私も上高地に抜けるはずだったんだけど・・・）
稜線上は8割夏道、それ以外もアイゼン要らない部分がほとんど
雪多いって話だったけど暑さで融けたのかな？

ただそのちょっとの雪に、上の人同様踏み抜きで難儀した
固まって動けなくなるわハイマツに当たるわで
諦めて四つん這いで通過した所も

あと、あちこちでおひさま御膳なるものが出ていたり
梓川SAでは岳のタイアップ商品が売っていた

158 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 23:14:51.13

今週来週あたりで常念いかれた方、ピッケルはもう不要？
アイゼン＋ストックでも行けますかね？

159 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 23:52:12.81

この時期に、ピッケルおよび前爪のあるアイゼンを持ってないやつは登ってないよ
昨日ピッケルなしで登れても明日は分からんからな
ピッケル持ってないやつは、５月の北アに近づいてはいけない

160 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 12:44:55.23

この時期にピッケルのことを聞くヤツは雪山経験がないのか？
もしかしてピッケルを持ってない？
たとえ使わなくてもザックに括り付けて携行は常識だろ

残雪期の常念は初心者が登る山じゃないね

161 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 14:34:58.54

この時期は午後の腐り雪でワカンがあった方がいいレベルだぞ

162 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 17:35:37.43

ありがトン

163 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 18:25:39.52

ストックしかないなら燕行け。

164 ：底名無し沼さん：2011/05/14(土) 00:16:26.37

燕でもピッケル持ってないやつはいねーぞ
ピッケル使わないやつはいても、ピッケル持ってないやつはいない

165 ：底名無し沼さん：2011/05/16(月) 11:58:28.44

>>164
> 燕でもピッケル持ってないやつはいねーぞ

GWに登ったけど、沢山とは言わないまでも、2割程度は持っていなかった印象。

166 ：底名無し沼さん：2011/05/16(月) 22:40:22.80

去年のＧＷの燕は、ピッケル持ってないやついなかったけどな
糞ブームで馬鹿が大量に来てんだろーな

167 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 02:44:13.99

燕でピッケル必要な状況がまずないからなあ

168 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/05/17(火) 19:38:55.73

昨日はダブルストックに軽アイゼン6本爪の人がいたが、大概は10本爪以上でピッケル携行してた。
山頂はアイゼン必要無しと小屋番がいってた。

169 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 20:37:19.00

５月の連休、白馬岳の雪渓に、長靴に４本爪がいた。

170 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 22:18:40.90

>>169
小屋の人じゃないの？それ

171 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 23:31:08.36

俺は厳冬期の西穂で長靴とコウモリ傘の男を見た
コウモリ傘をストック替わりにしていた
これマジな話

172 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 23:53:14.18

燕は初級者が多いから雪訓兼ねてとりあえず持っていく人が多い
慣れてる人は必要ないけど蛙岩や大天井往復するから持って行く
必須な訳ではない

173 ：底名無し沼さん：2011/05/18(水) 13:38:08.31

１２月に燕岳行ったけど結局最後までピッケルもストックも使わなかった。
絶対必要ってわけじゃない

174 ：底名無し沼さん：2011/05/18(水) 20:32:15.43

ここで「ピッケルやアイゼンは必要ですか？」とか質問してるのは、初級者以下の初心者だけどな
あと、１２月より残雪期のが雪多いんじゃねーの

175 ：底名無し沼さん：2011/05/18(水) 22:00:53.31

持ってるけど使わないのと、持っていかないのはぜんぜん違うよなぁ。
自分は持っていくことをおすすめする。

まぁ、常念小屋の人に聞いてみたら？

176 ：底名無し沼さん：2011/05/18(水) 23:12:29.83

持ってるなら使う使わないに関わらず持っていくだろ
ここで聞いてるやつは、ストックと軽アイゼンしか持ってない初心者

177 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 09:57:59.84

そのストックと軽アイゼンしか持ってない初心者なんですけど。

中房～燕と三股～蝶だと雪が消えるのどちらが早いでしょうか？

また、無雪期に登るならどちらを勧めますか？

ちなみに夏の燕には１回だけ登ってます。

178 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 12:35:37.62

一ノ沢の残雪状況おしえてエロ人

179 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 18:46:50.97

昨日の雪で、今朝の常念岳は真っ白だったよ。

180 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 22:21:39.09

梅雨なのか安曇野の週間予報みると曇り時々雨なのですが、
山の頂上付近だと雪と雨どちらの可能性たかいでしょうか？

181 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 23:30:18.85

間をとって、アラレにしようか。

182 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 01:13:53.84

>>180
そんなこと聞くと天気図も読めない初心者って言われちゃうよ

183 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 13:53:33.18

初心者ですから大丈夫です。

184 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 14:06:28.52

7月までに燕に行きたいんだけど
問題は高山病かなぁ・・燕山荘での宿泊中に発症したら最悪だなと。

185 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 19:16:27.03

夕日やご来光は見られなくなるけど心配ならピストンして中房温泉に泊まればいいんじゃない？

前泊でもいいけど

186 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 20:33:47.88

横尾に前泊して高度順応して
翌日槍沢～水俣乗越～大天荘～燕でおｋ

187 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 20:43:49.88

それ、なんて健脚トレーニング(泣)。

188 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 20:49:14.89

何で燕ごときで高山病の心配してるのか知らんが、
そんなに心配なら中房か有明荘に泊まって日帰りしろよ
前泊つければ日帰りで十分な山だろ

189 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 22:06:49.26

弱い奴は2000でゲロしちゃいますぜ旦那

190 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 23:48:48.96

自慢やないがオレは2500mで高山病っぽくなりますな、森林限界と同時に
体力の限界も来る。

191 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 00:16:45.74

俺は下界での安静時心拍数が毎分50で、3000mだと100～110くらいになるんだが
これって高度順応できてないのかな？頭痛とか倦怠感は全くないんだけど

192 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 08:57:57.28

燕は大丈夫だったけど常念は小屋から上(やはり2500m)がダメで頭痛･吐き気･神経痛･ホームシックなどの症状が出ました。

体調にもよるんでしょうね。

193 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 09:22:17.76

ゼロメートル地帯で生まれ育った俺は高尾山が限界

194 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 09:53:02.56

俺もゼロメートル在住。
前日中房に泊まることで1500m位には高度順応してるから
多少有利になるかなと、おまじないのように思ってる。

195 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 10:18:41.08

こんなのでも買っといたら？多少は気休めになるかも
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/sea-star/040501101.html

196 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 11:43:51.54

子どもの頃、潜水作業会社の減圧室ってとこに、かってに入って遊んでたらすげー怒られた。
気圧の低いとこって危険なんじゃね？

197 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 13:03:04.75

>>196

怒られたのは気圧以前の問題じゃない？

198 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 21:46:31.55

横浜生まれの平地民だけど
陸路でチベット入ってゆっくり高度順応したら5500mの峠まで何とか大丈夫だった
だから日本の山も時間かければ問題なし・・と思う

199 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 08:59:51.67

>>192
> 燕は大丈夫だったけど常念は小屋から上(やはり2500m)がダメで頭痛･吐き気･神経痛･ホームシックなどの症状が出ました。
>
俺も高度が上がるにつれて、頭痛･吐き気･神経痛･ホームシックに加えて生理痛も出る。

200 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 14:26:05.95

ホレ見ろ、止まってしもたじゃねーか

201 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 22:51:59.55

週末に電車で東京方面から燕岳行こうと思って路線調べたんだけど、
ひょっとして夜行列車運行してない？
出てこないんだけど。

202 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 23:28:47.59

>>201
この時期はまだないよ。
金曜のあずさ最終で松本まで行って前泊がおすすめ。
ステーションホテルは浴場あって安くてお勧めだよ。

203 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 23:40:26.86

>>202
レスどうもです。
そういうお勧め情報まじ助かります。
ありがとです。

204 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 23:52:06.91

>>203
かめへんかめへん。
問題は、大浴場でゆっくりして汗かいてあがったら１時、
ビールのみたくなって、翌朝、もう燕いいからもっと寝とこう、と思っちゃうことだな。

205 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 23:55:18.58

そうなったら有明荘の風呂行って帰ってきたらええ

206 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 00:11:19.70

今はもう昼行のあずさしかないんじゃないの？

207 ：206：2011/06/01(水) 00:14:34.65

ごめんｗリロードしてなかった。。話終わってたのね

208 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 11:37:21.84

6/4～5で蝶ヶ岳行ってきた。

徳沢→長塀山→蝶ヶ岳(小屋泊)→蝶槍→横尾

樹海はまだ雪あったよ。
稜線は雪はなし。槍、穂高の眺め最高だった

209 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 12:37:43.61

>>202
あ、ステーションホテルじゃなく、ホテルニューステーションだった。
松屋で朝飯くって、駅コンビニで昼用おにぎり買って、7時の大糸線に乗るのが定番。

210 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 14:39:30.91

＞208
もうストック＋アイゼンで大丈夫だった？

211 ：208：2011/06/16(木) 21:00:16.85

行って1週間たったから今の現状はわからないけど、ピッケルは必要なかった。
アイゼンも軽いやつで大丈夫じゃないかな？

212 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 00:14:42.30

釜トン死んだことだし
今年はこっちに行くかな

213 ：釜とん：2011/07/01(金) 18:10:57.63

勝手に殺さんでおくれ

214 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 16:05:09.15

一ノ沢の登山口から常念小屋まで7時間かかっちった。(^p^)
途中の雪渓が薄くなってておっかねー。

http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000556.jpg
こういうところって毎年だれかしら落ちるか踏み抜くかしてるよね？
たいして深くないからケガしたり死んだりしないだけで。

大学生のパーティがトンネル状になってる下を歩かせてたが
乗って落ちるのと上から落ちてくるのとどっちが危ないんだろう。

215 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 18:52:55.03

最近の大学生はバカばかりだから放っておけ。
喰う、寝る、ヤル以外はほとんど何も知らない。
まぁ、そんな中にあって山でも登ろうかというのは
ましな方か。

216 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 19:12:01.09

>>215
ジジイのくせに2ちゃんなんかやってる池沼は黙ってろ

217 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 12:26:20.16

>>216

ここは若者よりジジイのが多かったりするかも…だよん。

218 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 12:36:37.13

>>216
つまりお前もジジイということをさっさと自覚しろや。

219 ：214：2011/07/04(月) 22:56:34.16

一ノ沢ルートの雪渓の件、常念小屋の小屋番ブログにも書かれてた。

>加えて、一の沢登山道についてです。
>現在、胸突き八丁の取り付きと最後の水場付近に雪渓が残っています。
>雪渓がかなり薄くなっている部分がありますので、通過する際はきをつけてください。

信大の学生さんから報告を受けたのかな。下山時、雪渓の上を歩いてたらすれ違った
リーダーさんらしき方からご指導いただいちゃったんだけど、下を歩くのも危ないんじゃ
ないですかね。どっちみち最後の水場手前だったかな、雪渓を横切らなきゃ進めない
ところはあるので、ある程度エイヤッでいくしかないところはあるんじゃないか。

私たちは街中での日常生活があるわけだし、そこにこんな危険箇所があったとしたら
まず近寄らないのが普通かと。>>214で聞きたかったのは、みんなが山に行くとき
そのあたりを自分なりにどう割り切ってるのかなってことなんだよね。

http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000563.jpg

220 ：底名無し沼さん：2011/07/05(火) 00:52:02.01

>>219
基本的なことですが、まずは事前に情報を聞き出しておくことでしょう。
あとは今の天気と今後の観天望気、地形、水量、メンバーの技量や体調、装備などをトータルして考える。
場合によったら引き返すとか、ビバークするとかいう選択肢もある。
それだけにロープとツェルトは持参すべきでしょう。その中で落ち着いて最も安全な選択をするしかない。
何しろ事故を起こさないということを最優先にしないといけない。

221 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 00:01:32.85

>>220
事前の情報確認は大切ですね。常念小屋HPの一ノ沢の写真が更新されてました。
やっぱり夏道が通ってからかなぁ。

222 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 08:38:36.13

雪が崩壊する直前はどこも危険ですね。
一ノ沢など雪崩なければ雪があったほうが楽な道が多いですから。
場所によっては雪が消えると通行困難な箇所もあるし...
飯豊石転沢なんて、雪が消えたらマジ危険。

223 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 09:44:34.72

中房から燕岳に最近登った方いますか？

もう大丈夫だろうと思ってたのですが一ノ沢にあるって聞くとちょっと心配になってきました。
歩行に問題が無ければ良いのですが･･･

燕山荘に電話して聞けば良いのかな？

224 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 10:11:23.10

>>223
ttp://www.yamakei-online.com/mt_info/mt_info.php?id=117#1045

225 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 10:59:11.83

>>223
沢筋と尾根じゃそもそも.....

226 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 11:07:12.43

>>224

携帯からだとNGみたいです。

>>225

書き込んでからそう思いました。
唐松岳とどちらにしようか検討中です。

227 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 17:47:52.66

先週　中房～燕登ったよ　
残雪はほとんど無し　合戦沢の頭付近に10mぐらいの距離にクサレ雪　
山荘付近でもテン場だけ残雪。
問題無しで登れますよ

228 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:30:58.02

>>227
唐松岳が黒菱林道土砂崩れで通行止めとの事を知り燕岳に確定したので念のため燕山荘に聞いてみようと思ってました。
一瞬でも晴れて槍が見えると良いな。

ありがとうございました。

229 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 22:28:44.63

燕岳行ってきました。

残雪は燕山荘のテント場付近だけで問題なく登れました。
燕山荘でトイレを借りましたがスタッフの方の感じがとても良く次は泊まってみたいと思いました。
下山後は有明荘で温泉に入りましたがこちらも広くて良かったです。

今年は低山ばかり歩いてたのでちょっとキツかったけど雨にも降られず楽しい山行になりました。

230 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 01:00:47.21

ちょっと質問です。
今夏、燕岳に登ろうと思っています。
前日に夜行バスで入り2泊3日で
中房～燕山荘～大天井
大天井～常念～蝶ヶ岳
蝶ヶ岳～上高地
と考えておりますが2日目の大天井～蝶ヶ岳の計画って無茶でしょうか？
悪天候だと正直自信がないです。

こちらのキャリアは毎夏富士山に登り普段は月一で奥秩父辺りを6～7時間日帰りで登っています。

231 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 06:49:29.21

ごく普通の計画だよ
悪天候の時は大天井から身動きが取れなくなるから、燕で泊まるか、引き返すこと

232 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 09:07:15.31

>>231

ありがとうございます。
常念越えた辺りで悪天候になったらどうしようかと思案しています。

233 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 16:12:47.12

初日に大天井までいける人なら大丈夫
常念越えた後も何度かピークあるから暑さでばてないでね

234 ：230：2011/07/11(月) 17:53:59.78

天気が崩れなければ行けると思っています。
東京から夜行バスで行くんですが悪天候でエスケープするなら帰りのバスの予約をどうしようかなあ、と。

235 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 22:40:55.99

燕～常念縦走で、常念から降りてきた後に寄る日帰り温泉はどこが良いですか？
「ほりでーゆ～四季の郷」は一ノ沢登山口からタクシーで４０分、
４千円以上かかると聞きました。
三股登山口に降りれば良いのでしょうか？
他に選択肢はありますか？

せっかくなので風呂に入って帰りたいと思います。
情報、よろしくお願いします。

236 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 00:42:18.30

>>234
盆の頃でないなら、金券屋であずさの回数券購入で電車で帰ると自由度上がりますよ
松本からだったら自由席でも最悪1本も待てば座れるし

237 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 01:19:08.36

チケ屋ですあずさですか了解です！

238 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 01:20:16.81

>>235
私も同じような質問を書こうかと思ってました。
ただ、私の場合は一ノ沢からピストンなので235さんは逆コースにすれば中房温泉に入れますよね。

ほりでーゆーは前に寄りましたが近所の日帰り温泉みたいでちょっと味気無かったです。

239 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 07:28:39.79

この週末に登った方はレポよろしくお願いします。

240 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 08:47:50.92

>>237
盆の時期(8/11～20)は回数券は使えないので注意
老婆心ながら念を押しておきます

241 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 12:15:25.41

海の日の連休は地獄の混雑だぞ。家でゴロゴロしてた方がいい。

242 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 14:19:03.09

>>241
気軽に日帰り出来る
燕、唐松、八ヶ岳辺りに天候みて出撃

243 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 21:32:08.72

>>235
穂高ビューホテルはどうでしょう？

244 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 21:56:15.63

>>235
富士尾山荘がいいなぁ

245 ：底名無し沼さん：2011/07/13(水) 01:22:36.54

>>243-244
情報、ありがとうございます。両方、HP見てみました。
助かります！

246 ：底名無し沼さん：2011/07/13(水) 12:27:09.27

三股登山口に行く林道の工事は終りましたか？
去年の今ごろやってましたよね。

247 ：底名無し沼さん：2011/07/13(水) 21:00:25.18

>>246
ttp://www.city.azumino.nagano.jp/gyosei/kakuka/norin/kochi/oshirase/tozanguchi.html
ttp://nan-an.sakura.ne.jp/tozan/tozan/post-7.html

