【単独?無酸素?芸人?】栗城史多その11【ﾗｼﾞｺﾝﾏﾝ】

1 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 22:14:10

【栗城史多公式ＨＰ】
http://kurikiyama.jp/

【ブログ・ツイッター】
http://ameblo.jp/kurikiyama/
http://twitter.com/kurikiyama
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/bt_nobukazu/

【公式動画】
ttp://kuriki.yahoo.co.jp/
ttp://ustre.am/g6mJ
ttp://kuriki.mu-mo.net/　（携帯用サイト）
ttp://www.youtube.com/user/kurikiyama

【スポンサーなど】
バナＨ（切った？）：ttp://www.vanah.co.jp/kuriki/index.html
ニュートリー(ブイ・クレス) ：ttp://www.vcresc.com/special/
アウトラストhttp://www.outlast-japan.com/kuriki2010/
wisdom ：ttp://www.blwisdom.com/gallery/kuriki/?cid=lst_adws_members_100106_002
iPhoney用写真集：ttp://einentertainment.com/seihin_kuriki.html
pixivイラストコンテスト：ttp://www.pixiv.net/event_everest.php

栗城公式サイトに広告を出しているスポンサー（2010.9現在）：ニトリ、ブイ・クレス、SoftBank、日清食品

※2ちゃんねるでは実況板以外での実況は禁止です

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284010382/

2 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 22:20:49

無酸素は日本人初でも何でもない

詐欺野郎

単独は日本人初でも何でもない

しかも単独でもなんでもない

詐欺野郎

3 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 22:33:06

>>2
シリーズ化してるスレにはテンプレがあんだよ
おまえアンチの恥だからさ
もうくんなよ

4 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 22:33:34

今日の動画は酷いな
極地法確定、ってかシェルパの人たちに荷揚げもルート工作もキャンプ設営も全部やらせるなんて極地法より酷い

5 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:06:48

前スレ965です。

さっきは、最新の数コメしか見ていなかったけど、
さっきざっと印刷してみて批判コメの言わんとするところは大体わかったよ。

俺は親族に登山家モドキがいるだけの山の知識は素人同然の素人だけれど、
栗城は評価に値するとは思うがなあ。。

ただ、大学時代の登山部辞めて挑戦したマッキンリー単独とかは無謀かもね、
南極に単身乗り込んで現地で英語が喋れないせいで、
頭おかしいと思われてキャンプに監禁状態になったり、とか。

最近はスポンサーがついてお金が出来てスタッフも沢山いるみたいで
無謀では無い印象だけど。　まあ専門家が見ると技術不十分だから無謀になるのかな？

なんか、俺のつぶやきになってきた。。。

6 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:12:41

単独と喧伝するには無理がある
あそこまでいたれりつくせりされてりゃ、チャレンジではなく単なるツアー登山

7 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:12:49

>>4
何か、スタッフが単独登山という嘘を放棄しちゃった感じだね

国内の山しか登っていないヘタレ登山家でも、ヒマラヤ登山は憧れるし
リアルなエベレスト登頂の動画は普通に興味がある
今さら山野井や竹内の実力は望むべくもないが、エベレストガイド登山の予算なら
俺にだって何とかなるかも知れない。正直言って、栗城が登れるならって気もしちゃうんだよな

「夢」と言うならば、お気楽ガイド登山の実態や、シェルパの凄さを見せてくれた方が夢が持てる
栗城隊が路線変更するなら応援しちゃうな

8 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:17:44

無酸素は日本人初でも何でもない

詐欺野郎

単独は日本人初でも何でもない

しかも単独でもなんでもない

詐欺野郎

http://www.everest.co.jp/everest95/summiter-j.htm

9 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:19:03

こいつ絶対隠れて酸素吸ってる

10 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:26:13

>>7
>何か、スタッフが単独登山という嘘を放棄しちゃった感じだね

現地での最大の目的は登頂すること、させることだからな。
実際に他の大陸最高峰じゃ的外れでしかない無酸素や、
技量も経験も実績もそれを満たすこと何かあり得ない単独、
なんてのはスポンサーから金を引っぱり出すお題目でしかないし、このインチキ野郎には。
唯一のオリジナリティっつーか、嘘の無いお題目の撮影中継機材を前回放棄しているくらいだから、
無酸素も単独も、栗城の本当を知っているスタッフには
もうどうでもいいことでしかないだろ。

11 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:41:13

今日の映像がすべてを物語っている。
エベレスト登頂を目指すバラエティ番組の
収録だったのですね。

12 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:45:38

でも自分の身長くらい雪積もっててラッセルできないのは仕方ないんじゃないの？どうなの？

13 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:48:37

C1にチェコ隊とアメリカ隊がいるらしいので、栗が単独無酸素で
登頂したかどうか後日、確認取れるな。

14 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:48:58

私は登山知らないど素人だけど、その山野井さんやら竹内さんが栗城さんに何も文句言わないのはなぜ？
あとあれだけスポンサーつけるには、相手に登山の話以外にも色んな話しなきゃいけないだろうし、栗城さんてかなり頭いいんじゃないの？

15 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:51:30

>>12
単独で自分の力で無理なら撤退するか、単独登頂はあきらめ
無酸素での登頂に挑戦ならよし。

16 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:53:01

無酸素登頂ってどうやって証明できるのかな

17 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:54:11

>>15
ブログに書いてあるからいいんじゃない？

18 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:54:42

>>13
あなたももっと勉強して栗城さんのようにビジネスが
上手になればいいんです。

19 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:54:46

>>12
出来る人と出来ない人がいそうだ

20 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:57:05

>>18は盲目wwwwwwwwwwwwwwwww

21 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 23:59:25

恋は盲目

22 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:01:02

動画みてると栗城さんBCの指示に従うしかなくてちょっとイラついてる感じがした。ここ見てから副隊長との距離があるって風に見てしまうｗでもああいう場で馴れ合いはよくないだろうから、仲よくないくらいでちょうどいいのでは？

23 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:02:21

>>14
>あとあれだけスポンサーつけるには、相手に登山の話以外にも色んな話しなきゃいけないだろうし、栗城さんてかなり頭いいんじゃないの？

単独無酸素って虚構や、TV中継、TV番組出演、出版等をエサに
「制作会社」が渡りをつけんの。
本人は話しが本決まりになったら顔だけ出すの。

栗城本人にもう少し考える頭があって、まともな登山スタイルに取組んで、
嘘も無く地道にスポンサーを捜していれば、
インチキマルチや山と関係無い企業じゃなく、
もっと山に理解のある企業が分厚く息の長いサポートしてるっての。

24 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:02:56

ルート工作のシェルパが雪崩に巻き込まれたっていう事は、
裏を返せば危険な仕事は命掛けでシェルパにやらせて
比較的安全なルートができればその後を栗城はノウノウと後を追って進んでいるだけかよ

只の金魚の糞じゃねーかｗｗｗ

25 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:06:54

>>14
あの方達は達観してる感じがする。
登攀方法は違えど、環境は違えど、
同じ山登りの一人として遠くから温かく見守ってるのかもな。
もしくは眼中にないのかも。

26 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:07:00

27 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:07:26

>>22
以前から副隊長と栗城の関係はギクシャクしてた
副隊長は見るからに融通が利かなくて真面目そうなタイプ
栗城とは水と油の関係

28 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:11:09

ただリアルタイムで中継で見れるんだから凄いよ。
IT持ち込んだのは正解だ。スレも伸びるよ

29 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:16:49

>>27
性格が違うからいいんじゃないか。両方が能天気だったら
"ヤバそうだけど行っちゃいますか"ってなりそうだ。
もしくはその逆。

30 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:18:26

>>23

まあなあ、栗城だって名も無いただの小さい学生だった訳だろ。

コネ無し、金無しの学生が一人で億という金を集めてきた
これは凄いな。

31 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:18:31

32 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:19:09

>>5
評価できないわけじゃないと思う。
ただ彼がホラをふいてスポンサーを集めるのが、見ていて腹が立つだけでは。
正直に「実際には単独とは言えません」と言えばいいのになあ。

それでも「無酸素日本人最年少」くらいの称号はついてくるのでは？

中継はすでに誰かがやってるんだよね。

33 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:19:39

リアルタイムで登ってる映像なら見たいけど、訳分からんの見せられてもな

34 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:21:17

C1で160cmも降ってるなら、共同ルート工作中でも
雪崩に巻き込まれるの危険性大だな。
全員ビーコンつけて、各人スコップとゾンデ必要。
スノーシューも持参してるのか？

35 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:22:37

シェルパがルート上にボンベ仕込んでるのに
何が無酸素だよｗ

36 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:25:26

>>35
ゴメン、自分はアンチだけど、さすがに根拠なくこういう書き込みをするのは
どうかと思う。「アンチは理屈が通らない」と信者を喜ばせるだけだよ。

37 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:25:43

なんだよ栗城隊ってｗ
本人も単独諦めたのかｗ

38 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:27:36

３国同盟締結なるか？

39 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:30:54

日米捷共同雪行軍条約

40 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:31:47

>>37
もともと自分が隊長、BCは栗城村とか言ってるよ。

ただ登るのは自分だけ、と言っていたけど。

>一人ではラッセル不可能だと思います。

>そこで栗城隊シェルパ、チェコ隊、アメリカ隊と
>合同でラッセルしようという話を明日持ちかけようと思います。

>三国同盟です。

さすがに「単独」の看板は下ろさないとおかしいよね？

41 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:32:42

ええと
登山にそれほど詳しくないおれに誰か教えてくれ
他人がラッセルしたルートを一人で登った場合単独になるの？

42 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:33:07

>>32
80年代に日テレが生中継してたの覚えてない？

43 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:33:14

>>30
詐欺じゃなければな...

44 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:35:54

>>41
なりません。
栗城が登れそうな時期のノーマルルートには他の隊もいるので純粋な単独登頂なんてハナから無理。

45 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:37:05

よし、明日からBプランだ。

46 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:37:47

>>41
単独の考え方は人それぞれ
未踏のルートでなければ単独と言わない人も居れば、
他人のラッセル踏んでも単独でオッケーって人も居れば、
シェルパに全部やってもらってもオッケーって人も居る

47 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:38:46

>>44
やっぱりそうだよな・・
なぜあれは単独とは言わないのではって声が２ちゃん以外であがらないのだろう

48 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:39:59

>>32

単独では無くて、

一人でアタック、無酸素、日本人、最年少　か　ＷＷ

ヒドンクレパス対策を考えたら、
一人だと危険性が高いのは専門家にも伝わるだろうし、

この肩書が適当かもね。

49 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:40:40

他人のラッセルを踏む場合先行者との距離がどれくらい離れてたら単独になるのだろう

50 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:42:45

>>40
>そこで栗城隊シェルパ、チェコ隊、アメリカ隊と

いくらなんでもだが、自分もラッセルするんだよな。
シェルパにやらせるだけなんて言わないよな。

>今日も楽しいC1にいます。

>今日は少しだけテントの周りを散歩しました。
>少しだけ山が見えてとっても楽しかったです。
>・・・そう思えるように頑張っています。

>今日、ルート工作のシェルパが雪崩に巻き込まれました。
>全員無事でしたが、本当に危険だと思います。

ＮＨＫの放送見たときは一歩間違ったらこいつ死ぬんじゃねーかと思ったが、
もう何も自分じゃしてないのね

51 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:43:03

>>49
トレース消えるくらい

52 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:44:19

>>49
栗城君本人ですか？もしくは本部の人？

53 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:48:53

今まではそれほど批判的な思いはなかったのだけど
さすがにラッセル全部人任せとかだったらいくら成功しても釈然としない

54 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:52:58

>>49
確かに単独の定義は難しいな。

どこからどこまでやれば単独なのか、と。

結局　栗城も大学時代に、一人でマッキンリーに登頂したわけだが、
登山部などは基本一人で登山は禁止しているらしいし、

一人登山が危険な事実は誰もが認めるところだろう。
これを単独かといわれると、これは詐欺になる、ということだな。

どこから、どこまでやれば、単独になるのか、

>>44のいう通り、ルート上に他の隊がキャンプ張ってるだけでも
単独にならない、　のであれば、
完全に冬季に、新規ルートでチャレンジするしかないのでは。

あと、ベースキャンプまで自分の力以外であがるのも単独では
無い気がしてきた。
そういう意味だと、

岩崎圭一みたいに、自転車使うなどして自力でＢＣに上がって、
冬季、新ルート　みたいなのが、初めて単独と定義出来るのか？
誰が答えてくれ。。。

55 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:53:36

過程なんて関係ない
要は頂上に立った時に独りだと単独
仲間の隊と一緒なら単独ではないだけ

海抜0メートルから登る人なんていない
厳密に単独と言うなら海抜0メートルのインドからスタートしなければならない
BCまで飛行機を使って来てるのに、その時点で単独ではなくなるなら本末転倒

56 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 00:59:06

>>55
言い切っちゃう栗城さんかっけーっす

57 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:00:44

>>55
単独って、そういう定義だったんだ
山野井さんがギャチュンカンに登頂した時、
途中まで妙子さん一緒だったのに単独になるんだ?
と、疑問に思ってた。スッキリ

58 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:00:57

>>55

＞要は頂上に立った時に独りだと単独

チームと道中一緒になっても、栗城は単独と言い張りそうだけど。

＞
＞海抜0メートルから登る人なんていない

日本人でいたよね

59 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:01:13

単独の定義がはっきりしない以上そこは言った者勝ちだな

60 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:01:49

>>55
http://www.everest.co.jp/everest95/summiter-j.htm
No.123をよく見ろ

61 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:04:18

>>23
知らなかったありがとう。まぁ、鵜呑みにしない程度に聞いときます。
でもあの全部寸法はかって作ってもらった特殊なダウンは、登山に関わりあるような有名どこのスポンサーじゃないの？

62 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:07:20

前鯖のアルピニストスレより

35：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 09:08:11
「登る山と対峙したときに、自然に集中できるようでなければ、その山を登るのはやめたほうがいいかもしれない」

山野井泰史

…ツイッターでギャルが好きとかお菓子が無くなって来たなど
俗っぽいことを言える栗城が、もし成功したら、正直天才だと尊敬する。

単独じゃなくても、無酸素というだけでも偉業だと個人的には思う。
デスゾーンなんだし。

63 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:08:15

なんだろう…栗城さん自身エベレストに登るっていう純粋な思いから全て始まったのは確かだが、いつの間にか自分の手におえない状況になって栗城さんも苦しいのかもね。本当はもっと自由にやりたいかもね。

64 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:09:55

>>62
栗城もブログに書いてたよ。山野井さんと同じようなこと。

65 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:10:14

>>14
竹内さんは、栗城の「単独登頂」に関してブログで
「　この「単独」については、単独に命を賭け、冬のマカルーに消えたJ.C.ラファイユには聞かせられないね…。
うーん…ちょっとこれは、死んだ大切な友達がバカにされているようで気分が悪いな…。」
と言ってるよ

66 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:10:34

確かにあのノリのまま登頂したらかっこいいんだよなあ
せめてあと一歩のとこまで行って無念の敗退とかさ
予想を上回る早さで撤退するからどんどんがっかり感が増してくる

67 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:10:45

60のリストを見ると、亡くなってる人
けっこうな数だね…

68 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:11:20

>>63

自由にやりたければ、小西みたいに今年は資金が集まらず断念、
という手も選択肢としてあるわけで。

今は有名になりたい欲とか、楽をしたい欲が勝ってるんじゃないかな？

69 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:13:46

>>55

そうだよな、頂上に立った時点で独りだと、単独
仲間の隊と一緒なら、単独にならない。
俺は素人だからそれが単独だと思っていたよ。

だけれど、
>>44 の言う通りに、
ルート上に他の隊がキャンプ張ってるだけでも、単独にならない、

とう言うのが、登山界でいう単独という意味なんだろ？

厳密にそういう登山界でのルールをあてはめていくと、
ベースキャンプでも既に、５０００ｍあるという事だから、
そこに人力以外のものであがってきているとするならば、
それは既に世界中のどの登山家も単独は達成出来ていない、
とういう事にならないか？

>>55の様に、頂上に立った時に仲間の隊と一緒でなければ単独
が一番分かりやすい。

厳密に単独をあてはめ出すとなるとすると、
誰一人、単独登頂は無し得ていないのじゃないのか

70 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:15:49

海抜0から登頂の岩崎圭一さん。
http://www.geocities.co.jp/keinoryokouki/
ままちゃりでまだ旅をつづけていたのですね。凄過ぎる。

71 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:16:13

>>54
ケイさんはネパール入国までは自転車だけど登山隊には参加してるよ
0円で登頂が売りだったけどあれは栗城の無酸素単独みたいなもんで
何処かから資金を調達してる
ただ一般的にかかる費用よりも遙かに少ない資金で登ってるはず

つかケイさんあれからまだ旅してるんだよなｗ
いつ帰るんだろう

72 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:16:41

>>66
同意。モンブラン前日まで佐渡の海でロケさせられてた山素人イモトのほうがよっぽどカッコイイ。

登頂しても、凄いのはカメラマンだと謙虚だし。

しかし登山を商業的に見せたら、いずれ必ず事故が起きて批判が集まる。

なんだかんだ実績のある栗城がやるのが、やっぱりまだ安心して見ていられる。
失敗しても自己責任だし。

期待はよく裏切られるけど。。

73 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:17:25

ケイさん、今も世界のどこかで、隠し芸大会？しているんだろうね。

74 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:19:25

>>72
>しかし登山を商業的に見せたら、いずれ必ず事故が起きて批判が集まる。

同意、これが植村直己を死においやった。
登山家を応援する側にも責任はあるわな。

75 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:21:21

猿岩石の旅行をバックパッカーや貧乏旅行者たちが鼻で笑っていた図式に似てるな
その世界と無縁なひとたちにとっては猿岩石のもすごい過酷な旅に見えていた

76 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:22:05

>>69

＞ >>55の様に、頂上に立った時に仲間の隊と一緒でなければ単独
＞が一番分かりやすい。

それはさすがに無茶な理屈かと。
ガイドツアーに参加して、最後だけチームより先に着いた人も単独、ということになってしまう。

77 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:24:06

>>69
ルート工作他人にやってもらったら、単独とは言えないよ

78 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:24:24

山頂直下で順番待ちとかあるみたいだけどあれに巻き込まれたりしたら
絵的に単独とはどうやっても言えなくなってしまうし難しいな

79 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:24:24

>>70

岩崎圭一さんは、海抜0から自力で登頂したなあ。
これは凄いよ。

しかし、たとえば
ベースキャンプ５０００ｍまで、トレッキングルート使って移動したら、
これは単独登頂になるのか？　

思いっきりノーマルルート使って、
ほぼ半分以上の高さ（富士山以上）まで登ったことになるが。。

80 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:25:20

メスナー様も登攀時の動画をもう少し残していてくれたらなあ。

81 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:27:22

前ｽﾚに山下健夫さんの動画があったが、
山下健夫さんもエベレストに単独で登ったとしている。
しかし実際にはシェルパ数名を雇い料理から水汲み、
ヘトヘトになって先のキャンプ地に到着すれば
既に先乗りしている自分が雇ったシェルパがきっちりとテントを設営していてくれたりと
シェルパから多くのサポートを受けながら登っている。
これでも日本人独りで乗り込んでいる以上は『単独』と定義している。

栗城さんも同様にBCを出発して以降、一緒の隊の日本人と直接接触しなければ単独登山になる。（無線はOK）
そもそもシェルパは現地の人なので、自分をサポートしてくれるスタッフという感覚

一つ例を挙げれば、出張でホテルに行って独りで泊まったとする。
しかしホテルには食事を作るスタッフもいれば食事を配膳するスタッフ、
お客さんの鞄を運ぶスタッフ、お客さんを運ぶエレベーターなど多くの人がいて便利な施設がある。
この場合に私はホテルに行ってスタッフ全員と一緒に泊まったとは言わない。
私は独りで泊まったと言うはずである。

同様に栗城さんはエベレストではお客さんであり、ネパール人のシェルパはそこで働くスタッフである。
こう考えれば栗城さんはエベレストにおいて
そこでお金という対価を支払えば衣食住などのサービスを受けるのは当然であり
それはホテルで泊まるのと同様に相対的に見ればシェルパからサポートを受けながら登山をしても
必然的に独りで行った行為になるのは当然である。

82 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:27:44

>>76

ほんとだな。　いや、単独の定義自体が微妙だな。

要は命がかかったところを一人でするかしないか、
の違いか？

83 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:28:08

そもそも単独と認定された人は日本人で何人？

かなり少ないと思うけど。

84 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:29:28

>>36
工作員（笑）

85 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:29:34

なんかものすごく勢いがあるなこのスレｗ

86 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:30:28

87 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:31:02

単独の定義ってBCまでは人の手を借りていいけど
そこから上はルート工作もキャンプ設営も全て自分でやるってことでしょ
登山板の人の共通認識かと思ってたけど

これをエベレストに当てはめると
ノーマルシーズンのノーマルルートでは他の登山隊がいるから単独にはならない
今回の栗城はルート工作をシェルパや梯子屋に任せてるし
他国のパーティーも同じルートで登ってるから完全にアウト

では登山隊がいない新ルートではどうかというと
めぼしいルートはやり尽くされてる
去年やったメスナールートがそれに近かったけど力不足で断念

よってエベレストで掛け値無しの単独無酸素をやるのならモンスーン期か冬期に挑むしかない
神々の山嶺で羽生丈二が南西壁に挑んだみたいにね

88 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:32:20

>>81
一般社会と登山界の定義を同列で考えるのは無理があるのでは？

山下健夫氏の話が事実なら、それは単独と称するべきではない、と個人的には思うけど。

89 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:32:40

単独のやり方に疑問はあってもどっかで酸素吸ってる疑惑があっても
それでも登頂に成功すればすごいなと素直に感心出来る
成功すれば

90 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:35:45

>>81

要は、単独の定義をまとめると、こうか。

●海抜０ｍからベースキャンプ（５０００ｍ）までも、
　人力で、一人で、トレッキングルートを使わず移動
（岩崎圭一　＋　山野井泰史）

ちなみに登頂までの全ての食糧も一人で運ぶ

ベースキャンプ（５０００ｍ）～頂上（８８００ｍ）
●冬季にアタック（ルート上に他の隊がキャンプ張っていない時を狙う）
●新ルートを開拓、クレパスは自分で梯子をかけて進む（山野井　泰史）
●無線支持を受けない

酸素を使わなければなおよし、

91 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:36:59

>>89

そだね。
あの性格だから、なおさら。

でも自分は99%不可能だろうと思う。
賭けサイトとかないのかな？

92 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:38:06

>>81
出張で一人でホテルに宿泊したんだが、朝になると隣に
女性スタッフが寝ていたことがある。
この場合は単独の宿泊にはならんのだろうか？

93 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:38:20

んー純粋に栗城さんを応援してる者としてはやはり2ちゃんスレきつい。でも事実もあるんだよなぁ。

94 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:39:41

95 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:39:54

>>89

色々ややこしいが、素直にその通りだ。

96 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:40:10

>>90
わかりやすいね！
クレバスだけどさ。

無酸素単独をやってのけた人は世界に二人だけ、
しかも一人は厳密にはそうと言えない、と前スレに出てたね。

97 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:40:58

>>91
>でも自分は99%不可能だろうと思う。

秋だからね、雪多いし、雪崩多いし、
ちなみに最近は秋アタック成功している奴いないんじゃねえの？

98 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:41:23

でも栗城さんの登山してるときの無欲な精神には見ていて頭が下がる。ブログ見てても思うけど、色々悟ってるよね

99 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:41:48

>>93
おれも応援してないわけではないんだけどさ
単独かどうか無酸素がどうかとかそういうの抜きにとにかく登っちゃってもらいたいって
でもなんか駄目そうな気がしてしょうがない

100 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:42:10

101 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:43:34

>>98
彼は謙虚だからね、
一人で登っても、グループで登っても、危険度は全く同じ、
と言いきっている。

大学の先輩に山登りのすげえ奴が居て、
一緒だと甘え根性が出てきて、頼る自分が居るから
一人で登り始めたらしい

102 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:44:43

>>90
凍ぐらい読んでれば山野井さんだってシェルパやヤク使ってるのわかるよ

ケイさんのは本人のこだわりだからあくまでも特殊例
ルクラまでは飛行機使うのが普通でジリから歩いたら1週間かかる

BCから上だけを厳密に見ればいい

103 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:44:55

>>98
悟ってたら、登りながらあんな泣きわめかないだろう

104 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:45:33

なんか工作員が沸いてるなｗ

105 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:46:37

栗城をかばう訳じゃないけど、単独無酸素と大きく宣伝されるのはスポンサーの意向も大きいと思う。
植村直己の本にも書いてあった記憶があるけど、
スポンサーが付けば付く程、自分が本当にやりたい事は出来なくなってきたと・・・
多額なお金を出してるスポンサーが口を出してくるのは当然なのだろうけど。

スポンサーに利用されて踊らされてる栗城がちょっと可哀想でもある。
今となっては完全にリモコン
自分のやりたい登山など出来る環境じゃない。

106 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:46:51

>>98

え？

宣伝（金儲け）で強欲、人のせいばかりの無責任で言い訳ばかり、
悟ってる風なのはカッコつけの口だけに見えるのは自分だけ？

ごめん、ここは君は覗かないほうがいいかも。
最高峰アタックって、あんな心境でできるもんじゃないと思うんだ。。

もし成功したら、堂々と応援自慢しながらおいで！

待ってるよ。

107 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:46:52

108 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:46:52

>>104
事務局が工作方針を変えたようだなｗ

109 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:47:08

>>101
謙虚なのかなぁ。
事故にあった後の対応なんかは、もう違うと思うんだが。
まぁ、雪崩に遭うか落石に遭うかなんかの危険度は同じかもしれんけどさ。

今のBCは甘え根性を正当化してくれてるようにも思えるわ

110 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:47:51

今後のルート工作だね。

111 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:48:25

112 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:49:25

>>110
いや、もうここまでのルート工作で単独からは離れてしまった
しかも他の登山隊と一緒だし

113 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:50:08

まだ登れてもいないのにチャレンジしてるところがすごいなんて言われたら
本人だって嫌なんじゃないかと思うのだよね
登れなくて一番悔しくて力不足の自分に腹が立ってるのは本人のはずでその人に向かって
でも頑張ったんだからすごいよなんて絶対に言えない
それを言っちゃえる人ってアンチなんかよりよっぽど栗城をバカにしてる

