北アルプス10

語りましょう！

北アルプス山小屋交友会（上高地の宿も） http://kita-alps.yamagoya.gr.jp

北アルプス岐阜県側山岳情報(遭対協)　http://www.kitaalpsgifu.jp/index.html
北アルプス情報・登山届提出(岐阜県警)　https://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s18885/alps/index.htm

前スレ
【上高地】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284024948/

とりあえず2票入ってやつで立てておいた
具合が悪いようならまた次スレで考えよう

>>1
乙

プオー！！！がよかったのにｗ

あ〜あ、建てちゃった
収拾つかないぞ
これから分裂してくんだろうな
ま、いいか

上高地って入れないと意味がなくなる

上高地と入れると観光客がくるからなぁ。。。

【槍】上高地周辺で山登り! 10【穂高】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285852569/

立てたお〜〜(＾ω＾)

【槍】上高地周辺で山登り! 10【穂高】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285852569/


なんだ結局上高地がいいのか
前スレの流れはなんだったんだｗ
不要ならこのスレ放置して落としてしまって下さい

あげ

>>9
【槍】北アルプスの上高地周辺で山登り! 10【穂高】

とかでもよかったのかな？

>>11
俺はなんでもよかったんだけど（できればプオー！以外ｗ）
前スレの流れでは北アルプスがいいみたいな感じだったし
誰も立てないから立てただけですよん
削除依頼はＩＰ出るので嫌なんで放置して落としてください
余計なことしてすまんかったね

>>12
え、謝る問題でもないよ
誰かがスレ立てないといけなかったんだし、北アルプスって意見出てたんだから有難うね
これはこれで需要があれば落ちないで残ると思うからいいじゃん
避難所にもなるし

>>13
いえいえ
ちょっと空気が読みきれてなかったみたいでごめんｗ
確かに「北アルプス」で検索かけてくる人はいるかもしれんね
落ちるか落ちないかは新規住人さん次第かもｗ
とりあえず俺も向こうに移動します


一応誘導〜
【槍】上高地周辺で山登り! 10【穂高】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285852569/

http://y-bbs.net/bbs_ai/aidoru/img11/12510060900222.jpg

>>11
これが一番いいかもね

北アルプスを入れたいなら

【槍】 北アルプス上高地周辺で山登り! 11【穂高】

もっと飾りが欲しいなら

風雪【槍】 北アルプス上高地周辺で山登り! 11【穂高】氷壁

【槍】〈風雪〉北アルプス上高地周辺で山登り! 11〈氷壁〉【穂高】

くどいか

南アルプスに上高地があるのか？
もうバカかとアホかと・・
国内旅行板から湧いてきたやつだと思うが、もう勘弁してくれよ

前スレで、北アルプスが入ってないと検索に引っかからないから入れたいって話があったんだよ
流れくらい読んでから文句言ってくれよ

こっちは剣で盛り上がりそう。
いいんでね？

スレタイに剱の「つ」の字もないのに？
それはあんたの幻想だよ

ここはここで使い勝手がいいんじゃないか

焼岳、六百山、西穂独票、西穂、間の岳、ジャンダルム、奥穂、前穂、
明神、涸沢岳、北穂、南岳、中岳、大喰岳、槍　以外ってことで

山域ごとになってる方が使い勝手いいにきまってる
ま、いずれ分れてくことになるだろう
ところで、六百山って登山道あるの？

六百山は登山道はないな
登る人は結構いるらしいが

氏ねｗｗｗ

おまえがしねよ

立山サイコー

やっぱ山スレは、ほのぼのとした良い雰囲気だなあ

山スレでなく山板な？

山板でなく登山キャンプ板な？

登山キャンプ板＝山板だ、あほう

おまいは管理人か
勝手に板名を変えるな
どあほう

登山キャンプ板＝略して山板だ
もてない女＝喪女、既婚女性＝毒女、いちいちフルで書くかよ
そんなこともわからんのか、低能
それにな、今時おまいってやめれww

氏ね
マジで

>>33
何なん？
おまえここの管理人か？

アホな奴ｗｗｗ

連投かよww

おまい、喪前、漏れ、香具師、藁

>>36
連投しすぎだぜ
暇？

既婚女性＝鬼女だろ
あほ

やっと気付いてもらえたか
さんきゅ

雨か

連休は雪だ

雪でもいくぜ！

わかったから、つまらんことで上げんなよ
この手のスレは、落としておいたほうがいいだろ

あげ

むしろ１ｍくらい積もってくれるまで冬眠してる

中途半端が一番めんどいよな

はぁぁぁ　　雨雨雨

またあめか
逆から読むなよ。

亀頭

あ

五千弱ライブがついに動画になったのか
稜線はガスだけどそれ以外は晴れてるっぽいね
昨日我慢して上がったひとは、そこそこ楽しめてるのだろうか

新穂高から白出沢までの林道を槍までの時間短縮の為バイクで横から入って行こうと思案中なんだがつかまったらどんな違反になるのか改めて考えてみたけどあの林道って道路交通法の対象になるのかな？

林道は道交法適用対象だな

寒いわ・・・

すぐに足臭スレになるんだな

自転車で登山口まで行ってる奴ならいたよ
登山口にもマウンテンバイクが2台くくりつけられてたし
まぁ自己責任でどうぞ

まぁあそこの林道歩くのはだるいよな
山荘のおっちゃんが有料サービスで送迎やってくれればいいのに

赤牛岳というところに来年夏に行ってみようと思ってます（今年のように暑くなりませんように）。
会社勤めで５泊も６泊もできないため３泊４日で大町から黒部湖経由で赤牛一本で考えてます。
読売新道という登山道はけっこうブログとかでも書かれているのですが、
黒部湖周辺の登山道はいまひとつイメージが持てません。
登山道の整備状況や危険箇所、大雨時のコンディション等はどうでしょうか？
利用された方のご意見をお聞かせください。

age

明日は雪が降る

>>60
きっと誰も来ない

どこも過疎ってるなぁ

もうハイキング気分じゃ北ア行けないからね

来年、黒部の薬師沢小屋と太郎平小屋に泊まろうと思っています
それで黒部川って焚き火が禁止らしいですが
太郎平小屋や薬師沢小屋の前で焚き火するのはアリですか？

>>64
普通に考えてくれよ。判らないんだったら行くな。

>>65
ダメってことですか？
それともＯＫですか？
黒部川での焚き火が禁止なのはオーバーユースにより河原の環境が荒れるかららしいのですが
管理されてる小屋の前とかなら焚き火のスペースとかあるのかなと疑問に思ったわけです
どっちでしょうか？

>>66
俺が答えることはない。直接五十嶋商事有限会社に問い合わせろよ。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~ltaro/office/office.html

程度の低い釣りですね。
釣りでなければ山でさんざん他人に迷惑かけた挙げ句壮絶にパンパカする人間。

お前ら答えてやれよ
>>66が可哀相じゃねえか

>>66
ググれグズ

>>67
では、そこに問い合わせてみます

>>69
薬師沢小屋　焚き火でググると
黒部川で焚き火したってのがゴロゴロ出てくるぞ

>>64、>>66、>>70
大バカを相手にするのは非常に疲れる。
いいか!間違っても営業小屋の前で焚き火なんてするなよ。
火の粉が飛んで火事になったり、他人を開け度させたり、他人のテントや服に穴を開けたらどうするんだ?
黒部川は奥黒部ヒュッテ〜立石は事実上治外法権。逆に遭難した時は焚き火をするのは当然のこと。
ヘリが煙を見落とすことは殆どない。
但し黒部川もB沢より上は登山道があるし、釣り人も多いので不定期に監視されているよ。

× 開け度
○ 火傷

そもそもなんで黒部源流域なら焚き火OKだと思ってるんだろうこのｳｽﾗﾊﾞｶ。
鏡平や涸沢で平気なツラして同じ事出来るんだろうか。
大人しく小梨平で肉でも焼いてろ。

>>72
小屋の前でもダメでしたか
朝日連峰の角楢批難小屋には焚き火のスペースが設置してあり
山火事のリスクより焚き火の益を優先してある事
沢では焚き火が普通である事
正月などで神社では大勢の人がいても焚き火をして暖を取っており
火傷や服に穴が開くことを考える人などいない事など
これらの事もあり太郎平小屋や薬師沢小屋前での焚き火はどうであろうかと疑問に思ったわけです
でも出来ないなら仕方がありません、諦めます
どうやら北アルプスでは世間の常識が非常識のようですね

NHKの「上の廊下を行く」とかいう番組で普通に焚き火してたから何ら問題無いだろ

【　外国人参政権問題とは？　】

Q．問題の発端は？
A．在日朝鮮・韓国人が「参政権をよこせ」と要求し、一部勢力がそれを応援しています。

Q．何で欲しがるの？
A．当然、「自分たち（在日朝鮮・韓国人）に都合の良い候補を選挙で当選させたい」からですね。

Q．帰化すれば参政権もらえるんでしょ？
A．もらえます。でも彼等は「日本人になるなんて絶対嫌！」と帰化を拒否します。
　感情的に「日本が嫌い」ということもあるでしょうし、実利的にも、帰化しないうちは
　生活保護の審査が緩く、相続税も払う必要もない等、優遇措置がありますので。

Q．彼等の言い分って滅茶苦茶じゃないか？
A．はい、滅茶苦茶です。「日本の方が居心地がいいから母国には帰らない！日本が嫌いだし優遇措置を
　手放したくないから帰化もしない！けど日本人と同じ権利はよこせ！！」と正真正銘こういう要求なわけですし。

Q．韓国は日本人永住者に選挙権与えてるらしいけど？
A．韓国で参政権のある日本人は「数十人」です。「韓国への巨額の投資・納税が条件」だからです。
　一方、在日韓国・朝鮮人は「数十万人」、しかも「税制・生活保護の在日特権を持ったままです。
しかも反日思想なので参政権を与えると日本に災難が降り懸かります

>>75
国立公園内で焚火をしないのが世間の常識だろ。このうすら馬鹿

>>78
国立公園内で焚き火が禁止なのではないですよ
焚き火が禁止なのは国立公園内の中の限定された区域だけです
国立公園内の全域で禁止なのではないです

つまりその限定された区域を避ければ国立公園内でも焚き火が出来ます

ところで
>>64さんはなぜ焚き火したいの？

>>75
こういう所で平気な面して聞くことといい、ＴＰＯも分からん
馬鹿な沢屋だという事は良く分かった

因みに奥黒部ヒュッテの天場は焚き火していても何も言われなかったのを見た。
但し15年以上前の話だが。

＞正月などで神社では大勢の人がいても焚き火をして暖を取っており
＞火傷や服に穴が開くことを考える人などいない事など
そこらへんの神社と太郎平みたいな強風吹く稜線ごっちゃにしてる時点でネタだろこいつ。

>>75
お前の「常識」が非常識なのが判らないキチガイはさっさと死ね!!

たき火はすべて田部重治と小暮理太郎が悪いのさ。

う、美しい！なんだか居ても立ってもいられん気分じゃのー
http://blog.goo.ne.jp/yarigatakekatanokoya/e/2ab6281bec0aa0ea7db7f0bd874f5c64

>>80
釣ったイワナを塩焼きにしようと思いまして

>>81
知らないまま現地に行くことがないように
事前に調べるのは普通の事だと思いますけど
そして調べる方法の一つとして人に聞くという手段をとっただけのことです

>>82
いま環境省の国立公園のＨＰを調べてみましたが
どうやら黒部湖から赤木沢をだいぶ過ぎたあたりまでは
特別保護区になってないので自然公園法によっても焚き火は禁止になってないみたいですね
薬師沢出合から焚き火禁止というのはローカルルールなのかもしれません

>>83
北アルプスの小屋前での焚き火はダメかも知れないけど
>>75で話した複数の例から考えて僅かな望みとして
もしかしたら焚き火が出来るかもしれないと考えるのは
それほど不自然な事ではないと思いますけど

>>84
キチガイとか死ねとか平気で言える貴方が非常識だと思いますけど
そんなことも分からないんですか？

ただの　Ｋ　Ｙ　で　し　た
（　お　わ　り　）

こういう手合いは放置に限りますよ。
相手にしてると調子に乗ってレスがムダになるだけだから。

ま、どうせ今週であらかた小屋閉まいだしな。
こんなスレで「焚き火できますか？」なんて質問する釣り馬鹿も冬眠するよ暫くｗ

禁止されていない＝やっても良いって考えちゃう道徳心の無い奴ってこの世のために居なくなって欲しい

青信号は「進め」ではない。「進んでもよい」である。

赤は「進め！」だ。

>>89
レスが無駄になると思うなら
焚き火が出来るか出来ないかの質問に対して
最初から乱暴な発言などせずに素直な返事をすれば良いのにね
あなたが無駄な事をしてるんですよ

>>90
このスレの仲間内で内に篭もってるだけじゃなく
外部から来た人の素人な質問にも答えるようオープンになった方が
あなたのためにもなりますよ

>>91
やるとは言っていないですよ
法的に焚き火が禁止になっていないのに
ローカルルールに過ぎない事を尊重して
>>75で諦めると言っているんですけどね
むしろ乱暴な発言を平気でする貴方の方が道徳心に欠けると思いますよ

哲学者が迷い込んできたのか??パンパカするなよ。

な、調子に乗ってきただろ？
もうしばらく続くなｗ

＿＿＿
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黒部源流に入ってる釣り師って、釣った岩魚どうしてるんだ？
C&R以外なら、焼いて食うか、焼き枯らして持って帰るかの二択だろ？
多分、焚き火やってるよな

俺も渓流釣りやってる頃、何も考えずあちこちで焚き火したわ
スレタイに関係するとこだと蒲田、早月、片貝ではやった気がする

>>94
自分に反論しているのが乱暴な発言をしている一人しかいないと思っているらしいのが痛い

山小屋終わったから小屋のブログが読めなくて寂しいよ。

>>98
リリース以外は食うだけでしょう。何しろ生で食うのが一番。勿論ハラワタは除去。
当たったら??今までイワナの刺身で当たったことないよ。
焼くにしたって焚き火の必要性はない。フライパンで充分焼けますよ。
残った骨や皮はじっくり煮込んで味噌汁の出汁にする。
酒好きがいたら一尾は骨酒にするのもいいね。

>>98
ググレば黒部川で焚き火したってのは沢山でてくるし
そのときイワナを焼いて食ったのも沢山いるだろうね

マジレスするなら、沢沿いなら石の上でたき火すれば植生への影響は
最小限に抑えられるのではないかと。
イワナ焼くならそこで。

>>103
台風や、豪雨のたびに掘り返される河川敷だと焚き火による植生への被害など、
ほとんど無いと思うよ。
うちは田舎だから、河川敷や畑、山林でガンガン火を燃やすけど、一ヶ月もすれば
元の草っぱらに戻ってる。
ダメなのは森林限界より上とか、特殊な植生の場所だと思う。

>>87
当該地の公園利用計画は調べてみた？
利用方法の中で「炊飯の禁止」「焚き火の禁止」などをうたっていることは多いよ。
多分閲覧に行かないとわからないと思うけど、電話で問い合わせてもわかるかな？

火の利用の禁止は、植生への影響より、山火事防止の意味合いが大きいと思うけどね。
自分の記憶では、第一次産業に伴うもの以外は大抵追加禁止事項に入ってる。
ただ、登山道の多い地区だと、登山を除外に入れてる可能性もある。

>>105
インターネットで公園利用計画を検索ワードにしても
目的の検索結果が得られず調べられませんでした
適切な検索ワードが分かれば良いのですが、それが出来ずにいる状態です

>>106

あなたの大人としてのモラルでいいんじゃないでしょうか？

公言されている文書が一つも見当たらないから焚き火します。
自然保護の観点から焚き火は不適切と考えて自粛します。
薪を探すのが面倒なので焚き火はしません。

等、色々あると思いますよ。

やっと書き込み禁止が解除された

>>107
とりあえず、来年の夏まで時間があるので
少しずつ時間があるときにでも調べてみてから
結論を出そうと思います

扇沢の読み方って「おおぎざわ」なのか
ずーっと「おおぎさわ」って読んでた

たとえ禁止されていようともやってる人も多いけどね
こういう事は誰にも聞かずに誰にも見られないようにやるのがいいよ
なんというかそれが礼儀みたいなものかと

>>110
しかも少人数で...

スペース以外での焚き火とかダメだろ
どうしてもやりたい馬鹿は器具持っていけよ
ゴミは捨てんなよ

ここも服部文祥スレでちゅか？

すごい雪だった

>>33
> 既婚女性＝毒女、いちいちフルで書くかよ
> そんなこともわからんのか、低能
> それにな、今時おまいってやめれww

既婚女性＝鬼女
独身女性＝毒女

です。念のため。＾＾

穂高はホダカじゃなくホタカなのか。

ほーだが？

尾瀬の武尊もホタカでっせえ!!