248 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 13:07:17.01

一の沢のタクシー待ち２時間。
みんな怒ってる。

249 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 14:21:07.48

2時間なら徒歩で大糸線の駅まで行けるだろ

250 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 14:22:28.94

行けねえよ

251 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 15:44:46.41

駅まで行けなくても、温泉には辿りつけるだろ。ｌ

252 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 16:30:32.25

どこの温泉よ

253 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 16:36:08.73

自分で探せ。
三又なら、ほれ、あそこ。

254 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 16:45:51.27

そうそう
あそこだよな

255 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 18:32:02.79

いじわる(>_<)

256 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 18:56:12.02

ほりでーゆ

257 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 19:15:44.43

ハイヤー横付けの俺は、勝組

258 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 19:17:20.89

ハイヤーとタクシーの違いも分らん奴がほざくな。

259 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 00:54:07.45

ホリデーゆに行ったらタクシーがいるのか！

260 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 06:57:25.33

単に安南タクシーが出払ってるだけだから
他社のタクシーを呼べば余裕

261 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 07:29:07.08

他社も出払ってる罠。

262 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 07:31:48.31

いや、他社は呼ばれないと行かないから余裕がある

263 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 08:54:14.75

他社は遠いからやはり時間がかかる罠。

264 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 09:29:44.41

風呂に浸かって待っていればイイ。

265 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 10:00:45.33

>>248
小屋で呼んでもらうもんなんじゃないの？

266 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 11:13:04.93

小屋から電話したら連休やらで一の沢に着いてもさらに2時間くらいかかるって言われたんジャマイカ？

267 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 19:43:32.29

7／16に燕岳行ったらメッチャ混んでたわ
小屋に泊まったけど一つの布団で二人。
テント場なんか入りきれなくて雪渓の上にテントを張ってたわｗ
北アのハイシーズンではデフォかも知れんけどちょっと勘弁して欲しいわ
7／17は天気はピーカンで雲一つなく槍がバッチリだったわ

268 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 20:35:03.27

>>267
俺も行った。
午前一時に登山口の駐車場に着いたけど、第一駐車場は満車。
第二駐車場も満車寸前。
車中泊して5時頃出発したけど登山道は大渋滞。
ベンチを越えるたびに渋滞は徐々に解消されたけど、
第二ベンチあたりまでは、数珠つなぎ状態だった。
テン場は昼前には一杯になったらしいね、でも天気が良すぎるくらいだったから
雪渓の上にテント張ったら気持ちいいかもしれんとも思った。

269 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 20:57:33.87

富士山よりはマシだろ。

270 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 21:07:39.96

>>265
小屋で予約して下りてみたらタクシーが足りなくて２時間待ち
予約無しだとそもそも乗れない
タクシーが足りないなんて情報は小屋では教えて貰えなかった
みんなそんな状態だから大怒り
携帯は圏外

271 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 21:08:51.37

>>267
いや、この連休は異常に多かった
去年までの５割り増しでも足りないかも

272 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 21:18:27.44

>>270
アホだｗ

そもそもタクシー当てにしてる時点で間違ってる
2時間あればゴルフ場まで余裕で歩けるだろ

273 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 21:25:45.28

最初から２時間待たされるとは思ってなかったと…

あそこ携帯つながるようにしてほしいですよね。

274 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 21:27:45.14

>>272
結果として2時間待った、というだけで、待ってる最中は何時間待ちか
わからないのよ。ひょっとしたら30分後に乗れるかもしれないのに、
歩き出せる人は多くないよ。
途中でタクシーが来ても乗れないし。

275 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 22:08:31.61

２時間待ちと判った瞬間に
白タクが横行
麓まで５００円でも貰えたら十分

276 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 22:13:01.58

あぁ、行かなくて良かった…

277 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 22:24:58.07

上高地があんなにガラガラだったのに、こっちはひどかったのか。
同じ尾根の表と裏なのにな。

278 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 23:01:38.11

それが人生。

279 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 23:09:04.94

安曇野って、名前が良いよね。
登山道を下ると、左に西友があり、そして高速へ。
あの辺の道の作り、並びは駒ヶ根とそっくりで。

テレビ、映画の影響もあって今年は登り易いところは人が
多いと思う。

280 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 23:20:35.97

>>279
名前は駄目だけど
池田町の県道５１号から見える北アルプスは
中々宜しいです

281 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 00:08:41.82

せっかく良いと言ってるのだから、ダメだとか興ざめする様なこと言うなよな。
池田町ね。憶えとくよ、今度、寄ってみることにするからな。

282 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 00:41:26.73

つうか上高地ガラガラだったのか！

283 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 10:45:53.19

こないだの土砂崩れの影響かね
集団心理って面白いもんだねえ

284 ：265：2011/07/20(水) 13:08:57.37

>>270
なるほど、そういうことか。たいへんだったね。

小屋も申し込みを受けるのと同時に麓のタクシー会社に電話して、
配車の状況がきびしそうなんですけどどうします？くらいは聞いた
ほうがいいのかねぇ。あちらにも事情があるのかもしれないけど。

おれが登山口への行き帰りでお世話になったときは、タクシーの
運転手さんたちはとにかく今年の観光客の出足を心配してたわ。
原発がらみでお客さんが減っているところに上高地が大雨で孤立。
前日には松本で震度5の地震があったからね。

>>267
>>258
写真うｐ

285 ：284：2011/07/20(水) 13:20:49.73

>>258 ×
>>268 ○
だったすまねぃ…

286 ：267：2011/07/22(金) 21:00:44.02

>>284
うｐの仕方わからんです
表銀座から見た雲一つない槍を想像して下さい
まさしくそれです

287 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 08:12:43.14

>>284
タクシー
ttp://ya3.digitalque.net/images/ft.jpg
ハイヤー
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412237959

288 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 19:48:39.04

今週末初めて燕岳に行こうと考えているのですが
テン場混雑しますかね？

289 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 20:03:27.31

する

290 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 20:07:50.92

そうですかやっぱり混雑するんですね
レスどうもです

291 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 22:09:16.29

先手必勝
夜のうちに登って幕営しとけば問題なし
そして明るくなれば撤去すればいい

292 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 22:21:08.62

おりも今週末行くけど晴天ってワケいかなそうだなあ･･･

293 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 22:32:24.18

グレートタイフーンがまだ居座ってやがるからな

294 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 23:33:47.86

燕～蝶ヶ岳を台風の中歩くのはマズいな。

295 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 07:33:03.22

2～3年前は初心者のための富士山スレにいたオレ。

296 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 10:56:10.54

俺の二年前は奥多摩で日の出山だった

297 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 10:59:12.41

おたがい出世したな(笑)

298 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 13:29:23.51

俺なんか山が好きだけど行くの面倒くさいスレに常駐だよ。

299 ：２９０：2011/07/26(火) 14:58:38.83

どこに行くのが良いのか。。。。
さ迷っています

300 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 16:18:26.74

>>299
宮城へボランティアよ

301 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 17:16:01.26

俺もそう。
燕か、なぜか御岳、白山、八ヶ岳と迷ってる。

302 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 19:29:58.51

盆に蝶ヶ岳でテン泊デビューを考えてますが、
いきなり山頂でデビューというのはどうですかね？
風が心配なのです。やはりデビューは木々に囲まれた
場所が無難でしょうか？

303 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 19:35:03.37

妙鉱って閉鎖したんか？

304 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 19:41:53.90

>>302
風が強い日ばかりじゃないし
　張れない状況だったら小屋に入ればいいんじゃないの？

305 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 19:48:37.83

買ったばかりのテントが強風に飛ばされて谷底に消えるのか
胸熱だな

306 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 19:59:11.17

>>304
初心者に見極めは難しい
まぁ、２～３回飛ばされれば加減がわかるよ

307 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 20:06:27.22

蝶ヶ岳のテン場は満杯になる心配はしなくて
良いんですか？

308 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 20:11:16.25

蝶は大丈夫だと思うよ。
この天気だと燕から縦走する人は少ないと思うし。

309 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 20:24:49.00

三又から前常念岳を経て常念岳。
少しきついけど高度感があって楽しいよね。

310 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 20:30:37.14

>>307
俺もあそこがいっぱいになるとは思えない
　みんな槍や穂高に行ってしまうからね
　あのテント場で避雷針にまとわりつくセントエルモの火を見た

311 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 07:27:10.72

あの避雷針、地面にきちんと接地してるべき基部が風化でボロボロになってるから、ぜんぜん効果ない、早く修繕すべし、と、書いてるひとがいたなあ。＜蝶が岳天場

312 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 12:17:54.10

蝶小屋前のベンチから眺める夜空は最高

313 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 12:38:45.05

週末晴れますように♪

314 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 21:50:39.81

今年北アルプスに初挑戦するつもりですが、天気がぱっとしませんね・・・。

315 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 22:17:05.35

先週末は天気どうだったの？

316 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 07:46:48.45

おらー低気圧抜けろ！

317 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 09:31:14.84

ざまあ

318 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 10:23:12.34

くっそ！くっそ！

319 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 18:38:41.28

週末の天気ダメじゃん(泣)

320 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 18:43:08.08

ガスの中、ペンキマークを辿るだけの作業楽しんで来て下さいｗ

321 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 20:16:29.59

まさかこの悪天候の中、苦行登山をしようというバカはいないよな？

322 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 20:23:01.02

>>321
ダイエット目的でどうだ

323 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 20:59:37.89

>>315
先週土曜日、蝶ヶ岳でテン泊したけど、夜は星がきれいに見えたよ。
夜明けの時間に蝶ヶ岳の頂上に上がった。ガスがかかっていたけど、晴れる時があって、
夜景の町の光と、その反対側には朝焼けに映える穂高連峰の絶景をしばらくの時間見ることができたよ。

324 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 21:00:31.36

ここしか休めないんでバスのチケ買っちまった。

325 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 21:01:59.87

ごちそうさまｗ

326 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 21:24:24.82

ガスの中、ペンキマーク辿るだけの作業楽しんで来てねｗ

327 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 21:46:04.34

まさか今からさわやか号(笑)に乗るヤツいないだろうな。

328 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 22:44:24.56

半日で敗退
松本城や黒部ダム観光も又良し位の覚悟で出掛ける

329 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 22:56:12.29

バスとセットで山小屋のチケ買ったんだけど日にち変えられるの？

330 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 06:59:26.12

小屋に聞け

331 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 07:33:28.58

無理だろさすがに。

332 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 07:48:44.52

出来る場合もあるよ

333 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 08:09:18.33

燕山グループ内なら何とかなるんかな。

334 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 13:44:32.02

ライヴカメラひでーな。

335 ：288：2011/07/29(金) 20:00:13.95

週末はこの天気じゃテン場の心配不要orz
新しい靴を履きたかった

336 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 22:34:11.69

毎日新聞社を出ました！

337 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 23:46:43.92

ネタ取れるまで帰ってくんじゃねーぞ！

338 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 08:38:14.01

最終の普通列車で穂高駅まで来て野宿する人いる？
次の日の朝５時に中房行きの始発バスに乗ろうかと思っている。

339 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 09:22:12.93

>>338
何？
俺と寝たいの？

340 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 09:35:38.23

穂高は知らないなぁ
松本は自分自身何度もあるし、信濃大町でも見かけた事はある

341 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 20:10:04.87

駅外の軒下でしたことはある
職質されたけどな

342 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 21:11:23.68

穂高駅の野宿は誰もしないんだな。
しても怪しまれるか。松本駅がベターか。

343 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 22:15:34.79

野宿ってどうやってやるんだろう？
まさか駅前にテント張ることはしないだろうし

344 ：底名無し沼さん：2011/07/30(土) 22:28:08.90

登山者用のバス停近くの駐車場に貼る手もあるぞ
車にひかれても知らんが

345 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 00:05:10.64

ある程度大きな駅なら駅前にバスターミナルがあってベンチも幾つかあるので、ベンチで寝る
甲府駅の金曜の夜は登山者がいっぱい寝てるよ

346 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 01:35:51.97

それをステビ（ステーション・ビバーク）と呼ぶじゃないか

347 ：大須ういろ：2011/07/31(日) 06:55:55.64

教えて下さい｡

私は去年

中房-燕
燕-西山
西山-槍
槍-横尾-上高地

三泊して歩いた程度の力量なんですが

上高地-蝶
蝶-常念-大天井(-燕)
大天井-燕-中房

を二泊で誘われました､

大丈夫でしょうか?

ちなみに
住居は名古屋市近郊です｡

348 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 07:48:37.48

>>347
西山って西岳のことかな？
燕スタートなら西岳止まりでなく更に槍まで進めるレベルだったら
可能だと思う。
２日目の蝶～常念～大天井の標準タイムは８ｈくらい。
これで行けるかどうか判断しては。

349 ：大須ういろ：2011/07/31(日) 08:42:04.72

アドバイスありがとうございます｡

西山は西岳の間違いでした､すみません｡
蝶から大天井まで8Hですか､
誘って頂いた方は｢行ければ燕まで｣と言ってましたが
私には無理ですね｡
大天井泊でお願いしようと思います｡

｢燕から一日で槍まで｣
霧と雨のため正午頃､西岳ﾋｭｯﾃから先をあきらめました､次の日西岳から槍まで4時間程でしたから天候次第ではイケたかもです｡

350 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 08:46:45.45

っていうかこんなところで計画の相談するなよ
誘った人と相談しろよ

351 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 08:51:44.09

>>350

ごもっとも

あんたが大将

352 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 09:18:16.27

>>350
そんな連れないこと言ったら
このスレの存在意義がないだろｗ
愚痴だけを書き込むスレかここはｗ

353 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 09:31:54.20

山なんて連れいってもらえるからって
なんでも他人任せでいいわけはない。

こんな馬鹿な質問
突き放さないとこの人、ずっとこのままだよ

354 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 09:36:17.75

じゃぁこうしよう
「エスパー能力を要求する質問はするな」

355 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 13:56:26.50

いままさに逆のルートを進んでいますが晴れていれば楽勝。

雨なので停滞しています。

356 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 15:50:03.92

来週同じコースを行くつもりだけど、天気どうかな？

停滞ってことは、予備日取ってあるの？
コース変更？

357 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 16:26:25.55

ヒント：DANKAI

358 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 17:28:39.88

土曜→中房→燕山荘(ホントは大天荘の予定)
今日→燕山荘→常念小屋
明日も予報は雨なので恐らく蝶ケ岳から上高地はパス。

359 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 18:25:32.20

>>353

思いますには､誘って下さった人とﾍﾟｰｽ配分っていうか計画にズレがあるんじゃない?
断れない理由がある感じ｡
大須ｻﾝって
女性?

無理だと思ったら遠慮しないで言わなきゃ駄目よ｡
もう1泊加えてもらったら?

