【欅平】下の廊下【黒部ダム】２

さあ、行ってきたか？みんな
報告よろ

お、やっと復活したか

阿曽原小屋の混雑だけがネック

えっ、もう通れるの？

正式開通ではないけど通れる。

平日でも、欅平発〜宇奈月行きのトロッコは満員御礼になるの？
何時までに欅平着けばトロッコ乗れるかね？

今ならガラガラ

>>6
土日でも1本か2本待てば乗れる。（ただし吹きっ晒しの一番安い席だけど）

紅葉前の平日なら7のとおり

サイト見てると、暗いうちから小屋を出ないとトロッコに乗れないみたいな事ばかり書いてある。
朝にゆっくり温泉に入って、8〜9時に出発とかだと無理なんだろうか。
他の猛者と違って、邪魔しない程度でのんびり歩きたいんだよなぁ。
>>8の通り吹きっ晒しでも空いてるならいいんだけど。

仙人温泉から？

>>10
阿曽原からでしょ。

>9
平日で紅葉前ならそんなに混まないから大丈夫だよ。紅葉時の土日の午後がヤバいだけで。

それに全てのキップが売り切れてる訳じゃないから、むしろ温泉入りたいなら欅平着いてから2時間後くらいの列車の切符買って、
祖母谷とかの温泉に入ってくるのもいいんじゃないかと。。。
（阿曽原は前の日に入れるし）

阿曽原の事です、分かりにくくてごめん
温泉というか、朝早く出るというのがなんかなぁと思って・・・
基本的に景色を楽しむ派なんで。断崖絶壁好きだしwww

歩き終わっての温泉はもちろん考えてます。欅平に着いてしまえば気楽ですしね。
そこで泊まってもいいと考えてるくらい。

１０月上旬に仙人ヒュッテ　欅平を計画しているんですが、水平道は普通に注意して歩いていれば
落ちない程度の道ですか　恥ずかしいですがお聞きします

そもそも普通の基準が分からない。

>>13
普通に歩いていれば落ちないが、よそ見したり躓いたり、スリップしたら知らないよ。
尚、運良く途中で引っかかって生きていることもあるから頭保護のためにヘルメット着用をお勧めします。
去年の小屋締めの頃、志合谷付近で落ちて助かった人もいたが、ノーヘルで頭蓋骨骨折でしたから。

雨が降りませんように（ナムナム

地図上では唐松岳から餓鬼岳を経由して欅平まで行くことは可能だけど、
実際そのコースで降りた人っている？

エスケープルートが皆無だしなかなかマニアックなルートなだけに
非常に気になるところです。

>>17
別にマニアックでも何でもないよ。良く歩いてる。白馬越えるより唐松のほうが楽（八方尾根）だしね。

>>13
「転んだら落ちる。落ちたら死ぬ」を3時間ぐらい、集中を維持できればＯＫ。
阿曽原〜欅平でほんとうに危ないところは「大太鼓」周辺の部分で、ずーーーっと断崖絶壁が続く訳ではない。

あと、最初は慎重になって歩いてるんだけど、そのうち高度感や距離感に慣れてきてきたころが危ない。
なんでもない段差、雨の時のスリップには気をつけられたし。

阿曽原温泉のさらに川床に降りると、
いたるところに源泉が湧いてる。。。みたいな話をネットで読んだことあるのだが、ホント？

>>19
阿曽原温泉のところに川床に降りる道なんて無い。（業務用ならあるかもしれんが）
だから川床に源泉があったとしても確認は難しいだろうね。それに湯船を掘れる河原があるとは限らない。

ちなみに阿曽原の小屋の温泉はトロッコ軌道のために掘ったトンネルから湧きでてくる温泉。
近くに温泉の熱源となるマグマ溜りが無い状況で高熱の温泉が湧き出す理由は、地表に近い岩石（玄武岩だったか花崗岩だったか）がまだ冷え切ってないからで、
地表に近い岩石がこんなに熱い（＝新しい岩石）のは、それだけ黒部川の浸食作用や隆起作用が急激だかららしいよ。

このスレで下の廊下や阿曽原温泉に行こうと思ってるなら、吉村昭の書いた高熱隧道っていう小説読んでから行くともっと楽しめるはず。

正式開通まだあああああああああああああああああ

高熱隧道読んで下の廊下行ったよ、志合谷から奥鐘の大障壁を見ると
えー、あそこまで飛ばされたのー、て思っちゃうよね
志合谷あたりでは今もあんな大雪崩起きてるんだろうか？

「ほう!!雪崩!!」っていうやつね。

黒部川の右岸にそびえるという関西電力の保養所に泊まってみたいッス。
人見ダムの社員寮じゃないからね。

この道は、平日でもそれなりに人が居るのだろうか？

今度行こうと思ってるんだが、単独なので、
少しくらいは他人が通っていないとなんだか心細くてね。。。

紅葉の時期に行くのか？

紅葉時は平日、休日にかかわらず、そこそこの人がいる。っていうか休日は狭いのに多すぎる。スレチガイが大変。
だけどものすごい歩くのが早い、遅いっていう場合じゃなきゃ、前後に距離とって歩けば、同じ方向に歩くならそんなに気にならないかな。

>>25
今の時期の平日でも5〜10人くらいはいるよ。
整備の人たちもまだいるし、大丈夫。気をつけて行って来い。

阿曽原のカレーは絶品だというから
ただそのためだけにガクブルなコースを辿ってみようかと考えている。

絶品だなんてそんな・・・「山小屋としては」だけどね

いいんだよ。
山小屋で食うカレーは街とは違う。

>>29
おかわり自由
お米は小屋の主人の実家？だか何かで作った富山の米
山小屋のくせにでっかい野菜の具がごろごろしてたような（その日の泊まり人数にもよる？）
ぶっちゃけ味は微妙

追記

阿曽原の小屋は沢沿い（黒部川）だしV字谷で陽射しが少ないから夕暮れも早いし日の出も遅い。
で、陽が落ちるとすげー寒い。
ダムからシャツ1〜2枚で歩いて、小屋に着いて風呂入って、小屋でマッタリしてるとすげーー寒くて湯冷めすること確実。
防寒具はマジで持って行った方がイイ。

ちなみに布団は敷布団と薄めの毛布だけ。

風呂からの帰りがきついのう

小屋主さんが尊師に似た豪快な親父さんだと聞いた。
それだけでも見に行きたいw

>>15
サンクスです。そうですか、注意散漫な方だからあきらめて室堂に戻ります。

下の廊下道中で安心・安全な
キジ打ち場を教えてクンです。
トイレが近いので。

室堂→剣沢→仙人ヒュッテ→欅平　計画しているんですが、剣沢→仙人ヒュッテ間
迷うようなところはないですかね。初めて行きます。

>>38
割れ目に注意

割れ目

>>38
こんなクソ野郎が集まる掲示板で、もしかしたら生死に関わるかもしれない質問するより
ガイドブック精読したり地形図入手したりヤフーの掲示板で聞いたりした方が有意義だし
時間も無駄にならないと思うよ。

ヤフーの掲示板で聞いたらもっと悪い選択をする予感。

2ちゃんよりはマシかと

て

11/6に行こうと思うのですが、その頃はもう凍っていますかね？

>>45
どこからどこへ行くのか分かんないけど
１１月には阿曽原、池の平、剣沢、総ての小屋が営業終了してますよ
立山は短いスキーシーズン入ります
どうしても行きたい場合は山岳警備隊に問い合わせては？

>>46
すみません。自分の書き込みを見るとこれではわかりませんね。
失礼しました。
黒部ダムを下りて、阿曽原でテント泊、翌日欅平へ行こうと思います。
小屋は営業を終了しているのは知っているのですが、
どうしても日程が合わなく11月6日、7日に行こうと思いましたので
質問させていただきました。

>>47
やめとけ

１１月の黒部の谷って想像もつかんね

標高は低いのだから、１１月始め位なら雪は無いよね。

黒部ダム１４７０ｍ、阿曽原８６０ｍ　だし。

朝の冷え込みで黒部ダム付近の道が凍結するのが問題か。

11月上旬の朝7：00の黒部ダムの平均気温が5℃となっていました。
やはり凍結している部分があるのですかね？

その時の気温が下がれば路も凍るし、下がらなければ凍らない
なぜ小屋を閉めてしまうのか判らなければ止めて桶

>>47
　阿曽原温泉小屋HPのWEBアルバムの下の廊下の項目に
11月に小屋を閉める理由が書いてあります。阿曽原では
水はキャンプ地奥の渓流でなんとかなりそうですが、
温泉やトイレは使えません。また、万一怪我した場合の
ことなど考えると、来年の楽しみにしておいた方が
よいのではないか、と思います。
　
　

>>51
11月上旬なんてもっと寒いと思う。
10月中旬に訪れた時は朝６時頃で3℃だったよ。

>>46-54
アドバイスをくれた皆様、大変ありがとうございます。
残念ですが諦めて来年にします。

実は9月末に関西電力の黒部ツアーに参加しまして
どうしても歩きたくなりました。
夏山の経験はそこそこあるのですが、冬山に近い状態ですもんね・・・

やはりパンパカスレには書かれたくないです。
ただ来年は雪が多そうですね。
たくさんのレスを頂きありがとうございました。

2、3日に行ってきた
ダム→阿曽原小屋泊まり→欅平
何度行っても良いね

>>56
2日は天気も良かったでしょう
混んでいましたか？

んー、小屋泊まりは60〜70人位だったかな？
あとテン場が20人弱
3連休はすごい事になりそう
現在、予約だけで100名超えらしい

>>37
ダム〜別山出合　いくらでもある。
〜十字峡　ない
十字峡　あるけどもろルート。バレるで
〜S字峡　ない
〜阿曽原　いくらでもある

阿曽原〜志合谷　いくらでもある
〜大太鼓　皆無
〜欅平　あるよ

ぶっちゃけキジ場はあるけど一目につくとこばっか。
限界まで我慢して小屋ですべし

>>45
沢を渡る部分は朝晩凍る。スリップ注意。
ルートは凍ってないと思うけど、朝晩は劇寒。

阿曽原の小屋は閉ってる。
たぶん解体作業中なんじゃないかな。（ってことは温泉入れるのかな？）

>>50
お前そんな甘いこと言っているとマジで死ぬぞ。

紅葉には興味なくて、ただ下の廊下を歩いてみたいだけなんだけど、
例年阿曽原小屋の宿泊者のピーク過ぎるのはいつ位でしょうか？

せめて布団一枚くらいのスペーは欲しいのですが。

>>50様。アドバイスサンクスです。
小生、深酒をすると翌朝トイレが近くなるので、
阿曽原では酒を慎んで、翌日に備えます。

>>62、>>29-32
3連休過ぎれば土日でもそんなに混まないと思うよ。平日なら余裕でしょう。
但し3連休の天気が悪いと翌週に鞍替えする人が多くなるので、土日ならば
10/23か10/30を狙ったら??去年10/30(金)に泊まったが20人弱位だった。
あとニンニク入りカレーは有名だけど、毎日カレーというわけでもないからね。

>>62
土、日はもうあまり期待できない　平日ならいいんだけどね
ただ前述の人数 >>58 なら布団一枚確保でしたよ
予約なしの飛び込みで食堂に割り当てだったけど
自分は慣れてるので十分快適でした　朝5:00まで熟睡

>>64,65さん
レスありがとです。

平日泊まれると良いのですが、無理だったら小屋に電話して
宿泊者60〜70人を目安にしていく日決めたいと思います。

目安がわかって、お二人のレス大変参考になりました。どもです。

おいらは小屋泊まりでもシュラフ持って行くよ。

明日から行くぞ

三連休は最初の二日は天気悪そう。

いきなり出てきてジャジャジャジャ〜ン
曇天がどんてん返しで天気になれば良いのにのう
ふぉてふぉてふぉてふぉて

名前、なんて読むの？

救援へ山仲間『カンパを』　ヒマラヤ遭難　朝日の山本さん

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2010100602000138.html

ネパール・ヒマラヤのダウラギリで富山県朝日町笹川の山本季生さん（３６）ら登山家三人が
雪崩に遭い行方不明になっている遭難で、山本さんと縁の深い県内の山小屋経営者や友人らが五日、
「山本季生君を救援する会」を立ち上げ、カンパを始めた。

　山本さんが働いていた黒部市宇奈月町浦山の「阿曽原温泉小屋」（佐々木泉さん経営）と
、朝日町笹川の「朝日小屋」（管理人・清水ゆかりさん）のホームページでカンパを呼び掛けている。

　季生さんは阿曽原温泉小屋で働きながら、「下ノ廊下」などの登山道整備や「雲切新道」の開通に協力し、
遭難救助隊員として危険な現場で人命救助に当たっていたという。

　遭難から一週間が経過したが、現地からの情報が乏しく、世界有数の高峰での捜索、救助活動は
困難を極める状況で、多額の費用を要することが予想されることから、会を発足させ、カンパを始めることにした。

　当面、十月末までが期限。集まったカンパは山本さんの妻さとみさん（３８）に「救助、捜索活動の一部として
役立ててほしい」と直接伝え、手渡すことにしている。一口千円以上。

　カンパの振込先は、北陸銀行宇奈月支店、普通口座５０１９０３０、「山本季生君を救援する会」
（ヤマモトトシオクン　ヲ　キュウエン　スル　カイ）。郵送や持参、問い合わせは、阿曽原温泉小屋
電０７６５（６２）１１４８、朝日小屋＝電０７６５（８３）２３１８＝へ。


このスレにいる人は名前は知らなくても小屋で会ってたり、下の廊下通ったことある人は登山道の整備などで
おせわになってるかと。

>>72
そうだったのか。
この間初めて下の廊下歩いたけど、こういう人たちのおかげで無事に帰って来れた。
ちょっとでも協力したい。

>>72
去年下の廊下に行ったときに阿曽原温泉小屋横でテントを張ったのだけど、
その時の受付の人が愛知県岡崎市出身だと言っていた(私も愛知在住なので)。
この遭難した人もGoogleで調べたら岡崎出身みたいなのだよね。
なんか胃が痛くなってきたよ..

まだ正式開通してないの？

>>75
　まだ
　でも、整備は終了してるので、その点は全く問題ない

今年もまた一人、自分も老後はこう逝きたい

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101009/dst1010092109012-n1.htm

連休明けに行こうと思ってたのに…。

怖くなってきちまったじゃないか。

先日カキコてした人じゃないかな　合掌

山は生贄を要求するんだよな　こんなところ、こんなベテランが落ちるわけがないのに・・・・

6 7で行ってきました。
小屋は布団１枚に１人。夜めちゃくちゃ寒くて、１枚余計に持ってきて正解でした。

たしかにあれは布団というには薄い
自分はフリースを着て寝る

77の滑落って、具体的にどんな場所ですか。水平道で落ちたんですか、自分も近々に行く予定ですが、不安になった。
だったら止めろよはなしで教えてチョーダイ。

「午前10時15分ごろ」「標高950m付近」「黒部市側に下山」
というところから推測するに、欅平の近くあたりじゃないかな
「近くにいた登山客が110番した」ということは携帯の通じる場所だろうし

案外、普通なら何でもないところで凡ミスして滑落、かも知れないよなあ。
以前別段何ともないような山道で靴のフックにもう一方の靴の紐を引っかけて
大コケしたことがある。
岩場とかでそんな事になったらと考えると・・・

>>83
パンパカスレに出てたよ、丸太の桟道で滑ったみたい

こんな記事もあったよ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/yama/CK2010101002000147.html

これも

http://www2.knb.ne.jp/news/20101009_25699.htm

死死見谷か…

「大太鼓」は越えてきているのにしじみ谷でか・・・
あの辺は、淡々と続く長い道に飽き始める頃合
だから、足運びとかが雑になったのか、高齢ゆえ
疲れが出たのか。

合掌

先に渡っていた登山者が、背後で声がしたため振り向くと、とあるが
この登山者はこの声を忘れられないだろうな…

自分はよそ見して何でもない道を踏み外して２メートル落ちて木に引っ掛かったことあるが、声出す間もなかったね。それ以降、トラウマくん

一応両側に針金渡してあったということだけど、丸太で足を滑らせて・・・・・、やはり油断があったのかな。
仙人ヒュッテ経由で行く予定だったんだけど水平道で落ちるイメージが頭から離れなくてやっぱし今期はやめますわ、合掌

落ちる人って得てして事前にそういうイメージが頭よぎるらしいからな。
そういう時は絶対行くのやめた方がいい

昔、山を始めた頃怖いもの知らずで１０月の最終週に下の廊下に行きました

室堂から入って新雪の雄山に登り、一の越からダムに下ってロッジくろよん泊
白、赤、緑の素晴らしい三段染めに感激でした

開通したばかりだったので白竜峡のあたりは雪渓を攀じ登ったり、シュルンドをくぐったりで大変でした
最終日は雨、水平歩道も１０分も歩くと高度感にも慣れて、墨絵の様な奥鐘の大障壁に見とれながら歩きました

それにしても長い、だんだん歩くのもかったるくなってきて、そのときふとよぎったのは
人はこんな時ついうっかりと足を踏み外すんだろうな、と言う思いでしたね

上の方で書いたけど、緊張感が持続しているうちは、まず落ちない。落ちないように山側の針金とかつかまってバランスとるし
足許にも気をつける。

大太鼓とかは白竜峡とかS字峡よりも道幅もあるし足元もフラットだから気を抜きやすい分、転びやすいんだろうな。

実際、水平距離的にはダム〜阿曽原も、阿曽原〜欅平もたいしたことは無いんだけど、実際に歩いてみると、同じ距離を別の場所で歩くより
疲れる。肉体的に、ではなくて精神的に。


極限の集中はいらないとおもうけど、ある程度の高い集中力（すくなくとも漫然と歩かない、程度の）が5時間くらい続く人じゃないと
下の廊下は行っちゃダメだと思う。

滑落した丸太桟橋は雨のためか滑りやすかった。
滑落後に通ったけど桟橋の横に山岳警備隊が居てよけようとして滑った。落ちなかったけど。
そこの木材が新しくてつるつるしてたせいですかね。

>>96
濡れた木はかなり滑る。まじ危険。

スペインのあそこはもうイヤ
ここはまだいい
た

現場の新品丸太は雨で滑りやすかったです。
欅平から行ったけど、何箇所か丸太を慎重に渡った結果
これ以上はリスク高すぎると判断し引き返しました。（雨も強くなってきたので）
それにしても、雨の日に単独で攻めてる人は危ないですね。
滑落しても誰にも気づかれないし。

雨の日の下の廊下は危険すぎだと思うわ。

ヘルメット着用で
ハーネス、スリング、カラビナで自己確保した方が良いのかな？

日曜日から黒部側から阿曽原ピストン予定です

危険地帯、注意事項等ありましたら教えて下さい〜

>>100
ヘルメットは、まあ無いよりましだろう。落石や小規模の滑落には効果があるかもね。
確保は・・・自己確保って単独？たぶん阿曽原着く前に日が暮れるぞ・・・

危険個所は・・・歩いてて「こりゃ危ない」って思う処だよ。こりゃ危ないって思えない鈍感さだったらアボーンするし。
本当にヤバそうな場所はすぐわかる。丸太（しかも出来立てでツルツル）とか、凍結した沢にかかる橋とか。

あと、日帰りじゃないよね？阿曽原泊まるんだよね？黒部っていうのはダム？宇奈月？どっちよ？
欅平〜阿曽原なら、日帰りもできるけど、トロッコ始発電車じゃないと厳しいね。
ダムからだったら日帰りは相当厳しい。

なんでピストン？　そんなのつまんないよ
欅平〜阿曽原と阿曽原〜ダムの違いが面白いのにｗ

100です

説明不足ですみません。
黒部ダムから阿曽原でテント泊
翌日、黒部ダムへピストン予定です

扇沢までは自家用車なので欅平までは厳しいです…

自己確保は全てで使う訳ではなく幅が狭いところやすれ違う時､使用予定です
ヘルメットより軽アイゼンのほうが必要みたいですね

>>103
自家用車なの？ならマイカー回送っていう手もあるよ。欅平〜宇奈月で2万くらいするのがすげーネックだけど。
すれ違う時の自己確保程度ならハーネスは大げさじゃないかな。針金につかまってればいいと思う。
ただ歩くのが下手な人とすれ違うと、押し退けるみたいに通ってくから、そうしてら潔くすれ違える広い場所まで後戻りすべし。
軽アイゼンは・・・いる？

まあ道具は持っていて不都合は無いと思うけど、使う/使わないの判断は、結局本人しかできないからね。

ちなみに扇沢まで自家用車で来る人の究極のルートは

初日　黒部ダム〜阿曽原
2日目　阿曽原〜欅平　欅平から出発する関西電力のツアーに参加　〜黒部ダム　

これだと無料でラクチンでダムまで戻れる。ただしツアー応募は半年前で抽選だけどねｗ

>>100.103です。

レスありがとうございます〜

欅平まで行きたいのは山々なんだけど…
公共交通機関利用だと関東の自宅に帰るのは翌日になる…

扇沢に戻るのも大変…

なので涙のピストンです

やっぱりハーネスは大袈裟かな？
スリングで簡易ハーネスにしよう

軽アイゼンは濡れた木道、雪渓で使えないかな？

回送サービスは高いよ…
二日しか時間が取れないからな〜

>>105
今年の時刻表の確認はしていないけれど、昨年は欅平11:46に乗れれば
電車+バスで扇沢に戻れました。ダム〜阿曽原8Hならば阿曽原〜欅平4H、ほぼ半分程度です。

>ヘルメット着用で ハーネス、スリング、カラビナで自己確保した方が良いのかな？
ハーネスは要らない。メットはあって損はない。ビナ+スリングは最小限あれば。あと片ストックは有効と思う。
アイゼンは引っ掛けるのでかえって危ない。使うとしても本当にヤバイところだけ一時的に着用。

関東からですか??むしろ時間制限あるならば、最初から公共機関使ったら??
前日最終で松本まで行って、松本始発の大糸線で行けば何とか阿曽原まで行けると思う。
一番ゆとりがあるのは前日にロッジくろよんで天幕だけどね。
それと公共機関で行くなら夜行で魚津まで行く、つまり逆ルートなら時間的に余裕では??

