▲△▲今日の立山3日目▲△▲

1 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 21:02:52

今日の立山をご覧になれます
朝6時00分から夜6時00分まで1時間ごとに画像が更新します
http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm

前スレ
▲△▲今日の立山2日目▲△▲
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1223953413/
▲△▲今日の立山▲△▲
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1032839819/

2 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 22:21:01

2get!

3 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 23:15:48

雨降りんっす

4 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 18:19:21

先週の連休に、立山・剱に行ってきた。
木苺はもうあまりなかったけど、黒豆の木（てゆうか、ブルーベリー）はちょうど食べごろの実をつけていました。
特に、別山乗越～新室堂乗越～雷鳥沢はブルーベリー畑状態でした。
美味かった!!

5 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 22:16:55

>>4
今週はさむッ、。草紅葉も進んでるよ!!

6 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 05:38:54

イクッｗｗｗ

7 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 16:08:03

氷張ってました

8 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 17:52:30

10月の連休だと紅葉は終っちゃってるかな。

9 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 23:20:06

たぶん大丈夫

10 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 23:49:02

雄山　初雪だって～

気象台からの発表では無く。
地元テレビの視聴者からのレポートです

11 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 14:46:32

>>10
去年は9/13だったぞ。

12 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 07:24:46

先週土曜、剣のあとに登った、天気バッチリで雪？ありません
しかし色んなスタイルの人いたな

13 ：栗城史少：2010/10/06(水) 22:27:46

今度の連休に、立山縦走予定ですが、天候は雪との事。
冬装備で行くか、秋装備で行くか悩んでいます。
１９８９年の遭難事故の件もあり、行動不能になる位、
吹雪くものなのでしょうか？
レイヤリングがしっかりしていれば、レインウェアー
でも大丈夫でしょうか？

14 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 05:48:03

雪も雨もまじイヤ･･･
こんどの休日に行きます。天の神様ﾖﾛﾋﾟｸ!!

15 ：野口犬：2010/10/07(木) 06:17:47

>>13
お前にゃまだ早いよ。
まずは室堂で清掃活動をしろ。
話はそれからだ。

16 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:21:50

>13
レイヤリングはそんなモンで良いけど、この時期は雨と雪両方に備えないといけないし、根雪でない新雪が一度に積もると足元が覚束無いし尾根で強風下ビバークということにもなりかねないよ
俺なら雪が降るなら一の越～雄山往復で済ますけどな
ちゃんと根雪が積もってからにしたら？縦走

17 ：栗城史少：2010/10/07(木) 22:27:27

>16
ありがとうございます。
当日の天候を見て、ルート決めたいと
思います。

18 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 01:33:17

登って来ました
立山駅は雨どんより厚雲の朝、だが室堂は快晴・・・
さすが！雲の上の世界はちがうねｗｗｗ
雲海がたまらなく美しい。

19 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 05:08:58

>>18
どこまで行ったの？
寒かった？

20 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 06:52:15

昨日はかなり暑かった。終始半袖。
2000mより上ではずっと晴れてたと思う。
大日平の紅葉がハンパなく綺麗だった。
昨日の勝ち組は朝一に弘法に行った人か、大日行った人だな。

21 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 09:51:50

昨日行って来た。天気は室堂からは最高だった。
持って行った荷物が無駄になったよ。
ダウン、手袋、軽アイゼン

22 ：18：2010/10/12(火) 20:00:26

雄山山頂～大汝山

23 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 23:53:07

今日の室堂は快晴で無風でした。8時～15時迄。
室堂0℃と始発のケーブルカー乗り場で放送が･･･
お日さまに照らされるとじわーっと暑かったり、
座った岩が冷たかったり・・・今年はこれで登り収めにします。
今年は４回行って４回とも快晴でした。

24 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 22:55:19

質問です。

立山室堂までは一般的にどうやって行くのでしょうか？

立山駅からケーブルカー？
それともバスか車で室堂まで行けるの？

友達に聞いたら歩いて行けるので金つかいたくないなら歩いて行けば？と言われました。
称名滝から登れるって言ってたんですが本当ですか！？！？

25 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 23:20:29

>>24
ttp://www.tok2.com/home/pokopoko110/newpage52.html

26 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:07:29

さすがに今日の積雪は根雪になるだろうな。
そろそろ、出かけるとするか。

27 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:30:34

缶集め御苦労さまです。

28 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 17:26:39

>>27
ありがとう。頑張ってくるよ！

29 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 14:10:34

カメラで見ると天気いいねー、スキー楽しそー、行きてー

30 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 09:44:58

いまなら運賃4割引きか

31 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 11:56:27

上まで行くのに金かかりすぎ。

32 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 12:50:21

山がきれいに見える

33 ：底名無し沼さん：2011/01/17(月) 12:51:35

厳冬期保守

34 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 22:39:53

今年の夏に立山縦走しようと計画してます。
一泊二日で1日目は移動日で雷鳥沢キャンプ場でテン泊。
次の朝に別山から雄山の順に登りたいと思っています。

通常、雄山から別山方面へのルートが多いみたいですが、
逆回りだと何か不都合あるのでしょうか?

35 ：底名無し沼さん：2011/01/19(水) 23:30:18

特に無し。

36 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 01:33:53

>>34
富士ノ折への登りがなかなかキツイ。
雄山からだと、雄山へ登ったらそんなに急登ないし。
秋（9月中旬頃）だと、別山尾根から雷鳥沢への下りは、
新室堂乗越経由にすれば急下りもないし、ブルーベリー食べ放題だよ!!

37 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 15:56:00

なるほど～ご返答ありがとうございます。
雷鳥沢にテン泊しようとしていたので、逆回りを考えていました。
室堂から雷鳥沢キャンプ場までの時間はロスしますが雄山からにしてみます。
室堂→雷鳥沢キャンプ場まではどれくらいかかるのでしょうか?

ブルーベリー食べ放題はいいですね。

38 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 16:13:06

次の日は泊まらずに帰宅でしょ？
雷鳥沢キャンプ場から室堂の登り返しを日程の最後にやるのは結構キツイよ。
まあテント置いといて回収できるメリットもあるが。

39 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 18:06:01

雷鳥沢に泊まって雄山から登るとなると、また室堂まで戻らないとだめなので
その距離分時間がロスかなと思い、逆周りを考えていた次第です。
ややこしくてすいません…
雷鳥沢から室堂までは登りなんですね。

40 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 19:03:21

別に周回にはこだわってないってこと？
(「縦走」とあったから、周回したいのかと思った)

それなら朝に室堂ターミナルまで登り返して、
テント泊まりの装備をコインロッカーにデポ、
それで一の越から雄山往復が一番楽。
富士ノ折立往復までなら余裕。

真砂岳、別山も行きたくて、
周回を視野に入れるなら、時計回りがいいよ。
前日に一旦室堂→雷鳥沢キャンプ場まで動いているんだから、
それを活かす形の周り方がいい。
逆回りだと雷鳥沢キャンプ場→室堂の登りを二回こなすことになる。
最後に緩い下りトラバースで終われるのもいい。

41 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 19:03:30

>>39
地獄からの長～い階段を登り詰めると...みくりが池山荘。ここまで来ればwww
テント場から雷鳥荘経由で行かないように。10分ぐらいロスするよ。

42 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 19:05:18

>>39
> 雷鳥沢から室堂までは登りなんですね。

標高差で150mちょっと
途中アップダウンがあるから登り180mってところだろうか。

43 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 19:28:16

>>34
>>40の方法ならば軽装なので早出すれば周回もできるだろう。正味7時間あれば戻って来れる。
遅くも剱御前を14:30発ならば室堂16:30(※1)は軽装ならば普通問題ない。
但しテント場からは余裕がなければ地獄谷経由の>>41を使う。(※2)

時計回りの場合、大汝休憩所から室堂ターミナル。9月紅葉の季節だけど70分だった。
小雪が舞って寒いので小走りで休まず一気に下山。
※1:扇沢下山の最終バス。多分今年も同じだろう。富山下山なら17:00(8月までなら17:50)
※2:雷鳥沢テント場から室堂ターミナルは地獄谷経由で30-40分、雷鳥荘経由で40-50分

室堂ターミナル2階の売店からは宅配便発送もできます。帰りはテブラも可能。

44 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 01:36:54

>>34
「ブルーベリー食べ放題」を書いた者だが......、
やっぱ立山来たんなら、剣のぼっときたくはなイカ？
初日移動日ということだけど、
東京からだったら夜行バスあるし、大阪だったら前日夜の特急乗って富山前泊という手もある。
初日：雄山～別山～剣沢泊で、二日目：剣往復して帰れるよ。
（地方だとちょっと厳しいけど）

45 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 12:45:52

34です。皆さんあいろいろありがとうございます。
かなり参考になりました。

周回したいんです。40さんの言われる逆回りで行こうと思います。
剣も行ってみたいですが、まだ登れる自信ありません…
来年の夏の楽しみにすることにします。

46 ：底名無し沼さん：2011/02/22(火) 23:22:53.37

http://www1.doshisha.ac.jp/~yshibana/etc/blood/archive/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~nakanisi/ketsueki/index.html

47 ：底名無し沼さん：2011/04/15(金) 19:36:32.16

明日
立山黒部アルペンルート全線開通

山ガールガイド（主に観光案内らしい）が室堂に常駐するらしい

記念∩ﾟ∀ﾟ∩age

48 ：底名無し沼さん：2011/04/15(金) 20:20:38.67

>>47
運賃高杉なんだよね。
日帰りバスツアーだと安いのがあるけど、
もっと自由に行きたいし出来れば泊まりたい。
割引とかないのかな？

49 ：底名無し沼さん：2011/04/15(金) 20:25:15.98

お前は立山には必要ない。

50 ：底名無し沼さん：2011/04/15(金) 22:26:27.94

45です。
もう開通なんですね！GWあたりだと思ってました。残雪の立山も登ってみたいな～

51 ：底名無し沼さん：2011/04/15(金) 22:36:57.41

残雪期には周遊でも死人出てるから気をつけてね。

52 ：47：2011/04/16(土) 02:00:16.24

>>48
立山アルペン倶楽部　って言うのがありますよ

詳細は検索してください。

53 ：底名無し沼さん：2011/04/16(土) 20:49:37.36

>>52
ありがとう　早速入会するべ

54 ：底名無し沼さん：2011/04/17(日) 22:52:28.55

山ガールガイドはテント泊の行程も突き合ってもらえるのかな。

55 ：底名無し沼さん：2011/04/23(土) 10:42:09.25

雄山のてっぺんからいや、社務所の裏から抱っこして尻セードしたい(20代限定)

56 ：底名無し沼さん：2011/04/25(月) 12:43:58.84

GWに冬山初心者が室堂～雄山往復しようとしたら死ぬかな？

57 ：底名無し沼さん：2011/04/25(月) 13:04:25.92

天気、風次第。
まずそうなら一の越で引き返せばよい。
一の越より上は過去に死亡事故がある。

58 ：底名無し沼さん：2011/04/26(火) 09:30:01.64

テント張って出かける人へ
特に単独の人はテント内に行き先を書いた紙でも置いて行けよ。
10年位前だが、雷鳥沢天場で隣のテントの人は遂に帰って来なかった。

59 ：底名無し沼さん：2011/04/27(水) 00:42:29.17

早速三ノ越で滑落死亡だって。どっち側落ちたんだろうな。

北アルプスで登山者が滑落死

　２５日正午頃、立山町の北アルプスで、登山客が滑落し、死亡しました。
　上市警察署の調べによりますと、亡くなったのは、高岡市福岡町下簑新
の無職　河原宣博さん（６６）です。
　河原さんは、２５日正午過ぎ、立山町芦峅寺の雄山、三の越、標高２８５０
メートル付近で、雪の斜面の上を歩いていたところ、約４００メートル下に滑
落しました。
　河原さんは、ヘリコプターで病院に運ばれましたが、全身を打っていて、お
よそ２時間後に死亡が確認されました。河原さんは、日帰りの予定で、単独
登山をしていました。

60 ：底名無し沼さん：2011/04/27(水) 02:01:06.84

雄山ダン側だろう、こっちは岩が多く出てる
室堂側は２４５０ｍは玉殿の岩屋、バスターミナルになっちまう

61 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 11:32:56.86

あの辺ってこの時期は全く岩が露出していない状態なの？

62 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 12:33:20.14

ミックスだからアイゼン歩行しにくいんだよ。

63 ：底名無し沼さん：2011/05/05(木) 23:27:09.28

剱岳３０００ｍキボン！
【地学】富士山の高さが変わる？　「日本水準原点」震災で沈下か/東京、神奈川ほか
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1304596954/-100

64 ：底名無し沼さん：2011/05/09(月) 02:02:24.77

>>59
なんかその情報はテレコになっていて間違っているみたい。
富士ノ折立から真砂方面に下る最上部から雷鳥沢側に落ちて死んだ人と、
三ノ越付近で下山道を見失って救助された人がいると言うのが本当らしい。

65 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 10:55:05.97

今週は山崎カールに落ちて死んだ人もいるね。

66 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 18:45:34.94

今期のホテル立山の宿泊プラン強気だな

どうせ大陸か半島の団体目当てか
潰れればいいんだ

67 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:30:31.96

8月初旬に1泊か2泊で大汝山まで登山をしようと予定している初心者です。

帰りに温泉（出来れば宇奈月温泉）に寄りたいのですがお薦めプラン（ルート）を教えて頂けませんでしょうか？

ちなみに自分は15年ほど前に八ヶ岳（赤岳を含む三つの山）、2年前に富士山（5合目から）に登った経験はあります。
宜しくご教授願います。

68 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 13:41:22.92

>>67
大汝山までなら室堂から登りで2.5～3時間程度ですから、往復で5-6時間。
往路を戻ってそのまま立山駅までアルペンルートで立山駅に行って、
立山駅から寺田乗換で宇奈月駅まで富山地鉄で行けばいいんじゃないのですか?
そして宇奈月で1泊して帰郷。これなら1泊で行けるでしょう。でも何かもったいない気がします。
2泊ならば室堂から立山縦走して、剱御前小屋から雷鳥沢に降りて付近の小屋で1泊し、
翌日は奥大日から大日岳へ行って称名平に下山して立山駅へ、以下富山地鉄で宇奈月へ。
2日目の行程はちょっと長いので早めに行動したいけれど、時間がなかったら大日小屋か大日平小屋で泊まって
宇奈月は温泉に入るだけ(宿泊しない)で帰ればいいですね。
尚、宇奈月で1泊するなら、時間があればトロッコで欅平まで往復してから帰るのもいいかもしれません。
但し事前に登山道に支障がないかを確認しておいた方がいいですよ。(大日付近)
参考になれば。

69 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 17:38:37.35

>>68
大変参考になります。
ありがとうございます。

確かに1泊で大汝山往復だけではもったいないですね。
天気が良ければ夕日も眺めてみたいですし、そもそも大汝山往復だけでは立山を満喫とまでは言えませんもんね。

2泊で予定を組む事にします。

ちなみに装備品は30Lのバックパックにレインウェア、フリース、下着の替え、ライト、コンロ、昼食用のラーメンにカロリーメイト、地図と考えてますが他に足りない物ありますか？

70 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 19:02:41.24

温泉入るだけならみくりが池温泉で十分のような

71 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 19:53:04.73

>>68
二日目のルートは>>67には過酷すぎだろ。

72 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 20:37:15.75

2日目は地獄谷→天狗平→弥陀ヶ原→弘法→八郎坂→称名滝駐車場→立山駅
でいいと思うけどな

73 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 23:41:13.39

すいません、雷鳥沢キャンプ場に7月テン泊予定なんですが、予約とかするものなんですか?
初めてなのでそんのへん教えてください

74 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 18:09:29.50

>>73
せん

75 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 20:23:02.71

>>73
まさお

76 ：67：2011/06/01(水) 02:58:03.79

色々ご意見ありがとうございました。

予定としては下記の通り行こうかなと思っております。

室堂-雄山-大汝山-富士ﾉ折立-真砂岳-別山南峰-剣御前小舎-雷鳥沢-室堂
降りて祖母谷温泉で1泊して帰郷

>>68さんのプランも自分なりに調べて魅力的なんですが自分にはハードかなと。

>>72さんのプランはググって見たんですがどうも上手くイメージ出来ませんでした。
申し訳ありません。

また他にもこれと言うのがあればご教授願います。

77 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 05:55:45.92

>>76
具体的にいつ行くのか知らないけれど、午後の室堂からのバスは待ち時間が、宇奈月からのトロッコは混んでいると当日乗れないことも、
更に祖母谷温泉も満室なんていうことがあるから、そのパターンなら初日は雷鳥沢付近で1泊して、翌朝欅平に向かったほうがいいと思うよ。
勿論祖母谷温泉は予約しておくなりして泊まれるかの確認が必要。

78 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 15:44:18.13

>>77さん
貴重な情報ありがとうございます。
トロッコ電車や宿泊先が見つからなかったら是非とも参考させて頂きます。

欅平も雰囲気良いなぁと思ってたんですよ。
どうしょう、>>77さんのプランで翌日は1日たっぷりとトロッコ電車満喫ってのも良いなぁ。
相方と相談してみます。
本当にありがとうございます。

79 ：底名無し沼さん：2011/06/06(月) 10:08:21.80

ライブカメラ
http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm
雪が半減するのはいつぐらいになりますか？

80 ：底名無し沼さん：2011/06/07(火) 22:58:36.20

今どきでも、剣岳登る人は登ってるんだろうな

81 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/10(金) 09:42:08.62

だね。

82 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 22:26:27.36

6月末に雄山に行くけど雪はもうないよね？

83 ：底名無し沼さん：2011/06/10(金) 22:39:16.75

>>82
あと20日程度でこの雪が解けると思うなら
http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm

84 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 00:05:44.79

>>83
漸く稜線の雪は消えたみたいだね。富士の折立上部も普通に通過できそうだ。
でもまだ別山の巻道は使えそうにないな。

85 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/11(土) 12:18:44.36

6月19日もな･･･
やっぱ7月からかな？

86 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/12(日) 02:45:46.48

そう思う。

87 ：底名無し沼さん：2011/06/13(月) 07:37:21.62

>>84
別山の巻き道なんて使う意味あるの？
分岐からちょっと登れば別山だし

88 ：底名無し沼さん：2011/06/13(月) 13:16:57.18

20分ぐらいは短縮できる。

89 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/13(月) 20:11:49.10

こんどの土日に行きたいんですが
ライブカメラの映像のように冬景色でしょうか？
だとしても室堂に行ってみます。

90 ：底名無し沼さん：2011/06/13(月) 21:16:09.99

ライブカメラを何だと思っているのだ…

91 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 00:00:53.51

>>90
陰謀説好きな奴はどこにでもいるよ。
ネタかと思いきや、本人は大真面目だったりする。

92 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 14:45:03.15

うぁ～、この状態で雄山まで行くにはアイゼン必須ですよね。

93 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 14:50:49.43

アイゼンあろうがなかろうが、難しさはさほど変わらない。
この時期の雄山への尾根道は岩と雪のミックスなので。

そもそもピッケル持って行かないような人は、
滑落始まったら止められないんだし、
(岩の上の)アイゼン歩行の練習もしてないだろうから、
都会で使う転倒防止スパイクピンを登山靴に付けるのが一番いいかもしれない。

94 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 15:01:07.75

モンペルのチェーンスパイクと4本爪とピッケル持って行ってきますわ。

95 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 15:09:53.34

一ノ越から雄山まで全て夏道出ていて雪なんてないよ
室堂から一ノ越はずっと雪上だけど危険なところはない
雄山から先も２週間前は新雪が少しあったが、今じゃ溶けてるだろ
アイゼン使ったのは剱御前小舎から雷鳥沢の下りだけだ

96 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 17:34:09.18

富士の折立上部は雪の状態によっては岩の上から夏道へ巻いて行かないと危険な場合もある。
下部は凍結している可能性が多いので雪がある場合はアイゼン欲しい。
でももうそろそろ消えただろう?