360 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 18:28:08.09

>>359
>断れない理由がある感じ｡

こんなこと言ってる時点でお前も山に登るべきではないな

361 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 18:35:39.49

ほんとお前らオタクは始末が悪い。
お前らがどれほどのもんかよ。

362 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 18:38:29.80

>>360
まあまあ。気持ちはわかりますけど、言い方もあると思う。
>>349
上高地～中房のコースは早い人は1泊で行っちゃう人もいますから、2泊はそんなにきついコース設定じゃないですよ。
ご自身が槍ヶ岳登山の時に、最長どれだけ歩いたことがあるか（標高差と、かかった時間）を考えて、
登山地図に書かれてる標準タイムを見て、1日どれくらいまでたどり着けるか？
でシミュレーションしてみればいいですよ。
午後は2時くらいまでに行動終了する感じで考えて。

常念岳を突破すれば、あとは気持ちのいい稜線歩きが待ってますよ。
楽しんで！

363 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 22:30:29.14

>>347
表銀座3泊で歩いた経験あるんなら自分で判断できるだろ
「私は登れますか？歩けますか？」ってアホな質問やめろよ
あなたなら大丈夫、って言ってほしいのか？

364 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 22:51:07.80

落ち着けって。
アルプス登山の経験が少ない人なんだよ。きっと。
トラブルがあったとはいえ、3泊しちゃったから、通常より時間かかってるじゃない？
その経験値で、常念岳突破していけるか不安なんだって。
これを機に、地図の読み方とか標高差の感覚とか覚えて考えるようになればいいじゃない。
ここでアドバイスしてあげて、それを基に自分で考えて知識を仕入れて、相方の人と相談してもらうっていうのもありじゃないか。
連れて行ってもらうだけの人からのステップアップだよ。
ここが2ちゃんとはいえさ。

たぶん女の人だからさ、おれら男より心配性なんだよ。
誰でも初心者の時はあるんだから、察してやろうぜ。

365 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 22:58:53.13

どうしてスピードを気にするのか解らない。
自分と自分以外の人は違って当たり前なのに。

366 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 23:11:02.27

女性であると、３日間と２日間じゃ身体に変化が訪れる場合がある。
山でメンスが始る、あるは排卵日にあたるとか。

367 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 07:25:02.78

１日で回りたいときもあるし、のんびりテン泊したいときもある
早く歩ける方がいろいろ予定も組みやすくはあるあ

368 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 08:08:20.91

大雨の中、上高地・明神・徳本峠・大滝山・蝶が岳・三俣コースいてきました。
滑らないよう必死に歩いてたらヘトヘトになりました。しかし、徳本から大滝山、めちゃめちゃ長いね。

369 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 11:33:41.75

雨の中ご苦労さん
楽しかったｗ

370 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 12:12:06.26

さっき常念から降りてきた。

天気悪かったなあ。

371 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 12:21:49.12

まあ山は逃げないから。
来世で登りな

372 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 15:14:12.36

>>368
何も好き好んで大雨の中をｗ
雨中訓練でもしてきたんか。

373 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 21:38:42.41

何だか常念岳の天候は今週も晴れ時々曇り・・・本当の快晴がやってくるのだろうか、今年・・・。

374 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 21:39:52.58

>>373
すまん。曇り時々晴れだった・・・。

375 ：底名無し沼さん：2011/08/02(火) 21:07:11.72

メンスとか排卵日とかバカじゃね？

376 ：底名無し沼さん：2011/08/02(火) 21:10:48.41

今週末は晴れ晴れユカイだぞ
まさかまだ未計画なマヌケはいないよな

377 ：底名無し沼さん：2011/08/02(火) 21:27:21.55

下界の天気予報はまあまあだけど…

乗鞍に行こうと思ってたけどや～めた。

378 ：底名無し沼さん：2011/08/02(火) 21:40:19.63

お前が来ない方が回りが喜ぶ

379 ：底名無し沼さん：2011/08/03(水) 09:16:53.45

常念へ一ノ沢からは登った事があるのですが、三股からだとかなり急登ですか？

380 ：底名無し沼さん：2011/08/03(水) 10:27:28.64

三又からは、尾根へ出るのも急、岩登りも急。
尾根へ出て、樹林帯を抜けてハシゴを登ると、そこから岩登り。
高度感もあって、見晴らしは良い。

381 ：底名無し沼さん：2011/08/03(水) 10:29:51.15

登りは良いが、下りは怖かったなぁ。

382 ：底名無し沼さん：2011/08/03(水) 15:55:27.61

岩場があるんですか。
同行者の中に岩場が苦手な人がいるので時間かかりそうですね。
やはり一ノ沢からか･･･

ありがとうございました。

383 ：底名無し沼さん：2011/08/03(水) 16:20:34.77

Ｇｏｏｇｌｅ　アース　で見てみて。
谷筋、尾根の一部の真っ白いのは雪だけど、
少し霞んだ白は岩だよ。かなり大きな岩。
前常念岳はクルマ一台分はあろうかという岩だらけ。

384 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 21:19:35.46

大滝山荘から二人組で蝶に向かう途中で仲間とはぐれた女性が蝶沢で遺体で見つかったって。
同じコースを先週歩いたとこだよ。つらいなあ。

385 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 21:22:42.89

置いていく奴も悪いし
ロープを乗り越えて沢に下りる奴も悪い
起こるべくして起こった事故だな

386 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 01:11:13.09

パンパカ多いなあ

387 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 13:14:33.50

ヤマレコ見ていたら非難小屋とかあってワロタ。

388 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 17:41:42.88

8年位前に、前常念～常念小屋のショートカットの道通ったけど、もう廃道？最近通った方いますか？

389 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 21:03:45.08

小屋には廃道と書かれていた
本当に通行が不可能かどうかは行ってみないとわからないけど

390 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 23:23:09.42

昨年、今の時期、登山口の管理小屋のオッチャンから聞いたことには、
廃道ということだった。

391 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 10:19:32.07

去年の秋、雨風が強く天候が悪かったのでショートカットの道を
前常念側からいったけどなんとか通れるレベル。
途中道がはっきりしないところもあり、崩れているところもある
ので沢登など道ないところ歩いた経験がないと厳しいよ。
廃道は人も通らないから何かあったら即遭難に繋がる。

392 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 11:12:07.20

因みに一ノ俣～常念小屋は15-16年位前に廃道になった。

393 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 18:56:19.99

常念の方は廃道になってから数年しか経ってないよね？

394 ：391：2011/08/12(金) 09:38:56.60

年数は関係ないよ。何年たっても使われるところは行けたりするけど、
ここのショートカットはお勧めしない。
距離はそんなにあるわけじゃないんだけどね。

途中道をロストしやすいところもあるけど当然道標はないから。

395 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 18:58:47.09

11日～13日の2泊3日で中房～大天井～常念～蝶～上高地の
表銀座縦走をしてきた。金曜は大快晴だったので、
槍穂のすばらしい景観を見ながら歩き、まさにゴールデンルートでした。

396 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 19:13:35.96

二週間前に豪雨の中歩いたオレは負け組。

397 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 19:14:57.26

>>396
また、いいことあるさ。

398 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 02:44:44.08

初日に大天井まで行ったのかな。
燕山荘に立ち寄ると泊まりたくなって困る。

399 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 08:30:05.77

私は10日（水曜）～12日（金曜）の2泊3日で一ノ沢～常念小屋（宿泊）～大天井～燕山荘（宿泊）～中房温泉と歩いてきました。

初の北アルプスだったら感激の連続！
一ノ沢からの登りは少しバテたけれども（特に友達はリタイア寸前になった）、沢の冷たい水に救われました。

山小屋はどちらも混んでいて、どちらも屋根裏部屋で、どちらも夕食は一番遅い回の、6時半、7時からでした。

合戦尾根から下るときには、あまりの登山者の多さにびっくりしました。燕岳までは一般観光ルートって感じなんですね。

最後に中房の日帰り温泉が気持ちよかった！

400 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 19:34:47.58

蝶のトイレくせえええええええええええ！！

401 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 21:49:40.64

どこもくせえよ
我慢できないなら山に行くな

402 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 22:09:13.18

蝶ならいくらでものぐそポイントあるだろ
登山道にはするなよ

403 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 22:27:04.18

きのう燕でロケしてたよね？
いつ放送するんだろ？

404 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 05:36:05.05

あれはＡＶの撮影

405 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 12:25:51.11

一の沢の駐車場って土曜日の早朝行っても止められますか？
８月に行く予定なんですが、金曜日の夜にいって現地泊の方が良いでしょうか？

406 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 15:08:14.67

三又の様に登山口に一般車用駐車場は無い。
少し下ったところ、沢の方へ駐車場があり、
また、路肩が広いので、皆、そこへ停める。
朝早ければ、なんとかなる。
森林公園の空地、道の駅、西友その他いろいろで
車中泊。

407 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 15:12:24.67

路肩に泊めてる車は通報します

408 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 15:14:02.69

駐車禁止ではない。

409 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 15:58:27.84

一の沢は車上荒らしに注意

410 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 17:15:04.39

路上駐車料金は1日3000円です
以後一日毎に2000円
必要な金額をワイパーに挟んで置いて下さい

411 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 22:37:22.56

一の沢で車上を荒らすのは猿だけどなｗ

412 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 10:14:07.19

>>403
してたね。
9/3のテレ東だって。

みんな、"黄色い人"とか"若い人"とか言ってて、タレントの知名度低くてﾜﾛﾀ

413 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 11:14:16.67

>>412
穂高駅からのバスで遭遇したけど、確かに名前がわからんw
一人は山経験者っぽかった。

414 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 12:11:59.98

下山中に会ったな、第３ベンチで「折り返し地点だー」ってはしゃいでた。
折り返すのかよっ！って心の中でツッコんだ。

415 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 13:09:12.64

蝶に登るときに駐車場のこともあり
タクシーを呼びました。贅沢なことですが
三俣に着く途中で３匹の猿を見ました。
可愛かったなｗ

416 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 13:40:50.14

>>415
今の時期、だいぶ大きくなっているだろうが、
春先に行ってみるとイイ。
子ザルが沢山いるから。
もちろん、可愛いからといって下車して触りに
行ったりしてはいけない。
母サルが黙っていない。

417 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 21:24:21.37

一昨日常念を日帰りで登ったけど、井上真央ちゃんがいなかったのが許せない
原田知世もいなかったけど

418 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 22:12:01.85

去年はいたんだよ。
前常念への取り付きの尾根のところですれ違った。
ホントにカワユイ娘だった。

419 ：底名無し沼さん：2011/08/19(金) 15:28:45.85

蕎麦の花が咲いてる頃じゃないとね。

420 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 16:03:35.96

常念に今、のぼってるひといますかね

421 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 17:36:08.54

今の時間じゃ、いないだろ。

422 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 18:50:30.93

頂上でテン泊。

423 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 21:10:31.09

一昨日いた。そのときも雨だったけど今日のほうがもっとひどいかね？

424 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 21:56:48.06

>>415

中房温泉から穂高駅に戻るときに猿の群れに出くわしたよ。
わざわざタクシーの運ちゃんが停まってくれた。

しかし大糸線が到着する10分前に穂高駅に到着してみせると確約したタクシーの運ちゃんはその後神風運転をして、怖かった。

425 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 22:56:49.81

野生のエテ公なら奥多摩に腐るほどいるわ

426 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 23:15:42.12

猿ごときでタクシーを停めるなよ

427 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 01:45:16.89

お前の腹が痛むわけじゃなかろ、黙っとれ。

428 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 11:53:19.30

中房から入って、燕～大天井～常念～蝶、で三俣へ降りる。

このルートなんですがマイカーで行くので、
最初に三俣の駐車場に車止めてタクシーで中房まで移動しようと思います。
タクシー代どのくらいになるでしょうね。

429 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 11:56:12.97

安曇野で泊まるならどこ？

430 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 11:58:35.65

三又の駐車場、森林公園、道の駅、西友かな。

431 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 12:13:24.28

>>428
三俣～中房温泉なら1万円前後

僕は中房温泉に駐車
中房→燕→蝶→三俣→国営アルプスあずみの公園
まで歩いた
この公園から穂高駅までバス、穂高駅から中房温泉までバス
時間に余裕があればタクシー使わなくて済む

10km以上のアスファルト道を歩くのは苦痛だが、どうせ歩きに来たのだから

432 ：ｓａｇｅ：2011/08/21(日) 12:17:00.92

>>428

南安タクシー本社（豊科）から登山口までのタクシー運賃（概算）
中房温泉登山口　　9,300円
三股登山口　　　　5,700円

俺が送迎するわ

433 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 12:27:23.89

>>431
それだと中房温泉じゃな穂高駅の駐車場に停めて出発した方がいいと思う

434 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 12:34:01.92

やっぱ1万前後かかりますかｗ
下山してきて三俣から帰りの人最寄のバス停まで乗せてってくれないかな・・・

あるいは穂高駅の無料駐車場に停めて、
行きは中房までバス、帰りは三俣から穂高駅までタクシーですかね。

435 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 13:00:37.54

蝶あたりで、マイカーで帰りそうな人に話しかける
で、一緒に下山し、仲良くなったら「タクシー1万円もするから困ったな」ってつぶやく

汗だくの他人を車に乗せたくないから
沢でタオル濡らして全身拭いて着替えること

436 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 20:34:26.48

中房温泉の日帰り温泉施設の入口のところにいたあんちゃんはなんだったのだろう？

「帰りの車は大丈夫なの？」みたいなことを俺に言ってきたのだ。

「あ、大丈夫です。さっきタクシー頼んでおきましたから」

と適当にあしらおうとしたら、まだ「え？タクシーってどのタクシー？」などとちょっとしつこく迫ってきた。

もしかしたら白タクを案内しようとしたのか？

437 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 20:50:33.03

「オレが乗せてやる」いや違うな、「オマエに乗ってやる」ってことだったんだよ

438 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 20:58:19.74

中房温泉の入口は、下山時刻になると、
「帰りの足、どうするの？」って気安く声かけられる
なんだ？この人…と思ってるとタクシー運転手の営業だったりする
白タクかどうかは知らん

439 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 20:59:45.15

タクシーだらけのあの場所で白タクなんてやったらすぐバレそうな気がする
自分自身が山帰りで、小遣い稼ぎのためならともかく

440 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 21:05:30.03

>>438
相乗りで斡旋してくれるなら良いかな

441 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 21:43:22.89

>>434
しゃくなげ荘の裏の登山者用駐車場に停めて、中房までバス、
三股からしゃくなげ荘までタクシーなら多少タクシー代安くなると思う

442 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 22:00:16.20

三又の温泉の送迎バスの乗客になる。
つまり、同温泉までは歩く。
駅まで歩くよりマシだろ。

443 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 22:04:31.72

可愛い子なら車で送るよ

444 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 22:14:41.01

残念だな、可愛い子なら相手を選ぶ。

445 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 22:35:02.31

※

446 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 23:25:41.41

>>428
まず単独なのかにもよるけど、もしも相方いるのなら、車2台で行って三俣に止めてから中房行った方がいいと思う

447 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 00:12:57.64

そんなメンドクサイことしないでピストンすればいいやん

448 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 22:21:28.15

三叉やめて上高地に降りてきて
バス＆電車で穂高の無料駐車場まで戻るなんてどうですか

449 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 19:21:39.62

>>448
そのまま電車で帰った方がましだわ

450 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 21:11:38.39

中房温泉から登って燕山荘のテント場利用しようと思うのですが、
横浜から電車だとどう頑張っでも中房温泉の時点で11時、
休憩いれてテント場に着くのは16時くらいになりそうなのですが、
普通は前泊とか車中泊で行くんですかね？

451 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 21:23:08.88

>>450
そうですよ。あと、夜行とか。

452 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 21:24:26.38

>>450
車中泊が多いと思う
電車なら駐車場の心配は必要ないけど
６時ころに駐車場着くとほぼ満車
それより１６時ならテント張れないほうが心配だわ

453 ：450：2011/08/23(火) 22:26:21.03

>>451
>>452
レスありがとうございます。
やっぱりそうなんですね。

夜行バスにしろ前泊にしろ、3連休とれないと厳しいですね・・・
そもそも朝6:00に中房温泉いたら日帰りできてしまうのでテント泊の意味が。

454 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 22:49:21.62

去年9月の三連休の中房の駐車場はすごかったな
路駐込みで2キロぐらいつながってたけど～
秋の三連休ってそんなもんなの？
地元民より

455 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 23:11:29.57

燕岳て混む
海の日に行ったらテンバは午前で売れ切れ
雪渓の上に張ってる人が沢山いた
ここは表銀座の入り口だから混み過ぎなんだよ
さっさとテンバ広げろ、燕岳方面やお天しょう方面を均せばいくらでも作れるだろが
テレテレすんな、ボケ！

456 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 23:27:19.39

むしろ雪渓があるうちはそこに無理矢理張ってしまえば済むけど
雪が無くなると本当に張る場所が無くなるね

457 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 04:43:00.24

数年前に燕がテント満員で、後から来た人は合戦小屋に張るようにと小屋の人が指示出してたけど
後から来たオッサンが「せっかく登ってきたのになんで下らなきゃいけないんだよ！」と発狂してた

458 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 09:29:09.17

文句あるなら大天井まで行って張ればいいのに

459 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 09:33:57.19

さすがに1時間も行ったところに張れといわれたら、
発狂する気持ちもわからないではないなｗ

460 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 19:06:25.67

燕岳みたいな狭いテン場の場合は、お盆とか混みそうな時期は事前にちゃんとリサーチしてけば何時頃にテン場がいっぱいになるかなんてだいたい予想はつくのに、文句垂れるのはみっともないな。チンタラ登ってきたのが悪い。
山小屋にとっちゃ厄介な存在以外の何者でもない訳で、張らしてくれるだけでありがたい。登山道も含めてきちんと整備してくれた上に、たかだか500円で糞尿の始末もしてくれる訳だからな。
なので俺はいつもできるだけ山小屋にお金落とすようにしてる。バッチとかビールとか軽食とか。

461 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 20:53:30.03

でも普通に考えて、表銀座縦走スタートで意気揚々な時にだぜ？4時間少々歩いただけでいきなり燕テント泊ってどうよ？って個人的には思う訳である

462 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 20:55:58.71

一人の時なら西岳まで歩くけど
彼女がいるとそうも言ってられない

463 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 21:23:24.24

テン場でゆっくり空でも眺めていたい気分の時もある
時間ぎりぎりまで歩くばかりが登山でもあるめー

464 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 21:26:33.16

雑誌とかが合戦尾根を北アルプス３大急登って煽るから、多くの人が燕山荘（とテン場）で一呼吸置きたくなるんじゃないかな？
まぁ、単純に燕岳往復って人は他に選択肢がないからしょうがないし・・・
個人的には大天井まで行くけどな、一回しか行ったことないけど(･ω<)