既出かもしれませんが、
東日本大震災後、13火山で地震活動が活発に
http://www.spotlight-news.net/news_ebJsFAXtqk.html

山岳警備隊員丸山さん　発見
http://www2.knb.ne.jp/news/20110407_27678.htm
http://www2.knb.ne.jp/news/asp/../video/20110407_27678_w.asx

今年２月、北アルプス剱岳で山岳遭難の救助訓練をしていた県警山岳警備隊員が雪崩に巻き込まれた事故で、県警は７日、捜索を再開して残る１人の隊員を発見し、収容しました。
この事故は今年２月２８日、剱岳の標高２７５０ｍの池ノ谷ガリーで、山岳遭難の救助訓練をしていた県警山岳警備隊の３人が雪崩に巻き込まれたものです。
２人は救助されましたが、心肺停止となっていた入善警察署巡査部長の丸山政寿さん（４５）は、悪天候で救助できず、現地に残されたままになっていました。
そして、７日朝早く、県のヘリコプターで現場に向かった山岳警備隊員が丸山さんを発見し、収容しました。
丸山さんは午後１時すぎ、山岳警備隊員らおよそ３０人が敬礼する中、上市警察署に運ばれ、その後、正式に死亡が確認されました。
県警察本部の記者会見で、地域室の中田幸夫室長は「山岳遭難がある限り訓練は続けていくと思うが、まずは山岳警備隊と地域室で事故の原因を調査して今後の訓練につなげていきたい」と話しました。　

安曇野の小学生の遠足は泊りがけで常念か。大変だな。
大山でもヒーヒーだった。

アルペンルート乗車券のバーコード読取り音聞きたくなってきた

この夏、平湯温泉スキー場から乗鞍の剣が峰まで登って帰りは畳平からバス利用したいんだけど

誰か去年同じコース歩いた人いますか？

コースタイムとか混雑具合、登山道状況、迷う場所など報告してくれたらありがたいんですが・・・

あと帰りだけのバス利用は可能なんですか？

>>123
一昨年だけど歩いたよ。畳平までしか行かなかったけど。
道ははっきりしている。こんな道、物好きしか登らないからガラガラ。
バスはもちろん帰りだけでも乗れる。

>>123
昨年はそのへんクマが大量出没して、何人かケガしていたエリアだから
クマ対策はしっかりね。
今年がどうかはわからないけれど。

乗鞍高原〜畳平のご来光バスって休日は混んで乗れない事もあるのでしょうか？

バス会社に聞け！ な質問ですみません。

>>126
去年の8月の日曜に行って結構な人数が並んでたけど
ちゃんと増便してくれたよ
ただ、早めに並ばないと次のバスが来るまで待たされるので
バスターミナルの灯りがついたら即列に並びませう

>>127
と、いうことは…まずバスターミナルを監視出来る駐車場ですね。

ありがとうございました。

夏のムーンライト信州の運行予定出ないナー

test

明日から太郎平小屋が営業開始のようだな

大キレットって結局どのぐらい大変なの？
ガイド本やＨＰは大抵危険だとめちゃ煽りだし、
個人ブログ見ると、危険だけどなんとかなるって口調だよね

なんとかならなかった人はブログ書けないしな

なるほど

>>132
少なくとも西穂の稜線よりはずっと楽です。

岩稜帯の登り降りだと雨天や霧で濡れた岩でスリップして転落で
頭部から大量出血で身動きが取れないという人は毎年出る。
ヘルメットを被ってるとかなり違うけど、よじ登って行くようなマイナールートを
行くパーティが落石防止に必ず被るのと違って、コンディションに応じて被るという
心構えでザックにメットを入れるなり結んで固定なりしておくと万全の備えで安心できるはず。
霧で道に迷ってとんでもないアルバイトになっちゃった、という事態ではメットは必須。ばりばり落石する。

>>129
夏の臨時列車発表されたよ

昨日みどりの窓口いったら今年はムーンライト信州の運行ないっていわれた

はじめて北アに挑戦したいのだけど、まずはここから登っとけてありますか？

とりあえず燕日帰りピストンて思ってます。

>>139

燕岳で正解だと思いますが体力に余裕があれば一ノ沢〜常念岳も大丈夫だと…

槍･穂高の眺めは常念岳のが良いですよ。

中房温泉ピストンで良いと思うよ
蝶つながなきゃ常念も十分アリだが日帰りは勿体無いな
健脚なら蝶まで繋ぐのもアリ

てか、立山は？
室堂から立山三山なら日帰りでも行けるし、劔や薬師、大日の展望は槍穂に勝るとも劣らない

>>138
JR東日本のホームページには7月連休から運転と書いてあるから
プリントしてみどりの窓口に持って行けば話が早い。

通人の５２歳と４７歳の夫婦から質問されたオッサンです。
この７月中旬、帝国ホテルから焼岳に日帰りを予定してるそうです。
彼らは山の経験はほとんどなく、エクササイズといえば週３回くらいの頻度で１０kmくらいのジョギングをしてるそうです。
この行程可能でしょうか？

毎日フルマラソンしてる人なら大丈夫ってもんじゃないし‥
なんとも‥

>>143
ぜーんぜん問題無し

>>143
まぁ上高地から焼ってのは一番面白くないかわりに一番簡単ではあると思う
ただ登山とジョギングは…
低山でも良いから近場で一度登山を経験してもらった方が良いんじゃないかな？
体力的には全く問題無いだろうけど使う筋肉は全然違う
若けりゃなんとでもなるが年配だと怪我が怖い

みなさまどうもありがとう！ぺこ
僕自身はもうちょっと厳しい登山やってるんで相談されたのですが、
実際歩いたことのないコースなのでいい加減に答えるわけにもいかず
ここで相談させてもらいました。
焼って上高地から見えるぼたもちみたいな山。。。これくらいの情報しかなかったので。。
>>146 おっしゃるとおり、一度高雄か丹沢でも７キロくらい担いで登れと言ってみます！ありがとうございました

帝国に泊まれる財力のあるひとなら、個人で山岳ガイドを雇えば？
穂高ガイズなんかだと１日３万円くらいでガイディングしてくれるんじゃなかったかと。
それこそ帝国のコンシェルジェに紹介斡旋を依頼するとか。
ザイルまでフル装備で付き合ってくれますよ。

自分は36歳の時に登山デビューしましたが登山始める3ヶ月前から3キロのランニングに腹筋、スクワットを20回3セットを週4で行い、硫黄岳から赤岳と登って来ましたが、疲れてしょうがないって事はありませんでしたよ。
むしろ、パノラマと星空、山で食べるチキンラーメンの旨さに魅せられて山登りにすっかりハマってしまいました。

>>143
体力的には問題ないんじゃね。

道迷いなどの途中で引き返す判断力。
靴はもちろん、カッパ、行動食、防寒具など、基本装備はしっかりおさえておくこと。

あと、一回くらい近所の低山登っとけ。

まぁ天候が晴れならいけるでしょ。

と、当たり前なことをいってみた。

>>143
中ノ湯登山口までタクシー
子供会が日帰り登山しています
火口のドロドロマグマを覗く際はガスマスク着用を
アドバイスした方が良い

いきなりキタアルプスじゃなくて。
近くの山で晴れの山、雨の山、雪の山（降ればね）、熱い山、寒い山、雀蜂に追われる山を
経験してから北アに向かいましょう。

そんな事したらキタに行く前に辞めるべ

139です、皆さんありがとうございました。日帰り燕ピストン標高差1500mが自信ないです、今まで標高差1000m位が最高でﾊﾞﾃﾊﾞﾃでした。 最悪予約無しでも山小屋は大丈夫ですか？

>>154
標高低いと暑いから余計にバテることもあるよ。
富士山なんか御殿場以外は2300mぐらいからだから暑さバテする人は少ないよ。
また、雪渓登れば涼しいから標高差1000mぐらい大したことない。
勿論落石や滑落、ルートファインディングなど危険性は大きいけれどね。

>>154
燕山荘なら600人収容可能だから、予約無でも個室でない限りＯＫだと思う。
合戦尾根はほんとに親切な入門コースだから臆せずＧＯ！　30〜40分ごとに
第一ベンチ、第二ベンチ…と休憩ベンチがある。そこで軽く水飲んでストレッチ、
とかしていれば、五つ目の休憩ポイントが合戦小屋。
そのあたりまでくれば、槍の穂先も見えてくるし、ほどなく燕山荘も見えてくる。

ただ、燕岳の山頂は燕山荘からさらに30分ぐらいかかるから、小屋に泊って翌日、
燕岳、北燕岳のピークに登り、下山したほうが楽しめるかもしれない。

更にありがとうございました
ガイド、、、貧乏な俺には考えつかなかったw
たしかにアリです！
彼ら夫婦と俺の年収きっちり１０倍もの差があります、、、笑うしかないw

オレも、初めての北アは中房からの燕ピストンだったけど、奥多摩とかとキツさは大差ないよ。
でも、風呂無しが平気ならはなから燕山荘泊まりがお勧め。
雲海や夕日や日の出とか楽しもう！

今月29日から来月2日まで急に休みがとれることになったんで常念岳に行ってみようかなと。
安曇野のそのあたりの天気予報は曇か雨だけど、おまえらだったら登る？
交通費やら宿泊費やら金もかかることだし、好天をねらったほうがよいと思う？

質問がゆとりちっくだな

その前にどうやって上高地入るの？

上高地には入らんだろ
中房温泉からなら

すまん、誤爆

>>160
そんな若くないお〜(^q^)

>>161
穂高町に前日泊、そこから一ノ沢ルートで常念小屋一泊、翌日山頂をめざしてから
行きと同じルートで下山の予定だお。上高地通らないよね…？

友達に誘われた山岳会の雪上訓練で谷川岳いった（土合駅で寝られず地獄を見た…
ていうかなぜいきなり素人をつれていく）くらいの経験しかないんだけど、山が好きに
なって自分の意思で登りはじめてから、日本アルプスにチャレンジするのは初めて。
体力は奥多摩の石尾根エリアの山だったらなんとかコースタイム内におさまるくらい。

で、曇りとかちっとの雨でも常念ていいのかな〜みたいな。そのへんおまえら的には
どうなのよ〜みたいな。そんなことを聞きたかったのぴょ〜ん。(^q^)

>そんな若くないお〜(^q^)

ゆとり世代かどうか問題じゃなく
書き込み内容から「ゆとり」を疑われる低レベル度が問題なのだよ

>>164
いいじゃん、いいじゃん。
楽しく、でも慎重に登ってくんさい

>>164
来週半ばの天気なんてまだはっきり分からん。
自分だったら、ギリギリまで粘ってよさげなら決行。悪天ならやめる。

が、くもりや雨でも行けばそれなりに良さはあるだろうから、
せっかくの休みなら行ってみれば。

でも、荒天気味だったらやめておけよ。

悪天候に望んで山入る奴はマゾだろ

そんなこと言い出すとアルパインは、冬山はどうなる？
あほっすか？

それでも悪天候に望んでは入らないっすよ
あほっすか？

顔真っ赤にしてw
アイゼンすら持ってない厨がデカイ面すんなよーーーーーww

>>166-167
とん。天気が荒れそうになければ行ってくるっす！
登れなかったら馬刺し食って松本観光してくる〜

>>155-156-158俄然燕に登る気になってきました、一泊で色々調べて行ってまいります。ありがとうございました。

この時期の燕って一畳に2〜3人とかになるんだろ

なる。去年の海の日の蝶ヒュッテはちっこい布団２枚に３人。ま、それがいやならテント装備担いで上がってこい！だね。

>>175
天場の混雑はどうですか？
大天井まで行っちまえば良いのは無しでw

>>174
燕はそこまで混むことは滅多に無いよ
そこまで混まないから寝袋布団なのだよ

蝶はテン場が広いから満杯になる心配は無いと思うけど
燕は金払ったのに張る場所が無い、と文句が飛んでいた
槍肩みたいに指定制のテン場でなければ先に張っておけ

今年は上高地に入れないから、他のメジャーコースが予想外の大混雑もありうるな
覚悟しておいた方がいい

なんか７月の連休が怖くなってきた＾＾；

それまでには上高地に入れるって。

そうか？
復旧にはまずトンネルの土砂排除だろ、それから始めて江口の
崩壊の修復取りかかれるわけで、、、ひと月、、、、無理っぽくね？

日本の土木を舐めるな
ttp://www.kamikochi.or.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=924

>>179
解除予定

２８日(火)昼１２：００国道１５８号線 蕨沢　片側通行で通行止め解除
２９日(水)　朝　７：００　県道上高地公園線（釜トンネル）産屋沢　通行止め解除

すごいな、感動した

お世話になった燕登る気ﾏﾝﾏﾝ男ですが、、平日でも激コミなんでしょうか(泣)

平日でも激コミなのは紅葉涸沢くらいじゃないかな。燕なら大丈夫な気が。エンザン荘のサイト確認してみれば？

ﾏﾝﾏﾝ男がﾏﾝﾏﾝ女と出会っ

燕は人も多いけど小屋もでかいからそんなに酷くないんじゃね
小屋に聞くのが一番
今年は朝ドラの影響で常念小屋が込むかもな

北アって熊鈴とかいりますか？

必要、昨年おりてきた

>>191
ありがとう、今日いくので助かりました。

>>190
金属の鈴は不自然な音なので逃げる熊もいるが、好奇心のある熊は寄って来る。
石や木の音、人の声やラジオの音のほうが熊は警戒を要する動物がいると思って逃げる。
但し、シカなどの肉を食べて旨みを知ったことがある熊(ヒグマ)は関係ないからヤバイよ。

北アのどこにヒグマが出るんだ？　馬鹿か

>>193
ハカセ来たこれ

ヒグマとなw

熊鈴は熊寄せになるんだよ。

熊より地震が怖い

土砂崩れでもろくなってる所に追い討ちかかってねーか

土砂が落ちてきたら、その間ジャンプすりゃいいだろ
それくらいの脚力付けろ、馬〜鹿

振動でかえって締め固まって都合いい。
家や町中にいるよりよっぽど安全だ。尾根にいれば。

10年ぐらい前の地震で滝谷でバスみたいな岩が引っかかっていたけどもう全部落ちたかな?

該当スレがよくわからないので、ここで質問させて下さい。

雄山に登るのに、一の越山荘でデポってできるものですか？
通過地点にするだけならそのへんに置いておくだけでしょうが、その後
山荘に泊まる場合はまた別の場所に置かせてくれる？
ブログ見てると、１３時の受付開始まではガン無視の小屋みたいですが。

普通の山と違って、観光客が大勢ウロウロしている場所なので、防犯上
ちょっと心配なのですが、皆さんどうしているのでしょう。

泊まるなら置かせてくれるんじゃないの？
防犯上の保証はしないだろうけど

>>202
デポする程、重いの？
小屋泊装備なら普通担いで行くよ。
預けられるかは直接小屋に聞いてみれば。

ありがと。
や、泊まる場合と泊まらない場合の差も知りたかったのだけど。
普通の小屋なら受付近所に置く場所あるけど、ここはなさそうかなと。
ひどい小屋だと、周囲に置くだけでデポ代徴収されるし。

実際超ヘタレなので、荷物が半分になると速度が倍になるから、
小屋泊でもデポはしたい。
テント担ぐなら、余計にデポしたい。。
カメラの予備資材が重い（ ´・ω・｀）

>>205
> ひどい小屋だと、周囲に置くだけでデポ代徴収されるし。
こんなんあるの？

>>206
具体的には、長野と新潟の県境の某小屋。クレープが美味しいらしい。
ブログ探してると、結構気分害した人の記録が出てくる。

ただ、自分が行った時はオフシーズンだったので、そもそも小屋から
人が出てこず、数人のデポは放置だった。
クレープ食べたかったけど無理だった…

>>207
宇宙船みたいな格好した小屋でつか？

>>193
鈴の音で熊が逃げるのは、鈴自体の不自然な音で逃げるんじゃなくて、鈴の音で人間の存在を知らせるため
鈴で人間の存在を知らせれば熊は逃げていくよ
また石や木の音、人の声やラジオの音ってのは、鈴と比べて音が遠くまで届かない（但し、高価な鈴に限る）から良くない
やはり熊に人間の存在を知らせるには熊鈴が良い
あとヒグマは元々から鮭とかの肉を喰って肉の旨みを知ってる
だから肉の味を知ってるから人間に寄って来ると言うのはないでしょ
肉の味を知ってようが熊は大抵は人間を怖がる

人間を怖がらない熊ってのは人間から餌付けされた熊

太郎平小屋のホームページが変わらないな
去年、初めて太郎平小屋のＨＰを見たときは
もっと詳細な情報が載ってるＨＰだったんだけど

>>209
熊も個体差があって大体の熊は警戒して逃げるんだが、好奇心のあるのは近づいてくる。
勿論襲いに来るわけではないのだろうが。
しかしそこで人間が背中を向けて逃げようとすると本能的に襲ってくる可能性は高い。
熊が熊鈴=人間と認識するかは疑問。だから熊鈴で熊が逃げるとは言い切れないんだよ。
ヒグマと肉の関係だけど、魚はいいんだ。昔からいたから。
でもシカは増えすぎているので従来シカがいなかった箇所に生息しだしたシカを
ヒグマが食ったりすると、味を知って肉を狙うようになる。
これ、知床の知り合いが言っていたことだから俺はこの話を信じている。