97 ：底名無し沼さん：2011/06/16(木) 23:50:12.82

溶けて凍って溶けて凍って青氷
ってところが最悪。気を付けてね。

98 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 07:46:23.74

>>96
6/4に通ったけど、富士ノ折立に雪はないよ
その後降雪はないと思う

99 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/19(日) 13:30:07.70

室堂に昨日行ってきました。
雪の中を歩き回るばかりでした。
外は寒いけど足場の悪い雪道は汗だくになりますね。
みくりが池温泉でサッパリして降りてきました。

100 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】　９９：2011/06/19(日) 18:05:50.73

現地はライブカメラのまんまです。
遊歩道コースも含めて自然の積雪で埋め立てられてる。

101 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 18:50:06.25

さすがに8月は雪無いですよね？

一応念のためアイゼン持って行こうかな。
あまり荷物増やしたく無い（ザックが35Lのため）けど、行って引き返すハメになるのは嫌だからなぁ。

102 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 23:27:08.86

今日、雄山登ったけど一の越までの雪渓トラバースしか雪はない
勿論、室堂平は雪だらけだけど…
ここでも雪は締まってるからアイゼン不要
劔や大日をバリエーションルートで登らないかぎ、8月の立山でアイゼンなど不要

103 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 00:56:52.40

この季節は、強く風が吹くとまだ一の越直下がガリガリになることあるから、
必ず登りたい/下りたい人はアイゼンあったほうがいいよ。
風の強い日は登らない人はいらない。

104 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/20(月) 02:20:10.85

スキーの板持ってる人が割りといましたね。
山の上の方は黒くて雪は無さそう
降りるところは雪だらけでスキーの板は役に立ちそう

105 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 03:07:14.22

>>103
質問は8月なんだからアイゼン不要で良いんじゃなかろうか…
今の時期なら不要と思ってても忍ばせるのが常識

106 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 20:01:39.12

７月後半から８月は富山の小学生がうじゃうじゃいるぞ
まるで蟻んこの行列を見るよう
雄山に登らないと男じゃないんだってさ、女の子もいる
当然運動靴だから大人ならサンダルか一本下駄でしゃれてみ！

107 ：底名無し沼さん：2011/06/21(火) 21:26:41.47

真砂岳から見る夕日が楽しみだ。
頼むから晴れてくれ。

ところで、最近の小屋ってビールの銘柄が複数あるとこあるけど立山周辺の小屋はどうなんだろ？

108 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 16:33:39.56

明日からの3日間お天気にしてください。

109 ：底名無し沼さん：2011/06/30(木) 23:43:08.90

今朝、豪雨の中一の越まで行ってきました。
室堂から、一の越山荘の下50mぐらいまで雪が残っていました。
雪よりも滝のような雨の方が厳しかったので一の越でコーヒー
飲んで降りてきました。

一の越から雄山までは見た感じでは雪はなさそうです。

あと、室堂山も道は雪の中で、未経験の私には道がわかりませんでした。

110 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 08:58:17.37

土日でテン泊でいってきた。
土曜は午前中だけ快晴、あとは日曜帰るまでずっと曇り。
夜中に雨もふってたな。

雷鳥坂で滑落事故があったんだって。

おまけ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4IWXBAw.jpg

111 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 20:20:52.69

初のテン泊で室堂に行く予定なんですが小屋に氷売ってるでしょうか
前室でマタリ焼酎飲みたいもんで

112 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 21:15:31.41

>>110
お疲れ様でした。

写真綺麗に撮れてますね。
カメラ何使ってんですか？

自分は今はパワーショットＧ11使ってんですが、ＰＥＮＥＰ2が欲しい今日この頃です。

113 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 21:17:45.43

>>111
未確認だが、室堂ターミナル2F売店ならあるかもね?
雷鳥沢付近の小屋は知らん。直接聞いてみれば??
それより雪が残っていれば雪割りで楽しめるんじゃないか?
今年は雪が多かったんで早い時期ならそこらじゅうに残っていると思う。
その場合、腹を壊さないようにな。

114 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 22:06:13.80

なるほど雪割りいいすね
試してみます

115 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 22:28:10.21

>>112
オリンパスよいね。一眼はE-510だわ。

けど、これはiPhoneで激写。

116 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 22:38:39.35

室堂で10分前にバス待ちしてたら係員に荷物の重量調べられて手荷物料金支払ったのに
発車直前にきた大型ザックの親爺には係員はスルーしてた。不公平すぎる

117 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 23:07:37.18

>>115
まさか携帯とはｗ
iPhoneのカメラあなどれませんね。

118 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 23:44:51.47

この写真だとあんま目立たないけど、iPhoneは色がおかしい。

119 ：底名無し沼さん：2011/07/05(火) 13:18:16.65

iPhoneコントラストが強いんだよなー

120 ：底名無し沼さん：2011/07/05(火) 21:23:13.72

すいません
変なこと聞いてしまいますが
室堂周辺でクマでることあるんでしょうか？

121 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 03:11:30.66

室堂周辺でもたまに出るよ
http://www.youtube.com/watch?v=mETVGb4FqZk

122 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 19:38:48.12

ゲ………
いるんだ…
何食ってんだろ

123 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 13:56:49.38

３連休室堂から剣岳行こうと思っているんだけど、アイゼン必須？

124 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 17:25:01.21

雷鳥平→大日三山→称名滝バス停からバスに乗りたいのだか、牛ノ首はまだ通れないのかorz

125 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 19:19:01.96

ピッケルかストックがありゃ、一般登山道ならアイゼンいらん。

と思う。

126 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 23:29:54.93

ライブカメラたん。
雪だいぶ溶けてるな。今度行きます。

127 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 07:51:30.71

今年は剣沢の雪が多いぞ
剣登る前に剣沢の雪渓で滑落じゃねぇ？

128 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 19:36:03.44

剣は今はまだ一般向けじゃないようだ。
http://www.yamakei-online.com/mt_info/mt_info.php?id=117#1036

129 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 23:43:54.64

剣沢小屋ナメとる！
最近の剣沢小屋の様子の写真、皆去年の盛夏から秋のばかり
今の雪が多くて通行困難な様子がない！

130 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 00:38:53.33

今週、雷鳥沢でテント泊予定なんですが、皆さんにお聞きしたいことがあります。
ここは水場もありますが、飲用は煮沸ししないとマズイですか？調理に使う水はともかく行動中の飲む水を家から持って行こうかどうかまよっています。
また最高気温も20℃切ってますが、行動中は快晴の場合長袖Tシャツ二枚位でちょうどいいですか？
またテント場では携帯はつながりますか？バスターミナルは繋がりそうなんでもしやと思っています。

131 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 10:24:12.39

水場は管理小屋横の建物内にある。
煮沸なしでも飲める。
あと、室堂のターミナルの前に玉殿湧水もある。

快晴なら半袖でもよいが、長袖シャツ一枚が無難。二枚もらいらね。

テン場はauばっちり、SoftBankほとんど繋がらない、ドコモ知らん。

132 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 11:19:21.67

北アルプス山小屋大全だと、ドコモバリ3になってますね。

133 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 14:23:34.32

ドコモはほぼ室堂全域で問題ない。

134 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 20:38:48.73

室堂周辺ならauも新800MHz対応機なら大丈夫
さすがに雄山山頂はdocomoのFOMAしか通じないけど

135 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 23:51:47.59

ちなみにmovaは撤去されてる。

136 ：底名無し沼さん：2011/07/13(水) 07:15:53.44

皆さん、色ありがとうございます。

137 ：底名無し沼さん：2011/07/13(水) 22:19:10.95

みんなどうでもいい細かいことに詳しいなw

138 ：底名無し沼さん：2011/07/14(木) 12:47:44.28

いえいえどういたしました

139 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 00:38:30.66

昨日、今日とテン泊で縦走してきました！
超快晴で眺めも最高でしたが、凄まじい日差しに足を火傷しましたよ。テン場でのお隣さんが帰りのバスでもお隣だったり、足を挫いた女の親に新潟の山に招待されたり、一期一会な山行でした。

140 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 10:14:36.60

土日で立山、剣行ってきた。
凄く天気が良かったが扇沢からだと始発に乗っても室堂８時なのでもう沢山
の人。立山凄い人で小学校の団体やなんとなく登り始めた感じの観光客で
大渋滞してたが雄山過ぎると人が少なくなった。
剣山荘の親父がいろいろ煽ってくれるので暗い内から出発したが、月明かり
で結構明るかった。剣山頂は超最高で立山の先に槍、穂高、左に富士、右に
乗鞍、御岳、白山、が見えた。
超快晴だったけど下は雲海で２千メートル位より下は見えなかった。

141 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 11:09:48.90

昨日雷鳥坂で休憩中の爺さん連中を見た、一緒の婆さんがザックからビール
１ボール出して入れ直してたのにギョッとしてよく見ると、菊姫山廃純米の
一升瓶も顔を出している。
一升瓶なんて割ったらどうすんだよ？ちょっとこけたり置いたザックが
倒れても割れるかもしれんのに。

142 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 11:55:31.93

そんなヘマはしないよ

143 ：底名無し沼さん：2011/07/18(月) 20:58:21.80

俺もそう思う

144 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 14:08:13.44

僕もそう思う

145 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 17:58:39.30

室堂→奥大日→立山駅→富山駅の場合、どこか風呂に入る所ありますかね？

146 ：底名無し沼さん：2011/07/19(火) 18:15:09.58

富山駅近くの銭湯観音湯。定休日（水曜日）があるから気をつけよう。

地鉄の不二越駅近くに満天の湯があるよ。
http://www.manten-yu.co.jp/toyama/

147 ：145：2011/07/19(火) 18:40:09.84

>>146
レスありがとうございます。富山駅近くにあるならこちらで汗を流して帰れますね。

148 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 07:54:10.88

>>145
立山駅を下りた所にも温泉がありますよ
ただ湯温が高めなので注意

火焼け跡にはしみます
休憩室はなし
ホテルのロビーで寛ぐくらいです
日帰り入浴600円でした

149 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 21:33:33.07

その他だと稲荷町駅の近くのいなり鉱泉くらいかな

150 ：底名無し沼さん：2011/07/20(水) 22:41:39.05

>>141
以前、真砂から別山への途中の斜面に、大瓶のビール瓶二本が捨てられているのを見たことがある。一本は割れていた。以来、瓶を持ってくるヤツはこういうヤツだと思っている。

151 ：145：2011/07/20(水) 23:21:23.68

>>148
>>149
ありがとうございます
流石に風呂無しで関東まで帰るのは犯罪ものですからねｗ
汗を流して帰りまーす

152 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 23:03:43.75

富山駅から関東に帰るのですか？飛行機か車ですか？

153 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 23:46:48.73

車ならわざわざ～駅とは書かんだろ

154 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 03:14:38.76

普通関東に帰るのなら、長野県側にいくべ、なんで富山県側にいくんだべ
都合勝っては自分持ちだけどもよ

155 ：底名無し沼さん：2011/07/27(水) 22:54:24.93

富山池袋間の夜行バスの安さで自分は富山側に降りる事あるな
時間的にも余裕あるし

156 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 02:02:55.45

そうなんだ
富山空港から羽田ってあるんだろうな、料金いくらだろ？

157 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 07:38:58.81

室堂行くのも立山からの方が断然安くなかった？
時間も半分くらいだった希ガス

158 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 16:13:55.49

最初の日に着く時間が立山からの方が早いから、
往路はいつも立山からだな。
復路は扇沢。
関東方面に着くの早いし安いし。

159 ：底名無し沼さん：2011/07/28(木) 20:56:22.52

オレも立山駅経由しか使ったことしかない。
行きは夜行バスで富山、帰りは室堂からさわ信だか毎日だかの登山バス。
行きも登山バスだと2時間ほど早いけど、観光バスじゃ眠れんからな。

160 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 03:38:58.72

>>146ありが㌧

ミクリガ池温泉、グリーンパーク高峰、東洋健康ランド（富山）、城端、
子宝温泉
帰り道に寄った所以外の選択肢が増えたかな？

161 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 00:26:16.16

３連休とれたのに、土曜日曜と天気は崩れるのか…
ところで立山ミクリガ池温泉周辺には温泉施設が４つほどあるみたいなのですが
温泉の質、広さ、開放感（露天があればうれしい、内湯でも窓が大きいといいな）
トータルで一番だとどれがおすすめでしょうか？　雷鳥沢ロッジの温泉を予定には入れてます。
あと、当然だけどシャンプーと石鹸は使っちゃだめなんですよね？

162 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 00:32:42.16

室堂にはホテルがあるのにかw

163 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 19:10:51.66

>>161
室堂は高級リゾート地だから、そこいらの山と一緒にしないでくれ給え。
ミクリガ温泉？シャンプー、石けんは備え付けだよ。

164 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 22:09:47.56

幸いなことに室堂周辺は水と電気には恵まれているので
合併槽や浄化槽が導入されてて環境負荷は比較的低いとされてるな

165 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 23:33:13.65

雪渓除雪すりゃいいのに。みんな滑落しそうになってるぞ

166 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 23:42:26.35

はあ？

167 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 23:42:52.27

>>165
今年は雪渓溶けないな
冷え込むとツルツルになるわ

168 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 23:52:00.83

>>162
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
今や室堂は上高地と並んで一大観光スポットだぞ！
上高地に帝国ホテルがあるなら
室堂にだってホテル立山がある。
m9( ･｀д･´)

169 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 23:56:11.40

何を言っているのだ、お前は。

170 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 01:27:26.69

>>163
まじか、すごいな
観光地ってのはわかってたけど…
食料も腐るほどありそうだし、持っていくの減らそうかな(´･ω･｀)

雷鳥沢ロッジ、雷鳥館？を先に巡ってみて、シャンプー石鹸備え付けてなかったら
高台登ってミクリガ温泉いくわ！

今年は立山行くの初めてだから扇沢からぼったくり４連乗り物使うが
来年は黒部ダムから劔沢雪渓登ってトローリーバスだけの運賃の節約立山にするぜ
再来年は早川尾根で劔岳に行こう・・・・

171 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 03:51:35.70

>>170
それだけ地名や小屋名間違えるお前はパンパカするよ。

172 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 10:12:39.99

立山に９年振りに行った時に立山の景色があまりにきれいなことに驚いた。
久々に行ってみたいな。

173 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 13:21:12.33

>>170
以前、黒部平駅の庭園で時間つぶしをしてるとき背後から、
「あれが、劔岳だ」という声が聞こえた。
驚き、振りかえると年配の男性が、奥さんらしき人に五竜を指さしながら教えている。
「あそこを登って、ああ行って、こう行くだろ。やっぱり、劔岳だ」

そんなことを懐かしく思い出す一文でございます。

174 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 13:38:21.21

そんなことが剣の思い出かw

175 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 13:47:32.67

>>172
自分が登山するきっかけになったのは
今考えてみると観光で訪れた室堂で見た立山の絶景だったかもしれない。
圧倒的な立山の姿は上高地の穂高連邦のそれに勝るとも劣らない。

176 ：底名無し沼さん：2011/08/06(土) 17:29:04.97

>>175
俺もだわ

もっとも最初に行ったのはゴールデンウィーク
めちゃ混みだった、娘がディズニーランドより混んでるって呆れてた

177 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 18:29:27.86

13日に昼過ぎに雷鳥沢キャンプ場着予定なんですが、この時間でテント張るスペース空いてますか?
もういっぱいかな……

178 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 19:17:38.60

お盆はどうなんだろう？
7月中旬あたりは3割くらいしか埋まってなかったけども
心配ならやはり早めに行くことをお勧めする

179 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 19:21:36.31

みんな雷鳥沢でテント張って次の日どこいくの？
別山～雄山へテント担いで縦走？
剱まで往復とか？

180 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 22:04:25.59

えっ！俺も１３日に午後からゆっくりと入って、
雷鳥沢にテント張る予定なんだけど、あんな広いスペース
がテントで埋まってしまうことなんてあるの？

181 ：底名無し沼さん：2011/08/07(日) 22:32:52.08

7月の連休に行った時には朝一番着で行ったんですけど、昼過ぎには結末埋まってたんで、お盆はもっと混むかと思って。
その時は雪で使えないスペースが1/4以上ありましたが…

182 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/08/08(月) 12:55:13.12

180さん、足の踏み場も無いくらい埋め尽くされます。

183 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 23:03:58.98

>>181
>昼過ぎには結末埋まってたんで

なに、この結末埋まってたって

184 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 00:22:34.39

スペースが埋まっていたということです、

185 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 02:06:23.48

土日月と立山行ってきて今帰ってきたところ

土曜　剣沢キャンプ場まで
日曜　劔ピストン～別山～雄山～雷鳥キャンプ
月曜　室堂～室堂山～一ノ越～黒部ダム

土日ともにどしゃ降りの雨、月曜も小雨に降られた。
下山が遅れて夜19時から入れる温泉を探す旅に出て、雷鳥荘が20時まで入浴可で助かった(´･ω･｀)
はじめは交通費ぼったくりだなと思ってたけど、ゴミは持って帰らないでいいし、温泉もあるし、食料にも困らず、一部のトイレはウオッシュレットだったりで初めての立山はいろいろと驚いたわ
岩が濡れてたカニのヨコバイと、一ノ越～黒部ダムがきつかったー

ブルーベリー食べ放題ってこのスレに書いてあったけど、ありゃコケモモじゃないの？

186 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 06:25:52.02

おいらも行った、行った、疲れて死にそう
６日雨のち晴れ、７日は朝夕は雲が切れて晴れたけど昼ごろには雲が上がって昼過ぎから３時くらいには雨
でも朝と夜は雲ないから６日は一の越山荘から魚津の花火がちっちゃく見えた
７日朝はなびいて来た雲に自分の影が写ってブロッケン現象も見たしなかなか立山らしい山行だった

187 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 12:00:30.59

雷で死ななかっただけラッキー。

188 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 12:57:41.06

>>185
ライチョウの親子連れに会わなかったか？

189 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 15:31:32.35

>>185
ブルーベリーはまだ早いよ。場所によっては所々あるかもしれないが、8月後半から9月だよ。

190 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 16:57:07.93

10月の連休に立山へ行きたいと考えているが、雪とか大丈夫かな？

191 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 20:27:21.19

降ってもおかしくない
ちなみに立山の紅葉は9月だぞ

192 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 20:32:03.69

>>188
立山のライチョウって観光協会が飼ってるんでしょ。

193 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 20:36:34.45

10月の最終週に積雪がある。
>>190は雪を怖がっているみたいだけど、
積雪の少し前の時期のみぞれ雨が一番質が悪いし、
軽装者の死亡事故も多い。
濡れて体と装備が冷えるし、高山の場合風を伴うので。
紅葉は↓等の記録が参考になる。
http://www.alpen-route.com/_topics/000289.html

194 ：底名無し沼さん：2011/08/09(火) 21:44:15.64

>>185 ゴミは持って帰らないでいいし
それでゴミを置いてきたの？
俺は，そういう場合でも必ず持ち帰る。

195 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 13:14:12.52

いよいよ来週行ってくる。

3年振りの山登りで立山に失礼の無いよう、毎朝5キロのジョギングにオオダイガワラと金剛山で感覚を取り戻した。

頼む晴れてくれ!!

ちなみに内蔵助山荘予約したけどここからの眺望どうですか？
後、雄山から大汝山-真砂岳-別山-室堂ってルートでオススメ夕日絶景ポイントあったら教えて下さい。

196 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 13:54:41.37

内蔵助は泊まったことないけど、あそこは眺望抜群なはず。夕日は別山と剣御前小屋の途中から夕日に染まる剱岳を見るのがおすすめ。

197 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 15:29:13.09

>>195
内蔵助は御来光最高ですよ !
宿泊すれば、立山の中心に抱かれたような気分になれます

198 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 16:25:24.32

>>195、>>196アドバイスありがとうございます。

夕焼けに染まった剣、内蔵助から拝むご来光…
どれも感動的なんでしょうね。
晴れたら二つともしっかり堪能して来ます。
カメラがF300EXRなのがちょいと残念ですｗ

199 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 17:22:13.61

>>198は>>196、>>197さんへのレスでした。

申し訳ありません。

200 ：底名無し沼さん：2011/08/10(水) 20:15:11.04

>>192
そうそう、雷鳥は春先に外にだして、雪降ったら
みんな集め、山麓に移動させる。

201 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 02:26:36.21

>>194
> それでゴミを置いてきたの？
> 俺は，そういう場合でも必ず持ち帰る。

そんなことより持ち帰れないくらい山で拾ってきたゴミを駅で捨てるのがずっといい。

202 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 18:47:18.90

>>200
わろたｗ

203 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 20:42:25.59

今、室堂山荘に泊まってるのだが、小学生の団体がいて騒がしい。もう寝たいのだが、しゃべりまくり、ドタドタしてる。ここは消灯9時だったか?
失敗したな～

204 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 20:45:40.05

>>203
誰もが通る道だ
おまえさんだってそうだっただろ？
大目に見てやれ

205 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 21:08:37.81

>>203
室堂山荘かあ懐かしいな
自分も昔泊まったなあ
室堂に着いた時は土砂降りでターミナルで雨具着用
雨霧の中やっとのことでたどり着いたなｗ

乾燥室で塗れた雨具を乾かしたっけ
廊下に夏だというのにストーブを置いて靴を
乾かしていたな。

206 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 21:16:18.40

>>203
もっていると安心耳栓

207 ：底名無し沼さん：2011/08/11(木) 21:57:00.96

山小屋に泊まるときは耳栓必須だよね
イビキがうるさくてなかなか寝付けないなんてことザラだし

208 ：底名無し沼さん：2011/08/12(金) 02:40:32.76

子供達は9時ぴったりに静かになった！出来た子供達だ。
その反面、イビキが始まった。4人部屋でおっさん3人の大合唱。耳栓いるな。

209 ：底名無し沼さん：2011/08/12(金) 07:55:33.15

小屋でもテン場でもカエルの合唱はどこでもいっしょだね。

210 ：底名無し沼さん：2011/08/12(金) 08:46:01.90

オレはiPhone4+エティモティック・リサーチのER4を持って行っている。
これなら耳栓替わりで音楽も聴ける。

211 ：底名無し沼さん：2011/08/12(金) 20:16:09.68

雷鳥沢テント場の混み具合はどんなもん？
今晩テント張ってる人おしえて！

212 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 09:20:36.73

ずっとガスっててワロタ。快晴こないなあ。日焼けしなくていいけど

213 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 14:10:26.87

別山乗越に向かうのに、雷鳥坂ではなく新室堂乗越経由で行くと少しは楽でしょうか？

214 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 15:12:13.52

月曜雨だよ。

215 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 15:14:10.33

>>213
大して変わらんから踏み跡しっかりしている道、
要するにみんな登っている道選びなよ。

216 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 22:03:06.08

>>213
雷鳥沢がいつから雷鳥坂になったんだよ、なんてことは兎も角として、
新室堂乗越し経由のほうが楽。
道はハッキリしている。中高生の学校登山は、雄山から縦走してきてこのルートをとったりしている。

217 ：底名無し沼さん：2011/08/13(土) 23:59:00.59

17日から1泊で行くんだけど天気微妙っぽいなぁ…

青空に映える剣を拝ませてください。

218 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 00:05:22.91

>>216
それ下りじゃんw

219 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 00:17:44.36

>>218

220 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 01:37:00.81

>>216
雷鳥坂だよ。雷鳥沢なんか登らんて。昭文社の地図にも雷鳥坂ってあるぞ。
それはさておき、テントかついだ団体さんが雷鳥坂ではなく、新室堂乗越を
上がってくのを見たことある。大日に行くのか、剱沢に行くのかわからんけど。

