オプティマス No,05R

1 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 01:42:16

製造元　【Optimus of Sweden】
ttp://www.optimus.se/
輸入販売元【株式会社スター商事】
ttp://www.star-corp.co.jp/

・過去スレ
オプティマス愛用者のスレ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176815714/

【永遠の】オプティマス Part2 【モデルナンバー】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195945164/

オプティマス No.03R
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1228802069/

オプティマス No.004
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254998486/

2 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 07:59:03

愛用のストーブ・バーナーは？39Fire目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284519762/

メーカーの数だけスレ立てしていたらきりがない
こっちへ移動ヨロ

3 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 11:33:40

>>2
了解す。
123Rをそっちで語るす

4 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 12:05:11

>>2
何の為の隔離スレだと思ってんだ
生きてるうちに脳みそ使えよ

5 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 18:06:45

>>2
レギュラースレに何をケチつけてんだ？

6 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 11:52:59

NOVAってシナ製なの？

7 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 22:42:24

>>2
ばーか

8 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 15:05:58

過去スレ
◆◆Optimus◆◆オプティマス◆◆6台目◆◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1272655620/
OPTIMUS オプティマスＮｏ.０５Ｒ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260708641/
OPTIMUS オプティマス No.005
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260709268/

9 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 23:57:02

結局
>>2を罵るスレにまりますた。

10 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 00:34:23

結局ＮＯＶＡ＋のバルブは改良されておらず
回しにくいままってので落ち着いたんだっけ？

11 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 22:05:51

>>2
そろそろ出てきて謝罪しろぉ！！

12 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 04:03:11

AKB48好きを公言してる芸能人･有名人

石川遼　（前田敦子推し）
宇多田ヒカル　（AKBの公演を見に行く）
hyde　（ブログでAKBをプロデュースしたいと公言）
福山雅治（ラジオでAKBファンを告白、マジすか学園というAKBのドラマも見ている）
GLAY・TERU（ブログでAKBの高橋みなみ推しと公言、AKBIGOも毎週見ており番組について何十行にも渡り感想を書き連ねたほどで、Ｍステで共演した際に緊張して目が見れないと告白）
関ジャニ∞・横山　（ラジオでAKBのファンを公言、何回にも渡ってAKBの素晴らしさについて何十分も熱弁するほどの筋金入り）
関ジャニ∞・渋谷　（ラジオでAKBのファンを公言、Ｍステで共演して感動したと公言、ラジオでヘビロテを熱唱）
関ジャニ∞・錦戸　（自身のコンサートでAKBのヘビロテを熱唱、観客にも歌わせて会場全体でAKBを大合唱）
菅野美穂　（AKBの会いたかったをよく歌うと公言）
山里亮太　（渡辺麻友推し）
伊藤英明　（小嶋陽菜推し）
スピードワゴン小沢　（宮澤佐江推し）
有吉弘行　（ラジオにて前田敦子推しを公言、前田敦子が大好きだと叫ぶ）
南明奈　（ブログで前田敦子推しを公言、カラオケでもAKBのオンパレードであると公言）
道重さゆみ　（ブログやラジオでAKB好きを公言、DVDを見て振りマネしている）
田中れいな　（上に同じ、AKBの振りマネした様子をブログで公開、マジすか学園も見ている）
スマイレージ福田花音　（マジすか学園のファンと公言、ブログで渡辺麻友語である「やびゃあ」も使用）
ロンブー淳　（ツイッターでAKBファンを公言、代々木公演を見に行く）
加藤夏希　（ブログで板野友美推しを公言）
益若つばさ・梅田直樹夫妻（ブログ・ツイッターで夫婦で板野友美推しを公言）
木下優樹菜　（渡辺麻友推し）
安田大サーカスクロちゃん　（前田敦子推し）
おぎやはぎ小木　（前田敦子推し）
アンタッチャブル山崎　（篠田麻里子推し）
佐々木希　（板野友美推し）
ＪＯＹ　（高橋みなみ推し）

13 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 04:10:36

テリー伊藤
持田香織　
黒川智花　
ピース綾部
カラテカ入江
バナナマン日村　（篠田麻里子推し）
バナナマン設楽　（篠田麻里子推し）
バッドボーイズ佐田　（篠田麻里子推し）
神無月　（高城亜樹推し）
小野裕二横浜Fマリノス　（やべっちFCにて大島優子推しと公言）
EXILE ネスミス　（大晦日CDTVにて大島優子推しと公言）
バットボーイズ　清人　（前田敦子推し）
アンガールズ田中　（AKBじゃんけん大会に会場に見に来る）
イジリー岡田　（宮崎美穂推し）
えなりかずき　（柏木由紀推し）
ドキドキキャンプ佐藤　（家でポニシュDVDを見て踊る）
藤井恒久アナウンサー　（小嶋陽菜推し）
山田親太朗　（宮澤佐江推し）

14 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 08:40:01

出て来た奴みんなスポンサードbyオプチマスか☆商事繋がりなの!?

15 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 19:46:00

>>2
あっちこっちに迷惑かけてるぞ
なんとかしろ!!!!!!!

16 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 02:36:11

123Rイイわ
あの爆音がたまらない

17 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 13:40:49

96とか00もいいよ。

18 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 22:06:08

96とか00って灯油？ガソリン？

19 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 22:27:52

灯油

20 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 16:13:33

灯油は無理だな

21 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 18:07:16

扱いは変わらないけど。

22 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 20:08:43

布に付いた臭いの消し方教えてケロｼﾝ

23 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 20:32:16

>>22
ファブリーズ

24 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 21:09:56

>>22
鼻に詰めたくなる臭い♪

25 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 19:43:11

オプティマスの現行製品に灯油バーナーってあるの？

26 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 20:11:12

オプティマスはNova、Nova+、Hiker+がマルチフューエルだから灯油も使えるよ。
灯油専用機はないね。

27 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 12:50:47

オプティマスのケロシンランタンってホワイトガソリン使えます？

28 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 12:54:00

無理

29 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 14:48:06

絶対無理ぃ？

30 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 15:19:09

試してみたら？

31 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 20:55:05

そんなこと無理ぃ↓

32 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 21:10:19

じゃ諦めろ

33 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 21:22:04

絶対絶対無理ぃ？

34 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 22:45:14

常に灯油が入ってるから

35 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 22:45:54

五月蝿いストーブ棚

36 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 15:20:09

都内でNOVA（+ではない方）の現品を置いてて、在庫も置いてる
お店ってないでしょうか？
出張のついでに、寄りたいのですが・・・。

37 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 10:37:11

あったのか！
ストーブスレにも書いたけど
NOVAリコール報告
katadynのページから手順に従って申請すると、
新しいポンプと、燃料ホース用のOリングを送ってくれます。
代理店経由の場合はOリングのみらし。

38 ：底名無し沼さん：2011/01/03(月) 23:01:38

>>37
俺んとこはメール来て、燃料ホース送ったら変わりのもんおくっちゃるって言われた。

39 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 00:17:36

>>38
廃棄するって確約すればじゃない?

40 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 03:07:03

>>38
For safety and insurance reasons we kindly ask you to confirm via the following link that you have disposed of your old Optimus pump:

http://www.optimusstoves.com/en/service/nova-recall-pump-disposal

As soon as we have received your confirmation we will dispatch the spare parts.

41 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 18:22:24

念願のオプティマス２２ゲット
しかし、手元に届いたら、すげーコンパクト！
大切にするずら

42 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 18:44:14

ｵﾒﾃﾞﾄｳ

43 ：38：2011/01/04(火) 19:50:35

あれ、俺の中学生以下の英語力では限界超えてるか？w
要はリンク先でcase number入力すれば、ホースを受け取ってポンプは廃棄したとみなして送ってくれるってこと？

教えてエロい人。

44 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 23:30:33

>>43
同じ文面のメールが届いているなら、そのサイトに行って、
名前、国籍、ケースナンバーを入力
I have disposed of my faulty Optimus pumpの所にチェック
これで、手持ちのポンプの破棄を確約したことになる。
そうするとスイスからポンプを送ってくれる。

45 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 23:51:49

>>44
ありがとうございます。

ただ、
We also need you to send us the fuel hose. In order to remove the fuel hose from the pump and stove, please proceed as follows
この下に外す手順の図解があって
We will dispatch the spare parts as soon as we have received your web confirmation and the fuel hose
と来たもんだ

やっぱり送れってことでは？？？

46 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 11:11:04

>>45
俺のはNOVA+
機種が違うとか製造時期がちがうとかで対応が違うのかな？

俺に来たメールにその文面も図もなかった。
で、あなたの二行目の文に相当する文面が
As soon as we have received your confirmation we will dispatch the spare parts.

あなたのやつだと、
破棄確約を確認できて、かつ、燃料ホースを受け取ったら、スペアパーツを送るよ。
だね。

47 ：38：2011/01/05(水) 21:59:39

皆様ありがとうございます。

何となく頭にきたのでさっき、UPSの着払いで送るけどいいか？
と出しておいた。

どうなります事か。

48 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 22:21:09

シリアルNo. 入れてないとかcase number 入れてないとか、何かが
足りなかったから、ポンプを送り返せって出たんじゃない？

おれも遅ればせながら、NOVAを手に入れたらみごとにリコールシリアルに
当たったんで、ほんとについさっき申請したとこだけど、上の人と
同じで、ポンプを破棄しろってことでOKだったぞ

49 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 22:33:50

追記:こうだったよ
本国サイトのリコール案内ページのUSA、Canada、Internatiinalの内から
Internationalのリンクを選ぶ
↓
名前、住所、メアドとかを入力
NOVAかNOVA+かを選択
シリアル(QAからはじまる6桁)を入力
自分が必要なのが(持っているのが)ポンプなのかメンテナンスキット2種
のうちどちらかなのか3択から選択

で、Conform
↓
メールが届く
メール本文に書いてあるcase numberを確認し、メール本文中のリンク先
ページへ接続
↓
リンク先ページで上記のcase numberなど必要事項を入力して
ポンプを破棄しますに同意するチェックをつけ

で、comfarm

いじょ

50 ：38：2011/01/05(水) 22:37:05

>>48
えーと、上の文面は最初のリコール入力を受けて会社からの返信メールにあったものでcase numberは向こうが勝手に出すナンバーですよね。
入力内容はメールにも入っていたので欠入力はありません。

まあ送れって物は送りますのでとりあえず手持ちのドラゴンフライ使ってます。

しかし、今回のリコール本当にスター商事の対応通りOリングだけならポンプ交換する意味が全く分かりませんね。
ホース送れって言ってみたりなんかありそうな気もする。

51 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 22:45:06

そうなのかぁ。

じゃ、なぜ対応が違うのか分かんないなぁ。

役に立たずにすまん

52 ：底名無し沼さん：2011/01/06(木) 00:42:28

>>50
もしかして日本で買ったとか？

53 ：38：2011/01/10(月) 21:06:51

皆様、続きです。

Since you are living in Japan and it is quite a hassle to send us the fuel hose, please do not send the hose to us. Sorry for this confusion.
結局送らなくて済む模様ですが、何でか分からん？？？？

54 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 01:00:28

111ハイカーのアルコール用のニップル（品番2508）についてなのですが。
マルチ用（デフォ装着・品番2509）との見分けはどこでするのでしょう。
一説によるとニップルのどっかに A　って刻印がされてるとか穴の直径がノーマルよりでかいとかいう話も聞くのですが...
今持ってる111（サイレントバーナー仕様）についてるやつは、穴の出口（噴出側）にすり鉢上のテーパーが切ってあります。穴の実質の大きさは8Rとか123Rとかと同じくらいに見えます。
8Rのニップルも同じ2509の品番なんで見てみたらテーパーなしの仕上げだったので、分けが分からなくなっちまいましたｗ

ご存知の方、いましたら教えてくださいまし。

55 ：底名無し沼さん：2011/01/12(水) 18:20:13

新型NOVA用のＯリングで質問なのですが、ポンプに付いているバルブの先端のＯリング（今回リコールになった個所です）をフッ化ゴムに替えたいのですが、
どなたか小売りしてくれるところを存じませんでしょうか？
内径2,2ってどこにも無いので皆さんどうしているのかと。

56 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 08:14:34

>>49ですけど、ポンプ・ヒューエルホース・Oリングのセットを発送しましたって
メールが来ました。
メール本文によると、2週間くらいで届くらしいです。

57 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 12:17:11

>>56
俺の所には5日で届いた。

58 ：38：2011/01/13(木) 20:10:56

皆様、ありがとうございました。
お蔭様でポンプ送りますよってメールが来ました。
結局なんでホース送れって言われたのかは謎ですが、、。

59 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 20:32:18

>>55

MONOTAROで探したら？返品きかないしパッキン1つでも送料高いけど見つかるはず。

60 ：底名無し沼さん：2011/01/13(木) 21:01:03

>>55
通販では見たことないですね。
あのリングISO3601規格が一番近いので通常のJIS規格しか扱ってない所では内径2.8mm以下はまず見つからないと思います。（あっても線径が細すぎるとか）
私もあれば教えて欲しいです。

61 ：底名無し沼さん：2011/01/18(火) 20:23:09

今日katadynから交換ポンプとOリング届いた
１週間くらいかな
意外に早かった

スター商事にも同時に交換お願いメールしてたから予備確保成功！
スター商事へは
「個人輸入したけどいいですか？」って聞いたけど大丈夫だった

62 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 10:09:11

うちにも2週間かからず、一昨日届きました。
新しいポンプとフューエルホース、メンテキットにさらに交換用のOリングが
入ってました。

63 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 14:02:38

今度のポンプはフユーエルホースを抜くと燃料が出なくなる。
前からそうだったっけ？

64 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 15:25:37

前からそうだよ。　ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾉｸﾗｯｶｰ

65 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 23:11:44

>>64
あの世から乙

66 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 11:35:14

ん？
メンテキットも入ってるのか…
リコール気付く直前に買ってた
損したな…

67 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 12:20:09

質問です
念願の82が手元に届きました

とりあえず説明書通りに使用しているのですが、
燃焼中に「ボボボボボボ…」という短い間隔で断続的な音がします
ゴトクの上に何も置いていないときよりもクッカーを置いているときの方が顕著です
火力は全開時～中火あたりが一番発生します
弱火～中火にかけてはそうでもないです

燃料は灯油です
事象発生時の状況
①気温15℃、ほぼ満タン、ポンピング25回：発生せず
②気温-2℃、残2/3、ポンピング30回：発生→気になり始める
③気温2℃、残1/2、ポンピング30回：発生→追加ポンピング10回で安定

付属のマグネットでニードルを浮かせると音は無くなる

ポンピングはやりすぎない方がいいと聞きますが、
上記は加圧不足による減少でしょうか？

なお、リコール部品は手元に届いてますが交換はしていない状態でのテストです

不足点があれば追記しますので、詳しい方ご教授願います

68 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 12:28:47

>>67
俺は灯油使わないけど、たぶんポンピングが足りねーんじゃないのか？
ランタンの息継ぎ現象みたいなもんだと思う

69 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 12:30:31

WGで82使ってるけど、ポンピングが足りないときに、似たような症状になるよ。

70 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 12:31:58

ご教授ｗ

71 ：67：2011/01/21(金) 12:41:03

短時間のレスありがとうございます
>>68,69
やっぱりそうでしたか
今日の夜も使うのでポンピング回数色々と実験してみます

>>70
教示でしたね
指摘ありがとうございます

72 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 13:01:01

買ったばかりでそれなら圧不足でしょ。
それか初期不良。
あんまりひどかったら店に持ち込んだ方がいいよ。

話変わるけど、最近夜釣りのお供にNOVAを持って行ってる。
ガスストーブもあるけど、こんだけ使う頻度高いと灯油のありがたさが分かる
・カップ麺
・スープ
・熱燗
・マナスルストーブで足下ぽかぽか
1回の釣行で400ml缶ちょうど使い切るくらい。
それでも40円くらいだもんね。
山では…ガスばかりだけど。

チラ裏スマソ

73 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 16:43:26

>>926
アンカミス
×>>922
○>>923

74 ：底名無し沼さん：2011/02/08(火) 22:20:09

誰かィマスか～？

75 ：底名無し沼さん：2011/02/08(火) 22:26:59

ﾉｼ

76 ：底名無し沼さん：2011/02/08(火) 23:32:05

暇じゃ

77 ：底名無し沼さん：2011/02/09(水) 22:54:59

１２３R使ってます。
予熱は普段エスビットを使ってます。
この前燃料用アルコールで予熱してみたんですが一回ではアルコールが足りないのか
どうも予熱が足りないようです。（アルコールを追加すればok）
動画なんかを見ると特に問題なく一度で着火できているようなんですが・・・
気温10°位
無風（自宅の台所）
燃料は白ガスです。
そうゆうもんなんでしょうか。

78 ：底名無し沼さん：2011/02/09(水) 22:57:50

なぜ予熱に白ガスを使わない？

79 ：底名無し沼さん：2011/02/09(水) 23:38:46

燃料の量や風防や風によっても変わる

80 ：底名無し沼さん：2011/02/09(水) 23:52:20

>>78
ガソリンプレヒートでススが付くのを嫌う人は多い
あるいは溝の外に垂れたガソリンに気づかずに
大きく燃え上がって怖い目をしたとか、
誰しも一度はあるだろうし

81 ：底名無し沼さん：2011/02/09(水) 23:57:47

ガソリンのプレヒートって煤つく？
俺あんまり気にしてないな。
つーか俺NOVAだから関係ないけど、プレヒートはガソリンでしかしたことねーや。

82 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 00:00:17

灯油でプレヒートは？

83 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 00:06:51

灯油もプレするよ
ガソリンより煤とタールがすごいけど

84 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 09:55:05

灯油って言えばエコ灯油すげーな。
NOVAの欠点がほぼ消えるっていても過言じゃない。
夏の安全性を考えれば最近はこれしか考えられん。

85 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 10:22:40

何がすごいか教えてください

86 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 11:11:03

宣伝がすごい

87 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 11:30:54

エコとか聞くだけでむかつく

88 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 12:39:20

エコ灯油だと、煤もタールも出ないってこと？？？

89 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 12:41:28

代わりにエゴ丸出しになるから別名エゴ灯油って言うんだお

90 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 13:17:42

>>85
原産地の高品質マカに、若さの源CoQ10、さらにセックスミネラル亜鉛、栄養ハーブ・ムイラプアマを配合しているのでパワーが違います。
ぜひ一度おためしください

91 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 13:56:28

マジレスすると、

プレヒート時間さらに短縮
スス激減
ガソリン並みのとろ火維持
反転消化時匂いほとんどなし
夏場の車内でも引火の心配ほとんどなし
灯油だと思うと高いけど、原材料天然ガスだから灯油ではない。キャンプ燃料だと思うと白ガスより利点が勝る。

92 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 14:27:06

ほう、興味がでてきたな。　エコ灯油

で、ケロシンストーブやガソリンストーブどちらでも使えるのか？

93 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 15:31:09

自演乙

94 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 16:19:48

>>93
はいはい

で？　ケロシンストーブやガソリンストーブどちらでも使えるのか？

95 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 19:32:36

ガソリン専用は厳しいと思われ。
ただ、コールマンなんかでドライブしてたHPがどっかに有ったような気がする。
加圧式なら案外いけるかもしれん。

まあ123みたいのはダメだよね。

96 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 19:46:52

赤ガスで十分

97 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 19:51:50

>>96
はいはい

98 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 21:00:15

なんだ、ケロシンストーブしか使えないのか　エコ灯油

灯油の最大のメリットである安価であるというのを台無しにしちゃうね

99 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 22:04:00

なんだ、池沼かよ

100 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 22:04:46

はいはい

101 ：底名無し沼さん：2011/02/12(土) 22:43:02

>>98
スレチだが、コールマソ全般は桶。
ジェネ交換一切無しで青火で燃焼、家も413Hエコドライブ中。

まあ自己責任でね

102 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 00:18:20

なに…それはまことか…

103 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 01:11:22

白ガスオンリーのコールマンなんかいらねえから
赤ガスで使ってて、壊れたら処分するつもりだったんだけれど
エコ灯油でやってみるか。

104 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 08:21:17

プレヒートはやらんと火達磨になるぞ。
以降はなんかあったら愛用の～　　で

105 ：底名無し沼さん：2011/02/18(金) 22:24:37

今のノバ+やハイカー+は中国製なんですか？
作りがそれっぽいので。特にネジや打ち抜きの金属部分が・・・

106 ：底名無し沼さん：2011/02/19(土) 00:06:04

　　
HPのリコール記事見て書いてるでしょ？

107 ：底名無し沼さん：2011/02/19(土) 09:07:49

Oリングだけならモノタロウでフッ素ゴムリング買ったほうが安心じゃない。

108 ：底名無し沼さん：2011/02/19(土) 09:47:10

>>107
ポンプバルブのゴムは小さすぎて売ってない

109 ：底名無し沼さん：2011/02/19(土) 11:41:49

スターの対処ってOリング渡すだけでクイックカップリングの鋭利断面の改善は無しのままだけど
本当に良いのか？器用なら自分で対処できるだろうけど・・・

110 ：底名無し沼さん：2011/02/21(月) 11:56:59.38

>>109
なにそれ
詳しく教えてください

111 ：底名無し沼さん：2011/02/21(月) 12:47:58.63

>>110
オプティマスのHPに行って
リコールのページに移動するとFAQが有る。
PDFで3ページある。

2. What exactly is the cause of this recall
の項目に今回のリコールの原因について詳しく書いてあるよ。

112 ：底名無し沼さん：2011/02/21(月) 13:06:34.79

A sharpedge of the quick coupling and the ON/OFF fuel supply valves may cause the O-rings in these valves to
become damaged.
ココの所です。