465 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 21:32:29.28

1度しか行ったことないんだが、
お盆や7月の3連休以外の時期に燕山荘のテン場がいっぱいになることなんてあるの？

466 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 21:33:20.30

夏は普通の土日でも一杯になるよ

467 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 22:05:06.78

そうなんだ。
そもそも人が多いのが嫌で、金曜か月曜を休みにして、
金曜の夜か日曜の夜に泊まるようにするのが自分の山行のパターンだから、
すごい混んでるテント場というのは涸沢以外に経験がない。

468 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 22:15:50.99

別にみんな好きこのんで土日に行ってるわけじゃないしなー
天気がいいから明日から3日有給とりますとか言ってみたい

469 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 23:23:50.23

>>460
小屋の小僧、うぜえよ死ね！

470 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 23:55:05.90

>>469
すぐ切れんなよ、団塊。
トロトロ遅え癖にテントなんか担いでる方が悪い。

471 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 05:18:25.74

sage

472 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 11:50:00.98

>>470
小屋番の糞虫は「お山の大将」。
自分を山の警官か何かと勘違いしてやがる。
小屋がない方が圧倒的に山の自然はきれいに保たれるし
山登りそのものも楽しくなる。
小屋番どもはさっさと山を去り、福島原発でバイトでもしとけ。

473 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 12:24:45.13

池沼ハケーンｗ

474 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 16:51:12.06

>>453
遅レスだが、現状、横浜からだと1日目、ゆっくり目に中房に到着（午後2時ごろ？）して、湯原の湯を楽しみ、中房で天泊。
2日目、日帰り用の軽い装備で燕岳往復（余裕があれば大天井往復）→帰宅、
というのが精一杯かなと思う。

475 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 16:22:29.20

高速1000円終了してから、三股、中房の駐車場、少しはすくようになったんだろうか？
中央高速といい、混みすぎだったからクルマでのアプローチが恐ろしかった。
少しはましになったなら、紅葉の時期にでもいってみたいんだが。

476 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 19:05:05.92

中房で天泊かいいね上高地からはいって蝶ヶ岳～燕で最後に中房で温泉はいって翌日帰るみたいな

477 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 20:31:51.67

合戦尾根は人大杉。でも東沢からの道は、数年前だけど荒れてた印象。
いま、どうなのかな。北燕の少し手前のトラバースがかなり怖かったんだけど。
最近歩いた人、情報おながいします。

478 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 23:44:01.45

今年の夏合戦小屋のスイカ食ったら、今までの半カケで500円だった
ボリ杉だろ死ね！

479 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 00:14:25.42

>>478
今年のスイカは高いんだよ？

480 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 00:22:42.84

>>478
それいつよ？　
7月末は半かけ400円だったぞ

481 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 13:54:52.69

北アルプスの稜線でスイカ食って、ごみ処理まで任せておいて、高いとかいってんなよ
そもそも買う前に量分かるだろ

482 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 14:44:26.82

>>481
合戦小屋はケーブルで荷運びしてるじゃん。
嫌なら買うなは同意だけど。

483 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 15:23:54.78

http://www.tv-tokyo.co.jp/sat/

484 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 17:10:01.45

誰か録画して、？酷に上げて。

485 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 17:17:29.20

あああやめてくれ、来週晴れたら燕なんだ、出るだろこれ。
こんな時期に放映して混んだらどうしてくれる。
折角紅葉前のオフシーズンを狙ったのに。

486 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 17:22:44.03

心配すんな。燕はいつも混んでいる。変わらないよ。

487 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 17:47:28.71

混雑気味と、すごく混んでると、足の踏み場がないほど混んでるの差はデカい。
今の時期は個室が簡単にとれるレベルにオフシーズンのところが多いのに（ ´・ω・｀）

488 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 17:59:55.58

えんざんそう？
日本最大は白馬よね。

489 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 18:02:54.14

まあ気持ちは察する。
夏休みと紅葉の端境期は、唯一落ち着いて山に登れる時期だものな。
台風で、大分短くなっちゃったけど。

490 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 18:10:07.23

そうそう、本当は今日行くつもりだった（ ´・ω・｀）

再来週から三連休連続に紅葉シーズン突入で混むし。
どうせ放映するなら来週にしてくれたら。

台風１３号発生したから来週晴れるとは限らないけどさ。

491 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 18:50:12.20

なあ、まだ熱帯低気圧だろ?そうだと言ってくれよ。

492 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 18:56:42.20

ああ、ごめん。今日中には台風に昇格って話だったから。
うまいこと東方あぼんしてくれたらいいけど、近所にいるだけで
雨雲送ってきやがるからなあ（ ´・ω・｀）

493 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:04:08.22

東日本にとって１２号は前座で、１３号が本音な気がして仕方がない・・・。

494 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:07:25.46

録画し忘れた…
ちょうど当日、ロケ一行を燕岳で見かけたのに。

家族に頼んで途中から録画したけど、燕岳はもう終わった？

495 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:16:17.11

>>494
今やってる

496 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:17:10.14

>>494
今やってるよ。間に合ったでしょ

それより>>485が哀れすぎる
泊まってみたい人気No.1の宿とか言われてるぞｗ

497 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:26:59.08

予約のない人は宿泊を断られそうww

498 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:37:34.36

お？
帰ってから見るのが楽しみだ。

ロケ隊は夕方燕山荘着のペースでしたが、下山始める昼までは、穂高一望最高の天気でした。

499 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:43:41.93

映像を見る限りは翌日も天気よかったようだ。

500 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:46:01.51

年末しか行ったことないな、あの小屋は。泊まってみたい人気No.1の宿
って感じでもないが。アルペンホルンも滑稽以外の何者でもないし。

501 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 20:52:14.66

>>496
同情ありが㌧（ ´・ω・｀）

思ったよりたくさんの小屋が出たし、印象が薄められてたらいいけど。

502 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 22:41:23.08

さっきテレ東で山小屋特集やってたけど燕出てたなあ

503 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 22:42:26.40

すまん既出だった

504 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 22:44:13.36

燕山荘の女の子かわいかったなあ
離れた棟まで案内してくれてどこから来たんですがと色々話かけてくれた
少し小さくて痩せてて美人じゃないけどかわいかった

505 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 01:18:45.79

醜男のくせして他人、しかも娘の顔や体形についてとやかく言う。
その娘がお前の書いたこのレスを見たら何と思う。
このバカたれが。
山に来るな。

506 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 03:14:22.19

>>505
更年期障害ですか？　大変ですね。
老い先短いんだから、せめてもう少し大人になれるといいですね。

507 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 09:19:54.31

>>505
もう立たなくなっちゃったの？おじいちゃんｗ

508 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 17:32:00.34

昨晩、テレビ東京の山番組で燕山荘登場！

509 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 18:04:59.92

おぉ

510 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 18:12:17.03

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「燕山荘は俺が育てた」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

511 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 22:25:03.62

大混雑で大部屋が奴隷船状態でも個室は安泰？

512 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 00:18:13.32

>>511
涸沢小屋はハイシーズンでも個室とれるので、２畳３人で雑魚寝してる人たちを
横目に６畳に４人だった。無茶苦茶快適で優越感に浸れた。
これで１人２５００円アップなだけだからな。

513 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 18:14:24.40

グリーン車と自由席普通車か。

514 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 21:35:26.99

雑魚寝こそ山小屋の醍醐味、王道
これを理解出来ないバカは山に来るな

515 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 21:46:18.32

１布団１人なら山小屋の醍醐味でいいけど、それ超えるならテントにするよｗ

516 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 07:50:34.52

涸沢の小屋には、その趣味のお方がハイシーズンにどっと押し寄せる。

517 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 08:45:14.61

今月末の３連休、空いていそうな山小屋はどこ？
３日、４日と燕岳計画しておったのだけど、台風で
断念してしまったよ。連れが涸沢でどうだ？と言って
おるんだけど、激込み予想で躊躇しておる所

518 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 09:04:03.62

個室予約で心配無用

519 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 17:58:32.11

北アは台風被害なかったんかな？

520 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 20:51:51.39

>>517
台風がなかったら出会ってたかも。
今週末は天気が微妙で様子見中。
それより中房温泉までの道路が無事か不安だけど。

９月末三連休だと、メインルートの小屋はだいたい混んでるんでは？
可能性高いのは、大滝山荘や蝶ヶ岳ヒュッテあたり。
でも花の時期じゃないし。

521 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 22:31:14.56

>>520
大滝山荘は今年の営業もう終わってるよ

522 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 22:54:10.27

>>521
おやあ。ハイシーズンの一ヶ月しか開いてないんだ。それは失礼。

523 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 16:06:28.56

>>520
中房温泉まで道って通れるか誰か知ってる?
松本駅からどれくらいかかるの?

524 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 20:15:09.20

誰かって・・・燕山荘グループとか役場に問い合わせるのが一番でね？

525 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 21:19:14.34

>>523
ご指名なんで。

http://ariakeso.blog49.fc2.com/
ここによると、今日もたくさんの登山者が登っていったらしい。
いいなあ、今日明日休んで行きたかった。

バスはこっち。つか、次回からは自分で調べれ。
http://nan-an.sakura.ne.jp/bus/bus/nakafusa-teiki-bus21.html

多分今週末は展望無理だね。台風が雲を送ってくるだろうし。
降らなきゃいいって程度の考え方の人ならいいけど、
楽しくない登山は嫌だから、夏山終了かな・・。

526 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 21:56:48.97

>>525
もちろん展望がいいのがいいけど、週末しか行けないとテン場でテント張れればいい天気です。テント張れなくて小屋に逃げた時もそれはそれでいい思い出。
次の連休に縦走考えているので好天期待してます。

527 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 12:12:49.76

常念小屋の前　去年いったらウンチくさかった。
今週いったら又ウンチくさかった。
運が悪いのか、たまたまなのか。
もうあそこでテントしない

528 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 16:20:52.43

>>527
「北アルプストイレ事情」という本読んでみな。図書館で借りてもいい。
常念小屋のトイレについて驚愕の実態が書かれてるから

529 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 17:18:09.32

>>528
ダイジェスト
http://www.occn.zaq.ne.jp/minato/yama/essay/toire.htm

小屋の裏が糞尿の沼なところは多いのでは？
さりげなく立ち入り禁止になっている小屋はそうかもw

530 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 18:15:55.86

>>527
おすすめスレ

山奥でウンコするよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284116976/

531 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 20:02:22.63

三股から登ろうとしてる人、注意ね
烏川林道、交通規制有り(日曜日のぞく)
http://www.city.azumino.nagano.jp/gyosei/kakuka/norin/kochi/oshirase/tozanguchi.html

532 ：底名無し沼さん：2011/09/10(土) 21:30:27.82

燕の裏なんかもスゴイ

533 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 22:49:07.89

>>531
うわー今年もう三又ねぇわ＞＜
記憶では去年もやってたと思うが

534 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 08:58:32.43

三つ股は、工事車両が入る前、朝早いうちに、
工事現場を通っちゃえばいいんだよ。

535 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 19:06:19.40

>>534
そう、8時までに通過すれば大丈夫。帰りの時間は調整すればなんとかなるかな。

536 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 20:18:11.03

先週中房温泉から登ったのだが、合戦小屋まで10分くらいのとこで熊に出くわした。至近距離なんでビビった。よくあんの？

537 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 20:59:35.25

熊には縄張りというものがありません。
餌を探して多いときには1日に40km程も歩き回り、八ヶ岳の熊が松本まで出張に来たりします。
イオン(旧ジャスコ)の東松本店にまで、熊が買い出しに来る時代ですので、何処に出没してもおかしくはありません。
特に常念の南方域等を含め、アルプス一帯の低山には良く居ると思います。

538 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 21:22:21.83

＞熊が買い出し

お金は木の葉っぱを置いていったとか。

539 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 21:23:31.14

>>536
いつか熊に会いたいと思いながら長いこと登山していますが、いまだに遭遇した事が無い
雷鳥よりも貴重だと思うので喜ぶべきでしょう

540 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 21:40:45.18

>>539
距離が離れてればいいけど、目と鼻の先だったんでその時は焦った。向こうも焦ったんだと思う、えらい勢いで駆けてったから。
あの辺りだとやっぱ鈴つけて登った方がいいのかな。

541 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 21:43:25.42

おれも出会い頭に遭遇してたまげたことある@浅草岳
でも熊鈴はラジオ同様に断固反対。

542 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 22:01:35.63

>>539
長野では北信地域で生息密度が濃いようです
登山者の少ないコースを選んで歩きましょう
わたしは2回見ました

543 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 22:09:22.93

こないだ山番組で藤岡弘。が「獣のにおいがするっ！」って言った瞬間に熊が現れたけど
本当にそんな感じですか？

544 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 22:17:47.67

そう、まさにケモノ臭い。たまたま風向きの加減だったのかもだけど、
なんか変な臭いがするなって瞬間、登山道出会い頭でこんにちは。
熊さんもビックリして転げ落ちてったw

545 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 22:50:02.49

犬の臭いをきつくしたような感じかな

546 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 19:46:06.97

すごいなみんな。
ニホンカモシカに通せんぼくらったことしかないわ。

右へ行けば右へ、左にかわせば左に…。
嫌がらせのようだったわｗ

547 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 12:07:17.40

>>546
上方より目の前にカモシカが降りて来た時は
小便チビリそうだった。
暫く睨み合いすると、目の周りに寄生虫みたいなのが居た

548 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 13:50:17.15

カモシカは牛の仲間だからかゴツイよな。

黒ずくめでずんぐりした背中を見たときは
熊かと思って足がすくんだよ。

549 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 15:47:27.53

八ヶ岳で出会ったカモシカさんは、木に体をこすり付けていた
縄張りなのか ?

550 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 19:44:56.24

燕の駐車場から登山口までの林道にいる猿さん達、懐っこくてかわいい。
威嚇してこなけりゃ逃げるでもなく、適度な間隔おいてついてくるw

551 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 08:34:55.93

夜、中房温泉の駐車場に向かっている時、車のサーチライトに照らし出された斜面に猿が数十匹密集しながらこっち見てた時はびびったぞ

552 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 11:35:53.30

明日中房から燕行こうと思ってたけど天気悪そうだなぁ。
なんで週末になると雨なのかorz

553 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 12:36:41.87

来週では紅葉してないよね？

554 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 12:50:33.41

来週も天気アウト？

555 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 15:18:12.68

>>554
台風16号の動向にもよるけどヤバイ雰囲気になってきてる。
秋は短いし雨が酷くないようなら明日行っちゃおうかなぁ。

556 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 20:48:35.68

23日からも天気悪かったら10月の連休どんだけ混むんだよ

557 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 21:10:50.97

>>554
来週末は台風15号が接近しそうだよ

558 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 17:50:21.06

奇跡的に明日だけ晴れだｗ
さすがに後立山は苦しいかな？

559 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 21:02:46.15

今慌てて登らなくてもいいだろ
天気の悪い時に危険を冒して登ってもな
景色も悪いし
おとなしく山渓でも読んでな

560 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 09:14:24.93

今朝の天気予報だと連休ずっと晴れになってる。どういうことだ。
昨日燕から下りてきたが、雨の中常念へ向かった人たち勝ち組だったのか。

一昨日の燕は快晴で見事見事だったが。

561 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 18:27:36.73

そうみたい
今日も大勢の人が常念に押し寄せました
○

562 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 21:49:55.77

天気予報はそんなもんだ

563 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 23:08:54.91

予想天気図見て、今日は天気と確信したので行ってきました。
三股～常念、蝶ヶ岳一周できた。
明日も午前中は持ちますよ。

564 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 23:21:43.95

凄いね。参考までにコースタイム教えて下さい。

565 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 06:58:33.33

>>564
常念岳まで4時間、蝶ヶ岳2.5時間、下りで2時間くらいです。同じコースを3人回った人がいたんですが、僕よりかなり早い人もいました。

昨日は山岳警備隊出動祭りでした。お疲れさまです。

566 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 08:12:18.51

今日天気悪いだろうと昨日一ノ沢から常念日帰りした
足痛いｗｗ

567 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 08:15:18.76

今のところ晴れ

568 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 12:36:12.72

今朝、美ヶ原までひとっ走りしてきたが鹿島槍から八ヶ岳まで一望だったぜ
今日行った人ｲｲ!