ところで黒部ダム駅から下の廊下へ降りる道を知っているのかな??
出口が違うから間違ってダム方面に行かないこと。バスを降りて一番前の専用出口ね。

>>106
欅平〜宇奈月〜黒部〜糸魚川〜南小谷〜信濃大町〜扇沢の公共機関使用は激しくおススメ・・・・できない。すげー疲れる。（電車好きなら話は別）
だけど下の廊下は通して歩いてこそ魅力！というのは同意。
夜行バスで扇沢まで行って、2日目は宇奈月から黒部に出て、はくたか+新幹線、というのもよろしいかと。

>>107
疲れる??凄く時間がかかるということを言いたいのでは??
確かに欅平から扇沢まで6時間ぐらいかかるからね。

>欅平〜宇奈月〜黒部〜糸魚川〜南小谷〜信濃大町〜扇沢
あと乗換駅は「黒部」ではなく「新魚津=魚津」ね。「電鉄黒部」と「黒部」は乗換困難。
それを考えると逆コースで初日に欅平から入山すれば余裕で阿曽原まで行かれる。
2日目の黒部ダム最終は17:30頃だからこれも余裕。扇沢からは大町、松本経由でも、
長野駅までバスで行って新幹線でも帰郷可能。

>>100.103です
みんな、ありがとう！
今、再度検討中です
公共機関にして、前日に用事やっつけて
最終バスで黒部ダム入りしてビバークか
信濃大町で漫画喫茶等で泊まって始発に乗ろうか思案中です

逆周りは考えてませんでした
ちょっと調べてみます

>>108
ああそうだ、黒部じゃなくて魚津と新魚津だったな。

>>109
大町に漫画喫茶は無かったような・・・
東京に住んでるんだったら魚津〜（はくたか）〜越後湯沢〜（新幹線）〜東京が楽チンだよ

で、今の紅葉の状態は、どう？

すげーみんな親切だな。

ピストンなんてもったいない、通しで歩かないでどーする？！
という気持ちが溢れてるな。まったく同感だが。

今日テレビで照英が歩いてたな。水平歩道は１時間でギブアップして引き返してた

>>113
酒井敏也が物足りなさそうだった

照英は相変わらず演技が下手やな

そんなにオッカナイの？

しかし照英はラ王騒動で名前売れて山関連の番組出まくりだな〜。
でも今日見た限り登山にあの筋肉かえって邪魔ぽいw

>>100>>103>>109です

ありがとう、みんな〜なんとか通しで歩ける様に
ちょっと公共機関でのアクセスを考えるよ

黒部ダムに最終のバスで到着してステビバかな・・・
ロッジくろよんのテント場に着くは真っ暗だろうから・・・

念のためスリング（１２０cm、６０cm）
ビナ（ロック付き１枚、普通の２枚）
持って行くことにします
難所では自己確保します
ヘルメットはなしで頭にタオルでも巻いて行きます
アイゼンも要らないみたいですね

いかにパッキングをコンパクトにするかが大事みたいですね
テント泊装備だけど頑張って小さくしてみます！！

けど・・・
怖そうですねw

>>116
つうかヤバい場所はガイド指導で針金にカラビナで確保しながらゆっくり行ってたから
あのペースじゃ最初から無理。最初から引き返す予定だったと思われ

>>117
照英はずっと前からモンベル厨だよ

>>118
無理矢理通しで歩くのもどうかと思う。テントなら十字峡泊の折り返しを勧める。
午前と午後では同じ場所でも光の当たり方で違って見えるし、川の水量の増減も楽しめるよ

変なところでテンパルと毎日報道されている「苦魔!!」が出るかもな。

指定外テン泊は薦めないでほしいな
大滝行くような人ならともかく、楽しようとするじじいに来られると迷惑
そういう奴らに限ってマナー酷くてたちが悪い

何人も滑落するような危険な場所なの？
29日から考えてたけど…

>>124
そんなことも知らないで行くつもりなの？
パンパカスレに登場希望なの？

>>118
テント装備・・・小さいザックにしないと、つっかえてすげー歩きにくいから気をつけてね。（60Lクラス以上だったら、確実に歩きにくいレベル）
黒部ダムはトロリーバス降りて下の廊下への出口方面へ行くと、休憩場所みたいなのがあったような気がする。
テント張らなくてもシュラフありゃ、トンネル内部なら何とかなるんじゃね？
っていうか、別に黒部ダムまで行かないでも、扇沢のバスの駅で寝りゃいいべ。
（もっというと、どうせトロリーバスの始発に乗るなら、信濃大町の駅で寝てても間に合うんだけどね）

>>121
無理やりってことじゃなくて、アクセスの問題でしょ。
ルートの難易度的には、ダム〜阿曽原＞阿曽原〜欅平、だと思うけど。
それと122、123も言うように、十字峡の天泊スペースは、初見の人にすすめるのはどうかと思うよ。。。

>>124
危険か危険じゃないかと言われれば、危険。滑ったり転んだりしたら、かなりの確率で落ちる。落ちたら確実に死ねる場所が多い。
だけど山の鎖場やガレ場と比べて、どっちが危ない？って聞かれれば、それほどでも・・・って俺は思うな。

ここに限らず北アの一般登山道でも、こんなところでと思われるところでかなりのベテランが落ちているね

これが現実　魔がさしたとかいうやつ

>>126
下の廊下はガレ場と違って、そういう危ない場所が延々と続く、っていうのがミソだよなぁ
一般道だったら、危ない場所ってピンポイントだったり、せいぜい1〜2時間程度の間だからね。

剱岳のカニヨコバイみたいな危なさ、ではないけど、
そこそこに危ない状況の道が、ずーっと続いてて、さらにミスったら即死。


っていうのが特徴的だよね。

落ちてもケガしない登山道ですね　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；゜Д゜))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

黒部に怪我人無し。

うちのカーチャンの下の廊下、だいぶ前から崩壊して落ちると即死だぜ

ただ、運良く??落ちても死ねなかった場合、ヘルメットをしていたから助かったとか
軽傷で済んだということはあるようだから、ヘルメットはあったほうがいいと思う。

スレ見ていたら行きたくなった。16-17か23-34で行くかな??

今年は雪渓通ることはないんだよね？
阿曽原のHP見た限り、そうだと思うんだけど、
一応ここでも聞いてみました。

欅平側から歩く人ってすくないのかな？

オレはその予定だけど。
扇沢側から２回あるいたので、今度は逆にしてみるつもり。

>>77
遭難現場写真発見。一見何でもない場所。

ttp://asahimainiti11.blog94.fc2.com/blog-entry-2420.html

>>134
　はしごでの高巻きはあるが、雪渓通過はありません。

>>137
見るからに滑りそう。

疲れて集中力落ちていたのかな、そうでなければ落ちそうには見えない

雨に濡れた木道は予想以上につるっつるだからな
ヤブに囲まれて高度感もなくなってホッとして気が緩んでたら
文字どおり足元をすくわれた感じだな
つるっといって倒れ方によっちゃそのまま谷だよ
これは他人事じゃないわ

>>126
>ルートの難易度的には、ダム〜阿曽原＞阿曽原〜欅平、だと思うけど。
黒部ダム〜阿曽原のほうが難しいということだよね？
仙人温泉に行ってみたいんだけど、欅平からの往復のほうが易しい？

来週行くことにして小屋予約したぜ
転落事故のことが気になって「危ないところはないですか？」なんて聞いちまったぜ
オヤジさんから「どこも危ない」と呆れられちまったぜ
間抜けだったぜ

>>137
こういう場所、みんなならどう歩く？
俺は木にかからないように山側の足をステップして、木にかかる谷側の足はくぼみに挟むようにステップする。
両足で丸木の上に乗る、なんてことはまずしない。

そうせざるを得ない場所なら、滑っても転ばないようなもの（針金とか）を掴む
針金の強度は軽くチェックはする

>>142
yes
仙人温泉いきたいなら室堂経由じゃねーの？欅平〜阿曽原〜仙人温泉を往復、なんて非効率なことは・・・まあ怖いならおススメしないよ。

>>145
仙人温泉、今入浴午後からだよ
室堂から行ったから朝ゆっくり目に仙人池ヒュッテ出たけどそれでも余裕で午前のうちに着く

阿曾原からゆっくり上った方が時間稼げるんと違うかな

阿曾原のHPでは、
「紅葉は、見上げた場所が色付いて着ています。一週間先が見ごろかも！」
って事だけど、今週末は好天が続くしこれから出かける事にした。

>>142
ありがとうございます。
一人で行く度胸はないので、来年の夏休みに仲間と仙人温泉を目指したいと思っています。

>>148
仙人温泉はもう閉鎖したんじゃないか??仙人小屋は13日までだったからね。
去年パパイヤ鈴木が逝ったのも今頃だったけれど、小屋は既に営業していなかったのを
無理矢理訪問したらしい。

みんな行ってるのかな？レポよろしくお願いします。

毎年何人も死んでるの、この道？

ということは、今年もまだまだこれからということか。。。

てか、やっと開通したばかりだしｗ

>>144
横木やステップが無いのは濡れていると厳しいね。
この場所なら山側を丸太踏まずに歩くかな。
生死に関わる場所でどうしても踏まないと通れないなら、
よつんばいで行くかも知れん。
針金はつかんでても、足元掬われて瞬間的に全体重掛かったら支え切れないよ。
あくまで滑らない、転ばないためにバランスを取るためと思った方が良い。

>>153
相当バランス悪いな
あそこは殆どの中高年が普通に歩いてるぜ
ただ山慣れてない奴が落ちるってだけの事
濡れてたら確かに凄い滑るが　そんなのどこの山でも同じ

ここ見て怖いと感じた奴は行かなければいいだけの事
何でも同じだけど自分の技量にあった場所に行けはいいってだけよ

水平道もそうだけど仙人小屋からアソハラも濡れてたら大変だぞ
山に行きまくってる中高年舐めない方がいい。奴らは凄いからな
北鎌行ってんのもいるし人生を山に賭けてるからね

技量とか経験とかいうけど、どんなベテランでも魔が挿すってことはあるんだよ
山岳会でヒマラヤ行くような人でも落ちて亡くなってる
訃報聞いたときはまさかと思ったけどね
まあ中高年が特攻の斬り込み隊ってのには同意だがｗ

今年の水平歩道
開通したばかりなのに、もう転落死亡事故が発生してるのか
ペース、早過ぎ・・・

>>154
写真じゃ勾配がどのくらいか分からんし、
下の廊下は行ったこと無いから一般論だよ。
場所によっちゃ、濡れたらグリップ出来ない
滑り台状態の場所もあるから。

核心部ではスリングとカラビナで確保しないのか？

>>158
すればいいんじゃん？

>>158
下の廊下で核心部って何ぞ？

このスレに書いてる人って本当に行ったことあるの？

基本的に外に出ない、危険なことは徹底して避けるはずの2ちゃんねらーが
こんな所を歩いている姿が想像できないんだが。

>>161
それがばれない様に
カモフラージュのために
敢えて危険な場所に出かけていき
写真を見せています

>>161

>>161
自己紹介乙
おまえがずっとここだけの生活してたのはキモいから黙っててな
普通に生活してて情報交換でネットやる輩が２ch使う場合もあるって事もそろそろ知った方がいいぞ

>>160-163

>>160-165

俺も同意
妄想登山屋しか２ｃｈにはいないｗｗ
氏ね

>>161
自己紹介乙

>>164
ｗ
虚しくないか

>>169は>>161に
レス番間違えた

>>161
自分の殻に引きこもったまま外で遊べる単独登山は２ちゃねらにぴったりな趣味なのです。

てか、危険なことを徹底して避けて、経験なしのくせに他人への駄目出ししかしない奴って、
どの板でも馬鹿にされてるわけだが。
いったい、どこの板の住人をさしての２ちゃんねらーなんだろう。

>>171
相手にすんなｗ
壁しか話す相手いない入院患者なんだから
あんた優しすぎｗｗｗ

もうｗ　馬鹿はほっといて今シーズン下の廊下行った人、レポお願いね

あたいの下の廊下はもう凍っちゃったわよ
誰かお願いしちゃっていい？

失せろ！

>>161
キモいから別におまえの事は言わんでいいよ
おまえみたいなの以外も掲示板にはいるって事だけ知った方がいい年して恥かかないで済むぞ

>>176
何を言っても「釣れた釣れた」と>>161を喜ばすだけですので、こらえてつかぁさい

>>161
同意
いるわけないｗ
脳内登山乙ｗｗｗ

>>161
君わかりやすい子だねｗ
少し前にここでバカにされた子じゃんｗｗｗ
すかっとした？
むしろ虚しくならない？
楽しいならずっとやってなよｗｗｗｗ
さよなら

2ちゃんは僻みニーとが巡回しているからスルーね

阿曽原の小屋の主人がさ、仙人ダムから阿曽原まで、（ルートを歩くと登って降りてがあるから）
トンネルを歩いてきちゃう人がいる、って言ったことがあるらしいんだけど、あの部分って思いっきり
熱い部分じゃん。

歩けるのかね？

ダムからトンネルに歩いて入れる部分あるけど、100ｍくらいでビビって引き返してるんだけど。

テント泊の65Lザックで行くか、
小屋泊まりにして30Lザックで行くか悩み中。。。

65Lだと、岩に引っ掛けたり、重さでバランス崩したりするのかな？

経験者の方、体験談聞かせてちょ。

初めてならなるだけ荷物小さくした方がイイと思う
自信があるなら好きにすりゃいいけどさ

１６〜１８日の日程で、昨夜帰ってきたので報告。（八方ー＞欅平ー＞黒四）

紅葉は１５００ｍ位まで来ている状態で、欅平から黒部別山出会あたりまでは
上を見上げれば少しはというレベル。
少し標高が上がる内蔵助谷出会辺りでは、見ごろになっている。
自分としては、餓鬼山前後がすばらしかったので、紅葉についてはそれで満足。

この道も以前に比べて、欅平＝＞阿曽原間で道崩壊による高まきが出来たり
阿曽原＝＞黒四間でも残雪以外の道の状態が悪いという理由での高まきが何箇所も
あった。　道事態の劣化が進んでいるように見受けられる。

なお、７時頃に仙人ダムから吊橋の間で熊に遭遇。
ここは登山道ではなくダム関連の道路であり見通しがきくのだが
５０ｍ程先でダム側の草地から黒い塊が覗いているのを発見。
最初何か分からなかったが、その黒いのが歩き出して熊と確認。
こちらも立ち止まるが、熊はこちらをチラッと見ると、そのまま
道を横切って山側に消える。
しばらくその場で待機後、大声を出しながら通過した。
月曜で上がり方向という事もあり周りに誰もいず、早朝出発する人は注意されたし！
見通しがよく、接近遭遇でなかったのが幸い。（熊遭遇は初めて）

>>181
小屋のスタッフが登山道パトロールするのに普通に通ってた。
以前は黙認してたが、関西電力が運輸局と労働局に死ぬほどｺﾞﾙｧされて以降、
見つかり次第仙人ダムの管理事務所に連行されて
厳しい尋問と拷問を受けるようになったのでおすすめしない。

下の廊下は欅平から黒四まで死屍累々。
霊能者を阿曽原辺りに連れてくれば
面白い御託宣が聞けそう。
テレビでやってくれないか。

>>185
なるほどサンクスｗ

>>182
俺も同じ疑問。
身長183cmなので75L担ぐと電車のドアに引っ掛かる。
黒四から欅平までで一番低い所は何cmぐらいか
ご存知の方、教えて下さい。

チビでよかった
小は大を兼ねる

178センチの俺が答えよう

60Ｌクラス（ザックと頭のてっぺんが同じくらい）
余裕でひっかかりまくり。上以外に横も引っ掛かる。ハリガネとかにもひっかかって命の危険。マジ。

40Ｌクラス
まあ微妙だけど気にはならない

10Ｌクラス
快適！

ちなみに、一番ひっかかるのは、たぶん阿曽原〜欅平の間にある志合谷だか折尾谷のトンネルだと思う。
かがまないと歩けなかった。
水平歩道や、崖にコの字に穿ってある歩道は、歩いていれば引っ掛かりそうな場所が見えるから。

ただ本当に狭いところだと、上に書いたように、てっぺんじゃなくて横がひっかかって、バランス崩しそうになる。

背の高い人はザック以前に頭がつかえるのでは？ww

仙人池ヒュッテから出発して欅平に下山するのが13時予定なんだけど
混雑で当日の黒部峡谷鉄道の空席が無かったら宇奈月に帰れなくなっちゃうの？
それとも臨時便出したり電力関係者の貨物列車に便乗させてくれるんだろうか？
行きの列車は事前予約できるのに帰りは当日予約しか受け付けないから不便なんだよな

いつ行くの？仙人池ヒュッテはもう閉まってるって知ってるよね

行って来た。紅葉までほんの後、少し！今週末は激混みかな？

どこを見ても絶景で最高でした。

荷物は小さくがベスト

パーティーによっては全員ヘルメット＆ハーネス装備でした。

>>193
いつ行くというか今行ってる最中なのよ。
昨日欅平から登って今黒部ダムに居るところ。
仙人池ヒュッテが閉じてるの知ってるけどテン泊なので空地に張ろうかと思ってる

>>195
欅平から出発しながら駅員に聞かなかった時点でアウトだろ

トンネルは頭ガツガツぶつけてた人いたよｗ
１７５位かな

俺な１８５だけど ずっと腰かがめて１７０位の身長と同じ位にしてたから大丈夫だった

でも久々に行ったけど楽しかったわ

>>190-191-194-197
ありがとうございます。
背は縮められないので
荷物の幅が出ないよう
パッキングしたいと思います。

行ってきた。天気に恵まれ素晴らしかった。
暗いうちから歩いたので、獣臭が頻繁にして鈴ガンガンならしながら歩いた。
ザックの横が針金に引っかかってちょっと怖い思いもした。
10時には欅平に着いたけど、その日は扇沢に戻れずじまい。なかなかの旅
だった。

なんだよ、ダム欅平往復か。
やるねー。

23日〜25日で行ってくるお。

23日はロッジくれよん、
24日は阿曽原温泉にテン泊予定だお。

天気もつかなぁ…。

ダム欅平往復！　そりゃちがうだろ

盛り上がって来たね！
今週末予定！

今シーズンのレポとかあるかな？

ブログを検索すればいろいろ出てくるよ
。

>>201

ロッジくれよんって何w

>>201
いってらっしゃい。
週末の天気は大丈夫だよ。

小屋に泊まるならそんなに装備はいらないと思うんだけど、どうなの？
上着・雨具・予備食料や水くらいじゃヤバイの？

頭ではわかっているんですけど
いらないものを持っていってしまいますね

だよな！テンガ ローション 空気嫁 70Lザックがパンパンだよ。

ロッジくれよんか、夢のある名前だね

あそこのじっちゃんは、、、もう居るわけないかあ

>>207

つ入浴後のタオル
つ夜劇寒だから防寒具

ヘルメット持っていたら、被る事。わざわざ買うことはない。

土日に黒部ダムから阿曽原温泉経由で行きま〜す。
天気も紅葉も絶好そうなのでよかった！
やっぱ今週末はテント場混むかなぁ。

初めて下ノ廊下を通って黒部ダムへ行ってきたんだけど
ゴール地点は関電トンネルの改札内だと思ってたのに
道標に沿って行ったら新展望広場に出た。
関電トンネルのほうの出入口はもう通行できなくなったの？