113 ：底名無し沼さん：2011/02/21(月) 14:09:55.35

結局上でトラブってた人のシリアルがビンゴ臭い→点検のためいったん返せってことかな？

114 ：底名無し沼さん：2011/02/21(月) 14:39:14.30

オプティマス本社の対処は
「消費者じゃ見た目で判断つかないから廃棄を条件に新しいポンプも送るね！」
って事で、ある意味、根本解決になる（経費掛かるけど）方法を取ってる。
どうやら物がある、もしくはシリアル番号によって？ホースも送ってくる。
訴訟大国アメリカをにらんだ対処ですな。企業イメージ優先の誠意ある対応。

対してスターはOリングのみ。まぁ、代理店だし「本当はオプティマスが全部対処するべき」ってスタンスなのかも。
ただ、スターの対処だけで安心して使えるか？っていうと・・・どうなん？

115 ：底名無し沼さん：2011/02/23(水) 14:21:25.15

海外掲示板でのノバのリコールの話題。
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/19890/tp/4/
どこも同じだなぁ。

116 ：底名無し沼さん：2011/02/24(木) 09:59:07.98

いま、光源付き狭面拡大鏡でリコールで送られてきた対策済みポンプと
リコール対策前のポンプのクイックカップリング面チェックしてみた。
リコール対策前のポンプは確かにシャープなエッジ
断面はこんな感じ

　　￣＼　　　／￣←各角が鋭利な感じ
　　　　│　　│
　　　　│　　│

パッと見はキレイなんだけどキレイ過ぎて鋭利
対してリコール済みのは（荒いけど）研磨されてエッジが軽減されてる。
でも荒いなぁ・・・まぁ確かにエッジ軽減はされて目的は達成されてるみたいだけど・・・
しかし、スターの対処じゃホース端のOリングはドンドン削れないか？
折角、耐油のフッ化ゴムに変えてもエッジそのままじゃ削れちゃうので駄目なのでは・・・？
　リコール未対策ポンプも午後にも時間出来たら手持ちの道具で研磨してみる。
どうせならエッジ部分を鏡面研磨＾＾ツルツルにしてみる。
スターにOリングだけもらって対処した人の参考になれば・・・

それからリコール対策済みのポンプって装着感が心持キツクなってないか？
新しいから当たりが出てないだけ？？
デジタルノギス無いから誰か測ってみて欲しい。

117 ：底名無し沼さん：2011/02/24(木) 19:38:28.36

未対策ポンプのカップリング部を研磨してみた。
200回ほど脱着試験してみたけどOリング削れ無し。やれやれ・・・これなら心配ないだろ・・・
ついでに対策済みポンプのカップリング部も磨いてみた。
粗研磨で「エッジだけ取った」って感じだったからツルツルに。
簡単なんで気になる人はやってみたら？自己責任だけど。

118 ：底名無し沼さん：2011/02/24(木) 20:31:50.48

リコール前のＮＯＶＡ使ってる俺は話題についていけなくて、なんだか仲間はずれにされたみたいで悲しい。

119 ：底名無し沼さん：2011/02/24(木) 21:25:25.58

>>118
余計な心配と苦労が無いのは幸せなことだよ。
火器なんだから。

>>117
読書灯とルーペで見てみた。確かに未対策ポンプはキレイ過ぎで鋭利な感じ。
送られてきた対策済みのは角が鈍な感じだね。
確かにコレは拡大して両方直に、よく見比べないと判らないよな。
オプティマスがコンシューマーじゃ見分けつかないって言うわけだ・・・

120 ：底名無し沼さん：2011/02/24(木) 23:49:08.45

やっぱり中国製はダメだな
もうおしまいだな

121 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 10:40:53.57

中国製だったのか。どおりで作りが雑で安っぽいとおもた。

122 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 12:14:21.67

中国だとしたら驚異的に部品精度は良い。オプの製品管理部門はかなり
締めて掛かったんだろう。それでも落とし穴が・・・
「ニトリルゴム製が安いアル！」→勝手に採用　　ってオチか？

123 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 13:52:07.07

>>122
>「ニトリルゴム製が安いアル！」→勝手に採用　　ってオチか？
純正も二トリル。ただ耐油性がぜんぜん違う。
「アイヤー、手元に仕様書のOリングがないアル。んじゃこっちの似てるので無問題アル！」

てオチなんじゃ？

124 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 14:35:13.39

もっと言うとオプティマス納入前の段階でOリング供給元が
「アイヤー！発注数間違えて足りないアル～　同じニトリルだからこっちの安いのも混ぜれば一石二鳥アル～！」
っで何故か請求は同じ金額。
そして発覚が遅れてリコールとか？？とにかくオプティマスが必死にやっても駄目だったんだろうな。
オプの中で支那排除が始まる事を祈る。

125 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 16:55:35.97

皆、磨いてるのか？気になる…

126 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 17:00:33.03

クイックカップリングを磨くのかって事です。
磨くって言うかエッジ取り。気になる。した方が良いのかな。
国内で買ったからオーリング交換のみだし。

127 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 19:36:39.51

俺の接続部の元から付いてたOリング水色なんだけど。アメリカで買ったから？
ネットで見ると皆、対策前も後もOリングは黒なんだよね。

128 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 22:43:39.48

>>127
いわしの頭も信心からって言うからな
信じれば対策の前後なんて関係ない。。。オプチクオリティだな

129 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 22:52:21.42

>>128
ゴメン････ちょっと何言ってるのか良くわからない。

130 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 23:31:33.30

水色はアタリだよ

131 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 23:44:44.01

買ったお店のオバちゃんに見せるともう一個NOVAをもらえる！！

132 ：底名無し沼さん：2011/02/26(土) 00:44:13.54

なんだ中国製になってたのかよ・・・
MSRの方は、まだしっかり作ってるのによ

133 ：底名無し沼さん：2011/02/26(土) 08:54:51.03

俺なんてハイカー+米尼で買ったら思いっきりバーナー傾いてるしｗ
火力調整用のノブホイールの棒を叩き潰してとめている等、もろチャイナｸｫﾘﾃｨｰなんだけどｗ
ありとあらゆるところがコストダウン。
ただ、性能はいいんだけどねｗ

134 ：底名無し沼さん：2011/02/26(土) 22:37:38.77

週末なんでクイックカップリングの研磨してみたいんだけど
皆はどうやりました？

135 ：底名無し沼さん：2011/02/27(日) 13:58:14.61

116です。
私はルーターにゴム砥石（サンドペーパーで2000番ぐらい）装着して
サッと撫でて鏡面研磨剤（業務用です）でバフ掛けして最後は手作業で研磨しました。
でもココまでしなくても、手作業でチマチマと研磨しても時間は掛からないと思います。
普通の家なら虫眼鏡とライトを用意して何度も確認しながら仕上がりチェックすれば
失敗しないでしょう。
手持ちの道具一切なしから始めるなら2000番の耐水紙ヤスリ（100円程度です）と
金属磨きの「ピカール」と綿棒でいけますよ。
時間かかって良いならピカールと綿棒だけで気長に・・・これでも十分エッジは取れてピカピカになります。
ちょっと太目の綿棒でやれば均一にしやすいはず。クルクル回すだけ。
最後、研磨剤をキレイにふき取るのを忘れないでください。
参考になれば。実行は自己責任でお願いします。

136 ：底名無し沼さん：2011/03/03(木) 14:09:24.31

>>114
スターにはリコール交換部品としてポンプとリングが納入されているという想像もできるわけだけどね。
最低でもスターに納入した物のシリアルから対称品がスター経由で何個販売されたかは解っているはずだからね。

スターで対応したもらった人はシリアルを伝えて対応してもらってるのかな？

137 ：底名無し沼さん：2011/03/03(木) 15:32:13.07

基本的に、国内に正規ルートで流通したものはリコール対象シリアルは、ない。
並行輸入とか海外で購入したものとかが対象。
しかし本国はすべてのリコール品に対して対応するため、スターに協力を
要請しているので、スターは並行輸入とかで手に入れた人からの問い合わせに
対して最低限のゴムパッキンしかくれないんじゃないかな。

138 ：底名無し沼さん：2011/03/03(木) 18:27:50.88

スターが>>112の鋭いエッジ問題をアナウンスしないのは何でなんだろ？
本国のHPにしっかり原因として出てるのに。

139 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 00:16:04.12

交換状況とかのデータベースが欲しいとこだけど、シリアル晒すと持ってない奴までポンプせしめるからなあW

140 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 09:38:05.43

>交換状況とかのデータベース
いったい何に使うんだ？各自のストーブの安全な使用に有用なのか？

141 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 09:55:55.53

リコール対象のシリアルは、QA000011からQA007313っていう情報は、既出だよ。

バーナーカップが黒くて、近文字でバーナーカップ本体に直接シリアルが記載されてる
NOVAもしくはNOVA＋が対象。

142 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 10:47:28.73

上のほうに書いてあんだろ？
ホース送れって言ってみたり対応が違うじゃん

143 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 11:05:31.10

今日オプティマス本社からリコール品のポンプとOリング発送したとメール来た。
リコール対象のポンプはこちらで処分しろとのことだった。
ここ読んどいてよかったよ。

144 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 11:44:38.29

マジに処分する奴はいるのか？

145 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 00:25:30.28

>>144
火だるまになりたくないだろうから、そのまま使うヤツはいないだろう
でも、使えるようにするヤツは、いるだろうな

146 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 09:38:19.05

実際、スターのホームページに書かれてる対策は
Oリング交換だけでOKみたいな書き方だから
交換だけして使い続けてる人は多いのではないかな。
Oリング削れたら次々に交換か？
このスレ見た奴は削れないようにする事できるけど
見てない人が大半だろうからな。

147 ：143：2011/03/07(月) 23:10:13.87

早速ポンプとＯリング今日届いた。
あまりの早さに驚き。
今後もNOVA82は大切に使わせてもらうよ。

NOVAと123Rしか持ってないが改めてオプティマスファンになった。

148 ：底名無し沼さん：2011/03/10(木) 21:38:34.71

100均虫眼鏡とウチにあった綿棒とピカールでバヨネットカップリング磨いたよ～
ツルツルになった！情報ありがとう。

149 ：sage：2011/03/17(木) 12:42:44.45

概出かもしれんが自宅に保管してあったNo199のアルコール燃焼試験（除くニップル交換）安定まで10分 500mlの水沸騰まで約5分再販してほしいわ…

150 ：底名無し沼さん：2011/03/23(水) 00:31:45.30

149だが安定するまでにエスプレッソなら出来てしまう。
ウチの腕が悪いだけかorz
今みたいなガソリンの手に入りにくい時以外は、現実的じゃない様だ。

151 ：底名無し沼さん：2011/03/23(水) 10:02:41.59

マルチウゼー

152 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 14:53:22.97

サンデードライバーの給油も一巡したから
もう都内じゃガソリンスタンド空いてるよ

153 ：149：2011/03/24(木) 20:44:00.25

〉152
情報ありがとうございます、仕事の都合上厳しいですが時間を作ってスタンドに行って見ます。
199は、今回の事に感謝しつつタンク内のアルコールを使い切って、メンテナンスしたのちに次が無いことを祈って格納します。

154 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 08:51:50.08

久しぶりに防災用に保管してあった１１１Cとエクスプローラを出して燃焼試験。
まずまず快調。

そこでちょっと質問
１１１Cとエクスプローラは製造中止になってるので、
今のうちに保守部品を入手しておこうと思う。
壊れたり消耗しやすい部品だけ買おうと思う。
どの何が壊れやすいのかね？
逆流防止弁とか？

155 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 09:41:19.24

>>154
ゴメン・・・煽りじゃなくマジで思ったんだが・・・
その質問するようなら「防災用」にするのやめた方がいいんじゃないかな？

156 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 09:52:41.75

>>154
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

157 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 22:13:59.94

111Cとか良い機種だけど使い込んでメンテしてれば気が付くことを知らないみたいだから
>>154は防災用にするのは・・・やめといた方が無難だと思う。メインじゃ無いぐらいだから
コレクターズアイテムとして買ったんじゃないかな。
まぁ、防災用はもっと使い慣れた物にして111Cとエクスはキレイに磨いて飾ったら？

158 ：底名無し沼さん：2011/04/01(金) 01:22:56.29

>>157
痛いとこ突くねｗ
確かに我が家の防災用メインはドラゴンフライだ。

少なくとも１１１Cは独身時代に灯油で５年ぐらいほぼ毎日煮炊きに使って、
トラブルは一切無しなんだがが運が良いのか？
でも５年も使って愛着あるしどこか壊れないか心配で、
なくならないうちに部品を買っておこうかと思うんだが。

159 ：底名無し沼さん：2011/04/01(金) 10:28:35.49

おいおい・・・
5年も頻繁に使ってて>>154みたいな質問してるのだから
機械に強いとは、お世辞にも言えないと思うのでメンテはショップに任せたら？
ガス機に比べてメンテ多めになる液燃じゃ防災には不安。ましてや登山用。
その上、>>154みたいな質問してるようなら心配だ。
保険に固形燃料も入れとこうよ。
このスレ的にはCruxがカッコいいのでお勧めだけどｗ

160 ：底名無し沼さん：2011/04/01(金) 22:15:50.41

>>154程度の事がわかってないのに
防災用にDFって・・・
自己満足以外の意味無いな。DFが哀れ。

161 ：底名無し沼さん：2011/04/02(土) 01:09:45.90

おまいら。
本当に役に立たないレスばかりありがとうｗ
ま、スター商事にでも聞いてみるわ。

162 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/04/02(土) 01:53:01.70

123Rさいこ～

163 ：底名無し沼さん：2011/04/02(土) 10:04:50.38

役に立つレスばかりだと思うが。
「技量に合わせて無理するな」って忠告だろ。

その上、販売終了の製品に異常に冷酷なスターに頼るとは・・・
ﾅﾑﾅﾑ(-人-)　

164 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/04/02(土) 11:43:49.45

そこで１２３Rですよ

165 ：底名無し沼さん：2011/04/02(土) 14:58:49.97

震災の後はガソリンがない、灯油がないと騒いでいたというのに・・・

166 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 10:49:58.20

>>165
それ以前の問題かも。
機械的に何処を確認すべきか自分で判断できず、
まともなメンテが出来ない技量なのだから。
それも5年も使っているのにその間、何も考えてないで漫然と使ってたが
単に１１１Ｃが優秀で稼動できただけなのに、それで自分は技量があると勘違いしてる。
実際は>>154みたいな質問を天然で発しちゃうレベル。

167 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 19:12:09.06

登山用液燃ストーブを防災用にしちゃう時点で
自己陶酔型馬鹿って直ぐ判るじゃ無いか。

168 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 19:17:01.11

馬鹿だな。実際に災害おきりゃ、なんでも使えるもの使うだろ。
液燃であろうが、固形燃であろうが、ありゃ使う。

防災用品にカッコつけててる脳内妄想厨は死ねばいいのに

169 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 19:47:55.14

>カッコつけててる

叩かれて顔真っ赤にしてレスすんな。恥ずかしい奴。

170 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 20:02:17.61

ぼうやぁー　煽ってみたいんでちゅかぁー？
どっかで叩かれたんでちゅかぁー？

171 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 21:32:19.63

>カッコつけててる

wwwwwwwww

172 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 00:56:38.79

>なんでも使えるもの使うだろ。
満足に使えない人が言っていい台詞じゃないわな

173 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 10:28:40.36

>>172がキレイに止めを刺したので
この話題、終了！

174 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 10:32:05.24

馬鹿か、満足に使えようが使えまいが、非常時には何でも使えるもの使おうとするもんだ！
能書きだけ一生垂れてろ。

175 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 10:35:56.38

>>174
折角幕ひきしてやったのに・・・

技量足らずが使おうとして火災起こして周りに迷惑掛ける
って図式が想像出来ない自己陶酔馬鹿だｵﾏｴは

176 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 15:55:13.75

>>174が他人に迷惑をかけずに火だるまになって消滅しますように

177 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 19:47:13.96

で、
どの何が壊れやすいのかね？

178 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 20:16:21.80

ぼくのハート

179 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 20:16:32.87

>>175

ナニ必死になってんの？お馬鹿さん？

180 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 20:17:44.82

何使ったら火災起きるの？

181 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 20:31:10.40

火

182 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 20:34:25.36

>>175は怖くてガソリンのバーナーとか使ったことないんだろな。
どんだけチキンなんだよw

技量なんていらねーよ。ただ、マッチで火つけりゃいいんだよ。

183 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 21:23:20.95

そうかライターじゃダメか…

184 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 21:39:41.69

炎上ならケロシンの方が怖いよ

185 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 21:44:26.08

アホか

186 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 21:51:17.11

>>175には余熱とか想像を絶する恐怖なんだろな

187 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 22:10:22.96

>>179
>>182
>>186
必死だなｗ

188 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 22:13:52.36

>>175

で、チキンな君は何なら使えるの？

189 ：175：2011/04/04(月) 22:18:33.27

電気ポットか、電磁プレートだな

190 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 22:54:18.94

マジで停電のときどうするんだろw

191 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 23:01:34.26

チキンラーメンを生でかじる

192 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 23:40:13.88

すでに生じゃない

193 ：底名無し沼さん：2011/04/05(火) 10:11:28.37

痛い自己陶酔馬鹿がフルボッコされて発狂していく様は
ｻﾞﾏﾐﾛとしか言いようがない

194 ：底名無し沼さん：2011/04/05(火) 10:13:12.21

陰湿で暗い性格だね

195 ：底名無し沼さん：2011/04/05(火) 10:16:58.53

>>193
モンベルスレでのお前の事じゃんｗｗｗ

196 ：なんでこのスレに粘着してるの？：2011/04/05(火) 10:18:07.77

167 名前：底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2011/04/03(日) 19:12:09.06
登山用液燃ストーブを防災用にしちゃう時点で
自己陶酔型馬鹿って直ぐ判るじゃ無いか。

175 名前：底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2011/04/04(月) 10:35:56.38
>>174
折角幕ひきしてやったのに・・・

技量足らずが使おうとして火災起こして周りに迷惑掛ける
って図式が想像出来ない自己陶酔馬鹿だｵﾏｴは

193 名前：底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2011/04/05(火) 10:11:28.37
痛い自己陶酔馬鹿がフルボッコされて発狂していく様は
ｻﾞﾏﾐﾛとしか言いようがない

197 ：底名無し沼さん：2011/04/05(火) 10:22:25.10

すげーな！一日中張り付いてスレ監視してるのか！
わずか2分でレスかよ・・・
フルボッコを物凄く気にしてるんだな。自己陶酔防災君
乙～！怒りに焦って
>カッコつけててる
とか、またタイプミスしちゃうのか～？ｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：なんでこのスレに粘着してるの？：2011/04/05(火) 10:30:04.79

197 名前：底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2011/04/05(火) 10:22:25.10
すげーな！一日中張り付いてスレ監視してるのか！
わずか2分でレスかよ・・・
フルボッコを物凄く気にしてるんだな。自己陶酔防災君
乙～！怒りに焦って
>カッコつけててる
とか、またタイプミスしちゃうのか～？ｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：底名無し沼さん：2011/04/05(火) 10:34:08.11

>>197
おい無職、物凄いグッドアイデアを思いついたぞ。
どうせお前２ちゃん以外やる事無いメンヘルだろ？
でだ、お前原発行って下働きすれば英雄になれるし死ねるしで年老いた両親に親孝行出来るぞ。
社会的にもゴミ掃除が出来て一石三鳥じゃねえかな。

俺って天才だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200 ：底名無し沼さん：2011/04/05(火) 12:17:24.55

トラウマが生じて荒しに堕ちていく様を見た。

201 ：底名無し沼さん：2011/04/07(木) 10:41:39.65

漏れは液体燃料ストーブを防災用としている。
保管は屋内ではなく、庭に設置した物置。
家が倒壊してもすぐ取り出せる。
燃料は灯油。ステンレスの保管容器に入れて備蓄。適時入れ替え。
その他木炭、着火器具複数、シュラフ、テント、非常食を完備。
避難用にオフロードバイクを2台購入してある。
嫁もバイクのり。

東海東南海地震の想定津波は1.5-2ｍの地域、堤防が機能すれば浸水はなし。
高台まで徒歩で10分、高速までバイクで5分。
津波第一波到着予想時刻地震発生後1ｈ±20
問題は避難経路にある橋が落ちていないかどうかｗこんなことをしても家が潰れれば死ぬけど・・ｗ