114 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:50:14

>>102
>凍ぐらい読んでれば山野井さんだってシェルパやヤク使ってるのわかるよ

そうか、山野井さんでもシェルパ使っているのか。

大体、飛んで渡れないクレパスいくつもあるのに、
一人で梯子掛けは無理だわな。

そうしたら、エベレスト　単独登頂というメスナーはどうやって登ったのだろうか？

115 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:50:35

事務局のルート工作（誘導工作）

116 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:51:07

チラ裏

シェルパのほうがよほど「登山家」らしい

117 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:51:31

単独って一般的にはベースキャンプ以降、独力での行動って意味だろ。
栗城とその関係者は、
グレーゾーンや解釈の曖昧なところを全部手前勝手に都合良くすり替えたり、
ネット上で定義を曖昧にするような工作するから嫌われてんの解んねえのかな。

梯子屋が梯子架けるの待ってた？　スタッフとシェルパがキャンプ設営？
三国合同でラッセル？

死ねばいいと思うよ！

118 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:52:47

>>114
その頃はクレパスがそんなに口を開けていなかったんですよ。きっと

119 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:53:05

更新された動画見ました。
スタッフの廣瀬さん　大きくていい尻してるね　あれは安産型だ
顔も美人だし声も可愛いしドストライク！！
廣瀬さんがいるから栗城ちゃんも応援している♪

120 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:55:00

>>113

彼は馬鹿にされても気付かないのでは、褒められたら単純に鵜呑みにするのでは、と思うけど。

こないだの中継見てて感じた。
憎めない人だとは思うよ。

121 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:56:30

>>114
その前に山野井さんエベレスト登ったことがない
NHKからドキュメント撮りたいから行ってくれと頼まれたけど
ノーマルルートでやって欲しいとの指定があったので断ってる
フィックスロープがあるところなんて興味がないって

122 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:57:21

裏方に徹するシェルパはエベレストを熟知する最強の登山家集団。
本来もっと評価があっていいはずだが、生活の為に謙虚なんですね。

123 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:59:10

梯子屋が梯子かけるのを待たずに、
本当の意味の単独を無し得るなら、

ＢＣに梯子をいくつも準備して、ＢＣを何度も往復しながら
梯子をかついで順々にクレパスにかけていく、
という手法を単独ならとるのか？

あと、キャンプをシェルパに貼ってもらうのは×だな。
ラッセルも×だな。

124 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 01:59:19

>>122
ついでにいうとグルカ族も最強集団
ネパール経済はこの二つの部族で支えられてる

125 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:00:47

これまでの単独登頂成功者で他人にラッセルしてもらって登った人っているの？

126 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:01:14

この人、上地祐輔に似たものを感じる時がある
男のくせに周りからかわいく見られたがってるような。
でもまあ登れたらたいしたもんだ

127 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:02:38

>>122
>裏方に徹するシェルパはエベレストを熟知する最強の登山家集団。

そうすると、世界中が崇拝する有名登山家は、
一体なんだったんだろう、となるよな。

結局は皆シェルパにおぜん立て

確かに崇拝されるべき偉大な登山家としては、シェルパの名が挙がるべきだが。

登山界、なんだか不思議な世界だな。

まあ、情報に踊らされる一般人の俺もおなじだが。

128 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:02:58

いやいやいや私工作員じゃないｗ
栗城さんの今の環境って大きなスポンサーついて自分のやりたい登山ができてないってのはあると思う。
ただ、彼が一番に目指してるのって、動画を通して登山に興味持って登山を知ってもらいたいって気持ちがある気がする。だから今やっていけてる部分はあるのかなと。
登山用語とか全く知らなかった私がこうして登山に興味持つようになったし、若い人には影響与えてると思う。
でも、そこをいくと昔から登山してきた人たちにとって栗城さんのやってることはバカらしいと思われてしまうのかもしれない。確かに無謀な面があるのは否めないし、登山て甘いもんじゃないと思う。
でも彼は必死でスポンサー探して、彼には登山しかなくて、純粋にエベレストから中継したいって気持ちは伝わってくるよ。
盲目乙とか騙されてるとか言われそうだが。

129 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:03:08

>>125
先行者がいる単独ってのが考えられない以上、
それはありえねえよ。

130 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:03:59

>>122
自分たちを評価しろってなったら
商売にならなくなるしw

131 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:04:53

>>125
わからん、そもそも登山界で登頂認定以外は
無酸素、単独など、明確に定義付けされていないものなのか？

132 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:07:12

>>130
それでも、世間の評価より、真の実力評価、の世界なんだろ？
ここのアンチのコメ見ていたらそう思う。

133 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:07:38

アルパインスタイルの定義と混ぜちゃってない?

134 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:08:20

実際登った人たちが一番シェルパにはかなわねーって思ってそうだよね

135 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:08:30

>>128
本当に相手のことを考えているのなら勝手に代弁者にはならん方がいいと思うぞ。
それだけで胡散臭さが増すからな。
やってることを見て、各個人が判断すりゃいいのよ。
気にくわねぇ、いんちきだ、そういう意見もあっていいじゃん。
それを勝手に美談にしようとするからおかしくなる。

136 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:08:34

>>128
Tシャツ10枚ぐらい買って、本も沢山買ってあげて
チームクリキのメンバーになって年会費を納めてあげて下さい。
あなたのような人が増えてお金を落としてあげて初めて成り立つ商売です。
まぁ一言で言えば、宗教みたいなもんですよ
ただ山を好きになって貰うだけじゃ意味無いんです。
現金落としてもらってナンボの商売です。
スポンサーだってボランティアでやってる訳じゃないし

137 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:11:38

>>135
そうだね。まるで代弁したみたいですみません。代弁てか私の勝手な妄想ね。ごめん。

138 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:11:49

139 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:12:27

TVディレクターがBCでこの掲示版を見て喜んでそうだな。

そっちはどうだい？上手くいきそうかい？

140 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:14:07

>>136
>あなたのような人が増えてお金を落としてあげて初めて成り立つ商売です。
>ただ山を好きになって貰うだけじゃ意味無いんです。
>現金落としてもらってナンボの商売です。
>スポンサーだってボランティアでやってる訳じゃないし

↑登山家という人達を、数行で全て説明してくれた。
　ありがとう。

141 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:19:37

>>134
あの登山家は凄い、この登山家は凄い　奴は本物だ　と色々いうが、
それさえも結局マスコミに踊らされているだけになるよな。ＷＷＷ

結局一番実力のある登山家は、シェルパじゃねえか。って事で

142 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:22:07

>>140
山野井夫妻はそういうのに縛られたくないから自分たちの金で行ってるんだが
ギャチュンカン遠征の時の総費用は二人でたったの150万円
航空運賃とかパーミット代、食料等全て込み
雇ったシェルパはコックとチベット語通訳兼務の一人だけ

費用的には普通のサラリーマンでも十分出せる額だ

143 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:23:01

シェルパの実力が一番すごいんなら、登山家ってなんなのでしょう。

144 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:24:02

>>141
本音で言ってることもあるだろうけど、
リップサービスも仕事のうちだろうね

145 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:24:05

>>141
シェルパは最強軍団で凄い登山家でもある。
しかし限られた地域の山しか知らない。

146 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:24:57

>>143
シェルパに仕事場を提供してる人

147 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:27:50

まぁシェルパ族は元々高地に住む少数民族なんだから、
高地順化してるんだよね
中には高山病で亡くなるシェルパの方もいるけど

148 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:28:19

>>97
60のリストを見ると、1994年まで遡らないと秋は誰も登頂に成功していない。
今回も相当難しそう
アンナプルナなんて行かずに今春にエベレスト行けば良かったのにね

しかも動画で声聞く限り気持ちが明らかにもう切れてるし。
たぶん、C1でこの雪の状態だから完全にもう気持ちが萎えたんじゃないの？

149 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:31:19

>>148
春じゃダメなんだよ
サウスコルがこんな状態だぞ
http://homepage2.nifty.com/gynealp2/img211.jpg

150 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:31:59

>>118

ＷＷＷＷ
いわゆる、単独、を成し得たメスナーは
いくつもあるクレパスを飛べる羽でも背中に生やしていたんじゃないか？　ＷＷ

151 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:37:31

>>150
メスナーはレッドブルを飲んでいたのか。

152 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:37:41

>>142

山野井さんも、単独無酸素を歌っていたというけれど、
>>90の情報によると、シェルパの助けを借りていたとな。
これはそしたら、山野井さんは単独になるのか？　違う山の話だろうか？

153 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:38:12

>>149
なるほどｗ
これじゃ人目に隠れて酸素吸うのは無理だなｗ
無酸素と大々的に宣伝すれば日本人の監視の目も当然あるだろうしズルできねーわ

154 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:39:50

単独登頂のメスナーは、
タケコプターでクレパスを渡ったＷＷＷ

155 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:41:00

>>151
赤まむし

156 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:41:30

157 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:44:14

>>149
同じ日本人がキャンプ地にいれば必ず挨拶ぐらいは交わすだろうしな
ちょっとテントの中を見せてよとか言って栗城のテントの中に入って
このボンベ何？とか言われたら一瞬で終わり
だから春を避けたのか

158 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:47:57

春にはまだスポンサーを十分に確保出来ていなかったんじゃないか？

159 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:51:56

今回は無理しない方がいい予感がする
無理に突っ込んで命を落とせば元も子もない
今回も泣きで下山して、来春に天候が良い時期にもう一度チャレンジして
「栗城史多　三度目の正直のエベレスト」と銘打ってチャレンジしたら良い

160 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:52:57

>>152
ギャチュンカンではBCにシェルパ置いてあとは夫婦二人だけで登ってる
で、件の遭難に遭うわけだが山野井さんだけが登頂に成功
でも写真撮ってるわけじゃないから証拠がないんだよな
というか山野井さんがそういうのにこだわらない人
自分だけがわかってればいいと

161 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:55:44

>>158
春はルートが公募隊で渋滞してるから単独にはならないし絵的にもだめ

162 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 03:50:30

なんか工作員多いなｗ

163 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 04:23:28

ここ数日のブログと動画で、単独とは言えないことはもう明白になった。
あとは無酸素登頂を目指すのみ。
成功すればすごいけど、単独と言ってスポンサーを集めてる栗城に、
登山界は相当冷たくあたるだろうな。
週刊誌とかに検証記事や批判記事を書かれるくらいは覚悟しないと。
かわいそうに。

164 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 05:00:08

日本人初の無酸素登頂をやった山学同志会とイエティの人達って
最終キャンプからは各自バラバラに登っていたはず（手元に「精鋭たちの挽歌」が無いのでうろおぼえだが）
登るか戻るか、進むかビバークかって判断は各個人に委ねられて、その結果命を落とした人もいる

栗城が単独登山って言い張るなら、彼らだって単独だと思う。みんな登頂時は一人きりだった

165 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 07:45:25

●●●●テンプレ追加希望●●●●
全面アシスト登山で「単独」を語るとは？

ttp://kurikiyama.fc.yahoo.co.jp/8/618/
BC操縦者「（シェルパ達が）明日早くBCを出て直行でC2まで4人で上がり、
　　　　　　　一人をC2に残しテント設営を頼み、
　　　　　　　3人がC3に向けてルート工作に進みたいと言うことです」
ラジコン栗城「はい了解です」
BC操縦者「本日も昨日と同様、C1には栗城一人、誰も上がらずになりますが
　　　　　　　どうでしょうか？」　　　　　
ラジコン栗城「ただし食料も限りがありますし、そんなに停滞できるわけじゃないと
　　　　　　　思いますので、えー、シェルパが明々後日にC3に上がれるのであれば
　　　　　　　残りたいと思います。で、その分ルート工作に向けてシェルパの人員を
　　　　　　　増やしたいと思うのですがいかがでしょうか？」
（略）
ラジコン栗城「明々後日に確実にc3に上がれるように頑張りましょう。僕もC3に一緒に
　　　　　　　上がって行きたいと思います」
BC操縦者「予定早ければ（4人のシェルパが）明後日までにC3に入れると思います」
ラジコン栗城「がんばって停滞します」

166 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 07:46:36

エベレストに単独登頂したメスナーは、
何十もあるクレパスをいったいどうやって飛び越えたんだ？

単独というなら、
シェルパのかけた梯子や他人の開拓したルートを使っては駄目だよな。

それともＢＣから何往復もして、自分で何十もの梯子を運んでかけたのか？

メスナーは単独と言われているが、
本当に彼は単独なのか？？？？

メスナーの単独が登頂疑がわしいが、それは暗黙の了解となっているのか？？

167 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 07:53:37

単独とは実績のあるルートを直接的な助けを借りずに登ることだ

168 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 08:01:30

単独の定義があいまいであったとしても、
単独をどんなに拡大解釈してしも、
どんなにひいき目に栗城を見たとしても、
この登り方では「単独」とはいえない。

看板を偽って金を集めているので、成功しても批判の嵐にさらされるだけ。
無酸素でエベレストに登頂したらそれなりにすごいのに、その評価さえも消し飛んでしまうから、
栗城は早めに「単独」の看板をおろしたほうがいい。
無酸素だとしても「日本人初」でもないし、ましてや「七大陸単独無酸素」など詐欺に近い。
とにかく「単独」の看板をおろせ。一刻も早く。

169 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 08:02:47

「単独」だよバカ
これ↓もちゃんとシェルパのサポートはある。
2006年5月15日山下健夫、2000年に続いて2回目の単独登頂に成功。
http://www.youtube.com/watch?v=SiN8S4Nu3zk

170 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 08:09:57

>>165
>がんばって停滞

終わってんなこの馬鹿。

171 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 08:14:36

>>166
あのさ・・・
メスナーはアイスフォールのないチベット側から単独登頂したんだよ。
つまりクレバスの巣を避けたわけ。去年のクリもそうだろ。
もうすこしエベレストの地理を勉強してから工作しなさい。

172 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 08:17:47

シェルパの手伝いがあるなら「シェルパ付き単独」とか言い方を考えてほしいね
常識で考えたら、単独といったら、少なくともBCからは誰の力も借りずに
独力だけで登るとしか思えない。シェルパがついていたなんてきいたらがっかりだよ

173 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 08:55:48

もうすでに、完全単独とシェルパ付き単独が
ごちゃ混ぜにになってるんだね
そこは分けて記録を残すべき
そうでないと完全単独の人に失礼だ

174 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 09:19:01

単独か単独でないかは日本のソープにおける法の抜け穴と同じでいいんじゃない？

ソープの場合になぜ違法にならないかと言うと、
それは「店内でたまたま知り合った男女が合意の上で性行為に至る」という建前があるから。
だから入浴料しか払ってない事になってる。
個室のお風呂屋に行ったら、たまたまそこに女の子がいて合意の上でやっちゃったみたいな・・・

栗城ちゃんの件も同じ
「山でたまたま知り合ったシェルパが自分の進行の少し先を進む隊で
　彼らがたまたまラッセルして道を切り開いてくれてた」
という建前にすれば何の疑いもない単独登山になる。

175 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 09:58:47

シェルパと言うのは歌舞伎の「黒子」と同じで、「居るけど居ない人間」と言うことで整理してるらしい。
この論理で言うとテンジンは居なかったことになるからヒラリー卿がすでに単独登頂者ということになる。

176 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 10:03:46

シェルパはＣ４まで行くと言ってるんだよね。

登頂予定まで10日しかないなら、シェルパの一時間とか先に、
まず自分が登頂して、上でシェルパ待ってテント張ってもらえば？

本来、テント張るのも自分でやるのが単独だとは思うけど。

177 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 10:17:39

山をやってる人間なら誰でも一度くらいはエベレスト、の夢は持ってるんだよ。
しかし現実にカネと時間(最低でも３ヶ月くらいは仕事休まなきゃね)の問題で断念してるんだよ。
そういう人で、純粋に登山能力の問題で断念した人は少ないと思う。
だから条件の揃ってるクリキが選ばれたんだろう。
本人、ここに書かれてるような山の猛者たちとは人種もレベルもかなり違うようだし。
大体その人たちのような、命を賭してまでと言うような強烈な登頂願望はないと思うよ。

178 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 11:13:53

竹内さんブログの、

>なぜ彼は「単独」「無酸素」という言葉をこうも安易に使ってしまうのだろうか？
http://weblog.hochi.co.jp/takeuchi/2008/01/post-7825.html

ここに禿しく同意

それさえなければ、純粋に応援できるのに。

179 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 11:45:23

彼の無線通信なんかを聞いていると、絶対に登ってやるという強い意志がまったく感じられない。
「シェルパが・・」とか「天気が良ければ」とか、まるで初めから中止する理由を探してるような感じだ。
これでは登れても登れなくても山の人間は怒るよ。
シロウトだけを騙して感激させてカネ儲けの手段にしようとしてるとしか思えない。
私は彼のＨＰなんかを割合熱心に覗いてるが、これは関係者たちが言うように嫉妬だとかでは断じてない。
山を騙しの手段に使うことが許せないからだ。山にも、真摯に向き合ってきた山の先人たちにも非常に申し訳ないからだ。
最近になって「山野井さんを尊敬してる」なんて言ってるが、これは単なるエクスキューズ。
山野井さんが聞いたら苦笑いもいいとこだろう。

180 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 11:53:14

山野井夫妻はBCまでシェルパ一人を同行してたのでは？
シェルパも諦めてBC撤収しようとしてたときに生還したと思ったが・・
まあ>>160が詳しく書いてくれてるけど、久々に｢凍｣読みたくなってきた
BS-hi明日だね

181 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 12:33:34

登山界で一般的な単独の定義
・BCまではシェルパやポーターを雇ってもいいが、BCから頂上までは1人
・頂上まで自分ひとりでルート工作やキャンプ設営する
・無線は報告のみ可。判断は自分ですること

さらに厳しい定義だと
・未踏のルートでないとだめ（冬季は別扱い）

こんなところだと思うんだが

182 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 12:58:06

>>180

その山野井氏が、無線などを持って行って山の天気などの情報を得たくないということを
説明するときに、私にこう言ったのだ。

「できるだけ素のままの自分を山に放ちたいんです」

素のままの自分を山に放ちたい。なぜならその方が面白いからだ。すべてがわかり、
完璧に安全だとわかっているならクライミングなどしなくてもいい。
わからない中で、自分の力を全開するところに面白さがあるのだ。
（Coyote 「深夜特急ノート」沢木耕太郎」より）

憧れてるなら見習って欲しいもんだわ。
無線使うのはいいとしても方向性が正反対だからな。
栗城で山に興味持った人がもしここにいたら明日の番組や
沢木の凍とかをみて欲しい。本物がわかる。

183 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 13:33:10

私は恥ずかしい。このスレを覗くまで「栗城さんてなんてすごい人なんだろう」と思っていました。
私は山は子供の時に高尾山くらいしか登ったことのない、山の素人です。
でも最近の山ガールブームなんかで山にも興味を持ち始めたところです。
それで栗城さんのことを知って、講演会にも行ったし会員にもなりました。
２ちゃんのことを聞いて、ずっと読んでみましたら、自分の無知が改めて恥ずかしくなりました。
沢木耕太郎さんの「凍」も読み、本物の登山家のすごさに改めて驚きました。
私も山をやるなら変な宣伝の乗って浮かれたような気持ちでやるのは間違っていると思いました。
ただ、栗城さんは山への興味を持つきっかけの一つにもなっていますので、今回のエベレストはノーマルな登山で結構ですから登頂はしてほしいと思っています。

184 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 13:45:45

>>183
ネタでないとしたら、あんた正直で素敵な人だな
盲信してるやつらに聞かせてやりたいよ

185 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 13:45:53

今、栗城本人が一番望んでいること
それは天候悪化による時間切れで撤退だろうね
どうか晴れが続かないでくれ！と

186 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 13:57:48

ソフト○ンクがスポンサーについてから胡散臭くなった感じだな。
登頂してもかつての栗城のように心のそこから感動することはないだろうね。
白戸次郎が応援してたり・・あぁもう安っぽいショーみてるようで本当に残念。

187 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 13:58:41

>>181
それじゃ山野井さんのギャチュンカンも
厳密では単独じゃないってことになる?

188 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:03:14

189 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:06:25

>>187
そもそも夫婦で登ってるじゃん
ただしコック役のシェルパはBC待機だよ
無線も使ってない

190 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:08:47

>>187
BCから先は夫婦だし、そもそもあまりこだわってないのでは？

191 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:12:04

山野井さんがホンモノなのはわかってるけど、
夫婦でも二人は二人なんじゃ…
世界的に基準をはっきりさせればいいのに

192 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:21:27

クライミングはパートナーの力量も大事なんだからさ

193 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:22:15

>>191
記録作るとかに興味がない人だからな
ギャチュンカンの壁登り切ったときもカメラ忘れてきてて
「それならそれでいいか」って思えちゃう人

194 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:27:03

>>193
そこはよく分かってるよ
自伝も凍も読んでるから

195 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:28:13

>>193
栗城と正反対だよなww

196 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:32:18

それがなんで「ヤマノイさんを尊敬してる」なんてこと言ってるんだろ？

197 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:34:19

バカも嘘も大口も休み休み言った方がいい。
クリキ！お前だよ！

198 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:36:18

>>196

つ箔付け

199 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:44:15

「無理はできません」なんて言ってるけど、無理しないで日本人初の偉業が達成できるほどの超人なんですか？あなたは？栗城さん！

200 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:47:03

>>196
一応貼っとくか
つ　ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/bt_nobukazu/article/300

201 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:47:59

>>199
無理をするのはシェルパ

202 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:54:31

シェルパも命かけたくない相手はいるだろうな
仕事だからちゃんとやるだろうけど

203 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 15:56:15

>>183

自分もそんな感じだった　初見時はテレビの演出に騙された

こういう人増えて欲しい　そのためにこのスレがあると言ってもいい
栗城史多　について調べてる人は　皆　真実を知ってください

こいつは優れたクライマーなどではなく　ニセモノです
卑怯者であり　詐欺師であり　登山界の恥さらしです

204 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 17:43:36

177 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 10:17:39
山をやってる人間なら誰でも一度くらいはエベレスト、の夢は持ってるんだよ。
しかし現実にカネと時間(最低でも３ヶ月くらいは仕事休まなきゃね)の問題で断念してるんだよ。
そういう人で、純粋に登山能力の問題で断念した人は少ないと思う。
だから条件の揃ってるクリキが選ばれたんだろう。
本人、ここに書かれてるような山の猛者たちとは人種もレベルもかなり違うようだし。
大体その人たちのような、命を賭してまでと言うような強烈な登頂願望はないと思うよ。

山をやってる人全てとは言わないが、冬の北アルプス縦走をやるレベルの人なら、まずエベレストは現実に考えるだろうね。
しかしまともに勤めがある人にはまず、時間的に無理だ。
しかし時間もカネも余裕ができる定年後には、悲しいかな体力がなくなっている。
誰でも三浦さんのようにはなれないからね。
会社で３ヶ月の休暇をくれて、入山料が７００万円もかからなければ、現在の優秀な装備、気象予報、至れり尽くせりのシェルパ同行なら
エベレストは数万人どころかすでに１０万人程度が登頂してるだろう。
かく言う小生もその口で、ヒマラヤトレッキングやキリマンジャロで夢の一端をかなえている。
彼は幸い(？)無職だったし、まだ２０代だからね。条件が揃ってる。登頂できて当たり前だよね。

205 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 19:28:17

>>181
＞・無線は報告のみ可。判断は自分ですること

そんな定義は無い、というか問題にもなって無かっただろ
そもそも単独登山をやろうとする奴で、判断を他人に委ねる奴なんて居なかったｗ
画期的と言えば画期的なんだよ。自分で判断できない奴でも単独登山ができるなんてｗ

206 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 19:28:33

＞最後はチョコレートＭ&Ｍの粒に名前を付けて村を作ってました。

こいつぁ、やくいぜ！

207 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 19:34:38

頭とうとうおかしくなったんじゃないか
M&M の村って。

208 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 19:35:25

>>165
シェルパ、隊員の手を借りてC1-C4のキャンプ設営
いったんBCまで下りてからアタック開始
完全に極地法そのもの

無酸素はいいとして単独の看板は下ろせよ
ノーマルルートの極地法無酸素登頂でいいだろ

209 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 19:55:41

単独じゃないっていうのはここの板みてなんとなくわかったけど、あんな風に写真とか動画で説明してくれる登山家って今までいた？栗城さんはそういうとこで貢献してるのは認めたい。

210 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 19:58:21

>>209
竹内さんのサイトはダメかい？

211 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:06:15

>>209
1988年日本テレビ「チョモランマがそこにある」
http://www.youtube.com/watch?v=xexpnqpidaY
エベレストからのメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=SiN8S4Nu3zk
ケイさん（短いな、おいｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=DQMA8dCxUsI&feature=related
栗城よりわかりやすいエベレスト登頂記
http://homepage2.nifty.com/gynealp2/page025.html

212 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:13:53

これいいね
Everest summit day HD
http://www.youtube.com/watch?v=njCnl6XTBqk

213 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:18:39

>>212
これみて特に感じるんだけど栗城の撮り方は手持ちだから自分中心で寄り過ぎなんだよな
山なんかは望遠側を多用した方がやっぱり迫力が出る

214 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:29:18

>>209
居なかったなあ。。　彼の貢献は大きいと思うよ。

>>171
メスナーはアイスフォールのないチベット側から単独登頂したんだよ。
つまりクレバスの巣を避けたわけ。去年のクリもそうだろ。
もうすこしエベレストの地理を勉強してから工作しなさい。