先週行ったが、道標に沿って行ったら関電トンネルに行き着いたけど。

ダム下から上がると終わりの方で、未舗装の道路に飛び出す。
２回位折り返して最後にこのドア開けて入ってくださいって所に入る。
右手にトイレがある細い通路を抜けるとトンネルに出るはず。

そこにバス停は右だよ、登山者はトンネル歩かない事　みたいな案内がある。
どうすると新展望広場に出るか知りたい位だ！

http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=363407&l=1373959

ここの分岐なんだけど、「旧日電歩道」と書かれた道標が2つあるんだよ。
下から登ってきてそのまま右に進むような道標に従うと新展望広場へ。
下から登ってきて左に曲がる道標に従うと少し登り続けて関電トンネルへ。
ただしこっちの道標はスプレーで塗りつぶされてるから進むべきじゃないと思う。

それは無いだろ。
ダムから欅平に向かう場合にトロリーバスを降りると、
登山者はこちらとトンネルを少しだけ戻る方向に案内がある
そしてトイレがある細い通路を抜けると外に出る。
その車道を下って行くと車道から登山道へ降りる口がある。

もし、新展望広場側から行って欲しいならこんな案内はしないさ。
一般観光客と登山者を分けている感じだな。

>>217
新展望広場からは一般観光客は入れないようになってるよ。柵があるから。
登山者はこの柵を越えて登山道に出られるようになってる。
ダムからなら新展望広場経由のほうが無駄な上り下りが無いから少し楽だね

ダムから向かう場合、バスをおりてから上りなんて全くないけど。
ダムの下までひたすら下るのみだが．．．

俺もダム出発の時は専用通路から行ったんだけど
ダム終点の時は何故か展望台に出てしまったな
恐らく舗装されてるのでそっちにつられてしまうんだと思う

先日行ったときは、ダムからの近道だと教わって、展望台から降りたよ。

やっと黒部ダムに着いた。今からあぞはらだと夜かな？
やはり今年は今がちょうど紅葉もいい時期のようです。
天気もさいこ〜

夕方近くから冷えるから気をつけろよ〜

>>218
素人にはお薦め出来ない
http://www.tokoservice.co.jp/lib64/share/y/pichori/travel/02/photo/kurobedamu4.jpg
http://kujiraya.blogzine.jp/photos/io/05.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/foto236483/imgs/9/b/9bfe721d.jpg

そこ新展望広場じゃないよ

>>225
そう、ひとつ上
http://blog-imgs-27.fc2.com/s/a/k/saketarou/090918kurobedamu2.jpg

>>226
この写真のどこがこうで、どこがアレなわけ？
詳しい人説明してくり

こんな感じか
　　　　　　　　展望台
　　　　　　　　／
鏡岩　　　　　／
−○−−−−バケット
　　　／　　　＼
　　◎　　　　　＼
　／　　　　　　　ダム天端
　＼　　　　　　／
　／　　　　　／
／−−新展望広場

>>227
下の廊下よりここがこの野外階段が一番怖かった

>>228
乙乙です！
つまりダムから水平に行って、緩やかに登った先の黄色い箱がバケットなんですかね
で上の白い平たい建造物が展望台で
下の左側に落葉松の植わった広場が新展望広場ってことかな

宇奈月まで帰って来ました。
紅葉は山の上側が今見頃。
次の土日が水平歩道沿いの見頃かな？
紅葉のトンネルをくぐり抜けたい人はぜひ。

小屋宿泊予定で当日到着できなくて
ビバークすることになった３人組は大丈夫だったかなぁ？
朝一山岳警備隊が確認しに行ったらしいけど

おいおい

>>231
10時にダム出発して阿曽原には何時に着きました？
今後の参考にしたいので。

昨日の雨降り、みんな大丈夫だったかな？

自分のペースだと10時出発で18時30頃到着かな？
＊テント装備一式＋カメラで写真を撮りつつみたいな感じで。

天気がよければ今の時期だとPM7時頃から月見＋温泉。
朝夕は紅葉を見ながら温泉に入れるね。
10月23〜24日は今年一番の混み具合。次の土日も混むかも？
PM5時ぐらいの温泉は芋洗い状態だったらしい。

今回出発時間が遅かったのは立山駅に駐車して
立山駅〜黒部ダム〜下の廊下〜欅平〜宇奈月駅〜立山駅　のルートだったから。
時刻表通りなら最速で9:17黒部ダム着。混む時期は臨時運転があるからもっと早い。
このルートだと２日目の朝はゆっくりできるよ。
朝風呂をゆっくり楽しんで、7:30に小屋出発〜12:30欅平着。という感じ。

やはり10時発だと阿曽原着く前に暗くなっちゃいますね
前泊考えるかー

ロッジくろよんで一泊すると余裕があっていいね。
来年はそうやって予定を組むつもり

素泊まり６３００円、朝食または(弁当)７８７５円、二食付き９９７５円
テン場あり

あ

欅平から入って阿曾原ピストンしてきた
月曜日は雨で石に滑って谷底が見えた
足元ばかり見ていたら、横に張り出す木の枝に頭をぶつけた 頭が痛かったが気力を振り絞って下山してきた
天気の良い日に歩いても危なそうな団体が何グループもいてびっくりした

去年この時期に十字峡でテント張ってたら19時頃に誰かが俺のテント叩いてきて
もしかしたら幕営禁止だから撤去するよう関係者が注意しに来たのかなと思ったら
爺婆夫婦が居てて「遅くなってしまったので中で一晩泊まらせくれないか？」だと。
こっちは一人用テントだし、爺婆どもが厚かましすぎるので断ってやったけど
あいつらその後どうなったんだろうな。軽装でツェルトも持ってなさそうだったけど
一応ヘッデン点けてたから朝まで歩き続けたのかな？

>>242
苦魔〜じゃなかったのね。

最近の中高年は猛者がゴマンといるからね　それにしてもスゲエな

一人一泊３万くらいで泊めてやれw

年寄りを見殺しにするなんてｗ　なんて奴だ

爺婆夫婦については、思わずお年は？　って聞きたくなるような高齢者がいて
すごいというか、とにかく驚きではある。登りが無いから来るのね。

寒波は来るし、天気も下り坂だ、今年は終わりだね。

>>245
あれ？オレがいるｗ

このコースを10人以上のパーティーで歩こうと考える基地害は氏ね

10人以上のパーティーってのは結構いたね。
ザックに同じ札さげたツアーなんか、前後にガイドがいるのだが
何しろ遅い、追いついてもなかなか抜かせてくれない。
「ここじゃ危ない」って言ってたが、前から来たらどうするんだと思ったね。

おまけに、追いつかれてるにのガイドに挟まれたお客さんは自分勝手に
立ち止まって写真撮ってるんだからあきれたよ。

いたいた、黒部ダム側から来た5人組
もう白竜峡越えて
危険でもなかったから、広いところで待ってたら
トップのヤツは待ってる俺を確認してるのに
止まって振り向いて景色見出したよ…

後ろの連中は済まなそう顔だった
トップは挨拶もなし…

俺も珍しく挨拶なしで思いっきりガン見した

日本ならではの気配りあうんの呼吸登山だね、でも欧米なんかではそれは通用しないよ

みんな人が待ってようと自分のやりたい事をやってる、待たされてる方ももちろん黙っていない
「ヘイジェントルメン、俺は急いでるんだ、ちょっと道を譲って貰えまいか？」ってね
イライラする前にはっきり口に出して言おう

>>252
そういうことだね
叶うという漢字は
口に十と書く
つまり十人にしゃべらないと期待は叶わない
勝手に一人で心の中で思ってたって何もはじまらない

>>242
あ〜あ、あの時は失礼しました

無事に冥土の川渡れまして　今は閻魔大王の女中してますわい

すれ違える場所ってほとんど無い？
俺、写真撮りまくるから動き遅いし、来年良く予定だけどちょっと心配だわ。
普段は譲りまくってるし。

というか凄い冷えてるんだけど、雪降ってない？

昨日ダムは雪降ってた

今年は　お　わ　り　！

突入するヤツは、パンパカスレへどうぞ。

台風がなんぼのもんじゃい！

>>255
あるよ。たいていの場所は50ｍくらい前後で微妙に広い場所があるから。（じゃないと作業員だってすれ違えないでしょ？）
だからその場所に来たら対向者がいないか確認して、来なけりゃ行く、って感じ。
岩で向こうが見えない場合もあるからね。（たいていはすれ違いの時に、後ろに○人続いてます、とかって情報交換する）

バカな中高年は何も考えないで突っ込んでく。

バカな中高年だけ呼ぶんだ絽

中高年でもずっと山やってるのはその辺しっかりしてる
じゃないと死んじまうから
最近山やり始めた中高年が曲者
ほんと何とかして欲しい
言っても言い返すし　ヤクザよりタチワル
で、そう言う奴程疲れて限界超えてるから平気でぶつかって落として来る
こいつらに落とされた奴がゴマンと居るだろうな

下の廊下って怖い所なんですね

仁侠道

阿修羅道

下の老化

修羅の道

下の老化などと高齢者をなめるな

８０でも元気ピンピンな人も大勢いる

私は57ですがフニャフニャです。。。

>>267
気にすることはない
２０代でも駄目なのは沢山いる
わしは７３だが便々やい

別段乗り越しで79歳のオジンがこれから仙人ヒュッテから欅平に行くとほざいていたが
連れのオバんが毎年いくから慣れているのよフッフッ私75歳だと

すげー人もおるもんだ、自分はとうていその年じゃ出来んわな　でも勇気もらったわ

今夏の話ね

>>269
まあ転ぶまでは元気だね
転んだら骨おって寝てる間にあっという間に頭もやられてさようなら

いいじゃないか、家でぐだぐたと時間を過ごし、ボケてだらだらと生きるより。

>>272
そゆこと
でもああ言う化け物の殆どは経済的には裕福な人なんだよね
それはともかく俺が７０になったら山なんか行けないと思う
５０でも無理だな

凄いよ、あの爺さん婆さんは

命賭けてるからさ

ああ言う人達は死んでないしね

事故ってるのは山なめた奴等

まさかこの土日に行っているスットコドッコイはいないよな

悪態スレに一人いたな

>>274
こんな天気にならないならば考えてはいたが…今年はおしまい。

まだ行けるの？

>>277
阿曽原小屋は31日泊まで。その後解体に入る。

あかん
欅平が糠平に見えてきた
北海道分が足りない

ヤマケイとか岳人の写真みると人のいない静かーな道に
見えるけど、実際行くとぎっちり行列してすごいんでしょ？

>>280
おまえ山は初心者か？
涸沢ってあるんよ
今は廃れたが一時は凄くて横尾ってとこから大渋滞の時があった
それ程ではないがここも渋滞だ
何せ下の廊下だからな

>>281
槍に行く人も多いからバスターミナルからだよ
ベテランさんｗ

>>282
知ったか乙
わしが言ってんのはそんな甘い渋滞じゃねえんだよ、糞餓鬼が
氏ね

あんまカッカしてると注意力散漫になり滑落すんぞ　
富山湾まで流されてヨコエビのエサにでもなるかｗ

シロエビのかき揚げ美味しいね、でもこれからはやっぱりタラ汁だね

寒い時のタラ汁は最高　
ちなみにヨコエビはミジンコみたいなヤツで食用にはなりません。海の掃除屋

いいなあタラ汁
酒のみたいな熱燗で

お目子の汁はどや？
わしはゴメンじゃが

おこめの汁がいい

研ぎ汁でいいですか？

駄目
オメコの汁がいい

ボットン便所と一緒で
加齢臭も激しくなると目が痛くなりますね

おれの下の廊下はもうだ〜れも通らんわ

と９６の俺の婆さんが毎日のように言ってる
ついでに言うと　婆さんがこのスレにもたまにレスしてる

みんな気をつけてくれ

この婆さんは近くのスーパーにすら歩いて行けないのに　ここでは超人のような書き込みばかり
だからここで山に行ったとか言ってる奴の言葉は全て疑ってる

爺さん乙

>>294
おいおいｗ
俺は曾孫だｗｗｗｗｗ
爺さんはもうあの世だ

婆さんの下の廊下で遭難した
これホントの話

今年の不幸な転落死は１名のみで済みましたかね

すみません。スレ違いになるかもしれないのですが、よければ教えて下さい。

黒部ダムの一番の見所の場所（展望台）には車で行くことは可能ですか？
また、入場禁止になる時期などはありますか？

ダムより上(展望台)には物理的に車は行かれません。勿論一般者は扇沢までです。
一般者がダムに行かれる時期はアルペンルート運行中だけです。詳細はアルペンルートで検索して下さい。
尚、アルペンルートが閉鎖されると日向山高原までしか一般車は入れません。
但しダムやロープウェイの保全等のために冬季も完全に閉鎖しているわけではありません。
そういうわけで実際には室堂までは行くことができますが、一般者は行かれません。※
今シーズン終了したら4月中旬まで待ちましょう。
※)冬の室堂の写真があるのはこの方法で室堂に入山できるからです。

前は冬季に徒歩でトンネルくぐってダムまで行って、
針の木岳方面に入って行ったりしたもんだが

現在関電トンネルは保安上の理由から冬期は完全閉鎖、一般人は通れません

米国でのテロの影響も有り、とか言ってるけど関電関係者が映画「ホワイトアウト」でビビったからだ、の噂

今は発電所自体大町から遠隔操作できるから人が常駐しなくてもいいんですよね。
でも冬場も何度かメンテしに行っているんじゃないんですか？
それとも春まで完全にネズミしかいなくなるの？

>>301
緊急性があるから保全の人は必ずいるよ。
また、ロープウェイは最低毎日1回運転しないと故障してしまうそうだ。

>>300
トロリーバスでダムまで行って建物の中から眺めるだけなら冬でも観光ツアーできそうなもんだけどなぁ

>>303
まあそれを言えば、ダムの堰堤の上さえ除雪すりゃいいんだから、ケーブルカーも運航できるんだがな。
ロープウェーはワイヤーだけ空転させるんじゃなかったっけ？ゴンドラごとなのかな？

夏は扇沢から針ノ木のほうに登っていけば20分くらいで関電トンネルの入り口に行けるから、
折りたたみチャリを担いで、こっそりゴニョゴニョ、という手もある。

>>304
監視カメラがあるだろう。そんなことをするとテロリストと判断されて狙撃されるぞ。

まあでもさんざん観光客相手に「関電トロリーバスは電気でエコ」とか排気ガスウンヌンぬかしてるくせに、
その横の入り口からクロネコの配達車が普通にトンネル内を走ってるのを見ると、なんだかなぁって思うけどね。

大町のクロネコでバイトしたいな

関係車両以外通行止めってのは基本的に
軽車両である自転車も含まれる場合が殆どだけど
MTBのみなさんは全然無視してるよね

>>308
馬鹿？

http://store.shopping.yahoo.co.jp/boys/ondkspk.html

これって軽車両に入るの？

>>310
キックスケーター協会は軽車両と主張している

>>308
そもそも林道の鍵かってにはずして最奥まで乗りつける山屋ががくさんいるのに
MTBにそんなこといってもな
山屋っつか釣りキチのが多いのかな？

釣りマニアといいなさい

釣りマニアは河川の暴力装置。

誰か俺のいもうとになってくれないかなあ
一緒に大太鼓逝きたい

今週末位はテント持参で行けるんじゃない？報告希望。

危ないのに中高年が多いのは
阿曽原に温泉があるから。
温泉を閉鎖すれば入山者は
減るだろう。

みんな雪の下。

テスト兼ねた保守

地震下げ

レベル７あげ

あげ

保守

ダムｗｗｗ
低脳の趣味としては妥当だなｗ

公害厨だろ？お前ｗ

割れ目がわかる動画を見よう。

あげまん

ここ必死にageてる鳥取の東電社員はさっさと国民の為に被曝して死ねよｗ

●jGdT.rq8mkladyWF
http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?jGdT.rq8mkladyWF
p2129-ipbf09tottori.tottori.ocn.ne.jp(鳥取)

鳥取砂丘に視認あり。

阿曽原小屋ホームページ更新されたよ。咋冬の大雪の割に残雪は少なく早期開通が期待できそうだった。

鳥取砂丘の死体、年代が特定されたね。

今年はまだ誰もレポートないね。　誰かレポしてよ。

今週末は行く人多そうですね

ここのスレ寂しくないかい　俺楽しみにしてるんだけど。　
情報集めという意味でもな。

秋にならないと活発化しないだろ

今週末行く予定なんだが天気予報が微妙・・・
ダムまで行って降ってたら中止するつもり

水平歩道（日電歩道）の歴史について詳しく知りたい。
明治時代に作られたらしいが、測量をどの様にやったか
また、何年かけて作られたのか。
今は欅平から黒4ダム下までを言うが当然当時は宇奈月温泉から
だし黒4ダムは無い訳だしとてつもなく大変だった事だろう。
なんでもいいから知ってる事を教えてください。

明治じゃないよ昭和だよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9B%BB%E6%AD%A9%E9%81%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E4%BA%BA%E8%B0%B7%E3%83%80%E3%83%A0

>>336
高熱隧道読めば？

高熱隧道 昔読んだ事がある。とにかく強烈な印象だった。
現場に行くまでも大変な事だったが、最後の方は皆当たり前のように
宇奈月温泉まで往復していた。

ホウだ！ホウだ！ホホホイ！

ホウ雪崩は科学的にちゃんと解明されているのだろうか。

去年行ったら1ツアーで客が20人くらい連なってて全員ヘルメットとスリング着けてて
対向のすれ違いのときに針金にカラビナをかけて確保してたけど
上りも下りも関係なくツアー客の隊列が山側に避けるもんだから
通るほうは谷側を何も掴まずに歩く羽目になって危険だし迷惑極まりなかった

>>342
安全にすれ違える場所まで後退するのがセオリーでしょう。
物ぐさしたら死ぬ場所だよ下廊下は。

>>343
ホント、あそこのツアーだけは人数制限して欲しい。

20人のツアーとすれ違うのどんだけ時間かかることやら
ガイドは客だけ見て、空気読まないし

>>342
こっちが少人数だったら多人数を先に行かせる。

普通はそう思うだろ。でも大人数のツアーはガイドが馬鹿なのか
すぐに客全員を止めさせて壁側に退避させるんだよ。
危険な谷側は歩きたくないんだろうね

>>346
だからそういう糞ガイドには原則として多人数がが先に行くのがセオリーとハッキリ言う。
但し数年前に北穂から涸沢岳への下りの鎖で20人団体が恐怖心で動けなくなっていた時は
邪魔だから先に行かせて貰った。あいつらあそこの鎖通過に40分以上かかっていた模様。
勿論ロープなんて持っていない糞ツアー。あのあとの涸沢岳の登り、どうやって通過したんだろうね？

×危険な谷側は歩きたくない
○危険な谷側は歩かせたくない

経験値も不確かで、人となりも良く分からない団体20人の引率、
何かあれば即命に関わる場所で自分が責任者。

仮にガイドの立場になってみれば分からんでも無い。
分からんでも無いが俺だって谷側歩きたくねえんだよなあ。

確かに分からんでもないが、だったらガイドするなと言いたいよな。
もっと安全なところ行けと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山側
─────────────────────────────────────
ガ客客客客客客客客客客客客客客客ガ→　　←ガ客客客客客客客客客客客客客客客ガ
─────────────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷側



こういう状況になったらどうするんだろうね？

これでおｋ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山側
─────────────────────────────────────
　　　　　　　　　ガ客客客客客客客客客客客客客客客ガ→
─────────────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷側　　ガ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガ

ツアーと何度か当たったけどあれは酷いよな
こっちの方がすれ違いしやすい位置にいるのに強引に指図するし
俺を殺す気かよって位置で張り付いてる奴が必ずいる

俺も>>350は興味あるな
ツアー会社やガイドの権力関係で決着つくのかねｗ

そろそろ紅葉の季節か

行ってきた。23-24で黒部ダム->欅平
23日の午後に雨に降られたけどそれ以外は晴で、道も空いてて快適だった

もう少し詳しく

>>355
詳しくといっても初めてだから去年との違いは分からないな
阿曽原の混み具合は昨日が飛び込み含めて50人、
今日は予約だけで90人だそうだ

白山で登山道脇の広い場所で休憩してたら読Ｕツアーご一行様に休憩するからどけと言われた。彼らはあっという間に広場を埋め尽くした。怖かった。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285003121/356
ありがとう
もうシーズン突入なんだ
あとは紅葉待ち