202 ：底名無し沼さん：2011/04/07(木) 11:36:32.19

バイクスレ行ってみ？
>避難用にオフロードバイクを2台購入してある。
まぁ、趣味の乗り物を流用って事なのだろうが
「避難用」に買ったのなら高い買い物になってるぞ。
阪神淡路も今回も「オフ車は肝心な時に駄目」って結論になってる。
具体的には障害物走破に高度なテクが必須で
使い難いって結論。
足付きが良い軽い車体が最高の回答だってさ（要は原付）

スレ違いだからこの話題終了でね。

203 ：底名無し沼さん：2011/04/07(木) 13:14:48.52

被災後はカブ、原付スクーターが重宝らしいね。今は。
オフ車は取り回しの問題が出てくるみたい。
普段から乗って手足のようにしないとね～

204 ：底名無し沼さん：2011/04/07(木) 16:56:16.29

中国製が判明してから大荒れだね
くやしいのう

205 ：底名無し沼さん：2011/04/07(木) 17:24:33.23

>>204
なんだキミ中国製だったのか。どおりで理解力に乏しいと思ったｗ

206 ：底名無し沼さん：2011/04/07(木) 20:12:25.16

モンベルの製品で逆に中国製じゃないモノってあるの？

207 ：底名無し沼さん：2011/04/07(木) 22:39:22.63

カブスレでは、水没どころか流されたスーパーカブがキック一発でエンジンかかったなんて報告があるな。
すぐにオイルを入れ換えて、水洗いが出来るまではスプレーオイルとかビタビタになるまで吹いて、便利な足として活躍してるとか…

208 ：底名無し沼さん：2011/04/07(木) 23:12:32.85

黒は中国製か（￣Д￣;）ガーン

209 ：底名無し沼さん：2011/04/08(金) 00:56:32.89

オプティマス１１１や２２の古いローラーバーナで、
ポンピング後にＣＬＯＳＥ方向へいっぱいにノブを回した状態
でもニップルからガスが漏れる場合の対策はありますか？
スピンドル先端の磨耗は然程ありません。

210 ：底名無し沼さん：2011/04/08(金) 09:14:16.52

パッキン交換。

211 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/04/08(金) 09:53:37.30

123R最高

212 ：底名無し沼さん：2011/04/08(金) 09:56:55.44

>>210
詳しく

グラファイトパッキンのこと？

213 ：底名無し沼さん：2011/04/08(金) 10:16:19.65

オクか

214 ：底名無し沼さん：2011/04/08(金) 12:16:56.82

>>212
グラはスタフィンボックス側の稼動部分の密閉だから関係なし

215 ：底名無し沼さん：2011/04/08(金) 23:48:24.89

とりあえず、オプティマスのHPに111のマニュアルと分解図あった筈だから眺めて見たら？
そっから先はあなた次第で。
あと、オクに199が２つ出ているが、安い方はいくら新品同様ほぼフルセットとは言えあの値段は、清水から飛び降りても無理だ(T_T)

216 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 10:04:02.95

じゃ、スカイツリー展望台から飛び降りる覚悟くらいか？

217 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 11:44:06.57

買うとなったらそれくらいの勢いでないと…
実際あんだけの美品でフルセットじゃコレクションにしかなりませんですしね。
むしろあれだけの物が現存していた事に驚きだ。

218 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 12:27:27.98

そんな貴重品をためらうことなく使うのが真の漢

219 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 22:00:40.47

今日初めて123Rの安全弁が作動し火を噴いたんだが、
取り替えの目安は何か有るのかな？

220 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 22:03:46.32

メーカーとしては「一度作動したら交換しろよデコ助野郎!!」って事らしい。

221 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 22:22:57.62

エロい皆様方に質問です。
８Rのスタッフィングボックスからちょろちょろと火が出てるんですが、グラファイトパッキンが原因でしょうか？
交換した方がいいんでしょうか

222 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 22:24:51.34

はい。

223 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 22:33:22.66

ありがとうございます。早速部品を手に入れて交換します。

224 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 22:35:14.13

ちょっと締めるだけで止まる事もある

225 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 23:06:47.41

残念ながら、思いっきり締めても止まりませんのです、はい。幸い部品も安いようなので交換してみます。
皆様どうもありがとうございました。

226 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 23:30:44.20

スタッフィングボックスを開ける
　　　　↓
中からボロボロになったグラファイトパッキンを針で突付き出して集める（Aとする）
　　　　↓
画材屋でグラファイトクレヨンの一番濃いのを買ってくる
　　　　↓
グラファイトクレヨンをサンドペーパーで粉にして集める（Bとする）
　　　　↓
少量の耐熱グリスでグラファイト粉を練る（B´とする）
　　　　↓
集めたグラファイトパッキンの残骸と練りグラファイト粉と混ぜる（A+B´＝Cとする）
　　　　↓
スタッフィングボックスにスピンドルを通し「C」を詰め込みメタルリングをはめる
　　　　↓
本体に装着してねじ込んで「C」を圧縮して固める

グラパッキンがない時の応急技。自己責任でどうぞ。
エンジン用の平ロープ状の耐熱シールテープを解して
使う応用技もある。一番良いのはグラファイト板打ち抜きか
パッキン用グラファイトテープが有れば良いけど（コレ等最強。完全なのが作れちゃう）
小口は無理で機械屋さんじゃ無いと入手できない

227 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 23:32:59.06

機械屋さんで「練り黒鉛」が入手出来るなら
B´の代わりに使える。
って言うか練り黒鉛の方が良い。

228 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 05:00:14.75

あーよく寝た
年取ると朝早くなるってのガチだな

てか>>226
その手順説明オカシイだろ　（A+B´＝Cとする）まではいいとして
ここからオレがもっといいヤリ方教えてやる

スピンドルを本体にねじ込んでニードルと噛み合わせを出しておく
　　　　↓
メタルリング挿入（表裏注意）
　　　　↓
226の言うCを落とし込む（偏り注意）
　　　　↓
スタッフィングボックス締めこんで終了

229 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 05:14:31.38

清水から飛び降りたのはｺｺの住人か？ｗｗｗｗ
去年だか9ﾏｿ近いのもあったし不動の人気だねぇ

230 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 06:03:39.01

清水から～て書いたのはｳﾁだが飛び降りてないっすよ(＞Σ＜)
むしろ、そんなやつがいたのが驚いた。
有る意味一般的に手に入る燃料は抑えているいい機種だがそこまで出すもんかねぇ…
あ、ｳﾁ？199持ちだから良し悪し知ってるよ、再販されたら2台目買いたいとは思っているけどね。

231 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 21:44:41.71

>>228
>226の言うCを落とし込む（偏り注意）
この「偏り」を先に均す意味で、こんな手順にしたんよ
慣れてりゃ>>228の方が早く決まるだろうけど
初めてなら本体にハメちゃう前に目視で均一に均してハメりゃ
グラファイトパッキンの残渣がはみ出難いと思ったから

232 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 07:00:31.44

まあまあ、やり方は人それぞれって事で。
でも、そーゆー情報って有り難いし、読んでるだけでも楽しいよね。

233 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 09:36:40.03

じゃ、初めてなら>>226
慣れたら>>228か

234 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 13:21:12.77

グラパッキンは買える内に買っとけ。
ゴムパッキンと違って素材として保存に強い
30年経ってもぜんぜん平気。
だからこそ>>226みたいな再生もできる。

235 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 20:56:32.64

グラパッキンはテープ状の買うのが一番いいけど
オクでゲットしやすいコーマン用の輪っかになってるヤツを刻んで流用もおｋ
押しつぶしてシール性を出すパッキンだからさ
●▲■用って売り文句に惑わされる必要無いぜ

236 ：底名無し沼さん：2011/04/12(火) 14:08:57.56

>>202

ﾏｼﾞｶ・・林道と堤防駆け上がるくらいのテクしかないわｗ
まぁ、バイクは趣味なんでツアラーとオフを楽しんでいる。

237 ：底名無し沼さん：2011/04/12(火) 14:11:01.20

ｽﾏｿ、ｽﾚﾁなのにレスしてしまった。すれ汚しｽﾏｿ

238 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 21:50:23.87

☆商事、もう少し部品買いやすくしてくれ。
　予備部品買いたくても面倒くさいじゃないか。

239 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 21:59:48.82

本社に直に頼めば良いじゃん。
メールで簡単だよ？

240 ：238：2011/04/13(水) 22:52:05.15

＞239
　情報ありがとうです。
　海外通販やったことないから不安なんですよね・・・
　NOVAのリコールの時はテンプレどおりやればいいだけでしたけども。
　何とか頑張って注文します。
　

241 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 23:35:09.58

日本語が良いならナチュで頼めば～？

242 ：底名無し沼さん：2011/04/15(金) 21:45:39.21

>>240
本社はカード払いなら更に簡単だよ。
まぁナチュでも結構部品あるし。

243 ：240：2011/04/15(金) 22:07:00.74

>241,242
情報どうもありがとうございます。
ナチュ見てない部品は、頑張って本社に注文してみます。

244 ：底名無し沼さん：2011/05/06(金) 21:26:40.90

GWだってのに誰も書き込まない・・・

皆、海、山に行ってるんだ。オプティマス持って。
そうに違いない。そう信じたい。

245 ：底名無し沼さん：2011/05/07(土) 01:49:26.26

無事に帰ってきてください

246 ：底名無し沼さん：2011/05/07(土) 08:01:43.22

ハイカーもってバイクキャンプ行ってきたよ。
いままで別体派だったけど、弁当箱は手も汚れず手間いらず、パッキングも楽。

247 ：240：2011/05/09(月) 22:19:01.03

ナチュにも無く、オプティマスに発注しようとしていた部品(ニップル)なんだか運良く国内で手に入ったが交換するための工具がいいのがないので、安いボックスレンチ加工して取り付けて見ます。
199だから付属のも入らないしスパナも入っても緩ませられないから泣ける。

248 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 05:33:52.82

苦労しただけかわいくなる。

249 ：底名無し沼さん：2011/05/11(水) 21:38:58.01

123Rって100mlの燃料でどれくらい燃焼するの？

250 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 00:40:03.74

>>247
ポンプバルブレンチあてがえばいい　マナ用は論外だけど

251 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 10:07:32.37

40～50分。
洒落で買う以外、実用性は低いかと。

252 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 10:27:41.89

１２３R実用で使い続けてるがなにか？

253 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 11:33:14.86

>>252
無駄な苦労してる原始人乙

254 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 11:41:57.82

そうそう、あの苦労が楽しいんだけど
まあなんでも便利がいいなら好きなの使いなよ

因みに現代人の君はなに使ってるの？

255 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 19:02:07.01

確かに123Rは不便だけど、あの不便さがいいんだよね。
雰囲気で使う、まさに趣味の世界だ。
実用性を取るならガスのほうが手っ取り早い。
だが、味わいが違うんだ。

256 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 19:06:12.57

その123R使いにすらケロシンストーブはめんどくさいといわしめるんだぜｗ
俺はどっちも使うけどさ

257 ：240：2011/05/12(木) 20:25:24.53

　ボックスレンチの加工を娘の妨害にてこずりながらようやっと終わった・・
　タンクにまだ白ガス残っていたから燃焼させて空にしてからアルコール試せる。。
　どれだけ元気よく燃焼するか楽しみだわ。。。。

258 ：240：2011/05/12(木) 22:51:12.66

　ニップル交換して、燃焼試験していたらﾎﾟﾝﾌﾟの回数多かったのかいまいち
安定せず苦戦しているうちに、にょーぼに「火事起こすんじゃない！」
と怒鳴られながら頭殴られた・・・・
　後日仕切り直します。。。。

259 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 14:28:45.04

まさか室内でやってるわけじゃあるまいな？

260 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 18:12:58.66

製造中止になると、プレミアム付きそうなんでストックしとこうかな。

261 ：240：2011/05/13(金) 20:53:37.00

>259
ベランダでやったんですが、一般人には大きく火柱が上がって危険だったと思われ。

　完全検証出来てないのが残念ですが、現状ではノーマルの方がコブラバーナー
らしい燃焼しているので明日再度試してみます。

262 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 22:13:57.14

一般人って・・・

自称玄人かよ・・・

263 ：sage：2011/05/13(金) 22:30:16.77

ニワカって何で199好きなの？

264 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 22:47:02.54

そりゃ「昔から扱ってる通」っぽく見えるからじゃん。
ｵﾏｴそんな事もわからないなんて馬鹿だ。大馬鹿。
死んだ方が良い。

265 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 23:15:24.51

ニワカが飛びつきたくなるスペック満載なのが199

大きさのわりに重いし燃焼時間は短いし
マルチフューエルはスペック上ありがたく感じるだけだったり

レンジャー10とかもそんな感じでニワカに人気だね

266 ：240：2011/05/13(金) 23:26:57.48

　ああ一般人って書き方悪かったか、妻にはのが良かったか。

　自分に合ったバーナー探していて買った内の1つでしかないから。
　
　当時のｳﾁには123は敷居が高く感じたし、８Rにしようか悩んだ結果
こっちのが面白いと感じてかっただけですんで。。。
　
　
　　
　

　

267 ：底名無し沼さん：2011/05/14(土) 01:42:31.22

一般人以下がぐだぐだうるさいなｗ

268 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 07:18:22.46

アルミは柔らかい。8Rは錆びる。悩みどころだな。

269 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 18:29:02.46

123Rを使ってるんだけど、燃料が残った状態で火を消したら、
しっかり締めてもノズルからガスが吹き出してくるんだけど
直すにはどうすればいいでしょうか？

270 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 18:30:42.71

圧抜けよ

271 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 18:58:57.99

ライターみたいな炎が残る程度なら、特に対策は必要ない。
吹き消して放っておけば、温度が下ったら勝手に止まる。

272 ：269：2011/05/17(火) 20:22:29.46

燃料を入れるネジを緩めれば問題ないということですね。
ということは燃料が残った状態で持ち運びすると漏れるってことか・・・

273 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 20:29:48.14

>>272
殆どの個体は、冷えれば特に圧力を抜かなくてもニップルからの漏れは止まる。
熱い状態だと、部品が膨張して間隙が広くなる為らしい。

274 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 21:21:26.86

>>272
少しの燃料漏れなんて気にするなよ。ガソリンだろ。灯油よか1000倍まし。
それから、タンクの蓋は圧を抜いたら締めていいんだぞ。燃料は入れて運べる。

275 ：底名無し沼さん：2011/05/18(水) 09:47:18.58

アホかｗ
冷えるまで燃料キャップ開けて圧を抜け
冷めてから閉めれば漏れねーよ
それでも漏れるならお前のちんこがおじーちゃんなんだよ

276 ：底名無し沼さん：2011/05/18(水) 10:28:11.23

ある程度冷えるまでフィラーキャップは緩めちゃいけない。
ごく稀に、ウィックがベーパライジングチューブから飛び出す事がある。

277 ：底名無し沼さん：2011/05/18(水) 11:58:57.01

>276さんへ質問です。
ウイックですが、チューブの奥（可能な限り奥）まで入れる方が良いですか？
それとも、ある程度隙間を作った方が、火力が安定しますか？
この事に関する記述が見つかりませんでしたので、お教え下さい。

278 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 02:03:14.76

>>277
気にした事ない。
簡単に抜けない程度に適当に突っ込んでる。

279 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 09:14:31.31

昨日午後、尼でNOVA+注文したら今日届くと(笑)
リコール品の在庫処分かな？

280 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 10:59:25.69

よく見たらMOVA-(モバマイナス)だったでござる、の巻

281 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 11:25:37.96

>>278
可能な限り奥まで押し込んだ後から、息継ぎしている様に
火力が不安定になったので、クリアランスが必要なのかな？
と考えた次第です。ご返答、ありがとうございました。

282 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 11:29:08.67

>>281
あ、ウィックがキツキツ過ぎるとそうなる。
トリミングするかどうかして、抜けない程度に少し緩くすると改善する筈。
俺は面倒なんでＴシャツの切れ端を裂いたので代用してる。

283 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 11:58:24.12

>>278&282
メンテのきっかけがウイックの脱落でしたので、結構きつきつに入れてました。
これが原因かもしれません。次のメンテの時に、調整します。
重ねがさね、御教示ありがとうございました。

284 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 18:22:11.90

ちなみに、ウイッグって、無いとダメなの？
抜いちまったら火つかない？

285 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 18:30:47.11

おいおいｗ

286 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 20:40:36.80

1から流し読みしてみたけど123Rは
初心者には不向きなストーブなんですね

287 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 21:34:02.24

＞＞２８６
そんなことはない　。液燃を使ったことがある人なら（注：新品なら）普通に使える
中古品は分からんが

288 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 21:40:34.84

車で言うならランクルの40みたいなモンね。
誰でも運転出来るし、壊れても構造が単純だからすぐ直る。

289 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 21:44:53.54

あっ　初めて使うときは屋外でやることをおすすめします。私は酔っぱらって布団の上でやって火だるまにしました
アホでスマン。

290 ：底名無し沼さん：2011/05/19(木) 21:56:32.99

>>287-289
今までガスしか使ったことがなく「器具」じゃない
なんか「道具」っていう感じのものが急に欲しくなりまして

291 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 03:25:46.96

>>286
個体差でクセがあったりなかったり

習うより慣れろって感じ

それを楽しむ感じの道具

292 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 06:41:13.25

でもまあ、短期間の山行きだと重量増になるし、初心者向きじゃないのは確かだよな。

293 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 09:40:28.10

なんにしろ馬鹿には道具は使いこなせない

294 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 09:48:33.78

わーい、NOVA+届いたよ。新ロット品でした！

早速昨夜一通り動かしたけど、ネットで書かれているほど難しくなく、扱いやすい。

ちょっと感じた難点は２つ。
思ったより風に弱そう。
自宅前で風防使ってもちょっと風が吹くと再点火を繰り返した。
あとは、消火の燃焼放置が長すぎる。どうせ使うのは殆どテント内だから、使わないときはすぐ消したい。
コントロールバルブで消すとワイヤが固着してバルブが動かなくなるらしいから、フューエルフィードバルブで消そうか…

295 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 09:51:33.27

NOVA+を登山で使ってる人って多いの？

296 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 10:05:03.47

え、登山用じゃないの？

297 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 13:29:19.81

NOVAは80も82も85も良いぞ。
最新85なんて不満点解消の意気込みが伝わってくる出来。

298 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 15:42:49.86

だてに高いだけあるな！

299 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 18:07:22.74

高いって言っても、米では11,000円ぐらい。代理店ボリ過ぎ(笑)

300 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 18:33:51.98

3万くらいで買ったおれ情弱

301 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 20:58:15.51

高いとありがたみが身にしみて大事に使えそうだな

302 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 21:11:59.83

もったいなくて使えません

303 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 22:07:54.04

来週八ヶ岳でデビューするよ。楽しみ！

304 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 22:31:57.65

おらのnovaはポンプから燃料漏れるだ

305 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 22:32:51.05

本社のリコールページ行け

306 ：底名無し沼さん：2011/05/20(金) 22:48:54.55

畳の目を数えるか九九暗唱しとけ

307 ：286：2011/05/22(日) 22:18:00.90

今日、神保町で123Rの現物を手に取って見てみた
やっぱりシンプルなストーブっていいですね

308 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 11:38:48.53

使い続けるともっといいよ123

309 ：286：2011/05/23(月) 13:51:47.99

>>308 その「使い続ける」なんですけど
現物を見に行った店の店長が
「これもいつまで入荷出来るか分からないからなぁ」
などと言ってました…

310 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 20:33:12.73

>>305
ポンプだけ変えても根本的な解決にはならないけどね。

311 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 21:45:16.57

　ＮＯＶＡ８２はカップリングが鬼門のようですな。

　初期のクイックカップリングは、外すとき中途半端だと燃料吹くし。

　バヨネットもＯリングがなくしそうで怖いですし、リコールまで。
　　忘れちゃいけないのがﾎﾟﾝﾌﾟカップ、黒になるまで皮製でリコール対象品以降
　はゴムでたまにめくれる欠点が。。。
　　ウチは感触が好きくないしなんだかんだで初期型８２を愛用してます。

312 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 22:11:38.38

すみません・・・ＲＯＭらせて頂いてる者です
皆様のレスよりパッキンやＯリングについて重要性は感じ取れるんですが
なにぜそこらへん素人なもんで全部理解できてない状態です
パッキンなどについてはここ読んどけというようなサイト（またはオンラインストア）
はありますでしょうか？

313 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 23:09:15.87

難しい事考えないで良いよ。
要は耐油性が有る素材で適切な大きさの物を付けてれば問題ない。
もっと簡単に言えば「オプティマスが出してる純正」使っとけ。
そうすれば、問題なく末永く使える。

このスレの一部の奴はパッキン、Oリングに「純正より高性能」な物が
存在してるので自己責任で交換して自己満足するんだよ。
実際交換した所で性能差は体感出来んしフッ化ゴム所か
PTFEに交換しても動作が滑らかになったかも？？？って疑問符付きですｗ

ただ、メンテナンスは知ってて損はないし、緊急時に自己対応可能なので
構造と掃除の仕方（この中にパッキン類の保全も含む）を覚えても良いかもね。
コレだって極論言えば「キレイに拭いて薄くシリコンオイル塗布」です。
メンテ必須の液燃機は当然としてガス機だってパッキンの事知ってりゃ断然調子よく長持ちするよ。

314 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 03:09:05.35

>>309
それってセールストーク

315 ：286：2011/05/24(火) 17:31:42.22

>>314 それに釣られていいです
現物を持ったらいとおしくなったし

316 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 18:39:45.44

買えば一生物だよ
そんな高い買い物でもないでしょ？

317 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 23:12:21.09

買います買います。
高い物どころか
先月から昨日までのオヤツ代と同等だもの
どんだけ100均で無駄遣いしてるのかと…

318 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 18:02:17.28

>>309
店長がお爺ちゃんなんじゃない??