シカを捕まえられるほどクマって走るの速いんだ。
逃げても無駄なんだね。

やはりムツゴロウ作戦しかないか･･･

アフリカじゃクマはチーターを食べるしね、速いよやっぱ。

アフリカの熊はいねーよ

瞬間120kmのチーターを一生懸命追いかけるクマを想像してたわ

昔の北海道ライダーの間では、羆はカール・ルイスの速さで走る曙だと言われてた

仮に熊が殺意を持って襲って来たら人間では到底無理
稀にこんな例外もあるけど

ttp://www.youtube.com/watch?v=jHayG0I2ZJc&feature=related

北海道の昔ライダーさん本当ですか〜？

言わなかった気がするのは私だけでしょうか。


動画は笑えたわ

高天原の山小屋って新築するのかとおもったけど修築に近いね
まだ使うのかあの小屋

>>218
行って来たの？
それなら聞きたいんだけど

太郎平グループの小屋って夕食は５時から食べなきゃいけないらしいけど
自炊で食べるなら好きな時間に食べても良いの？
７時くらいに食べたいんだ、５時は早過ぎて

７時なんて深夜に飯食うと太るぞ

７時に食事なんて何処の家庭でもするでしょ

>>221
家ならな

夏のテン泊はいつも4時寝の2時半起き

10時間半も寝るのか？

こらこら、そんな暇なら天気図でも書け

テン泊ならオレも17時前に寝るなぁ
起きるのは3時前
仕事の疲れを引きづったままの山行が多いから、
ここぞとばかりに爆睡するわ
寝てる時間＞歩いてる時間

そんな明るくて暑い時間から寝られるなんて羨ましい

同感。
俺みたいな神経質なのと違い、どこでもいつでも必要なだけ熟睡できる奴こそ
本当の意味で強いんだなと思うわ。

20時に寝て4時起き。
日没までに夕食の片付けをしてゴロゴロしてる。

小屋泊なんてどこでも寝れるジジイがさっさと寝て、大音量でイビキ
3時に起きてザックがさがさといじってるし

有峰林道の岐阜県側で落石が起きて通行止めらしい

マジで？
富山側から混みそうな予感

そういえば9日の土曜日通行止めだった。

>>231ほか
有峰管理事務所に問い合わせたら、
飛越トンネル越えて有峰湖側約1.5km付近とのこと。
従って料金所は閉鎖中。
神岡新道や飛越新道から北ノ俣へ行く人は問題なし。

有峰管理事務所
http://www.sanya.jp/kankou02.htm
などからTEL探してくれ。

復帰の見込みは7月中に何とかしたいというレベルとのこと。

オラはホッケードーの山ん中でそだったもんだが、
熊と出会って逃げるのは最悪、逃げるものは追いかけるんだ
そして絶対逃げられない、追いつかれたら噛みついてくる
じゃ、どうするか、睨み付ける、ただひたすら睨み付ける
やがて熊もビビリ出す、やつらも怖いのだ、人間が、ヤツラにも人間は大きく見える
そうやっていて、不意に目をはなす、なにか関心をクマ公にはなくて、
別のものにあるんだという雰囲気をだす
するとクマ公も、あ、やる気ないんだ、俺(クマ公)と一戦交える気はないんだと思う、思わせる。
クマは不意に横を向いてどこか別のとこにいどうしだす
ただこうなっても、絶対逃げてはだめ、ぜったい追いつかれる

たぶんこのスレに来てるのはクマなんか見たことないやつだろう
一度くらい動物園でもいってみてみればいい、ただこれも参考程度
自然に生きてるやつらの迫力ときたら、ものすごいものがある
おもわず逃げ出すのもむべなるかな、だけどそれでオメラの命もオシマイ

大切戸はまだ雪が張り付いてる？

ごめん自炊場あるかどうかもがわからなかったので答えられない

雪はないが浮石で安定していないらしい。

>>235
ホッケードーでは熊が人なれして困ってるようですね
ホッケードーで一回、内地で一回熊に会いました
二回とも熊が逃げて行きましたが、対処法はそれがベストだと思います

金、土、日で白馬岳か涸沢にテント泊で行こうかと考えてるけど、涸沢の方が天気いいかな？

お天気オネイサンに聞きませう。

週末の連休西穂山荘と白馬大池どっちがテン場混むかな

涸沢に負けじと室堂でイベントやるそうな
http://digitalpr.jp/r/223
http://www.tatekuro-fes.com/

>>242
西穂はやばい
９月の３連休に奥穂から西穂まで歩いたとき
１１時くらいに着いたのに満杯で張れなかった

>>244
平岩から蓮華温泉への道路が、途中から通行不能だから、要注意だが、
そのため白馬大池へ入る人は、例年より少ないと思われ。

有峰林道の落石は撤去されて
通行止めは解除されたようだ

>>244
一体何時に奥穂をでたんだ？

>>247
逆算すると晩の12時？

西穂→奥穂なら
この２、３日、夜が満月で明るくて
3時出発の人がいましたけど
その方いわく、
俺より早くでた人が何人かいたよと・・・

12時発！！！！！　すんげーーーーーーーーー

釣れますか？

なんにしても、11時に西穂山荘着いていたんなら、さっさと下まで降りろってところだな。

>>247
４時５０分
到着時間はちょっと嘘をついていた１１時半だ

>>249
西奥じゃなくて常念から上高地だけど、０時に出発したことあるよ
蝶で日の出を見た
小屋の人に０時に出るんですけど札ってどこに返せば良いんですか？って聞いたら鼻で笑われた
そういえば今年はテント札もらわなかった

>>252
何か胡散臭い

>>253もうさんくさい
その時間に出る意味ナシ

>>254
ふ〜んで済ませよう

>>255
いつも帰りの時間から逆算して出発時間を決めている
この時は８時の上高地発のバスに乗りたかったからこうなった
結局間に合わなかったけど

>>257
かってな決めつけごめん
しかし８時のバス目指すとは、、、、、あのねw

あと、常念〜蝶の途中の峠で闇露営してるテントの脇を通ったけど
きっと驚いたに違いないｗｗｗ

アリバイ証明かよ

今日、どしろーとの家内が北アルプス登るそうです。
なんか、ツアーみたいですけど・・・
こんな日に大丈夫かな。止めたけど出かけました。

北アの何処かはしらんがツアーなら上高地か室堂まで行って引き返すだろ…
強行するって事は流石にないだろ

ありがとう>262
なんか、金曜日まで山小屋を泊まり歩くらしいが、7月過去最強台風が
近づいているから、中止になると思いきや。
企画はどこの会社だろう？
帰ったら見てみます。

金曜まで山小屋って結構ハードだな
奥さんの装備とか大丈夫なのか
強行されて命落とすようなことになるなよ
ガイドが決行するとしたらなかなか反対意見も言えないだろうし

家内も大人だから、自己責任だろうけどね。
まったくの初心者です。
他のひとの迷惑にならねばいいが・・・

トムラウシの事故が頭をよぎるのは俺だけか

ずぶの初心者が落伍した場合どうするんだろう？
体力以前に靴擦れで歩行困難なんて超普通だし
でトムラウシの再現？

晴天なら金さえ有れば、どうにかなる北アルプスと富士山だけど
悪天じゃね

普通に不倫旅行だろ？

俺もトムラウシのことを思い出した
業界の体質が変わってるとは思わないし、全くの初心者ってのも大変心配でござる
できるなら連れ戻すぐらいしていただきたい

>>269
沖縄のホテルで足止めか

それでもアミューズなら
アミューズならきっとなんとかしてくれる

昨夜、家内からは連絡はありませんでした。
まぁ、想定の範囲内ですが、メールの１通ぐらいあってもいいと思います。

>>273
大丈夫だ
何処かでビバークしてるだろw
明日までに連絡なかったらクミちゃんに連絡な
きっとサンポが探してくれるはず

大丈夫じゃねーだろ…
浮気だろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:BellX-1.jpeg
写真、真ん中がリドリー、左がリドリー、右もリドリー
それ以外チャック

今頃どこかのホテルで太いので突かれてるよ
心配するな

ちょっと待て、団塊世代の婆という可能性が高いんだが

ははは、家内は黒木瞳似の美人ですよ。（＾＾）
なんちゃって。
ちなみに今日も連絡はありません。

そりゃいい(´・ω・｀)v

>>279
下流の宴で宴会中かな?

手拍子ならぬパンパンって音、響いてたりしてw

昨夜も連絡がなかった。
まぁ、金曜日夜中に帰ってくるはずだから・・・
今日の北アルプスは天気はいいのかな？

パンパン、、、

連絡ないってどうゆうことだ
繋がらないのか

みなさんご存知のとおり北アでも稜線上なら
携帯通話できます。
さらに遭難の情報もありませんから、
奥さん今頃とても楽しい思いしてると考えるのが妥当かと・・

昨日あたり、ビッチャビチャのグッチョグチョになってヒーヒー言ってんだろうよ

稜線上じゃなくても、室堂みたいにバリ３の中腹もあるね。
北アは、基本的には毎日定期報告もできるのに、全く連絡が
ないっていうのは、ちょっとヘン…

普通の友人にすら、写メ撮って報告するのに。

>>283
太郎平小屋なら天気を直通電話で聞いたんだが
ここ数日は曇ってはいるが台風の影響は全くないってさ

やはり冗談じゃなく、ものすごく楽しい思いしてるってことにFA

　/⊃⌒ヽ
　|（　＾ω＾）　なんてこったい
　ヽ　　⊂)
　 (,,つ .ﾉ
　　　し'

みなさん、いろりろ情報やご心配をありがとうございます。
相変わらず、連絡はありません。
まぁ、こちらから連絡をして気分を害してもいけないと思いますので、こちらからは連絡はいていません。
今夜、遅く帰るはずですので、そこまでは、様子見です。（＾＾）
明日になっても連絡がないときは・・・

おれがそんなことしたら嫁発狂するな

この状態で本気で山に行ってると思ってるのが痛々しいなw
こんだけ鈍い旦那だから嫁は浮気し放題w

電話連絡されたく＆したくない時のお出かけ先が山って便利だよね、色んな意味で。

おまえら
いつまで釣られてるんだ

旦那が山を知ってるのに嘘が通るとは思わないでしょう。

でも初心者がどんな行程のツアーに参加したのか気になります。

帰ってきたら奥さんに書き込み求む。

マジレスすると、彼氏と一緒に山というパターンだと思う
北アって不倫の定番じゃん？

ここに書き込むぐらい山を知ってる旦那が
どんなツアーが知らない所が釣りくさい

いえいえ、私は山は知りません。近所の山すら登りません。>>297
ネットにちょっと詳しいだけです。　m(_　_)m
冷蔵庫に予定表は張ってあったので見たが、どこのツアーかは書いてなかった。

ちなみに予定表には何と？
多分、蓮華温泉で連泊だと思うけど。

今夜はみんなで取り調べですね。

失礼だが、かなりwktkしてるよ、俺w

帰ってきたらさっそく突っ込むんですね。

>>304

甘い！
誰の子だかわからなくなるだろ。

しばらく我慢する。

それだっ！

嵐の前の静けさ

もうじき。。。。
　　　　　　　ドキドキ

ごめ〜〜〜ん
釣りでしたテヘッw






ってことはないだろうな？

初めの二行で電話回線伝っていって殺したろうかと思ったw

>>298
> 北アって不倫の定番じゃん？

そうなの？

>>311
今はそんな事どうでもいいと全員が思ってるのであとにしよう。

今、かえって来ました。
上高地のおみやげ持って。
天気は、あまり雨は降らなかったそうです。
帰って早々、家が汚いと文句を言っています。（＾＾；

>>313
ｿﾚｶﾗ ｿﾚｶﾗ？

>>313
>家が汚いと文句
自分への注意をそらす常套句だな

>>315
先生も過去に同じ手を使いましたね。

この待ち時間がホントっぽさを醸し出しますな

山好きな男性といっしょに北アいってるんでしょ。
ツアーのメンバーと写ってる記念写真てきなものを見せてもらえ。
あと、登山届けって一部家においておくものじゃないの？

遭難したとき家族が最初に対処するのに必要だとおもうんだけど。

>>318
麦茶でも飲んでモチツケ
予定表は冷蔵庫に貼ってあるそうだから。

なんかつまんね。
みんな心配してんだから、嘘でもいいからグチャグチャ＆ドロドロの展開が筋とゆうもの。

おい、さっそくぶち込んだんか？

色々な面でちょっと勉強になった。

相手がいればの話だけど

俺的には臭うな、旦那が信じてるとしてもだ

だって好きな男と一緒なら、家への電話は興ざめでしたくないわね？
それ以外電話拒否る理由って見当たらないだろう？
毎晩疲れきってすぐ寝たて？？馬鹿なw
電池が切れた？　旦那以外に電池切れるまで長電話するか？

>>323
最後だけツッコミ。
ドコモ以外の携帯は、電波が弱くなるとずっと探し続けるので、
ひどい時は圏外に入って3時間後には電池カラってことはよくある。
だから電源を切るのが基本。

なぜかドコモだけはたまにしか探しに行かないので、1日くらいは
もつ。それでも縦走中は、交換電池か手回し充電器でも持って
いかない限り、電池はもたないことが多い。

北アの小屋だと、普通に充電できる電源あるとこ多いけどw

みんなの期待に答える力量雅なかったのだろう。
良くあることだw
この件は解散！

北アにはオオカミでないんだけどなあ

http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-122852.html
こういう団塊のクソが多すぎなんだよ

>>327
最初、何かと思ったが駐車のことか。
なんかイヤミったらしい奴らだな。こういう客がちょっとした金を落とすからと
どんな店でも横柄な態度をとるんだろうね。
店の方が出入り禁止にしたいんじゃなかな？

よくもまぁこれだけ自分勝手な物の考え方ができるよな
無駄に歳くってるだけなんだな

こいつだ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1290950256/l50

貼るなよw

勝手に二日間停めて2000円なら超良心的じゃん
金持ってんだからそのくらいケチんなよ

装備品のﾖｺﾞﾚとかﾁｪｯｸしたのかな？
あと写メやデジカメの画像

>>324
ドコモで１日しかもたないって事はないんじゃないか？
俺、ボルネオのジャングルに旅行に行ったとき
３日間圏外だったが電池満タンなままだったよ

>>327
こいつの駐車場に勝手に止めたらいくらとられるのかな

もったいない、もったいない
死ねよ馬鹿ジジイ

一日１万取られても仕方ない。

まったくだ
一日一万円取られても文句言える立場じゃないなクソジジが
そういう奴らに限って近頃の若いもんはって吐き散らすんだよな

>>334
おまえのガラケーはそうかもしれんが近頃のスマートフォンは圏外だと一日もたんのよ

飛行機モードにしとけ

>>339
アンタの中国のパチもんじゃないの？

プルトニウム電池で
一回も充電したこと無い、夜は青白く発光して
ヘッデン要らず
最近は歳のせいか髪の毛が抜ける様になった

怖いからやめれ。

和牛半額だったので食ってしまった。

>>339
人気上昇中とはいえ
まだまだ少数派のスマホを
さも一般的な携帯の話でするなよ

>>344
すでにdocomoのラインナップの四分の三はスマホだぞ
少数派と思ってるのはおまえだけ
たまには電車に乗って廻り見てみろ

>>327
あの日は夜中の1時ぐらいで無料駐車場はほぼ満車だったから、
朝の5時なんて無理に決まってる。
新穂高の橋渡ったあとの道の脇にも、たくさんの迷惑駐車が見受けられた。
今のブームに駐車場のキャパが追いついてないんだろうが、
沢渡みたいにもっと手前に駐車させてシャトルバスやタクシーが利用できれば良いんだけどね。

いずれにしても、我侭論理を振りかざすリンクの登山者はダメだな。

>>345
>すでにdocomoのラインナップの四分の三はスマホだぞ
かなりの馬鹿だなw
まずそんな風景見た事もないし、第一ドコモはそんなアナウンスしていません
さらに、あなたの使用する沿線が各地と同じだと盲目的に信じるこの浅はかさ

ホワイトカラーじゃ、瞬間で頚だぞ。一体仕事何してんの？
まじ、おしえて！

ネットの口喧嘩で、リアルだの仕事だのを持ち出す負け組

だって言ってる内容馬鹿丸出しじゃ〜ん
しかも負け組って、、、
「馬鹿はどうしても論破されそうな相手は無理矢理見下げるの法則」
にぴったりハマるね。
馬鹿そこまで晒さなくていいよ、哀れなのはパトラッシュとネロだけでいいよ

相手を「馬鹿丸出し」と決め付けるのは、
「どうしても論破されそうな相手は無理矢理見下げるの法則」
に当てはまるね。
自爆乙w

おまえのかーちゃんでーべソ、しか言えないんだ？
指摘されたことから逃亡して「馬鹿」か？
弱いね〜、根性ももちろん頭もw

仕事がネットの喧嘩に関係が無いという指摘から逃亡してる人が、
何か言ってるねえw

何逃げ腰こいてんの？

馬鹿二人は出てけ

普通のハイカーに↓は通過可能ですか？
難所はバイパスして大枠でこのルートを検討しているのですが。

槍 → 南岳 → 北穂 → 涸沢小屋 → 奥穂 → 前穂 → 上高地

>>355
>奥穂 → 前穂 → 上高地
このルート理解できないな
これ降りることあまり考えてないと思うぞ

>356
ありがとうございます。
前穂を下れないなら槍から北穂まで行ってぐるっと廻って帰ることにします。
燕岳→大天井岳→槍→北穂→涸沢→蝶ヶ岳→常念岳→大天井岳→燕岳