569 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 12:36:59.77

常念の第2ベンチ標高(2400m)が違う気ガス
あと60mルンルンのはずが延々と登りが続く
ちなみにGPSの指示は2360mだった

570 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 14:28:20.24

おめーのGPSがおかしいんだろ

571 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 14:34:59.02

いや、あれおかしいよ

572 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 17:03:47.95

あれは俺も思った。
「よし、残り60mならペース上げるか」っと思ったのが…
だまされたとしかいいようがないw

573 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 18:27:06.00

なぜ第２ベンチ手前でペース上げる必要があるのだろうか…

574 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 19:41:04.60

>>565
凄いなお前ｗ
自分は足が遅いからなあ～
昨日も登山中（少ない登山客）登りで
7人抜かれたよ(´・ω・`)
標準タイムより＋1時間が目安だ。

575 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 21:24:47.63

つうか早すぎだろ
トレランでもしてたのかｗ
真に受ける奴も相当なバカだなｗ

576 ：565：2011/09/19(月) 21:46:34.41

>>574
左手首の靱帯やっちゃったんで、しばらく日帰りしかできないんですよ
医者からもらった痛み止めが切れる前に、下におりないといけなかったので必死でした
おいらとしては、ゆっくり山で過ごせる人たちの方がうらやましいっす

一番早い人は常念岳まで2時間半で登ってました。普通の登山靴だったんで、マジびびりました

577 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 19:19:22.61

三股から常念岳は２０代であれば四時間は標準的だろ（素）
そんなに早足で歩いたと思えないタイム。
３０代以上はそれ以上かかるのは仕方ないと思うが。
ただ蝶からの下りで２時間は早いと思うた。疲れ知らずに人だね。

578 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 20:16:59.66

>>577
日本語じょうずだね

579 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 21:00:14.40

>>578
誤字を指摘するなら「上手」くらい漢字で書けよと。
日本語能力を指摘するなら句読点くらいつけろよと。
アフォなの？
　

580 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 21:49:09.23

>>577 >>579
こいつがりあるばか

581 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 21:52:39.38

アホかと「。」

582 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 00:23:03.60

４０代でも４時間は普通じゃん
と思ったら、小屋までだった

583 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 00:47:27.59

常念からの下りは5時間かかるってどこかで読んだぞ？

584 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 08:51:25.88

三股から日帰りで常念岳目指して断念したことがある。
前日にどか雪降って前常念あたりで時間切れになってしまった。
リベンジしなければ

585 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 10:45:33.40

>>582
> ４０代でも４時間は普通じゃん

いやぁ～　少しキツイかな、と思いますが。
前常念までの急こう配が勝負だと思います。

586 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 11:43:21.22

おまえらのようなへたれは糞して寝てろ

587 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 11:45:23.50

>>582の小屋は前常念の避難小屋だよね。三股から常念小屋が４時間なら早いと思われ。
つうか森林帯の急登でいかに時間を短縮できるかだな。

588 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 12:48:35.08

>>587
あそこの森林帯はイヤになるほどのジグザグで
急斜面の割にはちっとも標高を稼いでくれない

589 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 13:58:40.18

大げさだな～
幼稚園の遠足コースだろ

590 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 14:28:13.71

車で来る人が蝶、常念の縦走するときは、駐車場の関係で三股～常ルートを使うんだろうけど、あのルートは一の沢と比べても単調でつまらないので大変だよね。
三股～一の沢間で一日二便くらいでも安曇野市走ってるコミュニティーバス（あずみん）を走らせればいいのに。

591 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 14:40:37.18

コミュニティバスは地元の税金で赤字分を補填して運行してるんでは？

592 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 15:23:07.08

>>589
NHKの連ドラか

593 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 17:28:29.35

一ノ沢の登山道は大丈夫かいな？
台風の影響が心配
今度の連休で登ろうと思ってたんだけど

594 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 17:34:05.50

荒れてる所はあるだろうな
その前に道路が通行止めになるかもしれない

595 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 17:58:53.74

>>594 登山道がセーフでもアプローチがアウトっつう可能性があったか
ありがとう豆にチェックしとくよ

596 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 20:08:51.19

三股、一ノ沢間を徒歩で行くというのは無理ゲー？

597 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 21:10:23.49

猿と一緒の林道歩きが好きならどうぞ♪

598 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 22:02:22.77

>>587
山の神の祠まで４時間です

599 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 23:32:38.38

山の神の祠って山頂じゃんw
　

600 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 13:09:37.85

うんこくせーんだよ

601 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 18:57:33.34

もう、だいぶ寒いかなぁ

602 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 20:14:46.78

天気よくなりそうなので今夜出発。
フライとかダウンジャケットとか帽子首巻きフリースなど
防寒対策していたら荷物かなり重くなった。

603 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 23:19:57.57

あした蝶でテント泊一泊しようかと思ってるけど、そんな楽な工程なら、別にあしたじゃなくて明後日でもいいんだよなぁとか考え中

604 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 23:45:29.30

登山道のコンディション考えると、明後日からのがいいだろね。

605 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 16:59:17.01

燕から常念の縦走ライン、安曇野側だとdocomoはつながっててSoftBankは圏外だった。どなたか、auはどうなのか、教えてもらえませぬか。
既出だったらすまない。

606 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 19:43:58.02

実際は知らないが、ピークスの小屋特集版によるとソフバンよりまし程度みたい
燕山荘、大天荘　→　au1本、ソフバン0
常念小屋　→　au2本、ソフバン1本

607 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 23:14:52.06

SoftBankは山じゃ緊急用にならないな

608 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 23:20:35.87

禿バン使うのは山やの恥だよ

609 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 02:48:04.24

10月のお出かけにお得なきっぷ。
【★★鉄道の日きっぷ情報★★】
◎発売期間平成２３年９月３０日（金）～平成２３年１０月１６日（日）
◎利用期間平成２３年１０月１日（土）～平成２３年１０月１６日（日）
◎大人９，１８０円・子供４，５９０円
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000840.html
～きっぷのルールはホボ青春18きっぷと同じです。
期間内に３回分のJR全線普通列車&快速列車自由席が乗り放題。
新幹線は乗れません。
【◎中央本線臨時列車◎】
ムーンライト信州号新宿23:54⇒松本4:32⇒白馬5:32。運転日9/30.10/7.8
ホリデー快速ビューやまなし号千葉8:06⇒小淵沢11:59小淵沢16:16⇒千葉19:49
(↑11/13までの土休日運転・指定席・自由席あり↑)

610 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 08:55:47.18

寝過ごした・・・orz

611 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 10:10:39.67

ヤマレコの昨日三股から歩いた人の情報だと登山道は水びたしみたいだね
今日登る人はついてる
寝過したやつはご愁傷様

612 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 10:16:59.47

>>605
参考までに、去年の夏に行ったとき、常念小屋の室内でauは圏外だった。
屋外の常念乗越の標識あたりまで出て、やっとメールが通じるレベル。

他の場所はわからん。

613 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 10:46:35.90

>>612
ありがと。SoftBankより多少はマシってところですね。
iPhoneなのでこれまで仕方なかったのですが、今度auからも出るということなのでどんなもんかなぁーって。
SoftBankは中房上がる前から燕～常念の稜線、一ノ沢までもれなく圏外でしたから。とりあえずGPSは機能するのでその点はいいのですが。

614 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 11:02:18.93

ん？
俺はあうだけど常念乗越で普通に通じたけどな
状態が良かった？

615 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 18:38:19.19

>>607
禿使いは貧乏人か日本人じゃないか、それでなければバカ。

616 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 19:11:19.09

金土で三股から蝶・常念いってきた。
前の三連休は天気予報に負けて断念したが
土曜の天気のおかげで最高の北アルプスデビューになったよ！

617 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 01:14:57.27

>>616
俺も同じ日程で三股から蝶～常念歩いたよ。土曜日はサイコーの天気だったね(^_^)

618 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 11:10:01.81

ヤマレコの記録みたが、44歳で身長172㎝体重80キロのデブでも三股から
常念～蝶ヶ岳の周回を10時間きれるんだから20代は余裕で8時間台じゃね？

619 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 16:30:01.03

燕山頂にＭＢで乗り入れてきたオヤジがいた

620 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 19:47:54.37

>>618
アスリートレベルの限界登山じゃないんだから、年関係ないだろ

621 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:26:48.17

>>618
ブタがそのルートを10時間切れる訳がねぇだろｗｗｗｗｗｗ

>>619
蝶常念の中間ですれ違いました。まさか中房からMBかついでいたとはびっくり
どこでMBに乗って下山していくのか考えちゃいました

622 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:37:32.80

>>621
そのブタでも、常念～蝶なら体力が人並み以上にあれば出来ると思う
逆なら、前常念～三股で、あの下りだとブタは膝に来るから１００％不可能

623 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:59:48.77

>>618
ランもやってたみたいだし体力は結構ありそうな人だぞ

624 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 06:58:53.80

最近、三股～常念～蝶ヶ岳の日帰りの人が多いのなw
焦らず休憩込の時間で
　　　　　　　　　　20代　9時間
　　　　　　　　　　30代　10時間
　　　　　　　　　　40代　11時間
　　　　　　　　　　50代　12時間
　　　　　　　　　　60代以上　日帰りは諦めて小屋泊

ではなかろうか。

625 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 08:13:17.63

テント担いでのんびり一泊したほうがいい。

626 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 12:45:45.81

松本あたりに住んでれば日帰りでええけど、遠方から行って日帰りだとなんか寂しい

627 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 18:19:27.93

徳沢から登って蝶ヶ岳でキャンプしてるけど街の灯りが綺麗だ
天気も良かったし疲れたけど報われた

ただ朝晩は当然ながらかなり冷えるね
手足が冷たいわ

628 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 18:19:38.99

次の日は他の山に登ればええのんでは。
　

629 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 20:15:07.18

>>626
俺、日帰り登山は全部それ。
車での移動時間＝片道６時間、山の片道所要時間3～5時間
出会った人に、勿体無いってよく言われる。

630 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 20:24:17.68

わりとどうでもいい

631 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 21:32:58.17

でも、ただの日の出を御来光とか有難がって泊まるのもアホ臭い。

632 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 22:38:17.39

ただのブスを山ガールとはやし立てるのもアホ臭い。

633 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 17:09:51.31

蝶ヶ岳から常念岳まで歩いたけど晴天で気持ち良かったです。

明後日から天気崩れそうだね。

http://i.imgur.com/jizer.jpg

634 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 18:32:46.25

良いねえ。画像頂きました。

635 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 16:55:23.27

燕山荘にある人面石碑みたいなのって
何なんだろう？
意味はないただの石碑？

636 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 18:34:15.63

泊まったときにくれる変な栞と同じ人のデザインじゃ？

637 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 22:10:43.06

今から日帰りで燕岳行ってきます。初北アルプスです。

638 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 22:15:18.44

初北アで燕日帰りとか、中学生の遠足じゃねぇんだから普通に一泊してゆっくりしてこいよ

639 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 23:29:32.28

>>637
吹雪だけど冬山の準備はできてる？

640 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 01:30:38.02

燕岳だけだったら日帰りが基本だろうよ。
距離が短すぎる。
　

641 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 02:03:26.96

>>635
畦地梅太郎の彫刻

642 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 07:07:35.97

標高差1300以上の行程で日帰りってたリーよねぇ

643 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 07:32:32.30

>>642
1200mならOKと言いたいのね

644 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 08:23:25.64

燕岳は60歳未満は日帰り。下山して風呂入って終わり。
足腰の弱い高齢者は山小屋泊まり。

645 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 11:23:27.59

>>637
レポよろ

俺の友人も行ってるはず、イルカ岩にまたがって城ミチルやって来てって言っといた

646 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 16:13:26.86

今年の燕山荘の紅葉は残念だった。　岳樺はぢりぢりでまだ緑のままナナカマドは
実だけ残して葉っぱは、散っていた。　今年は遅いみたいだね。

647 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 16:45:07.01

http://enjoy-web.biz/bbs-i/air-wolf/bbs.cgi?mode=photo&no=16

648 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 19:11:04.63

城みちるを知ってるのは中高年以上の人物。

ここは年齢層高いな。日帰りの話は嫌われるかもしれんw
　

649 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 23:30:31.22

たけし城で知ってるんじゃね?

650 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 00:30:17.15

>>637です今帰宅しました。

7:00
到着。第1、2、3駐車場いっぱいで少し下りたところの路肩の4台くらい入る
スペースに駐車。

8:30
登山口から出発。みなさん雨装備。でも霧雨程度なので1個目のベンチあたりから
レインウェア脱ぐ人多数。

10時過ぎくらいから晴れてくる。

11：30
合戦小屋着。多くの人でにぎわってる。あれ、頂上じゃないの？？
なんとここから1.7キロ先って書いてある。
（この時はこれが燕山荘のことであり、山頂はさらに先だということをわかっていない僕）

12:40
燕山荘着。おおおおおすごい眺めだあああああああああ
天気めっちゃ(・∀・)ｲｲ!!　え、山頂はまだ先なの？

13:15
山頂。白い岩がきれいだなー
とにかく眺めがいいので高揚感に包まれる

あとはせかせかと下山。15時くらいからまた霧雨状態。
16:10登山口着

若くて可愛い山ガールがたくさんいたことに驚きました。
楽しかったっす！今度は初テント泊をここでやって常念岳まで重曹したいです。

651 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 00:31:48.48

あ、あとは山のたこ平って旅館の温泉入りました

652 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 16:17:49.73

>>650
乙

雨の後じゃ視界が良かったでしょう
紅葉はまだまだって感じ？

653 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 17:00:19.76

>>652
http://uproda.2ch-library.com/435579N5R/lib435579.jpg
いいタイミングで晴れてくれてよかったです。
紅葉は1～2割くらいでしたね

654 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 17:14:25.76

おおお　山のたこ平の温泉はいったかおぬし通じゃのぉ。
ここ広くて最高。

655 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 17:23:56.62

>>654
通りかかって目に止まったんですｗ
ほんと広くてよかったです

656 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 00:02:27.68

>>653
おてんしょうから常念までの所だね
去年の夏歩いたわ
表銀座で一番気分のいい所

657 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 00:50:09.91

>>653
燕岳から燕山荘でしょ
そうレスしてるし

658 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 08:21:29.59

>>653の写真見てどこが大天井岳から常念岳の間だよ

本当に歩いたのかｗ

659 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 16:18:42.68

右奥が大天井で、中央一番奥が常念じゃないの？
適当だけどｗ

660 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 16:34:04.89

燕山荘もイルカ岩も写ってるね

661 ：653：2011/10/03(月) 22:20:16.13

>>653です
燕岳から燕山荘へ向かって撮りました
来年は一泊して先へ行ってみたいです。まだ山小屋経験無いので。

662 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 12:21:35.93

>>653
いい天気で良かったねえ
おめ！

663 ：初心者：2011/10/10(月) 20:09:40.46

皆さん、三連休どう過ごされましたか？
自分は今日だけ休みで、洗濯に明け暮れました。

664 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 21:12:40.68

俺は命の洗濯してきたよ

665 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 21:43:29.69

俺は命の選択してきたよ

666 ：底名無し沼さん：2011/10/11(火) 08:52:52.88

俺は猪木とせんずりしてきたよ

667 ：初心者：2011/10/16(日) 15:21:36.37

里は朝から風が強いですが、常念の山並みが綺麗に見えてます。
北ア全体が秋色になりましたね。

668 ：底名無し沼さん：2011/10/16(日) 20:39:37.42

ビュービュー台風並
干してた布団が飛んでいった

669 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 09:41:37.21

蝶～常念の稜線は雪積もってますか？

670 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 23:55:26.04

月曜日に日帰りで常念～蝶の周遊してきたけど全く雪はなかったよ。

火曜日の常念は雲の中。
今日は快晴だったので、火曜日降ってなければ大丈夫かと。

671 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 07:51:07.11

週末に初燕を考えていたのだが雨＆強風
止めておいたほうがいいかな？
ところで最寄りまで車で行くのと
駅に車置いてバスで行くのとどちらがおすすめですか？

672 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 08:34:17.90

>>670
ありがとうございます！でも今度の週末は降りそうですね。

673 ：初心者：2011/10/20(木) 20:29:49.04

>>672
バスやタクシーの方が、中房までの景色楽しめますよ。
オイラ地元ですが、白タクしますよw

674 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 23:29:15.54

>>671
小屋の近くまで樹林帯だから、滑りやすいという事を除けば特に危険は無い
でも何も楽しくないと思うよ
自家用車なら中房まで入ってしまって良い

675 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 23:47:56.72

有難うございます
天気予報も更に悪化しているし
今週末は止めます

676 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 07:22:06.96

このヘタレが！

677 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 15:58:03.05

今週はだめだね

678 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 19:52:12.41

人が少なくて良さそうだぞ

679 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 20:59:21.70

さすがにこの天気じゃ
止めておくか

680 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 01:56:30.69

★★冬（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ 10月下旬
発売期間　2011年12月1日から2011年12月31日
利用期間　2011年12月10日から2012年1月10日
◎12/10～12/22　比較的すいている(土日のイベント地域除く)
★12/23～12/28　学生の休みも始まりやや混雑が始まる。
(社会人は平日・年末・休めません)
●12/29～社会人が休み。帰省ラッシュも始まり。混雑します
(東京ビックサイトのコミケ開催は12/29～31です・
江戸遊・神田店・燕湯の男湯は混雑します)
◆12/31～日照時間帯は混雑しますがそれ以後は比較的すいています。
◆1/1～午前中を中心に出かける人も多いので混んでいます。
(●東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。
終夜運転で東海道線品川4:35・5:10分発始発の乗車をお勧めします)
●1/2～1/3→社会人の帰省の時期です。
★1/4-6～仕事初め・正月代替休暇の始まり～やや混雑。
●1/7-9は三連休です。消化旅行なとでかなり混雑します。
(快速列車の指定席などはお早めに)
◎1/10～最終日は平日月曜日です。
他のキップの発売や他のイベント開催などで変化が予想されます。
電力需要や自然災害の影響も考えておいてください。
★年末年始12/30-1/3・JR各線は土休日ダイヤで運行します。
※首都圏⇒長野・新潟・仙台・名古屋方面の移動は午後出発が比較的
すいています。(12月31日16時代の一部列車除く)
●☆☆臨時列車☆☆●ムーンライト号は全車指定席です。
ムーンライトながら号東京発12/22-1/8大垣発12/23-1/9
ムーンライトえちご号新宿⇔新潟12/22-1/4.6-9
ムーンライト信州81号　新宿⇒白馬12/22.29.30.1/6