319 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 22:16:33.13

「いつまで供給～」って、123Rの殺し文句だね。

Optimusでもう一つ行くなら、Hiker+を勧めるよ。
めちゃめちゃ使い易いストーブだよ。

320 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 22:21:03.33

重いので却下

321 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 22:52:51.88

弱虫！弱虫！弱虫！弱虫！弱虫！弱虫！弱虫！弱虫！弱虫！

322 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 23:19:16.90

基本設計が古過ぎる。
もはや実用品じゃねーな

323 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 23:31:05.06

なんで？
機構が単純で壊れにくいものほど極限では安心できるものだと思うが

324 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 00:54:42.32

箱に納めるコンセプトを古いと言ってるのかな？
最新機種に勝るとも劣らない程実用的と思うが。

325 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 14:23:33.41

もう一体型の時代じゃないと思う。
「極限」の登山には採用されない時代だ。
時代に合わせて進化した新型に道を譲るのは当たり前の話だけど。
まぁ趣味ならいいんじゃない？

326 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 15:25:04.78

お前プロなの？

327 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 15:25:27.29

極限の登山ｗ

328 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 19:58:13.55

自分の機種が過去の遺物って辛いわな。
しかし現実は過酷だ。

329 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 20:49:04.49

これってレトロだから持ってるんだろ。
手間をかけて火をおこすのが楽しみで使っているといっていい。

330 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 20:59:05.63

>>329
レトロだから→まあそれが一番大きい要素だろうね
一応他の具体的なメリットとしては枯れた技術なので安心できる、
部品数が少ないのでメンテの心配が少ない、などかな
分離型は燃料携行缶（ボトル）がそのまま燃料タンクになるというのが
画期的だよなあ　発想の勝利

331 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 20:59:39.38

Hiker+は現行品だよー。遺物じゃないわい。

セットアップが簡便で、燃料選ばず、火力調整自由自在、
液燃機種の中でも完成形に近い部類と思うよ。

332 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 21:19:45.45

Hiker+は色がなぁ　好きになれねーんだよなぁ
あとタンクが鉄製とか聞いたしなぁ

333 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 21:49:11.51

1.5kg持って移動とかなんて
何の修行だよ･･･って感じなので
車移動以外出番なしって思ったが
車だと2バーナーが出てきて、一切の出番がないって現実。

334 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 22:34:35.97

1.5kgってナニの重さ？
バカは道具を使えないで、道具に使われるって奴か？

335 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 22:37:03.17

>>334
愛機が過去の遺物なのを認めたくないからって
他人に噛み付くなよ～オッサン。

336 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 08:14:55.94

自分は他社の1.5Lを持ってるけど
テン泊するとけっこう水がいることに気が付いた。
（山中で補給できるが）オプティマスの2.5Lに色気が出てきた。
物欲恐るべしｗ

337 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 10:38:23.38

オプはシンボルカラーを緑にしたのは正解だと思う。
スタイリッシュな印象になってｶｺｲｲ
登山用品メーカーでこういったイメージ戦略を強力に推し進めてる会社って
実は少ないんだよね・・・まったくしてないか、なんか印象に残り難いのばかり。

338 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 11:18:59.10

NOVAかMSRで迷ってる時、キャンプ場でNOVA使ってる人がカッコよかったんでそれに決めた。
あのライムグリーンはやはりいいな。イメージってやっぱあるよね。

339 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 11:25:22.57

それまでは「古くなった真鍮のウンコ色」がシンボルカラーだったからなぁ…

340 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 11:32:58.85

旧タイプのボトルも赤でMSRとかぶってたしな。

341 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 11:52:23.47

>>338
照れるじゃねーか

342 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 11:52:41.01

>>333
Hiker+はバイクツーリングには最適だよ。
燃料共用できるし四角い形はパニアケースに収まりもいい。
色は好みの問題だが8Rみたいな色の方がよかったかなあ。
ビンテージ風を好むのは日本人感覚なのかもしれないが。

343 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 11:53:19.35

これからも目立つところに大中小３本のボトルたてとこ♪

344 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 12:01:23.51

「大」は一歩間違うと「面白い人」になる悲劇？喜劇？
1.5リットルはインパクト有り過ぎｗ

345 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 12:02:55.46

じゃ、大は家に置いとく（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝﾇ

346 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 13:02:29.45

なぜ？そこは一発、ヒーロー狙いで持っていかないと！

347 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 15:10:15.49

やっぱりもってく　(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

348 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 18:38:16.54

燃料ボトルに水入れてんの？

349 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 18:58:16.48

赤のボトルはトランギアとMSRで緑はオプ、スノピは白だよね。
青ってどこだっけ

350 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 20:15:59.01

俺のnovaは赤ボトル

351 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 22:16:30.69

燃料は赤ボトルにしたいなあ

352 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 22:19:33.39

他社と同じなんて嫌だ～

353 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 09:31:58.01

折角、他社と差別化したライムグリーンだから
昔の（それもＭＳＲと同じ）赤は遠慮したいな。

354 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 09:33:16.53

kawasakiか

355 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 10:36:29.95

灯油のポリタンクも西と東で色違うしな

356 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:34:19.96

その例えは
なんか違うｗ

357 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 20:39:34.34

あれ？銀ボトルって赤ボトルの後だっけか？こないだ銀1.5ボトル売っていたから気になったんだが。

358 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 21:45:07.05

nova使っていてKawasaki乗りです。
車体はライムグリーンじゃないけど。

novaボトル、ツーリング仲間にいい色だなぁと言われ調子乗って、タイとチーフをイエローグリーン（ライムグリーンは探せなかった）にしたら会社の女性たちからの評判がすごくよかった！

緑に黒は結構おしゃれに見えるみたいよ。

359 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 16:36:02.68

NOVA+デビューしました。
予熱は短く、弱火も安定して使いやすかったです。
MSRだと燃焼中に直下が熱くなってテントの生地が心配だけど、NOVA+は熱くならない。
今後はこれメインで行きます。

ただ、一点だけ気になったのが燃焼効率。思ったより燃料(WG)が早く無くなると思ったら、ボトルの1/3位が残ってた。家で燃焼し尽くそうとしたが、1/4位残して立ち消え。
こんなに燃料残るもんなの？

360 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 21:09:22.76

>>359
それは燃料の吸出しのチューブがボトル壁（使用時には寝かせるから「底」になる）
から浮いた状態だ
ボトル壁に付くようにピンと真っ直ぐにチューブを直せ
具体的には燃料が完全に乾いた状態にしてから
チューブをドライヤーで軽く温めて反ってるのを直せ
ボトル壁に先端が付いてれば、ちゃんと燃料を使いきれる。

361 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 21:35:59.53

ありがとうございます！
週末にでも試してみます。

362 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 22:06:37.13

底、熱くなるよ。気をつけな。
俺テーブル焦がしたし

363 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 09:38:36.56

灯油つかってみて。
青火で燃焼できるか、レポ宜しく。

364 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 10:46:03.95

メンテ楽なのはＷＧだから>>359はＷＧ使うのがお勧め。
丁度ＷＧは持ってるんだし。

365 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 11:25:25.24

NOVAにエコ灯油使ってみたいんだけど一斗缶以外の販売って無いのかな？
youtubeで４L缶もあるみたいなコメントあったけど見つからない。

366 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 16:18:17.10

なんでノバの調整レバーは五回転もできるの？

二回転くらいで火力天井なのに。

367 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 17:25:51.43

染之助染太郎の呪いだな

368 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 18:41:12.98

閉鎖を確実にする為でしょ。

369 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 19:19:16.89

>>365
エコ灯油は青火だよ！
快適だよ。
たまにWGつかってやらないと詰まるよｗ

>>360
反らすんじゃね？
真っ直ぐじゃあボトルの中心になっちゃうじゃん。

370 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 19:21:49.92

>>368
火力調節で閉鎖すると冷えた時に固着するから、閉鎖はボトル側のオープンクローズで！

371 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 19:23:29.58

意味わかりません

372 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 19:34:45.48

>>371
持ってないのかｗ

373 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 19:41:05.88

>>370
そりゃマニュアルにあるから今更いいってｗ
>>368は燃料入れたままポンプをつけてる状態でも
安全性を確保するって意味です。

374 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 21:19:17.96

安心しろ。普通はそう理解する。

375 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 22:03:48.52

>>370
ぼくも意味解りません
ぼくのＮＯＶＡにはボトル側にオープンクローズついてません

376 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 22:31:04.30

>>375
火力調節を閉めて消火した後、冷えた時固着しませんか？

377 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 23:08:15.29

>>376
やったことないからわからん

378 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 23:09:06.90

>>376　しません。

379 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 01:22:38.26

>>376
次のプレヒで解決する
極端に思いっきり閉めこんだらわからんが

380 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 09:14:29.74

>>376　しません

381 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 09:57:57.42

それは失礼しました。

382 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 12:56:36.39

NOVAの80と82初期はクイックカップリングだからポンプ側にオープンクローズないよ。

383 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 13:06:48.86

対策済みバヨネットにした方が幸せになれるよ～

384 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 14:19:03.21

ポンプ変えてホース変えりゃ現行機と同じ使い勝手か。

385 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 20:07:15.50

80だか82だか覚えてないけど、ボトル側に螺子なくて何の使い勝手も悪くないよ。
ってか要らない。

386 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 21:24:50.30

何で短期にモデルチェンジしたのか
考えてみよう～！

387 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 09:54:29.24

設計と生産国変えてコストダウン

388 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 23:58:34.44

最新NOVAって中国製なんだっけ？

389 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 14:55:56.43

つい30分ほど前に神保町で
123Rを購入しました

390 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 15:07:49.59

やっちまったな

391 ：286：2011/06/05(日) 15:27:44.40

これから昨日の残務を片付けに出社するので
職場でデータ処理の合間に
チェーンの取付け位置を移動します

392 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 15:52:16.12

ステムから風防のグレーチング部に取り付け直すと扱いやすくなるが、熱反射板のパンハンドル穴を利用して取り付ける方法もある。

393 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 16:00:29.51

日帰りの時には付属のソースパンだけで間に合ったりするが、スノーピークの極と組み合わせる方法もある。
逆さまに被せて蓋は鍋底の上に置いて収納。
笑ってしまうほどジャストフィット。

394 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 18:47:24.25

>>392
グレーチング？と思われる所に付けました
スノピは焚とトレック900を持っているので
900と緩衝材兼用の袋に入れた123Ｒを
組み合わせようかと考えてます

もうワクワクして仕事どころじゃないｗ

395 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 18:53:03.25

社屋内で点火するのだけは我慢しろよｗ

396 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 18:54:40.12

>>395
大丈夫。白ガスは自宅に置いてきた！

397 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 06:22:48.57

俺なら、状況次第で職場で試す。
とまぁネタはさて置き、箱スト時代のオプティマスってなんだかんだで信頼感高いですよね。
ジェットクリーニングもバルブ捻るだけでokですし、パッキングも簡単。
問題になるのは燃焼時間位ですかね。
NOVAも優秀ですが…

398 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 19:27:52.63

123Rも8Rも生産時期や地域による個体差が物凄いけどね。
丁寧に作られてるのもあれば、スピンドルの四角柱の部分にヤスリ痕が残ってるようなのもある。
中には一度整備調整しないと使えない新品が流通してた時すらあった。

399 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 19:31:01.19

それすら歴史な123R最高！

400 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 19:44:16.31

ごく最近の123Rは比較的良いって話やね

401 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 19:54:53.19

でも、傾いているんでしょ？

402 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 19:58:33.68

まあ、１００年生き残ってるってことはそれなりに理由があるんだろうね。

403 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 20:16:41.45

80年代後半位までの123Rは、まるで精密機械

404 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 20:21:38.40

それなら今時のストーブでタイムスリップくらいできそうだな

405 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 20:29:59.69

意味不

406 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 23:37:17.69

いまだ100年とか言ってる情弱おるんやな

407 ：底名無し沼さん：2011/06/07(火) 00:01:44.99

いまだにそんなどうでもいいことに突っ込むバカいるんやな

408 ：底名無し沼さん：2011/06/07(火) 09:35:01.43

>>407
耳まで真っ赤ですね。

409 ：底名無し沼さん：2011/06/07(火) 15:37:13.01

>>408
自己紹介乙ｗ

410 ：底名無し沼さん：2011/06/07(火) 20:05:31.54

>>409
涙目乙ｗｗｗｗ

411 ：286：2011/06/07(火) 23:10:28.42

あの日からまったくお試し点火出来てないけど
スポイト、ベルクロテープ、防水マッチを詰めてみた
あとは、ちまちま手縫いして収納袋を作る

412 ：底名無し沼さん：2011/06/08(水) 08:29:52.70

ベルクロで何すんの？
ちむこ縛るの？

413 ：底名無し沼さん：2011/06/08(水) 11:48:00.53

あー
それは痒くなりそうだから
もう少しちむこが鈍感になってからにします

ソースパンの把手を付けるとこに
ベルクロを通して蓋と本体を固定した

414 ：底名無し沼さん：2011/06/08(水) 19:55:23.25

novaの収納、どうしてる？

合うケースがないんだが。

415 ：底名無し沼さん：2011/06/08(水) 22:36:05.72

フューエルホースも外して、9mmのキャップかぶせて耐火袋に入れてる。
ホースは適当の余ったところに入れてる。

416 ：底名無し沼さん：2011/06/09(木) 08:31:05.58

NOVAのついてくる袋じゃダメなの？

417 ：底名無し沼さん：2011/06/09(木) 09:05:06.58

NOVAのついてくる袋じゃダメかぁ？

418 ：底名無し沼さん：2011/06/09(木) 09:53:05.78

NOVAのついてくる袋で良いじゃん。

419 ：底名無し沼さん：2011/06/09(木) 10:48:48.51

NOVAのついてくる袋だな

420 ：底名無し沼さん：2011/06/09(木) 11:07:09.09

NOVAに憑いてる袋だよな

421 ：底名無し沼さん：2011/06/09(木) 14:25:32.60

NOVAのついくる袋なかなかイイよね

422 ：底名無し沼さん：2011/06/09(木) 15:12:45.97

NOVAのケースなら、ストームクッカーかな？

423 ：底名無し沼さん：2011/06/09(木) 23:38:15.85

嵩がデカイので却下だろ

424 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 03:46:36.34

マナスルの方が優秀だなｗｗｗ

425 ：sage：2011/06/10(金) 10:48:17.81

414 ：底名無し沼さん：2011/06/08(水) 19:55:23.25
novaの収納、どうしてる？

合うケースがないんだが。

>>414 出品者乙ｗ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d117780320

426 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 11:02:28.62

こんなのじゃ最初のケースのがいいわw

ボトルはバイクに付けているから、
本体とポンプだけ収納したいんです。

427 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 12:06:39.25

ホムセンプラケースでこの値段はねーよ

428 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 12:47:04.11

ホムセンで500円位で買えるよな

429 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 13:42:02.63

車ならアレでも良いが、場所取ってしょうがない

430 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 16:20:23.54

たしかに出品者乙としかいえないな
こんなもん入札する奴いんのか

431 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 16:48:31.84

わざわざ嵩張らせてどうするw

432 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 18:09:41.77

センスねーケースだな。
こんなの本気で売れると思ってるのか？バカなのか？

433 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 18:11:19.88

完全に中身も含まれると間違って入札する馬鹿を狙ってのことじゃん。

434 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 18:44:44.24

山行を考えると付属の袋を超えるものはないだろ
ましてやプラケースとかもうね

435 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 21:25:25.68

そこでhiker+の出番ですよ。

436 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 21:33:01.15

あの無駄な外箱は上のプらケースと同じくだろｗ

437 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 22:05:50.60

ひとつ、ひと目で惚れ込むボディー
ふたつ、ふたを使って風を押さえ、
みっつ、見せましょ、炎の乱舞。

おぅおぅおぅ、てめーら、一体、はいかーぷらすの神髄を、思い知ったか～ｗ

438 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 22:09:07.25

ﾂﾏﾝﾈ

439 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 22:09:46.71

ああ、あの無駄な箱のことはよくわかったよ。

440 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 22:11:04.56

火達磨になったときに蓋できると便利だよ♪

441 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 09:22:36.73

事故ってもエアバッグあるからシートベルトしなくて平気って言う奴の理屈に似てる

442 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 10:04:03.64

いや、かなり違うと思う

443 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 11:30:54.01

どう考えても無駄な空間が多い無駄な箱だと言うだけだろｗ

444 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 15:58:31.84

cb缶の液出しのあれ欲しい

445 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 18:10:04.59

あれはでも高いよな。
あれ買うなら大人しくもう一つガスストーブ買う。

446 ：底名無し沼さん：2011/06/12(日) 03:31:48.87

あれはちょっとあれだもんな

447 ：底名無し沼さん：2011/06/12(日) 11:49:14.74

アレに中出しと聞いてお下品板から来ました。

448 ：286：2011/06/12(日) 13:58:33.44

昨日123Rの点火テストをしてみた
ﾌﾟﾚﾋｰﾄに使う白ｶﾞｽの適量が怪しかったが
火柱を過剰に上げることなく点火出来た
このストーブは楽しいね

今日は自宅で摘んできた桑の実ジャムを作ってる

449 ：底名無し沼さん：2011/06/12(日) 19:28:56.54

123rはwgは抜いて保管が良いあるか？

450 ：底名無し沼さん：2011/06/12(日) 23:42:07.86

経験上、入れっぱなしでも問題ない

451 ：底名無し沼さん：2011/06/13(月) 10:18:09.40

白ガスなら数年でもＯＫ
赤は腐る

452 ：286：2011/06/13(月) 14:22:14.80

土曜の屋外テストで気がつかなかった炎の偏りが
昨日の屋内テストでわかった

これが個体差なんですね

453 ：底名無し沼さん：2011/06/14(火) 21:35:48.49

羨ましい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=F2pBan3fnvc&NR=1

454 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 10:28:56.84

なにが？　普通に買えるけど？

455 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 11:08:14.46

火が均等に完全燃焼してるところがいいってことだろ。

456 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 11:10:48.83

ああ、そうか。
前文読んでなかった。

俺のも片側に方向だけ火がでかい

457 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 11:16:39.83

バーナープレートの位置を変えると直る事があるよ

458 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 11:17:44.36

とっくにやったｗ

459 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 12:22:47.97

あ、それ今夜やってみよう

460 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 12:29:42.61

プレートとバーナーベルの間のスポーク状の部分の曲がりも調整部位(コレでバーナープレートの傾きを変える)
ヘッドをステムから外せば、ラジオペンチで簡単に調整出来るよ。

461 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 12:55:31.58

僭越ですが･･･　おたくのスベアちゃん、絶好調にしちゃいますﾖ！
こんなもんかい？って思ってしまうほど今のスベアはいい加減な穴あけ加工がなされています。殆どすべてが斜めです。
ハーレーの偽純正パーツが台湾で大量に生産されていると聞きますがスベアもそうなのかもしれないと疑ってしまいます。
この技術力の無さ、日本のキャブレターメーカーの職人さんが見たらなんて思うでしょう････

まず、ジェット（ニップル）の頭を指先で撫でて見てください。ドリル貫通のバリがあったら3000番くらいのペーパーをかけて平らにしましょう。これだけで良くなる事もありますが･･･
つぎにニップルを外し、小型万力など動かない物で固定してから細い針金を通し穴をこすります。火が傾く反対側へ引くようにします。（風呂で背中をこする　あの要領です）
私はコールマンのジェネレーターの中に入っている極細のステンレス線を引っ張り出してそれでシコシコやりました。
再度着火して見てイマイチでしたら、プライヤーでバーナーの下（工具がＳカンで繋げてあるところ）をしっかり固定し皮手袋をした右手でバーナーをジワ～っとほんの少し曲げます。もちろん炎の多く出る方へですよ。
これで均等に火を噴出すはずです。
つぎに、バーナーをストーブの中心に合わせるため燃料タンクを固定しバーナー全体を中心へ引き戻します。タンクは真鍮で柔らかいですから少しの力で曲がります。注意して作業しましょう。

擦ることにより結果としてジェットの番数を上げたことにもなり、別物？と思うほどにパワーアップ。
ＳＬ機関車のような波打ち燃焼音は無くなり、ホエーブス725かい？って錯覚するほど元気に生まれ変わりますよ。
ぜひお試しあれ！