大キレットは難所じゃないと捉えられるレベルの「普通のハイカー」なの？
何日かける気か知らないけど、やめた方が良いような･･･

>>356
10年前奥穂→前穂→上高地と下った俺が来ましたよ。

俺も15年ぐらい前にテント持って涸沢→北穂→奥穂→前穂から岳沢に下りたけど、
>>356がどういう意味か良く分からん。
最近は事情が変わったのかな？

岳沢なんて小学生だって下りられるよ

「奥穂 → 前穂 → 上高地」って
「奥穂→紀美子平→前穂→紀美子平→岳沢→上高地」のことだろう？
そうだとしたら無問題

北穂→涸沢→奥穂

どえむですか？

コースガイドで線引いてあるとこは問題なし。

1日目：上高地→槍ヶ岳山荘（泊）
2日目：槍→南岳→北穂→涸沢小屋（泊）
3日目：涸沢→奥穂→前穂→上高地

2日目は、涸沢岳経由の穂高岳山荘（泊）にした方が余裕があるかな
「普通のハイカー」にはオススメできない、中・上級者向け

馬鹿コース。
おじいちゃんかよ。

そう言われても仕方無いかな。
365は脳内丸出し。

365の日程はいやだ。
急がしすぎる。

いや、355に言ってくれよ

じゃ誰か、357のルートの日程を作って

>363
涸沢岳を回避したかったので
「普通のハイカー」には大キレットだけでも十分すぎるほど難所なんで

そんなのハーネスで確保すりゃ無問題
足すべらそうが、小便チビろうが落下はしない

>362が行けるなら↓を計画中で、もし大キレットで心が折れたら槍平に抜けるつもりです。(中房温泉発、上高地着)
8月第一週は白出沢は十中八九、通過できないと思うので槍平に出ると穂高連峰は諦めることになりますね。

一日目: 中房温泉 → ヒュッテ西岳
二日目: ヒュッテ西岳 → 槍 → 南岳
三日目: 南岳 → 北穂 → 涸沢 → 穂高岳
四日目: 穂高岳 → 奥穂 → 前穂 → 岳沢 → 上高地
五日目: 予備日

一日目で嫌になるわ。

372のコースいいコースだとおもうよ
岩場の難易度が少しずつ上がっていくので
一日目: 難易度-1
二日目: 難易度0.5
三日目: 難易度2.8
四日目: 難易度1.5
慣らしながら行くのにちょうどいい

一日目で嫌になる

岳沢は登るルートであって下りるルートではない

ダケサワ小屋で降りてきた韓国人パーティーが大量に憩らっていたよ。

面倒くせえから岳沢やめて
奥穂→西穂→上高地にしろ

ダケサワ小屋って？

>372
>8月第一週は白出沢は十中八九、通過できないと思うので

意味がわかんない。先週、白出沢で下りてきたけど

378のほうがめんどくさいわ！

涸沢岳を使った穂高縦走って、大キレットよりヤバいんか？

いいえ

北穂〜涸沢岳は、大キレット平気な人でも怖かったと言ってる。
でも別に落ちたわけではない。

自分なら行かない。それだけ。

結構怖いかな
キレットと同じくらい

>380
残雪が8月下旬まで残るらしくアイゼンがないので登りは厳しいという判断です。
コースタイム自体が長く、大キレット撤退のタイミング次第で日没までに穂高岳山荘まで到達できるのかも懸念・・・。

シロウト質問でスンマソン。
大キレットって他で例えるとどれくらいの難所？
八ヶ岳は何度か行ってるんだけど、硫黄岳〜横岳〜赤岳の縦走とかよりもっと厳しい感じですか？

>>387
大キレットと比較するなら赤〜権現じゃないか？それにしても北アの方が難しいかと。高度感だけでもダメな奴はダメだから

みんな大キレットとか大袈裟に考え過ぎ
ふつうに体力があって高所恐怖症でなくて天気が良ければどってことない
北穂〜奥穂間はシーズン中は渋滞が一番怖い

>どってことない
不特定の人が見る場所で、俺はこんなこと言い切れないな。

へーえ、万人向けの正確な情報が欲しい人は2Chなんかに求めるのは間違いでなんでないの？
オイラはあくまで主観でレスしてるから

>>391
おまえのような輩が質落としてるんだよ
顔見えるとこならいい子ちゃんしてるんだろ？

当たり前じゃん、何言ってんだか(゜o゜)＼(-_-)

顔文字気持ち悪いです。

自分から「馬鹿です」って宣言してんじゃね？

剱沢〜五色が原の縦走は、結構しんどいですかね？

週末から3日かけて、高瀬ダム〜水晶岳〜黒部五郎〜下山しようとおもってるけど・・・
天気悪そうだな　orz

>>397
また梅雨入りしたような天気だなｗ
来月には盆休み、9月には3連休2連発
チャンスは幾らでもある。

>>396みたいないい加減な質問ならいいのかよ
体力の無い奴にはしんどいですよ、としか言い様がないじゃないかよｗ

>>399
体力の有無以外に、客観的事実に基づいてしんどいコースかどうかは判断できる。
コースタイムの合計が12時間なら、しんどいと感じる人が大半だろうし、
標高差が2000mなら、やはりしんどいと感じる人が大半だろう。
そこに、体力自慢が「オレには楽チンなコースだから、どってことない」と言っても、
なんの役にも立たんよね。

お盆に北アにいきたいです。
1,2泊のソロテントなのですがそこそこ空いていてオススメを教えて頂けますか？

山は去年から始めて穂高連邦、涸沢岳や八ヶ岳はいったことあります。
体力的にはアラサー女性山屋さんくらいなのですがここ半年くらい忙しくてまったく登れてません。
ボルダリングは多少やってます。

西穂、劔岳、水晶岳なんかどうかとおもっています。
アクセスは取れれば夜行バス、だめなら電車を考えてます。

どこに行くかを考えるのが楽しいのに、
それをまるでスイーツの店選ぶみたいにおすすめ聞いてどうすんだか･･･
女って書けばホイホイ情報得られるという姿勢もウザい。

こういう勘違い女が早く消えりゃ良いのにな。

>>398
実は私、学生でして・・・
就職は中国地方の田舎に帰る予定なんです
田舎に帰ると、遠くてなかなか北アルプスに登れなくなる気がして焦っているんです
チキン野郎ですみませんw

>>400
体力で思い出したんですけど
針ノ木岳に登ったときに、ものすごく登るスピードの速いお爺ちゃんたちと出会いました
私はそれなりに体力には自信があるんですけど、こんな元気なお爺ちゃんがいるのかと驚きました

>>403
そういう都合を持ち込むと事故のもとだぞ

>>403
何だ学生かよｗ

中国と言えば大山があるじゃないか！！

>>404
忠告ありがとうございます
大雨になりそうだったら中止しようか迷っているところです
直前まで天気を見極めます

>>405
でも、めぼしい山が大山しかないんですよねw
有給とか取れば、数日くらい休みもらえるのでしょうか ?
3日くらいあれば、北アルプスでもトンボ帰りできそうですよね

>>402>>404の意見はちとキツいようだけど真実だわな。

ただのウザい説教ジジイじゃん

>>408
説教にもならん文句よりマシだろw

主観で「どってことない」と無責任なことを言うより
はるかに有益

俺も402、404は正論だと思う
これがウザい説教と受けとられるの？
残念な登山者が増えたんだな

>>402みたいなのって、山に行く行為が楽しいのではなく、
「山に行ってる私」に酔ってんじゃね？
だから、そこそこハッタリが効く名の知れた山ならどこだっていい。
空いてりゃ快適だからなおさらいいって感じか？
ロープウェーやアルペンルート使える西穂や剱が盆休み時期に空いてると、
本気で思ってんだろうか？w

アンカーミスった。
>>401
だな

釣りだろ。
昨年始めてそれだけの数の山をこなすには、春に高尾山、６月以降は
毎週信州行って登ってるレベルだぞ。
（北アを夜行バスという距離から東京付近設定と推測）

>穂高連邦、涸沢岳

という言い方からも、実際の穂高に行ったことがないと推測される。

山板は女と匂わせると、ν速連中とは逆に叩くための食いつきがいいから
それで釣られてるんだろ。
過剰反応するのやめたら？
他板で女を強調するのはちやほや目的に見えるが、山板で体力面から
男女差を書くのはある意味合理的なんだから。

そもそも西穂、劔岳、水晶岳なんて、よほどのオフシーズンでも
ない限り、常に渋滞する山だしな。

西穂と水晶岳を同一に論じる知ったか発見＾＾

>>401は別に自分が女だなんて言ってないじゃん、何過剰反応してんだよ、爺さん共はｗ

「体力的にはアラサー女性山屋さんくらい」の女ならば説明がつくが、
「体力的にはアラサー女性山屋さんくらい」の男ってのは、どうやって自覚するんだ？w

>>401にピッタリのプランを発見
ttp://chataro.yu-yake.com/2009yama/90920/90920.htm

「体力的にはアラサー女性山屋さんくらい」って男が言うかよw
てか、どってことない突っ込みはうざいよ。

>>416
同一に論じてる人なんてどこかにいたっけ？

西穂独標までなら比較にならんくらい多いけど、他はどれも渋滞する罠。
水晶は多少マシ程度で、盆ならすごいことになってるだろう。
裏銀座と百名山の威力を甘く見ていて難儀したこと有。

盆に空いてる北アってどこだろうな。
北鎌すらすごいことになるらしいし。
つまらなくてアプローチ悪くて他の縦走路と離れているコース？

サワガニ山とかどない？（実は名山だったらスマン）

アラサー女性山屋さん・・・
本気の山屋の女性は知らないけど、30前後だと手練の山屋男性と同じペースで登るやつ、平地や登りはソコソコだけど鎖場とかになるとやたら遅くなるやつ、全部遅いヤツ、まで色々いるけど・・・
コースタイムのどれくらいの割合で行けるかを書いた方が分かりやすいんじゃないかと。

そもそもソロ、テン泊で北アに行こうって人が行き先を
こんな所に丸投げしている時点でヤバい。

俺的には北アなら八ヶ岳がおすすめだなあ

自分は>>401がそんなに色々言われる訳が分かんない

釣りなのかもしれないけど、普通に山を始めたばっかりなので
いろんな人のお勧めを聞きたいだけなんじゃないの？
だれだって自分で調べててもベテランの意見を参考にしたいじゃん
それを女だからどうこうって>>402の方がキモいなｗ

質問と自分のプランがちょっとチグハクな感じはした
西穂、剣、水晶(三俣)がお盆に空いてると思ってるんだーと

>>425
これだけ言われてるのに訳が分からないのは、
お前が>>401本人だからじゃねw

んだんだ

違うよ、ただ山をあんまり知らない人がお盆にすいてそうな所を教えて、って言っただけで
こんなに袋だたきにするスレも珍しいなって思ってさ＾＾

まあ、そんなとこねーよって言いたいだけだろ

サワガニ山に行ってみたいかも。

お盆に西穂、劔岳、水晶岳あたりに行こうと考えています。
やはり、お盆の時期は混雑するのでしょうか？
また、あまり人が来ないエリアをご存知の方は教えて頂けませんでしょうか？

こんな感じだったら、まだ親切な人から意見を聞けたかも知れない。
自分で調べろ！
んな場所あるか！
知ってても教える分けないだろ！
という反応が大多数を占めると思うけどw

お盆の時期は唐沢盆踊り大会があるので結構込みますよ
でもあれは華やかですっごく楽しいので、
無理しても見るというより参加したほうがいいです！
前穂〜奥〜ザイテングラードまでの電飾も夢見るようです！！
おすすめ！

>>433
あのー
そんな釣りにひっかかるスイーツさんはいないと思いますがw

お盆でも雲ノ平ならそこそこ空いてるよ

>>433
それを信じてチケット予約してしまいました。
キャンセル料が発生したら請求させてもらいますね。

雲の平に2泊3日の行程で逝かせるのか

東京から薬師日帰り

>>432 あまり人が来ない
　鍋冠山から大滝山なんてどうだ？

雲の平は長期休暇でなければ行けないから、むしろ盆やシルバーウィークは要警戒と聞いたよ。
超混みでテント張る場所なかったというブログを見た覚えがある。

最近は普通の週末でも、小屋が布団一枚無理ってのも見たような。

シルバーウィークなんて2度とないし
普通の人は2泊でいけないから心配すんな

あの小屋のオーナー嫌いだから行かないよ

なんで伊藤さん嫌いなの？

お札になったくらいの偉人なのに

ハイマツを伐採して、登山者が必ず小屋の前を通るように道を付け替えたのは感心しないよな

サワガニ山、俄然興味が沸いて調べてみた。

北ア完全縦走する人くらいしか通らなそう。
白鳥小屋も栂海山荘も中俣小屋も避難小屋だそうだから、テン泊前提の
人も軽量化できて野営で良いんじゃないか？

親不知駅まで夜行列車駆使して、バスで親不知まで。
７時間弱で白鳥小屋、泊。
５時間ほどでサワガニ山、黒岩山を経て中俣小屋まで６時間ほど、泊。
３時間で小滝駅へ出て、帰路。
おお、２泊３日で良いじゃないか。人はきっと盆でも少ないぞ。
黒岩平は花畑で見事らしい。

夜行や前泊なら、雲ノ平２泊３日も普通だけど、
できればもっとのんびり歩きたい場所だな。

>>412
それが、台風とか来ると空いているんだよな

>>401です。
ホスト規制くらってポスト出来ずにいました。
正直どこが混んでるとかよくわからないんですよ。
上にあげた山は山行中に知合った人に聞いていってみたいなーとおもったところなので特に気にしてくれなくてもいいです。

まあ、劔は混んでそうなのはわかってましたがルートによっては空いてたりしないかなとおもった次第です。
すいてるって、誰もいないんじゃ流石にさみしいので遅れてもテントはれるくらいすいていればいいです。

西穂もこんでるんですね。
去年の九月頃八ヶ岳の白駒池で泊まろうとしましたがあまりに人が多くて止まらずに帰宅しました。

焼岳から西穂なんてルートはそれこそ激混みですか！？
北鎌ですらこんでいるというなら、硫黄岳あたりまでいけば空いてるんでしょうか
私には到底無理そうでしがw

全部混んでるつってるんだよハゲ

硫黄が「とても無理ですが」という方が、劔岳に、とは、かなり違和感ありますなあ。

はげてねーよ！
気にしてんのにいうなよ。。。

北アルプスの硫黄のことです。

北鎌も混んでるって、バカいえ

のこのこ出て来たってことは、ここを盛り上げる
ポテンシャルを持っているんだろうな？ハゲ！

北アの硫黄って道あったっけ？
どう見ても近付ける道があるとは思えない山だが。

いっそ知床の硫黄行けばいいのに。あそこは縦走路あるよ。
ヒグマとの闘いだが。

>>449
だから是非サワガニ山に！

>>456
いったというブログは見たことあります

>>454
>北鎌も混んでるって、バカいえ
盆の北鎌は出会い〜穂先まで数珠ツナギになります
これだけ人が多いと、トラバースでも自己確保は必要ないです。
前後の人と手を握り合ってれば滑落しません。
もちろんテン泊できませんから、昼夜通して歩きずめになります

深夜ツライときなんか「「おおまきばはミドリ」を大声で唱いながら歩きます。
前後数キロに渡り大人数の歌声が夜空に響くのは夏の風物詩となって久しいです

ttp://yamakei-online.com/yamanavi/yama.php?yama_id=519

積雪期のブログなら確かにヒットするね。

>>457

調べて見ましたがせっかくなのでもう少し標高の高くて涼しいやまがいいです

>>459
北鎌ってそんなにいるんですか？
そういえば婆さんでもいけるようなこときいたことあります。

どの山がオススメか、なんて
山雑誌とか地図見ればわかるじゃん

ヤマケイとか読んでて「あ、ここ良さそうだな、今度行ってみよう」って計画するんじゃないか？
2chなんかで聞くなよ

なーにが牧場はミドリだよ
さっそくバカ>461が真に受けるじゃねーかよ

やっぱヴァカ女は迷惑なだけの存在だな

>>461
私の書いた事すべて真実ですが、おばあさんは行けません（きっぱり）
必要条件としては5.8を確保なしで鼻くそほじりながら登れること
800mの急傾斜を６0分くらいで登りきれ、
かつあと４往復くらい楽勝でこなせる体力があること
おお牧場はミドリを大声で唱える事（音痴不可）
それからトラバースは手を取り合って渡るので、握力は最低６５kg、できれば80はあったほうがいいでしょう

そうそう穂先はみんなで肩車し合って高さをかせぎます。
ですから組体操の経験者が優遇されますよ

吹いてんじゃねーよ、確保なしの5.8ってなあに、知らんの、おせーて、おながい

>>401
船窪〜烏帽子
空いているぞ。

>>465
森のクマさんじゃ駄目なんですか？

そうそう、北鎌平の売店の北鎌うどんもなかなかいけますよね

>>401
北アルプスのおすすめなら、
北アルプスの代名詞たる北岳で決まりでしょう。
北アルプスの北岳山頂で、キタコレってなもんでしょ！

>>438
一連の書き込みとは無縁なんですけど。
薬師岳って折立から日帰りはキツイですか？

>>438
飛行機に乗るんんか？ｗ
自分は名古屋で薬師岳登山も思案中だけど
一泊（テント泊）で考えたが。

>>469
>北鎌うどん
うわぁ、思い出すだけでヨダレが出てきた

>>471
可能

日帰りというか24時間でという感じだな

了解です。
脚が遅くて常念岳日帰りがギリギリだったので無理だと思ったら小屋泊まりするつもりで挑戦したいと思います。

そこまで足が遅い人っているかなあ？
ひょっとして荷が重過ぎとか、途中写真撮りまくりとか？

>>477
言われてみれば後者です。
100枚を超えてた事を考えるとかなりロスしてますね。

薬師の日帰りはカメラを持たずに行かないとダメかも。

薬師の往復って、単純に足して１４時間だよね。
上高地から涸沢経由奥穂を日帰りくらい。
出来る人は出来るだろうけど、自分ならやりたくないなあ。

>>441
でも、折立からだとがんばれば一泊二日で行けるよね。
そんな勿体ないことしたくないけど。

>>439
それいいね。
大滝山って、あんなに良い山なのに、ハイシーズンでも小屋に2,3人て
ザラらしいし。蝶とかの経営者が道楽で経営してるって聞いたよ。

>>345
大多数だと思ってるのは
お前だけ
>>347が言うように自分が見ただけを盲目的に信じるという頭の悪いことしてないで
たまには知的にちゃんとしたデータを見てみろ
＞ケータイ端末の契約台数は、1億1千万台でそのうち6%がスマートフォンユーザーとなります。
＞http://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/51599366.html