221 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 16:41:31.71

今日、剣岳に昇った。天気最高だっだお。

222 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 17:22:30.36

>>220
国土地理院の地勢図を見なさい。

223 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 19:49:33.46

俺も雷鳥沢の登山道を雷鳥坂というのは知らんかった。
白馬大池から小蓮華の登りだけかと思ってた。

224 ：底名無し沼さん：2011/08/14(日) 22:46:37.17

おれも新室堂乗越経由に一票。
登りも楽だけど、下りなら迷わずそっち。

225 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 13:06:32.44

オレはよく室堂にはいる。時々、雷鳥沢を雷鳥坂という人がいて、
それを聞くたびに言い間違いか、白馬と混乱していると思ってスルーしていたが、昭文社が元凶だったのか。

http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?meshcode=54377405

226 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 13:15:24.75

別に昭文社の人が言い出したわけじゃないだろ。
つーかうぉっ地図の雷鳥沢は青色、つまり水路の名称じゃないか。
登山道だったら黒だろが。地図も読めないの？

227 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 18:48:34.13

雷鳥沢→雷鳥坂。

どうやらここ２～３年でそう呼ばれるようになったみたい。
そう呼んでいるのは立山・劔に最近デビューした人々じゃないかな。

少なくとも１０年前のヤマケイアルペンガイドでは、雷鳥平から劔御前小屋へのルートはを雷鳥沢という記載しか出てこない。
登山道も含めてその斜面全体を雷鳥沢と呼ぶのだと思う、昔から。

「雷鳥坂　立山」と「雷鳥坂　白馬」と両方ググってみて。

228 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 21:36:09.74

まあ少なくとも雪のあるときに行くやつは雷鳥坂とは言わんわな

229 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 21:38:44.62

確かに昭文社もの以外で「雷鳥坂」の記載が見当たらん。

ただ、90年代のガイド本にすでに載っているので
最近ということではないと思う。

230 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 21:53:47.50

>>229
そうでしたか。
あそこを雷鳥坂と言われると、なんか違和感あるんですよ。
富山県民の陰謀じゃないですか？

231 ：底名無し沼さん：2011/08/15(月) 22:42:19.68

オレも、あそこは雷鳥沢だな～。

232 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 03:49:18.04

最近のヤマケイ・アルペンガイド「剱・立山連峰」、学研の「あこがれの名山ルート＆難所ガイド」が手元にあるが、
両方とも雷鳥坂の記述はあるよ。

233 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 15:15:45.84

久々に行ってきたわ
14日の剣岳は最高だった
あと雄山が素人多すぎでびっくりした
あそこ何かあったの？

234 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 15:18:44.13

雄山が素人だらけなのは元々
早朝に上りに使うに限る

235 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 15:31:55.62

雄山は1時間で登れるからね。
観光登山の象徴みたいな山ｗ
でも登山気分を味わえるよ！
黒部湖から登るガスでヒヤーとする。

236 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 15:51:28.64

そっかー前からあんなんだったか
子供が這いつくばるように登ってたり死にかけで座り込んでるのがいたりで
富士山に迷いこんだのかと思いそうだったよ

237 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 15:53:43.79

俺の初めて登った高山は立山雄山
当時小学一年生で危険な登り方をしてたのをおぼろげながら覚えてる
しかし今では立派な自称クライマー。まぁ温かい目で見守ってやってください

238 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 19:55:50.89

自分もアルペンルート使ってるくせになw

239 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 20:03:03.09

アルペンルートを馬鹿にすんな！
日本を代表する山岳観光ルートやで！！

240 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 20:31:10.92

あのダム作った人らはマジで凄いと思うわ

241 ：底名無し沼さん：2011/08/16(火) 22:12:46.55

ただいま室堂行きバスが出発しました。
ヤバいテンションが上がって寝れそうにありません。
明日体力持つかな…

242 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 00:49:40.86

>>241
どこ出発なんだよ？

243 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/17(水) 01:23:28.53

室堂で風呂入るならば、やっぱりみくりが池温泉でつかね？

244 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 02:10:02.16

俺は雷鳥荘がいいと思う

245 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 13:42:37.86

>>243
風呂からガラス越しに富山湾方面見られるしね。
夕焼け綺麗だよ。夕焼けの時間にはもうアルペンルート停まってるけど。

246 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 15:52:45.98

昨日雄山山頂に上がってきました。
下山中に6回コケた。雨が降ると岩がスベリやすいですね。
30cm以内滑落初体験どこも怪我をしなくてすみました。
6回も仰向けに大の字に倒れてどーする。

でも楽しかったよ。ありがとう立山ﾀﾝ。

247 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 16:18:33.84

カイラスのことを考えてたんだろうな

248 ：底名無し沼さん：2011/08/17(水) 17:24:11.56

室堂駅の掲示板に書いてある山情報には必ず目を通してます。
ここで気を引き締めないとね。

249 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 18:40:15.73

ザ・ノース・フェイス、ぼったくり？

250 ：底名無し沼さん：2011/08/18(木) 18:43:31.96

プリムス缶売ってたけど値段は確認しなかったな
いったいいくらで売ってるんだろう

251 ：底名無し沼さん：2011/08/19(金) 01:15:11.28

室堂には何度も行ったことはありますが、立山には登ったことはありません。
今年の9月末の紅葉の時期に単独で挑戦して見ようと思いますが、雄山までって難易度ってどんなもんでしょう。
登山素人ですが雄山から写真を撮りたいです。
ホテル立山に一泊して朝出発します。
沢山の人がいるので道に迷うことはないと思いますが、気をつけることってありますか？
ヘタレなので悪天候ならサクッと諦めます。
風が少しあるのなら一ノ越まで行って引き返そうと思ってます。

252 ：底名無し沼さん：2011/08/19(金) 09:19:55.36

>>251
天候さえよければ初心者でも全然問題ない。
一ノ越から雄山までの落石注意。
自分がおこすのも、他人がおこすのも。

室堂に泊まるのなら、混雑回避のためバスなどの始発がつく前に出発する事をすすめる。

あと、防寒着を忘れるな。

253 ：底名無し沼さん：2011/08/19(金) 18:48:52.47

観光シーズンの一ノ越～雄山は夏の剱より危険

254 ：底名無し沼さん：2011/08/19(金) 21:56:16.41

どうもありがとうございます。
素人自覚して慎重に行動します。
25mmの広角レンズと58mmのレンズは持っていきますが、望遠レンズを持っていこうかどうか検討中です。
観光シーズンの雄山が危険なのは落石ですか？

255 ：底名無し沼さん：2011/08/19(金) 22:29:48.50

ガキが落石させるんだよ
俺が下ってたときもふざけて石を落としてたガキがいて
あやうくけが人でるとこだったぜ
親はちゃんとしつけろよな

256 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 00:01:38.86

それは酷いですね。
わざと石を落とすなんて殺人未遂と言っても良いような・・・
かといって、石を全部除去して舗装するようなことは出来ないし、恥ずかしいことですが
一ノ越あたりでたとえ子供でも故意の落石は犯罪行為ですって看板を立てて親に注意勧告するとか。

257 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 00:03:39.80

子供のすることに目くじらを立てるな

258 ：底名無し沼さん：2011/08/20(土) 00:48:58.59

そんなガキは蹴落とせば良い

259 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 02:47:19.01

１２～１４日に立山劔など行ったとき、二日目のキャンプ地に下山する時間が遅れてしまって
温泉を入りにいく時間が19時すぎになってしまったんだ
雷鳥キャンプ場から幾つか温泉に入れるか探してみたけど
雷鳥荘のみが20時まで日帰り入浴可能になってて、ありがたく入浴させてもらったよ

大浴場の0.5階上にある展望源泉内風呂は窓が開いてて開放感抜群。
ちょうど夕暮れ時の立山が見れて綺麗だったよ
日本最高標高のみくりが池温泉or最高標高露天風呂の雷鳥沢もあるけど
この２つの風呂って陽が沈む方向に窓が設置されてるん？
どのみち日帰り入浴じゃ冬でもない限り夕焼けの時刻の入浴は無理そうだが・・・

260 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 07:37:56.68

大町温泉薬師の湯でまったり中。
昨日は扇沢で車中泊したけど天候が悪いんで剱岳は断念しました。
これから黒部ダムカレーを食べて帰るので登ってる人は気をつけてね。

261 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 09:06:50.29

立山黒部アルペンフェティバル　
９月９日（金）、１０日（土）　、１１日（日）開催！

http://www.tatekuro-fes.com

262 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 10:18:48.43

俺も下山後は薬師の湯に入ったんだけど、個人的に微妙に感じたんだけどみんあはどうよ？
露天風呂が２つあって、蜂と一緒に入浴できる点くらいしか評価できなかった

前日に立山で温泉に入ったからあっちの素晴らしさと差が大きすぎたな

263 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/21(日) 13:05:56.50

立山(室堂)の温泉のが好きだな

264 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 20:05:16.59

>>251
雄山なんて観光コースだぞｗ
るるぶに載ってるし。

265 ：底名無し沼さん：2011/08/21(日) 20:57:33.09

>>251
気をつけること。石を落とすな、それだけ。

266 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 00:03:44.88

それだけ、てアンタ・・・。
９月下旬ともなれば、氷が張ったり、雪が降ったりすることもあるゾ。
防寒対策をしっかり汁。

267 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 21:51:04.82

ホテル立山って悪天候でも通常料金なの？
悪天候の場合は罰ゲームみたいなもんだからキャンセルしたいけど。

268 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 21:56:33.29

キャンセル無料プラン。ただし、晴天時は晴天料として宿泊代金と同額を頂戴致します。

269 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 22:09:41.69

鬼のようなプランだな。
晴天なら倍額ってか。
素直に晴天を喜べない時点でプランとしてはイマイチだなぁ。

270 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 23:48:05.78

つーか、登山でホテル立山使うってどんだけ金持ち（というよりは無駄遣い）なんだよw

271 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 00:27:17.76

ホテル立山ってくそたけーの？ｗ
てか立山の山荘でも十分すぎる施設だとおもうが

272 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 01:41:15.30

>>270
一人3万円以内でおさまるし、やっぱり立地条件がいいよね。
手軽に室堂の星空を撮ったりできるし、写真撮影がメインなら充分有りだと思う。
雷鳥荘からだとちょっと遠いし、みくりが池温泉だと宿泊すると硫黄臭くなる。
写真撮影するなら撮影機材にも良いとは言えないよ。

273 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 01:49:03.69

写真撮影と言ってもいろいろあるのに
よく簡単にそんな結論めいたこと言えるな。
どこの宿でも数%は撮影目的の人だよ。

274 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 01:54:33.80

充分有りだと思う、ってのはそんな結論めいた言い方じゃないと思うけど。
選択肢としておかしくないよ、ってことでしょ。

275 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 01:56:08.48

一人3万円…　それだけのサービスが受けられるような豪華ホテルなわけ？

276 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 02:00:06.53

3万円って豪華かな？
高地では物価が高いことを考えると、宿泊料金としてもそんなに高いとは思わないけど。。。
ディズニーシーのミラコスタくらいじゃないのかな。
さんざん待たされるロープウェイとか交通手段の方がよっぽど高いと感じる。

277 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 19:14:35.02

立山はそろそろ雪が降りそうじゃね？
9月中旬には雪が降るんだっけ。

278 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 19:27:32.54

その頃なら「降ることがある」くらい。

279 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 19:33:53.27

降るか降らないかっつったら降るんだろ。

280 ：底名無し沼さん：2011/08/23(火) 23:11:48.94

立山フェスって人集まるのかな？来週平日に雷鳥沢、剱沢とテント泊で剱に行って来ようと思ってるのだが、
天気が思わしくなかったら10日あたりまで順延する可能性あるんで。

281 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 08:43:11.04

26日から雷鳥沢行こうと思ってたけど、天気悪そうだな。
でもこの週末を逃すと次はフェスの日にしか行けないんだよな…

282 ：底名無し沼さん：2011/08/24(水) 13:46:12.73

>>279
そういう言い方に意味はない。

283 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 11:37:38.88

復活

284 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 13:00:34.69

どれテスト

285 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 19:41:49.01

トローリバスの値段が高すぎる。
これからは電気自動車なんて当たり前になるんだからもっと安く出来るでしょ。

286 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 22:12:40.66

全部高いけど需要があるからな

287 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 05:39:27.72

日帰りバスツアーなんかで縦断すると嘘みたいに安いんだよな。
あまりに不公平だ。

288 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 01:18:02.40

10月1日と2日って例年だともう室堂の紅葉終わっちゃってるかな。
雄山も雪降ってる？

289 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 09:24:34.41

うｎ

290 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 17:37:57.92

去年の11月1日に立山いったら昼過ぎから大雪になってしまった。
装備だけはきちんとして行ったのだが、翌朝はこんなに雪が積もるの
かとビックリしたぞ。みくりが池からどうやって室堂バス停に向かう
か考えてしまったよ。
あと、室堂バス停で風に吹き飛ばされる恐怖を始めて知った。はんぱ
でなかったあそこの風は。

291 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 18:18:17.59

>>290
あそこでなくても11月初旬の高山では当たり前のことなんだが・・・

292 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 19:09:01.86

んーでも室堂の紅葉9月中旬から10月中旬までって言われるから10月1日なら紅葉の絶頂期じゃないのかな。
雪はまだ降らないでしょ。
運悪く降る場合もあるかもしれないけどね。

293 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 19:40:12.36

>>292
過去の大遭難を知らないのか？

294 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 20:04:35.37

九州からのガイド登山グループが白馬で遭難して、
高齢女性が４人死んだのは2006/10/7だよ。

たった数日の天候に運悪くもクソもない。

295 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 22:20:51.58

夏は雷、冬は吹雪、登山ってろくなもんじゃねーな。

296 ：底名無し沼さん：2011/08/29(月) 00:45:48.18

>>294
真砂の件であろう。

297 ：底名無し沼さん：2011/08/29(月) 23:27:21.54

>>296
だね。1989年。初の？中高年の大量遭難で話題になった。
2006年の白馬はその繰り返し。

10月上旬の連休は紅葉で大混雑するが、
何年に１回くらい冬型の気圧配置になって荒れまくる。
予報で大体分かるんだから、危ないと思ったら踏みとどまること。
運悪くとか言ってる>>292はパンパカ予備軍。

298 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 00:35:57.17

>>297
体育の日の連休は客も少なく、白馬山荘は６畳に４人位だよ。
去年は雨、一昨年は雪、その前は雪こそ降らなかったが風に雨がゴマ粒大の氷になってで体感はもっと寒かった。

299 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 02:09:02.89

>>297
んー、運悪くって書いてるのは、山に登ってから雪に降られるとかそういうレベルじゃないよ。
さすがに直近の天候は山に登る前に調べるでしょ。
そうじゃなくて、例えば10月1日に旅行に行こうと今から宿を予約したり会社の休暇をとっても
紅葉としては良い時期なんだけど運悪く雪に降られることもあるよってこと。
半月後だと雪降って当然みたいな感じ。

300 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 21:35:35.02

pgr

301 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 22:01:04.66

やべー今週末天気悪そう。
初立山なのに。
予定変更すっか。
大町の風俗店で遊んで帰ってくるか。

302 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 22:12:58.16

土日はそんなに問題なさそうだけど、
金曜夜にどれだけ進めるかが要だなあ。

303 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 01:43:04.88

立山縦走、
ガイドと保険がついて約６時間の行動で
１５０００円って普通？（食事別）
（雷鳥沢から往復。）

304 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 08:45:45.46

>>303
このスレにはガイドに金払って登るやつがいないんじゃね？
相場が全くわからないな。

305 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 19:48:23.30

ガイドが可愛い山ギャルだったら破格だ。
目の前にプリプリのお尻があれば登山も楽ってなもんだ。

306 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 19:53:54.78

>>305
股間の剣岳が邪魔で逆に歩きづらいかと

307 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 19:58:50.74

天保山の間違いでは

308 ：まこと：2011/08/31(水) 20:03:40.56

>>303
立山縦走程度でガイドとか要るか？
料金については、ガイド１人につき客何人なのかにもよるけど、１５０００円はちょっと高めなのでは？
でもボッタクリというほど高くはない
しかし、ガイドも結構ボロい仕事だな。
雄山往復で１人１５０００円で、４，５人連れて行けば結構な儲けだ

309 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 20:04:24.37

立山高原バス内で食べたかっぱえびせんだろ

310 ：まこと：2011/08/31(水) 20:05:42.37

つうか、雄山は立山の最高点ではないからな。
これ以外に知らない馬鹿が多いから。
雄山に登ってきただけでは立山の頂上踏んできたことにはならんからな。

311 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 20:16:53.83

えっ

312 ：まこと：2011/08/31(水) 20:35:24.32

雄山は３０００無いんだよ

313 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 20:36:17.79

えぇっ！！

314 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 20:36:40.83

>>310
別にイイじゃん。富士山だって、お鉢に到達していながら剣が峰まで行かないヤツなんてゴマンといるんだし。

315 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 20:40:21.92

拡大解釈すると室堂まで行けば立山に登ったも同然。

316 ：まこと：2011/08/31(水) 20:40:34.54

>>314
別にそれでいいと思う奴はそれでいいんじゃない？
僕は最高点を踏んではじめて頂上に立ったと思ってるけどね

317 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 20:44:51.73

>>312
いつからそうなった？

318 ：まこと：2011/08/31(水) 20:44:54.48

むしろ、そこまで登っといて何で最高点を踏まないんだ？と
月の周回軌道まで行っといて月面に降りずに帰ってくるようなもんだぞ

319 ：まこと：2011/08/31(水) 20:47:41.92

あ、剣が２９９８だったか
雄山は３０００ちょっとあったか
でも最高点じゃないから何メートルだろうとあんま関係ないし

320 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 20:48:53.10

○○山に登った
○○山の頂上に立った
というのは微妙にニュアンスが違う。

高尾山に登ってきましたー、なんて言う人のほとんどは厳密には頂上まで到達していなかったりする。
でもそれで大多数の人は良いんだと思うよ。
大事なのは登山で充実した時間を過ごしたってことなんだし。
頂上まで行った人も雄山まで行って戻ってきた人も、心には美しい立山の風景が残ってる。

321 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 20:50:31.36

だな。最高は大汝山だから、参拝料払って雄山に参らなくても
立山最高点には行ける。

っていうか>>303は立山縦走と書きつつ、雷鳥沢から往復って
いったいどういうルートなの？

322 ：まこと：2011/08/31(水) 20:53:18.89

もっと衝撃的な事実を言うなら、
立山の最高点の大汝の一番高いところは縦走路からちょっと離れたところにあるんだよ君たち。
君たちは本当に立山の頂上を踏んできた自信はあるのかね？

323 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 21:10:43.68

まことちゃん　今度はこっちでがんばってるね！

324 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 21:15:04.19

まことちゃん
ニューヒーローの誕生だな。
ぐわし！

325 ：303：2011/08/31(水) 21:55:31.75

立山黒部アルペンフェティバルで
ガイドさんと立山縦走イベント有ったので
立山縦走のガイド相場ってどの位なのかと思って聞いてみました。

326 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 21:57:43.39

ガイドがプリプリの山ガールなのか髭のオッサンなのかで相場は全然違うだろ。

327 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/08/31(水) 23:07:05.73

まあ、立山登ったって言ってるやつの１０人に８人は本当のピーク踏んでないと思う

328 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 23:10:19.46

ピークを踏むことが目的だと思っていない人も多いからね。
達成感を得られれば良いのさ。

329 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 23:22:29.11

雄山で金払うの嫌だモン
大汝山の岩の天辺に立たなくてもいいシナ

330 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/08/31(水) 23:48:42.72

>>328
そんなアバウトなこと言い出したら、前剣しか登ってないのに剱岳登ってきたとか、
独標しか行ってないのに西穂登ってきたとか、
下手したら新穂高ロープウェイでさ、穂高登ってきたとかさ、
どこまで許されるのか分からなくなる

331 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 23:54:58.82

許してやれよそれくらい。
心の狭い奴だな。
登山に人数制限があるわけじゃないだろ。
誰かが雄山に登ったからといって、君の登頂が無かったことになるわけじゃない。

332 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/08/31(水) 23:59:14.05

少なくとも、雄山までしか登ってない人は立山の頂上踏んだとは言えないでしょ。
そこは異論ないはず

333 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 00:01:03.97

頂上を踏んだとは言ってないだろ。
立山に登った、で良いじゃん。
登頂までしなくても山登りしたとは言えるだろ。

334 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/01(木) 00:41:40.62

立山に登った、っていう言い方は駄目でしょ
立山の雄山まで登ったって言えよ

335 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 00:43:47.03

東京スカイツリーに登ったって言ったら天辺のアンテナ先端まで行かないと駄目なのか？

336 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 02:23:06.72

では埼玉に住んでるのに東京に住んでる
なら許されますか？
ガイドをつけて剱登っても登頂した事になりますか？

337 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 06:07:23.89

まことが全面的に正しい

338 ：大阪・モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc ：2011/09/01(木) 09:15:11.95

虫が沸いてるな

339 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 09:59:00.71

キチガイを透明あぼんしたので、番号が歯抜けだなw

340 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 10:55:26.30

立山≠雄山と自分で言ってるやん
よってモコッティンの完敗

341 ：大阪・モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc ：2011/09/01(木) 11:10:33.59

立山言う名前は、なかなかええなまえやと思うわ。
ありそうでなかなかないさけな。
雄山ってダサッwwwwww
小山、尾山wwwwwwwwwwwwwwwwww

342 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 12:47:05.64

>>336
関東と埼玉ならともかく埼玉と東京とか例えばアホすぎるわw
頭悪いんじゃないの？

槍ヶ岳に登ったら剱岳に登ったと言えるか。
そりゃNOだわ。
でもそういう話じゃないだろ。

343 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 21:17:30.60

立山という山は無く、あの山塊を立山って言うんでしょ？昔や後立とかも含めた広い範囲が立山だったらしけど。
じゃあ、雄山に登ったら立山登ったことになるんじゃないの。
ま、どっちでもいいけど。