ありがとう、俺は別に栗城のアンチでも工作員でもございません。
単独の定義にこだわるあまりに、
メスナーが飛んで渡れないクレパス、どうやって渡って、単独という事になったのか
疑問だったんだ。

これで疑問が解決したよ。ありがとう。
勉強不足でわるかった。

215 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:43:46

>>214
＞居なかったなあ。。
ってあんた山のこと何も知らんくせに何言ってんの
動画はさすがにここ最近まであまりなかったけど、
昔から山の写真を雑誌や書籍で紹介してる人は幾らでも居るやん
あんたが最初に知ったのが栗城なだけやん

216 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:45:08

>>212
この日のエベレストの山頂ってディズニーランド並みの行列だね。

217 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:54:31

>>177
>>204
>>209
>>214

自演野郎ｗ

218 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:57:50

>>81
>>169

山下健夫氏も、2000年 - 世界最高峰エベレストチョモランマ（8,848m）に単独登頂
となっているね。

けれど、シェルパが事前にキャンプ設営、サポート有り。

そしたら山下健夫氏も、栗城と同じってことか？

そもそも、この山下健夫氏のエベレスト、単独登頂は登山界では認められているのか？

219 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:58:56

>>210 >>211 >>212
ありがとう。とてもわかりやすかった。
で、思った。あくまで私の主観だが、栗城さん自身が若いから、そんな身近さがいいんだよね。あと映像みてると思わず応援したくなってしまう。登りながら解説入ったりしてるとこもいいかな。

映像が寄りなのか引きなのかは好みによるよね。寄りなら臨場感たっぷりだし、引きなら山全体の美しさがわかるし。

220 ：213：2010/09/19(日) 21:07:30

>>213
逆だｗ
広角側だったわ

221 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:10:48

>>215
すまんが、俺が最初に知ったのは植村直己、俺の世代では超有名人。
堀江謙一と植村直己は普通に超有名人だろ。
栗城が一番先に知ったとかは、中学生位のやつじゃないか？

山野井さんも知っているよ。有名だし。
三浦雄一郎もめちゃくちゃ有名じゃないか。。
the man who skied down everest、、これも良かったな。

栗城はネットの普及に合わせて、うまい具合に出てきたな。
上記の有名人は栗城ほどはリアルタイムに情報配信していないからね、
まあその時代にはそのツールが無かったからだが。

222 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:12:07

>>218
認められない、というか渋滞ルートを一人で歩いてるだけだから
広義では単独だけど登山界で認められるような単独にはならない。

223 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:15:38

BCから望遠鏡でずっと登っていくのを追っているんだよね。
なのにアンナプルナの放送では、望遠的な映像がまったくなった。
全体像を撮られるとなんか困るのかな？

224 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:32:46

>>222
そうだよな、山下健夫氏も、単独、とはいえないよな。

キャンプ設営もシェルパにしてもらって、
ルート上に他の隊が居て、順番待ちしていたくらいだからな。
http://www.youtube.com/watch?v=SiN8S4Nu3zk&feature=related

しかし記録上は単独登頂、となっているなあ、駄目だな。

225 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:39:30

仏教用語【マッカ】

マッカは「軽視」です。
人の良いところをなかったことにするのです。
誰かについて、良いところは見ないことにして、
何が悪いのか、どこが間違っているのか、とあら探しばかりしています。

「なんだあの人はたいしたことがない」という場合は怒りもわきませんので
スレに書き込む等の労力を使う必要ありません。
しかし、自分と比較してけっこう良いところが見つかると、もういてもたってもいられなくなります。
あら探し、欠点探しを始めるのです。
最初から「欠点を探してやるぞ、嫌なところを探してやるぞ」という心、それがマッカです。

ですから、マッカの心を持つ者はつねに気分が悪い。つねに嫌な気持ちでいるのです。

皆様、ご苦労様です。

226 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:44:16

なんか信者スレになってきたな。
キミ、富士山でいいから一回登りなよ。

227 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:47:10

いつまでＣ１に停滞してるつもり？
天気がいよいよ悪くなって登れなくなるまで？
理由が見つかってよかったね。

228 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:54:20

アンチの人たちは彼が大したことないと言うならば
同じことをやってみて欲しいですね。

まさかエベレストのノーマルルートを登ったことがあるから、
叩いているんでしょ？
有名登山家のトラの威を借りて、それよりレベルが低いとか
おそまつなことを言っているだけなの？？

人格者ならここで叩いている人間にいくらリスペクトされたって
うれしくないと思うなあ。価値ないもの。

229 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:55:08

天候不良のカトマンズ停滞で
言い訳が出来るからね
帰国後のテレビでは
飛行機事故で亡くなった学生が
栗城に憧れていたという美談でまとめて
いつも通り感謝して終了

230 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:57:29

>>229
現時点でもう番組作りや講演のネタは十分
むしろ失敗した方がまた来年金を引っ張れる

231 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:59:42

>>228
はい、毎度おなじみ「登ってから言え」の人が来ました～

232 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:00:40

ここで叩いている人達って、
何と比べてとかさかんに言って、自分では何もしてなさそう。
そのくせ、批評する自分を王様みたいに感じてるんだろうなあ。

というか王様みたいになりたいから書いてるんだろうねえ。

233 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:02:07

２２８ってホントにレベルが低いこと言ってるのが自分で分からない？
お隣の息子さん、甲子園へ出たのよ。すごいわね。あなたたいしたないって言うのならあなたは甲子園に出たことあるんでしょうね。
これと同じレベルの話してるんだよ。
メジャーリーグで記録を作ったって喧伝してるんだろ。甲子園の話してるんじゃないのよ。分かった。

234 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:04:38

>>231

ごまかすな。
登ってないんだろう？
答えたくない。けど叩きたい。だからチャカして逃げる。
お前さんの人生は、チャカして逃げて、悔しいから叩く。
まあそんなもんなんだろ。

235 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:05:58

単独の定義が曖昧なのも、物事をややこしくしてると思うなぁ
シェルパのことや、どこから本当の一人きりなのかとか、
例外なしで細かく定義してあれば、詐称のしようもなくなる
……そこまで厳密にすると困るクライマーも多いんだろうけどね

236 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:07:30

>>234
パスポート持ってない人に言われてもねｗ
チャカすって何？日本語力は栗城並みだな

237 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:08:46

この手の叩きで思うのは、
他のジャンルや職業でいいから、叩きターゲット以上に頑張ってる人しか
意見する権利はないということ
栗城さん相手なら、意見する権利がある人も多そうだけどw

238 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:10:10

少なくともココまでは「単独」じゃないワナ。
ココまでは普通の人でも酸素いらんワナ。
なんでそんなに態度がでかいの？
これから実際にやったら初めてえばってネ。

239 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:10:29

栗城が叩かれる理由は、目立つからだよ。

よつべ上の動画を見ても山下健夫は栗城と同じ状況で、
単独登頂をうたっているが、叩かれてはいない。

山下健夫も動画では苦しい苦しい、あそこが痛い、の連続。
けれど叩かれてはいない。

240 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:12:05

>>233

そのまま受け取りなさい。
甲子園に出た人間に対して「大したことことない」という人間。
「大したことない」と言えるのは、甲子園に出た者だけが言えるんだよ。

でも「大したことない」とは苦労を味わった者は言わないと思うが。
何かしら尊重すると思うなあ。いろんなデーターを持ってきて、やみくもに足を引っ張るのは
大した苦労をしてないくせに、負けず嫌いの人間だけ。

241 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:13:43

>>234
「登ってから言え」って栗城スレの最初の頃から言われてて飽きてんだよバカ
それに対する答えも出てて、
「そうしたら世の中の評論家の類はほとんど全員仕事辞めないといけないだろう？」
で終了
何度ループしたら気がするんだ

242 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:14:02

甲子園レベルで人類の偉業だって、大勢欺いてカネ集めてるのね。

243 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:15:50

あとこのスレでアンチが一番話題にしてるのは単独の嘘について。
これに関して「登ってから言え」ってのは論点ずれてるんじゃないか？

244 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:15:53

>>240
見えないところで頭突きや肘打ち、目つぶししてマスコミを利用しランキングあげて世界チャンピオンになろうとしてるんだから
叩かれて当然。ボクシング経験なんて問うまでもない。栗城がやってるのはそれと同じ事。

245 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:16:10

>>228
信者の人たちは高尾山でいいから一度でも登ってみてほしいですね
小学生でも登ってるんで簡単でしょう
ハードル低いっすよ
奥多摩、雲取、八ヶ岳と続けばいずれ栗城ごときを崇拝することはなくなるはずです

246 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:18:07

エベレスト登頂は
ノーマルルートとは言え素晴らしいと思う
本当に尊敬に値する

登頂すればネ

247 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:18:25

>>236

ちゃかすってわかんないんだ。
世代とか地域間落差かな。そして236の交流関係も限定されているのかも。

248 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:20:32

エベレストはすばらしい。みんな山やってるやつは登ってみたいと思ってるよ。
でもすでに３０００人も登ってる山に登るのは「人類の偉業」じゃないし、自分の金で登ること考えるがな。

249 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:24:26

>>231

飽きたとかって、そういう問題じゃないんだよ。
知能が。。。
こういう類の子が「面白い」とか言って何にも考えないで犯罪を犯すのかな。
あんたが「飽きた」としても、それで周囲が変わるわけでもない。
ゲーム脳は困る。