>>481
地域によるんだろな
都心の電車乗ってるとマジで2人に1人はスマホなイメージだぞ
周りをちらっと見たら5人くらいがiPhoneいじってた、なんて光景は珍しくもなんとも無い
しかも若い女にかなり普及してる

>>482
自分の興味のみに頭はフォーカスしちまって
平衡感覚失ってるわけ。
こういうのを「バイアス」と言います

>>482
>>481は客観的なデータを見ろって言ってんのに
イメージとか頭悪いな

携帯の話よりあの夫婦がどうなったかが気になる。

仲良くやってれば良いけど

俺は終わったんだと思うよ
嫁の思惑通り行ったなら、そのご報告一回くらいは入ったはず

>>441
いい加減なことばかり言うなｗ　今度は2015年に5連休。

>>480
大滝山荘は道楽というより、オーナーの中村家が最初に経営に携わった山小屋だからつぶしたくないってことで営業しているらいしよ
8月上旬に一度泊まったことあるけど客は6人しかおらんかった
あそこに行くなら虫よけと虫さされの薬は持っていった方が良いと思う

東京方面から立山・劔岳に行く場合は扇沢から行くんでしょうか？
サイトを見たところ片道５千円とか往復１万近くかかるみたいなんですが
移動方法は扇沢からバスで黒部ダムからリフトとケーブルカー、そのあとバスという感じなのでしょうか？
移動時間もどれくらいかかるのか気になります

キャンプ指定地も雷鳥小屋の近くの１箇所しかないみたいなので無理をせず二泊予定していますが
おすすめのコースなどありましたら教えてください

>>489
金があるなら羽田から富山空港から美女平
金が無いなら中央道から扇沢

>>489
ここで聞くよりアルペンルートのサイト調べた方が断然早い
アルペンルートだけなら扇沢より立山からの方が断然安くて早い
あとは富山と長野のどっちがアクセス良いか

ちょうど立山スレで似たような話題
▲△▲今日の立山3日目▲△▲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285243372/154-157

薬師岳日帰りの質問をしたトンマです。

折立に行く有峰林道が夜間(20時〜6時)通行止めと知りました。
通行止めの前に入って前泊してヘロヘロになって日帰りする事ありませんね。
普通に泊まりで考えます。

お騒がせしました。

アルペンルートを使わないなら
馬場島〜劔岳〜劔沢〜室堂乗越〜奥大日岳〜大日岳〜称名なんてのはどうでしょう
体力に余裕があれば立山にも足をのばせます、テン場も体力に応じて色々選べますよ

わざわざ前夜泊しなくても、折立から太郎平まで
３時間で登れるなら楽勝で日帰りできるよ。
地元民は普通に日帰りしている人多し。

>>481-484

【携帯】 スマートフォン人気に地域差…東京圏では７月の携帯電話販売数の７割近く
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311826235/l50

こういうニュースもあるぞ。やはり首都圏とそれ以外ではかなり状況に差があるみたいだな。

>>489
その人の体力によってルートが違うから
自分で調べなさい


と、釣られてみる

>>495
時計を見ながら泣きそうな顔をして歩く自分の姿が浮かびますよ。

地元の人って凄いですね。

来月、2週間かけて上高地から日本海まで縦走する予定なんだけど
途中で大町に降りて食料買い足したり垢落としたりするのは邪道ですか？

邪道というからには正道があると考えているわけですね

てか邪道云々言うほどのもんでもないのでは？好きにしたら

また山に戻る気になるかな。

一昨年、剣岳を室堂から登りました。
数年前、大キレットも経験してます。
周りの人よりゆっくりですが・・・

次のステップを奥穂ー西穂ロープーウェイと考えるのは
無謀でしょうか？

技術・体力とも周りの方（同じ山を登っている人より）
少し劣ると自認してます。

荷が軽くて天気が良ければ問題ないんじゃない？
ただ劔や大キレットより岩がもろくて逆層の所があるので慎重に

502です。
早速のお答ありがとう。
以前、日帰り北岳に挑戦したが体力不足時間切れでリタイヤしました。

もちろんジャンには登るつもりはありませんが、長丁場で途中リタイヤ
や泊まる事が出来ないのが心配です。

リタイヤは出来るよ。
天狗のコルから岳沢に下りればよい。　

最初ガレているけど、以外と道はハッキリしてる。

>>496
「７月」の販売台数が東京圏で７割に近いってだけ
他の月とて同じ
さらに数でいうなら月に「全国で」数十万台程度売れたってだけだ

今まで10年以上かけて契約してきた1億1千万台の中の７割がスマホになったのではない

現在契約されてる全携帯のシェアの９割がガラケー
>>344の人気上昇中とはいえ、まだまだスマホは少数派
というレスはまさに的確

何がこういうニュースもあるぞ。やはりだ
資料をよく読めよ

ちょっと質問させてください。

8月の好天の日に折立から薬師を登り薬師峠でテン泊し翌日黒部五郎往復で下山予定してますが

無謀でしょうか？

脚力は青木鉱泉から日帰りで鳳凰三山できる、または木曽駒を福島Bコースから往復出来る程度です。

>>506 まあ都内で電車で通勤通学したら分かることだけどな
地方の田舎のことはしらん

>>507みたいな馬鹿げた登り方しようとしてるのって、やっぱ百名山ジジイなわけ？

地方に行くと携帯をパカパカ開け閉めする音がやたらと聞こえてくるよな。
東京でこういう音立てると「あの人まだガラケー使ってんのかよｗ」と嘲笑われるよ

>>502
五竜⇔鹿島槍でもＯＫ

>>509
お前この釣り堀来るの初めてか、力抜けよ＾＾

>>508,510
また客観的に見ないでイメージとやらか
苦しい言い訳だな

超機械音痴なうちの母親ですら
電車乗るとみんなタッチパネルの携帯弄ってて
ボタン付きの携帯だと時代遅れな気がして恥ずかしいと言っておるぞ

ボタンつきのガラケー風スマホが人気ということも知らんのか
情弱

>>514
機械音痴な人程
iPhone触ると、触るだけで良いと感心して購入している

どうでもいいけど都内はどいつこいつもスマホ弄ってるのは事実なんだが…
ガラケーの人はなんでそんなにスマホ敵視してんの？ｗ

携帯坊はお引き取り願えないだろうか？

>509さんへ

図星です。現在35座ですが、百名山目指して山登りしてどこが悪いわけ？

登山スタイルは人それぞれだと思いますが？・・・

それとも貴方はそんな暇も金もないってか・・・それならエアコンのきいた家でじっとしてたらどうですか。

百名山ジジイうざいよ

耐性がないなら、こんなところで質問するなよw

黒部五郎なんてつまんない山だから、登らなくていいと思うよ

百名山ジジイって凄いよな
貴重な休みと金遣って、霧ヶ峰だの美ヶ原だの荒島岳だのに登りに行くんだぜｗ
信じられねーわｗ

>>514.517
スマホが少数派なのは事実だから
いい加減あきらめろ

黒部五郎の素晴らしさが分かんない奴は、山なんか登らなくていいと思うよ

>>519は>>507のなりすましだと思うけど
ほんと下品だよな。

単調でつまんない道が好きなら、黒部五郎もいいかもね

スマホ買えないジジーが必死になってる板ってここですか

>>528
違うよ

>>496
>７月の携帯電話販売数
意味わかるか
全携帯中の占有率じゃないぞ

>>502
そんなセコいところり前穂の北尾根やれよ
少しこわいけど

ガイドブック見ながら観光地を歩いてそれだけで満足しちゃう人って安上がりで羨ましい

>>489
> 東京方面から立山・劔岳に行く場合は扇沢から行くんでしょうか？
別にそんな決まりはないが。

>キャンプ指定地も雷鳥小屋の近くの１箇所しかないみたいなので無理をせず二泊予定していますが
剱沢もあるが、何をどう調べればそうなる？

立山はともかく剱はもう少し経験を積んでからにしてはいかがか。

>>499
大町が邪道だと思うなら、室堂にしたら？
みくりが池温泉は日帰りでシャンプー使えるよ。
買出しできる食料も大量にあるし。

アルペンルート使うのが気になるんだったら、渡し船とかど？

スマホはいじるから目に付く
ガラケーはいじらないから目に付かない

ガラケーいじる輩はスマホにいってるってだけでしょ

スマホネタは完全スレチ、どっちもウザ過ぎ

2chでスレチとか指摘すると余計絡んでくるぞ

最新のヤマケンのアルペンガイドによると大キレット(技術4)通過よりも涸沢岳通過(技術5)のほうが難易度が上となっている。
年々、整備が進んで大キレットの安全になっている(=難易度が下がっている)とも書いてある。
以前の「大キレットは危険」という印象が払拭されていないだけかな。

百名山話蒸し返して悪いけど、水晶をいれて赤牛を外したのは全く納得いかない。山の大きさ、稜線のシルエット、
眺望すべて赤牛のほうが優れていると思うんだが。まぁ深田さんの主観って言われりゃそれまでだけど。

黒部五郎は五郎小屋の方からカール経由で登った方が絶対良いよ。
早朝のカールは本当に気持ちの良い天国だ。

>>519
痛々しいなw
登山スタイルww
無いから深田スタイルに頼るんじゃないのか？
百名山ハントを否定はしないが、あまり大きな声で自慢するモンじゃないと思うけどね

>>539
それ言っちゃあ…
荒島なんて深田の故郷ってだけだしw
勿論、良い山だとは思うけど槍穂に白山、御嶽と同列は？？になるわな

まぁ同感。
荒島は一度登ったら満足かな。

雪渓にお花畑、雲ノ平の雄大な眺め
夏のいっとき黒部五郎のカールは天国と言う言葉にふさわしい所だよね

8月のお盆の時期はカラ沢は混みますか？

村よ、その辺の限界村落よりにぎやか。

>百名山ハントを否定はしないが、あまり大きな声で自慢するモンじゃないと思うけどね
その通りですな。むしろ誰かに決めてもらわなければ、行く山を決められない人なんだから
百名山狙ってる人は、恥ずかしそうに言うこと。

というか、見せるな、吹聴するな、感図貸せるな、と言いたい
ああいう連中はお遍路等も好きなんだろうな
思考停止、感性アンテナ埋没人種

北アルプス山小屋スタンプラリーとかやったら嬉々として参加するんじゃね

結果として百名山の半分くらい登ってるけど、全部登ろうとは思わない。
山登りが義務みたいになっちゃうじゃん。別に仕事で行くわけじゃないのにさ。

百名山を否定したら山の通みたいに見えると思い込んでる馬鹿ハケーン

燕岳が百じゃない事に最近気がつきました。

おまえが馬鹿だろ

そもそも山の通という言い方が恥ずかしいw

>>504
先週の連休いってきたけど
天狗のコルからは、雪渓残ってるからおりれないけど（といわれたけど）
アイゼン跡が雪渓に残ってたから上級者ならいけるかも。
それと天狗のコルからジャン手前までは
一人用のテント／ツェルト張れる箇所が５カ所ぐらいありましたよ
テント担いでいく気ニャならにゃいけどw

ジャンダルムは西穂側のルートから上れば槍の穂先よりもやさしいです。

説明不足でした

ジャンダルム直下から登るならという意味です。
付近は難コースです。

>>550
だから否定はしてないってばw
行き先の目安になるし、そこらのガイドブックより面白いトコもある
ただな、山を楽しむ方法は人それぞれとは言え、四季折々の植生や景色、気候に歴史に文化…興味の対象がそれぞれであっても、その山を出来る限り深く知りたいって探究心は同じだわな
ハント自体が目的になると、探究心なんて二の次になる
登ったらハイ次ってな具合に
そうなると他の人も言った様に仕事やスタンプラリーと同じだぜ
白山と荒島をワンセット、それぞれ日帰りとか考えちゃうヤツが山を楽しんでるとか到底思えない訳よ
深田百名山をハントするのが私のスタイルです、なんて言っちゃうのは、山に対して大した探究心なぞ持ち合わせておりません、感性も乏しいんです、って宣言してる様に聞こえる訳だ
なっ？恥ずかしいだろ？

>>556
最後の
>なっ？恥ずかしいだろ？

が、なければ良かったんだがな

おれは登頂した時に出る脳内ホルモンのために行くけどな。

ジャンダルムの呼び方でだいたいわかる

ジャン
ダルム
ジャンダル
ジャンヌダルク
ジャーダル
ダルジャン

つまんね奴

ジャン直登結構怖かったけどなぁ

はっきり言えるのは、丹沢山に登っただけで丹沢に登ったことにする奴は問題外って事だ

涸沢から奥穂往復しただけだが穂高岳登ったことにしてるけど。

天神尾根往復して谷川登った気になってる百名山ジジイは馬鹿だと思う

ほとんどの人が別山尾根から登っただけで剣岳を極めた気になってるけど、いいんじゃない？

ルートを気にするのも良いけど
丹沢の場合は丹沢山が百名山というわけではないのがポイント

なんだ、くだらん
百名山なんてどうでもいいんじゃなかったのかｗ

アホクサ

>>559
ヨガー

富士山8合目敗退だが登ったことにしてる…

>>570
それを登ったと言い張るやつは珍しいと思う

登ったことには違いない。
山頂まで行ってないだけで。
ところで、剣ケ峰まで行かなくてお鉢到達で
富士山登頂したといっていいのだろうか？

5合目でも8合目でもいいんじゃね？
証拠見せろ、っていう奴もいないし
気持ちの問題だろ

大山とか焼岳とか、最高地点は立入禁止だけど登ったことにしてるだろ

俺は富士山は無積雪期に３回登った
残雪期は九合目で敗退した
「何回富士山に登ったんですか？」と聞かれたら、「３回です」と答えている
敗退は敗退と認めないと

自分は富士山には２回登ったが
２回とも山頂までで剣が峰は登ってないｗ

この間テレビで野口が東山と富士山登る番組が有ったが、それによると剣ケ峰のそばに有る赤い罰点が描いてある岩に足を掛けないと登ったと言えないって言ってたような

スレチだが

富士山は子供の頃に登った記憶が有り
父上に山頂まで行ったかと訊ねると
お前がぐずって、おぶったから７合目位で引き返した
昨年剣が峰まで、初登頂
百名山は残り９９座

>>577
死ぬまでに百名山制覇できるといいなｗ

奥穂はケルンに登らないと登頂認めない。
金峰山や地蔵岳も同様。

オベリスクは素人でも登れるの？

地蔵のオベリスクは最後の１つがザイル必要。
つか、１００名山で考えると、鳳凰山は観音岳だから地蔵は要らないわけだが。

ピークさえ踏めばＯＫという考えだから百は馬鹿にされるんだよ

>>574
ただし聞かれないけど、残雪期は九合目まで、とは付け加えるけど。

穂高→槍と縦走したいが大キレット通過は難しくなりますか。
一方通行じゃないよね。

>>584
そっちルートの方が危ないって言われるよね。
俺はそのルートで行ったけど、確かに嫌な下りはあった。

飛騨泣きが下りになるだろ。
それでも大丈夫だと思うなら行ってみたらいいんじゃないの。

百名登山道とかあるんですか？

飛騨泣きって
何百メートルくらいの
絶壁なんでしょうか。

>>587
早く山渓に売り込んで契約。あとは適当にネットから盗作編集。

槍を縦走ピストンしたいんですけどオススメ教えてくんさい

親知らずから日帰り

縦走ピストンって意味がわからん。

そんな言葉を知らない君には北鎌尾根がおすすめ
人少なくて気持ちいいよ

なんだ縦走ピストンて？初めて聞いた言葉だ

八ヶ岳スレで出てきた新語だよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1308202885/20

いや、この頃では北鎌もガイドに連れられたジジ婆が多いらしい

ジジババも元気だよな
それはそれで感心するわ

「岳」の映画パンフレットに載ってた、おすすめ穂高登山
一泊二日コースの西穂←→奥穂往復も、あれ縦走ピストン
だろうな。

ポイントは、当日朝ロープウェイに乗ることと、奥穂で
ビバーグして穂高岳山荘には下りないこと。
ジャンは深夜通過だぜ。

楽しそうジャン

ジャンと聞くとモランボンを思い出す
関越から見える、朝鮮飯店は焼肉屋なのか中華屋なのか
チラ裏すまん

>>600
焼肉みたいだよ
http://nttbj.itp.ne.jp/0273612989/index.html

よねくらまさかねだなー

教えてあげないよ？

三角形の秘密はね
おいしさの秘密はね

夏休みに以下の縦走予定ですが何か注意点があればお願いします。

折立→薬師（テン泊）→雲ノ平（テン泊）→高天原温泉→雲ノ平（テン泊）
→双六（テン泊）→新穂高

先日、ほぼその日程の予定でいったなぁ
3日目の三俣山荘のテン場の予定だけ違うぐらい

で、天気がよくなかったので高天原をカットして帰って来た
（といっても夜中ずっと雨降ってただけで昼間は曇天　景色見えんけど）
なのでテン場も双六になったので一緒だな