>>白山で登山道脇の広い場所で休憩してたら読Ｕツアーご一行様に休憩するからどけと言われた

朝日新聞に投書しなさい

今年は去年と比べ、スレの動きが格段に遅いね。
もうシーズン終わるというのに･･･

もうさ、下の廊下は一方通行にしちゃえばｲｲﾝﾀﾞﾖ

鳥取のバカ電力会社社員、お前いい加減死ねよ
臭え

10/18 10/24
関西からツアーが出るよ
両日とも満席らしい

おだいじに。

阿曽原の小屋って、週末に混むのはわかってるんだけど、
今度の月曜(祝日、翌日は平日)でも同じように混みそう？

>>364
数年前の10月下旬、日曜泊で布団1枚に1.5人ぐらい。
休前日に比べるとマシだと思うけど、団体ツアーが重なるとアウト。

阿曽原温泉小屋泊まりの爺婆団体ツアーはわざわざテン場に下りてきて準備体操すんなよ。
邪魔くさいし糞煩いしプライベート空間観察してきやがって不快極まりない

まあそこしか場所がないからなｗ
準備体操まで団体行動か。。。やれやれ。

ところで誰か
扇沢〜黒四ダム〜阿曽原〜欅平　欅平で関電ツアーに参加　黒四ダムで解散〜扇沢
つーツワモノいない？　

黒部ダムの放流開始時刻って何時からかわかりますか？
うろ覚えで午前5時45分だったような記憶があるんだけどあってます？

>>369
今の時期だと7時から。10/15で終了
ttp://www.kurobe-dam.com/

>>368
俺は逆コースで行ったよ
初日ツアー後に祖母谷温泉でテン泊

ザックでかいから大丈夫か電話で確認したのに
実際に行ったらバスの通路狭いわトロッコ電車の中はもっと狭いわで案内の人に怒られた(-_-;)

>>370
ｻﾝｸｽ

>>365
ありがと。シュラフで寝ることにするわ。
連休最終日だから、下山してくる客とのすれ違いで難渋しそうだ。

あそはらじゃなくって、あぞはらなんですね。

>>371
ｗｗｗ

案内ページ見ると「登山目的の人はお断り」ってあるなｗ

>>364
その日は既に定員の倍の予約が入っているらしい。
翌日は平日だけど、天気がいいから混むんだろうな。

頻発している地震により下の廊下で落石発生。
女性2人が被害を受け、一人死亡、一人大怪我。
地震が鎮静化しなければ下の廊下は通行禁止になるかも。

やっぱヘルメット持っていったほうが良さそうだな

ていうか、十字教のあたりで大崩落が起きて通行不可らしい
行く予定の人は関電か県警に問い合わせた方がいいよ

インドア活動もお盛んだとわかる誤字だなｗ

【2011.10.6 現在】
１０月３日未明から、富山・長野県境を震源とする地震が頻発しております。
今のところ通行に支障をきたすような被害はありませんが、５日夜の揺れによる落石のせいか、
手すりの番線が切れている箇所が数箇所あるようです。
６日に通り抜けてきた登山者の情報では、歩くのに支障はないとのことでしたが、早急に補修する予定です。

【2011.10.7 現在】
落石が多く、非常に危険なため現在通行止めとなっています。
また道の崩壊箇所もあるため、復旧にはしばらく時間がかかると思われます。

http://azohara.niikawa.com/album/index.php?q_dir=.%2Fimg%2F0latest

あらら、連休直前に大変なことになったね。
通行止めのこと知らずに明日早朝から行く人たくさんいるだろうなあ。

今年は終わったっぽいな・・・

直るのかな？

水平歩道は修復されるでしょ
その辺の登山道と格が違うらしいから。

数週間の開通のために
数ヶ月掛けて歩道を修復するのは
電力会社の資金のおかげ？？？

板は違うが尾瀬とかどうなるんだろうね

【2011.10.7 現在】
頻発している地震の影響により、下ノ廊下コース全般において落石が頻発しております。
さらに、本日10月7日正午過ぎに十字峡と白竜峡の中間地点において大規模な斜面の崩落が
発生いたしました。よって安全確保の見通しが立たないため、当分の間通行止めとなります。


終わったな

ｵﾜﾀ・・・
皆さんまた来年このスレでお会いしましょう

もう今年は駄目なのかな…

>>369
先週土曜日ロッジくろよん泊。
小屋内の情報では、放水開始は6時10分となっていた。
翌日、情報のとおり6時10分頃に放水が開始した。
ホームページの時間と違うけど、参考まで。

今日行こうとしてた俺おわた

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111007/dst11100719260019-n1.htm

地震原因？　落石直撃２人死傷　黒部峡谷
2011.10.7 19:26

　７日午前７時２０分ごろ、富山県立山町の北アルプス・黒部峡谷の
標高１１００メートル付近の登山道で、新潟市秋葉区田家、無職石井あやさん（６４）が
落石の直撃を受けて崖下に約５メートル転落した。
左脚を骨折し、出血性ショックで搬送先の病院で死亡が確認された。

　一緒にいた新潟市西蒲区中之口、無職飯塚栄子さん（６０）も胸部骨折などの重傷。

　県警上市署によると、２人は地震を感じたため山側に避難したが、
大きいもので直径約３０センチの落石があったという。

　富山地方気象台によると、ほぼ同じ時間に大町市で震度１を観測する地震があった。

欅平から阿曽原温泉には行けるんだろうか？

>>391これは通行止めの前？

ニュースチェックしてない人が多そうだな
喜んで出かけたはいいが途方にくれてる人続出か

高巻きトラバース特攻

>下廊下は十字峡上流部で５０ｍに渡り登山道が崩落し通行不能。
>ハシゴ谷乗越〜内蔵助沢、ダム方面も土砂崩れで通行不能。
>更に黒四ダムから奥黒部ヒュッテへの登山道も土砂崩れで通行不能となっています。・・・10/8

ボロボロだな・・・

今度は雲切新道で女性が負傷する事故発生。転落か。
不吉な事って続くもんだね。

10/7に黒部ダムから下の廊下を行っていたものです。
十字峡手前の崩落は岩ごといってたから今期の修復は無理っぽい気がする。

来年には直って欲しいな

>>393
団塊なら何人死んでもおk

死ぬこと自体はＯＫでも、下の廊下で死なれると迷惑

>>379

その十字峡手前を、通過したの？

それとも通過後に崩落したの？

通過したもなにも>>379はその場にいたわけではないのでは？

失礼、　>>397　の間違い。

阿曽原は大減収だな

>>400
>>401
崩落後に現場にいきました。
当然、通過は出来なかったのでそのまま引き返しましたが、時間切れで真砂の分かれ道で泊まり

>>404
崩落現場の写真はありませんか？

モンベルテントのお兄さんですね お疲れ様でした
寝袋だけでビバークしたカップルは無事かな？
あの日はトロリーのトンネル内はテンバになってましたよww

誰か、事故後に強行突破した奴はおらんのか。

>>407
月末に行く予定。

ttp://digital-nature.blog.so-net.ne.jp/2011-10-08

下の廊下のレポ
とても通れる状態ではなさそう

レポート有難うございます。
巻き込まれないでホント良かったですね。
今後も崩落起こりそうなので、
これから行かれるおつもりの方は、
断念したほうがよろしいのでは･･･

強行突破するなら・・・

土砂崩れした斜面を川まで下る
土砂で埋もれた川を下る
登山道があるところまで来たら斜面を登る

いずれも崩壊現場から全容を見ることはできないので
行けるかどうかは行って見なきゃわからない
ザイルで確保するなりして退却出来るようにしといたほうがいいぞ

あの規模からすると、永久に通行止めになりそう

>>409
肝心の崩落現場の画像が、なぜか見れない。

この道はダムを作る代償として関西電力が保全を約束して
いるのだけど、ひどすぎるのだろうか？

少なくとも、黒四ダムから蔵之助出合と千人ダムからトロッコ
までは何とかしてもらわないと、阿曽原と仙人の小屋は廃業だよね。

既に、道が危うい兆候はあったよね。

２０年も前に初めて、通った時は高巻きは無かったが
その後段々と道が崩れ、何箇所も高巻きが出来てきていた。
その内水平じゃなくなるぞと思っていたが、まさかの展開だわ。

>>412
IEなら見れるよ

>>414
ありがとう。　FireFoxでした。

それにしても、これは上部が不安定すぎてあきまへんな。

本当に廃道になるかも．．．

>>409
これは酷いなあ
直進したら滑り台だし下に降りるには急すぎる
かといって上もいつ崩落するかわからんし・・・一般人には無理だorz

志合谷みたいにトンネル掘るか

今年は現地調査・測量やるだけで精一杯だな。
来年9月にまた測量やって復旧工事かな。
通行できるのは2013年と予想

この箇所だけじゃ無いと思われ．．．

６日にくろよんテンバにとまりましたが、震度４はありましたよ
しかも余震が20回はありました。怖かったよー

１０月最後の週末に俺は行くよ。

もし通過できても、かなり不確定要素のリスクを負うことになる

崩落現場まで行ってダムまで引き返すのは健脚じゃないと厳しいぞ
当日、暗くなる前にたどり着いたのは数人
20人くらいは最終バスにも間に合わずだ

５年は無理だろうな

>>409
うわ・・・これは今年とかのレベルじゃないな。関電次第だけど2年は覚悟・・・か？
崩落現場より上はオーバーハングしてるし、まだまだ崩落続くな。

斜度が緩いところだから落石来たら避ける場所ないな。崖だったら張りつけばいいんだろうけど。
ヘルメットとか気休めにしかならないか・・・

でもまあ川をせき止めるまでの規模で無くて良かったよ

この状態だと廃道も有りうる？

>>409
この人、よく崩落現場まで行ったよな。
動画見ると崩落現場のギリギリまで近寄っているじゃん。
いつまた崩れるかわからないのに、すごい度胸だな。

電力会社を巡る状況も厳しいしなぁ…これはほんま廃道あるで。

巨費掛けて直してもまたそのうち地震でおじゃんになりそうだしねえ

黒部ダム〜仙人ダムはトンネル迂回だな

トンネルは既にあるしね！

富山県との約束はどんなんやったかな？

大杉谷みたいになりそうだな。

「こんな日に商売したって繁盛しねんだよ」

>>424
むしろ塞き止めてくれた方が復旧が早まるかも
現状は放置でも何の問題も無いからね・・・

3年位前だけだったど
熊がガケから落ちて死んでた。
地震でもおきたんかな。(明日は我が身)
今年は紅葉まちで遅らせたけどもうだめぽ

もうあの道は電力会社としては維持するメリットは無いのかな？
整備しても事故のリスクは完全には無くならないのだし、廃道かなぁ・・・

阿曽原は剣沢や仙人池から欅平の中継点として生き残ってはいけると思うけど

川をせき止めるくらい土砂で埋まってた

土砂崩れのまさに土砂の上に10人は乗ってたぞ

>>436
メリットうんぬんじゃなくて平の渡しみたいにやんなきゃいけない決まりなんじゃないの

>>438
そうだったの？
あの渡しは元々あった登山道がダムで沈んだから義務だってのはわかるけど、あの水平歩道はダムができるまでは無かったんだから電力会社が保守のついでに整備してるもんだと思ってたけど

>>439
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E5%B9%B3%E6%AD%A9%E9%81%93

>>405
今さらですが、崩落現場の写真です。
日曜日に家に帰ってきて、今日写真の整理してたもので（´・ω・｀）
ttp://www.ps5.net/up/download/1318339079.jpg

>>406
よく分かりましたねｗ
最終バスに間に合った人は少なかったようですね
真砂の分かれ道もテント場になってましたよ(゜∀゜)

義務とは言ってもここまで酷いと、どうなんだろう。　

なんか伝説の道になってしまいそう。

３回は歩いた（昨年も）自分は幸せ者なのかも。

小屋も来週いっぱいで早期終了だってね

8日と10日に２度通ってきました、ザイル必要です。
十字峡から剣沢の行き帰りに通過しました。

>>441
写真乙です！
コワ〜(((ﾟДﾟ)))

>>431
県との約束だっけ？環境庁じゃなかったっけ？国立公園内にダムを造る代わりに登山道を整備っていう。

>>444
本当かどうか知らないけど、たしかにザイルでビレイすれば、行けなくはなさそうだね。
確保も命がけっぽいけどｗ

上の不安定な部分が落ち切っちゃえば、斜面自体は土砂だから掘削すれば復旧は容易そうだけど
それを「維持」するのがなぁ

>>436
メリットとかじゃない。メリットだけでいえば、そもそも下の廊下も渡し舟も、見学ツアーも、まったく費用対効果は無い。
電力会社としてのCSRと行政との取り決めに基づく義務行為。

たぶん通過したのは、うちら３名だけです。上から見て崩落中央部に岩のリッチが残っていて、その左側を懸垂50ｍで降りれました。
帰りはＦＩＸして置いたザイルをユマーリングして登りました。
近いうちに、会のＨＰに載せる予定です。

>>448
ん？
崩落部を高巻きしたわけではなくて、崩落部にロープフィックスして懸垂降下、ルートより下部をトラバース、っていう流れなのか？

崩壊部はスラブで浮石はあるが安定してます。崩落部を懸垂下降して十字峡寄りのルンゼを登り、登山道へ戻りました、水のかかる所です。

そこまでしていくところジャねーだろう

廃道にして秘境にするのもてだな

>>450
そこまで降りるのか。1本ありゃいけるか。といっても増水時は厳しいし、そもそも崩落部から落石がある可能性もあるよな。
まあ今年は無理だな。

ワシは厳冬期に踏破するつもりや。
命は惜しない。
ほんで、凍った十字峡をこの目で見るつもりや。

>>454
ハイレベルな技術と強靭な体力が必要ですよ
行くなら絶対一人で
他人を気遣う余裕などないですから

無茶して富山県民の税金の浪費と富山県警山岳警備隊員の殉職は勘弁してね。

9月のまだ糞暑い日に行ってきた俺は勝ち組のようだな

>>454
１０分もしないうちに諦め付くと思うよ。
死ぬ死なない以前の問題。

まあ釣りだろうけど扇沢とか宇奈月あきらめんなwwww

ホウ雪崩で死ねれば本望だろう。

意外と、冬の時期は川にそって歩けば行けるかも。
水も少ないだろうし、雪崩もホウなら川まで来ないだろうし。
南極行くような格好して防水対策完璧にすれば不可能ではない。
俺はやらないけどｗｗ

黒部ダムから第四発電所までなら、厳冬期でも水量少なくて歩けそうだけど。

そもそも雪がすごすぎて川面まで降りれないからｗｗｗ

だいたい毎年９月１０月にならないと通れない訳を考えてみ
どんだけの積雪量と雪崩だと思ってるんだよｗ

実際問題、厳冬期に欅平から黒四ダムまで遡行するとしたら、どういう方法があるんだろうね。
そもそも欅平まで行けないし。（トンネルに侵入して歩くしかないな。鉄橋の上はガクブルｗ）
川までは雪がすごすぎて降りれないし、降りたところで雪崩カモーン！って言ってるようなもんだし。　

イチイチageんなカス電力会社員ｗ

何であげると怒る人がいるんだろうね
どうでもいいのにね

とりあえずS字峡ならば鹿島槍から牛首山降りて...
そしてガンドウ尾根に取りつく...

谷底が雪で埋まってるなら黒四から入ってスノボで滑って降りられんかな

そんな傾斜はないしパウダーで埋まってむしろ死ぬレベル

黒四行くのも大変だよ、昔は歩けた扇沢からのトンネルも10年位前からセキュリティ上の理由で入れ無いしね

しかしよくあんなところにダム作ったな。
このダムないと日本の電気がやばいとか死ぬとかそういうレベルじゃなきゃわざわざ作るリスクなくね。

>>472
当時はそれだけの犠牲を払ってでも作らなければならない程、電気が必要だったんだよ
戦争遂行の為にね・・・

ホウで家が山を越えて飛んでいったのは本当なの？
いまでもホウは存在しているのかね

いや、クロヨンの話でしょ、高熱隧道の話じゃなくて＾＾

>>474
あれは吉村昭が書いたフィクションだろ

>>475
黒四も戦後の高度成長期に電気が必要だったから作った・・・と聞いている

なんだ


金返せ

志合谷の雪崩事故は完全な事実だよ

阿曽原もおんなじように作業員宿舎がホウ雪崩に吹き飛ばされて
現在の阿曽原小屋はその基盤の上に立っているんだってね
だから毎年小屋を解体してトンネルの中にしまうんだね

>>476
吉村昭の小説が事実と違うのは労働者が朝鮮から連れてこられた
強制労働だったことが書かれてないだけで、あとはほとんど事実。
名前とかは変えてあるけど。

>>472
水力発電なんて、どこも「あんなところに・・・」っていう場所ばっかりでしょ
むしろ黒部川なんて発電屋からすれば川幅せまいし傾斜は急だし、ウハウハだったと思うよ

とりあえずプロジェクトＸでも見とけよ
図書館で見れるぞ

ぶっちゃけ黒四の建設はダム本体より、山くりぬくトンネルの建設に難儀したんだよな。
あとは発電所を地下に造らなくちゃいけない、とか。

破砕帯がなかったら何の感動もなかったんだろうな。

あとプロジェクトXはトモロヲの声を聞く番組であって、中身は大げさだから。

>>482
神奈川のダムとか山梨のダムとか住民を移住させてまったりのんびりダム作りぃのイメージが強いけど
そういうのは治水用ダムだからなんだろうな

>>331までは必死に中電社員が保守してたのに
台風のお陰で一時的に伸びとるな

中電？？？？

http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/kj00011087.html

この空撮画像わかりやすいな。トンネル掘ることになるんだろうか

じゃあ俺はよりマヌケな９電ネタでも

経産相批判にも強気＝第三者委「終わったこと」―九電

　玄海原発再開をめぐる「やらせメール」問題の最終報告を枝野幸男経済産業相が批判したことに対し、
九州電力の真部利応社長は１４日夕の記者会見で「真意が分からない」と繰り返した。
「続投以前の問題」などの経産相の言葉を報道陣に突きつけられても、同社長は「総合的に考える」
「（報告書の見直しは）要請があってから考えたい」と余裕すらうかがわせる強気の姿勢を示した。

　九電の強気の姿勢は、「やらせメール」問題が発覚してから続いている。当時の海江田万里経産相が真部社長の引責辞任を求めた際には、
同社の実力者である松尾新吾会長は「大臣発言は重いが、会社のことは取締役会で決める」と言い放った。
その後、真部社長は国会で辞意を表明したものの、結局進退問題は棚上げにされたままだった。

　背景には、地域独占企業の強大な力があるとみられている。４月の福岡県知事選では、地元有力県議が名乗りを上げたのに対し、
九電が中心となった地元財界が旧通産省出身の現知事に事実上差し替えるなど大きな影響力を見せつけた。

　今回のメール問題で自らが設置した第三者委員会への対応も不自然だった。
第三者委が佐賀県の古川康知事側の責任を指摘する度に、九電は調査内容に対して
「九電の調査結果や見解と異なる」と異論を挟み続けた。同委について、真部社長が
「第三者委員会はもう終わったこと」と言ってのけたことにも、強気な姿勢が表れていた。　

http://www.asahi.com/business/jiji/JJT201110140173.html

九電社長｢やらせメール問題で辞任するって言ったけど、よく考えたら俺何も悪くないから辞任しないわ｣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318601987/

>>488
富山県警ぜんぜんつながらない

繋がらないね。中国からのサイバーテロか

富山県のサイトは、10月14日(金)18:00〜15日(土)20:00 まで
サービス停止らしい。今月上旬に、告知が出ていたみたい。

>>489
電力会社の社員って人格破綻者ばかりのキチガイだからな
普通の対応だ

連帯責任で全員東北で作業して来いと

オンリーユゥ〜〜〜〜ッッ！
ただひとりぃ〜〜〜〜〜っっ！！
キミだけを〜〜愛してるぅ〜〜〜〜っっ！！！

地元紙が一週間遅れの記事ってなあ。記者サボり過ぎ。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20111015/KT111014FTI090022000.html

>>493
いまだにつながらない

だれか110番して聞いてみて

やっと見れた！

このブログの人はギリギリ通り抜けられたってことかな？？
崩落はこの直後？

ttp://ameblo.jp/jibmaster53/entry-11045149949.html

>>496
長野の新聞は地元じゃないだろ
下の廊下、っていうか黒部川は全て富山県

>>500

この人たちの翌日、じゃないかな。

>>500
崩壊前に通りすぎた人がいたと聞いたから、通り過ぎたあと崩壊したかと

これ修復できないな

修復っていうか、作り直しだろうな。同じラインで作るとしたら。上部の不安定な部分もあるし、トンネルがベストなんだろうけど
そんな予算ないだろうし。

人が歩けるだけのラインを削って、落石あってもシラネーヨ、だろうな。

>>500
巨人帽のおかげでギリギリセーフ

Wikiを読んだが厚生省により整備が義務付けられてるってな
これ国がやんなくていいよって言ったらそれで終わる話なんじゃない？

厚労省なの？環境庁だと思ってた。

国との取り決めだから、国がやらなくていいよと言ったら（社会的責任とか無視すれば）やらなくていい、と判断するだろう。
まったく利益にならない行為だからな、黒四ダム〜人見平の整備は。
国が「やらなくていいよ」なんて絶対言わないと思うんだけど。

考えられる方法としては
関電「整備したいんですけど、大規模災害で整備できないです、なんとか手助けしてください」
役所「そんな予算はありません」
関電「じゃあ整備できません」
役所「それは契約違反・・・」
関電「じゃあ助けてよ」

っていう堂々巡りｗ

>>508
原発一個作って手放す可能性は？

環境庁できる前は厚生省の部局だった

単年度で復旧しなければならないという法は無いから
毎年予算枠の範囲でトンネル掘るとかかな
30年計画?