250 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:29:12

>>249
ゲーム脳って…

251 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:29:17

まとめると以下にだが、素人にはさらに単独が分からなくなってきた。

　　　山下健夫　　　　　　　　　　　栗城

エベレスト単独登頂成功　⇔　エベレスト単独登頂トライ中
~~~~~ ~~~~~
　春にアタック　　　　　⇔　　　秋にアタック
（エベレスト超超渋滞状態）　　　（他に２隊がいるようだ）
　（雪少なし）　　　　　　　　　　（雪多し、最近の日本人で秋成功者はおらず）

　ノーマルルート　　　　⇔　　　　同左

　シェルパが設置した梯子使用　⇔　　同左

　フィックスロープ使用　　⇔　　同左

Ｃ１からシェルパが設営した　⇔　同左と思われる
　テント有り

　　　　　有酸素　　　　　　　⇔　無酸素？

　片手カメラ撮影　　　　　　　⇔　同左

　苦しい、死にそう、
　体調悪いとボヤキ多し　　　　⇔　同左

　叩き（アンチ）少なし　　　　⇔　このスレのタイトル通り

　　

252 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:31:20

まあね、君達の怒りもわかる。
ニートだと思っていた人間に下克上をやられたのだからね。

栗城さんは自分の夢に多額のお金や応援をしてくれる人間がたくさんいるのに
自分たちは見えない糸にからまれて、気持ちを腐らせているだけ。
スカッとさせたいんだよね。
君達も光りたいわけだ。

それには強く真っ直ぐで頑張らないといけないけれど、できないんだよね。

253 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:32:52

>>251
山下さんの”単独”は本人か周辺の人が言ってるだけじゃないの？
一般的には単独じゃない

254 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:33:40

限りなく単独にちかいシェルパ登山

255 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:34:34

だからもっともらしいことをひねり出し、なんとか栗城さんを叩いて
ホッとするんだ。

自分達より上に行かせない為に。
弱いんだよね、本当は。

256 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:36:25

弱い人間のたまり場だ、ここは。

257 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:36:35

２５２
この間捕まった振り込めサギの連中が、捕まる前に大家のオバサンに言ってたことと同じだね。
「世の中カネですよ。カネにきれいも汚いもないんですよ、カネ持った方が勝ですよ」
オバサン黙ってたらしいけど、この連中の羽振りが良かったのは一瞬だったね。

258 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:36:48

>>254
今風に言うと
単独の様で単独でない少し単独なエベレスト登山？

259 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:41:55

だから高尾山に登ってこいや、クズども
話はそれからだ

260 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:43:27

どこから見ても強く完成された人間ではなく
普通の弱音を吐く部分もあったからこそ、そして弱音を吐きつつ
何度でも頑張ろうとしているから魅力があるんじゃないかな。

栗城さんは鉄人ではない。
自分の弱さを知って、その中で真面目に頑張っている。

ちゃかして逃げて、自分の弱さから目をそらす、
人のふんどしでしか相撲のとれない誰かさん達とは大違い。

261 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:43:41

うますぎてわろた

262 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:44:44

「なんとなく単独」（古）

263 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:45:02

他人のふんどしってバナＨのマルチで集めた金のこと？

264 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:45:38

>>253
山下さんは一般的に、単独登頂として報道されているよな。

確かに単身ではあったようだが。

265 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:46:00

>>247
漢字で書いてからいえよ
中学生でも書けるぞｗ＞ちゃかす

266 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:46:53

限りなくシェルパに近い単独

267 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:47:25

単独云々に始まり、コイツがやってること完全なる詐欺じゃん。法にも抵触するわな。
それを擁護する連中って一体？
麻原信者と何らかわらんね。

268 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:48:14

名声が生まれるジャンルでルールが曖昧じゃ
玉石混交になって当たり前

269 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:51:04

ほんとにもっとマジメにやればいいのにね。
山はマジメにやっても楽しいよ。

270 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:51:19

>>258

ちがう。
単独と銘打っているが、単純に単独登山と人々がイメージするよりは
人の手を借りている、それでもやっぱり単独で凄いことであるエベレスト登山。

271 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:53:51

>>267

エベレスト登頂を果たしたものは、次に掲げる状態を除き、
【単独認定】を受ける事が出来る。

一　ルート上に他の隊がいないこと
二　他人の設置したフィックスロープ、梯子等を使用しないこと
三　シェルパの設置したキャンプを使用しないこと
四　ノーマルルートは持ってのほか

以上より、
山下健夫、栗城史多を、詐欺罪とする。

272 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:58:20

嘘つきは泥棒の始まり

273 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:59:32

>>268

その通りだな、純粋に栗城のトライは凄いと思うよ。
酸素無しエベレストとは恐ろしい

しかしその単独の定義が曖昧に近いばかりにこういう事になる

274 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:59:50

>>271

これを規定した出所は？
誰がそう定義したの？

おまえさん？

275 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:59:54

詐欺晒し上げ

276 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:01:08

単独は参加することに意義がある

277 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:02:04

>>274

created by 2 channnrer

278 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:04:12

>>275

もっと、ほかの詐欺クライマーを吊し上げようぜ　ＷＷＷW

279 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:05:13

>>274
>>271を踏まえて栗城の"単独無酸素"に疑問を呈したのが竹内氏。

そもそも、７サミットの山でエヴェレスト以外の６つの山に過去、酸素を使って登頂した人っているの？？？

　さらに、この７つの山のノーマルシーズンのノーマルルートで「単独」って可能なの？？？

　文中に「昨春、チョ・オユーに単独無酸素登頂に成功」ってあるけど、プレモンスーンのチョ・オユーのノーマルルート…
公募隊がひしめくそこで「単独」って可能なの？？その公募隊にだって「無酸素」そこそこ、いるしね。

　この「単独」については、単独に命を賭け、冬のマカルーに消えたJ.C.ラファイユには聞かせられないね…。
うーん…ちょっとこれは、死んだ大切な友達がバカにされているようで気分が悪いな…。

　しかし、マウンテンハードウエアーもナニやってるのかな？

　テクニカルアドバイザーにはエド・ビスチャーズ（１４サミッター）がいるはずなのに。
（マウンテンハードウエアーのEVテントシリーズのEVはエドのイニシャル）彼に聞いてからにすればよかったのにね。

　恐らく、この栗城さん自身は「単独」とか「無酸素」とかの意味をそこまで深くは考えていなかったのかもね。

　たぶん、彼の周りにいる大人がなにか「美味しい都合」で、いろいろ脚色したんじゃないかな？

　なーんだか、よくわからない一般の人々を、だまそうとしてるみたいな広告…。

　せっかく、登山の広告なのに…あーあぁ、ガッカリ…
http://weblog.hochi.co.jp/takeuchi/2008/01/post-7825.html

280 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:07:44

栗城が「単独」の看板を下げさえすれば、論争は解決するのに。

ところで、彼はシェルパが登れるのに、何故BCに戻るの？
スポンサー資金だって人様の大切な金、無駄にしないためにも、
シェルパの後からでも（時間あけてでも）、少しでも登るべきなのでは…

281 ：274：2010/09/19(日) 23:11:41

>>277

なるほど。

では「詐欺」と言うのも、ただ彼らがそう叫んでいるだけなんだろうなあ。
やれやれ、中世の魔女狩りか。

妬んでいる人間達は真実も嘘に替える力を持っている。
栗城さん、負けないでほしい。

282 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:13:29

>>268、２７３
それなら俺先日前、奥穂高無酸素で登頂したよ。
しかも単独で。
すごいだろ？
ね、栗城のやったヒマラヤ以外の無酸素はどう解釈すらゃあ偉業になるんだい？
アンタのような素人相手の詐欺以外にどんな説明できるの？

283 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:13:41

>>280
今回は高地順応＋前進キャンプ設営の為に上がってるから
手元に食料があまり残ってない

C4まで拠点を作り上げてからいったん戻ってアタックをかける
その時の食糧なんかはシェルパが各拠点にデポしてくれてるはず

284 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:15:36

>>279にあがってるコメントっていまも生きてるよね
それに対する批判コメもあったよね
都合の悪いコメをガンガン削除する栗とはちがうなあ

285 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:16:03

え？シェルパと一緒に下ってきたんじゃないの？

286 ：274：2010/09/19(日) 23:18:55

>>279

もっとわかりやすく教えてもらえないでしょうか?

エベレスト登頂を果たしたものは、次に掲げる状態を除き、
【単独認定】を受ける事が出来る。
一　ルート上に他の隊がいないこと
二　他人の設置したフィックスロープ、梯子等を使用しないこと
三　シェルパの設置したキャンプを使用しないこと
四　ノーマルルートは持ってのほか

ということを竹内さんが個人で決めたということですか？

287 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:21:58

>>260
確かに。自分の立ち位置わかってるはず。だから栗城さんらしく動画中継とかやってるんでしょ。
しかも「単独・無酸素」って自分ではそんなに口に出してないよね。メディアが持ち上げすぎてる感は否めない。

288 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:22:17

嘘つきは最後は地獄に落ちる

289 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:22:31

>>282

凄いね。

それでいいじゃん。

栗城さんはもっと凄いってだけだよ。
282に対して「そんなことは大したことはない」なんて言うつもりはないよ。

290 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:22:44

>>286
登山界での暗黙のルール

>>279で竹内氏がいう
＞単独に命を賭け、冬のマカルーに消えたJ.C.ラファイユには聞かせられないね…。
ってのはこれを厳守した文句なしの単独登山を追求して、結果亡くなったことをいってる。

291 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:24:15

ずっと張り付いている工作員がいるなｗ

292 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:24:54

>>279

栗城があまりに有名になりすぎて、
竹内氏らの登山家が疑問を呈する様になったんだな。

しかし、前述の山下氏の件もあるから、
登山界でいう単独の定義というものに対しては、
一部曖昧な所があったのを認めざるを得ないね。

栗城の無酸素登頂の挑戦は賞賛に値すべきものだと思っているよ。
掲げている挑戦のタイトルの定義、云々を論争をしていたとしても、
栗城が実際に、難関のエベレスト登頂に挑戦している事実は変わらないからね。

293 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:26:35

オカルト水や広告代理店は
いいかげん登頂できない栗城に
イラついているのだろうな、
そろそろ捏造か失踪して伝説になる
シナリオでも書いているんじゃなかろうか？

294 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:27:44

栗城が難関のエベレスト登頂に【命をかけて】挑戦している事実は変わらない

295 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:27:51

マラソン完走と同じ、ゴールまで誰も触らなきゃ単独登山を謳ってOK

296 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:28:11

>>294
詐欺師の常套句だねｗ

297 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:28:33

要は「単独」の看板だけ下ろして貰えれば純粋なエンタメとして楽しめるってこと

298 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:29:27

>>287
春のアンナプルナ遠征でメスナーに会った時、自分を「ソロクライマー」って言いやがった
死ねばいいのに

299 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:29:30

登る登る詐欺出現

300 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:30:30

頂上で握手しなきゃ単独

301 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:33:51

だいたいテリー伊藤が応援しているってとこでフラグたってるだろｗ

伊藤の番組出演し、伊藤に応援してるよって褒められた後、逮捕された連中
羽賀
お塩先生
タシロ神
高そう

302 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:34:18

>>297
無酸素もおろさないと

303 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:34:50

メスナー=伝説という認識で、
今の今まで故人だと思ってた…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾒｽﾅｰ

304 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:37:16

>>292
＞栗城が難関のエベレスト登頂に挑戦している事実は変わらない

ロープウェイで登ろうが、バリエーションルートから登ろうが
登頂という事実だけみれば何も変わらない

でも、その事実にいたる過程ってものに、拘らずにはいられないのが山屋なのさ

305 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:37:36

竹内さんとかが「単独という看板下げろ」っていうならわかるけど、ここで言っても…ｗ
しかもそんなに気に入らないなら、応援しなければよくね？ｗ
こいつ単独って言えねーよ終了、でいいじゃん。
単独は訂正しろ、そうじゃないと信じてる奴らがかわいそうだ目を覚ませ、とかどんだけおせっかいなんですか？ｗ

306 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:40:23

>>287

雑誌のインタビューで栗城さんが言っていたが
会社の社長さんは現在成功しているが、もう一度若い頃に戻って自分も挑戦したいんだ、でもそれが叶わぬから
栗城さんに自分の夢を託して応援しようとしてくれる、とのこと。
(この通りの表現かわからないけれど、そういう風なことを言っていた)

会社の叩き上げの社長って企業家の気質として、栗城さんの「若者のチャレンジ」に
お金で応援してくれるのだと思う。
完璧な登山家に応援するのとは違う理由のような気がする。
栗城さんが自分のできる範囲でリスクを少なく目的を遂行する方法に
「完璧ではない」と激しく非難している人間は、
未熟なものが不器用にチャレンジすることに寛容ではない狭い人間なのではないかと思っている。

307 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:42:23

竹内もプロフィールに無酸素、無酸素っていっぱい出てるじゃんｗ

308 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:44:55

>>305
竹内さんがそう言っているんですか？
著書で？

竹内さんにも迷惑がかかるから、きちんと事実かどうか言ってほしい。

309 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:46:57

>>303

メスナーもすごいかわからんが、
実力が凄いのは、シェルパ、Babu Chiri

日本語のwikiが無い時点で、日本人のシェルパへの評価具合が伺える

http://en.wikipedia.org/wiki/Babu_Chiri_Sherpa

Babu Chiri Sherpa (June 22, 1965 - April 29, 2001)
was a Sherpa mountaineer from Nepal.
He was a legendary guide who reached the summit of Mount Everest
ten times.[1] He held 2 world records on Everest.
He spent 21 hours on the summit of Everest without auxiliary oxygen,
and he made the fastest ascent of Everest in 16 hours and 56 minutes.

310 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:48:32

結局、詐欺詐欺言っている人は、心が狭い、でいいじゃないですか。

ついでに栗城さんを叩いている人は心が狭い。事実過ぎてなんのオチもないけど。

311 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:50:04

>>308
彼のブログで言ってるよ。

312 ：306：2010/09/19(日) 23:50:34

まちがい
企業家ではなくて起業家。

313 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:52:04

単独風無酸素風エベレスト登山

314 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:52:07

８０００ｍ峰の登攀新記録は既に終焉を迎えている。
今はヒマラヤ無名峰のアルパインスタイル新ルート初登がメイン
栗城君がどう頑張っても、日本国内のマイナー記録にしかならない。
記録に関係無いのだから、元祖単独無酸素登山家とか、本家単独無酸素登山家
と言う様な商標として捉えれば良いでしょう。

315 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:54:28

いや、単独無酸素を謳うのはクリが初めて

316 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:54:38

>>308
>竹内もプロフィールに無酸素、無酸素っていっぱい出てるじゃんｗ

ワロタＷＷ

317 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:55:36

>>306
＞未熟なものが不器用にチャレンジすること
登山においては、そういう行為は「挑戦」とは言わず、「無謀」と言う。

もちろん完全にリスクをなくす事なんて不可能だし、他の登山家だって一歩間違えたら即、死というギリギリの綱渡りをしている。
しかし彼らは、限界まで体力・技術・装備を高めた上での、つまり人事を尽くした上での綱渡りだ。

その点、栗城氏は、体力も技術も明らかに不足している。
彼の可能性は否定しない。
しかし現時点では、そんな挑戦をするのは「10年早い」。

318 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:57:31

>>311

竹内さんがブログで栗城さんのことを「単独という看板下げろ」と
言ってるんですね。

単独の規定として自分でお考えになったルールにおいて栗城さんが外れているから「単独という看板下げろ」と。

にわかに信じられないけれど。
本当だとしたら、厳しい人なんですねえ。

319 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:03:46

単独極地法と言う新しいジャンル

320 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:03:55

>>314
その分野では栗城と同世代のクライマーがちゃんと評価されてるよね。
栗城は今回登っても専門誌のベタ記事で終わり。

【シャモニー（フランス）２６日時事】世界の優れた登山家に欧州の山岳誌などが贈る「ピオレドール（黄金のピッケル）賞」に
２５日、女性登山家谷口けいさん（３６）＝和歌山市出身＝ら日本の２チーム５人を含む計３チームが選ばれた。
「登山界のアカデミー賞」とも呼ばれる同賞を日本人が受賞するのは初めて。女性の受賞も初。
　ピオレドール賞は１９９１年創設で今回が１７回目。昨年の新ルート登山の中から、高度な技術や開拓精神などを基準に
優秀チームを決めた。　
　日本人の受賞者はインド北部カメット峰（７７５６メートル）南東壁の初登はんに成功した谷口さんと平出和也さん（２９）
＝長野県富士見町出身＝、インド北部カランカ峰（６９３１メートル）北壁を制覇した佐藤裕介さん（２９）＝甲府市出身＝、
天野和明さん（３２）＝山梨県甲州市出身＝、一村文隆さん（３１）＝高松市出身＝。このほかスイス人２人のチームが受賞、
アルプスの町シャモニーで同日授賞式が行われた。
　谷口さんは「パートナーと励まし合ってやったことが評価され、うれしい。次の登山も計画している」と新たな挑戦に意欲を見せた。（了）
（2009/04/26-10:16）
http://blog.goo.ne.jp/nobytajp/e/5279851b818665b0b73549ac9926b387

321 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:04:48

>>279
そんな竹内氏でも、
栗城がマナスルを無酸素登頂成功させた時はびっくりしたんでない？

322 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:05:57

>>317

言葉の表現が悪かったかな。
未熟とは、身体能力が人並みはずれて弱音を吐かない鉄人と対比する意味で使ったもの。

不器用にチャレンジとは、ここで叩かれたような荷揚げやルート選択、事務局等の力を
借りていて、つつきたい人達にとっては格好の餌を提供しているという意味。
つまり、誰も文句を言えない王道、一人の秀でた個人技が完璧に機能した結果達成するというスマートさに欠ける、ということ。

323 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:10:47

批判的な人は小心者ものならしい、、はぁ、では、擁護者って平衡感覚かなりヤバいぜ？
されと反論に論理性を欠いてるし、かなしいかな稚拙だ。
頭の悪い高校生からいならまだ救われるがね。

324 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:12:06

>>マナスルを無酸素登頂成功
それを証明出来る他チームの登山隊がいるのかい？

325 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:13:59

>>323

拗ねた若者。
日本語ヤバイし自分で論理的な話をできていると信じこんでいる。

ということでＯＫ？

326 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:18:09

>>321
マナスル登頂でで無酸素を強調してることにはびっくりしてただろうな

327 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:21:29

>>326
おいおいおいおいおい！

栗城の事だろうが、
小西浩文氏　を馬鹿にしていることになるぞ！！！
つつしめいっ

328 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:21:38

>>322
非難する人は、そういう登山の形態自体を非難しているのではないと思う。

例えば、会社にある営業がいて、無能なんで上司が影で全部お膳立てして、ゲタをはかせてやって、それでまあやっとそいつが契約を取った訳だ。
ところが、そいつは周りの人に、「契約が取れたのは俺の手腕！全部俺一人でやったんだぜ！」って自慢げに吹聴してるんだ。

・・・いきさつを知っている人間からしたら、一言物申してやりたくならないか？

まあ小心云々と言うなら、確かに、それでも何も言わないのが大人物なのかも知れないんだけどねw

329 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:24:46

小西浩文　って
2002年マナスル 8163ｍ無酸素登攀7700ｍ到達頂上断念
2006年マナスル 8163ｍ無酸素登攀7000ｍ到達　頂上断念

栗城がスキー板かついで登って、
頂上から滑ったのを聞いた時は泣きたかっただろうなあ。　

330 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:27:45

>>329
マナスル今年の春にも三度目チャレンジに行って無かったけ？
成功したわけ？

331 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:28:36

世界の登山家が聖域とし、命を落とした多くの亡がらが眠っている場所で、
"流しそうめん、ものまね、人生相談”などエベレストを冒涜しすぎている態度を
皆怒っているのだ。

332 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:28:38

>>329
アルパインと極地法の差は考慮してあげないと
一般人は区別しないのが悲しいけどな

333 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:28:45

>>329
純然たる単独登山家と、ただの極地法単独アタッカーを同列にするなよ

334 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:29:42

>>328
そういう感情論をアスリートの世界に持ち込むのは良くない
でも、持ち込ませてしまう判定基準の曖昧さが、もっとも悪い

335 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:30:48

>>330
いつも小西浩文を応援いただきありがとうございます。
　2010年3月のマナスル挑戦を目標に遠征費を集めて参りましたが、必要な目標額に達せず、
残念ながら延期せざるをえない状況となりました。つきましては目標を2011年3月とさせていただき、
更なる努力を重ねて皆様の想いと共に目標を達成できればと考えています。
皆様からお預かりしているご支援金はその時の為に大切に保管させていただきます。
今後とも皆様の熱い応援を宜しくお願い致します。
http://www.musanso.com/

336 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:31:29

>>324
無酸素かどうかは無理だが、登頂証明はされているよね。

337 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:36:10

>>333
>純然たる単独登山家と

小西氏ってアルパインだけれど単独とはかぎらねえんじゃねえの？

338 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:38:19

>>335
ありがとう。残念ですね。

339 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:38:33

>>323 いやベッドの中から携帯なんで、単なるタイプミス。

もう揚げ足とるしかできなくなった？
正直リテラシー低いすぎないかい？こうのを稚拙っていうんだ。
勿論キミのことさ。

340 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:47:05

まあ、茶でも飲んで落ち着け。
時間はたっぷりある。

341 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:49:43

この栗城って奴は母性ってやつををくすぐるんだろうな
今日の12chのTVたまたま見たが
講演会後のサイン会なんて、男皆無、いても子供、
とにかくおばさん中心に女ばかりだったな

342 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:53:58

どうでもいいけどスレ伸びすぎだろｗ
1日出かけてててかえって来たら大量の書き込みってどうなのよ？ｗ

343 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:59:52

>>334
感情ではなく倫理の問題だと思う。
アスリートであるならばなおさら、そこには厳しくあるべきではないだろうか。

ドーピングして記録を出しておいて、薬の力なんか借りてません、って顔をするのは、
観客に対しても、自分に対しても卑怯だと思う。

344 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:00:13

>>341
イケメンだから（ただし小さい）

345 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:02:41

>>308

一応断っておくけど、私は>>311じゃないからね。

私は>>305です。
あくまで、仮定の話をしたの。「竹内さん(のような立派な登山家)が、単独という看板を降ろせと言ったとしたなら理解できる｣という意味。言葉足らずごめんね。

346 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:04:47

>>344
これは客観的な意見だが・・・、イケメンか、あれ？？

347 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:05:10

>>318
それなら竹内は山下健夫にも単独の定義の疑問を投げかけるべきだな

山下が単独で無いことはあきらかだよね
http://www.youtube.com/watch?v=kNaSqoN4noE

348 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:10:52

僕のやってるのは単独登山じゃなくて単独アタックなんです！ってはっきり言えばぜんぶ解決なのにね

349 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:11:54

>>343
だからこそ厳しいドーピング検査があるわけじゃない
倫理というふんわりしたものだけじゃ、オリンピックだって違反者は続出する
今の登山業界は、ルールがはっきりしてなくて倫理頼みだから
それを商業的に利用したり、ズルしたりする人が出るのは当たり前

350 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:14:33

>>347
この動画を見ていると、エベレスト無酸素登頂は無理だろ。
過去成し遂げた奴はおかしい。

351 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:14:43

>>348
いいことを言った
その通りだわ

単独登頂を３～５段階ぐらいに分けて、精度のランク付けをすればいいのに

352 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:17:21

>今の登山業界は、ルールがはっきりしてなくて倫理頼みだから
>それを商業的に利用したり、ズルしたりする人が出るのは当たり前

正論だな

353 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:19:20

>>351
更にその通りだな、
曖昧な部分を持つ定義を、０か１で片づけようとするから
こういう問題が起きる。　

354 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:21:19

仮にランクづけしたとして、最上ランクが、「梯は自分でかけるしシェルパもつけちゃいけない」となったら、SPCCとシェルパの仕事減るよね

355 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:23:31

>>350
無酸素は慣れだよ、隣にちらっと映るシェルパは全然平気だろ

356 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:25:17

ランクつけるとかいったらキリがないと思う

357 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:26:51

栗城さんて兄弟いるの？

358 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:27:01

シェルパとか高地民族は、遺伝子レベルで肺の容積が大きくなってて
順化してるからなぁ
平地民族の順化は命がけよ

359 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:27:36

登頂にチャレンジしてることがすごいってのはよくわからんなあ
登頂に成功したらすごいのはわかるのだが
失敗してもすごいとか言われたら本人も悲しいだろ
擁護してる人って絶対アンチよりも栗城を見下してる
一人でおばあちゃんちに行く子供にすごいねーって言ってるのと変わらないレベル

360 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:28:36

>>356
そこを適正にランクづけできないなら、
山野井さんと栗城さんが同じ無酸素単独登頂という
括りになるのも仕方がないね

361 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:30:14

なんかさ、例えの次元が違いすぎて全然腑に落ちない

362 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:35:53

甲子園に出たことあるやつしかたいしたことないって言えないんだったら
甲子園に出ることのすごさだって本当のとこ出たやつにしかわからないんだから
すごいって評価も出たやつしか言えない気がする

363 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:39:25

ルート上に他の隊が居たら駄目という定義なら、
冬季に登るしか無いだろ。

加藤保男氏でも帰らぬ人になったのに、
今の栗城くんには冬季無酸素アタックは無理だね、、

364 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:39:47

シェルパ族の優秀な人材ををマラソンランナーとして鍛え上げれば、
タンザニア以上の長距離選手が出そうな気がする。骨格が違うか？

365 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:47:37

>>362
全国各地で県大会で優勝した高校しか甲子園には出場出来ない。
老若男女、誰の目から見ても道のりが厳しいのは理解出来る。
君は本当に日本人か？最低限常識を勉強しないと社会では生きて行けないぞ。

366 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:48:33

>>364
マラソンやっても金にならんからな
傭兵やる方がまし

367 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:50:45

>>365
おーい、君こそ>>362の文章、前提文からきちんと読んでやれよ。
>>362と言ってる事同じだぞ。

368 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:55:27

竹内が栗城を叩いてるのは、単独どうこうも当然あるだろうが、
同業者として自分が商売するにあたってのテリトリーを荒らされるのが嫌なだけだろ
当然、ライバルである同業者は少ない方がいいに決まってる
その方が食いっぱぐれる事も少ないのが一番の理由
登山家と言っても山やるには相当なお金が掛かるし
マスコミを利用しての収入源は必要なのでビジネスと割り切る必要もある。

結局は登山家も同じ人間であって自分自身が一番可愛いんだよ　
野口健も内心では焦ってると思うよ

369 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:59:17

>>368
野口は次回の総選挙出る気満々。栗城の事なんてどうでもいい。

選挙の度に出馬のお誘いをうける。今回も様々な党から。しかし、政治家になるのが目的となってはいけない。
社会的な活動をしてこなかったタレントやアスリートがいきなり出馬するのに違和感がある。
バッチを付けずにやれるだけやってどうしてもバッチがなければやれないのならばその時に判断すればいい
http://twitter.com/kennoguchi0821/status/15860992809

370 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 02:03:05

>>365
それがどれだけすごいことか出てもいないやつが実感できるかというとそうでもないと思う
それにその言い方なら甲子園レベルの高校の中ではどってことない高校があることも
普通の日本人ならわかるだろって話にならないか？
結局誉めるにしてもけなすにしても対象と同じことが出来なくても可能なのは一緒だろ

371 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 02:11:55

意気揚々とC1に向かう
↓
5日間停滞して食料も尽きて来て一度下山
↓
クレバスが深いだの雪で隠れて見えないだの言い訳ばっかｗ　←今ここ

もう完全に栗城自身は気持ちが萎えてるし、今回はもう無理だろ
早くBCでサポートしてる奴らは察してやってリングにタオルを投げ込んでやれよ

372 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 02:25:08

>>368
「初代　竹内洋岳に聞く」読んでから言え

373 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 03:10:54

>>370
まず句読点打て、読みづらい。

374 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 03:31:39

勇気ある撤退を望む！
仮にスポンサーの圧力に負けて無謀にも突っ込んで命を落とせば元も子もない

適当に「天候不良で登頂は無理でしたが、BCの清掃をして帰って来ました」とか話をすり替えれば
スポンサーさんにも許してもらえるさ！！

375 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 03:36:21

擁護してる人、頼むから登攀史ざぁーっとでいいから目を通してくれよ。
なんか悲しいよ、あまりにも現代の登山界の流れが分かっていなくてさぁ…。

「7大陸制覇」ってスケールがでかくて一般的には聞こえがいいけど、既に世界の山岳界からはほとんど評価されてないぞ。
エベレストを無酸素で登ろうが同じ。
新ルートでない限りはね。

それを有難がって吹聴してるのが自分には腑に落ちない。確信犯？ただの無知？
擁護するのは個人の自由だけど、評価基準が世界とずれてることは気に留めておいてくれ。
さらに自分の行為が本当に身を削って頑張ってる他の日本人クライマーの評価を不当に歪めていることに気付いてくれ。
有望な若手がますます日の目を浴びなくなるのは山好きには本当にしのびないんだよ…。

376 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 03:43:33

377 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 04:22:17

ブログの更新はなしか・・・
BCの栗城隊はｶﾞﾁで相当焦ってるな
本来なら明日には標高7200ｍで『世界一高いモノマネ』をやる予定だったのに
現実にはまだスタート地点だもんなｗ

ある意味、天罰だよ
山を冒涜した天罰
こういう企画をやろうとする時点で完全に山を舐めてる
命を掛けて登る山だぞ
普通の神経持ってる奴なら遊び半分で登るような事はしない
それに今まで登って来た人、志を半ばにして散って行った人に対しも失礼
栗城はもっと山を敬えよ！　何の為のプジャだよ
神に祈っても、ふざけて登る奴には神は決してほほ笑まないんだよ
エベレストを舐めてる切ってる奴には近づくなという暗示だろ

378 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 05:06:58

アメリカ隊、チェコ隊はどんな進行具合なのかな？

379 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 05:56:31

こいつ絶対隠れて酸素吸ってる

380 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 06:26:45

スレ伸びるねーーーーー。
良くも悪しきも注目されてんだねー。

381 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 06:46:04

擁護してる人は、冬の北アルプスとは言わないけど、夏の北岳でも八ヶ岳でもいいから登山を経験してから書き込みなよ。
山に対してもう少し謙虚になると思うよ。
金集めのための講演会なんか何回聞いても、洗脳でアホになるだけだよ。

382 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 06:58:00

オイラも昨日、日本の最高峰の富士山を無酸素で単独、シェルパ・レスで登頂したよ♪
結構スゴいかも…有名になれますか？

383 ：３８２：2010/09/20(月) 07:00:00

更に、お鉢めぐりまでも単独でやってしまいました（笑）