681 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 22:10:47.16

>>676
結局天気がどうこう以前に土日とも仕事だった
来週は行きたい

682 ：底名無し沼さん：2011/10/25(火) 20:23:38.83

そろそろ積もるかな？
この季節、持ってく装備に迷う

683 ：底名無し沼さん：2011/10/25(火) 22:37:55.91

一ノ沢登山口林道一ノ沢線
や
三股登山口林道烏川線
って、例年いつごろ通行止めになるのでしょうか？
（もちろん、急な積雪は別として）

684 ：底名無し沼さん：2011/10/25(火) 23:14:09.29

>>682
軽アイゼンで雪の稜線歩きも楽しいぞ

685 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 08:05:28.60

11/5-6だと、軽アイゼンいる？

686 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 08:53:49.01

去年の11月13日に蝶に登ったがまめうち平から上は積雪50-100cm
今年のコンディションは知らん

687 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 19:37:11.26

有明荘のブログに雪が降ったようなことが書いてあったから、最低でも軽アイゼン必携では？

688 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 20:05:59.41

>>685
あるなら使わなくても持って池

689 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 20:23:48.32

まじかー。持ってないから買ってくるよ

690 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 20:51:43.11

>>689
おいおい１ｍの積雪があったら軽アイゼン云々の問題じゃねぇぞ
お前ラッセルできるのか？奥多摩とか丹沢とかその辺のラッセルとは別次元だぞ？
ちなみに俺が登ったときはトレースなかった

691 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 21:06:09.78

>>689
パンパカスレで待ってるぞ！

692 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 21:13:52.00

できない。だれかやっといてよ

693 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 22:02:55.98

まじかよ
でも靴さえ冬靴ならどうってことないだろ

694 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 22:10:11.62

ママさんダンプ持っていけば問題なかろうが！

695 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 14:45:57.98

日曜日の予報が５０%になってる。。
どっさり雪積もるかな？
軽アイゼンで突撃しようと思ってたのに

696 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 17:06:46.03

５０%以上なら重アイゼンも持った方が無難

697 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 17:10:36.72

むしろ和カンじゃね？

698 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 18:21:02.61

サクサクの雪でアイゼンとかw

699 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 20:06:02.35

>>694
よし、チミには私の登山予定コースの除雪をお願いする
通常通り、出動深夜０時

700 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 20:12:23.38

>>699
このラッセ泥棒めがっ!!

701 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 20:51:14.16

一晩で1000mmぐらい積もったら、腹で押すしかない。

702 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 22:00:08.47

腹で押したら、俺のメタボ腹はへっこむかな？

703 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 08:19:11.17

週末そんな積もるかな？
また若干気温上がるみたいだし

704 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 16:46:31.89

後立は積もるかもしれないけど槍周辺は雨じゃね

705 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 16:30:57.52

昨日、今日燕岳行ってきた
今日は朝から雨だったよ
思ったよりも全然あったかい

706 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 17:20:43.11

雨の中登山するのは苦行でしかない。
行かないで寝てたほうがいい。

707 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 18:09:13.27

苦行したいときもあるじゃん？

708 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 18:23:52.04

雨登山もオツなもんだぜ？

709 ：705：2011/10/30(日) 19:34:31.02

そういや燕山荘の傍に雷鳥いるのな
見られてちょっとラッキーだった

710 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 19:41:42.63

俺も何度も雨の中を登ったよ。
でもちっとも楽しくなかった。
俺の一番登山で楽しみの景色を堪能することが出来ないからな。
そしていつの頃からかもう雨の日には登らなくなった。

711 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:31:14.51

結局、燕岳は今の所　雨　であり、雪　ではないって事でＯＫ？

まだ、雪はかけらもないのか．．．

712 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:31:22.26

同じく

713 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 20:52:50.85

つまりド素人の俺でもまだ登るチャンスはあるってことか

714 ：705：2011/10/30(日) 21:39:41.86

>>711-713
今週末は暖かかったが、いつ雪が積もってもおかしくない季節だぞ
今日はデイパックのおばちゃん達いたが、天候急変したらパンパカだから行くならそれなりに装備を持ってくことをお勧めする

715 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 12:09:13.58

ちょっと真面目な質問したいんですが
今週の土曜日に常念岳を日帰りで一の沢から登りたいと思ってるんですよ
自分はアルプスは全くの未経験で3000m級の山は御嶽山と富士山しか無く
歩行時間はガイドブックのコースタイムより若干速い程度です
アイゼンは４本爪を持ってるけど使用経験は無いです
この程度の経験でも今の時期、天気が良ければ常念岳に登る事は可能ですか？

716 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 13:12:29.47

>>715
そもそも体力的に大丈夫か？

717 ：715：2011/11/02(水) 18:32:24.45

>716
体力は大丈夫だと思います
富士山の時は日帰りだったし、御嶽山なら１日に２度登った事もあるので

718 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 20:08:40.99

やめた方がいいな
北アでは10～11月で冬舐めた奴が結構死んでる
上でいきなり吹雪かれて大丈夫か？
死にたくなかったら止めとけ

719 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 21:23:30.99

私も今週末に登る予定です。ゴアテックスの靴じゃヤバイですか？

720 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 21:26:52.89

>>715
燕にしとけ
それでも背伸びしてるけどな

721 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 21:30:31.36

行く気満々そうだから止めはしないが

722 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 21:38:22.97

積もったぞ

723 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 21:46:30.94

>>715
その程度で大丈夫と思えるなら君は冬期の3000m級に挑むには力不足ということだ
おとなしく燕か蝶にしておけ
この辺なら余程のことがない限り下界までは逃げ切れるから

724 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:16:14.68

燕で我慢しとけ

725 ：715：2011/11/02(水) 22:36:15.99

レスありがとうございました
無理してまで登る気はないので、忠告通りやめておきます
燕岳かそれとも以前から気になってた北八ヶ岳のどちらかにしようと思います

726 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:50:58.25

いいのかい？
うっすら雪化粧した美しい穂高を見たくないのかい？
この時期だけが秋コンディションで、雪山をみれるチャンス

次の雨まではいけると思うが、登ってるときに雨降ったら確実雪だねｗ

727 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 22:59:30.01

715じゃないけど、おれはいく

728 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:01:41.09

登りたいけど登山靴がないから安いやつ買ってこなきゃ
リュックはあるし服装も合羽でごまかせば何とかなるだろう

729 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 23:57:29.08

燕、蝶が良くてなんで常念だめなんだ? 大して変わらんだろ

730 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 00:46:20.51

岩場がなぁ

731 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 01:05:31.98

蝶ヶ岳は眺め良いのは蝶槍から小屋の間だけだよね
徳沢から登ったけど頂上までずっと林の中を行くから面白くなかった

732 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 05:37:10.55

http://prepper.blog.fc2.com/blog-entry-39.html

733 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 08:39:32.13

>>715
常念のいいところは
山小屋からすぐに東斜面の樹林帯にはいるので
吹雪を防げるとこにある
山小屋もやってるし日帰りだったら問題はないと思う
紅葉は麓まで降りてしまった

734 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 11:08:58.72

まだ雪もないようだし好天に恵まれれば何の問題もなくいけると思うよ
ただ崩れた場合715にどうにかできるとも思えないけど

735 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 13:29:25.81

アカンと思ったら引き返せばいいだろが。

736 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:48:02.13

それが出来ないのが初心者

737 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 17:51:20.48

まあそれができたら初心者とは言わんがなｗ

738 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 23:41:24.89

燕岳はまだ積雪はないですよね？

739 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 10:58:28.19

燕山荘に電話して聞けや

740 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 23:19:23.80

電話代がもったいないので

741 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 15:25:08.25

燕岳から常念岳まで縦走してきました。積雪は全くなかったですよ。

742 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 18:55:35.92

>>741
結構な強風だったんじゃない？

743 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 19:48:59.47

おっしゃるとおりで、土曜日は始終曇りで、風も強く、場所によってはけっこう怖かったです。

744 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 20:51:14.62

山小屋の奥さんが可愛すぎて元気があって惚れそうになりました。

745 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 07:24:13.38

キャンプ場で見た若奥さんだかのスレに行ってください。

746 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 20:35:02.43

今晩あたり雪だね

747 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 01:54:37.85

寒くて寝られないよ(>_<)

748 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 08:24:17.52

>>747
どこ

749 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 08:59:45.98

おはよー

750 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 13:22:15.42

うるせぇ

751 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 16:21:58.35

おいおい

752 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 16:41:22.71

うるさくて寝られねー

753 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 21:15:29.13

燕から常念乗越まで歩いてきました。
今のところ大天井の北面以外は全く雪無かったけど、今週は荒れそうだな。
都庁の人はお気をつけて。

754 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 23:23:51.19

どこに泊まったの？

755 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 20:19:19.54

大天荘のテン場です

756 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 20:40:02.67

そこのトイレ凄いクサイんだよな(泣)

757 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 22:24:58.27

雪ないから蝶まで行こうとすると水2日分担がなくちゃいけないのか

758 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 21:56:36.52

とうとう燕でも積雪だ。昨日下りて来たけど、危ないところだった。
一応10本爪アイゼンお守りに持ってったけど、お守りのままで
良かった。

759 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 23:20:52.01

軽アイゼンでざっくざっく歩くのが楽しい時期になってきた

760 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 01:27:07.53

燕は山小屋が26日までだけど、バスは23日までだから注意な

761 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 15:18:48.57

雪きたのか？

762 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 15:26:38.53

キター！のAAよろしく。

763 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 12:52:27.73

北アー

764 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 22:34:19.56

一ノ沢登山口林道一ノ沢線冬期間通行止め
三股登山口林道烏川線冬期間通行止め
平成２３年１２月１日から平成２４年４月２７日まで

765 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 21:40:16.60

おおおお
燕すげー綺麗だ
凹凸が残っているこれくらいの積もり方が好きだな

766 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 08:47:16.15

麓から見た今朝の山並み、素晴らしい！

767 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 09:03:37.93

松本からだと常念あたりは雲がついてる

768 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 18:56:37.57

本格的に冬山状態に突入しますた

769 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 11:18:25.99

ヤマレコ見るかぎりではまだ雪山の記録あがってこない

770 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 14:54:32.46

小便もれそうだ

771 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 16:54:23.55

も　ら　せ

772 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 08:39:13.29

土日に燕と大天井いってきた。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_7CdBQw.jpg

773 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 22:08:59.16

今の時期、大天井って夏道で登るの？

774 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 22:50:51.78

ほとんど夏道。いうほど雪なかったし。
大下りの鞍部だけ夏道通らずハイマツの上を歩いた。

775 ：底名無し沼さん：2011/11/30(水) 23:06:40.36

雷鳥「こらー！」

776 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 20:38:05.36

正月は冬山デビューを蝶でしようかなあ

777 ：底名無し沼さん：2011/12/12(月) 20:44:50.22

同じく正月に蝶ヶ岳に登ろうと思うのだけど12月号の岳人にあったルート
三又→蝶ヶ岳→三又
のルートを早朝に出て日帰りで行きたいけど雪の道路規制が心配
規制って例年だとどのくらいの頻度かな？

778 ：底名無し沼さん：2011/12/15(木) 21:33:19.35

山レコに３日に登りに行った人（敗退）の記録があったけど
どうやら「ほりで～ゆ」って温泉のところから先は
ゲートが閉まってて10キロ近く歩くそうですよ。

779 ：底名無し沼さん：2011/12/16(金) 00:54:19.23

上高地 BT から横尾とか宮城ゲートから中房とかもそんなもんでしょ。

780 ：底名無し沼さん：2011/12/19(月) 07:02:30.03

>>778
ありがとうございます。
10キロだと二、三時間には余裕がいりますね、再度計画練ってみます。

781 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 16:17:17.13

(;'ｰ`)おまえじゃムリ

782 ：底名無し沼さん：2011/12/31(土) 08:01:29.83

燕は年末天気良さそうだね。激コミしそうだけど。

783 ：底名無し沼さん：2012/01/01(日) 17:27:09.28

>>782
昨日白馬まで行って来ましたが
情念、燕共に高速から綺麗な山容を確認
白馬の方は一日中雲が掛かっていました
スキーで栂池ですが

784 ：底名無し沼さん：2012/01/02(月) 18:49:45.12

年越しで燕行ってきたよ～
３０，３１はいい天気だったけど、
元旦は初日の出はなんとか見れたけどすぐ吹雪いて来たのでさっさと下山した。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto015782.jpg

785 ：底名無し沼さん：2012/01/02(月) 23:43:00.18

燕山荘から年賀状来た
今年もいくぞ！

786 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 08:38:03.69

>>784
乙
小屋いっぱいだった～？

787 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 08:55:05.54

テントだったから寝室の方の混み具合はわからないけど、
食事時間とか入り口付近にたくさん人居たから凄く混んでたんじゃないかな

788 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 17:31:38.34

>>784
写し方のせいか山が小さく見える

789 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 21:36:36.53

本日も燕、常念は姿を拝めました
白馬、五竜はガスの中でした

790 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 19:57:30.17

>>788
オレも前はこんな撮り方してたなーって思った。

791 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 19:36:02.27

>>790
どうすればいい？
空の面積を少なく撮ればいいの？

792 ：底名無し沼さん：2012/01/05(木) 20:19:26.09

いやぁー、私は十分に素晴らしい写真だと思う。

時間帯は分らないが、空の青、雪の白をもっと出すには
PLフィルターをかけると良いです。
真っ青な空に、真っ白な雪が望めます。

793 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 00:04:24.48

>>791
そう。空と山の割合は1：9とか2：8くらい

空をカットしてみると、山の大きさが出る
そして山を左右のどちらかに少しずらす
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto015990.jpg

まだまだ山頂と手前の景色との奥行き感が出ないかな
天気が安定しすぎてるので、青と白のコントラストが強くなるモードで撮影するか
もう少し面白い雲が出てたり、朝や夕刻とか、岩の影が強くなる時間帯を狙うといいかも

偉そうにスマン…

794 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 01:46:03.52

なるほど

795 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 14:42:30.51

俺は>>784の写真の方が好き

796 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 14:48:32.83

784の方がいい写真じゃん

797 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 20:41:18.72

>>795-796
審美眼ゼロだなw
典型的な日の丸構図じゃねえかw

798 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 21:13:54.97

審美眼というより、784と793では、主となるものが違う。
784は空を含めた空間的広がり感がメイン、
793はどっしりとした山様がメイン。

どちらも狙いが違うので、どちらも構図としては間違いではないと思うよ。

799 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 21:29:08.60

>>797
おまえバカだろ、写真とか絵とか見る人がよけりゃいいんだよ。
コンテストじゃないんだから。
素人が専門的な事考えて見るかよアホタレが(笑)

800 ：底名無し沼さん：2012/01/06(金) 23:54:32.31

確かに人それぞれだよな。
俺は雲フェチだから気付けば空重視の写真ばかり。
でも自分とは違う視点からこういう撮り方もあるよというアドバイスは、それはそれで有益だと思う。

801 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 03:28:20.48

そう、だから

審美眼ゼロだなw
典型的な日の丸構図じゃねえかw

こんな事書いて笑ってるヤツはバカなんだよ。

802 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 11:22:31.75

基本、
１０時までの撮影
ＰＬフィルター使用のこと
そして、
被写界深度を最大限深くすること
焦点を何処に合わすか気を払うこと
視点の角度に注意のこと
つまり、パースを効かすにはどうしたら良いか！
さらに、
ワンショットでなく、これらを複合させ構図を変えて何枚か撮ること