崩壊部分がこれ以上崩壊しないと仮定して

ステップ切ってフィックスロープを渡し、熟達者以外通行禁止
にすれば来年からでも通れると思うよ

いままでも所謂通行可の前はだいたいそんな感じだし

そして次々に落ちていく爺婆ツアー

>>512
熟達者であることの基準はなんだろなって話になるな

そもそも国はなんで登山道整備を義務付けたんだろう？登山というレジャー行為以外にこの登山道が存在する意義が思いつかないのだが

巡視路、とか？

下部軌道と違って上部軌道を一般公開しないことに対してのペナルティ
なんじゃないかな　関電も送電線の保守に使うから了承とかじゃない？

送電線の保守は人見平とそのちょっと上流の送電線が地上に出てくるところまで
s字峡から先は完全に趣味の世界

wikiにも書いてあるけど、国立公園のなかにダムをつくるかわりに
発電所は地下に作る、登山道を整備するっていう約束をしただけ

いまなら間違いなく許可されないシロモノ。

まあそれ言い出したら上高地へのバス道や南アの夜叉神〜広河原〜北沢峠〜戸台ルートも登山以外のなんのためにあるんだって話になるか

前々からガッチリ整備して安全な登山道にしようなんて構想もあったようだからこれを機にそういう方向にいくかもしれんね

国立公園内にあるんだから一定の安全性は必要だと思う

が、単なる林道歩きみたいな道になったら大混雑だろうな

現状維持で、壊れたとこだけなおせばいいと感じるが、、

生きている山黒部で頑丈で安全な下の廊下ルートなんてありえんのかね
崩壊との戦いだろうし

登山道再整備と引き換えに黒部川第5発電所をですね

ロープウェー作ってくらさい

雲の平ぶっつぶす訳にもいかんだろうなｗ
新穂高から双六小屋に登ったら、稜線の向こうはダム湖でした、とかｗｗｗ

>>505
そもそもここの道は必要なのか？

殿下を誘致すれば快適な遊歩道に様変わり

こんな所直すより、大雲取谷の大ダワ林道直してくれ

作り直すなら、ヴィア・フェラーたみたいなコンセプトでお願いします

>>525
王の小道ディスってんのか、このやろう

電力会社のバカはさっさと福島で仕事してこいよ

給料どころか税金泥棒の殺人野郎共が

うーん関西電力はまだ先でしょ

動く歩道をつくってくれないかな

20年以上前の夏 欅平の名剣温泉に行ったが駅から徒歩10分なのに
頻繁に倒木倒壊あり危険で送迎車以外では道路に立ち入れないことに
なっていた．
あの辺でもそうなのだから核心部は推して知るべしとは思った．

欅平からその方面に行く道には、観光客向けのヘルメットが
並べてあるぞ。

で、崩落事故以降に下ノ廊下行ってきた猛者はいないの？

モサモサ

>>543

崩落個所の通貨の様子か？
ttp://www.youtube.com/watch?v=R2W6yvNfcQ0

十字峡から、剣大滝まで行ってるね。

おーい
鳥取のバカ電力会社員、自演保守止まってんぞｗｗｗ

明日行って来ます。

↑
どうでもいいわ
沈んで死ね

さいなら。

平成23年　十字峡崩落現場調査状況が小屋のＨＰにアップされました
修復は困難ではないようですが、下廊下は全体的に補修箇所が多くなりそうですね

どうでもいいわ
鳥取OCNが

>>538
>>540
>>543

この基地外何なの？鳥取とか？OCN？

皆キチガイはお前だってこと見透かしてんじゃね？

>>542
昔撮った写真があったので比べてみた
http://219.94.194.39/up2/src/fu46948.jpg

もう消えている

>>547
ろだ替えてみた
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/130983

>>548の引用元
http://azohara.niikawa.com/album/index.php?q_file=./img/0latest/01.jpg
全景はこちらがわかりやすい
http://police.pref.toyama.jp/cms_sec_police/6112/00011087/img00148945.jpg

うぜえよお前ｗ

また基地が沸いてる

キチガイ電力社員、東電悪口を焼きまくりフックされる
↓
過疎スレで震災後怒涛の自演連投
↓
キチガイ電力社員、図星突かれ黙る
↓
一ヶ月後保守書き込みｗ


544 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 10:34:31.85
　　　>>538
　　　>>540
　　　>>543

　　　この基地外何なの？鳥取とか？OCN？

545 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 20:50:46.01
　　　皆キチガイはお前だってこと見透かしてんじゃね？

546 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 20:59:59.96

わりとどうでもいい

>>553
よう鳥取

鳥取がなぜか東電に賠償請求ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗ
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1319026739/

>>555から一ヶ月経過

バカな鳥取・・・

仙人ダムで働いてるんだけどよくダムの方で阿曽原方面と仙人池方面間違ってる人見かけるから気を付けてね！
午後４時位に仙人池方面に歩き始める人いて、もしやと思ったら案の定阿曽原と間違えてるみたい。
今まで３人位いたけど実際かなりの人間違えてると思う。

>>557
下の廊下から来て、あそこで間違えるの？

>>558
俺は登山しないし登山道はよく分からないけど黒部ダムから阿曽原方面への仙人谷ダムでの間違いがほんっとに多い！仕事で行く度って程に見つけるし、このまま声かけなかったらどうなるんだろうと本当に心配だから皆も怪しいような人いたら声でもかけて促してあげて下さい

>>559
団塊だったらほっとく

必死っすねえtottori電力社員

557 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 15:41:29.86
558 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 20:05:34.20
559 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 22:08:44.52
560 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/01/21(土) 12:14:42.78

>>561
意味不明

歩道の整備・・・打ち切り？

【原発問題】関西電力：赤字１０００億円超　３月期最終
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327017718/

>>562
よう鳥取
そろそろ死ねよ

>>563
関電の年間電力量から概算すると黒四発電所だけで約0.7％、黒部川水系全体で２％くらい
歩道の整備費用をケチると高くつきそうだが

どうでもいいよクソ電力社員
さっさと国民と2chに土下座でもして死ね？　ん？

age

>>567
焼き荒しも出来なくなってもう単純上げしかできなくなりまちたかｗ
流石は鳥取OCN

タイナマイトが嘘だから、黒部ダムの工期の遅れを取り戻す爆弾発破はなかった

沖縄返還話もズレがあるから、ウリミバエの放射線撃退話も嘘だ



これは前回無かったよな？

鳥取電気屋の首吊りマダ〜？

>>570
んな繊細で殊勝な神経あるわきゃねーだろ。

黒部の太陽上映サゲ

電源確保のため黒部川第5発電所の建設を早急にですね

上の廊下を水没させるのか!!

いいえ、十字峡が水没します

関電って直すんか？それどころじゃないよな

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/fnm120526000340.jpg

これで行こう

脱ダム宣言

572 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/05/18(金) 01:43:33.29
573 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/05/18(金) 14:12:56.31
574 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/05/25(金) 15:40:16.64
575 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/05/25(金) 23:52:00.49
576 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/05/25(金) 23:55:35.44
577 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/05/26(土) 00:04:09.65
578 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2012/05/26(土) 00:06:53.12

自演臭いOCN使用の鳥取電力社員

571が2月で 572から5月で怒涛の連投とか分かりやすいなw

んで、去年崩落した所って今年修復されるの?

通行可能になるとしても
トンデモない高巻になると予想。

俺も含め去年行けなかった人が多いから今年は激混みしそう。対向からのすれ違い大変そうだ

また固めageか
本当に頭悪いな鳥取・・・

冬の雪多かったみたいだし、
補修は済んでも開通にはならない悪寒

関電には環境省との取り決めでルート整備の義務があるからね

阿曽原小屋のHPだと、崩落直後情報だけど崩落箇所の補修のみなら、懸垂などができる人が5人で5日程度でできそうか?と書いてあったけど、
他所の状態もあるし、機材持ち込みや天候などで貫通開通できるかは判らないと思うな。

下手に通すとジジババ共がガンガン落ちそうだ

>>588
もう団塊の爺婆は死んでいいよ

拾いに行くのが大変だからヤダ

585 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/06/14(木) 07:34:50.05
586 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/06/14(木) 13:24:38.61
587 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/06/14(木) 14:34:42.96
588 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/06/14(木) 21:55:30.19
589 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/06/14(木) 22:26:37.25
590 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/06/14(木) 22:58:04.72

また平日の朝から晩まで一人自演か……


働　か　な　い　な　ら　福　島　に　挺　身　し　て　死　ね　　鳥　取　の　ク　ソ　電　力　会　社　員

NGワード：鳥取

よう一人保守の鳥取OCNｗ

ダムｗｗｗ
低脳の趣味としては妥当だなｗ

公害厨だろ？お前ｗ

鳥取の意味が分からないけど、こんな過疎スレ荒らすのは真性の基地害だから始末に悪いね

>>593
それ書くとまた逆上すんじゃねの電力マン
まあもう何もできないけど

黒部ダム〜内蔵助・ハシゴ谷方面の登山道状況は
どこかインターネット上に公開されてますか？

富山県警山岳警備隊に聞けば？
自分はいつもそうしてる

自演はいいから働けよ鳥取

596 名前：底名無し沼さん 投稿日：2012/07/03(火) 12:21:07.36
597 名前：底名無し沼さん 投稿日：2012/07/03(火) 12:26:18.61

黒部ダムって飛びこんで自殺出来ない？ 柵とかあるかな？

北側へ飛べば確実に逝けるよ

自演はいいから働けよ鳥取

ぼちぼち情報が出てきてるね
残雪が少ないのは意外

自演はいいから働けよ鳥取クソ電力社員
さっさと福島で謝罪奉仕してこい

髪の老化・シモの老化

崩落箇所が広がったような．．．
http://police.pref.toyama.jp/cms_cat_police/108020/00012191/img00177658.jpg

OCN鳥取電力の趣味は地味で暗いダム観察なん？
くっさいヤツだなｗｗｗ

今年も通行は無理かな。
秋に行きたかったんだけど・・・

>>607
山小屋の情報では今月中旬には行けそうだぞ？

>>608
見てきた！
崩落箇所が心配だったんだけど、桟道かけたのか。
行けそうで良かった。
10月の紅葉時に突撃します！

12,13日と行ってきた。
ダムから阿曽原小屋泊まり欅平通り抜け。
まだ、ルート内に補修の業者さんが結構いたけど補修はほぼ終わってます。
崩落部分には立派な桟橋が架かってました。
すごくしっかり出来てて安心です。
当日は登山者よりも補修業者さんの方が人数が多かったよ。

>>610
ありがとう
今年はいくぜ

15夜のさわやか信州号扇沢行き予約したお

件の崩落箇所
http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0001067.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0001067_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0001067_3.jpg

来週いきます！

下がったスレだったのに速攻自分に返事とか
必死だな鳥取の電力社畜

607 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/05(水) 13:12:58.90
608 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/05(水) 18:53:25.99
609 名前： 607 　　　　　 　　投稿日： 2012/09/10(月) 13:33:59.71
610 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/13(木) 22:22:36.22
611 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/13(木) 22:44:33.60
612 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/13(木) 23:28:06.91
613 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/17(月) 23:10:04.88
614 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/18(火) 07:11:31.56

お薬増やしときますね。
はい次の方一

>>615
TOTTORIは今やもう何もできんからここに日記書くのが精一杯だったとさ

ttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009022707.jpg

紅葉期の仙人池に行きたいと考えていますが、大きなカメラザック(580x340x200)でも行く事ができますでしょうか？
カメラ装備と防寒装備などを持って行くとなると、どうしても大きなザックにならざるを得なくて…。
ちなみに、雪渓歩きは苦手なので、出来れば室堂からのアクセスは避けたいと考えています。

紅葉期 に、雪渓　なんて、かけら位しか残ってないよ

お〜い、舐めたらあかんがよ　by 劔沢

テント泊だとそれぐらいのサイズは普通だろ、自分の体力と相談しな
今年の劍沢雪渓は最近では最悪の状態らしいな

電

この時期、室堂に行くと、雪渓にクレパスがどうのこうのって掲示板に出ていることが多く、秋の雪渓歩きは初夏よりも危険なんだと思ってました。
コースタイムを見る限り、体力は問題ないと思います。
ただ、下ノ廊下では小さいザックでないと岩に突っかかるとか、すれ違いに苦労するとか聞いたことがありますので…。
特に幅の広いタイプはダメとか…。
普通のテン泊くらいの重装備で仙人池に行ってる人って多いんですか？

サクラクレパス

テン泊で一眼レフに交換レンズ1本、ベルボンの三脚を持っていった事はある。
雲台を外してザックに横向きにつけていたが、時々横の壁にあたるので、その時はドッキとしたぞ。

>>623
紅葉時期の仙人池は、ラムダのザックに中判詰めて、
大きめの三脚をくくりつけた人が幾らでもいるはず。

>>623
危ないのは雪渓歩きよりもクレバスを避けた高巻き道、
いわゆる「秋道」です。
よく踏まれていないので不安定で、斜面のトラバース
なので歩きにくく危険です。浮き石多し。
秋道から滑落するとそのまま雪渓のクレバスへ、って
ところもあります。

>>625 >>626
行けるって言えば行けそうですね。
気をつけて歩く必要はありそうですが。

>>627
ああ、そういう意味だったんですね。
どっちにして滑りやすく、特に下りとなると辛いので、
やっぱり自分は室堂からのアクセスは止めときたいですね。

ありがとうございます。

行ってきた。くろよんロッジスタート。
下の廊下の最後のダム施設の中を通ったあとの急登はキツかった。

思ってたより歩きやすいコースだった。
整備もやり過ぎじゃね？ってくらい完璧な番線たっぷり。

いいなあ…行ってみたい

あの番線さぁ・・・
総延長は何キロになるだろうね？
あれだけでもすごい仕事だわ。
って大仏さんに声掛けたら毎年こんなもんですよ。だってさ。
ほんとにご苦労様です。

618 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/22(土) 17:26:06.28
619 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/22(土) 18:57:43.83
620 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/22(土) 19:43:20.99
621 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/23(日) 08:24:44.10
622 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/23(日) 10:35:56.99
623 名前： 618 　　　　　　　 投稿日： 2012/09/24(月) 18:39:03.70
624 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/24(月) 20:15:25.27
625 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/24(月) 22:02:46.23
626 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/24(月) 22:42:19.02
627 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/25(火) 07:58:33.71
628 名前： 618 　　　　　　　 投稿日： 2012/09/26(水) 06:53:54.46
629 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/26(水) 22:33:04.09
630 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/27(木) 17:44:04.87
631 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/09/27(木) 18:27:46.39

相変わらず　『突然』　怒涛のage連投日記始めるなｗ
ダム趣味のネクラキチガイ鳥取電力OCN

お前パンパカスレの自演連呼厨だろw

丸太の桟橋の多さにはびっくりしましたわ。
あれを数ヶ月で掛けてしまうのだから凄い。
凄い立派な桟橋でした。
また、挑戦してみたい。天気の良い時にｗ

悔しくてももう焼けないage鳥取の自演スレか。

8日に突入してきた。　思ったほど危険ではなかったよ。　丸太桟橋も
しっかりしてる。　ただ紅葉にはまだ早かった。　今年は遅い。
で・・　質問　仕合谷トンネルの中の銀色に光っている物質　あれはなに？

紅葉は来週くらい？

１０月２２日（月）黒部峡谷『下の廊下』 朝発宿舎２泊（バス） ５２，８００円 満席
１０月２５日（木）黒部峡谷『下の廊下』 朝発宿舎２泊（バス） ５２，８００円 満席

大阪からジジババが特攻します。wwwwwwwwww

そげなツアーがでける様になっただか、恐ろしい世の中にまったもんだすｗ

25日・・・俺ｵﾜﾀ

始発のトロリーで行くなら別山沢出合までにブチ抜くべし

ツアー連中は渋滞するでな〜
こんなとこ絶対来てほしくないよ

どこのツアーだ？クラブツーリズムか？

黒部ダム、来年で５０周年…キャラ名称など募集・長野

山歩きの旅ってとこ主催のやつか。
ttp://www.eonet.ne.jp/~kurosukenotabi/jyoukyouhyou.html

1日ずれる予定の俺はセーフか。

>>640
レポよろしく、頑張れ！

636 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/11(木) 17:13:51.38
637 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/12(金) 23:11:47.69
638 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/14(日) 19:01:38.41
639 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/14(日) 19:10:50.26
640 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/14(日) 19:15:03.41
641 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/14(日) 19:20:42.31
642 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/14(日) 19:33:37.85
643 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/14(日) 20:00:10.55
644 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/14(日) 20:26:51.12
645 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/14(日) 21:15:42.41
646 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2012/10/15(月) 00:24:02.15

必死杉だろダムなんぞ根暗趣味の駄目電力社員自演ｗｗ

↑
６３８は俺だが
他のは違うぞ

>>647は、ただのレス乞食か

基地外に構わないの

１０月２２日（月） (264)黒部峡谷『下の廊下』 朝発宿舎２泊（バス） ５２，８００円 上 4 残り１席

キャンセル出たのか。残　1席

636だが　俺はちがうぞ　なんか訳わからん。

これか

http://www.eonet.ne.jp/~kurosukenotabi/264kurobekyoukoku.html

※高所恐怖症の方のご参加は断り致します。

そんなに、恐いところあるの？？

大量パンパカ期待

今月下旬に行く予定なんだけど、ヘルメットあったほうがいいですか？

水平歩道の方で一部天井が低くて頭ぶつける人いるかもだが、
そこだけのために持っていくのもどうかなと思う。

落石の可能性は通常の登山と同じかそれ以下。

今朝帰ってきたけど、紅葉まだでした。
ヘルメットでも良いけど、帽子で良くね？
的な気がする。
凄いとこ行きましたよと、道中で演出するには良いかなと。

まあ強いて言えばトンネルの中で役立つ、かも

じゃ641は俺

では６４６は俺だｗ

何の証明にもならんが鳥取電力は必死だな







放射能で死ねage保守自演野郎ｗｗｗ

↑コイツ　頭の中が十字峡？？

いやホウ雪崩で脳ミソ崩壊しとるね

水蒸気の熱さで脳ミソ沸騰しとるね。

住人へ

必死に板違いクソスレ上げるのヤメレ

板違い？

テン泊装備で、壁にザックぶつけて滑落したくないので
30リットルのザックで小屋泊しようと思うんだけど
紅葉時期の阿曽原温泉小屋は、布団１枚に３人になっちゃうん？

目の前に見知らぬおっさんのチンコが

>>664
すいませんねえ
ここの必死age電力社員がご迷惑掛けてます

死ねばいいのになOCN

>>666
休み前日ならそれくらい。
それ以外なら1枚1人くらい。

飯はカレーのみ。お代わり自由。
温泉は最高だけど朝晩はむっちゃ寒い。湯醒め確実。

ﾊﾟｸｯ！

自演くせえよ鳥取

突然キャンプぽい話振っても遅いんだよｗ

↑　みたいな変なひとが
このスレを監視してるんですね。

白飯がツヤツヤで美味しかったです。
14-15日お世話になりました。

2chで最も悪名広めた山板スレになってしまったのに1年経っても気付いていない鳥取電力OCNさん・・ （´・ω・`）

↑　みたいな変なひとが
このスレを監視してるんですね。

パンパカスレに粘着してる基地外と同じ匂いを感じる

この先一週間くらいの天気微妙だな。
紅葉の見頃なのに

途端に上げるのをガクブルしてしまった根暗●

／ ´,_ゝ プッ！

じゃあ。ageage

こうして案の定すぐボロ出す陰社トットリクン

311以降東電の悪口片っ端から焼いてν即にスレまで立って晒されてしまった哀れな鳥取電力・・・・・

今帰ってきた。

>>682
乙

>>682
どうだった？

昨日行ってきたが、白竜峡のすげー険しい細い道の所で前方から12人位の長いツアーが来やがって
先頭のガイドが客全員に壁側へ待避の指示出して、俺に向かって「どうぞ先に進んでください」と言ってきた。
12人も連なってる細い道を番線掴まずに谷側を歩くのは危険極まりないから
「私が少し戻った広い所で待ちますのでそちらが先に進んでください」と言ったら
ガイドが舌打ちしてこっちを睨んできて客一同に通過の指示出して嫌々通過していきやがった。
こういうツアーのガイドって客の命が最優先で、他人の俺は落ちて死んでも構わないとでも思ってるんだろうか