462 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 13:30:01.60

めんどくさいからまた買うわ

463 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 13:33:05.19

>>462
古いのくれ

464 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 13:34:52.39

俺のチンポも左にかたむてるけど、使用にたいして不便がないので放置

465 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 13:36:46.91

ｸﾀﾞﾗﾈ

466 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 21:31:35.50

>>464
最近はいつもうつむいているんでしょ。

467 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 21:40:08.61

461を試す前に新品のニップルと
ニードルも買ってみようかな

468 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 21:43:15.22

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

469 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 21:53:03.80

傾いてたトコロで飯の炊きムラが出来るわけでもなし
湯沸かしの時間が変わったり、燃費が落ちるわけでもなし

470 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 22:38:50.30

鍋底に炎が均一に当たるほうが
沸きが早いように思うんだけど…

違った？

471 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 22:42:27.86

厳密に計測したら或は差があるのかもしれないけど
実用上、特に屋外に於いて有意差は無いってことだよ

平たく言うと>>468

472 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 16:21:26.04

鍋の蓋あけると、炎が集中した所だけ小さな火山みたいに盛り上がってたりする位なモンだよな。

473 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 16:22:29.00

あ、>>472は米を炊いた時の話な

474 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 16:41:03.54

475 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 16:56:09.34

でもあんまり偏ってると、煤が付く

476 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 17:06:56.82

煤なんか付いても死にゃしないから気にすんな

477 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 17:19:25.65

煤が嫌なら燃料はケチらずＷＧ。
プレヒはアルコールかトーチ
面倒でも燃料プレヒは避けろ。

478 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 17:25:22.77

いやもういっそガスにしれ

479 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 17:37:37.66

ＩＨだろ

480 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 18:47:57.05

>>472
バーナーパッド使えよ

481 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 18:59:27.17

123Rや8Rで夏にもバーナーパッド使うヤツは、いつか不幸になるであろうぞよ

482 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 19:06:05.62

なんのこっちゃ？

483 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 19:09:35.37

ある日突然安全弁が作動する可能性が高い。

484 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 19:15:32.60

>>483
そんな使い方するヤツはパッド使わなくても作動させる。
大体、米炊くくらいじゃならねーよ。

485 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 19:24:14.64

>>484
あの安全バルブな、ロットによってストレスが徐々に蓄積してくヤツがあって、作動する時は特に輻射熱が強くかかってない時だったりする事もある。
滑り止めがチェッカリングじゃなく縦線の仕上げのが特に怪しい。

486 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 19:29:41.70

初点火のプレヒート中に火を吹いた個体もあるぞｗ

487 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 19:38:09.61

備長炭を熾そうとして作動させたおいらが来ましたよ。
火柱がすごかった・・・
その後、普通に使ってるけどやばい？

488 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 19:50:09.67

>>487
メーカーは「一度作動したら交換したれや」って言ってるけど、妙に高いから、真ん中のデヘソみたいな部分をプライヤーか何かで少し締め込むと良い。
二度目以降の限界は低くなる傾向があるから。

489 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 19:54:52.00

>>488
まじで？よくわからないけどやってみるわ。

490 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 19:55:41.55

あ、言い忘れた
ありがとう>>488

491 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 20:43:19.25

>>488
締めこんでどーすんだよ　キャップを使い捨てにさせる気か？
回せる状態なら取り外してゴムの交換をすすめるのがすじだろ

492 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 21:48:20.06

>>491
バカみたいに締め込まなきゃ大丈夫。
中のゴムはちょっと変わった形をしてる。

493 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 21:57:45.18

>>485 縦線仕上げはチェッカリングより古いってのを知らないの？
古くてゴムが硬化してりゃ規定圧になる前に漏れて火がつくだけだろ
ロットでストレス蓄積するってどこ情報だよ？　聞いたことねーぞ

494 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 22:04:30.66

>>493
90年代後半にも縦線のあるよ。
なんかタガネで刻んだようなぞんざいなヤツ。

495 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 22:18:21.96

8Rとマナスル160並べて比べると、工作精度が全然違うのな。
酷い8Rなんか、ニップルにヤスリ痕が残ってたり歪んでたりするけど、マナスル160はフライスで仕上げてあったりする。
ただ、マナスル160は安全バルブの先端と蓋の留め金が開閉時に干渉するのがある。
123Rもここ15年位はどんどん品質が落ちてきてるんで、もう末期かも…
マナスルでコピー品売り出してくれんかなぁｗ
韓国製のコピーはお話にならない出来らしい。

496 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 22:24:00.86

普通にNOVA買えば？82も85も良い出来。
特に85は細かいモデルチェンジの御蔭で
フラッグシップモデルに相応しい使い勝手に熟成されてる。

497 ：286：2011/06/16(木) 23:56:01.06

123Rに慣れるべく
晩飯毎に屋内で使ってます
今夜は火加減の練習で
鶏肉とタァツァイのしゃぶしゃぶ風

498 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 23:59:15.63

>>494 ナイよそんなの　わざわざ金型入れ替える意味がねー
バッタモンでもつかまされたんとちがうか
　で　ロットでストレスどーたらは誰が言ってたんだい？
ここ見てる123Rユーザなら知りたいヤツ多いと思うぞ

499 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 00:27:22.46

>>498
マジであるんだコレがｗ
8Rの最終近くも、買うと涙目になりそうな酷いのがある。

500 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 00:32:25.10

123Rはアフリカだったかの工場の初期生産分が特に酷いらしいね。

501 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 03:02:25.45

ネットで123R知って
キャンプツーリングで使う用に
すごく欲しくなったんだけど
使い終わったら燃料全部抜かないといけないんでしょうか？

あと燃料の持ち運び方はどうするんですか？
灯油でもおｋですか？

502 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 03:17:03.93

バーナープレートの位置調整してたら
伸ばし過ぎた爪がボロボロになった上に
折り込めなくなった…

503 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 06:33:13.18

>>502
猿かおまいは…
人類ならプライヤーって言う偉大な道具を使う。

504 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 07:06:11.15

>>501
ggrks

505 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 09:25:26.00

バーナープレートの爪ね。
プライヤー類なら大小合わせて
片手の指くらい持ってるわ

506 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 09:48:45.82

元プレス屋で片方に二本位しか残ってないんやろ？
このバルタン星人めが。

507 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 13:12:59.96

>>504
ある程度ぐぐったのですが…
わからなかったです。
すいません。

508 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 13:23:11.01

>>507
ある程度ググって理解できない奴が
ここで説明してもらって理解できるとは思えない

509 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 13:27:33.73

わかりました。

購入を諦めます。

510 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 13:36:59.96

よし

511 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 21:40:39.13

と言いつつ買っちゃう～
だって欲しいんだもん

512 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 21:54:56.54

それもまたよし

513 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 21:55:01.04

抜く。
別にもって行く。120mlのペットボトル。飲むヨーグルトの容器。
ＷＧにしとく。

514 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 22:04:21.52

ガソリン　ペットボトル　静電気　で検索お勧め
こんなの引っかかってくる。

ガソリンをポリ容器での保管ダメ

2008年（平成20年）3月31日で『ガソリン税（揮発油税・地方道路税）』の暫定税率が失効したため、
暫定税率分の約25円近く値下げしてガソリンを販売するガソリンスタンドが多い中、
すでに繋ぎ法案が可決しており、このガソリンの値下げは4月一杯という見方も多いためか、
少しでもガソリンが安いうちに買いだめしておこうというドライバーが増加し、
ポリ容器、ペットボトル等へガソリンを給油して保管しようとするドライバーに対して
各都道府県、市区町村の消防局などが、
「ポリ容器へ保管したガソリンは静電気によって発火する恐れがあり、とても危険なためやめてほしい」と注意を呼びかけています。

そもそもポリ容器でのガソリンの保管は消防法で禁止されていますが、
このことを知らない消費者が圧倒的に多いのが原状で、
また「ガソリンの引火点はマイナス40度ほどと低く、静電気の火花でも発火する恐れがあり、
ポリ容器は運搬中にガソリンの液面が揺れただけでも静電気が発生し、
特にポリ容器から車などの燃料タンクにガソリンを給油するのが最も危険」とされています。

ただ金属製の専用容器への保管であれば40リットルまでは家庭で保管できますが、
それ以上保管する場合には消防署長などへの届け出も必要となっていますので注意しましょう。

［平成19年4月5日・中日新聞より一部抜粋］

515 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 23:29:39.42

アメリカとかペットボトルでWGを売っているから大丈夫じゃないの？
しこしこ擦ったりしなければさ

516 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 00:52:00.65

123RのWG携行容器に
ウコンの力を使おうかと…
駄目かな？

517 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 01:14:22.61

駄目かどうか聞いてどーすんの？好きにしろよ
お前の行動に責任持ちたいバカなんざいねーからよ

518 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 01:18:46.12

まさかマジレスされるとはｗｗ

519 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 02:49:34.05

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w63479396

どなたか、ご購入検討されてみてはどうでしょうか？
写真のように、すごい燃焼です。怖いです（笑）

520 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 06:48:10.80

出品者？
たけーよ

521 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 10:38:07.90

って言うか、もう整備しれ！チョットは赤火を減らせるはずだ。

522 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 14:04:38.42

>>519のような素人が出品したものだとどんな扱いされたか
わからんから買おうとは思わんな

523 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 16:18:03.54

つか、どうやったらあんなになるんだ！？
プレヒート中つーならまだしも、本燃焼であれはないよ。
機材がもったいない＞＜

524 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 16:28:09.02

フュエルラインとジェネ周囲のクリーニングだけでもすりゃいいのに。
まさに豚に真珠状態。

525 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 16:41:12.80

ジェネ？

526 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 21:43:15.59

ジェットだったスマン

527 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 23:12:15.86

　つか、ニップル詰まっただけであんななるか？

　アルコール燃焼でも、かすかだがコブラバーナーらしい火着くぞ。

　あれで安定と思っているんだったらおかしすぎる。

528 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 23:32:52.09

「整備不良です」って画像アップしてるような物。
その上、自分の知識の無さを告白。

コイツのIDはブラック入りさせておこうっとｗ

529 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 00:30:07.37

あの燃え方は気化ガスがアウターキャップの小穴から出る前に引火してるはず

アウターキャップがあんな色の温度まで上がるのは異常燃焼。

ガスリッチで黄色い炎まで出てるみたいだし、不燃ゴミだろうｗ

530 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 09:17:25.35

あんなの少し手をかけてやれば快調に出来るだろうに・・・
ジャンクで格安なら買っても良いが
身の程知らずの値段設定じゃなぁ・・・天然馬鹿なんだろうな
知っててアホが釣れるのを期待してるって訳じゃなさそうだし。

531 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 13:35:37.29

雑誌だのwebだので見て買ってはみたもののバカ過ぎて使えなかったから
売りに出そうってんだろ

532 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 15:10:22.83

使いこなせないから売ろうってより元々売り目的っしょ
評価みたらコイツからパチモン高額落札して喜んでる奴いるのな、同情するわ
オプ系出品者ってコルマソ系より少ないからバカは目立っちまうね　　南無南無

533 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 18:34:10.97

つーかさ､10は新品未使用の相場が4～5万だぞ
中古は状態が良くても2～3万
あそこまで状態悪いと､1万そこそこ､1.5万いったら儲けものって感じだ

出品者は何を勘違いしているのやら･･･w

534 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 20:53:17.41

現在の価格： 45,000 円
即決価格： 50,000 円
残り時間： 1 時間（詳細な残り時間）
入札件数： 0 （入札履歴）

ｗ

535 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 22:14:24.12

即決価格： 55,000 円
値下げ交渉
残り時間： 6 日（詳細な残り時間）
入札件数： 0 （入札履歴）

ｗｗｗ

536 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 22:27:45.72

出品者のﾄﾞｷｭｿ具合すげぇｗｗｗｗｗ

537 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 23:03:42.32

いやいや、ナニも知らない素人からぼったくろうってんだろ
悪質以外の何物でもないじゃんｗ

538 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 23:50:16.12

だからDQNじゃん

539 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 00:00:07.50

値段もだが、商品説明がバカ丸出し
45の写真にアホ面写りこんでるしｗ

540 ：286：2011/06/20(月) 00:44:24.42

123Rの炎を均一に出そうとﾆｯﾌﾟﾙのﾊﾞﾘを取ったり
ﾊﾞｰﾅｰﾌﾟﾚｰﾄの位置をｽﾞﾗしたりしたけど
あまり改善されない上に
不完全燃焼するようになってしまった…
ﾊﾞｰﾅｰﾍﾞﾙの下にある孔からも火が出るんだけど
ﾊﾞｰﾅｰﾌﾟﾚｰﾄを下げ過ぎが原因なのだろうか？

541 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 02:10:40.56

バーナープレートから出た所でうまい事空気と気化ガスが適量まざって燃える構造だよね
プレートをあんまり下げるとベルの縦穴から混ざる空気が減る
減るっていうか厳密にいえばガスの流速に合わせて上手い混合比にならないってことかなぁ
空気の供給が追いつかないという
出てくる気化ガスの量も減るならいいのかもだけど変わらないしね
それで上手くいきにくくなるんじゃないかなぁ　でFA

542 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 02:48:42.49

>>541
ありがとう。
明日またいじってみて駄目なようなら
パーツを新たに取って着け換えます…

543 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 08:26:20.44

>>540
この人とは逆の事してる？
ttp://blog.zaq.ne.jp/845rider/article/128/

544 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 11:37:52.73

>>543
プレートを固定する爪の長さがどれもバラバラで
初期状態での曲りを伸して付け替えたら
今度はうまく曲げられなくて
結果、プレートそのものが下ってしまった

リンクありがとう

545 ：底名無し沼さん：2011/06/21(火) 23:22:11.85

>>539
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f105110541
出稼ぎﾀｺ部屋で撮ってるよーなやつ？
精気のない表情から想像するに妖怪ﾃﾝﾊﾞｲｳﾏｳﾏｰに取り憑かれてんじゃねーかな

546 ：底名無し沼さん：2011/06/24(金) 21:20:22.29

いじってみる、と書いておいて
あれから暑くてテスト出来てない件

547 ：底名無し沼さん：2011/06/24(金) 23:06:27.46

みなさ～ん！
スゴイのが出てますよ～

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j127454820

548 ：底名無し沼さん：2011/06/24(金) 23:39:58.52

売れない腹いせに晒しｱｹﾞｗｗｗｗ　腹ペコなんですね　わかります

549 ：底名無し沼さん：2011/06/24(金) 23:51:57.10

123r買いたいと思ってるけど
踏ん切りがつかない。

一押しお願いします

550 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 00:12:15.22

>>549
なかなか休みが取れなくて
屋外で使う機会がまだないんだけど
お気に入りの道具が目の前にあるだけで
毎日が少しだけ幸せになった

551 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 00:45:46.47

amazonで注文しました！

最近ｽﾎﾟｰﾂｽﾀｰⅡ買ったばかりなのに…；；

552 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 01:22:04.99

>>551
背中押せました？
ならば同期の123Rﾕｰｻﾞｰですね
よろしく

553 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 01:46:51.61

>>552
ありがとうございます。
早く使いたくてうずうずしてます

554 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 11:35:54.80

購入オメ
始動時の「しゅっぽしゅっぽ」に味あるよ～

555 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 11:53:36.18

スポスタⅡの後だと
「ナンじゃこりゃ？火力低っ！」ってなるけどな～
味のうちだけど。

556 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 21:04:31.79

今夜はバーナープレートの調整が出来そうだ

557 ：底名無し沼さん：2011/06/25(土) 21:42:05.76

いい感じ
1回目は極端にプレートを上げてみたので
次は1枚弱分くらい下げてやれば
イメージ通りの燃焼になりそうです

558 ：底名無し沼さん：2011/06/26(日) 23:58:56.47

付属のアルミカップの代わりに
エバニューのチタンカップ400（9.5cm径）を
かぶせる事は可能？

559 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 00:00:41.44

ごめん。
123Rの付属カップの話で。

560 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 13:43:56.31

本日届いた123Rを
早速点火してきました。

プレヒート1回目は失敗
2回目で点火に成功。

ゴウゴウ言いながら燃えていましたが
炎は見えませんでした。外が明るいからかな？

いいもの買いました＾＾！

561 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 16:12:43.14

>>560 おめ！

562 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 18:32:36.55

どうやったら
123Rのチェーンを風防に付けかえれますか？

取れません；；

563 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 18:40:32.12

ペンチかプライヤーを使えば簡単に出来るが、それが自力で出来ない人は、123Rを使うのは諦めてオクで売り払った方が身のためだと思う。

564 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 18:56:44.12

8Ｒは生産中止なんですか？

565 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 19:00:20.23

とっくに

566 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 19:15:52.81

本日2回目火をつけて
意味もなく付属のふたでお湯を沸かしてたら
見事にこぼして123Rにぶっかけました。

なんだかんだで楽しいです＾＾

567 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 19:40:44.44

>>562
意外に硬かったので
細目の+ドライバーをS字フック差し込んで
テコのちからで隙間を拡げた

568 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 19:42:47.27

>>567
本体は曲がったりしませんでしたか？

569 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 19:45:46.98

フックをプライヤーでしっかり押えてれば…
まさかドライバーだけでやろうと？

570 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 19:48:49.62

>>569
ドライバー+プライヤーで無事
はずすことができました！
ありがとうございました。

571 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 20:17:26.52

フックのはずし方で悩むとか　どんだけユトリ脳なんだか

572 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 20:54:04.18

それだけ123Rのユーザー層は
幅広いと思うことにします

573 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 23:01:32.62

もう知恵遅れのレベルだわ
その内家を燃やしてしまいそうだな

574 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 23:16:33.02

人には得意不得意ってもんがあるんじゃよ。
そう責めなさんな。
ところでニップルを外す器具は何処に有るんですか？別売ですか？

575 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 23:20:46.80

つ、釣られないぞ！

>>574
君の瞳の中さ

576 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 23:22:27.77

あんなに小さいのに、自動加圧ポンプを内蔵してるって凄いよな

577 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 23:44:19.29

その上、低温時には始動しない機構が付いてるしな！

578 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 00:13:20.33

123Rの付属カップ径が何センチか教えて。
どうかひとつ。

579 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 00:26:40.81

測ってみた
俺のは外径96mm内径93mmです

580 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 00:35:45.97

>>579
おお、ありがとう。まじ感謝。
チタンにすげかえたいけどサイズが微妙で
判断に困ってたけど、本体とチタンカップ注文しますわ。

581 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 00:51:23.12

(´･ω･｀)付属ｶﾌﾟｶﾜｲｿｽ

582 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 00:56:44.00

>>535
即決価格
： 60,000 円
値下げ交渉
いますぐ落札
値下げ交渉

残り時間： 5 日（詳細な残り時間）
入札件数： 0 （入札履歴）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 01:04:18.71

なんかさ、失職してぶらぶらしてる出品者が
自分は売りたくないんだけど
嫁にせっつかれて渋々値を付けてるんじゃ…
みたいな想像しちゃったよ

584 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 01:07:16.86

>>576-577
馬鹿ﾈﾀ投下乙ｗｗｗ

585 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 01:35:48.86

スノピの極が笑っちまうほどピッタリ被さるのな

586 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 11:12:41.55

>>581
ｗｗｗ気持ちわかるわ
あのカップこの20年来使ったことがない。

587 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 17:41:55.54

オプティマス　ハイカー+を買おうと思いますが、良いですか？

588 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 17:42:33.55

いいんじゃないですか？知らんけど

589 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 18:51:09.66

No.88拳系買っても良いですか？

590 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 21:38:35.54

昨日、123Rのカップ径について質問したものです。

本日、我が家にも123Rがやってきたわけですが・・・
付属カップいらねチタンにすげ替えようとか
123Rど素人の分際で調子に乗ったためか
プレヒートで圧力上げるとキャップ付近からのガソリン漏れで
ガソリン噴出がしないで漏れたガソリンが燃えている。

これは保障対象だよね。
あるいは自力で修理可能ですか。

591 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 21:41:08.98

>>590
ここで聞いてる位のレベルなら、諦めて交換か、出来れば返金してもらってキャプテンスタッグのオーリックを購入する事を推奨する。

592 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 21:49:34.13

>>591
つまり故障ではないと？
自分で解決できないなら修理依頼しろって事かな。
キャップのつけ根から漏れてるっぽんだが。

593 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 21:59:27.67

とりあえずバラして組みなおして駄目だったら
修理に出すわ

594 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:04:16.74

バラしたせいで保証対象外になったりしてなｗ

595 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:25:43.66

プレヒートで液燃入れる窪みから空気漏れてるのがわかったが
保障対象外上等ではずそうとしたが、固くてはずれねえ

ネジ切ってあるんだから回せばはずれそうなもんだがなあ

596 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:33:35.59

すぐ保証対象とか考えるなら交換してもらえよ
直す根性なさそーだし
向いてない物で数日遊べたってことで満足しとけ

597 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:37:58.51

どーやって空気漏れを確認したの？
確実に窪みから漏れてるの？　窪みのどのへん？

反時計回りに回すんだよ　一応言っておくけど…

598 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:38:17.92

>>596
おまえの発言がむかつくから何としても自力で直してやる。
超ど素人に対して玄人ぶるんじゃねえよ。
でもレスくれて嬉しかったよ。ありがとう。

599 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:40:29.17

なる程コレがツンデレってヤツですな!?