フィルムの時代ならカネがかかって困っただろうが、
デジカメになってメモリ一杯たくさん撮れる。
有り難いことじゃないか。

803 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 11:30:34.83

>１０時までの撮影
なんで？

>ＰＬフィルター使用のこと
なにそれ？

>被写界深度を最大限深くすること
どういう事？

>焦点を何処に合わすか気を払うこと
どこにあわすの？

>視点の角度に注意のこと
どういう角度？

>つまり、パースを効かすにはどうしたら良いか！
パースって何？

804 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 12:27:05.62

>>802
なんでもPL使うバカ発見

805 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 21:14:38.39

PL真理教って竹内敏信が真っ先に頭に浮かぶけど
脳卒中になったんだっけ

806 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 21:16:40.18

PLてイワナの撮影くらいしか使わない
自然界にない色出しても面白くもなんともないもんな

807 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 23:05:12.43

PL花火スレ

808 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 23:09:02.19

では写真に写ったまんまの色合いが自然界の色だと？

山で撮った空や雲、雪、木々や草花の色合いが写真と肉眼とで
ずいぶん違ったと感じたことはないか？
肉眼ではくっきりはっきりした木々の緑の葉や草花、真っ青な空、
真っ白な雲や雪がなぜがくすんで写っていると感じたことは？

ないだろうなぁ。まぁ、岩魚ちゃんと遊んでな。

809 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 00:33:56.07

>>808
さみしいの？

810 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 02:14:51.19

もうすぐ荒らしが誕生か？

811 ：底名無し沼さん：2012/01/08(日) 09:00:49.94

自我を押しつけるヤツは多分普段からまともな友達がいないんだろうね。
カワイソス(T^T)

812 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 05:45:51.07

いかにもオートフォーカスで撮りました写真
稜線まで空切った一般的いかにも山写真　　　こんなことで何喧嘩四点の

813 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 15:25:17.77

oregon450使いだが電源オフにしても勝手に電池（アルカリ）が消耗してる。
皆さんこんな症状ありませんか？

814 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 14:07:57.80

ゲートから歩くのを厭わなければ、つばめだけ(←何故か変換出来ないw)は一日でピストンできますか？

815 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 14:27:11.34

　　宮城ゲート
4時間↓↑3時間
　　中房温泉
6時間↓↑3時間
　　　燕山荘
　　　　↓↑往復1時間
　　つばくろだけ

朝暗いうちに出発すれば何とかいける

816 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 16:08:37.31

自分の実力では中房温泉とつばくろ山荘で一泊づつした方がいいみたいです。

817 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 16:56:18.36

根性無しめ
てめーの布団の中で一生マスかいてろ

818 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 20:43:15.72

腸捻転がどうしたって？

819 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 00:12:33.15

>>815
行った事ないから知らないけど今の時期6hで登れるの？
登ってる人少なそうでラッセル大変そう

820 ：底名無し沼さん：2012/01/16(月) 00:44:03.77

中房温泉も燕山荘も現時点ではやってないしね。
日帰りのつもりで無理したらリスク高すぎ。

821 ：底名無し沼さん：2012/01/17(火) 22:21:08.38

>>815
雪道やで、中ブサ往復だけで普通の奴は一杯一杯だわ

822 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 04:05:47.35

>>788
これ俺の発言なんだけど>>793でスケール感変わったとは思うけど
やっぱりそれでも俺には小さく見えるわｗ
どっちにしろ人の大きさで山の大きさも判断つくだけで。
単純に画素が荒くて小さく見えてるのかもなあ。色も関係してるかも。

823 ：788 882：2012/01/18(水) 04:20:59.53

言うばっかりなんなんで俺なりに弄ってみたｗ
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto016240.jpg
これでもまだ足りないんだが・・・

824 ：788 882：2012/01/18(水) 04:24:12.13

そもそも、ＰＣの環境でそれぞれ色味違うだろうけど。

825 ：788 882：2012/01/18(水) 04:45:44.46

しつこいけど

空好き
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto016241.jpg

山大きく見せるなら
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto016242.jpg

俺の好みのバランス
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto016243.jpg

826 ：底名無し沼さん：2012/01/18(水) 12:59:59.88

>>822
なに蒸し返してんのおまえ、死んどけよ

827 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 22:33:12.60

俺は>>784の写真が好き

828 ：底名無し沼さん：2012/01/20(金) 09:05:54.61

他人の写真で遊んでんじゃねーよ

829 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 16:05:11.90

山のスケールがどうとかって言うより、穏やかすぎて冬の北アルプスとは思えない。。。

830 ：底名無し沼さん：2012/01/23(月) 00:11:33.33

一瞬高尾山かと思ったぜ

831 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 19:43:32.03

age

832 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 20:50:12.57

六連休、移動で二日消費のマイカー移動のお薦めルートください

833 ：底名無し沼さん：2012/02/02(木) 22:46:02.86

いつ行くの？

834 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 01:56:58.01

来年の夏休みです

835 ：底名無し沼さん：2012/02/03(金) 20:10:39.21

一年半も先の話かあ

836 ：底名無し沼さん：2012/02/04(土) 18:33:00.89

宮城ゲートから中房までの現況の情報、乞う。

837 ：底名無し沼さん：2012/02/05(日) 20:38:42.78

雪がつもってる

838 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 01:15:13.60

3時間前に上司から解雇言い渡された
メチャクチャ凹んでる

秋まで就職しないで山で遊びまくるぞ

839 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 04:22:11.70

親不如から太平洋まで北中南アルプス縦走をするのだ
途中の山小屋で働き口はないかと聞いて回れば一石二鳥！

840 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 23:04:53.19

いいなー
俺も１年くらい自由に山歩いてみたい

841 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:56:11.20

俺も一年くらい山歩きに入り浸るつもりが
気づいたら３年目でござる

842 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 14:37:18.49

そのまま山になるなよ

843 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 15:54:28.60

前出があるかも知れませんが質問します。
初心者で燕岳を中房往復の経験がある位ですが
今年　夏　三俣から前常念経由常念岳から蝶が岳で1泊
三俣に戻るコースを考えてます。
心配は三俣　常念岳間です。
どの様なコースか詳しく教えてください。

844 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:03:23.99

>>843
私もそのコースGWに歩く予定してるので教えて欲しい気がしてます
逆コースで蝶が岳、常念乗越で幕営予定でつ(連れが鈍足)

数年前に燕岳方面から歩いて下りで使いましたが、前常念あたりに
ガレた所があった程度で危険個所は無いですた

一泊だと逆コースの方が良い気もする(蝶が岳泊で)
常念～蝶が岳歩いてないので土地勘無いけど

845 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 08:51:22.79

自称登山家の栗城史多氏の真似をしながら登る小学生http://www.nicovideo.jp/watch/sm17320017

846 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 21:45:47.94

>>844
どちらのコースも登ったことあるけど、
843さんが書いているように逆回りのほうがお薦め。

三股から常念のほうが登りがきついですよ。

847 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 11:21:42.99

自称登山家の栗城史多氏の真似をしながら登る小学生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17320017

848 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 11:32:04.68

>>843ですが皆さんアリガトウ
初心者（経験は燕岳と南の仙丈岳）です。
皆さんのおっしゃる通り蝶が岳→常念岳でこの夏チャレンジしたいと思います。
その後　北岳にチャレンジします

849 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 15:55:41.59

シーズン中は何時頃三股ｐに到着したら停められますか？

850 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 18:59:03.39

>>昼過ぎには降りてきた人たちが出て行くよ。

851 ：844：2012/03/27(火) 21:35:01.97

>>848
適当なことを書いたので、少し訂正、前常念あたりは
前常念　ゴーロ帯でググってみてください

あと北岳のテン場はこんな感じですた＠朝(山荘の方)
http://uproda.2ch-library.com/507233aRu/lib507233.jpg

とにもかくにも良き山行をﾉｼ

852 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 22:40:30.09

>>843
ずっと書き込み禁止で遅くなりましたが、一昨年、同じようなルートで登りました。

一日目、三股、前常念、常念岳山頂、常念小屋（泊）
二日目、常念小屋、常念岳山頂、蝶ケ岳山頂、三股

常念岳、蝶ケ岳間はザレたところが何カ所かあって滑りやすかったのと、
ルートがちょっと分かりにくいところがありました。
周りをよく見てゆっくり歩けば大丈夫だと思います。
（私は前の人に釣られて違う方に行きそうになった。）

山と高原地図（'09年版）で、蝶が岳～まめうち平が1時間20分となっているのに、
行けども行けども着かず、2時間もかかったのが一番焦りました。
他の区間はほぼコースタイム以内なので、私の足が遅い訳じゃなく、
地図が間違ってるんだと思う。

853 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 00:09:05.61

>>848
夏は午後になると雲が湧いてくるから、
蝶が岳から登るなら、初日は蝶が岳ヒュッテに泊まって、
翌朝、雲が上がる前の早い時間に常念に向かった方が、
稜線歩き中、ずっと槍穂高がきれいに見えていいよ。

854 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 01:31:23.34

>>849
三連休とかでなければある程度の早朝で大丈夫。
昨年の三連休初日は夜半過ぎの到着でわずかの空きで、
早朝着の人達は三股から下１ｋｍ以上下まで路肩の空きに
停めていた様子でした。

>>852
地図によってまめうち平までのポイントが違うみたいですね。
一昨年の秋の林道工事期にこれに騙されて下り走ったことありますw

初めての方は地図読みと高度計を使って焦らないように
上り下りしてくださいな。

855 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 10:55:53.09

843で質問した者です
>>852さん常念岳から蝶が岳の情報参考になりました。
>>854さん平日なら曜日にもよるでしょうけどＡＭ３頃三股に着くように
すれば　良さそうですね。
みなさん　ありがと

856 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 00:41:39.60

>>852
2011年版では「蝶～まめ」は1時間40分になってるよ

857 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 15:57:53.02

道間違えたんじゃないの

858 ：852：2012/04/02(月) 22:51:55.04

>>857
分かりやすい一本道だから間違えることはないと思うけど、
確かに迷ったような感覚でした。

物の怪にでも、もてあそばれたかな？

859 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 07:26:11.21

>>852
ヤマケイ　アルペンガイド見たら、「蝶～まめ」は1時間50分だった。

860 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 11:56:47.31

>>852さん
あし早そうなので

861 ：852：2012/04/03(火) 22:44:35.40

>>859
ありがと。
これで次ぎ行く時は安心して歩けます。

862 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 22:31:06.28

>>855
一通り答え終わっているところ恐縮ですが、常念・三俣間は一応、初心者体力のないものは行かないように張り紙が貼られています。
晴れていれば特に難しいところはありませんが、前常念～常念は雨や強風の際非常に歩きづらいと思われます。初日晴れていても、翌日荒天になる可能性がありますのでどちらまわりにせよ、荒天時に三俣・常念間を通らない計画をたてるのが安全だと思います。

863 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 12:56:10.11

ご丁寧なご意見ありがとうございます。

864 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 08:53:19.99

常念岳に登山するには三股からと　一の沢（ヒエ平）からと比較すると
危険度は一の沢が上
体力度は三股が上と思っていいですか？
また　全体的にはやや危険な登山ですか

865 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 18:14:35.01

夏（７月下旬～８月中旬）に、常念山脈をテント泊で縦走する予定です。
シュラフですが、イスカエア180とモンベルＵＬＳＳ＃３ではどちらがよいでしょうか。
他には、２レイヤーのシュラフカバーとＥＸライトダウンジャケットを持っていこうと思っています。

866 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 19:06:09.44

両方持ってるなら自分でわかるだろ

867 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 20:57:27.35

常念岳　が、全体的にはやや危険な登山　だとしたら
槍穂高は、どうなるんだ？

868 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 21:40:34.73

>>844
マジレスするとその計画は無理
常念から三？にはGWはまずトレース無いと思え
小屋番がつけるのは縦走路と一の沢までのトレース
フルラッセルで鈍足テント装備で素人が入るとパンパカだ

869 ：844：2012/04/15(日) 21:55:12.77

>>868
マジレス有難う、上記の通り
三俣～常念間は常念登りかえしてからの下りで使うつもりですが
ヤバかった？(鈍足の連れには小屋泊程度を背負ってもらう予定)

870 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 23:33:48.24

>>869
荒れた天気でもないのに
昨年GWに常念で二人しんでいるからな
一人は滑落もう一人は低体温症
鈍足なら技術も無いのだろ？
自信があるなら勝手にどうぞ

871 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 12:28:20.53

和製ウルブコと呼ばれたあいつがまさか…

872 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 21:19:12.52

>>870
ん？あれって気象遭難系でなかったの？
俺は三脚マン氏の方に気を取られてたので分かってないから
詳細宜しく

873 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 14:43:12.08

>>槍穂高は、どうなるんだ？
　
槍も穂高もここで言う所の比較にはならない。

874 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 09:36:09.73

燕行きたいが高山病心配性なのでだめだ。
登るまでは大丈夫だと思うけど、就寝中に発症するのが恐怖

875 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 22:56:18.63

>>874
夏は余裕で日帰り出来ます

876 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 10:21:34.15

>>874
燕山荘に泊まるのも一つの楽しみなのにね。
水分補給とペースに中止ながら行ってみたら？

877 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 11:07:49.11

>>874
今のうちから毎月500m刻みで高度をあげていくんだよ。
1500-2000-2500って上げていけば大丈夫。

878 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 11:15:48.16

泊まるかその高度に長時間滞在しないと効果ないんじゃない？

879 ：底名無し沼さん：2012/04/28(土) 11:20:08.69

無職６３才です
どこか雇ってくれる山小屋ありませんか

880 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 00:36:18.30

昨日燕山荘に早めに到着してテント張って周囲に雪で防風壁作ったのに
夕方遅くに来た奴が「テント張る場所無いからその雪どかして」と言ってきた。
遅く来たこいつらが悪いのにふざけんなよマジでムカツク。防風壁撤去したけどさ

881 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 01:18:14.57

張る場所無いって、そんなに混んでたん？

882 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 02:27:09.12

これか。結構混んでるね
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/upimg/18/185236/9fe263aad2197fc47b2f343f6467393b.JPG

883 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 03:13:54.45

29日日帰りで蝶に行ってたけど、昼くらいから薄い雲がかかってきてた。
これはこれで綺麗だけど、午前中は最高の天気だったので、ちょっと残念。
テン泊ｳﾗﾔﾏｼｽ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2919952.jpg.html

884 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 18:46:20.94

28～29で蝶ヶ岳行ってきたよ。混んでないし景色最高でした。
涸沢やめて正解だった。

885 ：底名無し沼さん：2012/04/30(月) 19:31:49.10

4/28(土)～29(日)と燕岳・大天井岳と行ってきましたが、大天井岳への直登ルートは初心者には怖かったです。

886 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 02:37:48.32

連休後半から燕～大天井～常念行こうと思うが
天気どうなるんだろ？

887 ：底名無し沼さん：2012/05/01(火) 21:07:06.55

5月中旬に、燕→大天井→常念→蝶を2泊3日で考えてますが、無理がありますかね？
ピッチ早過ぎて、楽しめないかな？

888 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 17:58:45.28

燕岳から帰ってきましたが、帰り際に嚥山荘のベンチの辺で２羽の雷鳥見れた
人はすげえ少なかった

889 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 20:02:51.72

>>886
目安にしかならないけど、俺はここを参照してる
卓越天気
http://www.imocwx.com/guid.htm
週間気圧配置
http://www.bioweather.net/chart/pressure.htm

890 ：底名無し沼さん：2012/05/02(水) 21:06:50.66

>>888
その雷鳥は、今俺の横で焼き鳥になってるよ

891 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 02:01:55.86

>>889
ありがと、
今日下山しましたが行く前に参考にさせてもらったよ。

892 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 08:46:35.81

>>891
886の人かな？

4日はやっぱり吹雪いてた？北アは遭難多発してたけど。

893 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 09:06:54.26

蝶ヶ岳にて雷鳥
http://www.youtube.com/watch?v=7k69tqiQy4o

894 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 11:03:49.78

大町山岳博物館で雷鳥の飼育がうまくいかなかったんだよな。
絶滅危惧種だから飼育法を確立するために
上野動物園や長野市立動物園で海外の雷鳥を使って研究している。

895 ：底名無し沼さん：2012/05/06(日) 15:31:45.41

4,5で蝶ケ岳行ってきたよ
昼過ぎ位からミゾレが夕方からは吹雪に変わった
小屋泊まりにしてよかった

896 ：889：2012/05/06(日) 20:19:17.37

>>891
お疲れ様です、多少なりお役に立ったなら幸いです

方面は蝶～常念ですが、私も今日下山でやっと帰ってきた
(長野遠過ぎ)

897 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 19:58:00.96

>>882
結構テントあるね・・・？
燕ってどんくらいテント張れるんだろう

898 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 22:59:25.75

雪の量次第じゃね
多い年は階段含めて地面露出してないからもっと張れる

899 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 23:51:42.83

身駆使に５／１燕登山者の目撃証言探しのトピ立ってる。
行方不明らしい。

900 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 01:38:27.84

燕で行方不明ってなかなか出来ないぞ
大天井でも行ったのかねえ

901 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 00:13:21.24

燕山荘から帰ろうとして落ちたとか・・・
中房-燕岳なら、燕山荘付近が一番危険だと思う

それとも、合戦小屋ー中房で迷ったか・・

902 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 22:58:40.23

今日の常念岳からの眺めは360度、ほとんど雲が無くて最高だった。
何人かの登山者と話したけど、
こんな快晴で何で人がこんなに少ないのか皆不思議がっていた。
（20人いないぐらい？）