344 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 21:37:18.36

俺としては室堂バスターミナルから雷鳥沢キャンプ場まで
下って行って泊まって
またバスターミナルまで帰っても立山登ったでいいけど
まあ、帰りにしか登ってないけど

345 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/01(木) 21:52:09.51

結構立山のピーク踏んでない奴多そうだな
笑えるｗ

346 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/01(木) 21:58:46.29

百名山とかやってる人はその辺は結構厳密にやってるからね。
雄山だけ踏んで下りてくるなんてあり得ない
全部事前にピークがどこなのか調べて登るから
富士山でもちゃんとほんとのピークまで行く
もし１個でもピーク踏んでなかったら百名山全山制覇じゃなくなるからね

347 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 22:14:28.91

初登だ、１００名山だとか記録狙いの人はそれで良いんじゃね
まあ、ジジばば１００名山ブームでも五月蝿い人は少ないでしょ
測量点標識の石柱あれば踏む位かな、ない所多いし

348 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 22:30:08.37

>>346
で？

349 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 22:35:58.47

ピークピークって五月蝿いヤツだな。
オレはビーチクのが断然、好きだ！
だが、ビーチクは踏んではいけない。

350 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 23:16:28.65

まぁ、「たてやま」って言ったら俺の周りの人はみんな「館山」だと思うけどな。
知名度は館山の方が上。

351 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 00:32:16.84

館山の海から見える富士山が格別なのよ・・・。
　

352 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/02(金) 02:23:40.60

だから、富士山でもそうだけど、
昔の山登りのモチベーションって山頂の神社にお参りする事だったから、
そこが山の最高点かどうかは全く関係なかったんだろうね
それが富士山であったり、立山が本当の頂上じゃない場所が終着点になってしまっている原因だろうね。
要するに頂上に立つことが目的じゃなくて、参拝っていう宗教行為が目的だったわけ。
それが現代まで悪しき慣習として残ってる
頂上の社務所でお参りすればゴール　みたいな山登りの意味がよく分からない事になってる
登山は飽くまでもその山の一番高い一点に立つことが目的だから。
それは普通海外では当たり前すぎるくらい当たり前のこと。
それほどまでに当たり前のことを書いているだけなのに、ここまで拒絶反応あるとはちょっと意外だったな。

353 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 04:40:15.56

なに悪しき慣習って。
登山は一番高いところに立つのが目的とか。
テキトーなお前ローカルの常識と価値観を人に押し付けるなよ。
野球やサッカー観戦の場合、試合終了まで見ないと観戦したことにならないとかそんな感じ？

354 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 06:23:07.37

>>352
おまえ、ほんとに山登ったことあるの？

355 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 07:31:41.55

>>352
早く死ね。そうしないと生きていることにもならないぞ。

356 ：大坂・モソベル商事：2011/09/02(金) 16:08:09.02

悪しき習慣が、誰でも知ってる屁理屈コネの悪しきコテを存在せしめたというまでの話やな。

357 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/02(金) 17:06:09.40

だから宗教的理由で山に登ってる人は社務所がゴールでいいと思うよ

358 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 17:42:20.48

宗教的な理由で登ってる人ってそんなにいるのかな？

359 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 18:40:29.66

俺も沢登りか山スキーの時しか立山は行かないから、
ピークには全くこだわらないな。
登山道以外のところを行くことが多いし、
ピークハントは沢登りや山スキーの楽しみとはかけ離れているから。
ただ斜面滑る時は一番トップから滑りたい気持ちはあるから、
山歩きする人がピークにこだわるのは少し分かる。

360 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 18:51:28.76

>>357
わかったからとりあえずお前は巣へ帰れ。

361 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 19:22:56.71

>>352
修験道も知らないのか

362 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 20:30:41.60

モコッティンおかしいぞ、宗教理由なら社務所でなく
雄山山頂の本殿の社までだろ、どうなってんだ？頭大丈夫？

363 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/02(金) 21:28:03.27

所詮国内の３０００程度の山でピークも糞もないけどなｗ

364 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/02(金) 21:30:55.01

やべえ最終結論出たこれｗ
国内　３０００程度　どうでもいい
この３つの単語であらゆる議論に終止符だな
これ以上の正解は無いだろ

365 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/02(金) 21:33:24.82

３０００なんてヒマラヤ登山のＢＣよりも低いんだからさ
そんなもんどうでもいいわなはっきりいってｗ
あはははははは

366 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 21:52:32.65

台風１２号より一足早く、去ったようだな。
これでまたマタ～リと。

367 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/02(金) 21:56:39.52

たまに巡回するからな

368 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 22:08:00.74

おう、またな。

369 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 22:58:36.50

まこと論破されて退散w

370 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 11:39:25.06

今日の剱は雨風なく、登山者もなし、だそうだ。（ソース：剣山荘twitter）
こういう時登ったら気持ち良いだろうな。
ただ、午後はすごいことになりそうだが。

371 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 18:57:10.96

今の時期ってテン泊したらもう相当寒いかな？

372 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 20:47:23.85

>>371
10℃位じゃなかったか？

373 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 20:50:19.18

シェラフでなんとかなる温度でしょう

374 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/05(月) 20:19:57.03

こんな雪も降ってない時期に寒いとか言ってたら山登れんでしょ。
それなりの装備持って行けば寒くもなんともねえよ

375 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 20:28:35.16

さすがクソコテハン、質問者の意図も読めない。
どれだけの装備を持っていくかの参考にしたいのだろうよ。

376 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/05(月) 20:32:50.24

どれだけの装備持っていけばいいのか分からんようなやつは登るな。迷惑やから

377 ：まこと ◆M9WDzWFhcg ：2011/09/05(月) 20:36:01.81

厳しいことを言うようだけど、山はもっと厳しい一面をもってるから
それは下界では許されることでも山では致命的なことはいくらでもあるんだよ

378 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 20:51:50.61

まことはことごとく会話が噛み合わないな。
リアルで人と話したこと無いんじゃねぇの？

379 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 21:01:37.42

>>375

クソコテハンの肩を持ちたくはないが、いつから2ｃｈの質問者はお客様扱いになったんだ？
相手に質問するなら、答えて欲しいことはレスの中で書くのが礼儀ってもんだろ
何で答える側が気を使わなきゃいけないんだよ
キチガイかよｗ

380 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 21:55:57.44

おまえモナーって、最近は使わないんだね。

381 ：底名無し沼さん：2011/09/05(月) 22:26:31.73

　　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　～'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　　ＵU 　　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

382 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 00:50:07.28

今月の紅葉見ようとホテル立山の予約しようとしたらもう一杯で予約できなかった。
いつもこの時期にはもう埋まっちゃうのかな。

383 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 03:37:35.60

まことﾀﾝ、室堂で合いましょう。
室堂の掲示板の中で待ってまつ。

384 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/06(火) 15:41:00.48

立山は登ったけど最高地点は踏まなかった

と言う言い方で良いのでは。

385 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/06(火) 15:44:02.37

最高地点を踏むのが目的なら
○○山の最高地点を踏んで来たよぉ～
で良いだろうし。

山に登ると言うのは
最高地点を踏む事を意味するのではなく
その道中やピーク周辺を踏破する事なのでは？

386 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/06(火) 15:45:46.86

山を制すると言ったら
ピークを踏む事を意味しそうだが。

387 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 20:31:24.64

「○○を制した」なんて言うヤツいる？

388 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 21:10:50.48

甘王を食ったからいちごを制したとは言わない。
栃乙女でも愛ベリーでも食ったらいちごを食ったと言える。
食った、制した
登った、制した
全然意味合いが違うのにすり替えで持論を通そうとするまことはキチガイ。

389 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 22:54:42.26

まこと案件はとうに終わってるジャンヌ

390 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 23:04:57.69

>>386
制すると言うのは、厳冬期に黒部横断でピークを踏むこと。

391 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 23:08:19.61

今後まことはスルーでいいや

392 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 23:33:13.11

左を制するものは世界を制す、みたいな感じで
北アルプスを制するものは、南アルプスを制す

393 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 00:31:32.41

しばらくは天気が良さそうだな～。
ライチョウくんに会いに行ってくるかな。

394 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 00:33:39.58

ライチョウってさ、ちょっと調子に乗ってるよね。

395 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 14:41:30.99

あいつら、ちょっとカメラ向けた程度じゃ驚きもしないもんな

ところで今日室堂に下山したんだが、山口県の修学旅行生が立山に来てて、以下JKの会話
「(荷運び用のヘリ見て)あれって富山県がやってるのかな」
「じゃない？でも富山ってどこにあるか知らないんだけど」
「東北じゃない？」
「あの辺ってややこしいよね」

どこからどうつっこめばいいのか教えてくれｗ

396 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 21:14:29.40

>382
予約しようとしたのは土日祝日？
それとも平日？

397 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 22:31:02.97

>>396
予約は土曜日。
土曜日にチェックインして日曜日にチェックアウト。
9月24日希望です。

398 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 23:41:05.81

>397
答えてくれてありがとう。
土曜INか、やっぱり混むわなぁ。

私は25日（日）に現地入りでテン泊、27日（火）帰りを考えてて
平日もホテル満室だと頂上は人の海かと思ってたが
多少はマシかもしれん。
あくまでも多少レベルな気もするが。

399 ：底名無し沼さん：2011/09/08(木) 07:04:53.54

剣山荘に泊まッて剱ってどこですか？って聞く人もいます。

方角的にわからなかったのでしょうね。

400 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 09:58:28.81

今日からフェスだが、天気は良くないようだね。

401 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 16:31:16.73

今週末フェスがあるんですか・・・・

明日早月尾根から剱岳ピストンする予定なんですが、
早月のほうだったらフェスの混雑はあんまり関係ないですよね？

朝の予報だと各社明日は雨予報でしたが
今確認すると晴れまたは曇りに改善してきました。
日本海上空の高気圧が東に進む速度が思ったより速いのと
台風がだいぶ西側にそれていってる感じでうまくいけば晴れも在り得るような

402 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 18:01:34.91

>>382
そんな貴方に室堂山荘。

403 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 18:27:51.57

気象庁の天気図見る限りどうみても土日は
富山上空に停滞前線できてるんですが・・・・
これで晴れ予報だせるってどこのボンクラだよ

404 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 18:39:23.70

見てるのは山岳天候予報なの?
前線あっても、下界は晴れてることあるしね。

405 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 20:11:34.68

今雷鳥沢だけど、バカ笑いしてるグループ、どうにかしてくれ。

406 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 20:36:47.93

>>405
ひとこと怒鳴れ。それで済むから。

407 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 20:52:59.10

>>405
殺してどっかの岩場に埋めろ
ばれる確率は低いだろ

408 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 20:54:28.09

地獄谷の熱湯に放り込め

409 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 21:35:13.12

雷鳥沢ですか
あの辺は幽霊出るから

410 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 21:44:40.78

昔あの辺に閉鎖された山小屋があって、地獄谷の有毒ガスで宿泊客が何人か死んだの
で、山小屋が閉鎖になったんだけど、どうもその時に死んだ人の霊がまだあの辺に彷徨ってるらしいって。

411 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 21:59:51.72

あ、それフサジ

412 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 22:40:29.52

>>411
そうそう　そういう名前の山小屋
いまも跡地が残ってるらしいけど、
ガスってるときに道に迷った人が、先行パーティがガスの向こうに見えて、ついて行ったら前に歩いてた人影がいつの間にか消えてて、
そこがその事故のあった山小屋の跡地だったって。
なんか登山者を誘おうとするらしいよ

413 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 22:43:38.76

頭悪そうね。

414 ：底名無し沼さん：2011/09/10(土) 01:32:50.36

>>409
雷鳥沢に限らないけどな。

415 ：底名無し沼さん：2011/09/10(土) 18:20:04.10

今日行った人いたら立山駅の駐車場の混雑状況教えてください

明日の朝7時頃に到着する予定です

416 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 15:27:12.11

>>415
そんなに混んでないと思うよ＾＾

417 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 15:56:39.22

>>416
チミは愛に溢れた人です！

418 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 02:05:14.09

温泉利用だけでもロッジ立山や雷鳥沢ヒュッテって携帯充電できます？

ホームページ見ると山小屋にしては立派そうですが

419 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 06:10:55.76

>>418
そんな心配するくらいならコンビニで買っていけばいいのに。
たいして嵩張らないだろ。

420 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 08:53:23.41

>>419
知らないならレスしなくていいから

421 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 09:36:56.74

>>420
なら山小屋に直接聞けや！くそが。

422 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 09:45:53.37

それが面倒だからここで聞いてるんだけど

423 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 09:52:05.95

本音ではそうかもしらんが、それを言ったら誰も答えてくれないだろう。
グリーの社長みたいに叩かれるのがオチ。

424 ：名前：底名無し沼さん[sage]：2011/09/12(月) 11:53:09.28

雷鳥沢キャンプ場の管理棟（トイレ・水道）は
年内いつまで利用可能かご存知の方いますか？
よろしくお願いします。

425 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 13:03:31.70

>412
雷鳥沢ヒュッテの旧名はニューフサジ

426 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/12(月) 13:22:28.11

シロウト質問で申し訳ないんだけど…
今週末に立山～剱を縦走したいと思ってます。
で、東京から行くと、車で行けるのは扇沢までで、そこからバスやらケーブルカーやらロープウェイを乗り継いで、室堂まで行くんですよね？
この時期は混むんでしょうか？
朝一の7:30のバスって、何時くらいから並んでれば始発のバスに乗れますかね～？

427 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 17:44:02.15

立山に登ろうと思いますが、室堂近辺で一泊予定ですが、
山小屋が多くてどこに泊まるか迷ってます
お勧めの山小屋はどこですしょうか？
または、ここはやめたほうがいいという小屋はありますか？
なるべく綺麗な小屋で、比較的空いている小屋で、食事も美味しいところがいいです。

428 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 17:47:44.11

>>426
今の時期ならそんなに混まないけど、今週末は三連休だから微妙。
でも紅葉には少し早いから、来週末よりは良いと思われ。
始発バスには５分前でも乗れる。客が多けりゃ台数増やすから。座れるかどうかは運次第。
問題はケーブルとロープウェイ。一回の輸送量が小さいから、待ちはここで発生する。
でもまあ、そんなに混まないと思うけどな～。

429 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 17:55:22.81

>>427
立山に登るのなら室堂山荘かみくりが池温泉が一般的
もしくは個室が良いのならホテル立山という手もあるが、宿泊料はかなり高い

430 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 18:25:22.95

>>429
個室は魅力的ですね
調べてみたら料理も良さそうだし、料金は山小屋より少し高いですが、
自分へのご褒美という事で。

431 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 18:39:04.72

折角山にいくのに山小屋に泊まらんでどうするんかね。。
ホテルなんて下界でいくらでも泊まれる
２万円も出せば結構な旅館に泊まれるんよ
食事だってホテル立山なんかより贅沢な料理食えるんよ
僕なら山に行ったら山の暮らしをするし、
下界に下りたら下界の暮らしをすればいいし、
なにも山で個室に止まらんでも、山に行ったら山小屋で雑魚寝したらいいと思うけどな。

432 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 18:50:47.75

金持ちはホテル立山、中流階級は山小屋、貧乏人は雷鳥沢の糞だらけテント場でキャンプ
世の中はそうやってちゃんと住み分けが出来てるんだよ

433 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 19:11:46.04

>>431
山のホテルに泊まりたいんだよ

434 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 19:24:19.49

山のホテルなんかどうせ大したことないって。
HPとかパンフレットの写真は良さそうに見えるような写真使ってるんだよ
だから実際泊まってみたら田舎の駅前の小汚いビジネスホテルみたいな感じだよ
飯だってこんな山の上で本格的な料理なんて出てこないんだよ

435 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 19:29:30.79

ホテル立山泊まって良かったわ～　っていう話なんか１回も聞いた試しがないぞ

436 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 19:32:30.36

雷鳥沢のキャンプ場の春山シーズンの野糞が酷いんだよ
あんなとこであんなに気安く野糞しても良いものなのかね？

437 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 19:40:45.61

>>434 >>435
わかってるよ　それでも泊まりたいんだよ
泊まってから、たいしたことなかったって言いたいんだよ

438 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 19:48:41.75

いや、お前は何にも分かってないよ

439 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 20:01:32.15

確かに何も分かってないよ

それでも泊まりたいんだよ
泊まってから、たいしたことなかったって言いたいんだよ

440 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 20:09:09.76

だめだ。そんな消極的な理由じゃ。第一、ホテル立山に失礼とは思わんのか君は！

441 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 20:26:01.44

ホテル立山ひどい言われようだなｗ
7月に泊まったけど、食事はちゃんとしているし美味しかったよ。

442 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 20:32:01.11

そんな出鱈目をいっても、母さんも、父さんも騙されんぞ！立山が悪くないだと！ふざけるな！

443 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 20:35:51.03

ホテル立山なんか泊まるくらいなら同じ値段で下界で３ランク上のホテルに泊まるわ

444 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 20:39:28.70

>>441
ねえねえ、ホテ立の飯って洋食なん？和食なん？

445 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 20:44:57.70

洋食、和食どちらも選べる。
自分は和食を食べた。朝はバイキング。

446 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 20:53:43.02

ホテル立山は普通に個室にバストイレ完備してるのがいいな。
みくりが池温泉は硫黄臭くなる。
泊まるのは㍉

447 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 21:09:00.59

山屋のくせに偉そうにホテル立山なんか泊まってんじゃねえよ

448 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 21:21:26.28

ホテル立山が偉そうって感覚が意味判らん。
単なる僻みか？
僻むほどのもんでもないだろ。
ファミレスで食事するか立ち食いそば食うかの違い程度だよ。

449 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:00:09.26

大違いじゃねえか

450 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:04:02.28

山屋はホ立に泊まってはいけないという認識で今まで生きてきたし、他のみんなもそうだと思うし、
はっきり言って山屋がホ立に泊まる事は堕落以外の何ものでもないんだと思うが。

451 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:15:12.32

というより、せっかく山まで来ているのに
麓と変わらんところに泊まって何が面白いのかと

あと、一旦楽を覚えると他に行った時に辛くなるぞ

452 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:25:47.91

堕落とか何と戦ってるんだよw
そんな線引きなんて個人差だろ。
テントと山小屋で線引きしてる奴だっているわけだし、トイレと野糞で線引きしてる人から見たら、
トイレ使ってる奴はみんな堕落してるぞ。
昔の人はケーブルカーもロープウェイも、たぶんトロリーバスもなくて登ったんだぞ。

453 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:26:48.15

つか、文明の利器を使って２５００ｍまで登ってきてる時点でどうなんだ？
山屋だったら下から登ってこいよ

454 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:29:49.10

>>452

そう思う
ダメダメ言うなら、みくりが池温泉に泊まるのだって、バスターミナルから歩いて15分程度だ
これじゃ日常の通勤通学の帰途に着くのと何も変わらないってことになるぞ

455 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:34:29.43

本人がホ立に泊まりたいってんだから、それでいいじゃねーか。
大体427さんは、山屋じゃねーだろ。
室堂なんて観光地なんだし、自分たちだってアルペンルート使ってんだろ。
オレはホ立に泊まったことはないけど、若いネーチャンと一緒ならホ立に泊まりたいね。
ホ立で熱き室堂の夜を。

456 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:35:28.73

そもそも晩飯にロールパンとか出されても
それは山に登る人の食事じゃないだろ
山盛りの銀シャリをお代わりして食うのが山の食事というものではないのかね？

457 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:36:52.42

>>456
まことだろ？

458 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:40:58.12

いや、まことではないぞ
少なくとも昨日までのまことではないぞ

459 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 22:47:00.33

山屋？ってめんどくさい人多いね・・・

460 ：底名無し沼さん：2011/09/12(月) 23:29:41.28

>>456
勝手に決めつけんなスットコドッコイ！！

461 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 10:20:57.78

地獄谷から室堂へ上がるところ、エスカレーター付けろやゴラ

462 ：426：2011/09/13(火) 10:27:20.14

>>428
ありがとうございます。
1時間くらい前から並んでようと思ったんですけど、30分前に行くことにします。

463 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 16:06:44.73

立山ガール日記～２４５０メートルからの便り～
立山の室堂より山ガールが最新情報を皆さんにお届けします。
ttp://alpen-route.blogspot.com/

464 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 19:55:30.90

ホ立はお代わり自由なのか？
何杯お代わりしても嫌な顔されないのか？
朝のビュッフェは制限時間とかあるのか？

465 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 20:56:00.49

山ガールのショーとかやったんだw

466 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 20:58:28.57

>>461
少しは運動しろ！

467 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 21:32:47.68

山ガールって全然色っぽくないのな。
網タイツとか一人くらいいても良いのに。

468 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 21:44:41.39

>>467
網タイツが色っぽいって
だからお前はダメなんだよ

469 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 22:30:02.33

マスク鞭付きボンデージファッション
フェスに一人くらい混じってないかな～

470 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 22:57:12.38

>>467
足の色が見えない分厚い生地でラインだけ見えるエロさを分からないとか
大根足でもかわいければよし。が、かわいい山ガールなんていな(ry

471 ：底名無し沼さん：2011/09/13(火) 23:44:14.18

「萌ゆるッ山ガール!!」
http://www.ktv.jp/sp/yamagirl/index.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/14/015/index.html
http://www.showtime.jp/tv/kansaitv_od/contents/yamagirl/
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/t/v/c/tvcaphokan1/yamagirl10081201.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/t/v/c/tvcaphokan1/yamagirl10081203.jpg