600 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:41:30.06

>>597
圧力あげた状態で部分的にさらにアルコールたらしてみました。
窪みから気泡が出るのが確認できました。

反時計まわりに回すのはわかっています。
アドバイスどうもありがとうございました。

601 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:43:36.92

実はアルコールが沸騰してましたってオチ

602 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:45:12.78

あ、気泡は窪みのねじ切り部分から漏れています。
はずして付け直せば何とかなるかと。

603 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:47:22.57

熱を加えた直後ってこと？
だったら気泡出ることあるよ　穴が開いてなくても

どーやって圧あげてんのか知らないけど
圧かかった状態で水はったバケツに沈めてみなよ
確実に同じとこから泡出続けるなら要整備確定

604 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:48:03.66

>>601
おまえもなんかむかつくヤツだな。
でもレスもらえないよりましだよな。

わくわくして購入した道具をうまく使えなくて
イラついてんだ。むかつかせないでくれ。

605 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:50:03.13

>>603
そういうもんですか。
参考になるご指摘ありがとうございました。
試してみます。

606 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:52:32.07

ハンダ不良かな

607 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:55:56.77

ウイック(2226)交換するのに
スタッフィングボックス(2194)が
堅くて外れなくて…

というブログを読んだことがあるけど
そーいうの他人の苦労を探さないのかな

608 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 22:56:18.64

ハンダなんて使われてないんだけど

609 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:01:45.68

>>607
一応、探した。
探し方が甘かったのは否定しない。
気があせって、レスの返りが早いここに書き込む気持ちを
理解して欲しい。

610 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:05:43.15

底板や給油口の接着はハンダ使ってると思ってた・・・・違ってたのか。。。。。

611 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:06:17.53

NOVAにしておけば
余計な心配しなくて良いのに。

612 ：607：2011/06/28(火) 23:06:41.79

昨夜、書き込みを見て
すぐ採寸したのを少し後悔している

613 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:13:25.15

>>607
あなたでしたか。その節はお世話になりました。
カップ径も検索したんだけど、見つけられなくて。

614 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:13:47.68

>>610
少し知恵つけてやったんだからハーゲンダッツ買ってきて　今すごく食べたいの

615 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:20:31.21

ハーゲンダッツいいね！
ずいぶん食べてないな…
いま季節限定フレーバー出てたっけ？

616 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:23:12.09

うん　いいよね　ｺｰﾋｰﾐﾙｸ食べたい　よろ

617 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:24:38.82

半田使ってるよ
こういう古式の真鍮製器具は
接合に半田を使うのが常識だ

618 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:27:13.43

何言ってんの？知ったかすんなよジジイ
ハーゲンダッツはお前が買ってこい(´∀｀)９m ﾋﾞｼｯ!

619 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 23:39:29.83

>>617
現物じっくり確認して顔まっかにしてる頃？

620 ：底名無し沼さん：2011/06/29(水) 12:39:42.07

で、穴だか漏れだかはその後どうなったん？

621 ：底名無し沼さん：2011/06/29(水) 14:00:23.35

家が火事になって全てを失ったとさ

622 ：底名無し沼さん：2011/06/29(水) 19:28:27.08

123Rについて大騒ぎしてしまったので、穴報告。

昨夜アドバイスしてくれた人の言う通りにやって
穴の所在を確定してから、メーカーに対策を求めたところ
「それはぶっ壊れてるから、あんたが直す必要はない。
買った店で交換するか、うちに送れ」
という回答。

尼で買ったので、返品交換の対応も早く、
明日には新品が届く予定です。

情弱な上、ど素人が騒いですみませんでした。
レスくれたみなさん、参考になりました。

623 ：底名無し沼さん：2011/06/29(水) 19:55:08.19

小火騒ぎになったのは
このスレだけか

624 ：底名無し沼さん：2011/06/29(水) 22:43:45.08

まじかよ　タイワニーズが作る123Rはクソだな
お値段据え置きなの？　だったらクソ以下だが

625 ：底名無し沼さん：2011/06/30(木) 22:16:07.96

現物じっくり確認したら半田使ってた、赤面。

626 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 00:22:35.05

使われてねーっての　ジジイ必死だな　老害は氏んだ方がいいよ

627 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 02:05:48.41

タンクと底の接合部と、給油口とタンクの接合部

628 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 08:22:59.94

>>627
接合部が半田付けされてるって言いたいの？

629 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 09:03:17.31

ハンダの融点が、どれくらいか知らないヤツが居るらしい

630 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 09:11:50.69

うん！知らない！教えて！
突っ込み怖くて書けないかな？

631 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 09:15:39.46

>>617
半田使ってるよ→使われてません
こういう古式の真鍮製器具は→真鍮製器具でひとくくりにして無知のご披露ご苦労様
接合に半田を使うのが常識だ →ケロ専用機と白ガス専用機で色々違うのが常識ですからｗｗ

集めるだけでメンテとかレストアした事もなけりゃ構造とか素材の違いも考えた事無いのがバレバレｗｗｗｗ

'`゛-ヵ'`゛-ヵ'`゛-ヵ(゜∀゜)'`゛-ヵ'`゛-ヵ'`゛-ヵ

632 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 09:20:40.28

>>630
おまえの123Rもハンダ付け仕様なの？ｗ

633 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 09:34:15.34

ハンダ信者が自分の無知自慢に気づいたら恥ずかしくて自害するしかないね
あっそうだ　逝く前に不憫な123/123Rは次期オーナーに譲ってあげてね♪

634 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 09:39:03.72

ハンダ付けだと危険じゃないの？
俺も専門的な事は知らないんだけど直感で。
加熱してハンダ溶けたら、加圧された燃料噴き出して火だるまじゃね？
せめて銀ロウとかであって欲しいな。

635 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 09:46:43.60

それを分からず痴呆症の老害が半田付けされてるって言うのよ
恥ずかしいにも程があるだろ　しかもベテラン気取りときたもんだｗｗ

636 ：634：2011/07/01(金) 10:09:58.44

>>635
おw 俺の答えで正解？なんかうれしいな。
うれしいからチョット書いておこう。
銀ロウだと融点が(確か)750℃位だったから、一般的なハンダより圧倒的に熱的な安全係数高くなるんじゃないかな？
専門家じゃないからそれ以上はわからないけどw

637 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 10:15:51.85

突っ込まれちゃうのが怖くて具体的に欠けないチキンスレｗｗ

638 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 10:54:10.65

なんか一生懸命なのがいるけど、給油口とタンクの接合部なんか、銀ロウとかじゃなくて普通のハンダが使われてるよ。
修理した事あるもん。

639 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 11:00:50.06

と言うか、給油口付近がハンダで問題があるほど高温になるなら、中圧が上がり過ぎて安全バルブなんか話にもならない程になるし、そもそもフィラーキャップパッキンがもたない。

640 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 11:16:08.80

123Ｒとか前時代の遺物使うから
こんな目にあう。

641 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 11:21:13.69

123R最高！

642 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 12:10:59.14

634なんだけど、俺ぬか喜びだったの？
本当のところはどうなんだろう？
俺が確信もてるのは、自転車のハンドメイドフレームはロウ付だって事だな。
これは製作現場の見学もしたし、完成品が我が家にあるから間違いない。(もちろん溶接してるモデルもあるから全ての自転車がロウ付で作られてる訳じゃないけどね。)
123Rはどうなんだろう？

643 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 12:22:25.36

ロウ付けだと思う、相手が真鍮だから、ハンダでも着くけど
融点の低いハンダを火気に使うことは、たぶんないと思う

644 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 12:29:30.15

モノによるがハンダで済むところはハンダ。ロウ付け必要ならロウ付け
それだけだ

645 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 12:32:17.95

この話は面白い　たぶん久々に価値あるネタだ

今後の123Rの価値を大きく左右することになるから

646 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 12:50:34.64

なんだ結局誰もしらねーんじゃねーかｗｗｗ

647 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 12:50:57.74

123が発売されてから50年以上たってるよね

初期からずっとタンクの嵌め合い補強に使われたのはロウ付けだったし　ｵﾚはハンダのは見たこと無い
他のスエーデン製で123似の真鍮縦型ストーブも全部そうだった（安全装置のピン上だけ例外）
ロウ付けの理由は>>634で同意

もし台湾製が手抜きで半田になったんだとしたら123Rの信頼性は完全に落ちた事になる
火達磨での安全マージンを廃止したわけだからな
ジェネ根元から火種が噴出すってのもググッたら出てきたし
最近の123Rってこんなもんなの？？って感じだぜ

昔からハンダ付けだったって意見は論外だけど
ロウ付けが正しいかハンダ付けが正しいかとかのレベルの話じゃないね
新品で買うのがバカらしいストーブって事になるよ
中古市場で少し古めの123Rに良い値段が付くのも時間の問題かもしれないな

台湾生産は最初からハンダなのかどうか　そこに一番興味ある

一番良いのはハンダは勘違いだったって結論なんだが　そうじゃないんだろう？

648 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 12:52:37.39

で？

649 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 17:09:17.11

ぶ？

650 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 17:12:42.72

123Rを有り難がってるのは日本だけだと何度言ったらｗ

651 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 17:42:11.47

有り難いってなんだよｗ

652 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 17:43:13.80

123Ｒ教の教祖様がありがたいお説教をしてくれるんだよ

653 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 17:51:07.31

しょーもな

654 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 21:31:50.46

確かに123Rは使ったら面白いし味もあるけど、実用としてはWLIとかNOVAとかの方が確実だよね。

655 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 22:05:48.99

なんか悔しいから
汗だらだら流しながら
123Rで棒ラーメン作るよ

656 ：底名無し沼さん：2011/07/01(金) 23:57:41.97

そう言った>>655がよもやあんな事になろうとは…

657 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 00:46:03.99

台湾で作るくらいなら123Rなんか廃盤にしたほうがマシ

658 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 02:47:38.18

今は台湾製の方が西欧製より安心できるだろ
お前等、何万年前の感覚なんだよｗ

659 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 05:00:39.23

そのとーり。大東亜共栄圏の同胞を信じよ。

660 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 09:46:59.42

ふーん、俺は123ｒで事足りてるわ

661 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 10:49:16.01

またゴブラバーナーの機種ださねーかな。

662 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 10:54:48.70

とーほぐの店には卸さね

663 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 17:40:41.51

>>654
そりゃそうかもしれんが
かつて3人で一ヶ月遠征してたとことがあったけど
朝食、夕食は123Ｒ１台で済ませてたぞ。

664 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 17:58:25.88

そりゃＮＯＶＡが無い昭和だったんだろ？

665 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 19:45:49.31

ポンプとか壊れたらお手上げ
123Rは構造がシンプルなぶん故障の不安がない

666 ：底名無し沼さん：2011/07/02(土) 21:09:41.03

>>663
昼メシどうしてたのか激しく気になる！

667 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 03:52:27.56

村を襲ってた

668 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 10:46:38.84

>>664
昭和で悪かったなｗ

>>666
昼は岩場で行動食。
朝はご飯と卵焼き
夕はご飯とフライパンの焼き物とビール。

669 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 12:44:17.85

行動食とは菓子パンのことですか？

670 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 17:57:17.76

>>668
毎日ビールというと30本のビールを持っていったのですか！

671 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 18:53:21.96

　>>665
　昔のオプチ製品は、普通に使っていたらまずトラブル無かったですよね。
　今のオプチはどうしてこうなった･････

672 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 19:03:29.02

ビールは3人で2本ずつ飲んでたから１８０本だよ。
岩場直下のキャンプ場界隈はスーパーも教会もあるから買い出しには困らなかった。教会は行かなかったけどね。
ビールがコーラよりも安くて肉食のお国柄だから米以外はビールとステーキ食ってるのが一番安上がりだったな。

673 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 19:04:44.72

今のもトラブルないけど、何トラぶった？

674 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 20:08:16.14

週一位で補給しながら縦走でもしてたのかと驚いてたら、同じキャンプ場に居座ってたのか。
納得した。

675 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 20:56:39.78

>>674
ぶっきらぼうな言い方ですまなかった。

676 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 21:39:49.90

>>671
俺のNOVA+故障知らずで快調だけど？
>>671のは整備不良か何かか？

677 ：671：2011/07/03(日) 23:14:27.98

いやさ、過去ログの123Rの不具合とか見て。
あと、ウチは８２を初代と二代目使っているんだけど、初代はカップリングの切り離し甘いと燃料吹くわ、二代目は気持ち火力弱いし消火遅いわそもそもバルブも適当に作っているのか設計が甘いと感じる所もあるし。
90年代のに比べたら甘いと思う。

678 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 23:20:58.42

NOVAのマイナーチェンジなんて昨年まで頻繁過ぎなぐらいで
急速に製品として成熟して、やっと落ち着いた感がある。
最新機種＝最新設計　な訳だからノウハウの恩恵を受けてて当たり前だわな。

679 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 15:06:26.22

現行88なら新品で購入できるよね？

680 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 16:06:30.85

>>678
コストダウンしただけ
物としてはレベル下がっているよ

681 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 16:09:54.87

最新ＮＯＶＡ本体は82も85も
部品精度上がってるような？
カッチリとゴトクの展開が決まる感じだ。
コストダウンって具体的に何が変ったんだ？

682 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 16:34:58.26

古いのしか持ってないからそう思いたいだけ

683 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 16:40:01.23

>>680
具体例もソースも全く無しですか・・・

684 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 16:49:11.60

涙目乙

685 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 17:43:20.55

ああ、説明できないのね
じゃあコストダウンの話はデマってことで

686 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 18:35:54.00

よく言えばコストダウン＝クオリティーダウンに直結してねーだけだろ
このご時勢コストアップする意味もねーわけで
コストダウンされてた場合に受ける不利益ってなに？　心象？ｗ

687 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 19:15:31.79

>>686

>>680を解説してもらえる？

688 ：686：2011/07/06(水) 19:58:20.02

おれは>>680じゃないからﾜｶﾗﾝ
123Rはコストダウンしてるから他もその可能性は高いだろうね
なんのレベルのことか知らんが仕上げ・色合い・雰囲気のこと？を言ってんじゃない？

689 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 21:47:00.47

骨董品じゃねーんだよ、実用品な。

690 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 22:52:11.49

「骨董品」と「実用品」って両立する場合あるから
>>689の言い方って変じゃね？

691 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 23:00:58.23

どーゆー意図で>>689の発言なのか意味わかんねーし

692 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 14:21:03.82

美術品と言いたかったのでは

693 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 14:56:16.93

じゃあ工芸品

694 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 15:00:45.16

火を点けて可動している状態で完成する無形文化財

695 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 15:04:20.35

>>694
それは有形だろ
「火をつける儀式にのめり込んでウットリしているオッサンの表情」を無形と言うんだ

696 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 15:11:24.55

ええこと言うなぁ

697 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 15:13:11.46

道具

698 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 19:57:02.53

玩具

699 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 21:29:39.02

勢いだけで買っちゃった奴
涙目で必死杉
中華製といわれ否定しまくっていたがやっぱり中華製
今回はコストダウンで品質もダウンなのに全否定…
次々と暴かれるオプチマス…プププ

700 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 22:25:13.62

現時点ではNOVA82,85が勝ち組って事だな。
完全新設計の新作でないかなぁ

701 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 22:28:45.85

123R最強！

702 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 23:09:12.45

台湾製123R買ったヤツ　目から汗が吹き出てますよ

703 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 23:15:30.66

昔の出来の良い123R持ってる俺は勝ち組

704 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 23:32:12.29

>>703
実際の調理で使うと負け組だけどなｗ
火力は数世代前の作品って感じなのは仕方ない。

705 ：底名無し沼さん：2011/07/07(木) 23:43:06.06

大火力機の殆どは燃料を無駄に消費しているだけ
特に小径の鍋を使ってる場合は

706 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 05:19:42.08

ビンテージストーブ最高（＾ω＾）

707 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 09:46:19.56

え？123R最高なんて100年前から決まってますが？

708 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 09:55:03.90

>>705
昭和の機種の話を今されてﾄﾞﾔ顔されてもな・・・
火力調節が自在に効く新機種は
そんなこと無い訳で。

709 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 09:57:54.75

春秋にバイクツーリングする程度のおれだと、123Rで足りちゃうのは確かだ。
しかし出来上がったばかりのラーメンをストーブごと倒してぶちまけてからはNOVAメインにしてる。

710 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:01:33.79

>>707
Rとか

711 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:14:33.22

じゃあZで

712 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:16:13.36

123Ｒってなんて発音するんですか
やっぱりイノキ風にですか

713 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:17:33.62

あー、ニワカには発音難しいかもな・・・・123R

714 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:18:25.66

音読したことないくせにｗ

715 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:32:25.65

ごめん日本語分からない人だと思わなかった

716 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:33:28.74

いち、に、さん、アーゥ

717 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:35:13.45

ウーノ・デューエ・トレ・R！

718 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:38:09.08

日本語が分からないのですね…

719 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:39:41.45

フランスでは最初のＨは声を出さないそうです

720 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:40:19.14

>>716
日本では一番近い。

721 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:47:55.51

123Ｒ→ひゃくにじゅうさんあーる
8Ｒ→はちあーる

バイクだと
9Ｒ→ないんあーる
12Ｒ→じゅうにあーる

ライフルだと
M16→えむじゅうろく
XM177→えっくすえむいちなななな

ローマ字＆数字の物って音読みすると人から「違う」と言われる事もあるなぁ。

722 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:50:51.14

>>721
コルトパイソン357は？

723 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:51:53.61

いちにいさんあーるだよ

724 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:54:36.39

さんごーなな。
44MAGUNAMだとフォーティーフォーマグナムと。
でもめんどくさい時は、よんよん。w

725 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:54:48.59

市兄さんある？

726 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 10:55:53.75

いろんな意味で火を噴くやつがいるな

727 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 11:16:20.67

>>719
あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい（///）

728 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 13:02:47.49

>>727
フランス語の発音の話です

729 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 13:21:10.59

>>728 釣られてどうするｗｗ

730 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 11:21:57.40

BUCKのフォールティングハンター#110を「わんてん」と呼ぶ事知った時はなんかかっこええなとおもた。

731 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 13:04:19.26

　さかいやの展示品の85NOVA触った限りだと８０や８２に比べて優位性が少なく
感じるのだが、最新の85はそんなに使い勝手よくなってるん？

732 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 16:02:03.52

個体差かどうか知らんが
俺の85は火力調整の時に動かないし
調整自身も最大から最小まで息継ぎもなしだから
使い勝手はいいよ。
ゴトクは数ある分離型の中でも安定性は
最高レベルだと思う。
頻繁だったマイナーチェンジが一段落した事からも
製品として熟成されてきたと思うよ。
80とかも82のパーツを組み込めばアップデートされるんじゃないかな？
自己責任だけど。

733 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 16:13:52.10

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h154805284

これ台湾製だけどスウェーデン製ってまずいだろｗ

734 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 16:27:06.62

オクはハラペコみたいなニワカの情弱が多いからなー

735 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 16:31:17.91

今時の台湾製だと逆に安心だがな

736 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 22:08:12.71

台湾製を中国、韓国製と同レベルで見るって
全時代的な奴ってまだいるんだな。

737 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 22:11:47.73

全時代的な奴

738 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 22:13:21.18

もしかして：全人代（全国人民代表大会）

739 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 22:48:16.84

虚偽記載って意味じゃねぇーの？

740 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 23:15:12.98

前時代的な奴ふふふっ普通に変換できたぜ。Microsoft Office IME 2010

741 ：底名無し沼さん：2011/07/10(日) 13:56:26.48

ヤフオク見て今更思ったんだが80にも前期後期とあったんだ･･･

742 ：底名無し沼さん：2011/07/10(日) 14:57:55.65

俺の知る限り80NOVAは数回マイナーチェンジしてる

初期：ポンプノブ黒樹脂、マジッククリーニングニードル無し
Ver,2：　　　↓　　　　　　、マジッククリーニングニードル搭載
Ver,3：ポンプノブアルミ、　　　　　　↓　　　　　　　、バーナーカップの側面の穴の形状変更
Ver,4：　　　↓　　　　、　　　　　　↓　　　　　　　　、バーナーカップの底のナット変更