384 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 07:39:30

エベレストをノーマルルートとはいえ単独かつ無酸素で登頂するのは世界初の快挙だ！
いまだかつて誰も達成していない。

385 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 08:23:09

無酸素で渋滞でも？

386 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 08:24:25

こいつ山が好きっていう雰囲気が伝わってきません…

387 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 08:43:12

それ以前に、自主性がまったく感じられない。
いつでもディレクターの指示待ち。
確かに登山家のタイプとしては世界初だな。
見たことないものなぁ・・。

388 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 08:45:42

「単独」の看板だけ下ろしてくれれば
純粋なエンタメとして楽しんでいられる。
今のままじゃ、応援する気が失せるわー

389 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 08:48:15

単独　→　　単独みたいな～w

390 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 09:08:09

七大陸のうち六つの最高峰に登った、と言ってるが、その中にはオーストラリアの最高峰２２００ｍの山も入ってるんだよね。
ほとんど山頂まで車道が着いてるんだよね。
だから「世界七大陸最高峰」なんて登山史的には意味がないんだよ。
それより８０００ｍ峰１４座のほうが記録的には段違い。
シロウト騙すには七大陸の方がやりやすいんだろうけど。
今回クリキが成功しても日本の登山史では１～２行のべた記事扱い。世界的にはまったく無視されるだろう。
しかし週刊誌は賑わうよ。大仕掛けのサギ商法ってね。

391 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 09:15:35

今のところ栗城に乗って一儲けしようとしている連中がウジャウジャいるからね、
今登山ブームで登山業界そのものも、儲ければいい的な変な空気が流れている。
おそらく一般マスゴミはおろか登山ジャーナリズムにも叩かれんよ。好くて黙殺

392 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 09:45:50

>>384

日本では、だよ

393 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 09:47:45

山って世俗からはなれて心の洗濯するための場所ってイメージなのに、
金もうけの具みたいにされるのは、なんかいやだな

394 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 10:11:43

登山メーカーやショップ、そしてジャーナリズムも細々食うのは嫌、チャンスで儲けたい。
これ本音

395 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 10:18:03

商売的観点からいうなら、栗城よりもイモトのほうがインパクトつよいと思うけどな
そのうちエベレストやるって言ってたから、あいつなら本当にやるだろう
そう思わせるだけのものがその人物から感じられるか、感じられないか、だね

396 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 10:20:38

イモトはタベイくらいにはなれるよ。
最初からテレビ局の企画だってのが分かってるから、それのほうが好感持たれるよ。

397 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 10:25:02

イモトはすごいね
ガイドさんとカメラさんが大変だけどいつかエベレストやってほしいね

398 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 10:30:04

イモトもウッチャンも、素直にサポートメンバーに全面的に頼っている。

栗城くんは、スタッフに全部お膳立てしてもらっておきながら「単独です」と吹聴する。

好感度の差は、単純にそこの差なんじゃない？

399 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 10:51:27

正に詐欺のやり口なんだよな、情弱を相手にしたハッタリ商法

400 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 11:27:16

テレビで栗城を知って山のことをあまり知らずに擁護している奴は、
今日これからBShiでやる山野井さんの番組を見るといいよ。
本物を知れば、偽物の見分けが出来るようになるはず

401 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 11:50:39

今更だが18日の日記を見た。
シェルパにラッセルやルート工作、テント設営を
してもらってることを本人も認めたんだな。
おまけに他隊に共同ラッセルの話をもちかける始末。

これでも単独の看板を掲げ続けるとは凄い神経だ。
スポンサーの意向もあって大変なのは分かるが。

402 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 11:52:44

山に詳しくないんだけど、アンナプルナの放送のとき、
最後BCと交信してあきらめたときって、栗城は一人じゃなかったの？
シェルパとかも一緒だったってことかな？

403 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 11:54:24

>>402
単独だったよ。栗城はいつも単独だよ。

404 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 11:56:25

>>403
そうだね、きっと友達が誰も居ないんだね

405 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 11:57:39

>>253
>山下さんの”単独”は本人か周辺の人が言ってるだけじゃないの？
>一般的には単独じゃない

結局、認められる単独って何なんだろうな。
山下さんの単独登頂には、とくに疑問を呈する声も挙がっていないようだが。

本人が単独と言っているだけでも、
山下さんの記録としてはエベレスト単独登頂成功だよな。
シェルパにテント張ってもらって、ノーマルルートでも。

何故、山下さんが記録を達成した１０年前に、
彼の記録にたいして、疑問を呈する声が上がらなかったんだ？

　

406 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:01:00

>>402
シェルパや救援隊は、栗城が歩いているすぐ下のキャンプでいつでも出られるように待機はしているが、
アタック自体は栗城の単独行動。

407 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:02:37

>>398

イモトはモンブランアタックロケの前日まで、
たらい舟で佐渡海峡を横断ロケしていて、
出発から１３時間後の２５キロ地点でリタイアしたみたいだね。

そこからモンブランアタックかあ、、、、
よくやるな。

408 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:07:15

ルートはすでにあるって誰も否定していないだろ？
そこを栗城が単独でトレースして登頂する、しかも無酸素で

409 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:14:41

山下氏はマスコミ使って大騒ぎしていないからだろう
一般人にはようつべで「エベレスト」とぐぐった人が偶然動画をみて知るぐらい

栗城のバックにいる連中（マスコミやスポンサー）の大きさ、胡散臭さは
比べ物にならないよ。

410 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:21:15

>>406
てことは、そのシェルパや救援隊は酸素吸ってるんだよね。
同じテントにはいったりしたら、便乗して吸ったことにならないのかな

411 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:23:36

>>407
そのタライ横断みてたけど、イモトはあきらめたくないみたいだったよ。
だけど、潮が逆流しててもういくらこいでも遠ざかるだけだと専門家が判断して
やめさせた感じ。モンブランひかえてたから普通こんなのやりたくないよなw

412 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:27:54

>>410
前回のエベレスト敗退の時、へばって一歩も動けなくなっていた栗城をシェルパが収容しに来たんだけど、酸素ボンベ持ってきたんだって。
で、「吸え、吸え」って言われたんだけど、”シェルパが吸い口を忘れてきたから”吸わなかったってブログに書いてた。
そうでなかったら吸ってたのかもね。

413 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:30:24

山下さんにしても、栗城さんにしても
クレバスに掛かっている梯子を渡る時に共通してるのは、
正面を撮らずに絶対に目線から真下を撮るよな。

これって、
『俺はこんなに深いクレバスの真上を今通っています。
　俺って凄い勇気あってカッコイイよな
　俺は凄いんだぞ』
のアピールしか見えない。

重要なのでもう一度書きます。
クレバス渡る時に真下をカメラ目線で撮る人に共通してるのは、
『俺って君たちと違ってこんなに危ない事も平気でやる人間なんだよ
　俺って凄いだろ　もっと褒めてくれよ
　こんなに危ない所にも足を踏み入れる勇気を俺は持ってるんだ』
のアピールにしか見えない。

結局、動画で撮影しながら登ってる登山家なんて自己顕示欲のアピールにしか過ぎない。
ただのｵ○ﾆｰなんだから、
自分ひとりで登って、それを誰にも自慢などしないのが本当の登山家

『俺って凄いだろ!!』アピールをする登山家が多すぎる
登山家ってのは、皆に「凄いね！勇気あるね！」って褒めて貰わないと生きていけない人種なのか？

414 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:33:30

頭を掻いたら血が出たけど登ります僕！(ｷﾘｯ

415 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:34:58

>>405
高所登山をちょっとでも知ってる人には
プレモンスーンのエベレスト一般ルートは人が多くルート工作もされていて
単独登頂など不可能というのは常識だが
本人が単独と主張したいなら、それをわざわざ否定する人はいない。
エベレスト一般ルートは年間数百人が登っていて細かいことは誰も気にしない。

栗城が問題になるのは単独ではないのにマスコミが騒いで話が大きくなりすぎたから。

416 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:37:14

>>413
栗城の目的の一つは情報の共有だ。
ゾクゾクする映像は誰でも見たいだろ？
当然、登山者ならクレバスの深さはまず第一に確認するはずだ。

417 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:38:27

>>409

うーん、山下氏と栗城くんの違いが、
それだと結局、感情論、印象論の話しになるよね、

マスコミで大きく扱われた、スポンサーの大きさの違い
これは本質的なものではないからなあ。。

418 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:40:09

栗城の発信する情報（映像）
・雪山の映像　・・・　10％
・足元の雪　・・・　40％
・カッコイイ栗城君の顔　・・・　50％

419 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:41:39

>>413
>自分ひとりで登って、それを誰にも自慢などしないのが本当の登山家

でも結局そういう登山家が多いから、
登山自体が一般大衆に理解されない原因を作っているんだろ。

一般目線から見たらなんで登山家が山に登るのか理解できないよ。

420 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:45:52

>>417

栗城くんのおかげで単独の定義や認知が広まり、
山下氏のも客観的に非認定となるから安心汁。

421 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:50:31

>>417
まったく同意
というか、感情論印象論が罷り通ってるジャンルという感想だわ
山野井さんのギャチュンカンも夫婦だからBC以降一緒でも
問題ないんじゃないのとかも、そう
夫婦ったって、妙子さんは一流クライマーで即戦力だろうに

山野井さんはストイックな人で詐称はしないと信じられるから、
それならBC以降じゃなくて、どこから単独なら認められるのか知りたい

422 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:56:49

>>421
山野井さんはギャチュンカンの時も別に単独に強いこだわりは
ないんだよ。当初狙ってた北東壁の状態が悪く断念して北壁を
狙うことになったとき、北東壁だったら無理だけど北壁なら
奥さんも登れるだろうから連れて行ってあげようってことで二人で登った。

登りたい山を登りたいように登る。
登山界の評価は後から突いてきてるだけ。

423 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:57:51

>>421
山野井のギャチュンカンが単独なんて
一部の山野井ファンがそう言ってるだけだろ。

424 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:59:53

晴れてきたから再び突入するみたいだな
ソースはツイッター

425 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:01:41

426 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:08:40

>>423
その通りかも…
オンラインでは、>2002年 37歳：ヒマラヤ、ギャチュン・カン北壁単独登頂。
「垂直の記憶」では、>チベット、ギャチュン・カン北壁第二登。

となってた
要するに山野井さん自身は、あれを単独登頂にカウントしてないんだね
やっぱり山野井さんの基準ではBC以降は完全一人が単独ということか

427 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:16:06

>>421

そうだよね、山野井夫妻は言うまでもなく一流のトップクライマーでよね

しかし山野井泰史氏が、ギャチュンカン”単独”登頂成功となっているが、
妻の妙子さんも、７５００ｍ付近までは同行している。
それ以降の５００ｍを泰史氏の単独アタック。

妙子さんは、言われる通り、一流のトップクライマー、
厳密にＢＣ以降を一人で登りきるのが、”単独”だと定義するならば、
山頂手前５００ｍまで、トップクライマーの妙子さんが同行しているから、
山野井泰史さんのギャチュンカン単独登頂は、単独と言えるのか
どうかが疑問になるよね。

しかし、山野井泰史氏の”単独”登頂に疑問を投げかける声はあまり出ないな。
山野井夫妻なら、、という風潮で許されているのか。

山下健夫氏の、エベレスト単独登頂といい、
山野井泰史氏の、ギャチュンカン単独登頂　といい、

単独の定義をあてはめると、両者単独とは言い難い。

登山家の中にある、感情論、印象論が入り混じっている様な、、

428 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:19:51

>>426
>要するに山野井さん自身は、あれを単独登頂にカウントしてないんだね

それでも山野井氏の公式ＨＰでは、
2002年ネパールギャチュンカン(7952m)北壁単独初登（10月8日）
となっているのだが、、

429 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:21:48

>>427
421=426だけど、山野井さんの自伝では単独登頂とは記載されてなかった
自伝は自分で校正するから、本人の基準が反映されてるはず
周りの基準がかなり曖昧なのは確かだね

430 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:22:06

>>428
WEB更新してるのは山野井さんじゃないよ

431 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:25:38

>>411
イモトはたらい舟ロケ、深夜０時３０分に出発して１３時間か、
モンブランアタック直前にこんなロケよくいれるよな　

432 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:26:45

>>428
本当だ…
山野井通信は管理人が本人じゃなくて企業だから
やっぱりスポンサーが書くとそういうことになるのかもだね

433 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:27:45

>>428
見てみたらエバニューのアウトドア事業部のページに
月一で日記だけ寄稿しているようだ。
タイアップしている(?)企業としては業績を大きく見せたいから
そう書いたのでは？
単に間違っただけかもしれんが。

434 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:34:48

そうか、自伝の本では単独との記載無しか、
けれど、
公式ＨＰでは山野井氏の生の声を届ける、山野井通信もあるくらいだし、
きわめて、本人と公式ＨＰは近い存在である、
という風にとらえるのが通常だろう。

公式ＨＰに単独と歴然と記載していても、
あの山野井氏であるから、彼はそう思っていないはずだ、
という意に取るのは、正直難しいし、曖昧だよね。

>>430
>WEB更新してるのは山野井さんじゃないよ

↑こういう解釈を入れだすと、終わらなくなる。
　単独だと、山野井氏本人が関わっているＨＰで発表している以上、
　それは単独だということだろう。

435 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:37:08

>>432
スポンサーがからむと、大きく書きたがるからな。
要は金が動かないとどうしようも無い、

山野井氏も次のアタックへの挑戦には、資金調達が不可欠だしな。

436 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:42:09

>>434
山野井通信の上のところに
>折々に山野井氏から届く「生の声」を紹介していきます。
とあるから、山野井さんからデータだけもらって更新してるのは確かでしょう
ただ公式っぽいサイトだから、本人が単独と認めてると取られても仕方ないね

437 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:48:03

>>436
公式ＨＰ作成時に、
山野井さんが一度も目を通していないという事は無いだろうね。

本人がギャチュンカン登頂を単独登頂だと認めている、と取っていいだろう。
テレビ出演時でも、単独となっていたし。

438 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:49:04

山野井さんはどうでもいいんでしょ
だから勝手に単独ってことにされてても、それを詐称だって言われても、どうでもいいんだと思う

439 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:52:27

山野井さんは自分で単独とは言わない
一方栗城は自分で単独と言い単独を売りにして金集めをしている
そこが大きな違いだと思う

440 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:55:40

有言実行で好感もてるじゃん

441 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:57:02

>>439
単独を全面に出していおうが、
経歴として単独としているだけだろうが、

それを単独だととらえている本人の認識には関係ないだろう？
それは感情論だよ。

442 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 14:04:11

単独に大した意味は無く、物は言い様嘘ではない
何処からかが重要って事なのかな

443 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 14:18:55

単独だとか無酸素だとか言っても両方ともまだやってないだろ。
頼むからやる前に「やるやる」って言うのはやめてくれよ。
有言不実行が一番みっともないから。

444 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 14:50:55

C1キャンプにシャワー室まで設営して、ヒマラヤンシャワー
羨ましいですね。至れり尽くせりの大名行脚。

445 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 15:02:00

おまえらみんな人生単独だから良いな。

446 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 15:12:38

Alone Again,Naturally

447 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 15:44:54

あと15分で生中継が始まるぞ！

ttp://kuriki.yahoo.co.jp/
9月20日（月）16：00～17：00
世界一高いところでモノマネ（標高：7200ｍ）

448 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 16:01:56

kuriki topics
2010. 9. 19.

生中継日程　変更のお知らせ
いつも栗城隊を応援していただき、誠にありがとうございます。

栗城隊長は19日(日) 日本時間12:30現在、降雪のため一旦BCへの下山を開始しております。

また、20日(月)に予定されていた生中継は、延期となりました。

また新たな生中継日程が決まり次第、このサイトでお知らせしますのでよろしくお願い致します。

449 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 16:07:57

やるやる詐欺ｗ

450 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 16:10:22

竹内たちはいまC2まで上がってるな。
高度順応のために2日滞在してからいったんBCに降りるらしい。

＞おそらく…。ただではすまないと思います。頭が痛くなる、気持ちが悪くなる、
＞暴れるとか何かあるんじゃないかと思いますが、この2日間で高度順応しまして、
＞次に上がってくるときはサミットプッシングしたいと思っています。

こっちは、頭痛いだとか、歯がいたいとか、そんなのお構いなしにどんどん
高度順応させて頑張ってるというのに・・・

451 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 16:13:18

kitaaaaaaaaaaaaaaaawwwwwwwwww

452 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 16:18:53

登頂も頭が痛いので延期になりました。以上。

453 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 16:39:36

結局は、
”単独”、という定義に関しては曖昧にされてきている風潮があった、
単独という宣言が、”後付け”にしろ、”事前”であったとしても。

それは、山下健夫氏しろ、山野井泰史氏にしろ、栗城にしろ
登山界でいう”単独”と言える定義に当てはまらなくても、
単独登頂成功、としてとらえられてきた、

そうすると、栗城が何故、”彼の登山スタイルは単独とは言え無い”　
という疑問を投げかけられ始め、
ここまで叩かれ始めたか？　

叩かれる原因、理由を説明するには
”彼のスタイルが単独では無いから”
という論調は、
これまでの登山界の史実からいってもあてはめるのは難しい。

栗城が叩かれている理由を説明するには、
”実力がそこまで有るともいえ無いにもかかわらず、
　テレビに出まくり、お金を集めて目立っている”
”他に真の実力を持った登山家達がいるにも関わらず、
　栗城の挑戦だけが注目を浴びている”
”栗城は泣きごとが多い”

というところなんだろうか、そうすると、
ただの嫉妬しかとらえられなくなるのだが、
他の方の意見を聞きたい。

454 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 16:43:00

まあ、”単独”という定義が幅広すぎて、
単独というその登頂内容にも、幅がありすぎなんだな。

山野井氏のＫ２なんて、栗城とは比べものにならないし。

でもそれは栗城が単独では無いと言いきれる理由ではないが。
比較しているだけになるからね、

やはり、単独という定義よりは、
内容薄い割に目立っちゃってる。
というところか？

455 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 16:52:10

まだ登ってませんから

456 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:06:28

>>453
「無酸素単独登山家」としてNHKなどのマスコミを動員して騒いでいたのに
結局、やってることはルート工作と荷揚げをシェルパ任せにした
公募隊ツアー登山と同じだから叩かれているんだろ。

457 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:07:36

だって栗城のは極地法だもの
単独なんて論外
議論の余地すらないよ

458 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:08:49

>>454に1票
特に3行目は大事に思う
つか単独単独ってうるさいの栗城だけじゃん

459 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:11:45

野口という悪しき先例があるからな

NHKのディレクターだってこのスレぐらいはみてるからもう深追いはしないだろう

460 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:13:10

今回の単独がグレーでも隠れて酸素使っても今さら別にいいよ。

本来酸素なんか使わない山で無酸素って吹聴したり、
単独になんかなり得ない状況の数々の中、単独って言い切ったり、
ブログもツイッターも、あげく講演会の果てまでサクラ満開だったりしてるのを、
本人自らその気になって、単独無酸素みんなに応援されてます、
って言って回ってんのが馬鹿にも程があるだろっての。

461 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:35:54

問題はクリキがこのスレを見てるかどうか　なんだが

正直　クリキ生命が終わるレベルまで盛り上がってるからな

見てる～？栗ちゃ～ん？
君がエベレストのフモトでぬくぬくキャンプしてる間に
着実に事実が世間に明るみになってきてるよ～
もうパフォーマンスとして死体でも回収してきたら～？

462 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:36:09

>>453
山下氏にせよ、山野井にせよ、自分の金で山に登って、単独を吹聴したりしていない
自分の好きなように、好きな山を登ってるだけだ
山野井の場合には、それが凄すぎるので周囲が騒いでしまうけど

栗城みたいに、冒険と銘打ってスポンサー集めるようなことしてるのは話が別
単独登山を看板にしていながら、実際には他人頼みの登山やるのは詐欺行為に等しいと思う
山が好きな連中には、それが登山に対する冒涜行為に映ってしまう

463 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:47:05

＞山が好きな連中には、それが登山に対する冒涜行為に映ってしまう
概ねそれだろ

464 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:47:10

>>457
>だって栗城のは極地法だもの
>単独なんて論外
>議論の余地すらないよ

また議論が振り出しに戻った。

山下健夫氏のエベレスト単独登頂成功も（極地法）
山野井泰史氏のギャチュンカン単独登頂も、
【単独】とは言えないにもかかわらず、単独として扱われてきたのは事実。

単独云々では、筋が通らないよ、もう。

実力が伴って無い割りには、持ち上げられ過ぎじゃないか。

というところだよ。

465 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:54:06

山野井と栗城って比べること自体が間違い

世界唯一のダイヤと石ころだもの
比較しようが無い
実力差がありすぎて比べる取っ掛かりもない
正直なんでこのスレで名前が出るのか分からない

ムリに比べようとして石ころひっくりかえしたりして
「ここ光ってね？」「ここすごくね？」って感じで
問題外だよ

466 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:55:38

>>462
>栗城みたいに、冒険と銘打ってスポンサー集めるようなことしてるのは話が別
>単独登山を看板にしていながら、実際には他人頼みの登山やるのは詐欺行為に等しいと思う
>山が好きな連中には、それが登山に対する冒涜行為に映ってしまう

そうだね、結局はそういう処なんだよ。
【単独】という言葉を使う事自体は、その単独という”定義幅の広さ”から
そこまで問題にはならない。

単独、という言葉の使用有無が問題ではなく、
それが全面に出ている感が否めないこと。

そこまで全面に出すのであれば、

広い単独の定義の中でも、【単独の中でも一番厳しい条件】でやってみれば？

というところか。

467 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:57:45

ここまでの結論として単独無酸素は認められるわけだね

468 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:03:18

>>467
マスコミ巻き込まず個人でそう思う分には構わない

469 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:05:10

ここでクリキと一緒に山野井の名前なんか出すのは間違い。
クリキと一緒に名前出したり比較するならイモトとか猿岩石だろ。
でもイモトにも抜かれそうでそろそろやばいんじゃない？

470 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:14:22

>>469
全く同感。
純粋なだけイモトの方が見てて気持ちいい。

471 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:16:51

事務局でも工作員でもいいや、
こんなところで議論ったってケリつくわけも無し、
出資してる企業名わかってんだから自腹切って応援してるその方々に、
これだけの欺瞞があります、不明瞭になっている慣習に付け込んでます、
って通報なりレポートなりして、その上でまだ応援する気があるのかどうか確かめるってのはどうだ？

業態自体が欺瞞じみたところや、欺瞞と知りつつ載っかってウマい汁吸いたい企業はともかく、
本業に真摯に取組む意識が少しでも残っている企業なら、
栗城側に某かの申し入れをするなり、スポンサーを降りるなり、
意義のある行動を起こしてくれるんじゃないか？

槍ヶ岳山頂で他の登山者排除するようなアンポンタンは論外だろうけどな。

472 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:21:49

ニッシンサンも純粋のスポーツとしてもっとまともな山岳界支援をしてもらいたいね。
山やってる人はこういう「山師」みたいな人種は好きじゃないんだよ。
カネ出しても逆効果じゃない？

473 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:28:21

山屋さんたちは、そろそろ判定作りのムーブメントを
起こしてもいいんじゃないだろうか

474 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:28:30

相撲を体力限界で引退した太った人が、テレビ局がバックアップの中
NFL挑戦とかいう茶番やりだしたときの日本のNFLファンの反応に近いのか

475 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:43:19

別に判定なんか、どうでもいいけど
シェルパに手伝ってもらったなら、きっちりそれを書くべきだし
荷揚げやルート工作してもらったなら、そのことについて感謝すべきだろ
「単独」なんて書いてあると、荷揚げもルート工作も自力でやってるみたいじゃねえか
そういう態度が、人として許せないんだよ

476 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:46:33

４７３の人の「判定」って言葉は「基準」のことじゃないか？
つまりク坊の事なんかどうでもいいけど、「単独」とかその他の言葉の定義って事じゃない？

477 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:50:35

>>476
そう　そういう意味
基準さえ明確だったら糾弾できるものも
今の状態じゃこうして愚痴ってるしかないわけだからね

478 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:53:10

>>472
日清は担当者レベルが山のこと知らなくて稟議が通ってしまったのかも知れないけど
ミレーJAPANは明らかに意図的にやってるよな

MILLETは栗城史多をサポートしています。彼は単独無酸素登頂を行う数少ない
アルピニストであると同時に、人々に夢を与える事の出来る冒険家です。
すばらしい記録を持つアルピニストは他にも沢山います。もちろんエベレストに
登頂した日本人アルピニストも。しかし彼がこれまでに作ったのは記録だけではありません。
ひきこもりだった過去をもつ彼は登山により人生の貴重な一歩を踏み出す事に成功しました。
そしてその達成感をインターネット中継にて世界中の人々と共に共感しています。
彼が目指しているのはただ頂きに登る事ではなく、その登頂過程を通して一人でも多くの
人間に夢と希望を与える事。MILLETはその部分に共感してサポートをしています。
今回彼のエクスペディションを成功させるため、MILLETはエベレストコネクトジャケット/パンツを
新たにカスタムした栗城スペシャルを製作しました。彼の終わらない旅はいつも”TRUE PRODUCT”と
共にあり、何時なんどきでもサポートを行っています。
彼が伝えようとしている事は誰もが出来る事ではありません。
まさに”REAL PEOPLE”なのです。
“TRUE PRODUCT REAL PEOPLE”をモットーとしているMILLETと
平成の大冒険家の栗城史多。
REAL PEOPLEはこれからの新しい夢と希望をTRUE PRODUCTに身を包んで
NEW DREAMを人々に伝えて行く事でしょう。
http://www.millet.jp/contents/kuriki-everest/

479 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:58:34

それだったら「無酸素、単独｣なんてうたわないで「ニートのヒキコモリでもエベレスト」
を売り文句にしたら良かったのに。それならうそはない。

480 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:01:58

今後ミレー製品は一切買わないことにします。

481 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:01:59

>>475
シェルパにやってもらったことは曖昧にして
素人にはよく分からないようにし、
全てを自分の手柄にしようとしてるように見えるからな。

482 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:02:27

>>471
お前みたいな低能アンチが、
純粋に山登りを愛していて栗城に苦言を呈している人と混同されて、
困るんだよ。

483 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:03:07

29日目と30日目の動画を見た
苦戦してますね～
春だって頭が痛いと言ってはヘリで一旦ポカラまで下りて休息してたし、
今回だって長期戦になっても資金的には何も問題ないんでしょうね

ただ、30日目の動画の34秒付近で
栗城が下山をする事にしましたと言った後の副隊長の顔が気になった。
あれは完全にブチギレてる顔ｗ

484 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:07:29

ところで、3国同盟でラッセルとか少し前に言ってたのどうなった？
結局、チェコ隊やアメリカ隊には栗城は相手にされなかったの？
栗城は思いついた事を直ぐに言葉にするし、
行き当たりバッタリで発言する事が多いから見てる方としては混乱してしまう。

485 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:08:23

>>467
広い意味で取るとね

486 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:11:23

>>477
＞基準さえ明確だったら糾弾できるものも

糾弾してどうする？
N速厨みたいに、ブログの荒らしや電話の嫌がらせで、栗城を日清みたいに追い込むのか？
幸か不幸か、そういうのが好きな人って、山板にはあんまりいないと思う

487 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:11:23

結局ラッセルも全部シェルパがやるらしいな。
シェルパの人数増やす交渉ばっかりやってる。
自分は最後の数十メートルの「単独行」のためにひたすら体力温存。

488 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:19:39

ふ～ん。苦言を呈してるのに栗城のスポンサーが降りると困っちゃう人がいるんだ。

489 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:26:28

>>483
あれ？Ｃ１でシェルパ達と合流したとき、Ｃ２に一緒に上がるって言ってたよね。
なんで降りてんのよ

490 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:28:02

>>488
まあ、そこで商売したい人にとっては
正規の基準なんて邪魔なだけだろうね

491 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:28:44

>>489
天気待ちしてたけど食料が尽きた

492 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:30:03

>>486
基準があったら、そんな遠まわしなことしないで
詐称はいけませんよって、本人なりスポンサーなりに
伝えればすむじゃない
詐称なしで、まともにやっていけばいい

493 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:33:03

>>489
もともとC3に上がるのは、栗城の高度順化とモノマネの為だったけど
シェルパ側から見れば、そんなことよりルート工作を進めたいんじゃないの？
（ひょっとしたら、アメリカ隊とチェコ隊から、特別にお願いされたのかもｗ）
そんな訳で、足手まといになる栗城は、下した方が良いって判断かと

494 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:34:34

シェルパにトレース作らせて
大名登山なんて
まるで三浦雄●郎じゃん

495 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:37:27

テレビ東京は栗木の素性を知ってて
社をあげて追いかけてるのか？

496 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:38:28

>>492
そもそも登山は貴族や上流階級のスポーツだったし
各自の良心、良識に委ねられてた部分があった。

それにつけ込んで名前を売ろうと企んでるのが栗城一味。

497 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:38:54

いくら敬老の日だからといってミウラのジイサンと一緒にしないでくれ。
自分は「単独無酸素」なんだから。

498 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:39:43

アメリカ隊とチェコ隊のいる前じゃさすがに酸素吸えねーだろｗ

499 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:41:16

待ってるんだよ
アメリカ隊とチェコ隊がいなくなるのをｗ

500 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:46:56

シェルパにトレース作らせて
大名登山なんて
まるで三浦●一郎じゃん

501 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:48:30

栗城の比較対象はこっちだ
エベレスト終わったら対談してこいｗ

ネパールで「仏陀の生まれ変わり」といわれる18歳少年に注目集まる
http://www.youtube.com/watch?v=1BI0Ux1T7Eo

502 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:50:37

>>496
栗城が目立ってるだけで、日本も海外も
適当な基準で箔つけて人はごまんといるでしょう
曖昧な良識に頼りたいなら、栗城をまともに非難する術はない

503 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:51:33

今ＮＨＫで北アルプス三俣山荘の診療所で働くボランティア医師の放送をしている。
こういう人たちが偉い人たちなんだよ。
クリキ一派の連中も金儲けばかり考えないで、少しは見習えよ。

504 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:56:39

>>502
つか、どうしたいの？
明確な線引きを作って山岳会の公式サイトに置けってこと？

五万と居るって言うけどここまであからさまに
実績に膨らましてるのって栗城と野口ぐらいだぞ
5万人とは言わないから具体例20人挙げてみて

505 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:59:58

あのね、いろんな感想をおまえらが持っているのはわかるけど、
人の登山に文句をいったり、こうしろ、あーしろと、本人とどかない意見を
言うのだけは読んでて気持ち悪いからやめてくれｗ

生ぬるく彼の登山をヲチするのがいいんじゃねーの？ｗ

506 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:00:39

いろいろ探していたら、ヒマラヤの公式？サイトを見つけて、
中に現エベレスト登山隊のデータなんかもあったんだけど。
そこの栗城紹介文の２行目、３行目に爆笑してしまいました。
http://himalman.wordpress.com/2010/09/15/himalaya-autumn-2010-expeditions/

He will be accomapnied only by a Sherpa who will stop in BC.
It is yet unclear though, whether Kuriki will use supplementary O2 or not.

訳したら、「栗城がBCにとどまっている間に限り、１人だけシェルパを伴う」
「彼が酸素を吸うかどうかはまだ不明確だ」

になるよね（間違っていたら指摘よろ）

つまり、向こうでも栗城は怪しいと思われているってことがわかるね。

ちなみに栗城の下のアメリカ隊のブログなんかを読むと、栗城のことも出ている。
興味深いので、適宜チェックすると良いかも。

「C1で栗城”チーム”に会った」「”彼らのチームは”」と書いてあって、
「BCにサポートを残して栗城だけ上がっている」とも説明があったから、
やっぱりこの人は栗城を「単独」とは思っていないってことかな～