472 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 20:14:46.78

立山から車で東京方面帰るときの、お勧め寄り道スポット教えて。
明日の参考にします。

473 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 20:19:45.19

>>472
せっかく北陸に来たんだから足を伸ばして白山も登っていく。

474 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 20:51:33.98

＞＞473
初めて剱登って疲労こんぱいなんで山はもう無理です。。。
下道も使ってゆっくり帰る予定。
やばい、眠気が、、、

475 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 21:10:09.15

>>472
大町の山博

476 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 23:03:59.31

砂防博物館でも寄ってきなｗ

477 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 23:14:08.69

霊松寺に行って鐘を突いてくるとか。
http://www.reishoji.jp/
大町を見下ろして誰でも鐘突いていいんよ。

478 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 23:49:12.76

>>474
おい！バスターミナルでいつまで寝てるんだ。

479 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 02:00:16.08

>>473
おおそれはいい。そのまま家まで縦走して帰れば一生語れる武勇伝になるぞ

480 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 03:14:59.97

>>472
立山から車で、ていくらなんでも無理だ。（と一応突っこんでおく）
立山駅から？それとも扇沢？
扇沢なら山博→穂高神社→松本IC
黒部ダムで遊覧船に乗るという手もある。

481 ：472：2011/09/15(木) 06:21:09.97

すいません、扇沢からでした。
小屋の温泉入ったら扇沢まで戻って博物館、お寺寄って帰ろうと思います。
レスどうもです。

482 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 11:36:50.75

今週末行く予定なんだけど、天気どんどん悪くなるな・・・
土曜に立山三山、日曜に剱行こうと思ってたんだけど、剱を先にするかな。

483 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 15:11:27.67

長野に寄って善光寺とか。
長野寄って上信越自動車道経由で帰っても一時間足らずしか余計に時間かからない。
都内も西寄り在住だと一時間半以上変わってくることもあるだろうけども。

484 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 17:21:31.80

あとは八ヶ岳とか霧が峰なんてのはどうかな。
帰り道からちょっとだけそれるけど。

485 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 17:24:59.33

12日に雄山に登ってきたが、最高の天気だった。山頂の神主さんの話だと9月で一番の天気とのこと。
朝9時頃までは富士山や南アルプスもよく見えたらしい。11時頃でも北アルプスや能登半島まで
よく見えた。

486 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 17:35:46.12

ちょっとまてよ9月で一番の天気は今週末俺が登るときだぜ。

487 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 23:13:12.03

今度の台風が過ぎたあたりでグッと気温がさがるかな。
まだまだ暑いよね。

488 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 13:30:23.60

昨日立山駅7時始発のケーブルカーに乗って室堂8時到着
快晴15℃だった。
雄山山頂まで歩いたけどね。無風に近いから暑くて汗かいたです。
午前中は雲ひとつも無かった。

489 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 13:56:08.72

剱沢キャンプ場の管理棟前の水場って大腸菌入ってるの？
ここの水飲んだら下痢が止まらなくて、帰りの高速バス（トイレ無し）でもヤバくなって
急遽最寄りのPAに止めてもらう羽目になってめちゃくちゃ恥ずかしかった

490 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 14:42:43.41

さあ？
室堂前の湧水１㍑汲んでぜんぶ飲んだけど大丈夫だった。

ところで何処のPAなの？

491 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 15:28:04.18

剣沢って要煮沸じゃなかったか？

492 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 15:41:20.02

劔沢、管理棟前の蛇口は塩素消毒済み。それ以外のテン場の水場は沢水なので要煮沸。手続きの時カワイコちゃんが丁寧に説明してくれたよ。

493 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 16:19:26.64

>>490
玉殿の湧水に大腸菌入ってたら大問題で新聞に載るだろ

494 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 16:47:53.57

雷鳥さんがウンコするかもしれないだろ！

495 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 18:26:52.68

ライチョウの雲古から大腸菌が見つかるようになったのは、オマイラが野グソをしたせいだ。
謝れ、ライチョウさんに謝れ！

496 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 22:13:20.32

剣沢キャンプ場の管理棟にいた可愛い女の子は何者ですか？
受付してくれた時に可愛かったのでびっくりした。

今週は天気良かったですね。
今日から行く人、、、。

497 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 22:18:53.61

このスレ今まで見てきて一番興味持った話題が受付の可愛い女の子だ。
芸能人に例えるとどんな感じ？

498 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 22:27:25.40

芸能人に例えるのは難しいが、歳は20前半位でショートカットにちょい茶髪(こげ茶程度)でピアスしてた
化粧もしてたけど、山でも気にしてるのな

岳の久美ちゃんを可愛くした感じだった

499 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 18:21:44.38

それ俺だよ

500 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 11:47:58.20

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9svWBAw.jpg
本日の立山

501 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 12:15:50.58

汚ねえなあ

502 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 14:19:02.76

スマフォのディスプレイが壊れたかとおもった

503 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 14:48:20.88

受付の子ってそんなに可愛いかったっけ？
俺が行った時と違うのかな
確かに若い女の子だっけど…

504 ：底名無し沼さん：2011/09/18(日) 15:22:51.39

去年もかわいい娘居たな。医大生のボランティアなのかな

505 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 13:46:22.65

>>500
天気悪いかと思って、行くのやめたんだけど、そうでもなかったみたいだね。

506 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 20:50:33.78

今日の　ＮＨＫ　２２時～
山ガール　北アルプス　あこがれの立山に登る（前編）　だよ～

507 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 20:55:29.51

村井美樹ちゃん、可愛いね。
先生、ちょっとキモいよ。

508 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 20:58:48.82

前後編で終わりなんだよな。
〆は立山とｗ
雄山登山だろうけど。

509 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 22:01:57.10

村井美樹って3かよ　かわいいな

510 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 22:04:39.98

Eテレきたー

511 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 22:14:23.40

NHK雷鳥荘だ

512 ：底名無し沼さん：2011/09/19(月) 22:37:27.50

一ノ越→別山まで縦走か。
地図を見ると標準タイム３時間２０分で行けるのか？
雄山から先は行ったことないからｗ

昨日も荒島岳の急登を登ったばかりだから
楽なコースに見えた。違うのか？

513 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 01:27:29.75

これ撮影してた日は午後から天気荒れてた

514 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 10:22:43.58

雄山に登る急登があるだけで、あとは楽チンかな
富士の折立がちょっと怖いかも

そこまで行ったら大日岳、剣岳まで足を運んでもらいたいね
それぞれ趣を全く異にする山だから

もうこの時期、雪渓の方は危ないからやめといたほうがいい
穴だらけだったよ

515 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 11:22:53.73

雄山は遭難の危険あるの？

516 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 11:31:41.62

>>514
> そこまで行ったら大日岳、剣岳まで足を運んでもらいたいね
> それぞれ趣を全く異にする山だから

pgr

517 ：底名無し沼さん：2011/09/20(火) 11:37:58.37

ktkr

518 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 16:41:33.07

>>515
素人が石をガラガラ落とすから
ある意味剱より危ない

519 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 19:30:45.91

と、プロの登山家が申しております。
で、お名前は？

520 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 20:17:39.18

こないだの連休で、立山・劔いってきたよ。
めぼしいとこを簡単にレポしとくね。
一の越～雷鳥沢の横断道：木苺が食べ頃なとこが２か所位。ブルーベリーはまばらで小粒。イマイチ。
御前～剣山荘：大粒の完熟木苺が何か所も。苦味もなくウマイ!!
一服劔前後：木苺はもう手の届くところはほとんどなし。
新室堂乗越～雷鳥沢：本命のブルーベリー畑。さすがにいぱいなってるけど、小粒でしかもまだすっぱい。もう一週間かな。
とにかくブルーベリーがいつになく小粒ばっかで、今年は不作だな。

521 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 20:19:19.08

ブルーベリーは良く知ってるけど、木莓も生えてるのは知らなかった

522 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 20:24:10.63

>>521
木苺と書いちゃったけど、もちろん紅花苺です....。
粒々が真ん丸になって、じゅくじゅくになる寸前位のは甘くて美味しい!!

523 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 20:26:37.39

剱っていうのはスニーカーなどの普通の服で行けるの

524 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 20:31:14.13

日本の夏山でスニーカーでいけない山なんてないと思うが？
冬は装備そろえないと滑落するか指落とすことになるが

525 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 20:37:19.14

大キレットならスニーカーはいてテント背負って歩いた事があるけど
特に問題点は無かったよ

526 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 21:07:02.87

ところで、剣山荘に黒木メイサ似の美人さんが働いてたけど、剣沢キャンプ場の娘とどっちがカワイイ？
両方に会った人いないかな。

527 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 21:36:05.17

もう紅葉始まってる？

528 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 21:55:24.62

今年の北陸の紅葉は例年より遅いってラジオで言ってたな

先週金曜日に帰った時はまだ紅葉は殆ど見られなかったけど、今週末辺りは少し
色づいてんじゃないの

529 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 22:17:42.52

じゃあ手ぶらで剱行ってみよう。

530 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 23:07:44.72

>>520
君はパーカーなの？

531 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 06:15:45.44

天気図が冬型になるな。

532 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 10:31:39.79

>>523
そんなに厳しい岩場が連続するわけでもないし、余裕だと思う
ただ足首保護のためにミドルカットのものがいいんじゃないかな
ちなみに俺も固いソールが昔から嫌いでトレッキングシューズで使ってる

キックステップが必要な時とアイゼン付けるときくらいかな
硬いソールの重登山靴が必要だと思うときは

533 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 16:39:23.92

俺はフリクション重視でアプローチシューズを履いてる。
5.10のミドルカットのやつなら、ある程度足首保護もされて、今のところ俺の中では最強シューズ

534 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 22:54:14.00

剱岳って映画があったけど、あれでは凄く苦労して登ってたけど実際はもっと楽ってことかぁ。

剱岳は地図を作るために山登りする映画だけど、剱岳の映画のメイキング番組があって、それは剱岳って映画を
作るために登山するんだけどそっちの方が本編より面白かった・・・

535 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 00:14:46.30

山なんてスポーツ選手じゃまったく通用しない年齢の奴でも登ってるわけだから簡単だよ

536 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 08:41:24.55

体力だけで済む季節も後二週間で終わりだがな。

537 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 10:38:49.84

ルートファインディングする必要もなく
鎖たらしてルート工作してるような場所をいく一般人と
最初に到達した人らを比べるとか馬鹿か？

538 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 14:11:18.98

雷鳥沢雪が降ってる

539 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 14:51:20.13

初雪http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnqjeBAw.jpg

540 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 16:10:21.00

これで葉っぱは枯れちゃうか？

541 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 18:06:07.18

まだ紅葉これからでしょ
葉が枯れていくのは10月上旬位からじゃないの

542 ：底名無し沼さん：2011/09/23(金) 21:52:46.40

凍結してしまうと細胞が壊れて茶色になるけど
凍結するほどじゃなかったんでしょ

543 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 11:42:34.85

本日の室堂

晴れ
雲海きれい
昨日の雪はすかっり消えた。

544 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 18:10:18.04

今、下山しましたが、富山までに風呂入れるところありますか？

545 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 18:51:51.04

>>544
市内までいけばどっかある。
途中に割石温泉って看板があるけど
行ったことはない。

546 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 18:53:03.63

>>544
あ、ごめん新穂高と勘違いしてた・・・
極楽坂付近になんかあったような。

547 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 19:21:51.63

>>544
吉峰温泉ゆ～ランド、ってのがあるよ
立山駅から北陸道の立山ICに向かう途中に右手に看板が見える

20:30までやってたかな

富山市内に満天の湯、って朝2時までやってるスーパー銭湯も気になったけど行かなかったな

548 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 20:26:45.93

>>547
ゆーランド、いってきました。ぬるぬる系のいい温泉でした。ありはとう。

549 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 20:48:29.91

室堂でモンベルとか着てると、うわっチョー素人くせー、って思っちゃう。
山に登らないのに街で着てる奴はもっとアホっぽい。

550 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 22:45:16.93

>>549
ネガキャン乙
で、おまえさんは、何を着てるんだい？

551 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 23:54:38.92

コロンビアとかじゃね

552 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 00:39:05.31

室堂での素人、玄人とは何なのか、それを教えて欲しい。

553 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 10:27:59.90

いや、アディドスだろ

554 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 11:35:44.57

>>549
実際には逆で、モンベル会員になると宿や乗り物、温泉等で割引サービスが多い。
だから山慣れした人がよく使ってるんだよ。

555 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 11:37:13.40

>>553
adidasじゃなくてabidasとかだろ

556 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 12:42:16.63

いや、アジデスだと思う

鯵が3匹扇状に並んでるやつ　以前テレビで見た

557 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 12:59:36.35

>>555
だからアディダスじゃなくてアディドスと、、、

558 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 20:42:19.52

宇奈月からトロッコに乗って黒部ダム経由して室堂に行ける？

559 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 20:48:44.69

例年の雪の状況をご存知の方おられたら教えてください。

文化の日飛び石連休くらいに室堂まで行こうかと思っているのですが、
この時期、一の越まで４本爪アイゼン＋ストック程度で行けるでしょうか？

ブログ等を検索してみても、雪の状態は書いてあっても、その人がどの程度
の装備だったのかは書いてくれていません。
慣れてればアイゼン不要と書かれても、慣れてない人の参考にならず。

７月に行った時は、たいした傾斜もないし雪も締まってるからアイゼン不要
だったのですが、１１月だと中途半端に道が出て凍結しますよね？
６本以上必要・アイゼン慣れしてなければやめとけ、という状態なのか、
基本は不要だが要る場所だけ４本つけとけ程度なのか。

もちろん寒波の入り具合で全く変わるでしょうが、傾向だけで良いので
教えてください。

560 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 20:51:00.82

>>559
>慣れてればアイゼン不要と書かれても、慣れてない人の参考にならず。

お前何様だよ
お前のために書いてるんじゃねえよ

561 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 20:53:21.19

慣れてれば不要ってことは、慣れてなければ必要ってことだろ。

562 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 20:54:26.04

>>559
>慣れてればアイゼン不要と書かれても、慣れてない人の参考にならず。

頭悪い子？
なれてなければアイゼンいるってことなんだけど、
いちいち全部書かないと分からない？

563 ：Shuraff King Monbeo：2011/09/25(日) 20:54:59.04

599
偶然だけど2005年の文化の日に立山に登ったことあるよ。
一の越なら四本+ストックでもいい。
凍結はしっかりしてる。アイゼンは慣れておいた方がいい。
立山へはワカンも六本アイゼンも必要。

564 ：559：2011/09/25(日) 21:01:53.41

>>563
ありがとうございます。
西日本だとアイゼンは1000m級のオアソビになるので、北アでは役に立たない
経験だと思うのですよね。。
雄山は最初からあきらめています。

>>560-562
書き方悪かったです、すみません。
慣れてなければ、「そもそも行けない」という選択肢もあるんです。
アイゼンつけたら岩場を歩けないレベルのハイカーも居るわけでして。
いっそ雪が積もって凍ったほうがマシかな、だったら半月遅いほうがいいかな、
とも思ってました。

565 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 21:10:30.84

2ちゃんねるで情報を仕入れて冬山登るってのは、通信空手で知識だけ仕入れてヤクザに喧嘩売るようなもんだぞ。

566 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 21:29:35.91

夏でも雄山に行く途中の雪のある所で滑落してしまった。

567 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 21:47:25.17

>>566
あの室堂から石畳超えた辺りのとこか？

今年の立山はことごとく天気が悪かった。
なんか立山って天気崩れると他の山と比べてテンション下がる。てか、なんか怖い。

568 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 22:10:03.62

>>559
雪の状態は、年によって全く違うからなあ。
室堂→祓堂（無雪期ならここから１０分くらいで一の越）間は、まず問題ない。
問題はここから一の越。
アイゼンが効く状態の時もあれば、新雪でフカフカの時もある。
分厚い氷に覆われることもあって、その時はルートを外れるには積雪量が少なくて夏道を歩かざるを得なかった。
ここは日射の関係でよく凍るんだよ。

まあ、幸運を祈ってるよ。

569 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 22:22:43.68

今行けば雄山まで雪なんか無いよ。
今月終わりまでなら問題なしだな。

570 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 00:20:05.39

一箇所あるよ

571 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 00:45:14.76

ないよ

572 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 01:53:39.92

週末雨じゃん >_<

573 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 03:01:52.48

まあ言ってもまだ９月だからね、この時期の雪は大したこと無いんだけどね
でも天気のことは人間の予想を超える時もあるからね
用心するに越したことは無いんだけど、室堂から雄山ピストンなら私ならアイゼン持って行きません
ピッケルも持って行きません
ストックだけ持って行くかな
まあ雄山ならストックも要らんのやけど、一応持っていくだけ持って行くかな
あーーやっぱ要らんか
なんか眠たくなっちゃった

574 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 09:53:55.87

>>534
あの頃とは状況がまるで違うだろ
登山道もなく装備だって基本、蓑と草鞋に背負子だぜ？

全く比較にならんほど楽になっとるわいな

575 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 17:27:27.70

>>573
まこと臭がぷんぷん

576 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 21:10:57.59

今日の　ＮＨＫ　２２時～
山ガール　北アルプス　あこがれの立山に登る（後編）　だよ～

577 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:16:22.60

山ガールって立山が憧れなのか？ｗ
でも一応立山の最高点で写真とってたな
やっぱ立山に登るってことは３０１５地点に立って始めて登頂した事になるんじゃん。
にしてもなんか無理やり山ガール風のコスチューム着せられました的な女だな
しかも山でパウンドケーキなんか食いたくないし
どうせ作ってくるんだったらおにぎり作ってこいよ馬鹿女
で、この引率のジジイ誰やねん

578 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:21:10.78

NHK見てるけど立山縦走って結構険しいんだね
雄山までしか行ったこと無いけど一の越～雄山が楽勝だったから
縦走も余裕だろうと思ってたのに

579 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:22:08.29

立山縦走して泣ける女って安上がりだよな

580 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:26:11.68

番組見てないけど剱岳いったの？

581 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:26:19.56

どこが険しいねん
楽勝だわ
小学生の子供でも行けるわ

582 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:28:28.43

>>580
雷鳥沢　雄山　大汝　真砂　雷鳥沢
子供の遊び

583 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:29:12.88

本当に危ないところはスルーしてたな

584 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:30:02.03

今まで２回立山縦走してるんだが、２回ともにテレビと同じくガスってるんだが、8月の立山ってそんなもんなんかい？

585 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:35:45.28

立山縦走で危ないところなんかあったっけ？

586 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:36:46.43

>>585
一ノ越～雄山は素人だらけで剱より危険

587 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:37:45.15

燕、常念、蝶ヶ岳あたりに比べたらまぁハードかな。

雨降られたら雷鳥沢までの長い下りはしんどいよ。

588 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:39:08.43

>580
剱なんて行けるわけないだろ
カニのタテバイ、ヨコバイを撮影で通行止めにしたらラ王の二の舞
雄山山頂の神社も人排除してたしな

589 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:39:31.57

剣だって夏期は大渋滞じゃねえかw

590 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:40:25.31

>>586
あーはいはい
あそこね。
自分が危ないというより、人の落とした石とか、上り下りのすれ違いで人にぶつかられたり、
いわゆるもらい事故があり得る場所だよね
素人がアリのように列を成しているところだからね
そういう意味では危険といえば危険だな

591 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:09:22.69

！　山のプロ降臨　！

592 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:14:04.06

それで飯を食ってるという意味なら確かにプロだけど？

593 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:21:52.97

大キレットは楽勝だった
こんな俺なら劔も楽勝だよな？

594 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:35:13.87

>>584
今年の夏は特に天候不順だった。ずっと雨だとヤマケイオンラインでも
かかれてた。
ちなみに7月海の日連休は、天気予報を裏切って3日ともピーカンだった。
富山はずっと雲海の下だったから、富山市の天気予報としては正しかったかも。

595 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:36:56.59

>>577
俺は女の手料理食いたい。
何でもいいから食いたい。
パウンドケーキ上等だよ！

596 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:47:54.51

>>593全く問題ないよ。大キレットのほうが難易度高いから。

597 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:53:06.03

>>590
ミサワかよ
ネタじゃなくてガチなのがキモい

598 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:55:25.98

>>595
え！？
彼女とか料理しない人なん？

599 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:56:34.46

なんというハイレベルなやりとり

600 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 23:57:32.69

>>590

http://jigokuno.img.jugem.jp/20110316_2078891.gif

601 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 00:34:43.06

鎖をつかんで歩く所って手を離したくなる衝動にかられるんだよ。

602 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 00:51:53.36

一の越→東一の越→黒部平へのトラバースは
七月中旬～下旬あたりはアイゼンとピッケルがないと無理かな？
来年天気よければトライしてみたいんだけど
今年はその時期東一の越向かってる人は一の越で休憩してる間二人しかいなかったな
ttp://homepage3.nifty.com/1nokoshi/higasi/higasi.html
ttp://blog.goo.ne.jp/tulipculb1945/e/92e4117de3825575f85d7ea8f39e665b (転記ｽﾏｿ)

そこ完走すると歩いてアルペンルート全部制覇なんだけどなぁ(黒部ダム～扇沢除く)
歩くアルペンルートといいつつ弥陀ヶ原の鎖場と木道は雨降った後だと滑りやすくてきつかったｗ
今年の夏は天気が崩れてばっかりだったね

603 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 00:52:43.03

じゃあ離せばいいじゃん

604 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 01:10:00.93

約20年前に整備された歩くアルペンルートもずいぶんと朽ちているよな
ところどころ傷みまくりで美女平から弘法はもはや野生化してる感じがする

605 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 01:15:49.57

美女平でブスかババアしか見たことない

606 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 01:30:34.87

アルペンルートって富山から来る人と、長野から来る人のどっちが多いの？
観光じゃなくて純粋に交通の手段として使ってる人ってあまりいないのかな。
富山-長野を新潟経由で迂回するよりは早いよね。