危険な場所はない
迷うような偽分岐もない
地図はあの山なに〜？とこの分岐はどこいくの〜？で見るぐらい
必要なのは体力だけだ

しいて言えば日焼けだけ気をつける

登山歴3ヶ月未満でも行けるんだから大丈夫

>>605
オイラはそれと似たスケジュールを小屋泊まりでこなす予定。
高天の風呂行くのだったらついでに龍晶池もお勧め。

このコースだと小屋泊まりの方が楽なのも事実だな
テン泊　薬師峠→雲ノ平
小屋泊　薬師沢→高天原
小屋泊の方が１つ先に進める

高天原にテン場があればなぁ

>>608
でも混むんでしょう？

１日目に薬師岳登ってテント場戻れるか心配だ
前入りしない限り折立出発７時になるでしょ

前穂の三峰ルートは登高感が半端じゃなくて楽しいルートだったな。
涸沢から尾根に着いた所で引き返すパーティもいたけど、
今もザイル無しで行けるルートだったら賑わってるのかな。

俺が去年の夏休みに行ったときは薬師沢から大東新道ルートで直接高天原いって小屋泊した

折立→薬師（テン泊）→高天原山荘(小屋泊)→雲ノ平（テン泊）
→双六（テン泊）→新穂高

ちょっと雨降ってて黒部川の水量が多かったので大東新道怖かった

>611
地図のタイムだと
折立7:00→太郎平小屋12:00→薬師峠12:20着13:00発→薬師岳15:50
→薬師峠着17:50

なので心配してるのだろうけど
薬師峠で荷物デポするからいけるでしょ

ちなみに私の場合のその日のタイム

折立7:00→太郎平小屋10:30→薬師峠でデポ後発11:55→薬師岳13:50
→頂上発14:05→薬師峠着15:30
太郎平小屋で飯食ったり、薬師岳小屋で甘味食べたりフラフラしながらのタイム

高天原は今年改装したし、混んでいない時期なら>>613のルートもいいな〜

>>614
薬師岳に登る必要もないと思うけど
100名山狙いじゃなければどうでもいい
後で後悔するかもしれんが

>>616
百名山関係なしにあそこらで薬師は外せんだろ。薬師の素晴らしさは遠くから見ると良くわかるよ

>>616
なんと！
薬師は外せないだろ…

名山ハンターなら黒部五郎経由で双六行くんじゃない？
おれも五郎と雲ノ平で迷ったし

>>613と雲ノ平まで同じ
俺の山行予定は、
折立→薬師（テン泊）→高天原山荘(小屋泊)→雲ノ平（テン泊）→ (水晶経由)奥黒部ヒュッテ(テン泊)→黒部湖

高天原周辺は不法テントがかなりいるみたいだね

ほんとに高天原にテント場欲しいね

今週末の薬師峠テント場は混みますか？

平日でも混むから

高天原は小屋からあぶれたらどうなるの？

>>624
それでも我慢しろ、と無理やりねじ込まれる。

みんなテント担いで縦走か
ヘタレな俺にはまだまだ無理だ

そんな俺は９月に
新穂高→双六(小屋)→高天原(小屋)→雲ノ平(小屋)
→双六か鏡平(小屋)→新穂高→平湯泊
にチャレンジしてきます

会社には温泉に行ってきます、って言ってあるけどウソじゃないよな

そんだけ歩けるならテン泊もいけるべ？

>>627
低山で1泊を2回しか経験してないんで
北アデビューはまだちょっと

もっとトレーニングしてから縦走テン泊にチャレンジします

改装後の高天原小屋情報を求む

登山歴1回、テン泊経験なしでテン泊槍穂縦走の俺が居る限りその言い訳は通用しない

>>629
何か微妙に見栄えが悪くなったような。。。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~ltaro/genti/takama.html

ちょっと質問させてください。

週末に折立から薬師岳、二日目に黒部五郎岳のテント泊（薬師峠）予定してます。

黒部五郎へはサブバックで行動しますが途中、水場は太郎小屋〜黒部五郎間はないんでしょうか？

かなり暑くなりそうなので、もしそうなら多めに水分持っていかなきゃと思いますので・・・

山小屋収容数について

一人布団一枚で？
詰められるだけ？
どっちだろ？

>>632
黒部五郎のカールが最高の水場じゃん
それになにも薬師峠みたいな狭っ苦しいところに２泊しなくても、、ｗ
地図見てもっと熟考してみたら？

＞それになにも薬師峠みたいな狭っ苦しいところに２泊しなくても、、ｗ

早速の返信サンキューです。
予定は一泊二日で初日に薬師やって翌日黒部往復ということです。

ところで黒部五郎のカールって山頂から小屋のほうに下ったところですよね。
山頂から標準時間でどれくらいですかね、質問ばかりですいません。

９月になったら虫が少しは減ることを祈る
トンボさん早く来てー

黒部五郎の山頂から東側が全部黒部五郎のカールです
カールの真ん中までは１５分くらいかな

でも１泊ではあの天国的に美しいカールでゆっくりしている時間はありませんね
トレランの方ならそのコースタイムでもOKでしょうが
せっかくなのだからもう１泊してゆっくり山を楽しまれては？

余計なお世話かな？

632ですが
土日しか休みとれないのでwwwww

それでも普段はほとんど日帰り登山なので、せめてここだけはテン泊でってことです。

15分くらいなら水分補給には十分ですね。貴重な情報ありがとうございます。ではがんばって行ってきます。

>>635
なぜ地図を買わない？

山と高原地図　３６
剱・立山　定価900円

そこにおまえの答えが全て書いてあるよ。

いや、こういう怠け者の人任せ野郎はガイドを雇って登山してればいいんだよ。
ただし、滑落してもガイドを訴えないということで。

なんかここ意地悪爺さんがいるよな〜ｗ

>>641
登山は自己責任が前提だからなｗ
最低限の基本は押さえて貰わんと。
グループならリーダの責任
単独行なら全て自己責任

>>631
いいな、この投げやりなページ。
予約状況とかアドバイスとか最高だｗｗ

ここの系列もだけど、雲の平の系列もスゲーやる気なし
スタッフ日記はずーっと通信不調
http://kumonodaira.net/nikki.html

雲の平が楽園っぽい状態なのって何月くらいまでなんだ？

一作年のシルバーウィークにいったら、枯草ばかりでガッカリ。

そーいや、小屋泊の人が雲ノ平は待遇よくないって言ってたな
代わりに良いと言っていたのは鏡平　特に飯がよかったらしい

高天原、雲ノ平は宿泊客が選べない。

雲ノ平は若旦那がダメすぎる

鏡平、わさび平は待遇が良くないと泊まる必要も無いし

>648
そーするとアレが若旦那だったのかな

テン場から雲ノ平山荘に来たら若い女性を案内して回ってる小屋の男性がいた
説明にいちいち「へ〜すごーい」とか言っていそうな雰囲気だった
祖母岳行って頂上でのんびりしてから山荘に再び寄ったら
まだ女性連れて説明していた

双六小屋もなかなか居心地よかった

双六と三俣は水が美味すぎる
天水じゃなくて雪渓の水のテン場は最高

これらのテン場を順位付けするとどう？

薬師峠
雲ノ平
黒部五郎
三俣
双六

１．双六
２．黒部五郎
３．三俣
４．薬師峠

問題外　雲ノ平

>>632
どうしてもという場合、中俣乗越から赤木沢方面に5分ほど行くと赤木沢源頭の水があるよ。
勿論高山植物を踏まないように歩くんだよ。
でも初心者なら雪渓(残っていれば)横断に注意。なくなるとガレになるからね。
そこまで行かなくても雪渓末端からでもいいんじゃないの?

>>653-654
俺は黒部五郎が好き。人は少ないし水は豊富。小屋の人も感じがいい。
双六は番頭が遭難してから対応が悪くなったのとテント場は風が吹くと,,,で2番目。
薬師峠と三俣は条件が違うので甲乙つけにくいが、
薬師峠は多少傾斜の合うところのほうが雨が降った時水が溜まらない。但し小屋が遠すぎ。
三俣は場所によっては水が大量に溜まるので多少張りにくくても水没しない場所を選びたい。
でも三俣小屋は商品が高い気がする(オールレーズン400円。南岳では250円)ので薬師峠上位。
雲ノ平は商品価格は三俣と同じだし、何と言っても早めに行かないといい場所はない。
テント場から祖父岳への道を一般者通行止めにしておいて小屋の連中は使っている。
そんなのありか??
あくまでも俺の主感だけど皆はどう思う?

>>656
見にくい

明日は雨だな。
週めの予報では晴だったのにｗ
山の天気は摩訶不思議。

>>656
>テント場から祖父岳への道を一般者通行止めにしておいて小屋の連中は使っている。
東京農大の植生回復プロジェクト（雲ノ平一帯〜祖父岳中腹、第一・第二雪田）
のネット張り活動と勘違いしてないか。小屋の連中も協力してるからな。

下山が七倉ダムなんですが、ここから信濃大町ってマジでタクシーなんですか？
一番近いバス停までタクシーでいってそこからバスとかないんでしょうか？

マジです。

>>660
すぐ近くにある葛温泉に入ったり食事したりすれば信濃大町まで送ってくれるかも

>>660
扇沢線　大町温泉郷→信濃大町駅
扇沢線で検索すれば時刻表と料金表が見られますよ。

>>663
つうことは、大町温泉郷までタクシーで、そこからバスですね。
ありがとうございます。

何人か捕まえてシェアすれば途中で降りるわけにいかないかもれないですが。

高瀬ダムから七倉山荘って歩いて楽しい道なんでしょうか？
普通のアスファルト道路でしょうか？

>>664
行ったことが無いので道についてはわかりません。　
バスについても、バス会社に問い合わせることをおすすめします。
始発の扇沢で満員かもしれませんよ。

あまり役にたたなくてすみませんね。

>>665
そうですよね
満員の可能性も。。。

>>664
普通のアスファルト道路です。
超つまんないです。
2〜3年前、夜歩きました。
大きな蛾がヘッ電めがけてたくさん飛んできた。

赤岩岳〜西岳のあたりで、左手が切れていて幅の狭い岩場を通過したんだけどこれは正規の登山道だったのかな。
このあたりは道間違えを起こしやすいらしいんだけど自分でもいまいち自信がない。

黒部源流を包む山のスレッド無いね〜〜。誰か作ってよ。

昔は雲の平メインのノンピークスレがあったけど
過疎ってここに統合された。
鷲羽、水晶、黒部五郎はよく新穂高スレに出てくるし。

>>659
植生回復プロジェクトはご大層な事だけど
そのためにハイマツを伐採してもいいのか？って疑問がある

ザイテンでおじーさんと孫落石で滑落死

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110807-OYT1T00317.htm

７日午前７時２０分頃、長野県松本市の北アルプス・奥穂高岳（３１９０メートル）の標高約２６００メートル地点の岩場斜面で落石があり、下山していた愛媛県四国中央市、会社員大西家康さん（６２）と孫で小学２年生の白川明人君（８）が滑落した。

　県警によると、県警ヘリコプターで救助したが、大西さんは松本市内の病院で死亡が確認された。白川君は重体とみられる。２人は大西さんの妻と３人で、５日に同市の上高地から入山した。妻にけがはないという。

全然別の山だけど、手を伸ばしたら触れる距離になるまで、すれ違いのために道を開けて待ってる事に気付かないババァがいた
こういうのが石を落とすんだろうな

槍の登りで真下数十センチに張り付かれるとすげー嫌な気分になる
ババアって他人のそういう気持ちに無頓着な性なのか？

スーパーのレジでやたら密着してくるおばさんもいるな

アジア人特有の民度の低さだな
逆にスーパーやキャッシュディスペンサーで前の人と距離とってると
俺の後続の人から無言の抗議の目を向けられる。。。

>>671
登山道の必要性を考えると必ずしもベストな選択ではないが、ベターな
選択肢ではあると思うが。木道だってその下に水流の侵食ができてそこから
植生の崩壊が始まることを考えればベストではないが、なければもっと侵食
が激しくなるしな。
ttp://www.rinya.maff.go.jp/chubu/toyama/pdf/topix3.pdf

>>678
正直、テント泊の人間を小屋の前まで誘導しようという魂胆だと思ってる

>>675
車運転してても、馬鹿みたいにピタッと車間詰めまくってくるのは大概おばはん。
つか女は基本的にそういう気配りができない生き物。道歩いててもたいがい
背後の気配に気付かず後ろをつかえさせまくる。ババアになればなおさら

そしてババァの仲間が道を空けるように指示をすると、何も考えずにその場で立ち止まる
追い抜きが無理な状況なのに「あら、行かないの？」とばかりにまた普通に歩き始める

>>680
レジ後続でカウンターの上に荷物を載せ財布でも予め出そうと思うと
自分の財布やかばんをカウンター上に拡げて後続を阻止

１人・7月28日 唐松岳 31歳男性滑落死亡 五竜岳へ向け縦走中
２人・7月30日　槍ヶ岳 64歳 男性 滑落 死亡
３人４人・ザイテンで２人遭難・男性が死亡
５人・黒部峡谷で49歳男性の遺体
６人・北穂高岳女性会社員(30)が約100m滑落
７人・男性が鹿島槍ヶ岳の頂上付近の北峰尾根から滑落死
８人・６日午前、黒部峡谷で６０代の女性転落死　
９人・豊橋の73歳男性　涸沢岳で滑落死　

７人死亡＋２人重態　重態は実質死亡だから、計９人死亡になる。
昨年は７−８年の２か月間で１０人死亡。今年はわずか１週間で９人死亡。
今年の北アルプスの死者数は、史上ダントツのハイペース。

ここ１０日間の死者の内訳

穂高連峰　４人
黒部　２人
後立山・白馬　３人

>>683,>>684
良く出来ました。

ババアだけじゃない。ジジイも酷い。おいらが登ってる鎖を降りてきたジジイにはまいった。

昔　北岳を八本歯のコル・北岳山荘経由で昇った事がある程度なんですが、ここが自分の経験の中では
一番ハードでした。ザイテンはもっとハードで高度感があるのでしょうか？
同じ程度なら登ってみようと考えていたのですが。　　　　　・

ヒュッテ大槍〜槍の岩場でガクブルの俺はどこにいってもダメだ

荒らしまくってね

生活保護質問スレ69
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1311963540/

剱沢から長次郎谷で剱に登りたいんだけど単独で行けますか？
12本アイゼンとピッケル有り、登攀やロープワークの知識無し。
晩秋・GWの富士山、厳冬期横岳〜赤岳縦走の経験ありのレベルです。

追記。別山尾根経由で剱に登ったことは6回あります

>>689
厳冬期横岳〜赤岳縦走の経験ありでロープワークできないって
どういうこと？
意味不明でけど、、、、ガイド付き登山ってこと？

今の時期だと長次郎谷の上部はズタズタでは？
海の日連休の前あたりが旬だね。

北岳を八本歯のコル・北岳山荘経由で昇った事がある程度なんですが、ここが自分の経験の中では
一番ハードでした。ザイテンはもっとハードで高度感があるのでしょうか？
同じ程度なら登ってみようと考えていたのですが。

>>693
マルチ死んどけ

>>689
ルートファインディング出来るか?だね。視界が悪いとルートを見失うぞ。
雪の具合が判らないけど、八ツ峰1-2峰出合付近はアイゼン外すことになるんじゃないのかな?
熊の岩は右から取りつき、そのまま左に横断して長次郎のコルまでが正規だけど、
気付かずに右股に入ると池ノ谷乗越に行ってしまう(上は急で雪が悪いはず)。
熊の岩直登もあるけど、長次郎のコルに降りるところが非常に判りにくい。
視界が悪い時などややもすると長次郎の頭に出てしまい、懸垂下降支点が出て来る。
色々な資料を集めてよ〜くルートは調べておきなよ。
胆汁に剱頂上から長次郎のコルのほうに行ったことないなら単独じゃやめとけと言いたい。

>>689
懸垂できんの？

長次郎雪渓は劔に慣れて無い人は止めといた方がいいよ
ハイシーズンは山頂部からの人為的落石も多いからね

昔長次郎雪渓を登ってる人が落石に当たって滑落して、クレバスに落ちたのを見たことがある
その人は次の年まで発見されなかったよ

大学入学して初合宿が、剱岳を長次郎雪渓から登るだった私が通りますよw

昨日剣から下山してきたけど、剣山荘の黒板に、「長次郎や平蔵の氷が割れてて危険」と書いてあった気がする
この時期に登ると雪渓が崩れ始めていて危険かも
落石もあるしね

実は私が登った二日前、5m平方の氷の塊が頭部を直撃して亡くなった方がいたらしい
夕方の富山のニュースでやってた
私が剱岳を登っているときに、やたらとヘリが頂上付近を旋回してたのは、そのせいだったのかも
というわけだから、この時期は危ないかも