682 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2012/10/22(月) 01:22:18.82
683 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2012/10/22(月) 04:20:39.95
684 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2012/10/22(月) 07:20:16.27
685 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2012/10/22(月) 17:59:37.45

必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オイラは、逆のパターンでしたよ。
引き返して広いトコですれ違いました。
もちろん、引き返したのは俺の方で、ツアーは１ミリも引いてくれなかったですけど(´Д` )

上のツアーですかね。お疲れ様でした。
紅葉はどうでしたか？

今週末が見ごろ

ヤマレコにレポ　書いてあったよ

でも週末は天気悪いっていう

ツアーに追いついちゃたのも、面倒だぞ。
「先に行かせてくれませんか？」って言っても
こんな所で抜かせないだろって言われたわ。

で、そのチンタラツアーの最後尾を、内蔵助出会いまで
付き合わされたんだから。

ここの団体ツアーは禁止にして欲しいは、もしくは、ガイド一人に
客２、３人位に制限すべし。

>>685
ここのガイドって、いい格好したいだけなんだよ。
ガイドの自分の言うことが正しいみたいなｗ
それを単独行動の自分等に偉そうに言ってきたりするｗ
安全帽かぶってさｗそんなのかぶっても落石が直撃したら
谷底一直線だから動きやすい帽子で十分。
そうでなくても長距離移動なのに。
とりあえず邪魔だからどけよ！って睨んでやったことある。
相手にしてる時間が無駄になるだけだしｗ
>>692
内蔵助出会いまでってｗ
どちら側から進んでも内蔵助出会いに辿り着くまでに
広い場所が結構あるはずなんだけど譲らないというのも
よくわからん連中だねｗ
ガイドも何を考えてるのやら。

日曜日に十字峡の広場のところで先着してた大人数のツアー集団が円形になってザック置いてたら
後から来たツアー集団もここで休憩を予定してたようで、休むスペースが無いとか騒ぎ出して
先着と後着のガイド同士がザックどかせとか早いもの順だとか言い争ってて見苦しかった。

>>694
みんな纏めて死ねば良いのに

>>694
ハイハイ、脳内御苦労さん

ここのガイドの言うことは信用出来ない。
言い争うのは結局、自分達の信用（商売）にも関わるから。
ほんとに見ていて呆れるばかり。
自意識過剰というかｗ
さらに押し付けてこようとするから、たちが悪いｗ
特に若造のガイドなｗ自分を売り込もうと必死なのはわかるけど
絡んでくるなｗきしょいｗこっちの計画とか何も知らないくせに。

ガイドなんてちょっと平均より体力があれば誰でもできる
あいつら地図とコンパスもかろうじて読める程度
天気図なんて理解できないかもしれないぞ
普通の人より山にいる時間が長いだけなのになんであんなに態度が
悪くなるのだろう
レスキュウや山小屋の人にはペコペコなのに

そういえば山小屋の奴らも偉そうな奴らが多いな　殺生

来年行こうと思ったけど、精神的に疲れそうで嫌だな･･･ｗ
紅葉の涸沢行ったけど、これまたストレス溜まって疲れたしなぁ

原因はタバコ基地外、夜遅くまでうるせえ、団体さんが道をあけてくれない

大阪のジジババ団体ご一行様は
温泉までたどり着けたのかな？

亀レスすいません。
扇沢からのコース。高低差少ないし緩い下りなんで楽勝かと思いきや、距離が長くて大変でした。
阿曽原から欅平までは何が難所だか不思議なぐらい歩きやすかった。一回行けばもう良いかなっていうのが正直な感想。
撮った写真を見ても高度感が全く伝わらないorz

結局リピーターになるのは
景色が良くて
星空がきれいで
ご来光も見えて
女性も泊まりにくるような
小屋番が愛想がよくて、飯がうまいところになるのか・・

>>701
下の廊下は距離あるよね。でも、午前中くらいに
高巻きのところで阿曽原から登ってくる方と遭遇したなあ。
何時頃に出発してるのだろうね。
核心部もやばかったけどロープとか高巻きのある黒部別山谷付近？
のほうが緊張感あった。
死亡事故が多いのは、あの辺なんですかね？

>>703
どこで落ちてもヤバいですからね。高巻きの丸太梯子はよく滑るし。
15時ぐらいに半月峡で阿曽原方面から来た人いたし、その後の吊り橋でも女性の対向者。一体どこへ行くのか不思議でした。時間が時間だけに。

吊り橋の辺りを散策して　阿曽原帰るんじゃね？

>>701

大太鼓とかは雪崩ても大丈夫な構造だからね。
歩きやすい。
ただ、どこも１歩間違えば死ぬ場所であることは変わらない。

平坦だと思ってナメてかかると、小屋周辺のアップダウンでやられるｗ


紅葉と温泉と高度間が楽しめないと、行く価値ないよね

昔は十字峡や白竜峽で写真を撮ろうとして・・・・
てのが多かったな

>>706
高度感？？

687 投稿日：2012/10/22(月) 20:21:12.87
688 投稿日：2012/10/22(月) 20:39:48.50
689 投稿日：2012/10/22(月) 20:53:35.41
690 投稿日：2012/10/22(月) 20:54:22.67
691 投稿日：2012/10/22(月) 21:28:00.30
692 投稿日：2012/10/22(月) 21:28:07.07
693 投稿日：2012/10/23(火) 00:24:01.47
694 投稿日：2012/10/23(火) 00:31:00.28
695 投稿日：2012/10/23(火) 00:53:55.16
696 投稿日：2012/10/23(火) 10:24:42.06
697 投稿日：2012/10/23(火) 10:33:15.00
698 投稿日：2012/10/23(火) 12:34:38.58
699 投稿日：2012/10/23(火) 18:26:15.37
700 投稿日：2012/10/23(火) 20:07:12.14
701 投稿日：2012/10/23(火) 21:54:53.81
702 投稿日：2012/10/23(火) 23:08:48.53
703 投稿日：2012/10/24(水) 01:09:08.03
704 投稿日：2012/10/24(水) 06:04:52.43
705 投稿日：2012/10/24(水) 09:59:36.71
707 投稿日：2012/10/24(水) 14:09:06.46
708 投稿日：2012/10/24(水) 16:10:15.23


怒涛の長文日記だな日本海のクソ電力社畜ｗ

何で書き込み時間固まるの？バカなの？ｗｗ

大ヘツリの高巻きの所でハシゴ登らずそのまま直進してみたけど難路でもなく簡単に行けた。
なんであの程度の小規模の崩落で進入禁止にしちゃうんだろ？

知らんがな
日記はブログでやれ

709へ　705は俺だがあとは知らん　わけ分からんやつだな。

放置しとけよ、レスすると付け上がって、また書き込みするからw

新雪の立山を縦走して錦繍のダムに下り下ノ廊下を歩く

人も少なくなってきた今が一番いい時なんだけどなあ

>>706
紅葉には少し早かったし、温泉は19時に行こうとしたら一気に冷え込み、歯がガチガチいうほど寒くなったのであきらめて寝ました。
半分も楽しめなかったわけだ…。

ぱっと見で、道はなんともない所でも
道の下の岩に亀裂があったりすると、高巻きになるらしい。

706

>>715
残念、あなたは下廊下の魅力の一端しか見れなかったわけだ。

温泉は男なら、15時ごろの夕飯前に行くのがいいよ。
で、カレー食べて、完全防寒装備してから、2度風呂に行く。（混浴タイム！！）BBAばっかりだけど。

阿曾原に泊って温泉入らないんじゃ・・・

ぜひもう一度行ってみてください

>>706
じゃあ来年に再チャレンジしますか。
15時着なら扇沢始発6:30のシーズンに行かなきゃなあ。
欅平ピストンは味気ないし。

712 投稿日： 2012/10/25(木) 11:12:30.20
713 投稿日： 2012/10/25(木) 13:25:41.49
714 投稿日： 2012/10/25(木) 13:50:32.36
715 投稿日： 2012/10/25(木) 19:12:10.49
716 投稿日： 2012/10/25(木) 21:26:49.58
717 投稿日： 2012/10/26(金) 09:40:30.71
718 投稿日： 2012/10/26(金) 22:35:37.09


マジメに働けよ電力会社ｗ

働く訳ないじゃん。

税金以上貪ってる犯罪者集団だぞ。

水平歩道・・・そろそろ終了か

【社会】関西電力、一般社員の給与削減へ…年収の1〜2割、財政が急激に悪化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351250480/

カレー5杯食べますか？

国との約束だから登山道整備を無くしはしないでしょう。
むしろ専用の軌道を有料化してお気軽阿曽原ツアーとか仙人ダムまで観光客誘致とか。

↑　そんな事したら・・ダメ。

どうせ阿曽原までトンネル通じてるんだからその辺を拡充させて
冬場もトンネルから見る黒部の泡雪崩ツアーとかやって欲しい

泡雪崩って真夜中に発生するんじゃなかった？
普通の雪崩でも良いから間近で見たい。掘りゴタツなんかに入りながら。

そして奥鐘山障壁に張り付いたコタツが発見されるのであった

下廊下の整備費用として、1000円くらい徴収すればいいのにな
整備料金つか、通行料でもいいよ

だからあ、下ノ廊下の整備はダム作った時から環境省との約束で関電がしなきゃいけなんだよ
自然破壊したダムで儲けてるんだから当たり前だよね

結局、関電の軌道ぐらいしか金取れるとこないわけで。
往復8,000円ぐらいでどう？手荷物別途。

だけど約束なんて反故にして
関電がやーめた、といえばそれまでさ

毎年1ヶ月ちょっとのために、登山者だけのために
投下されドブに捨てられる金額の大きさが世間に報道されたら
持ちこたえられまいて

「じゃあ　ダムもヤメてよ」とは　いかないっしょ　今では。
結局言ったもんがちだよ　関電の・・・

登山者向けに整備してるわけじゃないでしょ。
結果として登山者が多く使っているだけで。

黒部ダムへのバックアップ路として整備しているんだと勝手に思っていたが、
そうじゃなくて登山者向けなの？

電力会社は震災以来どこもイメージダウンだからなあ。
約束反故は難しいよ。許認可事業だし、コンプライアンスうるさい御時世だし。

現在、旧日電歩道は関西電力の管理下にあって
国有地を借用する代償として通行を確保することが管理者に義務付けられている。
従って関西電力の負担によって欅平から黒部ダムを経て奥黒部ヒュッテまでの歩道が整備されている。

ダムの為の道は全部地下にあるよ、仙人ダムの為に掘ったトンネルが有名な高熱隧道
下ノ廊下を歩いていても時折対岸に送電線の引き込み口が大口開けててびっくりするだろ

>>734
地下にあるのは知ってるけど、国有地で通行確保のためか。
登山者とかの為に整備させるのかってのが疑問だったんだけどなるほどね。

地震とかで地下通路とかが全部崩壊した際のバックアップ路なのかなと。
まあでも地下道が崩壊するくらいの地震、下の廊下も崩壊するな。

今からだともう雪積もってるかな
１５００ｍくらいだから平気？

昨日は積もってなかった

>>734
国有地を借用する代償というのは違うだろ。
発電施設を国立公園内に作るための自然保護上の枷で、
14条件というのがこの中に出てくる。
http://repo.lib.hosei.ac.jp/bitstream/10114/3985/1/76-4murakushi.pdf

>>735
登山者のためと言うより、黒部トンネル（黒部ダム〜仙人ダム）を
一般開放したくないから日電歩道に小銭ｗを注ぎ込んでるように見える。
http://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/2001/21c/chap01/006.html
http://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/2001/21c/chap06/110.html
関電ユーザーはもっと怒っていいよな

旧日電歩道の整備は国有地借用の代償と言うのは関電の表向きの言い訳だろうね
自然破壊の代償として厚生省から課せられたなんて今は言えないもんね

値上げage
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/1029-1j.html

自然破壊の代償に更なる自然破壊をもたらす黒部ルートの観光化とか
マジで頭おかしいと思うのだが・・・

>>736
雪はまだ積もんないよ。そのかわり沢またぐところが凍結してる。内臓助出合とか。

そういえば

黒部ダム―第四発電所
仙人ダム―第三発電所

第1と第2ってどこにあったっけ？

ちなみに阿曾原〜欅平のほうが、阿曾原〜黒部ダムより整備状況が良いのは
前者が送電線巡視路を兼ねてるから。

しかし、初めて通った数十年前は高巻は一つもなく、本当に水平だと思ったもんだが
今や、高巻だらけ。

ドンドン道は崩壊が進むから、そのうち水平歩道じゃなくて
高巻歩道になる気がする。

数十年前にも通ったけど高巻きは３箇所くらいあったね
崩壊も有るだろうけれどその年の残雪状況の方が影響が大きいと思う
昨年の大崩壊は明らかに3･11の余震によるものだしね

>>737,743
どもサンクス。
室堂のライブカメラ見たら吹雪いてるので
来年にすっかなー

>>744
小屋平ダム―第二発電所

第一は、水系で最初の発電所、弥太蔵発電所かな。

>>736
おれもそうやって
先送りして
何歳も年を取ってしまった。

いける体力があるうちに、行っとけよ
by　じじぃより

阿曽原小屋も今日までか、テン場でのんびりしたいけど温泉も湯を抜くんだろうな

本流はしかたないとして，棒小屋沢から取水するのはやめてほしかった。

>>750
1回逃すとまた来年10月だから難しいですね。
とは言え低気圧来てるっぽいので今年は見送ります。。。
来年は絶対行こう。

http://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall?f=1&v=2&sid=205477&uwd=1&s=1&p=1&sitem=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%80%E6%95%B0%E9%87%8F%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%80%8040%EF%BC%85OFF&st=A&nitem=&min=&max=

>>753
御前沢と西沢小沢も忘れんといて
http://www.mlit.go.jp/river/basic_info/jigyo_keikaku/gaiyou/seibi/pdf/kurobe-3.pdf

>>755
そのレスは俺宛てと見た。
西沢小沢からの取水の件は，棒小屋沢に含めて書いたつもりだった。
まあ，752のように思ったのは，棒小屋沢から十字峡に集まる水が
剣沢よりかなり少ないように言われることが多いからなんだけどね。

棒小屋沢・西沢小沢自体，文献によればすごい沢らしいけど，
ほとんど写真とか出回ってなくて，よくわからないよな。

朝日新聞デジタル 11月3日(土)1時46分配信

　東京電力は２日、福島第一原発３号機タービン建屋地下で作業員３人が汚染水に入って大量の放射線を浴びた昨年３月の事故で、もう１人の別の作業員が汚染水に
入って被曝（ひばく）していたと一転して発表した。

　東電と元請けの関電工は地下の汚染水に入ったのは３人だけと公表してきたが、地下に入ることを拒んだ作業員が１日に記者会見し、３人とは別に地下に入った
作業員がいると明らかにしたことを受け、従来の説明を改めた。

　この被曝事故では、ケーブルの設置作業に当たった関電工２人、１次下請け１人、２次下請け３人の計６人のチームのうち、まず関電工と１次の計３人が地下に入り、
線量計の警報を無視して作業した。１８０ミリシーベルト前後の非常に高い線量の被曝をし、作業後に手当てを受けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000004-asahi-soci

関連
郡山市の桑野協立病院「内部被ばくを10秒間で検査できる装置を導入した( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」→業者ら釈明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351874895/

福島県のうるち米、基準値超えるセシウム
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351869895/

>>756
アンカミスすまん。

棒小屋沢本流取水口
http://www1.axfc.net/uploader/so/2663133
棒小屋沢二俣横坑口
http://www1.axfc.net/uploader/so/2663138
二俣より西沢小沢
http://www1.axfc.net/uploader/so/2663143

>>758
写真ｻﾝｸｽ。いただきますた。
ずいぶんと武骨で古くさい感じだなあ。
当然といえば当然だが。

この写真，もしかして自前？？

>>757
色々無理っぽ


【社会】東京電力経営計画、政府主体で責任を果たせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352582180/

東京電力が政府に新たな支援策の検討を求めた。福島第１原子力発電所事故に伴う賠償や
除染などの費用が膨らんで、東電だけでは対応できないと判断したからだ。

東電が１都８県に電力を安定的に供給し続けるには、経営基盤の確立は不可欠だ。
だからこそ、政府は１兆円を投じ東電を実質国有化したはずである。

電力供給と賠償などに支障がないように、東電を支える体制をつくるのは、政府の責任である。

東電と政府がまとめた総合特別事業計画では、賠償費用は一時的に、政府が交付国債を
発行して立て替え払いし、将来、東電が政府に返済する。だが、賠償費用は当初見込みの
５兆円を超え、除染費用と合わせ１０兆円を突破する。

除染費用は、もともと経営計画には盛り込まれていなかったものだ。５兆円を
上限とする交付国債の発行枠を含め、現実に即して見直さなければならない。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121111/plc12111103220005-n1.htm

保守

>>761
死ね鳥取OCN電力社畜

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

エベレスト頂上動画
http://everest-yuzo.com/everest-v.html
http://everest-yuzo.com/everest-v.html
http://everest-yuzo.com/everest-v.html
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http://everest-yuzo.com/

２曲歌って出演料は1億5000万円超＝ＰＳＹ　イタリアに続き中国でも帰れコール
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372137971/

韓国のトップ歌手・PSYの出演料は1億5000万円超＝中国ネットでは出て行けと大合唱―中国

2013年6月23日、騰訊網は記事「PSYの出演料は1000万元超、ネットユーザーは出て行けと叫ぶ
＝トップ級韓流スターの出演料は800万元」を掲載した。
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp441132466.jpg

昨年、「江南スタイル」が世界を席巻した韓国の歌手PSY。先日、武漢市で湖北衛星テレビの
番組収録に参加し、「江南スタイル」「ジェントルマン」の2曲を披露した。
会場は大盛り上がりだった。

しかし、その出演料が1000万元（約1億5800万円）だったと報じられたことで、ネットユーザーからは
中国人の商売を奪うもの、出て行けとの罵声が浴びせられた。
なお湖北衛星テレビは出演料1000万元説を否定している。

PSYは昨年末、マカオのテレビ番組に出演したが、わずか5分の出演で300万元（約4740万円）
もの荒稼ぎだったという。
今年の年末は香港のテレビ局に出演したいとPSYは考えており、1200万香港ドル（約1億5140万円）もの
出演料を要求しているという。
今、人気絶頂の韓流スター、Big Bangでも出演料は800万香港ドル（約1億円）程度。
PSYの出演料はその1．5倍にあたる。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=73622

今年は どうじゃろかのぉ？
そろそろかのぉ

水平歩道の建設時の工事の記録はどこかにないか？
どの様な道具を使って
何年位かけて　
どの様な人が作ったのかなど

【歴史】日本は朝鮮を９００回ぐらい侵略した歴史があるｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376985381/

隣国と親しくつき合うことは容易なことではない。第２次世界大戦前、欧州では数多くの戦争が起きた。
ドイツとフランスの間が特にそうであった。アジアでも同じだ。
共産化した中国だけでも隣国と繰り広げた戦争は一つや二つではない。
ベトナム・インド・ソ連、そして韓半島でも戦争をした。

韓国と日本の間はどうなのか。壬辰倭乱（文禄の役）や１９１０年の強制併合でなくても
日本が韓半島を侵奪したのは９００余回に達するという主張がある。

大規模な侵略計画をたてて実行に移すことが出来なかった例もある。
百済が滅亡して１００年ほど過ぎた７６１年にたてた新羅征討計画、
１３世紀のモンゴル・高麗連合軍に対抗した高麗侵攻計画がそうであった。国家レベルの侵攻と次元は違うだろうが、
高麗時代末以来、倭寇の韓半島略奪は絶えず繰り返された。倭寇の魔手は韓半島だけでなく中国海岸地方や東南アジアに至るまで及ばぬ所はない。

一部の日本の学者は「倭寇の中には中国人・朝鮮人らが混じっていた」という水増し主張をする。
略奪だけをしたのではなく東アジアの交易担当の役割も果たしたとして日本人の海外進出や海上活動という側面でアプローチしたりもする。
日本の立場では、海を掌握した倭寇こそ日本がアジアで最初に西欧文物を受け入れて近代化するのに道案内的な役割をしたと信じたいところだ。
倭寇の被害を減らすために島を空ける「空島政策」を展開した中国、これに従い朝鮮は海から来る西洋の客人を喜ばなかった。
海辺の道を拒絶したまま陸地で縮こまって生きる体質が固まった。

「アジア各国の人々に多大な損害と苦痛を与えた」という日本政府の過去の歴史言明は、２０世紀の植民地支配と侵略行為に対するものだが、
日本の外のアジアの人々にとっては１０００年越しの倭寇の略奪を思い出させる。