607 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 01:38:07.17

早いわけないだろ
高速や電車ですっとばしたほうが金も時間も効率がいい

夜間は動かず乗り換えの必要がありお金も高いアルペンルートを移動目的で
使ってるやつなんて聞いたことない

608 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 01:42:37.29

新幹線も長野から富山まで穴掘ったら最短ルートだったのにな
無理か

609 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 06:30:04.04

>>605
美女はみんな杉になっちゃうからね。

610 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 11:29:19.44

>>602
アイゼンピッケル持って行くならGW辺りに行けばいいのに。
その時期は滑る人が相当たくさんいるし、
雪、土、岩のミックスになることもなく、ずっと雪の上。
タンボ平じゃなくて御山谷の方も湖まで雪の上で降りられるし。

611 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 14:31:37.13

>>610
春スキーは楽しそうだな
ただまあ、高山植物とか見ながら下りたいなって思ったんです
東一の越は春と紅葉シーズンくらいしか人通りがまばらなのかな？
ブログとか見ても夏はほとんど報告がないし

612 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 15:19:09.92

>>611
タンボ平は樹林帯だぞ。ムシ暑いんだよ。
高山植物を見るとしたら、一の越→東一の越間だけ。

613 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 15:35:41.57

夏はつまらないから人がいない。だからGWを勧めた。
緑の中を歩きたいなら梅雨明け直後の新緑がいいと思う。
雪もタンボ平ならほとんどない。天候が悪い場合は下らない、
キックステップ出来る靴前提なら、アイゼンも要らない。

まあ真夏でも五色ヶ原抜けるなら楽しいかもしれないが、
黒部平→一の越目的で、真夏にあんな所まで行くのはどうかと。

614 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 18:48:46.07

>>612-613
親切にわざわざどうもありがとう
サミットライトだからキックステップは全然問題ないよ
まあもし通れないような雪渓だったら引き返せばよいだけだね
たしかに樹林帯は暑いね、美女平やダム～ロッジくろよん周辺までは歩いたことあるけど
虫だらけだった、カエルとかもいて楽しかったけど
歩くアルペンルートを歩いて完走するということ自体が目的だもんで
アイゼン、ピッケルを持っていても、あまりお勧めは出来ません。なんて書かれちゃうと
重装備もってかなきゃ通れないのかなと思った次第で

615 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 23:12:45.54

今週行こうと思ったら雨かい・・・突入するか

616 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 23:31:15.37

>>615
オレは行く

617 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 23:37:27.35

>>616
よしじゃあおれもいくぜ！今モンベルを物色中

618 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 23:54:47.24

青のモンベルは生還フラグ

619 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 00:29:42.66

>>559
なんだろうな。雪のうえの歩きって、ちょっとした重心移動のコツさえわかればなんということもないのに、
コツつかめないと腰が引けまくりでかなりきついよね。
逆にアイゼン慣れしてないと危険もあるし。

620 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 17:24:13.47

喪前ら雨でも登るの？

621 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 18:17:54.90

雨なら雷鳥に会えるよ

622 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 18:51:28.77

日曜まで待つと週明けが辛いしなぁ
明日から登ろうか

623 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 18:55:10.28

>>622
明日から雨です。
たぶん雪になるよ。

624 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 18:59:33.27

>>623
雷注意って言ってた。そっちのが怖い。

625 ：底名無し沼さん：2011/09/29(木) 19:12:15.08

うわあああ　それは諦めますか・・・上高地にしようかなぁ

626 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 13:05:28.79

今週、剱沢にテント張ったがすげー雨風でビビった。
テントふっ飛ばされて小屋に逃げ込んだ奴もいるらしいｗ
雪にならなかっただけ幸いか。久しぶりに死ぬかと思ったよ。

627 ：底名無し沼さん：2011/10/01(土) 14:29:55.42

>>626
それはご愁傷様。
俺は28-29日に行った、本当は30日まで滞在予定だったけど天気が悪くなるので撤収した。
28日は昼前から夕方までガスで真っ白け。
29日は一日中快晴で最高だった。
雷鳥沢でテント泊したけど、朝起きるとフライがバキバキに凍ってた。
富士山も見えたし雷鳥タンにも会えたし言うことなし。
ロッジ立山連峰の風呂熱すぎだ。

628 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 11:54:24.24

>>626
(((( ;ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ

629 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 15:45:13.72

雷鳥沢テント場、10張りくらいしかいなかった。
昨日は午後からけっこう天気良かったよ。
今朝も8時くらいまで天気良かったけど、それ以降は雨風。
すごい寒かった。
あと、ケーブルカーがぶっこわれて美女平ー立山駅はバス代行。

630 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 18:30:52.51

バス代行は称名滝に向かう道を使って行くのか

631 ：底名無し沼さん：2011/10/02(日) 21:55:21.81

>>630
室堂直行のバスはみんなこのルートだよ

632 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 06:47:20.69

雪降ったお(^-^)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxZDtBAw.jpg

633 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 07:45:08.19

>>632
うっすらかと思ったら、結構積もってるね

634 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 08:19:29.30

>>632
今は、風、どの程度です？
明日、剣沢にて幕営予定。

635 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 10:10:16.21

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3IbsBAw.jpg

風よわいっす

636 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 10:27:49.92

大観峰よりhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY2t_rBAw.jpg

637 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 11:20:35.13

>>635
とりあえず雪はやんだのですね。
ところで雷鳥沢や剣沢の野営場は、10月に入っても水は出るのでしょうか？
ご存じの方がおみえでしたら教えてください。

638 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 17:11:04.81

流しっぱなしの蛇口があるから10月なら大丈夫でしょ

639 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 20:38:35.01

先々週行ってきた　雷鳥荘の壁にdocomoとauのアンテナ付いてて
去年まで圏外だった地獄谷や雷鳥沢のテン場や大走りの下半分が
圏内になってた　次は剣御前小屋にアンテナが付くらしい

640 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 20:52:56.39

え？
もっと前からキャンプ場で携帯使えてたけど？

641 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 21:14:07.78

今日のお山
http://up.pandoravote.net/up3/img/pandorakabe00002713.jpg

642 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 21:22:58.54

>>641
ちょ・・・
エロすぎるだろ・・

643 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 21:24:27.41

すまん別の画像みてた・・・

644 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 21:29:35.62

>>643
その画像を貼ったら許してやる

645 ：底名無し沼さん：2011/10/03(月) 23:41:11.60

>>640
auは雨降ると圏外だった
光ファイバーを室堂まで引っ張ってきたから
そのうち都会と同じくらいの通信環境が来そうだよ

646 ：底名無し沼さん：2011/10/04(火) 21:01:30.30

>>645
ａｕかｗ
貧乏人が調子に乗るな　バカ

647 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 01:47:42.84

私もauだよ。

だって電波の入りが一番いいんだもん。

648 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 08:06:28.89

7日8日で立山予定してたけど、12本とピッケルがもう必要かな？
直近で行った人いる？

649 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 11:17:45.16

>>648
1,2,3日で行ってきた．積雪は5cmくらいだった。
アイゼン、ピッケルはいらない。少なくとも3日の雪の影響はないだろう。
今日、明日の雨は、雪にはなりそうもないし。

650 ：649：2011/10/05(水) 11:24:53.68

追加
今晩は降るかも知れないね。そうだとしても、明日の雨で消えるだろう。と言うのがオレの予想。

651 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 16:55:26.47

昨日、剣沢でテント泊して、今日午前、劔岳行ってきた。風はそこそこ。気温は今日は昨日より高め。でも時々雪。今は雷鳥沢まで降りてきて、雨。
今日のところは、劔はピッケル、アイゼン不要でした。

652 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 19:04:57.80

今、なんか立山、揺れたわー。

653 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 19:07:13.84

なんか立て続けに揺れたわー。大丈夫かな。

654 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 19:10:08.73

震源は立山付近
富山市で震度3

655 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 19:12:40.91

長野北部震度4
天気悪いのに大丈夫かな

656 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 19:19:28.33

北陸終了のお知らせ　北アルプス立山で人が感じない地震相次ぐ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317729478/

657 ：底名無し沼さん：2011/10/05(水) 19:43:52.18

2011年10月5日（水） 19時30分 19時26分長野県北部 M2.7 震度1
2011年10月5日（水） 19時27分 19時23分富山県東部 M3.2 震度1
2011年10月5日（水） 19時23分 19時19分長野県北部 M2.6 震度1
2011年10月5日（水） 19時21分 19時17分富山県東部 M2.9 震度1
2011年10月5日（水） 19時18分 19時13分長野県北部 M3.7 震度2
2011年10月5日（水） 19時9分 19時6分長野県北部 M5.1 震度4
2011年10月5日（水） 19時3分 19時0分長野県北部 M5.3 震度3
2011年10月5日（水） 18時57分 18時52分富山県東部 M2.8 震度1

658 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 07:39:07.05

立山噴火の前兆か？

659 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 19:54:09.53

2011年10月6日　19時41分 2011年10月6日　19時37分ごろ長野県北部 3
2011年10月6日　17時46分 2011年10月6日　17時40分ごろ長野県北部 1
2011年10月6日　8時1分 2011年10月6日　7時57分ごろ長野県北部 2
2011年10月6日　6時59分 2011年10月6日　6時55分ごろ長野県北部 2
2011年10月6日　6時48分 2011年10月6日　6時44分ごろ長野県北部 2
2011年10月6日　2時47分 2011年10月6日　2時43分ごろ長野県北部 1
2011年10月6日　0時48分 2011年10月6日　0時44分ごろ長野県北部 1
2011年10月5日　19時59分 2011年10月5日　19時55分ごろ長野県北部 1
2011年10月5日　19時30分 2011年10月5日　19時26分ごろ長野県北部 1
2011年10月5日　19時27分 2011年10月5日　19時23分ごろ富山県東部 1
2011年10月5日　19時23分 2011年10月5日　19時19分ごろ長野県北部 1
2011年10月5日　19時21分 2011年10月5日　19時17分ごろ富山県東部 1
2011年10月5日　19時18分 2011年10月5日　19時13分ごろ長野県北部 ---
2011年10月5日　19時9分 2011年10月5日　19時6分ごろ長野県北部 4
2011年10月5日　19時3分 2011年10月5日　19時0分ごろ長野県北部 3
2011年10月5日　18時57分 2011年10月5日　18時52分ごろ富山県東部 1
2011年10月5日　0時41分 2011年10月5日　0時37分ごろ長野県中部 2
2011年10月3日　12時4分 2011年10月3日　12時0分ごろ長野県北部 1
2011年10月3日　10時8分 2011年10月3日　10時4分ごろ長野県北部 1
2011年10月3日　1時58分 2011年10月3日　1時52分ごろ長野県北部 2

660 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 20:05:39.20

昨日の震源と同じとこだな

661 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 20:07:19.35

マジで危なくなってるな

662 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 20:15:42.49

雷鳥沢ヒュッテの温泉が更に熱くなって入れなくなるな

663 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 20:26:25.98

立山って火山だっけ？

664 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 20:49:29.45

江戸時代ににぎわった立山温泉にはかつて５０００ｍクラスの山があったとか

665 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 21:01:26.36

5000mって言ったら富士山より高いじゃないか。
なんか嘘っぽい。

666 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 21:07:43.29

富山県民は、震度３で驚くんだってな。
静岡県民のオレは、いつものことだと思ふ。

667 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 21:08:55.97

静岡県民▼

668 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 21:09:28.24

富山県民は器が小さいって言いたいのかよ。

669 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 21:11:55.26

>>668 は何をいじけてるんだよ。
富山は地震に関して、平穏だってことだよ。

670 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 21:28:10.06

>>663
みくりが池は、噴火口跡といわれている。

671 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 22:32:42.40

富山はホントに地震に慣れてない
震度3どころか風の揺れにもビビっとるわい

672 ：底名無し沼さん：2011/10/06(木) 23:49:12.44

>>671
おまえいい加減にしろよ。

673 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 00:46:19.89

今度の3連休天気良さそうですね。
縦走してみよっかな
雪あるかな

674 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 06:30:42.31

>>671
ぶっちゃけ、海沿いは地震より冬の強風の方が怖いからね。

675 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 11:30:02.63

また雪ですな

676 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 12:45:29.21

>>673
半袖ビーサンでおk

677 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 15:11:23.26

>>668　が自ら証明した

678 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 16:43:37.43

念のため好日行って
アイゼン買ってきます(^-^)

679 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 18:29:35.83

地震か。落石が怖いな。

680 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 23:10:31.98

明日昼頃に初めて室堂駅に行くのですが、
そこから雄山へ登るとしたらアイゼンピッケル等の冬山装備は必要でしょうか？
夏山は色々いっているのですが
冬山は装備も経験もありませんので、冬山装備が必要であればあきらめます。

ちなみに、
例えば剱岳登山口(早月尾根)～早月小屋ぐらいで3時間ほどかかるような脚力なのですが、
その程度の体力だと室堂駅～雄山山頂は2時間ほどみておけばいいでしょうか？

681 ：底名無し沼さん：2011/10/07(金) 23:57:30.79

こんな天気のいいときにええの～
雪なんか無いだろうし最高じゃないか
でも昼過ぎ室堂出てどこに泊まるの？
３日間とも晴れだからゆっくりすれば

682 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 00:02:35.38

>>681
雪大丈夫そうですね、
ありがとうございます。
そのままピストン日帰りで帰ろうかと思っております。
私も長居したいのですが、日程の都合があり残念です・・・。

683 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 00:13:31.83

下ノ廊下でこんな惨状。
立山の上も注意したほうがいいよ。
雄山なんて落石の巣だから。

http://www2.knb.ne.jp/news/20111007_29846.htm

684 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 00:34:39.17

つーか、ライブカメラぐらいチェックしろよ

685 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 02:46:07.50

５日夜から６日朝にかけて、富山県境に近い長野県北部を震源とする地震が相次いでいます。
県内では、５日夜立山町で震度３を観測しました。
なぜ地震が相次いでいるのか、また今後も地震は続くのか専門家に聞きました。
５日午後７時からの１５分間に３回にわたって、相次いで地震がありました。
富山市や滑川市では震度２を、震源に近い立山町では震度３を観測しました。
さらに震源に近い立山黒部アルペンルートに設置された地震計では震度４を記録していました。
佐伯賢輔さん「下から突き上げるような、それで横に揺れるような、本当に恐怖を感じる揺れでした」
佐伯さんのいた天狗平山荘では、ボイラーの地震センサーが働いてストップしたということです。
さらに、６日も午前６時から７時台にかけて震度１を観測する地震が３回ありました。
実は、今月３日から県東部や長野県北部など北アルプス周辺を震源とする地震が相次いでいて、震度１以上を観測した地震は、あわせて１７回にも上ります。
なぜ、地震が相次いでいるのでしょうか？

http://www2.knb.ne.jp/news/20111006_29833.htm

686 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 02:51:11.26

　竹内さんによると、日本列島は震災前まではぎゅっと圧縮される状態にあり、その縮むエネルギーが地震を引き起こしていたということです。
　それが東日本大震災で・・・、竹内さん「グッと広がったということで、ひずみが貯まっている地帯の周りにあった地域のタガが緩んでしまったような状態なので、そのひずみ集中帯と呼んでいる地帯で地震が起きやすくなっている状態になったと思う」
　今回相次いだ地震の震源となっている飛騨山脈は、阪神大震災や安政の飛越地震を引き起こした新潟・神戸ひずみ集中帯に含まれています。
　竹内さん「大地震の影響は次第に落ち着いていくと思うが、数年間はそういう（地震が起きやすい）状態が続いていくというふうに考えた方がいいと思う」
　竹内さんは、３月の地震でひずみが開放されやすくなっているので、富山を含めいつ大きな地震が起きてもおかしくないという認識で備えてほしいと話していました。

687 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 08:19:01.75

竹内力も語るようになったんだなぁ

688 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 10:35:22.72

雪崩が怖いよね。
来年の雪の大谷とか、地震で両側の雪壁が崩れて生き埋めになったら洒落にならん。

689 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 11:52:53.53

いい天気だな～。ライチョウくんに会いたいな

690 ：底名無し沼さん：2011/10/08(土) 12:38:25.62

雪ちょっとあるみたいですね。
今サンダーバード乗ったけど
最終間に合うか不安

691 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 18:01:02.58

下ノ廊下崩落で通行禁止。
今年は通行できないだろうとロッジくろよんの人。

692 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 20:23:22.04

その影響で阿曽原スカスカらしい…

693 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 13:38:01.21

室堂の紅葉も終わって、静かな山になるな

694 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 15:33:22.73

>>689
上野にいけばあえるぞ

695 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 18:00:13.22

昨日雄山登ってテント泊して
今日帰って来ました。
上の方は先週の雪が未だ少し残ってました。
縦走するならアイゼンあった方が良さげです。
雷鳥沢は夜ー5度まで下がったと近くのテントの方が騒いでました

696 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 18:29:03.13

-5度のテント泊ってどんな感じ？
モンベル♯１なら温々で寝れるくらい？

697 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 19:26:28.27

>>696
＃１で十分だけど、マットも重要
銀マットじゃ話にならない
リッジレストにしとけ
あと、－５℃ってのはテントの外にあるものは全部凍ると思っていい
－１０℃になるとテント内のものも凍り始める

698 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 20:20:21.02

つまりマイナス10度になるとテントが意味なくなるってことか・・・

699 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 20:44:15.26

風を凌げる

700 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 21:23:27.93

着替えができる

701 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 22:32:13.98

外気温マイナス5度でもテントの中のものは凍りだすでしょ

先週槍でテン泊した時に水は凍ってたけどな

702 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 22:53:04.08

冬のテント泊。あれは苦行以外の何物でもない。

703 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 23:09:35.41

冬のテント泊。あれは苦行以外の何物でもない。

704 ：底名無し沼さん：2011/10/10(月) 23:35:48.66

水って気温が-4度くらいから氷始めるよな

705 ：底名無し沼さん：2011/10/11(火) 00:24:43.82

テントでカイロ100個位置いとけばいいんじゃねえの

706 ：底名無し沼さん：2011/10/11(火) 21:20:00.26

10日に立山縦走してきた
695さんの言う通りアイゼンあった方がよい
雄山～大汝山～富士ノ折立の間の北西斜面の雪が凍結している
6本か軽アイゼンで充分だが

真砂岳と別山から剱沢キャンプ場までは
ある程度ふかふかなのでアイゼンいらね
キックステップもいらんぐらい

707 ：706：2011/10/11(火) 21:21:27.58

剱沢キャンプ場は5時半でテント内5度だった
それよりテントが吹き飛ぶかと思うぐらい風が強かった

708 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 19:14:28.33

>>706
ぼくも、10日に行ってきました。
6本絶対あった方がイイ！

709 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 23:00:28.52

>>706,708
10日に登ってた人が結構いるなｗ
真砂岳から逆に廻ってたのですれ違ったかも。
６本は持ってて結局使わなかったが...