チンネの取付きの事故だね、シュルンド崩落は雪庇と同じで気付かないうちに
自分が崩落の原因になってることがあるから、慣れてない人は近付かない方が無難だろうね

雲ノ平周辺ってクマ鈴必要でしょうか

いらん、人間だらけだ

厳冬期横岳〜赤岳縦走　って、普通ロープなんて使わないぞ。

むしろ、カイド登山なら、使用するかも。

>>702
>普通ロープなんて使わないぞ
そりゃ普通使わないけどな、
それでリスクヘッジできんの？

そう思うならあなたはロープを出せばいい、それだけのことじゃん

残雪の雪渓をアイゼン使わないと登下行に自信がないようなら長次郎は行っちゃアカンだろ
グリセードなんかヘロヘロヘッヘーへの河童くらいでナイト一人ではね

赤岳降りの文三郎道にて、余りのヘッピリぶりに、ガイドＫ谷さんに、ザイルで確保しよか？と云われた私が通りますよ。

>>706
積雪期はグリセード気味に降りたくなるけど、中途半端なんだよね。

ロープ使わないのと使えないの全然違う訳だが・・・

>>704
コイツじき死ぬな

>>700
羆が怖いなら羆になればいい

よーし、おじさん羆になって可愛い女子中学生を襲っちゃうぞ

>>710
工藤先輩オッスオッス

ここで質問してもよいものか迷いましたけど

乗鞍岳の阿多野口コースを最近登られた方、いらしゃいますか？

おられましたら登山道の状況（藪、崩落個所）の情報をお願いします。

お盆休みに挑戦したいと考えています。

雲ノ平の話題は、どこですればいいんだ？

▲△▲今日の立山3日目▲△▲
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285243372/

焼岳の山頂でお弁当を食べるスペースありますか？11人です。

十分あります。
ただ山頂標識付近では慎んでください。

>>717
記念撮影ポイントの後ろでのんびりしてる奴いるよなぁ。
撮ろうとしてるのに前を横切ったりとか。
ホントあの神経を疑うわ。

団魂と女は自分の都合しか考えないよね

んだんだ

登山歴４年の初心者で穂高岳には秋とGWに登っただけなんですが
槍ヶ岳、穂高岳単独テント縦走しても良いですか？
体力はハセツネカップなんとか完走出来る程度です

>>721
それだけやっておいて質問する意味がわからない

つまらん自慢
かまったらダメよ

この９月焼岳登山を考えています
体力は富士山５合目から往復で３時間半くらいかかってしまいます
こんなので大丈夫でしょうか

富士山5合目から6合目の往復が3時間半？

>>725
　↑
コイツの糞ツマンネエつこみ何？
脳みそ腐って蛆湧いてんのか？
一回死んでから出直せ、カス

>>725
いいえ、馬返しまでです

>>722,723
単なる釣りだと思うよ。
実際に登った人が「穂高岳」なんて言わんでしょ。

>>724＝>>726かｗ
バーカｗ

俺だってナベツネカップくらい完走したことあるよ

俺はＥカップ完走したことある
高い山２つ越えるのは大変だった

>>729
分かりきったこといちいち書くなよ、
おまえはKY大王か？
ほんと死ねや、まじで

そろそろKYとか言う奴も少なくなったな。

なんかまともに答えてくれる人も居るのに、すぐ荒らしが湧くから続かないね

それが荒らしってもんさ。
荒らすことが生き甲斐みたいなもんだからしょうがないのだ。

双六小屋はカメラや携帯の充電は出来ますか？

山小屋でそんなことができるとは思わないほうがいい

>>736って釣り？釣りじゃなくて素なら、こんなのがいま山に来てんの？
山の中で電力発生するためにはどうやってるとかという、想像力もないのか

北アの小屋は、100円位で携帯充電できるとこの方が多くないか？
双六はどうか知らんが。

ゆとりと団塊はマジで死んだほうがいいな・・・無知情弱すぎる

亜麻色も罠山川残る

>>740
そうだね...。
今ドキの営業小屋で、携帯電話の充電なんてとんでもない、
なんて言ってるようじゃぁね。

確か蝶ヶ岳ヒュッテは普通に部屋の中に電源コンセントがあって
びっくりした覚えが。
別の小屋と混ざってたらすまん。少なくとも北アのあのへんのどれか。

白山室堂は１００円の充電器があった。よく健康ランド入口なんかにあるヤツ。
尾瀬の小屋は大抵廊下にコンセントがあったな。

双六は記憶がない。直接訊くと早いだろうね。
あるいは該当単語でブログを検索しまくるか。

？？？　山の常識では常に最悪を考えて準備する
充電できる小屋でもできたらラッキーくらいの意識が必要
電池の充電器持って行ってできたら良いなという所だろ
小屋どまりしない奴は最初から機種の選択の条件の一つの電源がある

双六小屋は自家発電ですので夜はできるとおもうよ。
アダプターは持っていくように・・。

小屋で電気泥棒するの？
コンセントがあるからと勝手に充電するのは、電気泥棒だろ

>>743
蝶は蚕棚なので、部屋などという概念はない
談話室にあるコンセントは小屋のPCの電源用であって、
客に電気泥棒させるためのものではない

オレはコイツを使ってる。
ttp://powerfilm.jp/

おれはPOWERBANKの5000mAhのバッテリー。
携帯もU-37も充電できる。

>>746
だから、100円で充電できるっちゅうの。
但し、アダプタは持参が必要かも。

槍平小屋も充電させてくれるが？
しかもアダプターも置いてあって各社の携帯充電できるが？
どっちが鞭なんだｗ

充電器くらい持ってけよｗ
コンビニに売ってるだろ単三電池入れるやつ。

オレはソーラー充電器持ってくよ。
前日に家でフル充電しとけば携帯１回半は充電できるから、実際にソラで充電したことないし、使い物になるか不明だけど....。
一応、直射日光下では充電中ランプが点く。

それてハイキング屋さんだろ
登山では無理がある
そりゃ上高地で天気の良い日に停滞するならいいけどさ

悲しいね。
頭から無断で電気を使う（充電すら）と決め付けてるやつばっかりだ。
ちゃんと理るくらいは常識でしょう。

まともなソーラー充電器なんて高価な上にそれなりのパネル面積がいる訳で…
そんなんですら得られる電力は蚊の涙ほどな訳で……エネループ持ってった方が100倍マシ

いやいや、山で常時電源入れてんの？
誰か一人だけ入れとくもんじゃないのか・・・

どんだけ山中で電話してんだよw
休憩の時以外は電源切っておくものなんじゃないか？

>>757-758
デジカメ使わず携帯のカメラ機能使う奴も良く山で見かけるだろ。
俺なんか禿バンクだから登山口から全く通話使わん（使えん）けど
テントでの暇つぶしや時刻表入れてたりするから一応充電器持って行くぞ。

グルグル手回式充電器！

テントの中での暇つぶしのためにわざわざ充電器か。
ま、人それぞれってやつだね。

>>761
そもそもそんなに嵩張るもんじゃないだろ＞充電器
行き帰りの電車でだって使うんだぞ、なんで持ってくのが変なんだ？
ま、おまいはそれが変に思うって感覚の持ち主って事なんだろうけど

おまい、かき氷でも食っておちつけ。
人　そ　れ　ぞ　れ

>>761
別に普通に落ち着いとるが。
まあ、テン場で文庫本読んでるレベルでも「暇つぶしのためにわざわざ」
とか考える人間がいるんだなあ、とある意味感心しただけだわ。

文庫本？　軟弱なw
俺はハードカバー５冊は持ってくね

おれは岳全巻持ってく

携帯カメラもいいけど天候良い日にあの景色みちゃうとそれなりのカメラ欲しくなる

俺なんて今、槍ヶ岳まで太陽光充電器持って行って携帯から２ちゃんねる見てるぞ。

俺も槍だけど２Chやってる奴いないぞ！

ここにいるぞ

>>768
もしかしてその２ちゃんねるって、後ろに光芒をまとって雲の上を漂ってなかったか？

>>747
いや、両側蚕棚の部屋、というか区画が4つあるだろ？
それの一番右奥の区画の突き当たりの壁際に泊まったんだけど、
その壁際の窓の下にコンセントがあった気がするんだよなあ。
写真見返してみたけど、ギリギリ写ってなくて確認できなかった。

>>770は馬岱の霊

電気掃除機用のコンセントの気がする

来週の水曜日から金曜日に次のルートで行こうと思います。
水：上高地→徳沢→横尾→槍沢から槍ヶ岳山荘（泊）

木：槍ヶ岳山頂→大喰岳→中岳→南岳→北穂高小屋（泊）

金：北穂→涸沢岳→奥穂→紀美子平→前穂→紀美子平→岳沢→上高地


一応地図上のルートタイムを見ると大丈夫そうですが、おすすめや地図ではわからないような注意点はありますか？

ここで訊くレベルの人には無理だからやめておいたほうが良いとオモ。
ヘルメットかぶってザイルつけた団体さんが渋滞してる箇所をいくつも
通るけど、わかってて訊いてる？

>>776
レス＆ご心配ありがとうございます。ある程度調べてるからわかってます。

ガイドとか地図とかに載ってないようなことを聞けたらいいなあ、くらいの考えで書き込んだ次第です。
ザイルが必要？どこで？

必要なさげな場所でもザイル出して大渋滞するジジババツアーが
たくさん歩いているよ、って話。ガイドブックには載ってなかろ？
ガイドブック通りの時間で歩けるかは運。

そのルートを夕立が来るまでの時間内に歩けるレベルの人なら
その程度の事情は知ってると思ったけどなあ。

明日鹿島槍ヶ岳登ってくる
暇なやつこいこい

や〜い、寂しいんだ〜w

お菓子あげるからこいこい

>>775
上高地スレから誘導されてきました。まったく一緒のルートで昨日まで行ってきた。
あなたがどれくらい歩けるかわからないけど、コースタイムで1日10時間程度歩く日が三日間なので、そんなに楽なコースではないよ。


あとは天候かな。特に二日目は晴れてれば問題なくても、雨が降ると一気に難易度があがる場所が多いし、滑落したら死ねるので、岩場の経験が浅いようなら、雨だったら穂高への縦走は中止もしくは天気の回復待つくらいの気持ちで行ったほうが良いかもしれない。


そのあたり問題ないなら、歩き応えがあっていいコースだったよ。

>>775
去年の今頃、ちょうど逆のコースを辿ったよ。
素人同然の腐れガイドが半病人のジジババを引き連れてもたついてやがるのは事実。
こいつらが引き起こす落石が最も恐いと感じたよ。

ジジババが来ないようにするのはどうしたらいいですか
割りとマジで

>>784
まずは山小屋をなくすことだな。
小屋に頼らないとハイキングもできないような半病人が
来なくなるだけでジジババの人数はぐっと減るだろうし、
遭難者数も激減するのではないかな。

うん、小屋を無くしたらジジババ以外の馬鹿すら来なくなると思うよ

遭難者の捜索を止めるだけで、ぐっと生存率が下がると思うぞ

低所得者は入山禁止にすれば良いんじゃね
俺を基準に820万未満は禁止

>>788
820万で嬉しいんだ？
底辺だな、おまえw

>>788
俺は狩猟もやるけど、実は狩猟は年収が1500万以上で最終許可がおりる。
しかし、年収がこれに足らない場合でも保険に入ればいいっていう抜け道がある。
年収で制限するってのは大変だから一泊以上の山登りも年間5万ぐらいの掛け捨ての
保険に強制加入ってことにすればどうかな？

いやだめだな、元から断たないと。
ガソリン　　　400\/Ｌ
山小屋（泊）　30000\
テン場　　　　3000\
水　　　　　　1000\/Ｌ
入山料　　　　3000\

値上げ攻勢で低所得様、ＤＱＮ様は来なくなる。

>>791は小屋に泊まらないと山に行けない初心者ちゃんかｗ
水も汲みに行けず、小屋で買うのかｗ

>>775
がんばってみてね。７月にそのルートをテント泊で通ったが暑くて水確保が一番のポイントだった。
この暑さですから水補給とエスケープルートの検討をすれば良いよ。健闘を祈ってるぜ！

>>791
トイレ小　　1000円
　 　　大　　3000円
追加お願い。

>>794
山小屋が設営した恩着せがましいトイレの
汚さは異常。俺は小はペットボトル、大は我慢してる。

国立公園は日本国民皆のものです
カネを搾取しまくっている奴はやっぱ傲慢だな
滑落して死んで地獄に堕ちればいいよ

山を独占したい高所得者は、いっそのこと金持ち同士金を出し合ってでもいいから
会員のみが登れる山でも作ったらいいんじゃないの

独占したいんじゃなくて山を汚さないための対策でしょ
汚してるのは大抵アホっぽい観光客と支那人と朝鮮人と
登山始めたばかりっぽい５０代くらいのジジイ

それとオマエな

そう言えば、今年は山で朝鮮語を聞かないなあ。

50､60代から登山をやり始める人って結構多いんだね

そりゃ若い頃はもっと面白い遊びたくさんあったもの
山って人生の終焉に少し味わう程度のものなんだな

多いね。定年後にやることなくて百名山目指しているとか。
そういう手合いが一番たちが悪い。

勘違いしてない？
山は老人のものなんだよ
なんで若いのがエクストリームできないの？怖いの？
運動神経ないの？
なんで街で遊ばないの？　持てないの？
金ないの？　センスないの？
なんで世界中旅行しない？　なんで潜らないの？
おまえらがジジせえんだよ

勘違いしてない？
山は若人のものなんだよ
なんで年寄りは老人ホームに入らないの？　未練があるの？
でももう運動神経ないよ？
なんでコンビニ受診するの？　1割負担だから？
金ないの？　金あるでしょ？
なんで世界中旅行しない？　なんで死なないの？
おまえらこそジジくせえんだよ

運動神経なし、根性なし、センスなし、金なし、好奇心なし、ついでに根性なしのモテナイクン登場！！！！！！！
山が若者のものって胸張って言うなよ、はずかしぃ〜！！カスwwwww

>>804
マジレスしちゃうけど、
アンタほんとにダサいな、終わってるぜ

定年退職後に山登り始めたり百名山目指す人は勝組。
健康面と経済面両方ないとダメ。

定年組は若い頃から登山やってる奴は糞だと思ってるだろうな

登山は他人との競争や体力技術向上の数値目標ない。
山岳部なんて運動オンチやドンクサイ連中の集まり。

おい、鹿島槍ガラガラだったじゃねーか
日帰りきつかったわ

>>810
自慢していいからkwsk

>>810
いいなー私も9月に登るつもりだ
八峰キレットが楽しみw

ところで二十代なんだが、同じ年代の人たちいる ?
なんか肩身狭いわ・・・

>>812
夏休みだし一杯いるだろ。
きっと、おばちゃんたちにモテモテだぞw

>>799
それは思った。放射能にビビってるんではないか？

>>799
本当だね。今年、小屋一泊したけど快適だったわ

名鉄北アルプス号

806
あくまで逆もしかりってことだよ。
結局反論がダサいとかの程度に落ち着くでしょ？
俺はもう若くもないし。

動かないで口ばっかの人間が一番ダサい

鹿島槍ヶ岳山頂付近
http://uproda.2ch-library.com/416352XZq/lib416352.jpg

日帰りといってもコースタイム通り
扇沢3:30 - 鹿島槍ヶ岳12:00 - 扇沢18:30
出発を１時間早めたらベストだったと思う
１４日の日帰り組は６人いたよ
朝露に濡れたチングルマが綺麗で感動した

トウヤクリンドウはどうでした？

ばっちり咲いてるよ！

あーいいな。爺が岳から冷池の間が見所なんだよね。
でもどうしてわざわざ長い扇沢から登ったんだろ。

あなたもこれから山ガール、来週は北八ヶ岳だね

チングルマは種池山荘のとこが一番きれいだったよ
最短ルートはどこ？

赤岩尾根が最短かと思ってたけど、地図みるとそんな変わらないね。すみません。

冷池と種池だったら種池の方が空いてる？

これ見ると結構いい天気だな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15324708

818
そうやな〜
口も出さないどころか動きもしない
まさにお前みたいなやつは特にな〜
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