507 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:14:28

>>506
大体合ってるけど全文の訳し方だけちょっと変
who以下はシェルパの方にかかる
「栗城はBCに留まり（サポートを行う）シェルパのみを帯同するようだ」

実態は全然違うけどｗ

508 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:22:57

こいつ隠れて絶対酸素吸ってる

509 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:30:59

>>506
栗城に同伴するのはBCに留まるシェルパのみ（シェルパは同伴しない＝単独）。

510 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:32:32

>>508

「隠れて吸う」レベルで生きられる高度じゃない。
一度吸ったら、吸い続けないと死ぬ。

511 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:33:06

左側のカウンター見ればこのスレ見てるのどれくらいいるのかわかるなｗ

512 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:45:10

やはりシェルパは帯同者ということにはならないのか。
それならやはりヒラリー卿は単独登頂者ということになる。
５０年以上前の記録か？
今さら２０代の五体満足な若者が公言する記録じゃないだろ。

513 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:50:40

アノネ　

にんげんはねぇ
　
酸素ぐらい別に吸ったっていいじゃんか

人間だもの

みつを

514 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:51:12

>>478
それミレージャパンが支援してるだけだろ。
本国は関係ない。

515 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:53:02

でも、ミレー製品はもう絶対買わない。
仲間にも悪い宣伝をしておく。

516 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:54:42

上に書いてある単独ランキングて面白いね。
クライミングの事は知らないけれど、デシマリーグレードみたいな事で言うと
自分の様に、低山単独無酸素が　ｓ5.3a～d　位で　富士山など3000ｍ級
単独無酸素が　ｓ5.5a～d　位かな。栗城さんの単独無酸素が　ｓ5.11a クラス
メスナー単独無酸素は　ｓ5.13a こんな感じで良いですか？　

517 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:55:44

>>514
だから本国と区別するためにミレージャパンって書いてあるじゃん

518 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:06:04

この前、二人三脚のギネス記録の話があった。
何人だか知らないが人数の新記録だったが、あと５メートルのところで一人の紐がほどけてしまったらしい。
その子はそれを正直に申告したので、その学校ではギネスに申請はしないことにしたらしい。
校長先生は正直に申告した子供を褒めたということだ。
ギネスにのるより、正直に申告した行為の方がずっと立派だと言ったと言う。

特にスポーツの世界では、この話のようにギネスに載るよりこの正直な子供にずーと感激するんだよね。
何とかして誤魔化して誤魔化して偽記録にこだわる汚れきった大人連中は少し反省しなさい。

519 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:12:59

ブログ更新されてるね

チェコ隊ともめてたのか
あんまり恥晒さないでくれよ

520 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:17:19

単独でもない
無酸素でもない
厳しいルートでもない
自分で判断してない
世界初でも日本初でもない
　
　
　じゃあどうしろっていうんですか！！
ムキー！

「世界一何もせずに　世界一ラクに　世界一高い山登り！
　　あと世界一の山を　世界いち侮辱する行動します！
　　ハッハー！登山界は今が儲け時だぜ！！」

クリキの旅は続く・・・・

次回最終回！！
「もうダメだ！！帰ろう！！ベースキャンプで号泣！！」にｼﾞｬｽﾃｨｰﾝ！！

521 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:21:02

>>519
シェルパに長期戦を考えて「食料はあと何日分ありますか」と聞く。
数分後、笑顔で「あと２日分です」。

とても足りない。僕の分を分けても足りない。
そして、帰りたそうな顔をしている。これは一旦退散だ。

そして退散しようとすると、チェコ隊（ローツェ）が
「この腰抜けめ！」「おまえらいくら払えばいいのだ！」と
いきなり喧嘩になった。

僕はチェコ隊のあまりの言動にビックリし、
シェルパと言い合いになるが、
最後は僕が天気が本当に悪くなることを丁寧に説明して下山した。

単独なのに食糧どれくらい残ってるか把握してないの？

522 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:21:07

仏教用語【マッカ】

マッカは「軽視」です。
人の良いところをなかったことにするのです。
誰かについて、良いところは見ないことにして、
何が悪いのか、どこが間違っているのか、とあら探しばかりしています。

「なんだあの人はたいしたことがない」という場合は怒りもわきませんので
スレに書き込む等の労力を使う必要もありません。
しかし、自分と比較してけっこう良いところが見つかると、もういてもたってもいられなくなります。
あら探し、欠点探しを始めるのです。
最初から「欠点を探してやるぞ、嫌なところを探してやるぞ」という心、それがマッカです。

ですから、マッカの心を持つ者はつねに気分が悪い。つねに嫌な気持ちでいるのです。

皆様、ご苦労様です。

523 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:30:16

動画更新。

YouTube - kurikiyama さんのチャンネル
ttp://www.youtube.com/user/kurikiyama

524 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:31:55

栗城はC1で5日間も停滞してしまって食糧が少なくなって来たとしても
BCにいる栗城隊のシェルパ7名がC1に向かったんだからその時に栗城の食料も持ってきてもらって
C1で受け渡してもらえば済む問題じゃないの？
天候の問題にしてるけど、ただ単に栗城自身がBCに一旦戻りたい口実にしか聞こえない。

525 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:32:31

いいねニートは。いくら停滞しても食料が続く限りは何の心配もない。
普通の人はそんなことしたら職失くすからね。
食料もシェルパの日当も全部他人任せ。晴天無風になるまで待ってればいいんでしょ。
そんなエベレスト登山でいいなら、すでに１００万人は登ってるんじゃねえか？
一応「登山家」って言ってるんだから恥ずかしいと思えよ、クリちゃん！

526 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:33:33

>>524
こっそりやってるとかそういう話はべつにして
BCから先の荷揚げは、ぜんぶ自分でやらないと単独登頂にならないのさ。
持ってきてもらったらそこでゲームオーバー

527 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:36:18

これはギャグとして楽しむしかない気がするw

528 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:37:11

てか、なんで竹内洋岳のスレはないの？

529 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:38:27

下山したら快晴無風になりました(ﾟ∇^*) ﾃﾍ♪

530 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:38:42

>>517
http://www.millet.jp/contents/kuriki-everest/
どこにもミレージャパンなんて書いてないよ！？
これじゃ本国が怒るだろ。イカサマ栗城をサポートするなんて。

531 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:39:49

>>528
立ててくれ

532 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:40:39

>>526
ルート工作の時点で単独じゃないんだから
食料の自力荷上げに拘る必要もないのに。

533 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:47:21

竹内のブログみにいこうとおもったら報知ブログの鯖全体が落ちてるみたいだな・・・

534 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:01:40

ここは単独詐欺でにぎわってるが、俺敵にはそれは勿論『7大陸無酸素登頂』を球団したいな。
山に無知な連中を対象とした詐欺そのものじゃん？

用語する無知さんたち、これを知った今どう自己弁護するんだ？
いいかげんに目を覚ませよ。

535 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:04:11

>>534
誤字が多すぎる…

536 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:21:21

>>469

どうどうどう、
誰も山野井夫妻と栗城を比べてはいないよ。
実力の差は比較以前の問題だ。

ただ、単独、の定義を論する時に、
山野井氏のチャレンジで単独とされてきたものを、
単独と認められるのかの、一例として挙げられただけだ。

537 ：534：2010/09/20(月) 22:24:36

>>535　今読み返して顔真っ赤になったｗ
まあそれだけ憤ってるってことだぞｗ

538 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:30:21

現在こいつらと一緒に入山している
エリック・ラーセンって人のブログを見てみた。
http://www.ericlarsenexplore.com/updates/journal.php?xjMsgID=144322

確かに雪がひどくてC2に行ける状況ではないらしいな。
チェコのグループはホワイトアウトのためなんとアイスフォールにテン泊だと。
そう考えると栗城隊が早々にBCへ降りたのは賢明な判断かもね。

この先もまだまだ雪がふるらしいから、もう無理なんじゃね？

あ、誤解のないように言っておくけど、栗城はどう考えてもインチキ野郎だし、
こいつがソロクライマーを自称するのはとても許せん。
ただそれと今回のBC撤収の判断の是非は別問題。

ちなみにおれも今後ミレー製品は絶対に買わないと誓った。

539 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:30:21

>>534
確かに、酸素使う方が稀だよね。
しかし、あんまり盛り上がらなさそうー
今回のチャレンジには関係ないからなあ。

540 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:30:39

>>510
いいかげんなこというなｗ

なんで一度吸ったら吸い続けないと死ぬんだよｗ

仮にも無酸素を標榜する人間が
所どころで酸素吸うだけでぜんぜん調子が違うに決まってるだろ
山登ったことこねーくせにｗ

541 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:32:15

542 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:35:20

>>538

本当だね、だから秋は無理だよ、秋はー。
春にのぼれ

Our original plan was to hike up to Camp 2 and the head back to base
camp. However, due to thigh deep snow, we quickly ammended our plan.
We would hike up toward Camp 2 for about 45 minutes and then turn around.

There were two other groups at Camp 1
(the only other groups on the mountain).
The Japanese team simply packed up and headed down.
They were supposed to be at Camp 2 the previous day.
The Chec team who are climbing Lhotse were also planning
on being at Camp 2. They had left two days prior and had lost
the trail through the ice fall due to whiteout and ended up camping
in an upper section that Sherps call 'dumb'

543 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:36:35

クリキがこのスレ見て悔い改めて
今から出発して
フリーで　ソロで　不眠不休で　飲まず食わずで　一発で頂上落としたら
土下座しに行ってもいい

見てる？クリちゃ～ん？

544 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:45:03

栗坊は邪魔なんだよ

大層な人数引き連れてチンタラやってるから

チェコ隊がトサカにきたんじゃないのｗ

日本人の名誉だけは外国で汚すなよ

まぁ日本人じゃないかもしれないけどｗ

こいつら

545 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:51:04

44 ■お久しぶりです

栗城くんお久しぶりです。

ゆうこです。

チェコ隊と少し喧嘩になったとの事、チェコ隊には栗城くんの邪魔をして欲しくないです。
なんといっても栗城くんは前人未到の7大陸無酸素、単独登頂を控えているのですから・・・
単独で登るのは大変だと思います。チェコ隊は単独では無いし気楽なものですよね。
栗城くんは単独で大変だと思いますが、他の方の指示に従ってエベレストに登頂してくれることを期待してます。

追伸、友達が7大陸のうち6大陸は普通無酸素だろｗｗって言われましたが、素人って怖いですね。栗城くんだから無酸素で登れたんだとおもいます。

ゆうこ 2010-09-20 22:49:07 [コメント記入欄を表示]

ゆうこ久しぶりです。

546 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:53:31

スポンサーとどういう契約してるか知らんが、
このままじゃ帰れないだろうし八方塞だな
ただ、無謀にも突っ込んで行って帰って来れないパターンは数多くある。
引く所は引いてもいいと思う。
焦って行く必要は無い
スポンサー的が次も付いてくれるという保証は無いかもしれんがな・・・

547 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:54:00

所詮、栗城本で勇気をもらった層とこの板の住人じゃ、永遠に話が噛み合わないね
1年後か5年後か、くだらないやつに騙されてた、ってことに気付くんだろう
ま、それも人生だよ

548 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:54:20

>>545
ゆうこ、たまにこっちにも顔出して欲しい
まだ同じ店なのか

549 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 22:56:07

>>546　あのぉ・・・・多くの人が間違ってます。
×引く所は引いてもいいと思う。
○退くところは退いてもいいと思う。

550 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:00:16

山の神の怒りなう
雪で突っこめるわけ無いなう
食料尽きそうなう
失敗になるかもなう
次回スポンサーがつかないなう
しもやけ痛いなう

無理やり次回に繋ぐなら本くらい出したいけどネタが無さすぎる
テレビに出ても話すことないし
クリキ実は最終回なう？
二度と世間に出ないなう？

551 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:02:29

>>548

今はデリヘルで頑張っています。

栗城くんのことで頭がいっぱいですが、

これも仕事ですから

552 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:02:52

クリキの根性なさそうなツラのアップは
正直

ヒく

なう

553 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:03:06

栗城支持してるのって低学歴というか世間知らずばっかだろ。
まともな人間ならこいつの正体にすぐ気が付く。

554 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:07:00

>>545
事務局消すの速すぎｗ
瞬殺だったな

555 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:11:05

あきらめが悪いな
もう切れよ
事務所もサポート隊もスポンサーも皆切ればいいのに
そんでエベレストにひとりで放置
リアル猿岩石で帰ってくればいいだろ

556 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:15:48

スポンサーと切れて本当の単独になれば
マッキンリーのときのような情熱が甦るかもね。

557 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:18:11

>>556
それは思う
タイプにもよるが栗城はもっと自由に好き勝手やらしてやる方が絶対に合ってるし
それが本人の為でもあると思う。
今のスタイルでは首に縄をロープで縛られて人間に飼いならされている犬や猫と一緒

558 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:18:45

栗城ってバンキシャに出ても空気だよね
河上先生なんて目も合わせないし・・・
ちょっと可哀そう

559 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:24:13

ちゅか最初から単独って言わなければいいのにさ
現スタッフの中にもそれなりの実力者居るんだから、一緒に登ればさくっと行けるんちゃうの
あと登る時期を天候の安定する10月からにすればいいのに
10月ならノーマルルートのルート工作も終わってて、他の登山者もいっぱい居るだろうに

560 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:27:35

>>559
それをしないのは撮影したときに他のパーティーが映り込んでたらまずいからなんだろうな

561 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:35:21

>>556
そうだな、
マッキンリーは、一学生の単身登頂では無謀な挑戦だったといえるが、
その時の根性がよみがえればね。

早くに有名になりすぎてしまった感がある

562 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:38:01

だから単独無酸素世界初とかの看板をおろして
泣き虫ダメ男ですががんばっています！
ってすれば問題なしだ

主流のファンの女はこれでも十分つれるし、せけんのダメ男も応援してくれるかも試練
山屋もいらついて突っ込まないだろう

563 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:46:56

【ツイッター情報】

ナマステ！急遽明日出発致します。
天気が明日いいようです。
何処まで行けるか、、、。
でも登らないとチャンスは掴めない。
チャンスは掴むもの。
行きます。
夕方ぐれのエベレストベースキャンプ。
初めてお月様を見ました。

564 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:49:03

まだ南極ヴィンソン・マシフ初挑戦の時は、
現地でも全く一人だったらしいな。

英語が通じなくて、身振り手振りが大袈裟になったら、
キチガイと思われて軟禁されていたらしいし、これはオモシロい。

再挑戦の時に、通訳が必要とガイド雇ったらしいが
この辺りからおかしくなってきた。

金の無い状態で自由に泳がせていたら、
もっとハングリー精神のあるやつにはなっていただろうね。

565 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:52:58

>>564
意外と面白い人材だったんだねw
今はある意味、潰してるのかもだね

566 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:57:36

>>564
>金の無い状態で自由に泳がせていたら、
>もっとハングリー精神のあるやつにはなっていただろうね。

いや、こいつのフニャチンな根性ならとっくにお陀仏だろ。

567 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 00:02:45

>>564
南極関連のこの記事何を言いたいのかよくわからん
南極大陸にあるものを持ち帰っちゃ行かんという
南極条約のことなら南極に関心があるようなひとなら知ってる人の方が多いぞ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/bt_nobukazu/article/38#comment

568 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 00:29:50

ゆうこです

純粋に応援しているだけなのに

何故消されるのでしょうか？

まったく理解できません

569 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 01:12:09

>>506
>He will be accomapnied only by a Sherpa who will stop in BC.
>It is yet unclear though, whether Kuriki will use supplementary O2 or not.
>訳したら、「栗城がBCにとどまっている間に限り、１人だけシェルパを伴う」
>「彼が酸素を吸うかどうかはまだ不明確だ」
>になるよね（間違っていたら指摘よろ）

ごめん、面白い訳だね、笑ってもうたＷ
悪気は無いよ

570 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 01:14:34

>>553
>栗城支持してるのって低学歴というか世間知らずばっかだろ。
>まともな人間ならこいつの正体にすぐ気が付く。

学歴とまともな人間は関係無いんじゃないの。。。。。。。。。。。

571 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 01:16:58

明日から突っ込むみたいだけど、なんか嫌な予感がするんだよ
事故ってこういう時に起きる

雪崩頻発してるようだし、
他の隊はどうなのか知らないけど、ほとんど栗城隊のみで進むようなもんだろ
余裕が無い中で絶対に無理が起きるし、こういう時に事故って起きるもんなんだよ

今回はもう撤退してまた来春にチャレンジしたらいい
そもそも15年近くも日本人は秋のエベレストは誰も登頂してないからな・・・
酸素吸ってる人でさえ成功してないという揺ぎ無い事実がある
それを無酸素で突っ込むとか無謀過ぎる
少なくとも俺は止めたからな　後はもう知らない

572 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 01:24:44

>>568
無酸素に触れると545の内容でも消されるんだ？
事務局の連中にはよっぽど痛いネタなんだなw

573 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 01:30:27

>>571
無酸素は栗城くんには無理でしょ
エベレスト無酸素だと約半分の登山者が突然死しているしね

ちなみに明日からのは高所順応
アタックはまだまだ後ですよ。

574 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 02:18:54

高所に強いか弱いかは体質で、努力や技術とは無関係
栗城だって高所に強い体質なら、無酸素も可能かもしれないと思うけど、
実はしょっちゅう高山病の症状訴えるから、体質的に強くも無いんだな
本当に無酸素単独やったら自殺行為だろ。大丈夫だとは思うけど

575 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 03:14:10

アンナプルナの時にいた、出っ歯のサーダーは今回はいないの？
栗坊はあのサーダーをすごく頼りにしてたっぽかったのに

今回のサーダーは別人になってしまってる。

春のアンナプルナでは撮影の為に重い機材やスキー用具を自分で担いで登ったものの
途中で力不足により結局登れずに下山。
今度は撮影機材やスキー用具を持たずに身軽になった体で再び登っても
寒さと時間切れでタイムアウト
余裕が無くて定時更新すらも出来なかった。
凍傷になったと言って指を2本や3本失ったのかと思えば、
ただのしもやけだったというオチまでｗ

で、今回はまた撮影する為に重い機材背負って（頭にカメラ乗っけて）、無酸素でエベレスト登頂？
神に誓ってもいい
絶対に無理

576 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 03:27:33

栗城を応援してるわけでも、アンチでもない立場で言わせてもらうけど、
日テレの24時間テレビのマラソン追跡OFFみたいに、栗城の
無酸素単独登頂追跡OFFみたいなのやって、不正がないかアンチな
奴はみてくるとかすれば、このスレがもっと活気にあふれるとおもうぞｗ

そうすれば応援している奴もそうでないやつもここでグダグダ言い合うこともなく、
みんなが納得できるだろうよ。

577 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 03:31:17

>>576
栗城隊がいるエベレストBCならカラパタールに上がるついでにトレッカーでも歩いていける
費用的には30万ほどで十分
ただそんな暇な物好きはいないｗ

578 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 06:01:16

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147373776

579 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 06:17:29

>>575
この前の飛行機墜落で死んだ人じゃないの？

580 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 06:21:24

>>576
そうなると信者も付いてくる
アンチと信者は平行線
叩きあうしかない

581 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 06:35:42

>>540
一度酸素吸ったら、そこで高所順応は止まる。
そこから先は、吸い続けないと死ぬよ。

582 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 07:23:00

栗城も登山家としてマスコミに登場したのが大間違いの始まりだった
出来もしない単独無酸素やスキー滑降掲げて、新進気鋭の若き登山家みたいに紹介されて
本人も勘違いして本を出したり、講演したり、ほかいろいろ･･･
だから受け入れたくないし、ムカつく。

元ニートの俳優希望の人として日テレのTディレクターに番組作ってもらえば
心から応援できたのに。
以前エベレストで○○したらみたいなことT氏と打ち合わせしたらしいし。

583 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 07:56:09

まあでも、彼に8500を無酸素で越える実力がないことは、ここの皆はわかっているのだから。

いずれ世間もわかるよ。
マターリいこう。

584 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 08:04:14

>>一度酸素吸ったら、そこで高所順応は止まる。
そこから先は、吸い続けないと死ぬよ。

K2で小松由佳はボンベ切れたんじゃなっかったけ

585 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 08:43:08

まぁ、今回失敗したらあとがないくらいのことは
さすがに覚悟しているだろうから、
こないだみたいなヘタレはないだろう…

586 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 08:48:39

いやあ空気の読めない天然は、ホント読めないからなぁｗ

587 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 08:52:24

こないだの放送で初めてこの人知ったんだけど、BCから下山しろといわれたとき、
「もう少し登ってみます」とかいってたのが、すごいイラっとしたんだよね。
下山するけど一応がんばってる感をだしたいだけなら、そんなの意味ないだろと。

588 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:04:43

男の嫉妬渦巻くスレですねｗ

589 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:06:16

女ですが栗ちゃんは信用していません

590 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:07:56

女・子供には端から縁がない世界ｗ

591 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:13:16

妙子さん>>>(越えられない壁)>>>>>>>>590

592 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:14:25

イモトは女ではないのですか、そうですか

593 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:15:40

>>591
そいつ、もう終わってるだろww

594 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:17:03

ブスは女ではない

595 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:17:05

>>593
始まってもいない人に言われても…

596 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:18:33

イモトはメイクすれば案外見れるよ

597 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:18:57

既に終わってるアンチに言われてもwww

598 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:21:17

このレベルの会話が栗城スレには
しっくりくるね

599 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:23:42

嫉妬モロバレの馬鹿が多いからねw

600 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:25:00

信者もアンチもほどよく同レベルってことで

601 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:25:51

栗城が活躍するほど、アンチの溜め息は止まらない

602 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 09:59:17

２ちゃんではこの作戦自体を糾弾する側に山に詳しい連中があんまり大勢いるんで、びっくりして作戦変えたらしいな。
今まで騙されて講演会に来るようなオンナ子供とは勝手が違うってことに気がついた。
下手な擁護は逆効果だというのがやっとわかったらしい。
というより、事務局の連中は２ちゃんで高所登山の勉強をだいぶしたようだな。
方向としてはクリキへの同情をよぶ作戦に転換してきた。
いよいよアトがなくなってきたな。

603 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 10:02:12

>>602
>>山に詳しい連中があんまり大勢いるんで

どこに？w

604 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 10:09:44

>そして退散しようとすると、チェコ隊（ローツェ）が
>「この腰抜けめ！」「おまえらいくら払えばいいのだ！」と
>いきなり喧嘩になった。

>僕はチェコ隊のあまりの言動にビックリし、
>シェルパと言い合いになるが、
>最後は僕が天気が本当に悪くなることを丁寧に説明して下山した。

>その後、チェコ隊も下山してきた。

>そして今日、快晴無風の空が広がっていた。
>チェコ隊さんごめんなさい。

>エベレストはどこまでもやってくれます。

とうとう他国も犠牲にｗｗｗ

605 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 10:21:43

>>604
>エベレストはどこまでもやってくれます。

お前がやったんだろw

606 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 10:31:16

この間まで大変お世話になったバナＨさんはどうしたの？
もう無視かい。怒るぞしまいにゃあ。
日清さんに乗り換えて、歯の浮くようなＣＭコメントだらけの動画配信。
イモトもここまでは露骨じゃねえぞ。
イモトは女で、生理と言うハンデもあるのに、お前よりよっぽど男らしい。

607 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 10:54:42

チェコ隊は実情知ってるんだろうな。
大体トップクライマーの間で当然話題になっているんだと思う。狭い世界だから、
何かメディアがバックについて大名旅行気分で登るヤツがいるみたいな。

608 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 10:58:52

悪天期待が好天になって内心ガッカリの栗城
尻たたかれて出発かい
指の１０本も落とすくらいの失敗だったら英雄になれるんだろうけど
そんな度胸も無いだろうな

609 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 10:59:50

その外国隊が焦ってるんだろ。金と時間がなくて。
栗城はそんなせっぱすまった連中は適当に使って無視すりゃいいww

610 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:06:58

大体、梯子隊なんてチーム加わってる場合も多いからな
伝令で出すのなんてまともな方だ
栗城は正攻法で攻めているな

611 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:11:26

このまま無酸素で高度順応不足で一気に登頂目指したら、確実に自殺行為だと思う。

自分はどちらかといえばアンチだけど、心配になるよ。

本当にこの人は登山家じゃなくて、登山タレントとして腹くくって、
有酸素でも極地法でもいいから、「皆で力を合わせて世界の極地を中継し、
日本を元気にしよう！」に方向転換したほうがいいと思う。
（ま、すでにイモトの二番煎じぽいけど、ブームだしアリかと）

このまま死なれたら後味悪い。

612 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:14:19

>>606
そりゃインチキ水販売会社と大手優良企業並べたら、
選ぶのは分かりきってるw
CM効果も絶大だし、栗城の知名度も爆発的に上がるだろw

アンチの溜め息は止まらないはずだなww

613 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:16:02

アルプスじゃ格下過ぎて話しにならんよ
分かりきった事だけどw

614 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:16:41

イモトみたいにキャラ立ちしてないんだな
正真正銘の登山家なのか
ヘタレだが、正真正銘の登山家のフリをするのか
ヘタレだがそれを隠さず「あきらめなければ夢はかなう」とかいう使い古されたコピーを売りにするのか。
あるいは、ヘタレだが常に結果をだせないヘタレぶりを「オもろい」に転換させて人気維持をはかるのか。
どこをねらっているのかはっきりしない

615 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:19:23

>>614
そりゃ、ロスジェネ世代の救世主でしょ。まんま

616 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:28:31

日中はアンチは屁タレしかいないの？w

617 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:35:08

そりゃたった1人を登頂させる為にシェルパ7人も引き連れていたり
他にも梯子屋がいてBCには大きなテントを張って日本人スタッフも多くいる。
さらに取材用のテレビのカメラマンや音声などもいて
チェコやアメリカ隊はBCで全部それを見てるから余計に嫉妬して腹が立ったんだろうな。
だけど、山は平等ではないんだよ　それが現実
お金がある方が強いに決まってる。
それが栗城隊の強み！
ﾒﾘｹﾝとか相手にする必要なんてねーよ

618 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:38:10

財力含めた登山力だな。我らが栗城はそのあたりは冷静。

619 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:41:55

完全にスポーツの世界の話とは別物。
カネと物量で無理やり感動を作りだす単なる商業イベント。
こりゃかなり叩かれるだろう。登山界は厳しいよ。
まあ、やんなはれ。

620 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:45:14

アルペン一辺倒なんて所詮、貧乏人のスポーツ
プアーマンズ登山だなw中２病の域を出ない狭い世界ww

栗城の目指す高みとは別次元

621 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:46:26

下の村まで降りるってさ

622 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:51:47

やっとアンチも自分の人生見つめ直して、栗城に見習うってか？w

623 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:52:31

金さえあれば夢はかなう

624 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:56:00

アンナプルナと同じパターンかｗ
あの時はヘリでポカラまで下山してたけど

C1までしか行ってないのに撤退とか恥ずかし過ぎる
雨季の終わる時期だとこうなる事はある程度予想できただろうにｗ

625 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:57:16

>大雪で登山中止。Camp２に今日中に行けなければ意味がなく、
>Camp１までしか行けないので、ここは思い切って下の村まで下りて
>酸素飽和度を上げ、咳を治してきます。
>http://twitpic.com/2qh7o7
>30秒前後前 TwitBirdから

歯が痛いだの咳が出るからなど何考えてるんだこいつは！

626 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:02:24

吹雪いてるんだろ。想定内だな

627 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:07:08

これだけゆっくり時間かけて行ってるのに、高所順応ができていないということは
そもそも８０００ｍは体質的に無理なのか、講演ばっかりですっかり普通の人並みの体力しかないのか、
まあ、映像みている限りでは今回は無理だな。
本人も自覚してるんだろう、おそらく。撤退する理由を今から一生懸命探してる。
願わくは本人の体力、技術力、意志力とは関係のない理由であらんことを、ってね。

628 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:10:29

順応１ヶ月なんてザラなんだがな
栗城は短いほうだろ

629 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:22:35

無理をしろとはいわないけれど、もうちょっと前向きに行動でしめせないものかねぇ。
これじゃスポンサーも離れて言っちゃうんじゃない？

630 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:27:20

今年は天候がおかしいね
さっさと諦めて撤退した方がイイと思う

631 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:28:15

何だかんだ言っても、８０００ｍ峰を二つ登ってるんだし、
どの程度高所に強いか、どのくらいで高所順化できるのか、
栗城もスタッフも、分かってるはずなんだけどね

それにしても、普通の登山家より高所に強いって自覚が無い限り
無酸素登頂は自殺行為だと思うけどねえ
栗城の書いたもの読んでると、高所に強いとは思えないんだが

632 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:30:05

無理しないで８８４８ｍ登れる人っているの。
栗城さんて無理しないで登れるほどのスゴイ人なの？

633 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:30:38

天候悪化で中止となれば自分の責任は無し
来年春まで食いつなげられて良かった良かった

634 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:31:35

>>631
>>８０００ｍ峰を二つ登ってるんだし

お前の目は節穴かwにわかアンチww
本なんていままで読んだことねーだろww

635 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:35:48

まさか歯が痛い、クレバスが深くて怖いなんて理由で中止しないですよね。
私たちの英雄なんだから、ぜひ登ってね。
天気だってヒマラヤは悪い時の方がずっと多いんですから。そんなこと計算済み、織り込み済みですよね。
ＢＣの上司の人が「君の判断に任せる」って言ったら、絶対前進してくださいね。
一歩踏み出す勇気よ！それで私たちも勇気をもらって明日から強く生きて行けるんですから。

636 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:35:54

>>581
お前馬鹿か？
高所順応化ってどういうことかわかってるｗ
血液内の赤血球増やして少ない酸素でも体にうまく取り込めるように
することだぞ

なんで一回吸ったら吸い続けないと死ぬんだよ

酸素吸ってると
高所順応化できないすなわち赤血球の量が増えないというのはあるかもしれないけど

ある程度高所順応化した後
あるいは元々順応化しなくても赤血球の量が多いやつなら
酸素吸おうが吸うまいが全く関係ないだろｗ

栗木と一緒の嘘つき野郎が

637 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:37:39

638 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:39:32