重いデジ一眼せっかく持っていったのに露出失敗してたのでリベンジしたい。

710 ：706：2011/10/12(水) 23:48:57.04

10日は天気もよかったしたくさん登っていたね
一ノ越から雄山までは観光登山客に埋もれながら登ったよ

711 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 11:05:34.20

立山縦走中
0930室堂出立
現在富士の降りたて通過
ところどころ積雪で危険

712 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/13(木) 11:51:57.49

レポ乙！
ライブカメラ見てると雪有るようには見えないけど、積ってるのね。

713 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 11:58:47.11

別山山頂！

714 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 12:35:00.57

劔御前小屋着。
やべ、が吸ってきた

715 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 13:41:49.52

室堂着。
疲れた。
カメラの電池が切れたのと、ガスってきたのとで予定より早いペースだった。

716 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 21:11:48.51

剱御前から室堂まで１時間７分って滑って降りたのか

717 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 23:26:34.05

>>716
早歩き。
ガスってきたので急いで降りたて。

718 ：底名無し沼さん：2011/10/13(木) 23:33:34.91

トレイルランニングプロがおった

719 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 16:37:38.98

天狗だろ

720 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 18:54:15.40

たぶん地獄谷のガスを大量に吸ってしまったんじゃろ。
成仏しろよ。

721 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 20:11:44.45

つテレビ東京

722 ：底名無し沼さん：2011/10/18(火) 06:27:12.84

立山は地震活動だけでなく火山活動も活発化してるそうな。
地獄谷は毒ガス注意。

723 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 07:57:00.63

いまから登る

724 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 18:04:37.08

>>723 は登ったの？

725 ：723：2011/10/19(水) 22:00:13.71

>>724
http://www.gazou-sokuhou.com/cache/news4vip/1318986029/

726 ：724：2011/10/19(水) 22:48:41.91

お疲れ。１０時出発って随分とゆっくりだな。
まあ、天気が良くてなによりだった。
オレは雪が積もったら行くよ。

727 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 09:59:11.30

>>725
実況してたんだｗ
まだ雪積ってないんだね～。
連休に行こうと思って調べてたら積雪してたからやめたんだよね。

728 ：底名無し沼さん：2011/10/25(火) 12:52:50.98

雪が降らないなあ。
また去年みたいに１１月に入った途端に、ドサッと降るんだろうか。
このまま降らなかったら、それはそれで面白いかも。

729 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:32:23.60

初心者が雪の立山行っても大丈夫ですか
登山靴は雪山対応の持ってます

730 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:51:37.78

>>729
室堂周辺なら問題ないよ。

731 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 00:54:54.36

縦走したいです
合羽もゴアのやつもってます

732 ：底名無し沼さん：2011/10/28(金) 01:16:32.24

>>731
えと、何月頃に行くつもりなのかな？冬季閉鎖時期に自力で入山するつもりじゃないよね？
道路も小屋・宿もやってる時期なら、天候・道の状態よければ大丈夫かも。
積雪多かったり稜線に風が強ければ中止して室堂散策すればよい。
実際に使うかどうかはおいといて一通りの雪山装備は必要でしょう。

733 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 16:10:32.72

今日、立山登ったったｗｗｗ

734 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 17:43:21.63

>>733
室堂までだろ

735 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 19:25:16.41

室堂まで行けば立山まで登ったも同然だろ。

736 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 19:27:38.51

>>735
実は剱が立山山頂だ！

737 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 10:44:05.03

>>728
> このまま降らなかったら

そんなわけないだろ、バーカ

738 ：立山の住人：2011/10/30(日) 14:47:44.69

ついこの間降っただろ。

739 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 17:37:54.31

ふじっのたっかね～にふるゆぅきも～
たてやまさんちょにふるゆぅきも～

740 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 18:09:54.41

はあ～

741 ：底名無し沼さん：2011/11/01(火) 00:01:12.70

コーヒーギフトは　エージーエフ～

742 ：底名無し沼さん：2011/11/04(金) 18:14:10.38

しかしこの調子だと11末の初滑りは無理だな

743 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 00:07:29.87

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000482-yom-sci

立山と剣に国内初の氷河の可能性

744 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 00:17:48.73

>>742
スキー行けそうじゃん＾＾

745 ：まこと ◆MHlpbWJugY ：2011/11/18(金) 23:00:19.11

立山程度のスケール感でスキーして楽しいですか？
ヨーロッパとかニュージーとかには滑りに行かないんですか？

746 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 23:29:55.40

２ちゃんねるに書きこんで面白いんですか？
dotlocation.comに投稿したりしないですか？

747 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 08:42:19.80

>>746
基地外の相手をするんじゃないよ」

748 ：底名無し沼さん：2011/12/02(金) 23:14:15.91

来春までさよなら～

749 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 13:07:06.30

ケーブルカーの職員に冬の間はどうしているのですか？
と聞いたら、ここで普通に仕事をしています。
と言っていた。
冬でも管理が大変なんだね。

750 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 21:03:21.27

立山ケーブルカーの軌道は雪に埋もれてしまうけど
黒部ケーブルカーの方は室堂ターミナルやロープウエィを保守管理する
TKK社員や業者・山で遭難した登山者やその遺体を運ぶために通年で運行
してるね

751 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 21:23:34.02

ダム用の資材もね。

752 ：底名無し沼さん：2011/12/07(水) 21:41:01.39

それは運んでないと思う　黒部ダムや黒部第四発電所・黒部トンネルの保守
はインクラインと関電トンネル経由で人や物資を運搬してる

753 ：底名無し沼さん：2011/12/10(土) 15:57:18.09

冬は扇沢まで途中から雪上車だぞ、
冬ダムの周辺でバイトありつけると乗れるかもよ

754 ：底名無し沼さん：2011/12/26(月) 02:04:06.48

ホテル立山は来年は4月10日から営業するそうだ。
この時期に行くと静かな立山・室堂を知ることが
できる。
もっとも17日より前だと長野側からしか行けない
し、富山側にも向かえない。

755 ：底名無し沼さん：2011/12/26(月) 03:27:37.61

雪の大谷を見るならアルペンルート開通したてのGW直前が良いよね。
GWの頃にはもう雪が汚くなってる。
でも年々雪が汚くなってくるのが早くなってる気がする。
以前はGW中はまだ綺麗だったのに今はもうGW序盤で雪が汚い。

756 ：底名無し沼さん：2011/12/26(月) 18:45:05.43

去年は 11 月中旬の時点でも黄砂が飛んできていたし、タイミング
だよ。メイストームで綺麗な雪が降れば GW でも綺麗なわけだし。

757 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 00:11:32.62

今回は放射能か・・・・

758 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 01:43:07.15

地獄谷にはもう入れなくなるらしい…

759 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 02:04:24.52

地獄谷から放射能が出てるなんて聞いたこともないが。

760 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 13:47:00.25

これ読め

ttp://webun.jp/news/A100/knpnews/20111223/51177

761 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 16:18:22.64

>>758
入れなくても構わんだろ。

762 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 16:37:46.38

雷鳥荘経由になると遠いじゃん

763 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 16:52:37.04

この板的には大した距離じゃない。
地獄谷見れないと観光客は減るかも知れんが。

764 ：底名無し沼さん：2012/01/14(土) 15:34:27.67

厳冬期age

765 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 11:42:44.18

立山・雪の大谷ウォークのちらしに写っている
おねいさん3人の格好だが、雪の大谷を歩くには
寒すぎる格好だと思うのだが。
あのチラシを見た関東、関西、中国、台湾の人は
あんな格好で良いのだと思って来てから寒くて室
堂ターミナルから外にも出られなくて、あんな寒
いところいくもんじゃぁ無いって口コミで広げら
れてしまう。
そもそもチラシを作った広告代理店の人が開通時
の室堂に行ったことないんじゃないか？

766 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 11:44:01.60

今年もホテル立山はプレオープン特価をするかな？

767 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 12:28:55.18

>>765
気象条件で体感温度20℃くらい簡単に変わるから
そんなこと気にしても意味なし。

768 ：底名無し沼さん：2012/01/21(土) 14:52:02.26

>>765
山屋は喜ぶんじゃね

769 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 10:36:34.01

>>1
ライブカメラ見れねーじゃねーかｗ

770 ：底名無し沼さん：2012/01/29(日) 10:50:18.54

>>765
俺がテントで温めてやるから問題ありません。

771 ：立山の住人：2012/02/17(金) 02:24:11.61

下界から劔岳を見るベスポジってどこ？

772 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 09:23:14.48

>>771
千石城山。ただし、なかなか晴れないからな。この前の日曜日は久しぶりに見えたけど。

773 ：底名無し沼さん：2012/02/17(金) 10:23:04.16

まず下界の定義を決めるところから始めようか。

774 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 01:44:43.40

今年は積雪が多かったから雪の大谷の高さも記録的になる？
今までの最高記録って40mくらい？

775 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 23:26:38.39

今年は積雪が少ないんじゃないか？
ライブカメラを見ると、岩がまだ見えている。

776 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 23:32:15.98

いつの映像を見ているのかと…

777 ：底名無し沼さん：2012/02/18(土) 23:32:36.24

・・・釣れますか？

778 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 07:07:34.31

hosyu

779 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 13:18:27.25

sage

780 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 13:51:54.98

馬場島の先の伊折ゲート、今年雪が多いからゴールデンウィークに開きそうないかな？
どこで調べたらわかる？

781 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 09:32:13.09

＜立山連峰＞日本初の「氷河」、学会が認定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120404-00000015-mai-soci

782 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 18:10:07.81

一部営業再開age

783 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 00:23:43.98

アルペンルート全面開通
http://www.alpen-route.com/

784 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 22:26:56.63

手前の3人、原宿あたりでロケしましたって感じだな。
http://www.alpen-route.com/news/h24/2012ohtani.pdf

785 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 23:55:35.28

何か問題でも？

786 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 00:12:54.87

影が明らかにおかしい。合成か

787 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 12:58:13.66

右の女の子の後ろに頭のないおっさんがいる　w

788 ：底名無し沼さん：2012/04/19(木) 14:53:56.67

カメラ目線って酷いな
程度の低い合成技術に反吐が出る

これならもっとはっきりわかる合成にすればいいのに　姑息過ぎる

789 ：底名無し沼さん：2012/04/27(金) 19:13:49.07

扇沢の無料駐車場が、有料になりやがった。
無料は、市営駐車場だけだ。
原発停止で、懐具合が厳しくなったから、取れるところからは何が何でも毟り取れということか。
それとも橋下から何か言われたか。
アルペン倶楽部も無視だしなあ。
電力会社に、客商売をさせるなよ。

790 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 18:07:24.35

>>789
そんな・・・・一体幾ら?

791 ：底名無し沼さん：2012/04/29(日) 23:58:35.25

乗用車　千円

792 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 03:57:27.73

チケット売場、まだ二人しか並んでない。
有料駐車場は並び始めてる。
さっきまで星が見えてた。きれいだった。

793 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 19:42:15.18

星になっちまったのか・・・
成仏しろよ

794 ：底名無し沼さん：2012/05/10(木) 17:37:51.02

土日、天気すぐれないな。今週はダメか

795 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 17:42:10.95

富山側からアルペンルートで黒部湖を観光→みくりが池温泉まで行き入浴って日帰りでこなせるかな？

796 ：底名無し沼さん：2012/05/15(火) 22:49:57.32

富山側に戻ると仮定して。
朝一番にスタートすれば余裕。
ただし帰りのロープウェイの切符は黒部平に着いてすぐに時間を指定して購入したほうがいい。
ここが全行程で一番混む。ダムから黒部平のケーブルカーも結構混むが。

797 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 02:24:38.89

今の時期なら混まない。シーズンで一番混まない時期

798 ：底名無し沼さん：2012/05/16(水) 12:15:28.64

午後の黒部ダム→室堂は軽く一時間くらい待つよ。
もちろんシーズン通せば空いてる時期だけど。

799 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 00:18:35.38

美女平に美女はおらず・・

800 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 10:52:41.39

祖母平

801 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 20:33:43.45

今年は雪が多い。

802 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 11:44:53.19

週末利用して一泊して来た。
毎日ライチョウに会えたよ。
遊歩道で砂浴びしてたので、数十センチの近さで見られた。
手を伸ばせば撫でられたけど、もちろん我慢した。

803 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 09:36:13.19

立山三山からの剱岳登りたいんだけど、まだ稜線上は雪ある？

804 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 12:03:51.80

ところどころ残って氷結したりしてるのに、
夏山装備で来る人がいて一番危険な頃。

805 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 12:16:17.20

3000mの稜線繋ぎ山行は梅雨明けしてからにしなされ。

806 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 12:34:26.77

お盆休みに別山尾根ルートで劔岳に登ります。
ヘルメットって有った方良い？それとも必要ない？

807 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 14:09:58.76

必須。
不要と答えた人があなたを守ってくれますか。
あなたが頭をやられて廃人になった時に迷惑かけるのはご家族ですよ。

808 ：底名無し沼さん：2012/07/03(火) 15:10:09.14

>>806です。
アホ丸出しの質問しちまった…
ヘルメット持っていきます！>>807さんアリガトウございます。

809 ：803：2012/07/04(水) 09:57:37.08

>>804-805
やっぱまだ凍ってたりするんですね～。
行くのはもうちょっと後にします。
ありがと～ございます！

810 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 20:42:57.77

ぶっちゃけ、持って行かない人のほうが多いんだけどね。
メットで命拾いした人ってあまりいないんだけどね。

811 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 01:00:09.52

>>810
大事故にならなかったんで報告されていないのが多い。メットはあって損はないよ。

812 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 04:35:18.59

ヘルメットでもこぶし大の石でもうアウトかな
要するにお守りだ

813 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 05:00:33.06

死人に口無しとも言うけどね。

814 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 18:58:01.59

植物状態で口がきけないんだろ

815 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 12:39:40.24

一人で浄土山の軍人慰霊碑行ったんだが、血の気が引いた。
一人で行くもんじゃないなｗ

816 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 17:03:47.74

いえ、あなたの回りには多くの英霊がいらっしゃったはずですよ、、、、

817 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 14:08:52.36

４月に雪の大谷見た後みくりが池温泉に行くだけだったら、
トレッキングシューズで充分でしょうか。

818 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 14:46:56.10

コンディションにもよるんだけど、基本的にはスパッツと軽アイゼンが必要。
足は雪に潜ると思った方がいい。
みくりが池温泉付近はなんとかなるけどホテル周辺から
みくりが池温泉に向かう辺りがダメ。この辺吹き溜まりだから。

819 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 14:49:27.71

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA　152人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　267人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　34人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA　24人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU　22人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan　12人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　30人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ザンバランはもっと人気あるはず・・・

820 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 15:16:15.49

>>818
ありがとうございました。
白いライチョウに会いたいんですが、
本格的な登山は無理がありますので、
みくりが池温泉までなら大丈夫かなと。

821 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 15:28:55.66

雷鳥はみくりが池温泉のすぐ裏でも見られることあるけど、
確実に見たければ一の越山荘へ行った方がいい。
一の越山荘の西側にたくさんいる。
こっちのほうが踏み跡がはっきりしていて潜らない。
ただ滑落の危険があるからアイゼンとストック持って行く必要がある。
もちろん行動は好天の時だけで。

822 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 15:58:52.68

5月の半ばにみくりが池温泉、行ってきましたが、登山靴だけだとちょっと怖かったです。雷鳥は宿のそばで見れましたよ。http://i.imgur.com/OOlTd.jpg

823 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 16:07:38.58

毎年、毎日、宿の近くで見られるわけじゃないよ。
初めて雷鳥の写真撮りに来たって二泊した人が、
一回も見られなかったって言っていたこともあるし。

824 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 16:09:02.03

>>821
４月の下旬に見れる？
一の越の稜線と浄土山の山裾が作る谷あいってことだろ？

825 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 16:12:10.85

確かに春、比較的会える確率が高いだけのようですね。秋だと5回通って、会えたのは1回だけでした。

826 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 16:14:03.10

>>821
重ね重ねありがとうございます。
本格的な登山は未経験なので（神戸の六甲山縦走を２回完走しただけ）
ちょっと躊躇しますが、踏み固められてかえって歩きやすいのでしたら、
これからよく検討することにします。

>>822
かわいいですね！
５月だともう黒い羽毛がかなり混じってますね。

827 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 16:18:28.93

>>825
秋は遭遇率が一番低い季節だ

828 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 16:26:36.94

>>824
ほとんど毎年行っているけど、あの辺が一番遭遇する。

保護区域があるから注意してねん。
http://www.pref.toyama.jp/branches/1732/raityouhogokuiki.pdf
ミドリガ池の北側のハイマツ帯も保護区域じゃなかったかな？

829 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 19:44:12.25

道外れるとグリーンパトロールに注意されるねん

830 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 19:35:17.28

今週末に劔岳登頂するなら、アイゼン何本歯必要ですかね？

831 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 19:43:20.99

>>830
そんなこと聞くようじゃ行かないほうがいい。

832 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 22:04:40.72

六本爪で行くお！

833 ：底名無し沼さん：2012/07/10(火) 20:54:26.05

俺は12本で行くわ。
6本持ってないしね

834 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 12:41:20.30

言っとくけど四本は論外な

835 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 21:50:51.99

みくりが池温泉のHPに、五色でライチョウの雛を目撃との情報が。
室堂周辺ではどうでしょうかね？

836 ：底名無し沼さん：2012/07/11(水) 22:14:02.56

>>803
血の池、リンドウ池の間で目撃情報と書いてアルジャジーラ

837 ：836：2012/07/11(水) 22:16:02.48

>>835だったorz

838 ：底名無し沼さん：2012/07/12(木) 01:18:55.74

>>834
じゃ、6本なら大丈夫だな。ステップ切ってくれてるみたいだし。

839 ：底名無し沼さん：2012/07/14(土) 11:59:50.36

きのう、地獄谷に行く階段脇で見た

あとは一の越から浄土山に行く途中の稜線、雷鳥沢周辺、
よく見るのはここ↑

あと、龍王岳から五色ヶ原方向に少し下ったところでつがいが飛んでいた

840 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 08:16:18.74

昨日の話。浄土山から室堂に降りようとしたら巨大な雪渓で道が無くなっていて焦った。
ガスっていたから視界も悪く何処へ向かえばいいのかもわからない
ペンガラや道標のゾンデ棒もないし、あまり登山者が来ないのか踏み跡やステップカットもない
少し下山ルートを捜したあと、来た道を登り返し一ノ越経由で帰ってきた

あとで聞いた話ですが悪天候時に雪渓でルートを見失い、雪面を変な方向に下ってしまい救助要請した人や、
なんとか室堂展望台の岩場に出たけどそこから方向を見失い、立山カルデラ方向に降りて（落ちて?）しまった人も居たとか
とにかくここは室堂から一ノ越室へ行く道のような雪渓上のルート整備は全くされていないので注意が必要

841 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 08:33:30.50

今週末に初めて立山登りたいと思っています。
一の越側から別山、雷鳥沢経由で一周したいと思ってるんですが、いまルート上に雪ってどのくらい残ってるんでしょうか？

アイゼンない初心者だと厳しい場所ってありますか？

842 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 09:25:36.50

初心者で雪の上の歩き方が解らないならアイゼンは必携

室堂から一の越まで７割くらい雪の上を歩きます
一の越から立山稜線はほとんど雪無し
別山から雷鳥沢への下りは雪渓を横断する箇所があるので要注意。スリップしたらタダじゃ済まない高さですので。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GoG-tzZWq34J:police.pref.toyama.jp/cms_sec_police/6112/kj00011987-001-02.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk

843 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 09:58:12.60

>>841
アイゼン買わないならやめといた方がいい。

844 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 11:12:47.75

室堂ターミナル～みくりが池～雷鳥荘～雷鳥沢の
登山というよりハイキングコースの部分だけ
しか行かない予定でも、簡易アイゼン要りますか？

845 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 11:39:19.03

いらねえ。
どうせ持って行くなら、ワカンやスノーシューの方がいい。

846 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 12:35:59.44

石畳が凍っている部分があるから、薄氷を踏まないように注意すればOK

847 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 13:20:16.35

みくりが池周辺ならトレランでＯＫ、一ノ越までならアイゼン必要ってとこですね。
ありがとうございました。

848 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 21:26:55.36

雷鳥平のテント場って雪あります？
3シーズンテントで大丈夫ですか？

849 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 21:57:35.81

ライブカメラ見ようよ。
http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm

850 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 23:20:38.67

土日にアイゼン無しでも劔登頂できたよ

851 ：底名無し沼さん：2012/07/16(月) 23:32:26.01

登山では成功体験から得ることは少ない。

852 ：底名無し沼さん：2012/07/17(火) 07:21:49.80

失敗はそのままパンパカだし経験積むのは難しいな

853 ：底名無し沼さん：2012/07/17(火) 11:27:03.94

8月の第１週に室堂＞劔岳を計画しているのですが、
どの程度の耐寒装備が必要なのかよくわかりません。
薄手のダウンジャケットは用意するつもりですが、
ウインドブレーカーも厚手の方がいいのでしょうか？

854 ：底名無し沼さん：2012/07/17(火) 11:37:30.99

そりゃ風吹けば進退窮まる稜線行くのだから。

855 ：底名無し沼さん：2012/07/18(水) 22:59:40.13

立山は登れる内に行っておいた方が良いかも？
室堂地獄谷で火山活動が活発化しているそうです。
もし火山噴火を起こしたら室堂は立ち入り禁止になるかも？

立山・地獄谷の火山活動が活発化
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120718-OYT1T00496.htm?from=tw

856 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 12:54:13.69

>>853
先週の山小屋泊だと、Tシャツ、ウインドブレーカー、そして雨だったのでカッパ上下で十分でしたよ

857 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 15:48:29.03

>>853
>>856のような条件の良い時の話だけを鵜呑みにするなよ。

858 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 15:55:09.53

3000m級登るならフリースくらい持って行けよ。

859 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 18:36:07.53

念のため、遭難しても生き残れるような装備は用意していくこと

860 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 18:41:34.19

>>859
焼き肉のタレ一択

861 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 18:51:00.39

室堂ターミナルの遭難情報を見ると、最近も結構頻繁に救助されている人が居る

862 ：底名無し沼さん：2012/07/19(木) 23:53:06.23

今週末か来週末に室堂へ
行ったら、雷鳥母子に
会えますかね。
一ノ越山荘辺りまで足を
運ばなきゃ駄目ですかね。

863 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 07:41:11.35

今週末とか来週末とか時期は関係ない
室堂でも何処で出るかなんて当事者の雷鳥さん達しか知らない
ただ、雑音の多い室堂ターミナル近辺では会える確率は低いでしょう
一ノ越よりも、室堂山とか雷鳥沢方面の方が出そうな気がする

864 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 11:10:34.64

上にも書いたが、一ノ越の西側の尾根で一番よく見てる。
雷鳥沢は広すぎてターゲットを絞りにくい。

865 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 12:42:14.01

一ノ越の西側の尾根というと、
室堂から一ノ越山荘へ行く途中
ということでしょうかね。
登山というよりはハイキング
コースでしょうか。

866 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 13:19:19.90

おそらく一ノ越から浄土山に向かう稜線のことでしょう
あそこも確かによくいます
あとはあそこから龍王岳～五色ヶ原方面に下る辺りとか、浄土山の山頂付近から室堂山方面への下り岩場とかかな

いまは夏毛なので、雷鳥さんは危険を察知すると岩場に潜んで岩と同化します。だからハイマツの辺りより岩場で発見しやすいかも知れません

867 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 14:35:39.83

一ノ越←→浄土山は尾根が緩やかで広いから探索しやすいし、雷鳥の入りこむ岩場が豊富。
もちろん雷鳥を怖がらせないようにしないといけないけど。

868 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 15:26:27.81

>>861
みんなあれを食い入るように見ているけど、地元民は関係ない。
見ているのは旅の人ばっかしだから。

869 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 17:33:59.47

何を言っているかわからない

870 ：861：2012/07/20(金) 18:20:52.55

何かを主張してるみたいだけど・・・

871 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 22:14:51.39

>>863-867
皆様ありがとうございました。
まずは室堂平～室堂山～浄土山～一ノ越で行ってみます。

872 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 00:28:47.13

>>871
上の方にもレポあるけど、室堂～室堂山方面は登山道が広大な雪渓の下に消えていてガスっている日は道迷い必至です。
気をつけて

873 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 00:39:52.26

素朴な疑問
室堂の雷鳥荘とかみくりが温泉？
シャンプーや石鹸が使えるみたいなんだけど
排水処理はどうしてるの？
だれか教えてエロい人

874 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 02:22:14.60

>>873
いったん溜めてPH調整して油分を固めて沈殿させて定期的に回収して捨てていると思う。
量が多いと追いつかなくなることもあるだろう。
山を愛している真のクライマーなら、宿泊する何日かの間くらい、石鹸・シャンプーなしで過ごすべきだろうな。