日本は歴史的にそんな国だったが、東アジア諸国は経済分野で日本と互いに分業して協力する体系を発展させてきた。
政経分離だ。歴史・領土問題を棚上げしておいて経済の相互依存度を深化させた。
世界的に見る時、韓日中、そして台湾が製造業の分業体制を稼動している。

だが最近、政経分離原則が揺れている。中国が領土紛争を問題にして日本にレアアース類輸出の中断カードを示し、
日本が韓国大統領の独島（ドクト、日本名・竹島）訪問に難癖をつけて韓日通貨スワップを縮小するカードを持ち出したのが代表的だ。
鋭くなった反日感情のせいで日本の対中国投資も停滞している。東アジア諸国の分業構造図も少しずつ変わっている。
各国の技術格差が縮まり主力産業が似通ってきているからだ。
協力構図が競争構図に変化しながら、韓日中が生存をかけた勝負に挑む分野がますます増えている。

日本のアベノミクスは、自国産業の危機に対する処方だ。金融を緩めて円安現象を誘導し、
多国間自由貿易協定（ＦＴＡ）である環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）締結を推進する。日本としては競争力を回復することが急務だ。
「アベノミクスの師匠」という濱田宏一・米エール大名誉教授さえ隠さないターゲットが、よりによって隣国の韓国だ。
万無近隣。徹底して「隣というものはない」という立場を守るという意だ。韓日関係を研究してきたチョン・キョンイル人文経営研究所長が
倭寇の特性に関して主張した言葉だ。隣国と親しくつき合うことが、そんなに難しいのか。安倍晋三内閣に尋ねたい。

http://japanese.joins.com/article/205/175205.html?servcode=100&sectcode=140

>>767
そういや阿曽原泊まるとなんかビデオ見せてくれるな。

>>770
宇奈月のダム館みたいなところで同じの見れた気がする

変なコピペ連投して自演すんな
死ね鳥取OCN電力社畜

そろそろ アゲ

関西からジジババが特攻します

９月２４日（水） (353)紅葉の仙人池、裏剱縦走から阿曽原〜水平歩道 new 朝発宿舎３泊（バス） ６４，８００円 上 残１０席
１０月２３日（水） (264)黒部峡谷『下の廊下』 朝発宿舎２泊（バス） ５２，８００円 上 満席

そういや阿曽原温泉小屋は今年の情報全然アップしないね。
去年は8月初めからマメに更新してくれてたのに。

>>775
それは困るｗ
HPの係の従業員がまともな会社に就職出来たとかかな？

>>775
アップされてるよ
http://azohara.niikawa.com/album/index.php?q_dir=.%2Fimg%2Fjyujikyo

777ゲットなら心願成就ｯ！

www

>>777
ホンマや！ありがとう。
情報の並びが平成24、20、21、22、25と、最後にあるので分からんかった。。。
ってか最新情報は一番上に表示してくれよ〜

なんだかまだしばらく開通しなさそうな感じだね。

14日に予約してたけど、「黒部ダムからの開通無理臭い」って連絡が来た。一応ギリギリまで粘ってみるけど、天気も微妙っぽいんだよな。

今年の夏は暑かったが短かったもんな

下がりっぱスレがいきなり10レスも付くか わざとらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに平日真昼

773 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/10(火) 12:55:13.54
774 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/10(火) 13:10:49.60
775 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/10(火) 13:12:39.97
776 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/10(火) 14:14:03.03
777 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/10(火) 14:22:35.60
778 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/10(火) 14:23:11.21
779 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/10(火) 15:55:21.19
780 名前： 775 [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 16:07:35.05
781 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/10(火) 17:30:40.35
782 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/10(火) 18:14:40.05










分かりやすい恥ずかしい一人会話連投して自演すんなよ

死ね鳥取OCN電力社畜

ここまで>>783の自演というオチか

わかりやすいなｗ

>>783
９月になってなんで急にレスがつくのかも分からんで荒らしてんのか、キチガイｗ

つか、17時半とか18時って昼間か？

784 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 21:10:03.58
785 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 21:27:39.13
786 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/10(火) 21:55:02.77
787 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/11(水) 01:14:17.81

よう朝鮮電気屋
また数分間隔の一人自演かｗ

自演認定は本気で言ってるのか下手な煽りで言ってるかで気持ち悪さが変わると思っています。

本気で言ってるんだと思う
煽りにしては的がズレすぎ

>>777
十字峡に余計な看板イラネ

>>788
まあ色々忘れたいんだろ。


東京電力「地下水が法定基準（6万ベクレル）超の6万4千ベクレル新記録を樹立しますた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378901422/

【原発汚染水】地下水のトリチウム濃度急上昇　漏えいタンク付近、汚染拡大か
2013.9.11 20:41
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130911/dst13091120420005-n1.jpg
記者会見する東京電力の相沢善吾副社長（左）＝１１日午後、福島県楢葉町

　東京電力福島第１原発の地上タンクから高濃度汚染水が漏れた問題で、東電は１１日、漏えいがあったタンクから北に約
２０メートル離れた観測用井戸で、地下水１リットル当たり６万４千ベクレルのトリチウムが検出されたと発表した。法定
基準（６万ベクレル）を超えており、この井戸のトリチウム濃度は３日間で約１５倍に急上昇した。

　汚染水が漏れた「Ｈ４」と呼ばれるタンク群の周辺では、地下水に汚染が拡大している可能性が高まっている。

　東電は１０日に地中約７メートルの地下水を採取した。８日に採取した際は４２００ベクレル、９日に採取した際は２万
９千ベクレルだった。

　Ｈ４エリアの海側には、地下水をくみ上げて海に放出する「地下水バイパス」計画用の井戸があり、汚染の恐れが出ている。


http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130911/dst13091120420005-n1.htm

下の廊下のスレで放射能うんぬんとか、電力会社の社員を煽ってるやつって
放射脳なのかな。

なんか社会的な事を言った様な気になってんだろう

富山のおすすめ風俗店でも紹介してくれたほうがよっぽど社会的な発言だと思います。

関東はオリンピック開催する頃には、健康被害が出て大変なことに陥るであろうが、富山、こと下の廊下は関係ないわ
関東が放射能でどうなろうとどうでもいい
ここは下の廊下について語るべし

>>796
かつて関電はトンネル掘った残土を人目につかない棒小屋沢や東谷の中間部に
ダムを築いて投棄した。黒四発電所の地下空洞は自然景観に配慮して…云々の
話はとんだお笑いだった訳だ。

さて福島の除染残土を人目につかない所に投棄するとしたら御前沢や西沢小沢は
うってつけの場所だ。既に枝線トンネルはあるし、工法はお試し済みだし。
その時、富山や下ノ廊下は？

>>797
どうやって人目につかない様に運びこむの？

俺の胃袋に任せてくれ！
普段遊びで食っちゃ寝してるわけじゃないってことを証明してやらぁ！

>>797
自然景観に配慮してああなったんじゃなく自然環境から逃げるためにああしたってだけだろうけど、
実際工事してるときは川濁らせないようにとか考えてたんじゃないの？
国を上げた一大事業なんだし色んな角度から利益不利益が絡み合ってるイメージ

>>798
専用道路、専用軌道、専用トンネル。奴らは黒部で好き勝手に
何でもやれるとモンベルの社長が本に書いていたような。

>>800
合理的に雪崩を避けるには地下化しかなかった筈だが、景観に配慮とか
建前の言い分が先に出るのがやり口。実際、配慮も形だけだったしな。
オリンピックのせいで福島の平穏隠蔽が国家事業にされちまったから
福島の土が少しずつあちこちの野山にバラ撒かれるのも時間の問題か〜

fukushima原発の恩恵を受けてきたのは関東の奴等じゃ
貴様等の土地に汚染水や汚染土をブン投げろ
どうせお前等首都圏の人間は、放射能で犯される運命であるのだから一緒じゃ

スレチ、原発スレでやってくれ

オリンピックで造成する土地にフクイチの汚染土を利用すれば一石二鳥！
汚染水はセメントと混ぜて利用すればいい。

登山板なのに何これw

っていうか796-797とか自演でしょ

いよいよシーズンインって感じに荒れてきたなｗ
スレが賑やかでよろしい

タイフーンまたまたフクシマ直撃コース
関東の田舎モンどもに竜巻再襲来でがんす

毎年このスレはシーズンインとともに荒れるよな

荒らしているのは一人だけだったのにｗ

真実を探すブログより

4日間で23倍に線量が激増！福島原発の井戸水から97000ベクレルを検出！東電「何故上昇しているのか分からない」

俺の印象より

先週くらいから書き込みが激増！下の廊下関係無いし　俺「何故変な書き込みが始まったのかわからない」

水平道ツアー
http://www.city.kurobe.toyama.jp/event-topics/svEveDtl.aspx?servno=6027

数ｗｗ分ｗｗｗｗ置きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒らし自演も大変へすなぁOCNはｗ


793 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 12:04:26.56
794 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 16:09:32.25
795 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 19:56:59.20
796 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 21:23:47.92
797 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 22:10:50.62
798 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 22:17:18.83
799 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 22:19:00.69
800 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 22:22:32.82
801 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 22:44:18.43
802 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 23:12:45.32
803 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 23:15:53.35
804 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/12(木) 23:24:19.64
805 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/13(金) 07:56:26.62
806 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/13(金) 07:57:12.19
807 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/13(金) 09:19:03.21
808 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/13(金) 13:23:16.00
809 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/13(金) 18:23:35.57
810 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/13(金) 18:34:08.83
811 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/13(金) 22:07:01.37
812 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/13(金) 22:10:54.29
813 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/13(金) 22:46:35.84

また変なのが湧いた

本当に大変へすわ

いよいよシーズン開幕って流れで大変よろしい

そしてシーズンイン直前に台風の襲撃を受けて以下略

こいつは荒れそうだぜ！

７７４は俺だが
他は知らないぞ

うん。
俺もお前知らんわ

ハイハイ朝連投

815 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/14(土) 08:24:11.86
816 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/14(土) 08:25:02.60
817 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/14(土) 08:34:46.26
818 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/14(土) 09:18:34.75
819 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/14(土) 09:45:48.16


また即レスｗ

820 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2013/09/14(土) 22:18:39.19
821 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2013/09/14(土) 22:24:22.10



頭悪いだろ鳥取ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地がいうぜえ
登山板もID表示してほしいわ

鳥取とか東電とかを必死に叩いてるけど
理解しちゃいけないんだろーな

>>823-824
おはようの２連投乙

ここで中国電々虫がまた一言
↓

朝から脊髄反射のようなレスだね
常時監視だな

桟道から黒部川に墜落した遭難者の幽霊か？

スクリプトかとオモタ

シーズンイン前の小競り合いが今の状況。
道が開いたらスレの雰囲気も変わるでしょう

>>828
小競り合いってw

まあ、変なやつは1人だけっぽいけど

それこそ本当にスクリプトかもね
同じこと何度も書いてるし

ヒャッハー


せきから水あふれる＝タンク周辺、大雨で―福島第1
時事通信 9月15日(日)20時29分配信

　東京電力は15日、福島第1原発で放射能汚染水の貯蔵タンクを囲むせき内にたまっていた水があふれ出たと発表した。台風18号接近に伴う大雨で急激に水かさが増したため。東電は「あふれたのは雨水」としているが、漏出した水に放射性物質が含まれていないか、調べている。
　東電によると、せきはコンクリート製で高さ30センチ。同日午後1時10分ごろ、タンクを見回り中の同社社員が、4号機の山側にあるタンク群で水があふれているのを発見した。
　タンクから高濃度汚染水が漏出した際は、せきの排水弁を開けたままにしていたため、汚染水が外部に流出した。東電はこれを受け、排水弁を閉じたが、せきの高さが足りないとの指摘も出ていた。　
.

フクイチ特攻

台風18号
2013年9月15日19時30分発表　大型の台風第18号は、15日18時には四国沖にあって、北へ毎時25kmで進んでいます。
中心気圧は975hPa、中心付近の最大風速は30m/sです。この台風は北東へ進路を変え、16日6時には潮岬の東約80kmに達し、16日18時には仙台市の南南東約70kmに達するでしょう。
今後、勢力を拡大しながら、17日15時には千島近海に達する見込みです。
台風周辺海域および進路にあたる海域は大しけに、台風の進路にあたる地域は、竜巻、暴風や大雨に厳重な警戒が必要です。

やべぇじゃん！
こんな過疎スレでレスしてないでニュー速とかで大勢に訴えかけるべきだよ！

結局、今年はもう通れるの？
>>777見たけどよくわからん・・・

【地震予測】やや強い太陽風が9月23日に接近！誘発地震に注意！ラドン濃度は収束か？10月〜12月に大地震の可能性


http://saigaijyouhou.com/blog-entry-909.html


地震きたらまたここで犠牲者が

今年は行けなかったけど、
来年は有休1日取って行くつもり。
山渓も特集してたね。

阿曽原の湯に浸かりたい

仙人の湯に浸かりたい

このスレで今年の報告全くないけど誰も行ってないのかよ。卓上登山家しか居ないのか？

下の廊下は紅葉が素晴らしいんだよ、立山に雪が来れば銀世界と紅葉を一度に楽しめる

だから１０月半ばが一番いいんだな、自分は今年は行けないけどね

>>838
サイバーアルピニストと呼んでくれないか

【悲報】　外国人が描いた　「福島の風刺画」　が残酷過ぎる　日本ってこんな風に思われてるのかよ…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379902395/

寂しすぎる、世界中のフクシマ原発事故風刺画が奇形ネタだらけ

　「風刺漫画が掲載されたから風評被害が広まる」のではなく、「風評が広まっているから風刺漫画が
意味のあるものとして掲載される」のです。外国語の読解を避ける日本人は、普段は義務教育で習得
しているはずの英語圏でさえ何が言われているのか関心を払いません。しかし、風刺画は文字を読まずとも
突き刺さってきます。

東京オリンピックと関連づける風刺／ドイツ
http://livedoor.blogimg.jp/zetusoku/imgs/9/b/9b3f1975.jpg
東電の汚染水放出を揶揄する風刺画
http://grnba.com/iiyama/i/aka/gaikokugazou.jpg

NewYork timesに掲載された風刺画
http://pbs.twimg.com/media/BTXmp0PCYAAr679.jpg:large?.jpg
東京オリンピック2020
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2013091444.jpg

ちょっと待って、あなた日本から来たでしょ
http://4.bp.blogspot.com/-Rb2KNrfHvo0/TbdzT_J4u3I/AAAAAAAAAlQ/eWujkc3fwLs/s1600/nn20110423a8a.jpg
新聞を読む男性
http://blog-imgs-62.fc2.com/p/e/r/peretroika/0911go003.jpg

放射線測定器ですか？いえ嘘発見器です。
http://pbs.twimg.com/media/BUBPgWXCMAAuDLs.jpg
日本は核の勝利者　ドイツ
http://pbs.twimg.com/media/BUBB1-oCYAA_3rS.jpg
「はやく渡すんだよ。燃料棒だから。」
http://pbs.twimg.com/media/BUIWZWGCAAAYRDO.jpg
http://matome.naver.jp/odai/2136634312829205701

小屋特製カレーが食べたい

何とか10月中旬の3連休に行きたいんだが
予定がどうなるか？
今年は山渓で特集組んでいるから、渋滞になるんかな？

今月末か10月の頭平日に行きたい

阿曽原温泉小屋って軽食とかどんなメニューあるの？

>>845
軽食あったっけかなぁ？
夜はカレーだけど

そもそも通通過客が少ないからね

昔、阿曽原小屋のおばちゃんが言ってた
夏はなんでこんなに何にもない所に人が来るんだろう
秋はなんでこんな綺麗な所に人が来ないんだろう、って思うって
最近は秋に大挙して人が押し掛けてるらしいね

相変わらずのカスっぷりですなぁｗ


東北電力　「ボーナス支給しません」　→　「臨時給与」　→　社員に口止め
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380160112/

東北電力が電気料金値上げの前提となる経費削減策の一つとして実施した夏の賞与（ボーナス）不支給に関し、社員らに「住宅ローン等支援措置」として
「臨時給与」を支給し、社員には「社外へは口外しない」ことを求めていたことが２５日、分かった。
同社は「年収の一部を前倒しして支給したもので賞与ではない」と説明しているが、「賞与支給と誤解を招く」として公表もしていなかった。

同社は今年２月、経済産業相に電気料金値上げを申請して認可を受け、今月から家庭向けを８．９４％値上げ。４月には夏の賞与不支給を公表していた。

同社によると、支給は、今年６月２１日と９月２０日の２回。住宅などのローンを抱える社員らのためで、支給総額は計約５０億円だった。

９月９日付で社内周知用に幹部に配布した文書によると、９月の支給額は社員の場合は基準労働賃金の半分という。

同社は、今後の給与や賞与などから支給分をカットするなどして年収総額は変わらないようにするとしている。

文書では、一般社員には口頭で周知するとし、社外（当社ＯＢも含む）に口外しない▽インターネットへの投稿・書き込みも絶対に行わない
▽従業員同士で社外で本措置の会話は慎む▽家族にも、社外で絶対に話題としないよう徹底する??などと書かれている。

公表しなかったことについて同社は「賞与を支給するという誤解を招く恐れがあった」と説明している。【金森崇之】

ソース　毎日新聞　2013年09月26日　07時10分（最終更新　09月26日　07時28分）

http://mainichi.jp/select/news/20130926k0000e040153000c.html

>>848
どこもそうだよね

だいたい

>>846
粉末ポカリ売ってる

>>838
先日平日に行ったら通り抜けは５人位。
コースはまだ未整備のところがあるけど歩けなくはないよ。
ホームページの通り。

今年の記録もヤマレコにあるよ

東電の借金、金融機関が借り換えへ。反社会的企業の東電さん借り換え先はモチロン…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380331578/

金融機関、東電向け融資継続へ　
１０月末が返済期限の約７７０億円東電向け融資について、金融機関が借り換えに応じる方向で調整。
http://www.47news.jp/FN/201309/FN2013092801001370.html

民間事故調報告 「 状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因 」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
＞ 報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
＞ 官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。　←　★★★

より津波被害が大きかった女川でなく、福一で事故が発生した原因は、
ＥＣＣＳが非常用バッテリーで数時間動いたのに、手配した電源車が使えず、ＥＣＣＳがアボ〜ンしたから。
それを隠すため、東電は当初、電源ロストを隠ぺいしてた。

報ステの再現Ｖでは （ １２年２月２８日放映 ） 、
付帯設備工事の専門家でもないのにでしゃばりでてきて、
ケータイで恫喝しながらデタラメな諸元をまとめ、電源車を手配し、


　　電　源　ロ　ス　ト　さ　せ　た　の　は　バ　菅　　だったと、はっきりと特定していた！！


ミンス特にバ菅には、東電と並んで、人災事故を直接的に引き起こした重大な過失があるぞ （ 怒り ）


　東電、プラグが合わずケーブルも短く、電源車使えず　　当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽
　AERA　2011年4月12日号　P.27　http://easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg
　＞ ３／１１　２２時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
　＞ 武藤は会見で 「 つなぐところが冠水したため 」 と釈明したが、正確ではない。
　＞ 事実は 「 ケーブルが短くて使えなかった。プラグも合わなくて 」 ( 東電中堅 )。

またキチ外スクリプトが現れたか

鳥取発狂だな

吉野家、福島でコメ自社生産へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380573279/

吉野家ホールディングスが福島県でコメの生産を始める。10月１日付で同県白河市の地元農家などと共同出資で農業生産法人を設立。
牛丼店の主要食材を安定調達するため自社生産のノウハウを蓄積するほか、東日本大震災の被災地支援にもつなげる。政府が推進する
農地集約も追い風に外食業の農業参入が広がっているが、外食大手が自社でコメ生産を本格的に手掛けるのは初めて。

　農業生産法人「吉野家ファーム福島」の資本金は1000万円で吉野家の議決権ベースの出資比率は49％になる。2014年度から
コメのほか店舗で使うタマネギや白菜も生産。耕作放棄地などを借りて17年度までに約13ヘクタールまで農地を広げる。コメは
同年度には年間35トンの収穫を目指す。

　生産物は全量を吉野家が買い取る。中間流通コストが省けることなどから、市場価格より３割程度安価に調達できるという。
業務用のコメ価格が高止まりする中、自社生産の技術を獲得する。

　農作物は県による放射性物質の検査のほか自社検査も検討し安全性を確認する。農業生産法人では地元から雇用する考え。
大手企業の参入で被災地の農業再生に弾みがつく可能性がある。