743 ：底名無し沼さん：2011/07/10(日) 16:52:11.21

うちの80NOVAはVer.4って事か。
ありがとう、参考になった。

744 ：741：2011/07/10(日) 17:40:22.84

>>742
情報thx
うちのは、初期Verになるのか。
　

745 ：底名無し沼さん：2011/07/10(日) 18:54:30.75

台湾のある種の工業製品は日本製をとっくに越えてるものも多いよ
まあ123Rみたいにローテクなものはどうかはしらんが

746 ：底名無し沼さん：2011/07/10(日) 21:58:06.25

80を82仕様にアップデートするにも
何期の生産モデルかチェックしないと
効果的に出来ない訳か。

747 ：742：2011/07/10(日) 22:29:06.93

俺のはVer,2
一度尻のネジ折れで修理に出したけど無償でバーナーコンプリート交換だった
材質、構造的な問題らしく再度折れても無償交換とのこと。口約束だけど

748 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 00:30:37.17

台湾企業も製造は大陸でやってる場合が多いよ
名ばかりの台湾製とか困っちゃうよね

749 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 08:52:14.59

それでも日本製品より上だから困ってる。

750 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 09:11:29.09

で、実物を比較した奴はいるのか？

751 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 09:40:38.10

>>746
ゴトクとフュエルチューブ交換して
クイックカップリングからバヨネットカップリング化
当然ポンプをバルブ付きに・・・か？

パッと見は82と区別付かないだろうな。
割高だけど。

752 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 19:18:32.32

>>751
それやる直前で82Ver2と変わらなくね？と思って82Ver2買ったウチがいますよっと。
でも、燃料バルブのMade in Sweaden の文字も捨てがたいのよね。

753 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 21:19:47.68

80使ってて愛着有って使い続けたいのに
何らかの事故で五徳が変形とかしちゃったなら
やる価値有るだろうけどな。
コスト度外視の愛着。

754 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 23:15:52.82

おっと123Rの悪口はry

755 ：底名無し沼さん：2011/07/22(金) 19:13:32.18

しかし、最近ちょくちょく前期199をオクで見るな…
程度の割に高いがするが。

756 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 22:06:35.08

hage

757 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 23:52:22.63

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿やねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠

758 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 20:50:52.93

今更ながら、俺の事？
しかし、オプティマススレも過疎ったな。
また箱ストださねぇかな。

759 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 22:19:01.20

>>758
え？hageなのか？

･･･まぁ･･気にするな。死ぬ訳じゃ無いじゃんｗ

760 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 23:16:29.19

>>758
いい養毛剤とかかつらとかあるんだから気にするな。死ぬ訳じゃ無いじゃんｗ

761 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 18:22:40.68

ストンチウムが効いているのか50肩が軽くなってきたが抜け毛が酷い。
ちなみに88ハイカープラスってカタログ落ち？

762 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 10:53:39.04

新元素か…

763 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 18:48:43.25

ニセモノ買って遊ぼうよ

ttp://img.alibaba.com/wsphoto/v0/406336007/New-Arrival-Best-Quality-Design-Oil-Gas-Multi-Use-Stove-BRS-8-Gasoline-kerosene-diesel-oil.jpg

764 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 21:27:30.94

微妙に垢抜けないので却下

765 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 21:27:37.98

なんだろう、この微妙さ加減は…

766 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 00:14:36.85

昨日NOVAが届いた。
週末は点火式をしよう♪

767 ：底名無し沼さん：2011/09/10(土) 00:56:17.25

火つける前に、圧力かけて燃料漏れ確認な　！
俺は危うく家燃やすところだった。
家の中でやったのがわるいんだけどね。

768 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 14:13:06.07

769 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 21:24:36.65

NOVAってタンク裏返して消火するじゃない。
その後本体側のバルブオープンのまま次回の使用時にポンピング
しちゃってガソリンビチャビチャにしたことがある。
点火の前に気付いて良かったよ。

770 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 20:13:15.25

やっぱhiker+最強！

771 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 20:15:52.13

NOVA82の例のリコールOリングが国内で単品で買えるとこ教えて下さい
☆は癪に障るので嫌です

772 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 21:52:05.55

Oリング換えるだけじゃダメだぞ

773 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 23:24:01.33

Oリングかえるだけだと☆と同じ対応になっちゃう。
☆嫌いなら☆を越えないと！
>>116-117参照

ちなみにOリングは結構l特殊なサイズ。
Oリング屋の規格表に近いはある。一応「回転面」対応のOリングなら良いﾝじゃ無いか。

774 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 23:28:33.47

あ！当然「耐油」ゴム製ね。
>>135に具体的なやり方あり。

775 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 10:11:40.15

>>771
直接、OPTIMUSのページから申し込んだら、
スイスから無償で送られてきますよー。
但し、リコール対象品か、シリアルナンバーを
入力する必要、あります。

ttp://www.optimusstoves.com/seen/service/nova-recall/

776 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 10:19:39.26

適当な番号でも対策品送られてくるけどな

777 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 19:40:12.41

>>776
シリアルが適当で同じ番号が複数存在するとか書いたらみんなリコール申請しちまうだろが！

778 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 19:58:16.61

>>772
>>773
>>774
>>775
おおｗアリガトウ！

779 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 14:48:23.20

中国下請けでコピー品用として作ったのが正規品として流れてしまったということ？

780 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 15:48:37.35

>>758
トーチ厨呼んじゃうぞ！

781 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 16:03:11.08

トーチで余熱なんて珍しくねーじゃん

782 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 18:27:46.21

>>781
君は過去ログ読んだほうがいい人物だな

783 ：底名無し沼さん：2011/10/18(火) 11:32:18.20

キャンプとかで普通にやってるブログ多い。
山じゃ知らん。

784 ：底名無し沼さん：2011/10/18(火) 22:29:22.12

キャンプでは炭使うからな
有れば使うだろ。簡単なんだし。

785 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/10/28(金) 15:59:14.80

あ

786 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 21:11:17.04

俺は8Rは、今日も頼もしい轟音を響かせてるぜ！

by赤岳

787 ：底名無し沼さん：2011/10/31(月) 21:48:28.04

轟音も良いけど、止めた時の静寂が好き

788 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 09:55:54.09

長年、オプティマス００L使いだけど、逆流防止弁やポンピングのトラブル多く
なってきた。
123Rは余分な部品が付いてない分壊れにくいのかね。
あと、大きな全体を覆う風防があるから、灯油よりも強風に強そうだけど
どんな感じかね。
灯油だと周囲をスクリーンで囲わないとすぐに立ち消えしてしまう。
沸騰までの時間も長い。

バイクに乗ってるから、そろそろガソリンに転向したいんだけどな。
灯油だと、別に燃料調達しないとダメだし、ジョウゴも携行タンク用も
もってかないとダメだし、とにかくかさばって不便。
あと、風によわいんで、スクリーン持って行くのも面倒。

789 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 10:41:54.83

123Rも風防が必要。
俺は分解清掃が出来るからレギュラーガソリンで使ってるし、今まで大きなトラブルはないが、一応メーカー側はホワイトガソリン専用だと言っている。
OOLのメンテナンスが出来なかったり、sageは半角だってのが理解出来ないレベルの人は、ガスを使った方が無難かもしれない。

790 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 11:44:38.37

風が強いと風防はいるよ１２３ｒでも
バイクツーリングでもなきゃ赤ガソリンを使うメリットってたいして無いような気がする

まあ俺もバイクツーリングで使うのだけど、ホワイトガソリンが無くなってタンクからってことは一度もないけど

791 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 12:06:02.49

>>788
買おう。

792 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 18:01:55.62

>>789　>>790
sage失礼しました。半角にみえちゃっててつい。

やっぱり風防必要なんですね。
あと、火力は灯油バーナー（マナスルとかオプティマス00Lなど）と比べると
123Rはどれぐらい強いですかね。
1.2倍とか1.5倍ぐらいあるんでしょうか？

>>791
現在買う方向で動いてます。
今風のバーナーも良いですが、やっぱり古臭いのが欲しいですよ。

793 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 19:58:24.13

123Rは火力弱いよ。

794 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 20:02:07.74

こんな動画あるね
ttp://youtu.be/vs3WN6PazWk

123Rの方が、火力は強そうだった。
あくまでマナスルとの比較で、火力だけ欲しいならスポーツスターとか使わんとね。

795 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 20:40:58.21

>>794
短縮じゃなくてこう貼れよ池沼が
http://www.youtube.com/watch?v=vs3WN6PazWk

796 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 20:42:12.66

>>794
うん。灯油のほうが熱量は高いらしいけど、123のガソリンのほうが早く湧く気がする。

797 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 20:46:24.72

素直にNOVA+にすればバイク乗りには利点多いのに・・・
赤ガスで使えば携帯タンク兼用になるぞ～

798 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 12:02:52.63

NOVAのタンクはストーブ持ってない人でも
携帯燃料缶として普通に使われてるからなぁ

799 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 14:25:39.98

１２３Rがマナスルに比べて沸騰時間が短いのは、ひょっとして
あの囲いのおかげでないかと思っている。
スクリーンの効果があるんじゃないかな。

800 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 18:52:50.46

そりゃあると思うよ。風によって向き変えると元気が違うし

801 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 20:07:40.21

どっちにしろガスより長い。
この手の道具は利便性よりも所有欲にある。
だからキャンプ道具なんだな。

今の時代に必要なのはこんなゆとりの時間なのだろう。

802 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 16:50:31.11

123Rって、☆商事の保証書が無いと修理費が高いとか聞いたけどどうなの？
正規品とか言ってるが。
アマゾンで買おうと思ってるが、正規でなさそうだから1年保証は無いのかね。

803 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 16:59:24.09

つ　人柱

804 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 17:02:46.30

123rはナチュとか多くの場所で部品だけ買えて
それだけで完全な一台を組み上げ可能なのだから
☆の詐欺商売に乗る必要ないじゃん。
単純構造なので自分で修繕できるし
面倒なら個人ショップでも整備受付してる。

答→　買っちゃえ。

805 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 17:08:36.34

液燃使いの人なら買って損はないと思うな。

806 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 18:17:45.37

☆の保証にこだわる必要無さそうですね。
長年古い灯油バーナーの扱いには慣れてますから買うことにします。
新富士バーナーも配管工のとき使ってたし。
ありがとうございます。

807 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 18:22:01.17

１万円そこらのもんに保障とかってｗ

808 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 18:44:14.48

>>807
君、収入の割には貯蓄が少ない人っしょ

809 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 18:45:55.16

１万円そこらのもんに保障とかってｗｗｗ

810 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 18:48:06.49

必要でしょ。PL法もあるし。
単柴オヤジは常識無いな

811 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 18:52:01.42

千円のラジオの保証書ですら保管している俺もどうかとは思う

812 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 19:13:11.45

保証が切れてから故障するという事実。

813 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 19:16:06.67

それなんてSONY？

814 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 19:40:33.04

つまり保障期間は壊れないという保障。

815 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 21:45:17.58

123Rって保証対象になるような壊れ方しないだろ

816 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 21:53:41.33

生産時期によっては造りが粗いのもあるよ

817 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 21:55:40.32

保証対象になる壊れ方を教えてください。ggrksはなしでm(--)m

818 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 22:06:41.19

ストーブスレにあった話だと
タンクと気化塔の接続不良があったよ

819 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 22:07:12.82

壊れるのを前提で語るなよ。
って言うか壊れる、それも保障してもらいたいって・・・
どれだけメカ音痴なんだよ・・・
そんな心配性ならガス機買ってた方がいい

820 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 09:49:37.46

ほぼメンテフリーのガス機に比べて
液燃機はメンテ必須なのだし
それを含めてトラブル対応出来ないなら
液燃は止めたほうがいいよ。
「液燃に憧れます」って言うなら苦労覚悟で
余計な心配しないで買えばいい。
案ずるより産むが易しだと思う。そうそう壊れない。

821 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 10:17:27.69

オプティマス00L系のポンピングのOリングのサイズってわかるかな？
部品探してるけど無いみたいなんで、工具屋で買ってこようかと。
それに、部品が製造中止になってたら困るんで、流用知識は持っておきたい。

あと、逆流防止弁の先端の黒いゴムを自作した人っているかな？
逆流防止弁をASSYで買えば良いけど、せっかくなんで自作方法を考えてみたい。
逆流防止弁を抜く道具は、金属棒で自作してる。

ヘッド内部に長年使ってるとスラッジみたいなのが溜まるから、自分の場合は
ドリルの先に自転車のワイヤーの先端をほぐした奴をつけて
回転させて掃除してたな。
あとで灯油を流すと、かなり黒いのが出てきたよ。
燃焼試験したら、赤い火が少なくなったな。

822 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 12:30:48.62

>>821
オーリングはサイズ測って同サイズもしくは近似サイズでOK
回転部じゃないのでそれほど厳密じゃない。
逆流防止弁は耐油ゴム板をポンチで抜けば？
ただし、どちらも材質は注意。耐油じゃないとNOVAのリコールの再現になっちゃう。
それと洗浄にはエンジン用の合成洗油剤で「煮込む」のが効果的
もの凄い効果でキレイでピカピカになるけど部品は傷つかない。（放置はだめよ）

823 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 15:18:23.91

＞＞822
情報ありがとうございます。
ノギス買ってきたので、似たようなサイズのリング探してきますね。
ポンチは気づきませんでした。
良いヒントです。
エンジン洗浄剤も試してみようかな。
コールマンのジェネレーター掃除にも使えそうですね。

824 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 16:23:05.74

ノースフェイスのアサルト2って、前室抜きでは、1.65kg
くらいだから、ゴア系のシングルテントの競合になり
そうだよね。

825 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 16:23:29.89

誤爆です、すいません。

826 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 18:59:50.53

１万円そこらのもんに保障とかってｗ

827 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 20:35:24.47

あるに越したことはないよ。やっすいジッポーでも保証はつくでしょ。

828 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 21:33:14.75

火の物は100円ライターすら保障つき。

829 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 00:38:29.35

>>821
革カップ仕様に交換したほうがいいとおもうよ
Oリングで使い続けるメリットが思いつかない

830 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 06:13:05.01

革カップ考えたことがあるけど、構造上付けれないのであきらめた。
まあ、マナスルのポンプのセット買えば良いけど、１台の
スポーツスター２を買えるほどの値段なので。

831 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 10:38:46.91

革カップは革を円形に切って
お湯で煮て熱々を装着して「型」をつけて
形が出来たらキレイにトリミングして出来上がり～
簡単なんで革仕様のポンプは好きだ。

832 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 09:33:48.51

針金で作る自作ニップルレンチを考案しました。
あくまで非常用として
http://cryhug949.blogspot.com/2011/11/blog-post_12.html

灯油でプレーヒートするときに、息を吹きかけると盛大に燃えるので
ヘッドの汚れが少なくて済み、プレーヒートの時間も
短くできます。
http://cryhug949.blogspot.com/2011/11/121wmv.html

833 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 09:25:28.14

変態の放火魔みたいなかっこうだな

834 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 14:13:19.92

やばい男かも
プレーヒートに取りつかれたオッサンｗ

835 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 14:21:00.00

あれ女王様が付けてるやつ？

836 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 15:10:34.82

ＣＤ１２５のおっちゃんか　久しぶりにみたわ

http://www.youtube.com/watch?v=k8ZhI7QkXjs

837 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 16:33:53.73

>>834
プレーヒートとな

838 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 17:44:44.46

オーストラリア訛りです。

839 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 18:09:53.58

おお、オージー♪

840 ：底名無し沼さん：2011/11/14(月) 18:12:40.57

山でのオージーのマナーの悪さは特筆もの

841 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 08:22:13.70

８Rを再生産してくれないかな？
弁当箱部分だけを中国やら安いとこにステンレスで作らせて。
塗りでなくステンだったら結構人気出るかも。

842 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 09:37:29.48

8Rは淘汰。
123Rは生き残った。

まるで爆発的に様々な形に進化して滅んだアンモナイトに対して
ほとんど形状を変化させなかったオウム貝が数億年前から今も生息しているのに似てる。

843 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 10:44:17.28

変なヤツぅ

844 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 11:39:55.79

自分の言葉に酔っちゃうタイプやろね

845 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 12:06:12.99

俺って博識～ってかw

846 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 13:50:04.84

NOVA80をreiで2台買って激使用→バーナーカップ下のネジが2台とも破断→
→reiへ修理送付→修理できないから返金→残ったポンプとボトルの立場は？

→返された金でNOVA82を米のアウトドア屋で2台購入→更に1台追加購入→
→更にポンプのみ予備で3台購入→リコール騒ぎ→ポンプ6台とホース一本送られてくる

ということでウチにはノバのポンプが14個もあるんだぜ。
リコール前のものは使ってはいけないそうだが使えるように整備してある。
あとホースの先のOリングを外すと溝が丸く切られてるものと、四角く切られてるものがある。
メンテの時にホース4本をごちゃ混ぜにしたからどれにどれが付いてたか判らなくなってしまったが。

847 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 15:08:36.54

変わってますね

848 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 15:24:48.23

自分とこも予備パーツってことで古ポンプ置いてあるな。
って捨てる奴っておるんか？

849 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 15:41:51.45

>>842
要約すると

８Rは糞

１２３Ｒ最高！

ってことだろ？

850 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 16:09:04.79

>>849
それぞれ似合うシチュエーションがあるから両方持ってたほうがいい。

851 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 16:10:53.40

もちろん両方持っていて、使用してみての感想じゃろ

852 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 16:14:43.49

123ｒは現行販売してるが
8ｒは消えたってことだろ

853 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 16:33:17.73

>>851
えっｗそうなのか。8Rダメダメじゃん。

854 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 16:42:04.84

だって123rはC-3POみたいで格好いいじゃん。
ピカピカだったものが汚れていくのも味があっていいじゃん。

855 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 16:54:54.88

汚れるというかブロスが酸化して渋い色になっていくのがいいね
磨き倒す人いるけど、そのままの方が好きだ。

856 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 17:17:57.38

鍋や飯盒のふきこぼれで、青錆びだらけにしたことがある
そこまでいくと味どころか汚くて触りたくないな。
今はピカールやコンパウンドでまあまあきれいにしてる。

857 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 17:22:32.53

吹き零れやプレヒート煤はきれいにしなきゃなｗ
性能自体があやしくなるし

858 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 18:38:31.31

「渋い色」っつーけど「ウンコ色」やん

859 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 19:54:56.01

プレヒート煤は普通に使ってれば消えるよね

860 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 20:45:06.35

ゲル状の何かを使うと残るよ

861 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 21:28:51.96

ブロスに吹いた
おれのビスコ弁償しろや

862 ：底名無し沼さん：2011/11/15(火) 22:35:29.62

目が…目がぁ!!