875 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 13:32:12.75

>>874
なるほど、わかりました、ありがとう
でも確かに繁忙期は処理が追い付かなさそうだし
あの辺は温泉、お風呂つきの山小屋がたくさんあるみたいだから考えさせられるね

876 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 16:08:00.44

室堂の山小屋に備え付けのシャンプーって、環境に厳しそうなのばっか

877 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 16:27:25.98

>>876
環境に負担をかけないやさしいシャンプーなんてないよ。

878 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 16:28:54.35

立山は高級リゾート地だからね。
金の亡者はなんでも正当化する。

879 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 21:12:27.28

それを回収する車の排気ガスも環境に悪い

880 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 22:09:33.26

人間自体が

881 ：底名無し沼さん：2012/07/21(土) 23:15:58.78

お前らも環境保護のために、下山後は温泉に入らないようにしろよ

882 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 00:43:34.60

目の前に温泉があるのに入らないで我慢かー
なかなか辛いものがある

883 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 00:43:50.57

集落排水処理場なり下水処理場なりが整備されてる下界なら無問題。

884 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 00:51:17.83

バスやらロープウェイのぼったくり料金で、そのへんの処理費は含まれてますからご安心を！

885 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 03:12:05.88

温泉入ってから室堂行くまでに汗かいてしまうから微妙だよね…

886 ：底名無し沼さん：2012/07/22(日) 08:53:20.15

東京ですら寒いというのに、立山とか昨日今日だとどんだけ寒いん？？？

887 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 23:02:27.72

>>857
だな。雨降ったら寒いのなんの。

888 ：底名無し沼さん：2012/07/23(月) 23:32:19.30

今日は14度くらいだったらしい。

889 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 00:29:56.57

雄山や浄土山までなら>>856の格好でも大丈夫じゃないかな。

890 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 00:47:56.54

今週、初めて雷鳥沢に行くけど
山岳テント泊は初めてで若干の不安

上高地の小梨平くらいなら3回ぐらいテント泊したけど
それより環境が厳しそう

テントは山用にステラリッジを買い
シュラフはナンガのオーロラ600、服はダウン、フリースを追加で買ったので凍死はしないとは思うけど
どんなもんだろうか・・

二泊の予定なので中日に
雷鳥沢　→　一の越　→　雄山　→　真砂岳　→　別山　→　雷鳥沢
と回ってみようと思っているんだけど
運動不足+40手前+初心者にはやっぱり厳しい？

他に初心者向けで雷鳥沢スタート雷鳥沢戻りで
景色の綺麗なコースとかある？

891 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 00:57:55.51

問題なし
ただし悪天の場合は雄山で引き返し。

892 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 01:46:45.00

関西なら電車で立山行くのと、北海道に飛ぶのと同じくらいの旅費なんだよね
だからどうしたって？

893 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 07:31:19.05

それだったら北海道に行く方がいいな。

894 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 14:31:48.76

御前小屋からの下りは、疲れた膝にくる雷鳥沢の急坂じゃなく、新室堂乗越をお勧めする。
9月だとブルーベリー食べ放題付きだけど、今の時期でも花は多いと思うよ。

895 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 14:52:01.74

大走りでエスケープすることも想定すること

896 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 19:24:00.06

立山登山口まで行くのと、千歳空港までの旅費が同じくらいといわれてもねぇ。

897 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 19:32:01.38

時間だって北海道のほうが圧倒的にかかるしな。
まあ札幌観光なら飛行場からでも大したこともないが。

898 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 20:57:23.77

>>897
大阪駅→伊丹空港→新千歳→札幌の方が、
大阪駅→立山より早い。

899 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 21:32:38.10

>>891
問題ないのか
じゃあ行ってみるかな

無理そうなら

雷鳥沢　→　一の越　→　雄山　→　一の越　→　雷鳥沢

に変更してみるよ情報ありがとう

しかしここの皆が言ってる単語

御前小屋、雷鳥沢の急坂、新室堂乗越、大走り

などの単語が地図上でどのあたりになるのかわからない

これらの場所とか網羅した地図ってどこかにあるの？

900 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 21:41:45.36

自己解決したよ

検索したら
http://visit-toyama.com/jp/entry.php?nid=12003
ここが出てきた

よく読んでみるよ

901 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 21:44:28.58

昭文社のエアリアマップ買えよ

902 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 21:53:40.52

>>901
明日、本屋で買ってみる

質問ばっかりで悪いんだけど
http://visit-toyama.com/jp/entry.php?nid=12003
の地図を見ると

雷鳥沢　→　大走り　→　雄山　→　一の越　→　雷鳥沢

とか

雷鳥沢　→　大走り　→　真砂岳　→　別山　→　雷鳥沢　→　雷鳥沢

のコースとかも良さそうに感じるんだけど
このコースだとなにか問題ある？

903 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 21:57:13.36

一ノ越山荘はトイレあるし、飲み物やカップヌードル売ってる。
大走りは風が吹いたら休憩するところがない。
一気に雄山までいかないと。
悪天死亡コース。
高所で早朝に天気見極めるのは難しいし。

904 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 22:08:39.59

なるほどとても参考になる

一の越　→　雄山　の渋滞回避になるかと思ったけど
確かに悪天候時の一時避難のことを考えていなかった
しかも雄山　→　一の越　の下りは結構怖いみたいだからやっぱり止めておくよ

情報ありがとう

905 ：底名無し沼さん：2012/07/24(火) 22:11:42.27

今から思えば
>>894-895も俺に対してアドバイスをくれていたことがわかった
色々とありがとう

地図をみて言ってることの意味がやっとわかったよ

906 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 08:40:55.65

とにかくライチョウとオコジョに遭うだけだったら、
室堂平から天狗平への遊歩道でＯＫ？

907 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 10:01:03.56

オコジョは難しいなぁ
稜線などの岩場に行かなきゃ出会えないと思う

大走りは現在雪渓で分断されている
滑ったら死亡確定なのでアイゼンは持って行った方がいいよ
雄山～一ノ越よりも浮き石が多いので気をつけてね

908 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 14:30:46.93

>>902
せっかくだからぐるっと回ってこようよ

909 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 18:39:17.11

>>906
オコジョは室堂でも見れるけど、運をよほど溜めこんでいかないと。
運が良ければ、歩道を走っていたりする。
ライチョウだって必ず会えるものでもないからな。
まあ、室堂-天狗平あたりなら、人だかりがあったら取り敢えず、行ってみれ。
大抵、ライチョウだ。

910 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 20:56:29.94

はじめてだから不安なのはわかるが、とりあえず言ってみるといいよ
本当に観光装備で登山装備なんかしてない連中が自分と同じルートを歩いてるから
それも爺婆や家族連れがｗ

俺が去年７月に二泊三日で行ったときは毎日予報はずれの雨降られたから
雨具は忘れずにな～

911 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 21:01:44.96

>>907-909どうもありがとうです。
天狗平山荘のホームページにオコジョの写真が
出てたんですが、やっぱり難しいんですね。

912 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 21:02:43.72

稜線を長く歩くので想像するより疲れはないと思う。
ただ、悪天候の場合は無理せず雄山だけで戻ったほうが賢明だな。
どっちにしろ雨具とフリースなどの防寒具は忘れず持って行ったほうがいいよ。
雪渓があるなら大走は絶対に降りるな。

913 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 21:51:37.87

週末テン泊で折立⇔薬師岳ピストンしようかな。
天気もよさそうだし。

914 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 23:03:35.65

車で東京から折立って、日本海側から行ったほうがいいのか
それとも上高地のほうから山越えで行ったほうがいいのか
どちらが早いのか…

915 ：底名無し沼さん：2012/07/25(水) 23:11:54.85

普通に北陸道からじゃね。

916 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 08:34:09.23

>>914
中央と関越、どっちが近いかによる。
関越なら北陸道で立山IC
中央なら松本で降りて平湯経由の下道。
ちなみに松本から行った場合、岐阜側のゲートと富山側のゲートどっち使っても松本～折立までの時間はあんまし変わらん

917 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 10:04:24.09

松本から行った場合、大規模林道と飛越トンネルを使えば有峰湖はかなり近いからな
俺ならそっち

918 ：底名無し沼さん：2012/07/26(木) 19:56:03.59

ライブカメラもう夏山じゃん＾＾

919 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 21:57:14.63

立山ICから立山駅まではどれくらいで行ける？
来月の最初の週だとアイゼン持っていくが吉だよね？

920 ：底名無し沼さん：2012/07/29(日) 02:18:32.55

>>919
雄山行くんなら全くいらないよ

921 ：底名無し沼さん：2012/07/29(日) 08:00:49.33

>>919
立山ICから30～40分ほど、ちなみに西から来るときは朝なら富山ICから行っても時間変わらんからね。これ豆な。

922 ：底名無し沼さん：2012/07/29(日) 19:47:27.88

>>921
西からなら砺波からでもあまり変わらないよ。

923 ：底名無し沼さん：2012/07/29(日) 23:03:13.07

雷鳥沢に今週末キャンプに行ってきたんだけど
地獄谷とやらが通行止めで大回りの階段コースでいったんだけど
あの道のりは世間の人は余裕なの？

自分は16キロの荷をしょってて死ぬかと思ったわ
帰りも階段の上りが多くてきつかったな

雷鳥沢へは地獄谷経由だともっと楽なの？
正直、次回も行ける自信がない

924 ：底名無し沼さん：2012/07/29(日) 23:13:55.50

頑張れ。
剣の帰りに脂汗が出る。
けどそういうもの。
地獄谷経由でも少し楽になるだけ。

925 ：底名無し沼さん：2012/07/29(日) 23:44:16.44

>>922
小杉からでも10分以上変わるのにそれはないw

926 ：底名無し沼さん：2012/07/29(日) 23:48:09.09

>>924
ちょっとなのか・・
今回思ったのがお年寄りがすげー元気だということ
電車で席とか譲る必要ないレベル

あと個人的山荘所感

雷鳥沢ヒュッテ　×　一見親切そうなスタッフだけど実はかなり冷たい、テント客の立ち寄り湯をかなりうざがっていた
ロッジ立山連峰　○　一見無愛想な感じだけど実はなかなか優しい、立ち寄り湯も嫌がらない、トイレ洋式で綺麗
雷鳥荘　◎　綺麗な洋式トイレも借りれて、温泉も展望風呂が◎、喫茶室なども入りやすい
ホテル立山　△　一応、立山では高級に部類されるホテルのはずだが接客レベルがフードコート以下、料理も料金と釣り合っていない

アルペンルートについて
各乗り物の仕切りがかなり下手で説明不足、並ばせ方など東京のラーメン屋のバイト以下
室堂などのトイレについてもこれだけ高齢者が来ているのだから
もう少し洋式トイレを増やすべき、高い乗車料金を還元すべきと感じた

927 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 01:18:47.09

>>926
こういうレポは有り難い。
俺はロッジとホテルに宿泊の経験があるが、接客に関しては全く同感だ。
ヒュッテと雷鳥荘は利用したことない。

お年寄り達は元気なのはいいが、傍若無人な人が異様に多くて呆れる。

運賃は妥当な額だと思うよ。それなりにメンテナンス費用がかかっているはずだから。

928 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 12:10:17.72

地獄谷は登りがキツイから地獄谷なのだ
浄土山との対比ではない

929 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 13:37:41.48

俺は室堂山荘が好き。
みくりが池温泉は食事の二交代制が苦手。
二組目が山とは思えないくらい遅い。空腹に耐えられない。

930 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 13:59:00.22

>>929
あそこは山小屋だと割り切れば白馬山荘以上の天国ｗ

931 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 19:55:15.38

明日、朝一の立山駅発、雄山～別山～雷鳥沢で日帰りしようと思っているのだけど、
このコースなら残雪ないよね？アイゼン持ってないけど大丈夫？

932 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 21:23:00.88

>>920 >>921 >>922
情報ありがとう。
一応自分も雄山～別山の縦走予定。
で雷鳥沢ヒュッテに宿泊予定で鬱です。

933 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 21:41:32.69

すんません>>932＝>>919です

934 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 22:48:05.22

>>931
アイゼンいらんけど。そのコースでこの時期に残雪がなかったことなんて一度もない。今年は雪多いから雷鳥沢も残っとるやろうな

935 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 22:51:31.63

>>929
室堂山荘って飯少なくないか？みくりと雷鳥荘は腹一杯食える

936 ：底名無し沼さん：2012/07/30(月) 23:06:57.36

>>935
おかわり自由だよ。
泊まる時は日帰りロングコースや何度も登り返して滑る時だからアホくらい食ってる。
味噌汁もおかわり自由じゃなかったかな。

937 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 00:06:12.59

アイゼンはいらんわな
雪渓は残ってるけど
別山乗越から下っていって4分の1くらいのところに雪渓あるけど
踏み跡あるしたいした傾斜じゃない
ただま、踏み抜きは注意な

938 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 00:12:19.26

と、一週間前に登ったときはそんな感じだったし
もっと溶けてるぞ

939 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 00:21:56.33

>>938
㌧クス

940 ：底名無し沼さん：2012/08/09(木) 09:47:43.01

携帯の電波状況ってどうなのかな。まぁ室堂は入るだろうけど。

941 ：底名無し沼さん：2012/08/09(木) 10:45:42.86

ドコモの場合、室堂近辺、雷鳥沢は繋がる。
立山三山の稜線上は全くダメ。
剱沢も繋がらない。
剱の山頂は繋がった。

942 ：底名無し沼さん：2012/08/09(木) 11:10:48.43

明日から1泊2日で行くんだけど天気びみょー、雄山の山頂から景色楽しめるかな

943 ：底名無し沼さん：2012/08/09(木) 11:49:52.54

やや曇ってる日は夕焼けが美しいことが多い。

944 ：底名無し沼さん：2012/08/10(金) 01:36:37.54

７月末に行って来たので、参考までに一応auも。

劔沢　×
劔山頂　×
劔エリア、別山以北はほぼ圏外？

立山　雄山　△　（メール受信はできたけど、送信は不可だった。総じて不安定）
雷鳥沢　○

945 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 20:04:39.62

昨日、室堂～雄山山頂まで登ってきました。
快晴だった。

946 ：モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc ：2012/08/13(月) 20:06:07.00

ワシもいきてー

947 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 20:14:35.58

>>945
観光ですか？

948 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 20:29:14.62

>>945
俺は明日からの立山劔岳の予定を取り止めて、買い込んでしまった行動食をアテに家で酒を呑んでいる…
雨のバカヤロー！

949 ：945：2012/08/13(月) 21:30:55.42

雄山山頂から降りてきたサンダル履きの若い金髪外人女性と
スレ違った。あの団体さんこそ観光だよ＾＾

天気予報は雨でも・・・今回もイイ天気だった。
前回は立山駅は土砂降りの雨だったが室堂は雲の上で快晴
山の天気は当てにならないね。

950 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 21:49:59.55

>>948
よう俺
仕事忙しくてテント泊できるのこの連休ぐらいなのにいざ行こうとしたらこの天気だよ

951 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 21:58:22.23

おとなしくカルデラ砂防博物館でも鶴光してなさいってこった

952 ：底名無し沼さん：2012/08/13(月) 23:44:35.46

援光ではダメですか？

953 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 00:42:53.99

>>940
機種による。
俺は三山稜線も剣沢でも電波入った。
まあ、SIMフリiPhoneにdocomoなんで特殊ではあるが。

954 ：948：2012/08/14(火) 17:40:15.28

やっぱり今日の晩から行こうかな、明後日は天気保ちそうだし！
千葉の自宅で悩み中。

955 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 17:49:26.40

明日は午前中一時雨で午後雷雨、
明後日は霧が出るし風強いけど晴れるみたいだね。
気をつけて～！

956 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 23:02:39.89

とりあえず行く。第二案を持って。天候判断は現地で慎重に。
これが大きな登山計画の原則です。

957 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 23:06:03.88

>>954
俺はもう一日後にする予定。
現地判断で最悪観光して帰るわ。

958 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 23:19:15.07

>>949
ライチョウはいた？

959 ：948：2012/08/15(水) 00:58:26.05

今、扇沢の駐車場に到着したよ！雨降ってる…
今日は剱澤のテン場まで行くつもりだけど、天候みてダメそうなら観光して帰ろ！

960 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 01:12:00.29

室堂山荘のライブカメラ(静止画)が、アルペンルート動き始める前に再開するよ。

961 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 05:54:03.65

>>959
おめえ食った行動食をまた買い込んだのかｗ
諦めの悪い奴め。

962 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 09:43:30.80

ライブカメラ、見事に稜線上だけ雲かかってるなｗ
立山には上がらずに直で剱沢目指した方が良いかもね。

963 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 18:23:10.33

>>958
居たよ、雷鳥。デジカメに撮ってきた。

紅葉の時期を狙ってもう1回登りに行ってきます。

964 ：底名無し沼さん：2012/08/16(木) 21:37:11.14

雷鳥沢から剱山頂まで3時間かからないで行けるって
言ってる人がいるけど、本当にできるの？
ちょっと信じられないんだけど・・・できたとしても危なくね？

965 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 03:01:23.20

他人の言うこと気にして登山してるのか！

剣御前の間違いかもしれんし、聞き流せばいい。

966 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 06:13:38.24

>>964
早月尾根で三時間かからない人もけっこういるみたいだし行けるんじゃない？
特に登りやし、そんな危なくないやろ

967 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 09:51:11.13

どうせ早月小屋からだろ
ネットじゃ大口叩くやつ多いけど
リアルじゃ自分よりサクサク歩いてるやつまず見ないｗ

968 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 10:02:55.12

>>694
健脚の人なら居ても不思議じゃないし、岩場は慣れてる人ならコースタイムを大幅に短縮できるよ。
かなり速いと思うけど、その人ができてるんなら別に危なくないだろ。

969 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 10:09:40.13

健脚どころか走れるところは走らないと無理
追いつくたびにペースダウン強いられるし

970 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 11:23:32.40

いくら健脚でも岩場になれていても危険行為だと思うのだが。
山に慣れた人なら注意するんじゃないの？

971 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 11:36:01.36

ザイテンで落石おこして、子供死なせた奴もいるし
雷鳥沢から三時間は無理だと思うが

972 ：948：2012/08/17(金) 14:58:48.73

今さっき扇沢まで下りてきた！
15日に立山廻って剱沢でテン泊、16日剱岳ピストンして剱沢でテン泊、２日間ガスりまくりだったけど、本降りの雨も雷も無かったし来て良かったよ！今日の朝はテン場から剱岳が綺麗に見えてたよ。

973 ：961：2012/08/17(金) 15:51:14.38

>>972
乙カレー
今年の夏は気圧が不安定で俺も散々困り果てたｗ
扇沢⇔室道⇔剱沢のテン場⇔剱岳か。
ガスの中剱岳に登ったのか？
俺は登ったことが無いけどガスの中の登山は
スリルがあるだろうな～((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

974 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 20:03:39.51

まぁガスったって１ｍ先も見えない訳じゃないからね
ガスで怖いのは登山道が残雪に覆われていて行く先も戻る道もLOSTしちゃった時とか

975 ：948：2012/08/18(土) 05:11:42.68

レスしてくれた方、ありがとうございました！
http://2ch-ita.net/upfiles/file5011.jpg http://2ch-ita.net/upfiles/file5010.jpg http://2ch-ita.net/upfiles/file5012.jpg携帯で撮った写真、俺センス無いな…

976 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 06:59:30.48

子供の頃に行ってガスってて一瞬晴れた時のことは今でも覚えているわ。

977 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 10:09:50.51

>>975
臨場感あってなかなか良いな。

978 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 22:14:38.29

>>975
うわああああああああなんじゃこりゃああああああああ

979 ：底名無し沼さん：2012/08/18(土) 22:47:34.22

>>978
そんなに大騒ぎするほどの事じゃない

980 ：底名無し沼さん：2012/08/19(日) 00:10:39.95

カニの一歩目にウンコ置いておきますた

981 ：底名無し沼さん：2012/08/19(日) 02:09:40.14

>>980
もっと良いものを置いて下さい

982 ：底名無し沼さん：2012/08/19(日) 20:40:39.56

>>979
でもこれ踏み外す人とかいるんじゃない？？

983 ：底名無し沼さん：2012/08/19(日) 20:54:57.68

>>982
以外と足場はあるので慎重に行けばまず問題ないが見た目がやばいかな
劔とか絶対悪意であのルートにしてるよな

984 ：底名無し沼さん：2012/08/20(月) 18:23:05.15

>>964
某ガイドが雷鳥荘から剱の頂上まで3時間半で行ったみたい。
ちなみに前日まで他の山にいて疲労が残ってる状態でこの時間な。
これから考えると、雷鳥沢から剱まで3時間ってのは不可能じゃないと思うけど。

985 ：底名無し沼さん：2012/08/20(月) 20:53:01.85

剱でトレランかよ、迷惑この上ないな

986 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 16:31:30.24

>>964
やりたい奴らは危なくても行くもんだ

987 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 19:25:55.05

本人はいいかもしれないが、他の登山客からすればたまったもんじゃない。
トレランするやつは自己中心的な考えが強すぎ。

988 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 20:00:00.89

こないだの富士トレランの放送見たけど、上位選手たち（プロ？）が、ポールも持たずに
山道の両側の枝を次から次に支えにしながら、ボキボキ折って進んでた。
いったい何様なんだか。

989 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 23:40:04.93

オレ様

990 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 01:29:56.21

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