　吉野家は09年に同法人「吉野家ファーム神奈川」（横浜市）を設立し、神奈川県内の約４ヘクタールの農地でコメや野菜の試験栽培をしてきた。
来年度には黒字化のメドがたち、福島県でより大規模な農場運営に乗り出す。
　農業を成長分野に位置づける政府は都道府県が放棄地を借り上げ農業生産法人などに貸し出す新制度を14年度にも導入する考えだ。
こうした流れを受けて農業を手掛ける民間企業が増えている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF27089_Q3A930C1MM8000/

スレチもここまでくるとキチ外通り越して滑稽だな

ホント何やってんだろうな
電力社員はマジでキチガイだわ

このスレで電力社員とか放射能とか言ってるほうがキチ外

カレー食べたい

http://portal.nifty.com/kiji/131002161943_3.htm

>>859
必死ちゃんざまぁですわーｗ　涙拭けよｗｗ


【論説】大島提案で火が付いた「東電解体」　電力改革にも事故処理促進にも、もはや不可避…磯山友幸
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380872567/

★大島提案で火が付いた「東電解体」
電力改革にも事故処理促進にも、もはや不可避
磯山 友幸
2013年10月4日（金）

　自民党の大島理森前副総裁が、東京電力の分社案を安倍晋三首相に提言したことが明らかになった。
9月18日に関係者を通じて首相に私案として伝えたといい、9月22日になって党幹部の話として共同通信などが報じた。

　提案の具体的な内容は明らかにされていないが、東電の福島第1原子力発電所の廃炉事業を進めるために別会社を設立、
東電から事実上分社するという内容だという。分社することによって、事故処理から廃炉までの事業を担う人材などを
別会社に移し、国が資金面で支援できるようにする狙いがある。

　大島氏は自民党の東日本大震災復興加速化本部長を務めている。汚染水の流出問題が深刻化する中で、
福島を中心にうずまく、「もっと国が前面に立って事故処理と廃炉を行え」という声を代弁したものとみられる。

　提案のベースになっているのは経済産業省内にかねてから存在する「グッド東電・バッド東電」方式とみられる。
現在の東京電力を、福島第1原発の処理と廃炉、被害補償にあたる「バッド東電」と、福島第1原発以外の発電所や
送電網、配電事業を持つ「グッド東電」に分けようというアイデアだ。欧米では企業再生の方法としてしばしば
使われる常套手段である。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131002/254122/

下の廊下スレで東電叩いてなにが楽しいんだろう・・・放射脳だね

そろそろイキそう

おう

今週末台風大丈夫かなあ
11日に降るっぽい

第三発電所がらみの犠牲者の慰霊碑みたいなの無いの？

>>867
欅平になかったっけ？
第三だけじゃなく工事全体の

>>863
本気なのか実行犯なのか知らんが、マジレスすると逆

2011のニュー即大量規制事件、東電批判レス大量suiton事件、●焼かれ事件の発端がこのスレ
有名な参拝スレなのでしゃあない

いまロッジくろよんだけど紅葉撮りに来たNHKの連中がバタバタうるせーw

テスト

先週末いってきました。十時峡の前後辺りで、対岸の中腹に山小屋らしき建物がみえたんですが、あれはなんだったんでしょうか？

地図に乗ってなかったので、詳しい人教えてください！

ツアーのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞって皆少しくらいは経験あるの？

水平歩道が初めてって事はないよな？

東電「今まで黙ってたけど、実はセシウム1000万Bqを現在進行形で毎時間大気中に放出し続けてるんだ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381223638/


　東京電力福島第一原発事故に伴い大気中に放出された放射性物質は「セシウムの134、137を合わせて
2万兆ベクレルになるとみている」と東電の廣瀬直己社長が7日の閉会中審査の参議院経済産業委員会で語った。

　廣瀬社長は「現在も毎時1000万ベクレルの追加的放出がある」と
大気汚染が継続的に続いているという深刻な状況にあることを示した。

　また、海洋への放射性物質の放出について「当初は7100兆ベクレル放出されたとみている。その後、
地下水の汚染などにより、最大で1日あたり最大200億ベクレルのセシウムが放出されているとみている」と述べた。

　日本共産党の倉林明子参議院議員の質問に答えた。また、田中俊一原子力規制委員長は
「これ以上、海洋への汚染が広がらないようにするのが我々の役目だと思っている」と答えた。
茂木敏充経済産業大臣は「海を汚さないため、万全の対策をとっていきたい」とした。

　政府側は地下水バイパスの水処理については地下水を原子炉建屋に近づけないための策として
地下水バイパスで汲み上げた水を貯水タンクに一次貯留し、水質の安全性を確認できたものを
海に放出すると説明。またサブドレインによって汲み上げた水は基準値以下の水の扱いについて
専門家の知見も活用して検討中とした。トリチウム水についての対策では現時点では大量に
卜リチウム水を処理する技術は見つかっていないが、内外の英知を結集すべく技術提案を求めているとした。
またトリチウムの分離技術や長期安定貯蔵方法などについても提案を募っているなどを説明し
「海への安易な放出は行わない」とした。
http://www.zaikei.co.jp/article/20131008/155680.html



潰して全員クビにしろよ
換わりはいくらでもいる

アボーン余裕でした

>>872
上のほうにあるなら関西電力の保養所じゃなかったっけ？

>>874
＞地下水バイパスで汲み上げた水を貯水タンクに一次貯留し、水質の安全性を確認できたものを
＞海に放出すると説明。またサブドレインによって汲み上げた水は基準値以下の水の扱いについて
＞専門家の知見も活用して検討中とした

信じろって方がムリじゃね？

>>874

【悲報】関東+山形の水道水から放射性セシウム検出 東京は福島並の汚汚染 FallOutデータも

直近のFallOutデータ
http://i.imgur.com/aZkmctb.png
直近の水道水データ
http://i.imgur.com/fpBL3Vy.png

http://radioactivity.nsr.go.jp/ja/contents/8000/7917/view.html





















ねえわバカ電力ｗ

これまた分かりやすい自演

ザんマああwwwwwwwwww

【賃金】関西電力、冬もボーナス0…原発再稼働めど立たず［13/10/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380841038/

関西電力は、一般社員の今冬の賞与支給を見送る方針を固めた。
近く労働組合に提案する。
原子力発電所を再稼働できるめどが立たず、経営悪化に歯止めが
かかっていないためだ。
関電は今夏、創業以来初めて支給を見送っており、年間を通じて
賞与ゼロになる。

約２万人の社員が対象となる。
２０１２年度は、前年度より７％減額した上で、平均で夏冬ともに、
それぞれ約８０万円の賞与を支給していた。
ただ、住宅などのローンを抱える社員も多く、今夏と同様、
生活支援金などの形で救済措置を講じる。

労組にはすでに、「冬の支給は極めて困難」とする認識を
伝えている。関電は、今年春に実施した電気料金の値上げに伴い
総人件費を２割削減する方針を示した。
４月以降、毎月の基準賃金を５％カットし、夏の賞与支給も
見送っていた。

東京電力は、東日本大震災後に一般社員の年収の２０％カットを
実施。この人件費をベースに、１２年１２月分から賞与を廃止し、
年俸制を導入している。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131003-OYT1T01544.htm?from=main3

【電力】関西電力・八木社長、原発稼働ゼロの今冬の需給は「非常に厳しい状況」…「できるだけ利用者に負担をかけないよう努力」[09/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380190542/l50

今日の旧日電歩道は渋滞何キロですか？

昨日黒四から欅平の間でふたり落ちたらしいけど詳しいアナウンス出た？

>>882
まぁ、、あぼーんだね

国連「あれ？東電さん原発作業員の被曝量を2割誤魔化してね？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381829001/
人体への放射線の影響評価などを行う国連の「原子放射線の影響に関する科学委員会」は
１２日までに、東京電力福島第１原発事故による放射線被ばくに関する報告書をまとめた。
日本政府、東電、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）などの関係機関から提供されたデータを基に分析。
事故直後、同原発で働いた作業員の内部被ばくが東電などにより約２０％過小に評価された
可能性があると指摘した。政府や東電は、作業員の健康管理について見直しを迫られる可能性もある。

報告書によると、事故発生から２０１２年１０月末までに同原発で対応に当たった作業員は
東電や下請け企業などの約２万５０００人。被ばく量の最も多かった作業員１２人に関する
データを精査したところ、半減期が約８日間の放射性ヨウ素１３１による内部被ばくについては、
東電が報告した数値と委員会の評価とがおおむね一致した。

しかし、それよりも半減期の短いヨウ素、とりわけ約２０時間を半減期とするヨウ素１３３などを
作業員が吸入した可能性は考慮されておらず、報告書は「結果として、内部被ばくの
放射線量が約２０％過小に評価された可能性がある」と結論付けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013101300006

2 名前： 急所攻撃(関東・甲信越) 投稿日： 2013/10/15(火) 18:25:49.99 ID:qJ2vUCcR0
　　　はいじゃないが

3 名前： カーフブランディング(東京都) [sage] 投稿日： 2013/10/15(火) 18:28:11.29 ID:lpjrNfOB0
　　　民主党の厚顔無恥が本当にひどい。
　　　原発事故について安倍は収束などしていないという立場のはずだが
　　　野田政権は早々に収束宣言をしたのだ。
　　　今回の汚染水問題は安倍が起こしたのではない。
　　　東電が管理コントロールできていないから発生したことだ。
　　　安倍になってから東電の管理コントロールが悪化したという事実はない。
　　　野田の時から東電の管理コントロールが杜撰だったのだ。
　　　それにもかかわらず野田は収束宣言をした。

　　　その事実をなかったかのような民主党は卑怯卑劣というほかない。

>>884
さっさと潰れればいいのにな

884-885みたいな自演は死んだほうがいい
あ、黒部川に滑落した霊か。

311以降自演で涙目だった鳥取さん鳥取さん鳥取OCN電力さん

今頃オウム返しで取り繕おうとしても無駄っすよ

鳥取OCN?

【速報】 東電「タンクのせきの水があふれた」 　計5か所、暫定基準値超の場所も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382262181/

せきの水あふれ流出＝暫定基準値超の場所も−福島第１

　東京電力によると、福島第１原発で放射能汚染水が貯蔵されたタンク群５カ所で２０日、
せきの中にたまった水があふれ、敷地内に流出した。過去の測定で、東電の暫定排出
基準値を上回る放射能濃度が測定されたエリアも含まれている。（2013/10/20-18:24）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2013102000146


◇東電発表
福島第一原子力発電所タンクエリア堰内からの溢水について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2013/1231548_5117.html

週末も台風だしもう終わりやな

天才的な事を思いついた。東京に原発造れば一極集中と電力不足と不公平感が一発で解決するんじゃね？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382344652/

五輪効果、４４知事が期待　観光客増や選手団誘致　東京一極集中に懸念も
2013.10.7 18:03 ［２０２０東京五輪］
　２０２０年東京五輪が地域経済に与える効果について、東京都以外の４６道府県知事のうち４４人が
期待していることが７日、共同通信社のアンケートで分かった。多くは、外国人観光客の増加や大会前の
選手団の合宿誘致を見込む。ただ、東京一極集中が進むとの懸念も根強い。

　五輪の経済効果の回答は「大いに期待」が２８人、「ある程度期待」が１６人。残る２人のうち、
滋賀は建築資材の高騰への不安を理由に「あまり期待しない」とし、新潟は「今の段階での予測は難しい」などと
コメントした。

　期待するとした４４人のうち、三重は「外国人観光客を誘致する好機」、宮崎は「国内外のチームの合宿や
試合の誘致による効果」を理由に挙げた。鳥取は「被災地の復興を五輪前に実現するべきだ」と注文を付けた。
招致の賛否は、賛成が４４人、反対はゼロ。残りの２人は「どちらとも言えない」で、滋賀は「首都圏への
一極集中が加速するのではないかとの懸念がある」とした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131007/lcl13100718060000-n1.htm

明日から行こうと思ったら、小屋の営業が昨日までだったかー

【社会】東電の賠償支払い、４人家族で９千万円　９月までの平均
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382760130/l50

文部科学省は２５日の原子力損害賠償紛争審査会で、東京電力が実際に支払った損害賠償事例のうち、帰還困難区域に住
んでいた家族４人のケースを抽出すると、１世帯あたり平均９千万円に上ることを明らかにした。

　同省によると、９月２０日までに東電が和解した帰還困難区域の４人家族に支払った額は、土地や建物、家財など財産に
関する賠償が平均４９１０万円、所得に対する賠償が同１０９０万円、慰謝料が同３千万円。

　同省は審査会や東電が定めた基準を４人家族のモデルケースに当てはめると、賠償額の見積もりは計６３０３万円になる
と試算していた。実際の支払額との差について、同省は「和解した例をみると、集合住宅のオーナーや広い敷地を持ってい
る富裕層が多いため、モデルケースよりも多くなっている」と説明する。

2013年10月26日11時11分　朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/TKY201310260007.html

http://mainichi.jp/shimen/news/20131102dde012040008000c.html
ソース　毎日新聞

保守

【テロ対策】原発作業員の犯罪歴や借金など、個人情報確認へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395096182/

原子力施設を狙ったテロへの対策を検討してきた、原子力規制委員会の
専門家会議は、内部の関係者によるテロを防ぐため、施設で働く人たちの
犯罪歴や借金といった個人情報の確認を、法律で義務づけるべきとする
考えで合意しました。

原子力規制委員会は去年３月、テロ対策や安全保障などの専門家で作る
検討会を立ち上げ、原子力施設を狙ったテロへの対策を検討しています。
海外では、原子力施設内部の関係者がテロリストやその協力者にならないよう、
作業員などの犯罪歴や病歴、それに借金といったプライバシーに踏み込んだ
個人情報を確認する制度があり、検討会は、非公開の専門家会議で日本でも
導入すべきか議論してきました。

その結果、事務局の原子力規制庁によりますと、１７日開かれた会議で
「内部の関係者によるテロを現実の脅威と認識する」として、施設で働く
人たちの個人情報を確認する制度を法律で定めるべきとする案が示され、
大筋で合意したとしています。
ただ、誰が確認を行うかや、対象となる人の範囲、それに制度が導入された
場合にプライバシーを守るための対策については今後の検討課題としています。

政府は来週オランダで開かれる核セキュリティ・サミットで検討状況を
報告しますが、制度の導入までにはさらに議論が必要だとして、導入の時期は
決まっていません。


ソース：NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140318/k10013050551000.html

保守

欅平の工事用エレベーターを観光用に動かすそうだ

原子力規制委員会のストロンチウム当て字とＤＡＳＨ三瓶明雄の急性骨髄性白血病に因果関係か？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402191295/

原子力規制委員会は徹底的に国民をあざむくつもりのようだ。
「ストロンチウム」のトにボク、ロにクチを使い、検索エンジンに引っかからせないよう、
極めてえげつない工作がなされている。これはミスではない。明らかに故意だろう。
http://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya/tokutei_kanshi_wg/20140124.html

成人急性骨髄性白血病(AML)には次のようなリスク因子があります：
・男性である。
・特に60歳以降では、喫煙者である。
・過去に化学療法や放射線療法の治療歴がある。
・過去に小児急性リンパ芽球性白血病(ALL)に対する治療歴がある。
・原爆による放射能または化学物質ベンゼン曝露の経験がある。
・骨髄異形成症候群などの血液障害の既往歴がある。
http://iup.2ch-library.com/i/i1212322-1402094768.jpg

下の廊下や水平歩道によく似ていてマイカーで見に行ける場所があったら教えて下さい
幼い頃に父に連れて行ってもらったが父も覚えておらずとても気になっている

特徴として道路が少し広くなって駐車場のようになっていた
こんな感じ　http://www.asahi-net.or.jp/~kr5t-hrks/t15fap15.jpg
ただし駐車場の背後に木々はなくガードレール１枚だけの絶壁になっていたと思う

駐車場の手前に立ち入り禁止の狭いトンネルがあり　こんな感じだったと思う
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/h/i/b/hibirensei/PA091478.jpg

そのトンネルから繋がっているとおもわれる岩をコの字型に刳りぬいた歩道を
駐車場の辺りから見ることができた、途中に丸太２〜３本で組まれた橋もかかっていた
父は「昔の人が使っていた道だよ」と言っていた

わかるかたどうか教えて下さい、もういちど行ってみたいのです

再生可能エネルギー全量買取制度開始から丸２年、北関東の太陽光発電が原発９基分を突破する非常事態
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404370652/

再生可能エネルギーの全量買い取り制度が始まってから１日で丸２年になった。茨城、栃木、群馬の北関東３県では
国の認定を受けた太陽光発電施設の出力は３月末時点で895万キロワットに上った。原子力発電所９基分に相当し、
全国の13％を占めた。

北関東は日照時間が長く、太陽光パネルの設置に適した平野も多い。自治体の導入支援策も普及を後押しした。

３県の認定出力は茨城が398万キロワットで最多。次いで栃木の29…

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http://www.nikkei.com/article/DGXNZO73631780R00C14A7L60000/

【社説】原発賠償和解案を拒む東京電力…東電が早期解決に協力するのは義務。東電は解決に協力せよ（中日新聞）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404530563/

　福島県浪江町の住民に原発事故の慰謝料の一律増額を認めた裁判外紛争解決手続き（ＡＤＲ）で、東京電力が和解案を拒んだ。
東電が早期解決に協力するのは義務だ。和解案に従うべきだ。

　和解案は、住民一万五千人の慰謝料増額について、国が賠償指針で定める一人当たり月十万円から五万円増額し、十五万円とした。

　東電は回答期限を二回延長した末、全面拒否する回答書を、ＡＤＲを運営する政府の原子力損害賠償紛争解決センターと町に提出
した。（１）一律増額は指針と乖離（かいり）し、他の避難者と公平性を欠く（２）増額を認めるには個別事情の立証が必要−というのが
言い分だ。

　和解案は中立の立場をとる仲介委員の法律家が被害者と東電の双方から意見を聞いて提示される。拘束力はないが、東電は賠償
を早期解決するため、尊重すると約束したことを忘れてはならない。

　和解不成立となれば、裁判しかなくなる。故郷を奪われ疲弊した人々に、さらに時間も労力もかかる裁判を強いるのはつらすぎる。

　何よりも、加害者の東電から和解を決裂させることが認められては、被災者の負担を減らすために設けられた、ＡＤＲという早期解決
の枠組みが信頼されなくなる。町はセンターに東電が受諾するよう説得を求める上申書を出した。

　浪江町のケースが示したのは、国の賠償指針が、被害の実態に見合っていないということだ。

　原発を国策としながら、原発事故の被害賠償制度は整えられていなかった。「月十万円」の慰謝料も、交通事故の自賠責保険の
最低補償並みを参考にしている。未曽有の事態を追いかけるようにして決められた暫定的な基準でしかない。

　事故から三年を過ぎて、当初は予想されていなかった被害が表れている。実態調査や検証を欠かさず、賠償基準の見直しに生かして
いくべきだ。

　東電は、浪江町の和解案を他の地域の賠償にも反映させていく。それが公平感を保つ、本来のあり方ではないか。

ソース（中日新聞・社説）　http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2014070502000094.html

阿曽原小屋開きいつ？

小泉元首相「万年単位で税金投入が必要な原発は既に破綻している。賢明な経営者なら事業を止める」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404736292/

［東京　７日　ロイター］ - 即時原発ゼロを訴えてきた小泉純一郎元首相は７日、都内で講演し、原子力発電所推進の論理は
完全に破たんしていると述べ、「今後も原発ゼロにする国づくりを一歩でも進めていく」と訴えた。
世界一厳しい安全基準だと政府が主張する再稼働基準に異論を唱え、「再稼働はできるわけがない」と反論した。

講演で小泉氏はあらためて、２０１１年３月１１日の東日本大震災による東京電力福島原発の事故を契機に、
「原発ゼロ」に舵を切ったことを説明。いまや「原発推進の論理は完全に破たんしている」と訴えた。

安全神話が「嘘」だったことは大事故で判明した。「他の電源に比べて原発コストは安い」との論も
「嘘どころか一番の『金くい虫』だ」と反論。「被害の賠償。廃炉までには４０年─５０年かかること。
安全対策。作業員の確保。最終処分場確保にいたってはいまだにない」と述べ、推進論がこれらをコストに入れない「甘さ」を追求した。

さらに小泉氏は「国民の税金投入なくして原発は成り立たない。しかも、この負担は、生きている人だけではなく、千年、万年の単位だ。
こんな採算のとれない会社はやっていけないと考えるのが賢明な経営者だ」と糾弾した。

再稼働にあたって政府が「世界一厳しい安全基準」をもとに判断すると言及している点についても、
「米国の原発は住民の避難路を確保していなければ認められない。日本で避難路を作っているところはあるか。ない。
これひとつとっても、世界一厳しい安全基準なんて（信じがたい）」と述べ、「再稼働はできるわけがない」と語った。
「今後も原発ゼロに向けての国民運動を展開していかなければならない」と訴えた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0FC0VX20140707