863 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 07:50:04.52

オプティマス00やら45やマナスルみたいなのは
風防を取っても一応燃焼してるな。
本来風防って無風なら付けなくても良いいものだったのかね。
つけない方が元気に燃えるとかあるかなぁ。

ラジウスの古いのをネットで調べると、風防がついてなく、先っちょの
リングだけのが多かったな。

864 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 09:44:57.95

前にスレに出てたNOVAポンプをリコール対策仕様にするのって
難しい？

865 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 09:49:30.23

>>863
空気の整流効果もあるのかもね

866 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 10:03:32.73

>>863
>ラジウスの古いのをネットで調べると、風防がついてなく、先っちょの
>リングだけのが多かったな。

家庭用は大体ついてないね。

867 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 10:11:42.98

アレは風防っつーても、屋外プレヒート用の風防の意味が強いからな。
96の最終型なんか、三枚の板みたいなのだった。
結局調理時には、全体を囲む風防が必要。

868 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 10:42:28.87

全体を囲う風防は何使ってる？
アルミ製6枚折りなどいろんな種類のが売ってるけど、どれもいまいち。
結局、自作で4枚折りになるのを自作して使ってるな。
安定性は折り数が多い既製品よりもずっとある。
角数が少ない分、地面に刺さなくても安定する。

869 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 10:57:16.23

風強くて糞寒い日に屋外で飯炊くって嫌だよなぁ。
風防が風で飛ぶし、慌てて手で掴んだら火傷するし。
ってことで、
テントの中で燃やせる火が上がらないガスってことになっちゃうんだよなぁ。

寒い日の風防はNOVAについてきたアルミ板丸めて使うのが俺的には吉。
ぬくぬくのファミキャン時はアルミの６枚板をテーブルにガムテープ止め

870 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 11:13:20.17

天ぷらガードを適当に切ったヤツ。
下に切り込みを入れてあるんで、広げて石か何かを重石にしたり、薄いベニヤのバーナー台にガムテープで固定したりする。

871 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 12:16:57.35

オプティマス00を使ってた頃は、あの赤い缶風防代わりに立てて防いでたことも。
大昔の冒険ライダー加曽利隆さんの本みたら、そうやってラジウス焚いてる写真があった。

風の強い日の灯油のプレヒートは最悪だよね。
すぐポって消える。
あと、強火で燃焼中も時々消えてしまう。
いつまでも沸騰しないし。
アルミ鍋付きの鍋焼きうどんなんかとうとう沸騰しなかった。
蓋が無いのもわるかったか。
林道で凍えながら、固くて生ぬるいうどん食ってた。
それ以来、スクリーンは絶対に持っていくよ。
ラジウス系は大型スクリーンは必携だな。

872 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 08:57:40.78

マナスルって意外に生産中止にならんね。
輸出が強いのかな。
品質は、オプティマスよりはるかに良いから、外国でも
人気じゃないかな？

オプティマスなんか、半田跡が垂れ放題だし、バーナーヘッドが歪んでるし
さんざんなものだったが、マナスルは半田がきれいでバーナーは真っ直ぐ。
まるでロボットが作ったような感じ。
１２３Rとか日本でライセンス生産してほしいな。

873 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 11:16:23.21

マナスルも好きだが、それでも123Rも好き。

874 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 11:43:14.74

マナスル160も良く出来てたなぁ。
後に8Rを入手した時は、その仕上げの悪さにガックリした。

875 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 13:14:49.78

どうせ輸入は同じスター商事扱いなんだし
オプチもディスコンになった機種とかOEM許可すればいいのに
8R再生産（160だけどｗ）とかやれば輸出含めてそれなりに売れんじゃね？

876 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 13:57:39.05

160が出たら買う。

877 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 22:24:20.74

徹底的にコストダウンされたショボイ復刻だとしても買う？
廃盤を復刻して成功した話って聞かないしオマエラどーせ買わないよｗｗｗｗ

878 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 22:57:22.94

ショボイのだったら買わないが、日本で作らしたら製造終了間近の8Rのクオリティを超えるだろ。

879 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 11:50:53.93

そのかわり値段は10倍以上だが、それでも買うんだな？

880 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 12:07:30.88

その場合「コストパフォーマンスがショボイ」ので買わないｗ

881 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 12:41:20.66

けっきょく買わないんだなｗｗそして昔は良かったのにとスレでなぐさめあいの様相

882 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 13:33:11.98

いや買うしｗ

883 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 18:16:29.90

17k位までなら買う

884 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 18:20:30.55

それくらいの値段がいい線かな。

885 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 18:40:48.41

そもそも>>879の提示条件は小学生みたいだな。

886 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 19:49:50.59

マナスル160か？　出たら買うだろうな。
できれば350も復活させてくれ。

887 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 23:02:23.83

17ｋ程度で日本製で高品質な弁当箱ストーブなんて作れる訳ねーだろ

888 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 00:05:59.32

十年位前にカタログ誌に掲載された時は、確か15kしなかった筈。
結局売り出しはしなかったけど。

889 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 00:07:25.05

買うとか言ってても実際発売されると買わないってオチ

890 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 01:17:17.28

十年前と今じゃ物造りジャポンの実情は激変してんだし無茶言うな

891 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 05:43:20.27

>>889
いや買うって。ビンテージ物を買うのは疲れた。

>>890
"良い物"は作れないか、高価になってしまうのかもな。

892 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 06:32:02.68

現行の灯油マナスルで十分だろ。
昔ながらの真鍮のはほんとに壊れんな。
逆流防止弁を交換する道具さえ自作できれば一生もの。
８Rとか１２３Rはポンプ付いてないから、本調子になるまでの時間が
長すぎる。
それに、ガソリンは危険だ。テントの中では使いたくないな。
００l持ってるけど、少々の灯油漏れでもなんとか動くからすごい。

893 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 06:41:35.13

マナスル１６０は親切な事に、途中からミニポンプが付属品になったんだよな。

894 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 10:32:20.28

>>891
ヴィン物は買う相手選ばないと痛い目遭ったりすんだよな　オレも疲れた
知ったかぶって平気で紛い物売ってるヤツ多いからよ　Yオクは

本気だせば復刻版で良い物は作れるだろうけど数が出ないし高くなるだろうな

895 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 16:17:32.76

骨董品的価値で使いたくないな。
あくまで実用目的で００を使ってる。
別にオプティマスにこだわりはなく、マナスルも持ってる。
灯油は燃費が良い。ただそれだけの理由。
それと武川のような高級な複雑な構造のコンロはいらんな。
点火用のバーナーなんか付いてない方が良い。

896 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 17:20:23.80

へー

897 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 17:21:59.75

>>895
もちろん骨董として使ってるのではないよ。昔から山をやってなかった人が
この手のストーブを手に入れようとしたら、ビンテージとして売りに出てるもの
を買わないとならないでしょう。
マナスルのように作り続けてくれることはありがたいのだがね。

898 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 17:37:44.03

安心して酷使するなら現行機1択

899 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 17:57:01.20

最近買ったマナスルの品質は最高だったな。
オプティマスのは、ろう付けの半田が垂れてたり汚い。
最初五徳が差せなかった。
差し込み穴に半田のはみ出しがあって、仕方なく五徳をやすりで削る。
私が新品で買ったのはバブル末期ぐらいかな。
とにかく仕上げが雑で酷いものだった。

900 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 18:12:08.55

ろう付けの半田。。。。お前の認識も滅茶苦茶だな
わざわざ傷つけないで半田をならせばいいだろうに
まあどっちみちその時期のオプは品質悪いけどな。お前の脳みそみたくｗ

901 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 18:34:11.36

低品質がなんか言ってる

902 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 20:46:07.26

典型的自己紹介だなｗ

903 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 18:21:03.34

灯油は無理。
テントの中で灯油使うなんて考えられない。

904 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 23:12:09.93

灯油もそうだがガソリンなんかはもっと考えられん。

905 ：底名無し沼さん：2011/11/21(月) 23:29:05.59

情けない・・・

906 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 08:10:25.33

昔は、平気でホエーブスとかテントのなかで使ってたと
聞いたことがあったな。
ただ時々小爆発のような事故があったそうで、灯油に転向する人も
多かったみたいだ。
学校の登山部が灯油にこだわるのは安全性から。

しかし、最近の高校とか大学はどんなストーブ使ってるのかな？
気になる。

907 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 09:29:10.09

ガゾリンが危険なら灯油も危険だよ
多分ガソリンの揮発性が灯油より危険だと言ってるんだろうけど
実際は灯油ストーブのほうがプレヒート失敗炎上の確率の方が高いからね
テントの中ではいずれにしても注意が必要

まあ、テント内でしかつかえない状況の行程なら始めからガスなり安全なストーブ選ぶだろ

908 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 10:37:21.97

どこぞの大学の自転車部が国際のタンクに使ってたシグボトルを破裂させる事故があったっけな。
山岳系の部は殆どガスに移行してるかも。

909 ：底名無し沼さん：2011/11/22(火) 12:35:39.72

灯油でテントが火事になるぐらいの高い火柱を上げるのは
よっぽどの初心者でしょう。
OOL使ってるが、買って最初の頃は予熱皿から灯油が垂れるほど噴出させて
大慌てしたことがあった。

今ではそんな失敗は絶対にやらないけど。
もちろんテントの中で普通に炊事に使っているよ。
テントの中はとても暖かくなる。
点火しているうちにさっさと湯たんぽの湯をあっためてる。

しかし、慣れるまではテントでコンロ使うのは絶対にやめた方が良い。
特にガソリン系は慣れてても危ないかも。

910 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 20:15:29.93

テント内でプレヒートが必要な機材は怖くて使えない。
ガスしか使えない。
飲酒運転みたいなものだと思う。

911 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 21:03:09.49

>飲酒運転みたいなものだと思う。

ピッタリな表現だな。天幕内液燃ストーブ使用。

912 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 21:10:29.75

>>910-911
馬鹿の舐め合い

913 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 21:39:10.81

>>912
飲酒運転楽しいですか～？
後ろめたいから相手を馬鹿呼ばわりで心の安定ですね～

914 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 22:16:17.66

>>913
勝手にすり替えるなよ低脳。
出来ないなら大人しく10年ROMってろ

915 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 22:19:55.98

はいはい玄人サンはメーカーが禁止してる危険な行為も問題ないですね。
スゲーや！

916 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 22:24:25.33

>>914
危険行為自慢のDQNじゃんｵﾏｴ
死ねば？って言うか死ね。マジに。

917 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 23:40:06.11

>>914
伝統と格式あるオプティマスを使う資格が無いゴミのような奴だな。
中華パチモノがお似合い。

918 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 12:04:42.90

定期的に出てくるメーカー側が禁止する行為自慢の馬鹿は
どうにかならんのかね。

919 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 12:36:54.91

>>918
外が吹雪の時はどうするのっと

920 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 13:01:34.93

つCRUX

海外の高所登山にはガスがデフォ。
液燃しか持ってない貧乏人は吹雪く様な場所に行くのは
最早犯罪レベルの行為。「出来る、出来ない」の問題ではない。
道具を時と場合にあわせるのは当たり前。
吹雪のキケンが有るならガス。液燃は危ない橋を渡る事になる。
少しでも危険な要素を減らさないのは愚かな事。

921 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 13:11:03.93

なるほど
昔は犯罪者が登山してたんですね
とても参考になりました

922 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 13:28:37.98

ヒマラヤに行くんじゃあるまいし。ガソリンでいい。

923 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 15:02:07.61

>>921-922
雪山やるならガス機買え
このスレ的にはCRUX推奨

924 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 15:21:40.58

>>923
敢えてのZippoALで

925 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 17:12:53.17

プロの登山家や冒険家ならテントの中での飯炊きなんか当たり前だろ。
それより凍えて凍傷になるほうがよっぽどヤバイ。

926 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 17:42:15.18

プロってｗ

927 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 17:55:28.64

栗城や栗城とか栗城の事ですね、わかります

928 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 17:59:47.84

>>925
そうそう天幕内でガスだけどな。

929 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 18:30:16.58

好きで液燃を使ってるんだから、ガスを薦めるなｗ

930 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 18:52:06.07

そういう問題じゃねーよ！

931 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 21:39:22.65

工場関係なんか、テントの中でオプティマス焚くよりももっと
危ない事してることがあるしな。
あれは危ないこれは危ないって言ってたら何にも出来んよ。

932 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 21:48:31.92

>>931
一緒にするなよｗ

933 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 21:56:22.35

かと言って危険な事を推奨するのってアホだろ。
天幕内で液燃なんてDQNの危険自慢。
実際、遠征じゃガスしか使われて無いし
大昔の低温環境では実用的な火力が液燃しか得られなかった時代は終わった。
現在に同じノリで語る内容じゃ無い。もっと安全で良い物があるのに
液燃しか選択肢が無かった「昔の常識」は今では「間違った危険行為」であって
今でも正しい様に言うって時代に見合ってない。時代は変わっていくのだ。

934 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 21:58:40.53

テント内じゃガス
常識じゃん。

935 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 22:04:44.13

俺の目が黒いうちは

936 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:11:05.35

メーカー側はユーザーのレベルが落ちてるのを熟知してるのさ。
経験も知識も乏しくて杓子定規の行動しかできない奴多いからな
モンスタークレーマーはいるしPL法もあるし
厳しくしとかないと災いが降りかかってくる。
禁止行為を増やしとけば売り手はリスクヘッジできて安心ってもんさ

937 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:20:42.77

正にDQN爺の都合の良い解釈だな。
大衆は愚かで、いかにも自分は愚かでは無いかの様な言い回しだが
実際は正論に反論出来ずにDQN告白的な自己正当化。

938 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:27:21.39

>>936
テントで使いたいなら
ガス買えば良いだけじゃん。
テントで液燃使うとか馬鹿だ。

939 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:37:58.66

不便は人を進化さす。道具進化し人退化。
ガスでいいじゃないか。

940 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:40:05.02

万一テント焼けたら死ぬという状況が理解できない人なんじゃね？
冬山やってる奴はそんなバカはしない。

テントの中で液燃って言ってる奴は
でっかいロッジたてる宴会キャンパー。

941 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:40:41.46

もしくはド阿呆

942 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:49:11.71

宴会キャンパーは何でも有だもんな。
石油ストーブは持ち込むは
ゼネレータ入れてカラオケするわ。
投光器で迷惑なぐらい照明つけるわ。

943 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:49:59.95

昔は液燃しか雪山で使えるストーブが無かった。今は違う。
それを理解できずに
>>919の様な事を言い出す。

ガス機買え。終了。

944 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:55:40.42

デメリットは理解した上で、液燃が好きなんだから仕方ない。

945 ：底名無し沼さん：2011/11/24(木) 23:55:42.06

正直、テント内で液燃つかうようなバカが一人死んでくれるのはかまわないが、
連れがいたらかわいそうだな。
バカの常識のない行動で凍死って。

946 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 00:03:00.80

>>944
好きなのは問題ない。
常識としてテント内で液燃使うな。それだけだ。
テントで使いたいならガスにしろ。そして換気を十分にしてくれ。

947 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 00:19:45.38

とりあえずガス厨は天幕液燃使いは死ねと罵るのが大好きなメンヘラ気質ってのがよくわかった

948 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 10:51:51.84

もはや罵倒しか出来ないのか・・・
普通にガスで安全策をするって考えればいいのに。

949 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 12:02:32.15

つまらないからなあ、ガスはｗリスク管理も楽しんでしまうか、より安全策を取るかの差だろうね。
リスクと言っても不十分なプレヒートをしたり、お漏らししたところに火でも付けなければ無いことだけど。

950 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 12:23:18.73

危険性が高い方を選ぶのも正しいかのようにレスするから叩かれるんじゃん
DQNの危険自慢と同じ低レベルは叩かれるって話だ。

951 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 12:38:03.58

>>950
君が頭弱いのはもう分かったから
何回レスすりゃ気が済むの

952 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 12:54:06.77

>>951
>>948参照。

953 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 12:59:13.40

>>951
ｵﾏｴの若い時の常識は今では非常識なんだよ。オッサン。

954 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 13:14:47.88

>>953
テントでストーブ使うのが常識？
ボロ出してんじゃねーよ

955 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 14:47:29.43

液燃をけなしてる訳じゃなく
テント内で液燃使うのは危険だから良くないって言ってるだけだし
対応策としてガスを使うって当たり前の事に対して
意固地になって噛み付いてくる奴って何なの？

956 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 14:55:54.70

がすがすばくはつ。

957 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 15:02:31.29

バスだったｗ

958 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 18:16:44.75

>>955
燃料の危険度は変わらない。
違うのは使用者のスキルのみ。
危険だと思うならテント内で火を使うな、カス！

959 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 18:52:09.10

>燃料の危険度は変わらない。

意味不明な事言うな・・・点火の工程からも液燃の方が格段にスキル必要＝事故の可能性が高い

960 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 20:11:36.65

>>959
ガスから入って雰囲気に憧れて液燃買ったニワカでも
点火にスキル必要とは思わないな。
世間のブログやＨＰでは火達磨にしてる人いるけど、
２～３回使ってプレヒートの感覚が掴めれば何の問題も無く使えるよ。

危ないとか言う奴は実際に使ったこと無いんじゃねーの？

961 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 20:35:48.40

>>960
もういいよ　しつこい

962 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 20:38:45.95

>>961
しつこいのはお前だろ　粘着をやめな
「液燃使うな派」と「液燃でいいじゃん派」しかいないんだから
今のところガス使いが文句言ってるだけ
個人の好き好きで良し

963 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 20:50:11.07

いやいや、
好き好きじゃなくて
常識があるか無いかでしょ。

964 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 20:53:11.50

自己責任でおｋじゃねの？
どっちも好きにしろ

965 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 20:57:50.47

>>962
いや、初めて書いたんだけどｗ

バイク板のキャンプスレにもこんな粘着がいたな。
皆にアルコール厨って言われてた。
しつこさや文体が似てるけどお前かｗ
かなり長く狂ったようなレスを繰り返していたな。

966 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 20:59:22.67

他人の行動も自分の思い通りにならないと気がすまないガス厨です

967 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:03:34.27

オプディマス使いの言うことじゃねーな。

968 ：９６０：2011/11/25(金) 21:04:47.46

>>961
俺も初めて書き込んだｗ

液燃が危ないとか言ってる奴は、よほどのトロイ人か使ったこと無い人なんだろうなｗ

969 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:11:27.74

>>960
自分で言ってること理解してンの？
>世間のブログやＨＰでは火達磨にしてる人いるけど、
>２～３回使ってプレヒートの感覚が掴めれば何の問題も無く使えるよ。

ガス機には火達磨なんて無い。プレヒートしないで済むガス機が
液燃と同じ難易度なわけないだろ。
常識無しにも程がある。スターの取扱説明書にもはっきりと
テント内で使うなとある。PL法対策とか言うならば
逆に言えば世間の常識をワザワザ書いてあると言える。

970 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:17:33.52

>>968
液燃機が危ないのではない。
「テント内で使うのはガスに比べて格段に危険である」
っと言ってるだけだ。
使用上の注意を守るって道具の使い方として当たり前のこと。

お前一人で飲酒運転のようなDQN行為を「正しいこと」みたいに言ってる。
「しないほうが良い危険な行為」を「自己責任で可能である」って言うのと
「慣れれば問題なく出来る」って言うのじゃ後者の方がDQNなのは明らか。

971 ：９６０：2011/11/25(金) 21:21:47.27

>>969
難易度が同じとは一度も書いてないよ。
ガスの一発点火に比べれば、プレヒートは手間かもしれないけど、
難しい作業では無いよ。

それに『屋内で使うな』はガスにも書いてあるじゃんｗ

972 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:22:47.03

酷い自演だな。文体一緒でなにが

>俺も初めて書き込んだｗ

とか言ってんのコイツ。
思いっきり短芝使ってオヤジ丸出し

973 ：９６０：2011/11/25(金) 21:24:55.96

>>970
家から一歩出れば危険がいっぱいだから、
君は家から出ないほうがいいよｗ

974 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:25:14.19

お前ら練炭にしとけ

975 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:26:18.91

>難しい作業では無いよ。

一番事故が起こるポイントであるし
疲労してりゃ普段簡単な事も出来なくなるって想像力無いのか？
より簡便な物の方が良いってだけ

976 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:28:24.99

>>968
特定した

977 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:29:15.52

>>973
正論に対してまともな反論出来なくなると煽りって
昨日と変わらないな。
液燃使う資格無いなｵﾏｴ。DQN危険自慢止めろよ。

978 ：９６０：2011/11/25(金) 21:29:37.28

>>975
一番基本に戻っていい？

正規では液燃しか売ってないオプティマススレでガスを薦める意味ある？

979 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:31:08.53

テント内で液燃を使う行為＝飲酒運転の図式に無理があるだろ
犯罪行為のように印象付けたくて必死だなガス厨は。

身体能力が落ちて他人を殺傷するかもしれない飲酒運転とどう似てるんだか説明してみろ。

980 ：９６０：2011/11/25(金) 21:33:56.90

>>977
だから～
さっきはじめて書き込んだって書いたじゃん。
君は何かの病で普通の人に見えない何かが見えるの？

981 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:34:29.16

>>978
基本的にはテント内で火気を使うなってことだ。

982 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:34:59.26

>>978
逆だ。液燃しかないオプスレだから
事故に繋がる使い方をするなって訳で
オプティマスに似合わないDQN危険行為自慢を
叩いてるだけだが？
もしテント内でストーブ使うならガスって言ってるだけだ

983 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:37:17.39

バイク板のやつ俺も見た。
このスレもしばらく彼の自演で酷いことになる。
みんな覚悟しておいたほうがいい。
数日続く。

984 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:38:00.51

両方使ってるけど、こんな書き込み見てるとガス使いたくなくなる。恥かしい。

985 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:39:49.08

>>980
匿名掲示板で「はじめて」って宣言してる時点で
物凄くイタイ奴だって訳なんだが

986 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:40:31.20

テント内でのオナニーも禁止します

987 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:42:24.99

このテント液燃DQNって
何でこんな危険な事を推奨してんの？

988 ：９６０：2011/11/25(金) 21:45:39.43

>>987
誰も推奨はしてないんじゃない？
普通の人には見えない何かが見えてるの？ｗ

989 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:46:02.51

>>975
お前の頭の中で泥酔と疲労を混同させて熱く語ってんじゃねえよ
ガスパンのやりすぎでそんな事も理解できねー頭になっちゃったか？

990 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:47:12.42

>>988
液燃をテント内で使うのと
ガスをテント内で使うのでは
どちらが安全ですか？

991 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:49:58.39

>>989
飲酒のことなど>>975には一言も書いてないですが？
疲労の事しか言及してません。
もっと文章を把握してください。

992 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:51:50.66

BRS-8 Multi-Functional Oil/Gas Stove

やっぱりこれが最強！

液燃とガスの両方使える
しかも、心の底から信頼できないので、適度な緊張感を与えてくれる
火を使うときは注意しろってこった

993 ：９６０：2011/11/25(金) 21:52:05.75

>>990
どっちが安全かって言われればガスだね

994 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:53:56.19

登山するのとしないのとどちらが安全ですか？

995 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:53:56.02

>>993
では、より安全な方を選択する事は
より正しいことですね。

996 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:56:05.17

>>993
そこが聞きたかったんだ。
テント内での安全性の確保って
雪山では死活問題だろ？

997 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:57:16.03

テント内での放屁は引火の可能性があるので厳禁でつ

998 ：９６０：2011/11/25(金) 21:57:30.02

>>995
だからさ～
よほどトロイ人以外は液燃でも危険な目にあうようなことは無いよ。
そんなに安全に生きたいんなら、山なんて行かないほうがいいし、家から出ないほうがいいよ。

999 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:57:47.42

って言うか次スレ立てろよ。

なんか今、サーバー落ちまくってるけど。

1000 ：底名無し沼さん：2011/11/25(金) 21:58:39.97

安全を過信してガス機使用中に事故ったら恥ずかしくて自殺もんってことでFA

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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