次回放送番組のタイトル

「あきらめる勇気」

639 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:40:23

カトマンズから移動する時にシェルパを一人不慮の事故とはいえ犠牲にしてるし、
今後も雪崩頻発してるのにシェルパに無理させてルート工作やらせてさらに犠牲者だす訳にもいかないから
この下山は賢明な判断かもしれない。

それにC1に停滞してる時の無線の声を聞く限り
今回の栗城は気持ちが乗ってないと言うか何が何でもという気持ちが無かったように思う。

自分がやりたくてやってるんじゃなくて、
やらされてる感で登ってるような感じがした。

640 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:41:32

>>638
それは山屋なら一番重要だな

641 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:41:52

>>636
SPO2下がってダウンしたら、一時的に酸素吸っても
根本的な復活が困難な状況言ってるんだろカスw
無酸素での状態は、医療機関では即時送管されてもおかしくないレベル

642 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:44:48

天気悪いし、歯痛いし、咳で出るし、肺浮腫怖いし、クレパス怖いし
仕方無いっしょ！

643 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:46:13

春なら一冬越して、ｶﾞﾁｶﾞﾁになったアイスだけど
秋は湿気を多く含んでいる雪だから直ぐに雪崩が起きる。
1995年の秋には日本人13人、ネパール人12人が雪崩に遭い死亡するという事故も起きてるし。
また来春チャレンジするべき。
孫さんがもう一度お金を出してくれるかどうかは知らないけど・・・

644 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:47:09

「無酸素単独」なんて何を根拠に言い出したんだよ。
ただの願望か？
それで信者やスポンサー欺いてカネ出させたのか？

645 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:47:17

>>639
なんか引退するときのスポーツ選手の言葉みたいだね
「負けても悔しくなくなった」っておきまりの

646 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:49:39

ここのアンチは気象学とか気圧については無知だね
前スレでヒントまで出してやったのに、まだ無学かよw
栗城と違って向上心ねーなww

647 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:49:44

>>641

>SPO2下がってダウンしたら、一時的に酸素吸っても

そんなの高所にいなくてもそうだろカスw
なんで一回吸ったら吸い続けないと死ぬんだよ？ｗ

648 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:50:35

>>646

工作員（笑）

649 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:51:38

登山家なら吹雪いて停滞なら、普通塞ぐでしょ
屋内でヒキってるお前らと違ってw

650 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:51:47

嬉しくて嬉しくて仕様が無いだろうな栗城君は
その表情が出ないように気をつけなくちゃぁ～

651 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:53:25

スタッフも、栗城本人も、無理な挑戦だってことを自覚してるって気はする
つーか、百戦錬磨のシェルパが、栗城の技術体力を見抜けない訳がない
アホな信者やスポンサーが勝手に踊ってるだけなのかもしれない
まあ、そういうのは、世間的には詐欺に等しいとも言うがｗ

652 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:53:36

いよいよ撤退決めたみたいだね。
あとはきっかけづくり。

653 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:54:21

>>646

プレモンスーンとモンスーンの違いわかってからほざけｗ

654 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:54:28

>>647
おめーこそ、ヴァカか？
高所にいなくてどうして酸素(ボンベ)吸う必要あるんだ？
つまらん言い訳してるんじゃねーよ呆けwww

655 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:56:29

本人は登りたかったが天候悪化により無念の撤退
悲劇のヒーローだと皆から同情してもらえるし本人にとっては一番オイシイ展開
良かったな！栗坊

656 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:58:03

>>654

高所じゃなくてもspo2が下がることなんて
医療現場とかでもいくらでもあるだろカスｗ
酸素使うこともあるけど

657 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:58:10

ヒマラヤの登山シーズンは、このモンスーンの前、
４月から５月頃の「プレモンスーン」と
モンスーン後の９月から１０月頃の「ポストモンスーン」が
登山シーズンとされているのです(竹内ブログ)
↑
これ言っとくけど、極々初歩的な話しですからww
実際に登る奴には参考にもならんネタw

658 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:58:25

頭の血と歯の痛みと咳がわるいのであって、僕のせいじゃない（キリッ）

659 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:58:54

テレ東としては最悪の展開だね
全く見せ場無いまま撤退
これに懲りてこの馬鹿追いかけるのはやめて欲しい

660 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:00:03

>>657

素人工作員（笑）

661 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:01:18

せっかくだからモノマネとやらをBCでやれば

662 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:01:26

撤退=×
一時的撤退=○
なので、あまり狂喜して馬鹿晒さないようにww

663 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:03:05

金をドブに捨てたようなもの

664 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:04:10

ＢＣとＣ１の間をウロウロして、「クレバス怖ーい」とか言いながら梯子２～３回渡って撤退か？
お前何しに行ったんだヒマラヤくんだりまで。ディズニーリゾートへでも行ったつもりか？
このままオメオメ引き下がってきたらどうなるか分かってるだろうな。
もう「登山家」という言葉は二度と使えなくなるぞ。
泣きながらでも吐きながらでも絶対突っ込めよ！
それが男ゾ。それが山屋ゾ。

665 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:04:56

いや、今回は有意義だったよ。

単独登山と称するものが、シェルパ付き登山だと知らしことだけでも

666 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:05:20

吹雪→一時退去→想定内w

667 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:06:40

総額いくら位掛かってんだろう？

668 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:06:43

>>662
誰も栗坊がエベレストを諦めるとは思ってないぜ
周りがついていくかどうか知らんがｗ

なんでそこまで栗坊を信じれるんだよｗ
お宅も同胞か何か

669 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:06:49

>>664
星一徹か

670 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:06:58

>>665
ここでされてた批判が、事実だったとはっきり判っただけで
大きな成果だね

671 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:07:53

ttp://www.snow-forecast.com/resorts/Everest/6day/top
エベレストの週間天気を見る限りはで
23日以降だと比較的天気は安定する予報が出ているのだけど、
なぜ下の村に一時撤退を決めてしまったのだろうか？

672 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:09:01

あとは落とし所をどうするかだな

７０００ぐらいで手打ちで良いだろ

みんな納得する
それより上は危険

673 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:09:52

>>671
天気のよいときにBCに居たら登らなければいけないじゃないかｗ

674 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:10:35

こいつ隠れて絶対酸素すってる

675 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:10:40

>>673
つうことは、断念ということか

676 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:10:53

７０００って。そんなものでスポンサーが納得するかい！
危険はハナから承知だよ。危険がいやならエベレストなんか行くなよ。

677 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:11:53

けつ叩かれて７０００か
登校拒否のガキには困ったものだ

678 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:12:20

普通、梯子隊は本体にベタ付き
してることも多いんだけど、
存在自体初めて知ったニワカには、
多少は知識の足しにはなったかもねww

679 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:12:37

いくら栗城でも、今から撤退は無いだろう
シェルパの契約やスポンサーの意向もあるだろうし
C4ぐらいまでは上がるんじゃないの？
無酸素登頂が成功するってのはあり得ないだろうけど

680 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:13:01

あえて栗城を擁護するが、
彼は無理して手足なくしたり、なだれで死にたくないんだよ。
奥さんや子供との生活を捨てたくないんだよ

681 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:13:41

BCに行ってそっからちょろっとC1付近までウロチョロしてただけかｗ
バックパッカーでも出来る事じゃん
スポンサー涙目だなｗ

682 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:13:51

危険と天秤だ

無酸素なら７０００で良いだろ
スポンサーも遭難者が出たら傷が付く
その辺の２流企業じゃないんだ
許してやれ

683 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:14:19

えっ、栗城って独身じゃないの?

684 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:14:45

「あえて」擁護なんかするなよ。
関係者だってはっきり言えよ。

685 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:15:07

前回順応終えて、一時街に帰ったこともニワカは知らずに
喜んでてとても不憫、情けねーのはアンチだなw

686 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:16:08

栗城さんて結婚してたの？子どもまでいんの？びっくりなんだが

687 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:17:04

事務所ももっと使えるやつを探せばよかったのに。
ニートで身体の丈夫な奴なんていくらでもいるからさ。

688 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:17:09

栗城には親父しかいねーだろ

689 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:18:09

>>678
素人工作員（笑）

それがどうしたんだよｗ

そんなの自慢するほどの知識じゃねーだろｗ

それともすげーって思われたいの（笑）

山小屋でそんなこと自慢してたら大笑いされるぞｗ

690 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:18:55

独身であることは重要な要素だな
引っ張れる金が変わってくる

691 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:19:02

先日の番組に奥さんポイ人と小学生くらいの男の子がでてたけど、
あれちがうのか？

692 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:21:34

>>689
ようつべに梯子隊同行している登山の動画あるから、
見てみなｗ
先進国の高所登山の現状が分かるので、少しは利口になれるかもww

693 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:23:53

まぁ結婚したり子供できると、男は危険にたいして弱くなるかもなぁ

694 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:25:45

>>692
だからそれがなんだってんだ
栗城の話と関係ないだろ
論点ずらすのは工作員の常套手段だな

695 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:26:25

今回の動画をずっと見てるけど
栗城隊長と副隊長との間で何か大きな亀裂があるような気がずっとしてた。
栗城はストレスを感じながら登り続けていたのかもしれない。
隊としてのチームワークにも問題あるように思うから今回の登頂成功は厳しいと思う。

696 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:27:43

最近のＢＣの映像見てると、ラジコンで指示出してる人、「なんでこんなヘタレを登らせなきゃならないんだよ」って顔してるね、あからさまに。

697 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:29:02

>>692

ほう
お前の能書きはつべ仕込みかｗ
さすが素人（笑）

698 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:29:32

ストレスを感じているのはスタッフのほうだろうと思う

699 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:30:48

前回のサーダーの方が100倍危ないだろ

つか、今回の人知らないヤツまだココに居るの?

ロムることもできないくらいに悔しいの?ww

700 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:31:55

アンナプルナからスタッフはいい加減嫌気がさしてきているのが伺える

701 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:33:44

>>697
バカは動画から学ぶのがキッカケになるかなと思って
完全に上から目線なんだけど、気悪くしたかな？w

702 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:34:35

栗城は今頃食いたい物食ってまた体重ふえてんじゃないの
それとスタッフと喧嘩してして下りたような気もするが

703 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:36:48

そろそろ登山隊空中分解だろうな

704 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:37:16

独身ニートなら何をしてもいいけど、
妻子がいるんならやめておけと心から思う

705 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:39:22

高山病で頭沸騰してキレやすくなっているんだよ。
もともと精神修養なんかまったくできていない、ただのアンちゃんだからしょうがないけど。
コイツに身の上相談持ちかけたアホは誰だ？

706 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:39:41

隊員のお誕生日会開いて、超余裕ぶっこいてますね

今回は登頂間違いないねwヒキももろ手を挙げて家から出れるねwww

707 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:47:10

708 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:47:12

アンチ SPO2 68% 標高0m

ここのアンチ、自分の存在賭けて必死だなｗｗ「

素直に栗城サンを信奉しろよｗｗｗ

709 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:49:45

アンチorz

710 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:50:00

>>708

「殺気」は弱い自分のオツムに向けろよｗ

711 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:50:36

栗は独身だろ

712 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:51:46

え～!!　どうして撤退するの？
栗坊は天気が悪い周期の後は絶対に天気が良い周期が来るからそこに賭けて頑張るって先日動画で言ってたじゃん
嘘吐き嘘吐き！

713 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:53:29

>>710
>>「殺気」

イミフ??
あまりの嫉妬でオツム逝かれたかｗｗ

ヒキニート辞めて早く一歩超えろよオッサンｗｗｗ

714 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:55:16

嘘ばかりついているからだんだんとツジツマが合わなくなってくる

715 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:57:13

そこの二人　別にスレ立て思う存分やってくれ！

716 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:57:28

息吐くように嘘付く栗城アンチｗｗ

717 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:59:18

こいつの呼称候補

①イカサマ登山家
②インチキ登山家
③嘘つき登山家
④登山家詐欺師
⑤やるやる詐欺・やるやる登山家
⑥体は小さいが野心はでかい登山家
⑦小さい詐欺師

718 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:04:40

アンチ制圧されてんじゃんwやっぱ口だけかよｗｗｗ

719 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:06:33

>>717
×登山家
○下山家

720 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:07:47

栗城サンの活躍にアンチ涙目w

721 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:09:37

Googleで栗城の名前と組み合わせるキーワード次第でこのスレ上位にヒットするんだよな
事務局としても都合が悪いから頑張らざるを得ない

722 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:10:01

妻子がいるのにニートってのもおかしな話だな。
姉貴と甥とかをみまちがえたんじゃね―の

723 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:12:43

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/23/9b2a0103a159b60c502c542daf587c28.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_TtTKnJ-lLrw/TA337FP0gpI/AAAAAAAAAkw/MhV3bvFP2ck/s1600/.jpg
http://blog.machi-kachigawa.com/photos/uncategorized/2010/02/15/kuriki.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/45/0000345145/22/imgaf555627zik5zj.jpeg
http://kandouya.sagazin.com/kandouya_cm/090123.gif
https://www.sunmark.co.jp/seminar/20100115/image/title_01.jpg

しかし、ボロイ商売だな
山なんて所詮は商売道具ぐらいとしか考えてないんだろうな

724 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:18:03

栗城さん
早く一歩を越えてください

725 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:24:27

>>723
これすでにエベレスト登頂を達成してると意図的に誤認させてるよなｗ
http://blog.machi-kachigawa.com/photos/uncategorized/2010/02/15/kuriki.jpg

726 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:28:17

これは紛れも無く詐欺だ

727 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:54:11

事務所、もう切れよコイツ
がんばってもムダ
世間にはバレバレだから

728 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:04:04

>>ここは思い切って下の村まで下りて酸素飽和度を上げ、咳を治してきます。
旨い飯と女が食いたくなったんだろ？

729 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:05:21

>>723
いや、こいつの場合、講演会はサクラの仕込みに相当金かかってるから
そうボロくもねえんじゃね？
連れのバイトに同行したけど聞くに耐えないし。

730 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:06:25

稀代の下山家だなｗｗ

731 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:08:04

>>680だが、てっきり結婚してるのかと思ったが、
みんなの話によると誤解だったようだ。訂正します

732 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:09:28

>>731
メンヘラ女子がターゲットなんだから既婚では商売にならない

733 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:12:32

>>729
＞連れのバイトに同行したけど聞くに耐えないし。

kwsk

734 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:19:09

妻子なしだったのか安心した

735 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:19:59

ブログのｺﾒも全部サクラだろｗ

736 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:22:32

虚構の登山家
裸の登山家
小さいうんこ

737 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:22:45

予想通りというかなんと言うか
やっぱサンクチュアリ出版と組んだか・・・

気質や商売のやりかたがそっくりだと思ってたが
実際組むと笑える
アホはアホを呼ぶ　類友だな

738 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:23:02

ゆうこの想いはいつ伝わるのか・・・

739 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:25:11

>>737
高橋歩の出版社か
確かに方向性がそっくりだわ

740 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:41:07

これか
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861139481/

741 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:59:44

アメリカ隊は今、どこにいるんだ？

742 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 16:05:39

>>737
>サンクチュアリ出版と組んだか・・・

全部インチキでしたって白状しちまったようなもんだなw

743 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 16:15:51

詐欺とかいうのは穏やかじゃないな。
成功するかしないかでこの人の登山を観るべきなんじゃねーの？

744 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 16:44:15

>>741
この人がアメリカ隊だと思うけど、まだC1みたいだね
http://www.ericlarsenexplore.com/

745 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 16:55:02

竹内の栗城批判って一度だけだろ

746 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 16:56:27

正直
コイツの寿命は短そうだ
いじるなら今！

747 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 16:57:05

>>744
アメリカも常につべで動画提供してるから栗城のやってる事って余り意味がないよな
登山の過程を知りたいならこっちの方が面白い
http://www.youtube.com/watch?v=7WF80RqlQkY&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/user/savethepoles

748 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:12:00

>>747
単独じゃないから面白くないよw

749 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:16:03

アメリカ隊＜「ヘーイ！クリボーイ！！調子はどうだい？HAHAHA！！」

750 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:17:28

>>747
確かにこの人の動画面白い
http://www.youtube.com/watch?v=33wFaa6qYBY
この動画の40秒付近から　確かにC1の周辺の雪はヤバイ

インテリっぽいチャイニーズ系の人も連れてるけど何者なんだろう？

栗坊もせっかく頭にカメラ乗っけられる装備を作って貰ったんだからC1からでも動画配信すべき
何か配信すると都合悪い事でもあるのか？
本来いないはずのシェルパが栗坊の横に映ってしまったりとかｗ

751 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:17:55

本人にもう登る気はないようだ。
スタッフが何とかもう一度本人にその気になるよう説得してるって図式じゃないか？

752 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:18:46

内部情報
事務局が完全勝利に向けて、今晩張り付くらしいぞ
もうアンチだめぽw

753 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:20:24

つまり撤収ということですね

754 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:21:00

頂上まで貼りつくってか？
単独か・・、どう理屈つけるんだろ。

755 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:21:56

662 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：2010/09/21(火) 13:01:26
撤退=×
一時的撤退=○
なので、あまり狂喜して馬鹿晒さないようにww

756 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:25:40

栗ボーイ「うんこ！」

757 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:26:07

梯子屋の仕事はプロだよな
あんな危険な仕事はない
9月5日の栗城のブログに書いてあるのを読めば
政府の観光省管轄の人間らしいけど。

栗城が一旦撤退したのはBCからC1までの梯子は通ったが、
雪の影響もあってC1からC2までのアイスフォールには梯子がまだ掛かっていなくて、
BCにいても仕方無いので梯子が掛かるのを待つ意味も含めて
それなら下の村に一旦下りようかとなっていたのかと思った。

しかし、昨日は一気にC2まで上がると言っていたはずなので
梯子はC2まで通っていると言う事になる。

ますますBCから村に下りる理由が分からない。
ただ、布団で寝たかっただけか？
雪はいくら待っても無くならないし、天気が良ければ突っ込むしかないだろ
早く一歩を超える勇気を見せてくれ！

758 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:28:20

栗ボーイ「うんこ！」

759 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:39:07

吹雪→想定内

日○マネーって偉大だねw

760 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:44:43

570 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 01:14:34
>>553
>栗城支持してるのって低学歴というか世間知らずばっかだろ。
>まともな人間ならこいつの正体にすぐ気が付く。

学歴とまともな人間は関係無いんじゃないの。。。。。。。。。。。

いや、おおいにあるっしょ

761 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:46:22

栗城に嫉妬抱いてるほうが社会不適応者っぽいがなw

762 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:47:49

>>723
高すぎる！！！

763 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:51:45

マジレスすると自己啓発系は主催者側が暴利貪るケースが
ほとんどなんだがなw
下見てみろww

764 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:54:43

>>760
>学歴とまともな人間は関係無いんじゃないの。

あそこは大学なんて名乗っちゃイケナイレベル。
あそこに行く=高卒以下って意味しか無い学校だからなあ......
まともな奴、親族にマトモな神経を持った奴がいたら行かない。

765 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:57:29

こいつの呼称候補

①イカサマ登山家
②インチキ登山家
③嘘つき登山家
④登山家詐欺師
⑤やるやる詐欺・やるやる登山家
⑥体は小さいが野心はでかい登山家
⑦小さい詐欺師
⑧虚構の登山家
⑨裸の登山家
⑩小さいうんこ
⑪うんこボーイ

766 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:57:38

今、通信担当の廣瀬さんがソフトバンクやニトリに国際電話を掛けて
担当者と落とし所を探ってる状態だろうな

767 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 17:59:52

山好きな仲間でこいつ支持してるのは0人。

768 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:00:12

現地からやるワケねーだろww

769 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:16:35

【昨日】
急遽明日出発致します。天気が明日いいようです。何処まで行けるか、、、。
でも登らないとチャンスは掴めない。チャンスは掴むもの。行きます。

↓

【今日】
大雪で登山中止。
Camp２に今日中に行けなければ意味がなく、Camp１までしか行けないので、
ここは思い切って下の村まで下りて酸素飽和度を上げ、咳を治してきます。

一歩進んで二歩下がるｗｗｗｗｗ

770 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:21:37

>>765
だから、下山家だっての！

771 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:22:48

栗城はこれから下りる村の名前すら知らない

772 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:40:03

まあ、極地法におけるアタック隊員と思えば
ルート工作が完了するまでは、BC付近で英気を養うってのが正しい戦略だろ

もっとも、そういう登山へのアンチテーゼがアルパインであり、その究極が単独無酸素だと思うけどね

773 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:47:59

アンチって馬鹿ばっかりｗ
理論的な反論が皆無

774 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:49:41

山好きな仲間でこいつ支持してるのは3000人。

775 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:51:41

事務局は春からずっと手口が一緒だな

流れぶった切って煽りコメ入れて
反応したら論点ずらしてさらに煽る

同じ人が書いてるんだろうけどさ

776 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:55:59

事務局ってここ見てるの？
ブログのｺﾒは逐一チェックして批判的なｺﾒがあれば
光の速さで削除するみたいだけどｗ

777 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:58:03

栗城チームとしては、もうとっくにオフィシャルによるルート工作が終わっていて、
一番乗りでエベレスト登ってる映像を撮れていたはずなんだろうな

778 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:03:04

事務局にもブログ担当と2ch担当がいるだろうな
2ch担当は相当頭悪いよww

779 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:07:54

>>776
みてるだろうな
信者にここをみせるわけにはいかないだろう
一人失ったら年間1万円のお布施、アプリや書籍販売の金蔓が消えてしまう

780 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:15:35

一歩踏み出して、ピーピー泣いてすぐ敗退しますよ。

781 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:20:32

いやいや、アンチコメントどっさりだね。
俺は素人だけれどね、栗城に対しての冷静な疑問は良く分かったよ。

それでも、
！栗城のチャレンジは見ていてオモシロイ！！！！！

シェルパが助けいれようが、ベースから支持仰ごうが、
栗城のおかげで、エベレストに登頂するっという事は、
こういう過程を経て登るのか！　と、本当に新鮮に感じたし、関心したよ、素直にね。

エベレスト登頂に向けて、色々他の人の動画も見てみて、
いかに頂上を制するという事が、
俺自身の理解の範疇を超えていた事かが分かった。

栗城くんの動画や、ブログは、なんだか見ていて、
こちらも一緒にアタックをかける気分を味わえるんだよな。

知らない間に引き込まれいて、
栗城のエベレストアタックへの道のりがとても気になり、
あたかも、自分がベースキャンプに居るかの様な錯覚さえ、覚える。

782 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:21:55

今は俺の子供が学生だから、あまり俺自身は無謀な事は出来ないが、
それでも子供がいつか十分に大きくなった頃に、
俺もエベレスト登頂を目指してみようか、、、と　
そういう気にさえさせられたよ。(笑)

将来、世界一周クルーズにでも使おうかと思って貯めている金を(笑)
この金を一般公募のエベレスト登山隊に入れさせてもらう為に使おうかとさえねＷ

しかし、栗城をきっかけにして、
山野井さんのＫ２単独チャレンジも知ったが、
これこそ、世に発信して欲しかったと思う。　本当に残念だ。

それでも、俺みたいなド素人でさえ、何か映画を見ている様な、
頂上を制する為の、わくわくする様な気持ちを与えてもらっているよ。
どれだけ登山界では栗城が否定されていようとね。

それでも、栗城くんのチャレンジは気になるし、
見ていて面白い、の一言に尽きる。

ここで叩くアンチの人も、栗城の動向が気になっている様だし、
良い意味でも、悪い意味でも、
栗城くんは人の関心を惹きつける、
なにかそんなものを持っているのだろうね。

783 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:24:15

栗城くん、

ありがとうな！！！！！！！！
応援しているよ！

784 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:25:09

図星突かれて手口を変えてきたなｗ＞事務局

785 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:28:45

事務局クサすぎ
どうしようまないね。

786 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:36:09

この手法はいちいち文章考えないといけないからな
事務局の頭ではせいぜい数パターンしか作れない

ただ煽るだけとは違って
手間がかかるから長続きはしない

787 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:39:09

手法もなにも、結果がすべででしょ
失敗したら、ただ失敗したってだけのことで
がんばったも、ありがとうもクソもない

788 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:39:42

事務局の出方が変わってきたね
本当に素人なのだろうが、初めて栗城を応援するふりをしてる
なんか呆れてしまうよ

789 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:41:21

これが事務局の文章なら、なかなかの健筆だな
逆境下にあっても、粘って次善の方向を考えるところ、登山に相通じるものがある
なかなか、やるではないかｗ

この文章力なら、ブログや単行本もそこそこ書けるだろ
栗城君のブログも書いてあげてはどうだ？　それとも、もう書いていたりしてｗ

790 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:43:53

ぐーたら親父の友人が、エベレストとローッエに登頂してる。栗城とくらべるといかに凄いか分かった。

791 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:44:13

>>789
この粘りを栗城本人に…

792 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:45:46

3連休に会社の同僚と北アルプスに行って来ました。
同僚が栗城君のTシャツを着て縦走していたのですが、
周りの登山者からどんどん話しかけられていました。
若い女性に栗城君のファン層が特に多いようで、
栗城君のシャツを着ているお陰で若い女性からも話掛けられていました。

私は何を話しているのか横で聞いていると今回のエベレスト単独無酸素チャレンジの件でした。
凄く話題になっていたのは知ってましたが、皆が応援していると思い知らされました。
実は帰る時にその友達の家に寄ったのですが、そこで栗城君のTシャツをお土産で頂きました。
秋分の日にはこの栗城君のシャツを着て私も山に行こうと思います。
実はこのシャツを着ていれば若い女の子と知りあえるかもという
少し下心もあるのです。（笑）

友達が言うには栗城君のシャツを着ると運気が上がったり
持病だった腰痛も凄く良くなったりと効果がいろいろあるそうです。
ぜひエベレスト単独無酸素登頂に成功して頂きたいと思います。

793 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:46:56

恥ずかしい（＾＾；）

794 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:50:08

「くそしてねろ」Tシャツ着てたら恥ずかしくて外に出られないよ
ttp://twitpic.com/2q6vq3

795 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:51:48

事務局へ

twitter自己紹介の英文ちゃんと校正しておけ
恥ずかしい

自己紹介単独登山家。エベレスト8,848mの単独・無酸素登頂に挑戦中。多くの人と夢を共有し、
一歩踏み出す勇気を伝えるために、ヤフー/mu-mo/Ustによる世界初の山頂からのインターネット生中継を予定。
Japanese solo climber. Challenging to the Everest this fall.

796 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:52:42

僕も同じくこの三連休を利用し、槍～奥穂高まで縦走しました。
勿論栗城さんのTシャツを着て。
これは綿のTシャツが北アルプスにはどうしようもなく不向き、着用してると馬鹿にされるのを覚悟の上なのです。
なぜなら栗城さんのエベレスト登頂を祈願してのことです。

汗だくになり、また重く乾かない綿のTシャツ。
多くの登山者とすれ違い、皆さん一様に怪訝な顔をされ黙殺されました。