種池はトイレがヤバイ
冷池の方がキレイ
テン場まで遠過ぎだが

去年、冷池のテン場と小屋の間の崖道で落ちて死んだ人いる。
夜中のトイレは命がけだな。

がっつり酒入ってヘッデンなしの自業自得パターンだろそれ

いや、落ちたのは日中。単独の中高年男性。
鹿島槍から下りてきて山荘の手前でなぜか左に落ちて亡くなった。

そりゃ街歩いてても微妙な段差でけつまづくことあるもんな

>>819
合成写真のような明瞭感のある写真だなあ

週末天気良くなれよボケ！
お願いします、お天道様。

やなこった

断る！

http://uproda.2ch-library.com/417209IwI/lib417209.jpg

褒め上手がいるので調子にのった
反省はしていない

どっちも

そうかそうか
テンション下がったからもういいわ

明日から取る予定だった有休を来週末にふりかえた。
高気圧がんばれ。

だが断る

ジャンダルムと大キレット、どっちが厳しいですか？

前者

大キレットと劔岳、どっちが厳しいですか？

パンパカでお待ちしております。

今の大キレットは鎖やら梯子やら変な足場やらがやたら増えて
濡れてる時はよけいに怖いｗ

梯子怖いんだよねー
こんなんなら何もないほうがよくね？人も減るしｗ
って良く思う。

お盆の15日に平湯スキー場から乗鞍岳登ってきた。

天気もまずまずでした。高山植物が咲き乱れていて、特にスカイライン歩きからの眺めは圧巻でした。

畳平までは誰とも会わず静かな山行きだったが畳平からは観光地化していた。

それでも本当に登山を満喫したい人にはこのコースはオススメだと思う。帰りはバス利用できるしね。

ちなみに剣ヶ峰までは休憩はさんで7時間くらいでした。

>>848
スレ違い

えっ！
乗鞍は北アルプスに属さないの？

>>849
ここ北アスレじゃん
乗鞍も北アじゃね

平湯スキー場から乗鞍って登山道あるの？
ひたすらスカイラインを歩くのか？

>>848
同じ日に同じコースで俺も歩いたよ
朝6時スキー場で正午に山頂だったんだが、自分の方が先行してたんかな？

>>852
ヤマレコに山行記録うｐしといた

明日、折立から薬師沢経由で雲の平行く予定ですが、沢筋なので要チェックですか？

そもそも中止にしたら？

パンパカでお待ちしております。

雲の平行くのは大丈夫だろ
薬師沢からの急登が苦労しそうだけど

沢が増水するんじゃねーの
だいたい大雨時に沢を横断するのが馬鹿

橋はシッカリしてるから大丈夫じゃね？
渡ってから河原に降りるところはヤバイかもだけど

>>854
大東新道は絶対やめとけ
太郎平小屋に常駐している救助隊がいるからそこで情報収集して撤退するか判断するべき

折立から近くて美味いラーメン屋さん教えて下さい
出来ればとんこつ系で。

下山後は無性にこってりしたラーメン食いたくなる

アドヴァイスありがとうございました。
とりあえず太郎小屋で現地の情報収集につとめます。

途中の林道が通行止めとかにならないことを祈って

薬師沢は増水時は渡れないから太郎平小屋で確認してから池って
注意を何度か見たことあるけど。

クロスベアリングを使う状況に陥った人っている？

何故薬師小屋じゃなくて太郎小屋なの？

え？

えーーーーーーー？？？？？？？

いやいやいろんな人が居るもんですな

>>865
薬師沢小屋行くまでも川渡るからね
あと上の人もいってるけど太郎平小屋には救助隊が常駐しているので
その人たちから聞くのが一番確実

>>869
あ、なーる
薬師小屋って川向こうだったのか

高天原温泉管理人だった小池さんが遂に引退。お疲れさまでした。
小池さんは見た目には若そうでしたが還暦を過ぎておられた方で、
個人的にはまだまだ色々なことを教えてもらいたい人した。
今年から高橋さんが入りました。まだ50歳前後の方で、
3-4年前に薬師沢に入っておられた方です。
尚、小屋の「名物?」の「傾斜」は昨年改修工事で修正され、
今は床のテルモスがいきなり転がることはなくなりました。

>>861
太郎小屋の特製ラーメン

>>870
薬師沢小屋って沢の西側だと思ったが

>>873
地図みるか実際にあるけよ

二年前に行った時の高天の小屋と改修後の写真があんまり変わってるんでびっくり。
20年以上前からずっとああだったらしいのでこれからもこのままかと思ってたけど
さすがに倒壊の危機だったんですかね。
9月初旬に行ってきますよ。

>>872
ラーメンとかの軽食って何時から何時までとかわかりますか？

>>874
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1925971.jpg
地図見ると沢は渡らないけど

>>877
はいはい

ほんと脳内ばっかりｗ

>>873 >>877
ちゃんと誰かマジレスしるｗ

>>863や>>869が書いてるように
太郎から薬師沢小屋まで下りていくのに
３回ほど薬師沢（とその支流）を橋で渡る。
よっぽどいいと思うが、めちゃくちゃ降るとやばいときもある…らしい。

橋のない小さな沢の渡渉もいくつかあったような
あれも降雨時はやばいかな

すごい勢いで足下すくわれるよ
何度か死にそうになった、、、ちょっとオーバーなw

地図でも普通に川渡ってますよ
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=362633&l=1373138

北ア辺りではもう雪が降ってもおかしくないんじゃないか？この寒さ

ここまで寒くなるとは予測できずに長期で山入ってる連中震えてるだろうなあ

太郎平小屋の昼食営業時間知ってる人いたら教えて下さい

(･c_･`)ググレカス

偏屈オヤジの山小屋じゃなければ午後３時頃までやってると思う

>>888
ありがとうございます

太郎平小屋のホームページ見てもなんも書いてないのなＷ

>>886
１４時まで

９月上旬に雲ノ平行きますが最低気温どれくらいでしょうか

-5℃

土曜日に大東新道通ったけど大丈夫だったよ

>>874
>>873だけどさ，２４年前に歩いているよ。

>>893
んなわけない

>>887
使いどころ違うだろ

復旧

>>864
クロスベアリングが出来るってことは見通しが利くってことだから
あまり困った状況ではないでしょうね

>>899
>クロスベアリング
って？

こっちの山のピークがコンパス方位何度。
あっちの山のピークが何度。

これを地形図で各お山のピークから直線引いて
交点が自分のといるところって位置確定方法。

なるほど、ありがとー

剣岳で事故があったな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110828-OYT1T00419.htm

何かすげー人見つけたんですけど有名人なんですか？
ttp://genjoe.way-nifty.com/blog/

>>903
地元民ばかり事故ってる

来週折立から雲ノ平いくけど、台風が不安でし

(´･ω･`)

そのままあの世逝きになるぞｗ
まぁある意味秘境かもしれんわな

2年前の今日薬師沢小屋に泊まって
夜のニュースで自民党が壊滅状態になったのを確認して頭の中でバンザイを叫んだ。
次の日の雲ノ平行が楽しかったことは言うまでもない。

あれから２年、日本がこんなボロクソになるなんてあの時は思いもせんかったわorz

そうそう、クソ創価の幹部議員どもが軒並み落選したのも愉快だったわな・・・

もちろん、また自民公明の政治に戻れなんて死んでも言わんけど
一体どこにこの国を託せばいいのやら・・・
せめて普通の人が普通に仕事して家庭を持って普通に山に行ける時代にならんかと思う。

>>909
あったま悪！
俺は白馬山麓でテレビ見てたが、拮抗程度かと思ってたらミンス勝ちすぎて
こりゃちょっと困ったことになった、まさかここまでミンス大勝とはちょっとマズー、
とか思ってたら、案の定エラいことになった

まあ俺はあの時も今もみずぽたんの党を支持してるんだけどねｗ
正直俺もいくらなんでも勝ちすぎだとは思ったな。
反面みずぽたんの党はどんどん小さくなるばかり・・・
はあ〜

俺は今思えば民主が大勝したのはべつに嬉しくもなんともなくて
自民創価がボロボロになったのに溜飲を下げてただけなのだ・・・
スレ汚しゴメソ、みんな北アいこーぜ。俺は来週白馬だ。

オレはそのときは五竜だったなー。
日本オワタ＼(＾o＾)／と思った。
それより、その日も次の日も天気が悪くて悲しかった。

>>912
おまえ、みずほのどこがいいの？

>>914
確かに翌日はぱっとしなかったけど、翌々日の黒部源流方面はサイコ―の天気だったなー
小屋で一緒になったイワナ釣りの人、元気だろうか？

>>915
あれだけはっきりものを言う人はそういないと思うよ。
少なくとも裏表というものとは無縁。

テレビに出ていた頃のみずほは可愛かった

あの毒々しさが良かったのか？

マスゴミの世論調査なんか見てもみずぽたんの党の支持者は百人中二人くらいしかいないわけで
自分が相当な変わりもんだという自覚はあるよ。
まあ、そんな世の中の方が間違ってると思うので気にしてないけどねw
そんなことより台風何とかならんか！
週末行けねえじゃねえか。

福島とかあんなバカのどこがいいのか分からん
嫌いとかじゃなくて、バカすぎて呆れる

民主とか外国人が得することばっか一生懸命にやりやがって
日本人の利益を最優先に考えてくれる人に政治家やって欲しいよ

もう韓国人の話はいいよ

(　ﾟдﾟ)ハア？
移民受け入れその他に積極的なのは経団連の奴らで、そことズブズブの関係で来たのは
ほかならぬ自民党なんですがね？
第一、国内のカネの流れをおかしくして本来労働者に渡るはずのカネを
一部の金持ちや外資にせっせと貢ぐ仕組み作ったのは
自民、とりわけ小泉や竹中みたいな売国奴連中ですよ。
本当の敵を間違ってるんじゃないの？

返す返すスレ汚しですみませんがこれだけは言っておきたいんでm(__)m

こういう奴が山登ってるのか
いや、こういう奴だからこそ山登りが合うんだろうな

>>923
あんたも登ってるんでしょ？
同類ｗ

ミンスに入れた奴は馬鹿だろｗ
909はそれを恥と思えよｗｗ

同類でもベクトルは違うよなぁ
変なインテリ気取りが山ヤには多いこと
この前も山小屋の中で天皇制で喧嘩寸前まで議論してたオッサンとかいたし
思想持ち込まれるのはた迷惑なんだよ

なにそれこわい

まあ何の思想も持たない奴がミンスやらにホイホイ投票してるのは分かる

>>925
俺がいつ民主に入れたと言いましたか？w

ハハッ、お前らオモロイな、2chで政治話でドヤドヤw

オマケにオイラは思想持ってます、ドヤドヤw

思想持ってるから民主党なんかに入れません、ドヤドヤドヤドヤwww

団塊ってやーね、もう

でもかわいい山ガールとか前歩いていたら、思想なんて軽く吹き飛んでしまうのでした

山ガールとは生息域が違ってるような・・・
ホンドイタチとオコジョみたいに。

憲法に対する見解が明確でないこと、
結局やらなかったけどガソリン税廃止や高速無料化のような
明らかに大衆迎合的かつ愚劣な施策を場当たり的に出したこと、
クソ自民と一緒になって小数意見圧殺の選挙制度改悪を強行しようとしていること、
この時点ですでに民主党という選択肢は自分の中にはないんですが。

ネチネチすんなや

野田になったから大増税くるぞー

>返す返すスレ汚しですみませんがこれだけは言っておきたいんでm(__)m

舌の根も乾かぬうちにまたもや大演説ｗ
活動ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＲＯＭれなければ二度と来ないでね

わかった、もうやめるわ
白馬であったらよろしく

血を見るぞー！

冬の白馬で待ってるわ
お前ヘタレだから主稜すら登れないだろうけど

なんで白馬？

山板ってここしか見てない、みたいなズレてる変人いるよな、良く。
そんなにキリッキリ日本を憂いたいならν速行ってやれよ。

そりゃ週末馬鹿を掃除に台風も来るってもんだ、さいあく

ミンスに投票した自分を恨め

本来は東京開催だったフィギュアスケート世界選手権。
震災の影響で開催不能となり、1ヶ月遅れでロシア開催となった。
代替開催国となったロシアは、わずか1ヶ月という準備期間にも関わらず、
あらゆる面で日本に多大な配慮をしてくれた。
自国開催を楽しみにしていた日本国民がテレビで中継を楽しめるようにと
日本時間のゴールデンタイムに合わせて開会。
開会式では日本を、被災地を応援する演出。
そしてフィナーレでは、日本選手を中心に、日の丸を描いて各国の選手が輪になって、日本を励ますパフォーマンス。
アモディオ選手は、減点対象となるボーカル入りの曲をあえて使用。
「これは日本の人たちへのささやかな歌のプレゼントだ」と。
たくさんの選手たちが、応援席の観客が、日本への応援をくれた。
エキシビションに祈りを込めた選手たちもいた。
グランドフィナーレではロシアフィギュアスケート連盟から、『日本にささげる詩』という日本へのメッセージが送られた。
ところが独占中継したフジテレビは、このメッセージを放送しなかった。
放送は19時から始まって、最初の1時間以上はひたすら前日の振り返りVTRとキムヨナの特集。
リアルタイムではなく遅らせて放送した上に、何故か演技順序を入れ換えて放送。
フィナーレでの各国選手からの応援も、ロシアからのメッセージも放送されなかった。
さらには、安藤美姫選手はロシア語でお礼を述べ、そのあと日本の現状を英語で伝えたそうだがフジでは放送されなかった。
これは時間切れなんかじゃない。インタビューやCGや、ましてやスタジオの感想など放送する余裕があるのだから。
意図的に流さなかったとしか思えない。
完全生中継をした有料放送を見たたくさんの視聴者はTwitterでリアルタイムに情報を流した。
それを見比べると、フジテレビがどれだけ放送をカットし、どれだけの世界からの応援メッセージを伝えなかったかがよくわかる。
世界中の好意を踏みにじっておいて、自分たちの視聴率稼ぎのことしか頭にないフジテレビは
公共の電波を預かるメディアとして最低
http://ameblo.jp/saita-saki/entry2-10878670973.html
http://www.youtube.com/watch?v=7KmAv_5GMBU#t=09m58s
※ちなみにこの時、キムヨナは日本へエールを送るセレモニーに出ませんでした。

>>941
口だけ番長ｗ

質問です

来週雲ノ平にいくのですが（折立から）、
もし台風がリバースして悪天になった場合、どの登山口に下山するのが
よいでしょうか。

＃予定では上高地です。

沢沿いに下山。あっという間に黒四ダムに到着。

折立の登山口って
「水場もしっかり整備されてる」って言う人と
「水場無し（生水では飲めませんと書いてある）」と言う人がいるけど
どっちが本当なの？

後者が本当。
土曜に折立から薬師沢、雲に２泊（竜晶池・夢ノ平ピストン）
三俣回って新穂高に下りてきたけど最高の天気だったよ。土曜
は薬師岳山荘に泊まろうと思ったけど何か混みそうだったんで
止めておいて良かった（廊下まで布団を敷いていた模様）。

>>947
あまりに馬鹿な質問過ぎる
　どこで悪天になったかで違うだろ

>>949
それってひどい話だな

>>948
タービンでミンチになる訳ですね

>>950
ありがとう
折立着く前に水補給完了しときます

薬師、8月最終週は混むらしいね

>>951
山高地図に水マーク二つも描いてあるのにﾋﾄﾞｲ話だよ

>>951
しらねーなら黙ってろカス

>>947
質問がバカ過ぎて答えられないな
雲の平で暴風雨に遭遇するってことか？

そうだよ、悪いか？

>>947
太郎平小屋で聞いてみては。

>>949
水道の蛇口がある。
が、「この水は飲用に敵してない」という注意書きがある。
(洗い物専用とか？)
自販機あり。水150円だったと思う。
併設されてる便所の手洗いの水はどうなんでしょうか。
あれも不適なのかな？

折立登山口の蛇口の水は多分ちかくの沢水を直接汲み上げてるんだと思う。
雨降った後は濁ってたから。
飲んでも死ぬことはないだろうけど、お腹壊したら嫌なので自販機の水２本買ったよ。

>>957-958
某HPで、
トイレの洗面所の水汲んでいったら、石鹸臭くて酷い目にあったって
書かれてたの見た覚えが(´･ω･`)

自販機150円なら、まあ、買ってもいいかな
売り切れてないことを祈りつつ

>>959
去年の9月は、自販機の全ての飲料が売り切れてて何も購入できなかった記憶
下山してきて何か飲みたかったのに

>>960
下山後の飲み物まで先に確保しておかないとイカンのか(´д｀)

>>955
自分の読解力がないのに質問者をバカにするの辞めたほうがいいよ
キミがアフォなのがバレちゃうしさ

>>958
eeええええまじ？　飲んじゃった

>>962
じゃあおまえが答えろよw

雲の平で撤退レベルの豪雨が来たら停滞しかない

停滞がもっとも限りなく正解に近いが
テン場が川になるから小屋に泊まる

こんなクソ質問じゃあわからないが正解だろw

>>967
だから答えられないなら黙ってろって
誰もキミだけに質問しているんじゃないんだから

いくらでもレベルの高い話題が出来るはずのスレタイなのに

なんでこんな阿保が集まる糞スレに0rz

ふつうは阿呆って書くけどな、ア

日曜日、焼岳行こうと思ってましたが、
この台風では、厳しいかな( ´･ω･` )

ヤケ酒を飲むしかない

焼岳つまんねー
にわかが多い。
オヌヌメはヤリヶ岳。

焼岳行く方が変わりモン

>>969
さあレベルの高い話題を出すんだ！

100シーベルト

上高地から気軽に登れて、しかもその辺で唯一の活火山
でも登ってクソつまんねぇ
とても残念な山、それが焼岳
御近所さんならともかく、折角上高地行って登るのはなぁ…
と言いつつ俺は5回も登ってる…

焼岳は展望台から本気出してくるからな

焼岳いいじゃん。蝶とかと比べてふらっと登れる割には展望いいし。
にわかが多いのはむしろ涸沢方面だろ、団体ジジババがガイド連れて
ゾロゾロと登ってくると心底うんざりする。

で、南峰登ったの？

まあ俺は地元だから中尾方面から登るけどガラガラで最高ｗ＞焼岳

>>981
中尾から登ったときにヒカリゴケを見れたのでとてもうれしかった。
でも、鬱蒼とした樹林帯は正直気持ち悪かった。

>>982
景色を楽しむコースじゃないよねｗ
中ノ湯とかいいのかな

連休が取れるのが、年に数回しかないので
日帰りできる山しか登れないんです。
なので、槍は厳しい。
今回の休みは久々に週末行けるから
楽しみにしてたんだけど、
どうなることやら。

中の湯から往復で登ったことがあるから、今度は上高地から焼岳に登りたいが
車で行くから不便。

上高地は自家用車入れないよ

>>986
個人タクシーです

あーなるほど

クマが出そう

それはクマった

（・(ｪ)・）

>>987
個人タクシーって「自家用」じゃなかったっけ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

994

らららー995

http://www.tv-tokyo.co.jp/sat/

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999

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>999ゲットだ！！　＞

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