903 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 00:07:44.31

>>902
あれ？知らないの？？

904 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 10:25:47.35

>>897
燕山荘のサイトによれば40張りだそうな。
つうか、張れなかったら合戦小屋か大天荘行けって書いてあるな。
週末行きたいんだけど、この時期って混んでるの？？
燕だけだからゆっくり出てもいいんだけど、混んでるなら早目に出ないとダメだし・・・

以下抜粋
---------------------
〈燕山荘のテント場について〉
１．約40張（張り方によります）可能です。非常に敷地が狭いので、指定地内に協力し合って張ってください。
２．予約制度はありません。一杯になった場合指定地以外での幕営は認められませんので燕山荘にお泊り頂くことになります。
３．燕山荘テント場が一杯になった場合の幕営につきましては、合戦小屋のテント場（燕山荘と連絡をとりあっていますので、合戦小屋の指示に従って下さい。）か、縦走される方で、早く到着された方は、敷地に余裕のある大天荘のテント場を目指して下さい。
4．テント場は特別保護地区ですので整地や水切りは出来ません。ご注意願います。
5．野生動物保護のため、ゴミ、生ゴミはお持ち帰りください。調理後のたれ、汁なども捨てない様ご協力をお願いいたします。

905 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 20:52:14.22

半端無い釣りっすね

906 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 16:59:47.76

６月上旬に燕行ってくるぜ！
残雪の様子次第だけど…

907 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 17:00:41.77

ageてしまってゴメンなさい…

908 ：886, 891：2012/05/16(水) 00:15:20.47

遅レスで失礼。

>>892
4日は吹雪いていましたね。
この日の13時ごろ大天井岳を通過しましたが、
雪とガスで視界は非常に悪かったです。
5日は朝に常念小屋から常念岳のピストンでしたが
吹雪いてはいなかったです。
ただし、風は非常に強かったですね、
耐風姿勢とったほどｗ

>>892
御疲れさまでした、一日違いでしたね。
サイトはとても参考になりました、
以後使わせていただきます。
天候に恵まれたわけではありませんでしたが、
幸い燕と常念では景色を堪能できました。
ガスの合間に垣間見える槍や穂高は素晴らしかった、
また行きたいな～

909 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 00:38:14.27

>>903
GW頃に常念岳で遭難者が出たこと？
常念小屋の人も特に遭難者の件以外何も言ってなかったが・・・。

910 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 01:48:03.64

>>902
おお！
その日はテン泊で燕にいましたよ！
オレンジのテント！
会ってますね！

911 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 20:19:27.06

>>906
雪は気になってるけど13から行くんで教レポ待ってます。
きょう夜行バスのキップも買ったし。
雪よりてんきのほうが不安要素かな

912 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 08:38:33.53

>>910 別人だけど俺も13日に燕山荘いたよ
ステラ2の新型？ステラ1？どっち？

913 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 21:21:19.49

>>912
12日～13日とテン泊したよ。
エアライズ1

914 ：底名無し沼さん：2012/05/17(木) 23:37:06.75

>>913
俺は13~14燕山荘に到着がam8:50です。
残念ながら、すれ違いみたいだね。
到着した時のテン場の写真
http://imepic.jp/20120517/847900

915 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 08:24:10.37

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyrK3Bgw.jpg
一番左が私です。
どうやらすれ違いですね。

916 ：906：2012/05/18(金) 11:15:05.67

>>911
ゴメ～ン！
燕岳じゃなくて赤岳になるかも。行けたらレポあげるね

917 ：底名無し沼さん：2012/05/18(金) 13:32:24.61

この土日で燕行ってくる！
残雪期初めてなので、ユルユル登ってくるよ。

918 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 19:13:33.63

>>917
無事に帰って来れたかい？秋葉原の山小屋サミットで尋ねたら、
「数日前に結構積もったけど、すぐ溶けるっしょ。軽アイゼンあれば余裕」
なんて話を聞いたんだけど。

919 ：917：2012/05/21(月) 11:02:27.79

>>918
無事帰ってきたよ！

新雪はあったけどザラメなのであまり関係なかったような。
軽アイゼンは慣れた人か、ソールの硬い登山靴なら大丈夫かと。
ほとんどの人が前爪ありのアイゼン＋ピッケル装備で、軽アイゼンは数人だけだったよ。

自分は登山靴＋12本爪アイゼン、ツレはトレッキングシューズに6本爪軽アイゼンの装備で、ツレは登りで滑って辛そうだった。
ソールの柔らない靴だとキックステップもきまらないし。

920 ：底名無し沼さん：2012/05/21(月) 17:03:28.43

>>919
おかえり～。

まだコースはそんな状態なんだねぇ。ヘタレな自分はもう少し待った方が良さそうだな。
情報ありがとさんです！

921 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 07:57:23.86

明日は燕岳日帰り行ってくる！
晴れるかな

922 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 09:55:52.35

明日の燕は午前中晴れ、昼から曇り、15時から雨かみぞれっていう予報だね。いまのところ。

雨になる前に下山できる行動予定なら楽しめそうだね。

923 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 13:46:12.71

>>922
ありがとさん！
いつも一緒に行く後輩と二人で計画してたんだけど、どっちが雨男なのか、いつも天気悪いんだよね。
今回は急に後輩嫁も来ることになったから、お陰で晴れたのかも。
15時までに降りれるよう、後輩嫁ちゃんにがんばってもらわなきゃ

924 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 10:44:44.98

８月の最初の土日に燕岳に行く計画を立ているんだけど、例年この
時期は山小屋も中房の駐車場も激混みなんでしょうね？
山小屋は仕方ないとしても、車を中房温泉で停められるか
心配している所です。

925 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 11:02:55.33

そうですか
それは心配ですね

926 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 12:23:56.36

私も心配している所であります。

927 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 14:14:26.34

奇遇ですね。私もです

928 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 15:19:52.99

中古車買って今から場所取りしてはどうでしょう

929 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 16:59:19.55

確か松本市内の駐車場なら一晩2000円しなかった記憶が

930 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 19:28:34.12

>>924
激混みは間違いないけど、確保したかったら未明のうちに
駐車場到着をお勧めする。前夜２３時から１時までの間に。

931 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 20:53:35.56

>>924
同じく、車中泊おすすめ。
土曜日の場合は、金曜日下山者が車を出した後に入らないと、
金曜日以前から停めっぱなしの車だけでもたいがい一杯。
都市圏で仕事終わって徹夜走行してくる車より早く着かないと。

932 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 20:55:37.31

それと、燕山荘は、他の山小屋と違ってデフォルトが「４畳８人部屋」だよ。
１布団で２人寝られるようにシーツを工夫してある。

１布団１人が基本で混んだら２人、３人、４人…というのではなく、混んで当然。

933 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 21:43:56.57

中房Ｐのトイレが・・・山盛り！

934 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 21:58:13.59

5月の連休に行ったときはひとりで一部屋占有してた。
評判はもともと良かったが、なんて素晴らしい山荘だろうと思った。
運が良かっただけなんだな。

935 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 23:11:05.22

>>927
いや、オレが心配してるって。

936 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 07:24:21.29

木曜から土曜にかけて燕から常念を歩いたけど、雪が中途半端に残って怖かった。
大天井岳も雪が残ってるので直登、途中で会ったのは三人くらいで心細いし、素人はもうちょっと後がいいなと反省。
常念岳は土曜の大雨とガス、一の沢から逃げました。
素人の報告で申し訳ない

937 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 10:40:38.55

>>936
乙カレ～！
無事で何より。
人少ないと不安だよね。多いとうっとおしいけどｗ

938 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 20:29:22.03

常念岳から一の沢に下山したときに
タクシーは簡単に呼べますか。
携帯がつながるならOKなんでしょうが。

939 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 21:13:35.36

去年蝶に登った時に山頂小屋付近で携帯がつながり
タクシーを呼んだよ。でも下山に時間が借り過ぎて
予定よりも１時間以上遅れて運ちゃんが怒ってたｗ

940 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 22:02:23.35

>>936
そういう情報は有り難い。同じコースを今度行くから参考になる

941 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 22:27:08.50

>>938
一ノ沢は携帯繋がらない。
常念小屋(常念乗越)は繋がるから、そこで電話しとけばOK

942 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 22:40:24.96

>>940
先週はまだ夏道が使えなかったので、おなじみの山と高原地図のコースとは違うところもあるし、距離とか時間はちょっと長くなってしまう。
ご注意を

943 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 22:41:59.44

>>939
>>941
サンクス。
常念小屋から一の沢まで
下山の時間はどのくらいですかね。
タクシーの運ちゃんに怒られたく
ないんで。

944 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 23:04:17.07

>>942
え～山と高原地図のコース使えないんですか。
初心者過ぎてスマン。

945 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 23:32:50.32

>>943
それは個人差あるね。早い人はテン泊装備でも
2時間掛からない。

地図のコースタイムを参考にするのが無難じゃないすか。

946 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 23:44:17.19

>>945
同意
コースタイムで自身の時間を大体掴めると思う
余裕で30分～１時間程度を見ておけば良い。
車で来た人と仲良くして、麓まで相乗りも有り
謝礼を忘れない様に

947 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 07:18:34.28

>>943
天候と雪がじゃましてやっぱり3時間プラスはかかってしまった。
こればっかりはその人の技術と体力だけど、でっかい石がゴロゴロしてるので余裕をとったほうがいいと思う

948 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 09:30:20.98

みなさん
ありがとうございます。
今、BSのああ絶景見てるんですが
ルートは違いますが、すぐにでも
常念岳行きたくなりました。
はやく梅雨明けないかなあ。

949 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 10:22:33.77

８月最初の土日燕岳へ行く計画を立てたんだすが、この時期の
燕岳は混んでいるんでしょうね、山小屋は仕方ないとしても
中房温泉での車の駐車（土曜日の朝の五時頃には着く予定)は
はなからあきらめて、しゃくなげ荘の駐車所にでも車置いて
タクシーかなんか使って登山口まで行った方が無難ですか？
この時期に燕岳に行った事のある方の体験談を聞かせて
もらえたら幸いです。

950 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 16:07:19.06

毎年2，3回　10年位中房温泉から登ってますが
0時位で50%だと思います。
しかも　有明荘上（第3）の駐車場です

951 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 16:14:39.63

しゃくなげ荘の駐車所は治安が悪いと　噂を聞くので
できれば早く着いて仮眠する方がいいよ

952 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 20:18:14.13

7月の第一週に三股から周回で蝶→常念行くんだけど（上で2泊）
短期の保険申し込んだら「もうひとつ上の保険でないと無理です」って
断られちゃったよ。んでそのひとつ上のコースの内容みたら
「ピッケル・アイゼン・ザイル等を使う雪山や登攣などはこのコースで」だってさ。

7月初旬の蝶・常念ってそんなに危険なとこなの？

953 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 20:25:16.24

上で2泊ってのが謎だが、普通の一般ルートだよ

954 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 20:54:50.28

>>953
・同行者がゆっくり行きたいらしい
・3日あれば1日くらいは晴れるかも
で、蝶で1泊、常念で1泊です。

955 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 21:53:29.94

>>954残雪があるからかな? 普通に日帰りできる一般ルートだけど。

956 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 23:56:38.67

日帰りできるとこを敢えて泊まるのも楽しいよ。
一日の行程４時間、あとは昼寝したり花の写真撮ったり、
てのやったことあるけど、めっちゃ癒された。
天気悪かったら停滞してワープすればいいしね。

957 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 00:21:01.70

>>943
常念小屋のおやじさんは3～5時間と言っていたね、
5月の残雪期のことなのだが。
自分は健脚でもなく休憩を多目にとっても3時間だったので、
3時間と考えておけば十分と思う。

958 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 00:37:29.03

>>956 それは言えてる。山を楽しむのは山にいる時間に比例するものね。
おいら、左手の靱帯やってるので、泊まりができないんす。
だからスピード登山でアルプス登った気分になって、ごまかしてるの。
本音はテント担いで、写真撮りながら長期間山を歩きたい。

959 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 00:49:59.01

>>958
つ　営業小屋

960 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 01:04:16.99

>>959 鎮痛剤の注射が必要なの

961 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 08:44:54.31

>>960
モルヒネ？

962 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 09:59:32.95

　>949ですが
>>950 >>951さん情報ありがとうございました。
教えて貰った情報を元に当日一緒に行く連中と
もう少し現地到着時間や駐車場所を検討して見たいと
思います。脚力があれば下の有明荘にでも前泊して
燕岳日帰りピストンと言う手もあるんでしょうけどね

963 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 11:24:57.81

>>960
フック船長的な？

964 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 11:34:15.49

>>956
ああ、俺そればっかりだわw

行き先にもよるけど、出かける日の朝は早起きしなくていいし、
午前中に下山できるから渋滞なしで帰れるのが嬉しいですね。

965 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 11:39:48.04

>>960
それは辛いですね。薬で散らせないもんなんですか？
自分は腰のヘルニア持ちで、いつ再発するかわからないので
常時ボルタレン持ち歩いてます

966 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 12:15:15.73

>>965
オレもヘルニア持ちで、いつ腰痛でるか怖い。
ただ、登山始めて明らかに腰痛は改善した

967 ：960：2012/06/22(金) 12:39:45.13

どもです。左手首の関節をやっちゃいまして、今固定期なんです。
で、医者には手は絶対に使うなって言われてるのですが。。。
ごねまくって、時々許可をもらって登ってます。
一応ロキソニンはもらってるんですが、注射が切れるまえに下山しなかったら、ぶっ飛ばす。
と医者には言われてまして。
ロキソニンは注射切れるのが分からなくなるから、通常は使用禁止なんです。

968 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 13:41:35.90

そりゃそうだろう。
痛みなんて警報と同じだ

969 ：地見屋：2012/06/22(金) 16:29:14.27

>>967
トラムセット貰いなよ
前劔で落ちて首に古傷がある俺の必需品

970 ：952：2012/06/22(金) 17:18:31.87

お騒がせしました。保険屋に「なんでだよ」ってメールしたら
「架空の被保険者は設定できません」って返ってきた。

千円くらいのコースで申し込もうとしたんだが、一契約が三千円からなのね。
んで登るのはオレと嫁の二人なんだよ。それじゃ足りないから三人分の契約でって
申し込んだんだよ。そっちの方が引っかかったみたいだ。

自分の勘違いだったのは理解できたが、最初からメールにそう書いてくれれば…
とモニョりながら改めて上のコースで申し込みし直すメール送ったよ。

971 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 18:44:17.65

そうだね、プロテインだね。

972 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 18:52:38.92

メールにそう書いてくれればって・・・
架空の被保険者を設定できると思ってるほうがどうかしてるぞ

973 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 19:46:53.54

・・・加入者がいない保険に入れるわけないだろ。
まじめにレスして損した（笑）

974 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 21:35:53.49

８月の盆過ぎに燕岳登ってテン泊したいんだけど、８月一杯までは夏山装備でいけますか？
予定では８月19～25日辺りです。

975 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 22:26:48.88

夏山装備っていうのはどの程度の装備なのか黙って書け

976 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 23:40:55.92

>>974
当然、いける。

977 ：952：2012/06/23(土) 01:12:14.79

>>972-973
それが「普通の反応」か。
自分の無知さ加減を思い知ったわ。

勉強させてもらいました。ありがとう。

978 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 01:33:28.50

>>975
夏の北アにおける一般的な装備です。
>>976
即レスありがとうございます。

979 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 06:52:18.11

>>978
去年9月に行ったときは真夏装備で大丈夫だった
秋のｼｭﾗﾌだったんで拷問だった

ぜんぜん参考にならんかw

980 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 19:41:40.63

>>979
>>978ですが、参考になりました。ありがとうございます。

981 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 21:00:53.48

今週末初めて燕に行くつもりです
金曜夜出発　夜中2:00頃中房駐車場到着だと遅い？満車？

982 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 21:44:20.67

今週ならまだ空いてると思う

983 ：底名無し沼さん：2012/06/26(火) 13:26:58.33

普段は車で行くけど、あらかじめ混んでるとわかっている時は
バイクで行く俺ガイル

984 ：底名無し沼さん：2012/06/26(火) 14:50:24.61

有難う
クルマで中房行って見ます

985 ：底名無し沼さん：2012/06/26(火) 19:55:58.22

梅雨明けまで待てないかねえｗ

986 ：底名無し沼さん：2012/06/26(火) 23:26:51.77

人それぞれ都合があるんだろうからしょうがないだろ
毎日休みならともかく

987 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 11:11:03.86

なぜ梅雨明けまで待つ必要が？
登りたい時に登ればいいでしょ。