しかし私は満足しています。>>792の結果とは間逆ですが、
きっと僕が歩いた北アルプスは栗城さんを勘違いしている一部の人しか行かないような辺境だったのだと思います。

797 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:54:00

当の本人がもうすっかり闘志なくしちゃってるよ。
村へ下ることばっかり考えてる。

798 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:54:05

>>725
ﾜﾛﾀ

799 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:59:49

「下山」Tシャツなら買う

800 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:00:13

『大雪で登山中止。』だって、
雪が降らないとでも思ってたのか？
あの●カ

801 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:11:56

事務局批判ばかりで、栗城に対する反論はないんだな

アンチの一掃に手間は掛からんなww

802 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:12:35

>>794
栗城の正体を見抜いた漫☆画太郎先生から
栗城へのメッセージでしょ

803 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:15:31

今日は明日の朝８時くらいまで可愛がってやるからなw

804 ：気分は登山家：2010/09/21(火) 20:19:48

秋期エベレストならあと20日はねばれるだろう。

805 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:20:28

新スレ12と13、用意しとけよＷＷＷ

806 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:32:08

>>804
10月2日BC撤収、10月8日　日本帰国と予定に出ている。

807 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:32:13

栗城ブログって商売っ気丸出しだな
宣伝あるのは当たり前だけど、特に酷くない？

808 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:34:45

次回も宜しくお願いしますね、日清さん

809 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:37:04

日芯が付いてれば、インチキ水は用無しだなw

810 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:39:46

栗きのスポンサーは企業イメージが悪くなるだけだと思うよ。

811 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:40:59

>>807
酷いとは特には思いません
普通ではないでしょうか
商売というよりもファンサービスに近いです

812 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:43:08

いままで登山なんてスポーツにも関わらず、
食品・栄養関係についての考察は皆無に近かったからな

栗城の存在でその方面から今後のスポンサー増は見込めるし、
大手企業の協賛は多くなるのは必至だなw

813 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:46:21

>>811　酷いなんて言いがかりもいいとこですよね？
Tシャツの原価数百円をたったの数千円で売るなんて、
サービス以外のなにものでもないですよ。

814 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:46:43

>>812
8km峰残り10座の軍資金も余裕で貯まるよねww

815 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:53:58

>>810
日清の企業イメージは、落ちるところまで落ちてるから
これ以上悪くなる心配はないでしょ

816 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:55:31

>>813
プレミア化するのは確実なので、いまから買い溜めとけば

817 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:56:33

>>790
>ローッエ

アッーーー、を思いだして味噌汁吹いたwww

818 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:58:37

ローッエなんて山ねーだろ

妄想のなかの場所か?w

819 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 20:59:33

>>816
プレミア化と不良在庫はちがうだろ

820 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:00:44

>>602
>>山に詳しい連中があんまり大勢いるんで

どこに？？？？？
フイタ

821 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:01:14

在庫なくなるという意味でのプレミア化な

822 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:04:30

>>569

いや、悪気は無い、、って　ＷＷ

高校を普通に卒業していたとして、
こんな英語の訳し方をしているなら、理解力が普通の人間以下としか思えんだろ、

823 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:05:41

ローッエも分からない信者。南無～(-_-)

824 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:11:04

ローッエ→ググル検索→誤字含めて約 181 件（0.19 秒）

カタカナ表記も分からずレス付けてたのか?w

ちょっと知ったかしようとしたら、すぐこれだからwアンチ無様WWW

825 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:12:39

ローッエ…ツボに入ったw

826 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:14:38

そんなに必死になって上げ足取らんでも
これだから登山板は・・・

827 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:15:17

仕事から帰って来ました。残業でしたが頑張れる理由があるのです！
それは勿論、単独無酸素でエベレストに挑戦している栗城さんの頑張りです。
彼が頑張っているから私も大変な仕事ですが毎日頑張れます。
実は私も学生の頃は山岳部に所属していました。
貧乏学生でしたから海外の登山なんて夢のまた夢でした。
いつか海外の挑戦したいと思っていましたが、仕事も忙しく家庭も持ってしまったので海外の山に挑戦したいという夢は心の奥底にしまっています。
だからこそ、栗城さんに頑張ってもらいたいのです。
栗城さんが頑張る姿を見る事によって、自分自身も一緒に山に登っている気持ちになれます。
それは動画であったり、大きいのはツイッターですね！
ツイッターが更新されると自分の携帯に入るようにしているのですが、
いつもドキドキしながらツイッターの更新を読んでいます。
40歳を超えると日々の生活に張りが無くなってくるのですが、
栗城さんのお陰でとても良い緊張感のある生活を過ごしています。
自然に仕事にも集中できるので上司からの評判も良いのです。
少し自慢になりますが、今年になって役職が昇進しました。
栗城さんが頑張っているから私も頑張ろうと必死に頑張っていたお陰で会社からの評価も上がったと思います。
後輩の誕生日にも栗城さんの本をプレゼントで渡しました。
とても喜んでくれたみたいで、後輩も仕事に集中できるようになりました。
3連休の初日は会社の運動会があったのですが、後輩は栗城さんのTシャツを着ていました。
どこで買ったの？と聞くと、私が渡した本を読んで以降
後輩も栗城さんのファンになったようでネットで購入したようです。
後輩は会社の運動会で大活躍していました。
今まで見た事無かったのですが、後輩は彼女を連れて来ていました。
最近、彼女ができたようです。運気が上がったと言ってました。
冗談半分でもし結婚する事になったら仲人を頼まれてしまいました。
後輩は長い間片思いしていたようですが、
栗城さんの「一歩を超える勇気」という本を読んで思い切って告白したら成功したそうです。
栗城さんのお陰だと言ってました。
これからもまだ大変だと思いますが、栗城さんのご活躍を期待してます。

828 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:15:58

>>824
スペルで知ってたらすぐわかりそうなものなのにね　Lhotse

829 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:16:02

ごめんごめん
単純に字面がおかしかっただけだよ
笑いをありがとう

830 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:18:32

来年定年なのでおいらもエベレストに行くどー。

831 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:18:48

>>827　ホメ殺しにしちゃヘタだな、5点。
マジで書き込んでるなら、何でココに？　アホ決定0点マイナス

832 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:20:10

>>827
心洗われるような良い話だな

833 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:21:35

つか長くて読む気せんよ

834 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:21:56

>>827
きめぇ

835 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:22:32

ほんと良い話だ。
まるでパワーストーンの購入感想みたいだ。

836 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:23:48

ほめバイトがでてきたとこをみると、
ソフトランディングをマジで準備しているってことだなw

837 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:27:38

ところでさー、気になってるんだけど、
この中である程度本気で登山している奴ってどれくらい居る？

838 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:28:11

>>584
これだよ、今見て来たけれど俺が言いたかった事は。
極地方てこんな感じだろ、ドラマチックな感じが。
リーダーが病気になり、うら若き２０代の学生女子登山家が
落石を避けながら、コンテで登ってルート伸ばして
酸素は切れる・・栗城さんの単独以下略

839 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:33:18

>>837　あまりいないんじゃないかな？
俺もたいしたことしてない。　アルパインは前穂北尾根のみ。
あと冬山は八ヶ岳（残雪季）まで。
それと擁護してる連中では3000ｍ級経験者はいないと思うね（あ、富士山除くｗ）
あまりにも山知らなさ杉なんで。

840 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:39:41

>>837
けっこういるんじゃね？
おれは国内専門だけど穂高や剱にはよく行く
国内外のエキスパートも多いと思う
脳内なんて栗城信者だけだろ

841 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:44:59

>>837
本格的なのはやらないけどネパール（6回）とかパキスタン（3回）のトレッキング程度なら
だから栗城が行くとこの土地勘ある
パキスタンにある長谷川恒夫さんのメモリアルスクールも見に行ってきたよ

842 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:47:41

あれ？　信者さんたちいなくなっちゃたﾖー

843 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:51:13

>>842
そら嫉妬しかいうことのないヘタレだからなw

844 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:52:44

栗城なんてほっといて、自分の登山を追求すればいいと思うけどな。
一般人にとっては、栗城は無名で登山なんて興味ないから。

845 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:54:29

>>839 >>840 >>841
サンキュ、俺はどっちかというと、錫丈　有笠　とかだなあ。

いや、メンバーで海外行く奴がね、
多分このスレかな？来たことあるっていうから
普段どういうメンバー居るのか気になったんだよ。ありがとう

846 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:55:46

こんなに至れり尽くせりの豪華登山で、Ｃ１までしか行けない栗城ってなんなの？
ＢＣの隊員に必死で説得されて降りてきたって言ってるけど、どこまで他人まかせなの？
ホント芸人以外の何者でもないわ。

847 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:59:11

アンチの馴れ合いなんて詰まらんねw

チョ・オユーくらい登って腐れ口叩けよ

国内しかしらずに脳内妄想か、お目出度てーなwww

848 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:00:05

847カコワルイデス

849 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:00:36

850 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:01:36

851 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:02:06

無酸素・単独七大陸は栗城のみ！！

852 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:03:12

お詫び・・＞＜
お見苦しい自演をお送りしております。
しばらく、マターりとお待ちください・・。
栗城さんガンバ。

853 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:03:24

>>847　君マジで引き篭もりだろ、しかも学歴は低い・・・

ここで君をいじるつもりはないと前置きしとく。
何か始めろよ。文面からギリギリの閉塞感が伝わってきて居たたまれなくなった。
ガンバレ！！　マジでガンバレ！

854 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:04:17

こいつ隠れて絶対酸素吸ってる

855 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:04:32

>>846
カラパタールにきてる若いバックパッカーに身代わり頼めばあっさり登るんじゃないかｗ

856 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:07:12

>>855
そうか、スタントマン使えばいいんだ！誰かチームクリキに教えてあげて！！

857 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:07:18

脳内の戯言が始まってるね

858 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:07:19

>>854
隠れて酸素吸ったくらいではSPO2全く回復しないので、
念のためコピペにレスしとくw
荷が重くなるんで中途半端にやる価値まったくなしww

859 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:10:53

＞荷が重くなるんで中途半端にやる価値まったくなしww

シェルパが前もってC4までデポしておいてくれたお＾＾

860 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:11:49

でも、もう下山することに決めましたから。
まだみんなには言ってないけど。スンマセン。

861 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:13:43

荷は栗城が自分の分をデポする

大体バッテリー背負って荷重MAXだからそれ以上は無理だなw

862 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:16:14

>>859
まだシェルパ自体上がってねーだろ
アンチの息吐くように嘘付くのなwww

863 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:20:12

>>860
B.Cでは、どういう形でリタイアするのが一番格好いいか、連日検討してるんだろうねw

864 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:20:20

正直今回は天候が悪すぎたね
運が無かったと思ってさっさと撤退しなさい
そしてまた頑張って金かき集めて来年春に挑戦しなさい

865 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:20:59

>>862
日本語で

866 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:22:00

>>865　低学歴に無理強いするなよｗ

867 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:23:59

今回は大手スポンサーもつき資金も潤沢
キャンプではわき合い合い、隊員の誕生日会まで
やって余裕ブチかましているよな

悲壮感はココのアンチのレスくらいにしか
漂ってない罠www

868 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:24:44

こいつだきゃ

エベレストにうんこ置いてきただけかｗ

ちゃんと持って帰れよな

お仲間の分も全部

スポンサーもこんな山汚すだけの奴に銭出すなんてどうしようもねえな

869 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:25:33

>>858
見かねてマジレス
その通りだ

870 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:26:04

信者さんは栗城を生きて帰らせないと
決意しているようにしか見えない…

871 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:26:24

あとはサンクチュアリ出版の広告塔として
高橋歩とタッグ組めばやっていけそうだな

872 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:26:50

>>869
誰も味方してくれないので見かねて自分でマジレスw

873 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:27:17

>>868

お前もその大手スポンサーで
せめて奴隷としてでも使ってもらえるよう
ガンバレやw

874 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:28:39

>>812
セサミンの広告知らんのか？

875 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:29:40

>>864
たしかに、
>>538のHP見ると今回はちょっと天候にやられたな感があるな
>>846は山知らなさすぎ・・・

876 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:37:09

村になんか下りたら、もう行く気うせますからね。
絶対戻っちゃダメよ。
ＢＣまでならいいけど。
そっからＣ３まで一気に上がるのよ。シェルパが5人もついてルート作ってくれるんだから。
雪が深いのなんか説明したでしょ？
大丈夫、あなたは普通の人じゃないんだから。一歩踏み出す勇気のある人なんだから。
アンチの人なんかに負けちゃダメよ。気温だって高々マイナス１０℃くらいでしょ。
３月の八ヶ岳と同じくらいじゃないの。裸で乾布摩擦したって大丈夫よ。
やることなかったらセン○リかいて、いいこと考えながら寝るのよ。分かった！

877 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:38:03

>>858
嘘つくなｗ
回復するだろｗ

なんでspo2（血中の酸素濃度）が酸素吸っても上がらないんだよｗ

エラ呼吸でもしてるのかよｗ

878 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:39:41

>>858

荷が重くなるって

シェルパがデポしてんだから重くも糞もねえだろｗ

879 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:39:51

>875
もし>>846の言うとおり、
「ＢＣの隊員に必死で説得されて降りてきた」のだとしたら、
真に山を知らないのはくｒ・・・ｹﾞﾌｯ

880 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:42:55

「あのバカ、もう全然やる気ねえよ。どうすりゃいいんだよ」
ＢＣ隊員たちの会話。(これマジです)

881 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:45:28

>>877
脳足りん3年ロムってろ
>>878
酸素デポした証拠だしてみな。無理だろけどwww

882 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:47:50

８８１が間違ってるよ。
ちょっと無知過ぎ

883 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:48:09

>>880
たまり兼ねたTVクルーが無酸素登頂に成功するのであった。

884 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:50:52

高所医学のカケラもない無恥・無学な低脳が張り付いてるのな

エラ呼吸wwwマジ腹イテーな。平地で低酸素かよwwwww

885 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:56:14

>>880
ダウラギリかチョ・オユーの動画には、
栗城「あと1時間で頂上に着くと思います」
ＢＣ「いえ、あと4時間はかかると思います」
という会話の後に、ＢＣの
「あと1時間で着くと思ってるんだねw」
「信じられないねw」
という会話がしっかり記録されているw

886 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:56:21

>>877
酸素ボンベ付けてたらSPO2が100%になるとでも思ってるの?この池沼ww

887 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:57:10

昨日から、世界七大陸最高峰のことについてよく聞かれます。義父だったり、友人だったり。

NHKで栗城くんのことが放送されたみたいですね。

どういう内容だったか、私は見ていないので、なんともいえないのですが、
もし彼の登り方で単独とか無酸素とかと放映されているとしたら、
問題じゃないか、NHKと今の登山業界、と。

エベレストは今、登山者が多すぎてオーバーフローしていることが問題視されている山です。
しかも、天候的に登れる日は1年に数日。登頂日は当然、渋滞になるわけです。
天気のいい日の富士山9合目、と言えばわかりやすいでしょうか。そこまでじゃないにしても、
似たような状況です。

そんななかの単独の意味がどんなものなのか、登山家じゃなくても分かるはず。
なのに、ちゃんと放送されてはいなかったのか、少なくとも視聴者は
単独が凄いことのように感じたようです。

少なくとも、今の世界七大陸最高峰のどの山をとっても、単独が意味をなす山はありません。
それだけ、世界七大陸最高峰の山々はブームで人を集めているわけで、山の業界としては良いことなのです。

888 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 22:58:15

>>887　つづき

しかも、単独というのは、BC以上は誰もサポートしてはいけないという決まりがあります。
なんだかシェルパの荷揚げがあったとか、ノースコルにサポート隊があったとか、
実際に放送を見たわけではないのではっきりとしたことは言えないのですが、、、、

一方、無酸素。私の知る限り、エベレスト以外の七大陸最高峰で酸素ボンベを使った事のある人はいません。
酸素ボンベというと、富士山で使っているような軽い酸素缶を想像する方もいるようですが、
山で使う酸素ボンベは、重さ3.5キロ。2L/分で吸っても、1日3本近く使わなければならないわけで、
その重さを考えると、逆に大変なので、8000m以下の山で酸素を使うことはほぼありません。

登山における価値的には世界七大陸最高峰無酸素登頂=エベレスト無酸素登頂なのです。他の山では使わないので。
そんな中、エベレスト登っていないのに無酸素と題することには無理があるのです。

別に栗城君のやっていること自体をどうこういうつもりはないし、世界七大陸最高峰を登るのに
スポンサー対策などが必要なのはもちろん先輩として分かっているし、
まあ、そのための最年少だったんだけど、
やっぱり彼より後に登る人に残る影響を考えると、こういう放映のされ方はちょっとなぁ、と。
次登る人が、頂上に立ったときに1人だったら単独なんだ、って勘違いするでしょう。それは問題だと思います。

NHKも、おいおいちょっと待てよ、って思わなかったのかなぁ。不思議です。

山田　淳(やまだ・あつし)
http://gohiking.blog9.fc2.com/blog-entry-11.html

889 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:01:11

>>886

お前の理論だと高山病になったら施す処置がないということになるぞｗ

酸素吸っても駄目

高度をさげるのも駄目（高度を下げるのは酸素濃度を高める、酸素吸うのと同じ効果）

890 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:04:09

>>885
平地にいるここのアンチと同じ症状だろw
ちなみにあのSPO2の低さであれば、
素人は速攻倒れて病院で送管されるレベル

高所で運動してる事自体が驚異的な身体能力なんだがなw

891 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:04:40

既出かもしれんが、こんなサイト発見した。
うさんくささ爆発。類は友を呼ぶんだなあ。
ttp://www.3percent-club.com/kuriki.html

892 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:05:10

こいつ隠れて絶対酸素吸ってる

893 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:06:13

>>887
・・・義父・・・だと？
つまり結婚してると言うのかね、山田君は？・・・あの容姿でかね（失礼）！？

894 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:06:40

>>889
テメーのオツム大丈夫か？
送管と酸素(ボンベ)の違い理解できてるか？

895 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:07:42

896 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:09:11

栗城サン酸素吸ってない

897 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:09:26

>>890
＞ちなみにあのSPO2の低さであれば、
＞素人は速攻倒れて病院で送管されるレベル

ずいぶん当時の状況にお詳しいんですね。
『あのSPO2の低さ』って、どのくらいの数値だったのですか？
あと、どの山を登っていた時の話なんですか？

898 ：889：2010/09/21(火) 23:09:56

>>894
お前のオツムがやばいってのは理解してるよｗ

899 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:10:24

七大陸単独・無酸素は栗城が世界初！！！

900 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:11:07

>>890
ずいぶん専門用語にお詳しいんですね。
『病院で送管されるレベル』って、どんなレベルですか？

901 ：889：2010/09/21(火) 23:13:14

高山病に送管もボンベも関係ないだろｗ
何言ってんだ

902 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:13:17

>>897
nhkの番組くらい見て悦に入られてもなあwww

その唯一のソースで脳内補完でちゅか？www

903 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:14:01

>>900
仮に「気管内挿送管」の事だとすれば、自発呼吸が止まっているレベルw
こえーwww

904 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:14:49

>>885
つべで見つけられなかったけど、
どこかに動画転がってないか？

905 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:15:07

>>902
何度も言いたくないんだけど

日本語で

906 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:16:39

こいつら自分らで汚した山だけはきれいに片付けてこいって感じだよ
下らないパーティなんか山降りてからやれよ
うんこはもちろんシコテッシュもちゃんと持ち帰って来い！ｗ

907 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:17:06

>>903
自発呼吸が止まれば死ぬだろ
「気管内挿送管」以前の話だろ池沼w

908 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:18:18

>>904
NHKでそのシーンあった

909 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:18:57

>>891
プリンティンに勝るとも劣らないキモい音楽がw

910 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:21:37

こいつダウダギリとか他の山でも酸素吸ってそうだな

911 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:22:55

>>907
じゃあ>>890のバカが言ってる「送管」ってなんなんだよって話w
お前890なんだから分かるだろ？www

912 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:23:41

酸素吸ってる画像でも張って鬼の首とった気になれよ

ショーベーなーwww

913 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:24:16

ヒーテク君のコピペと自演凄すぎ
ここはエンタメなスレだから
どんどんやれやｗｗｗ

914 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:26:43

>>911
それが人に教えを請う態度か？役立たずの粗大ゴミがww

915 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:27:13

>>911
工作員は自分の馬鹿さ加減がバレちゃったので
誤魔化そうといいかげんなこと言ってるだけでしょ

916 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:28:45

工作員ｶﾜｲｲ

917 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:29:24

時給いくらなんだろ800円ぐらい？

918 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:31:22

この程度の知能レベルなら
時給250円程度
ジャンプ並みが妥当でしょｗ

919 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:33:36

ここのアンチは例え、隠れて酸素吸ったとしても、
無酸素で登はんすることはできない高所登山の困難さが
理解できないチキンということでしょ結局w
自分の馬鹿晒してさぞ楽しそうですね？www

920 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:35:12

>>919
お前ｗ

だったらクリボーも無酸素じゃ無理なのかｗ

921 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:36:24

>>919
そうだね！
そんなに辛いなら酸素を吸ったって仕方ないよね！
でもそれだと無酸素って言っちゃダメだよね！

922 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:37:04

858 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：2010/09/21(火) 22:07:19
>>854
隠れて酸素吸ったくらいではSPO2全く回復しないので、
念のためコピペにレスしとくw
荷が重くなるんで中途半端にやる価値まったくなしww

923 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:38:10

時給２５０円の工作員クン、どうやら孤軍奮闘のようだな。一体何時間残業してんの？

924 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:40:05

>>920
栗ボーて何だよｗ
このスレのニワカだろ馬鹿
クリキントン位、気の利いた事書けないのかよｗｗｗ

925 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:41:06

ここのアンチ、NHKの栗城特集たまたま見てたら、
ママンにヒキヲタをなじられたんだろw
で、アンチになったという分かりやすい構図www

926 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:42:58

栗とリス！

927 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:43:08

oya、認知してくれたみたいでね。
釣りですが、おやすみなさい。

928 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:47:10

SPO2が下がってるということは単に酸素が足りないという
ことだけを意味してるんじゃないことは周知できてるよな？

呼吸器系含めてもろもろの器官が機能障害起こしてる場合がほとんど
だから、たまに酸素吸ったとしても急激に数値があがることなんて
まず期待できん

だから、山下りても症状が回復するのに日数掛かってるだろwww

929 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:48:49

>>924
じゃあおしゃれな登山家栗城君にふさわしく、「モンブラン」ってのはどうかな？

930 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:49:41

>>928
お詳しいんですね。で、送管って何？

931 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:50:41

>>930肺でも患って医者に聞けw

932 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:53:13

>>929
上手い事けけるじゃねーか。
酸素の相関の話は、俺じゃねーから。
明日の朝までにきちんと解決しとけよ。
じゃあ、頼んだぞ！負けんなよ栗城ニワカ。
おやすみな。ノシ

933 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:54:20

サンクチュアリと組んだんですか
そうですか
なんとなくそうなりそうな気はしてました
歩タンとよく似てるもんね

934 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:54:48

>>932
お仕事ご苦労様でした。おやすみなさい。

935 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:01:55

アンチ　SPO2 76%　標高0m

妄想登山のしすぎで、低酸素ドランカーになってるんだろなＷ

936 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:06:16

11、12用意しろと息巻いていたのにあんまりのびないな
12までいかねーぞ

937 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:07:13

　　　七　大　陸　単　独・無　酸　素　は　栗　城　が　世　界　初！！！

938 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:13:32

なんだ?
デッドゾーンの説明までチンカス・アンチにしてやらにゃならんのか？
このスレではwww

939 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:17:12

>>938
デスゾーンじゃなくて　デ　ッ　ド　ゾ　ー　ン　ですよね？
不勉強で知りませんので、ぜひお願いします！

940 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:18:00

>>938
俺は女だからﾁﾝｶｽなんか溜まらねえんだよ。この短小包茎擁護が。

941 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:20:47

デッドとデスは意味はほとんど同じだよなw

どれくらい違うと錯覚してるんだろww

942 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:21:41

俺にもデッドゾーンが何なのか教えてくれw

943 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:22:28

レッドゾーンの親戚だと思う

944 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:24:00

>>941
うんうん、「とうもろこし」でも「とうもころし」でも意味は通じるもんね！w

945 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:25:11

デッドゾーン　登山のググルアンド検索結果
約 10,200 件（0.23 秒）

かなりあるな。登山してる奴には通用するレベルだなw

946 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:25:46

>>943
うまい！

947 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:28:36

>>944
まあ「送管」の人(>>890)だしな

948 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:31:53

「送管」は医療用語なので医療従事者に聞きな

酸素マスクと「送管」による効果の違いは、十分馬鹿の足しには
なるハズだろからなww

949 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:33:56

>>928
そんだけ重症になったらの話だろ
その前だったら十分酸素吸えば血中酸素濃度はあがるだろうがｗ

高山病で臓器がそこまでやられるなんて聞いたことねーよ
ソースあるなら出してもらいたいわw?

950 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:34:34

デスゾーン登山のググルアンド検索結果
約 1,380 件（0.06 秒）

951 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:35:11

>>893
東大出なので、あの面相でも寄ってくる女はいるのだ

952 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:38:02

953 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:41:35

>>893
ぶっちゃけ口説くのに顔はあまり関係無い
話術と自信の方が重要

竹内氏がリア充だったのもわかる

954 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:41:37

955 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:42:59

>>953
竹内は、高校時代から年上ＯＬと槍まくっていた超リア充
市ね！

956 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:53:52

次スレ
【単独?無酸素?芸人?】栗城史多その12【ﾗｼﾞｺﾝﾏﾝ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285084343/

957 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:54:46

>>949
>>高山病で臓器がそこまでやられるなんて聞いたことねーよ

そりゃ、おめーが無知で馬鹿ひけらかすのが趣味なだけだろw

高山病の多臓器不全で死ぬケースだってある

山下りて血尿が続くなんて典型的な機能障害だろ

それかもしかして、そんな持病でもお持ちの方で？www

958 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:55:50

　　　七　大　陸　単　独・無　酸　素　は　栗　城　が　世　界　初！！！

959 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:02:29

>>957
高山病でそこまでひどくなったら立って歩けないほどだぞ
普通に歩けるぐらいだったら酸素吸っても十分効果ある

960 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:03:50

安心しろ栗坊は絶対酸素吸ってる

961 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:06:54

>>959
高所登山で普通に歩けるの意味が分からんw

少しづつ論点はぐらかしてくるよねプwwAHO

962 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:08:59

栗城は平地でも無酸素、ヒマラヤでも無酸素

これぞ男の美学！！

963 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:14:29

>>961

栗坊は寝ながら登ってるのかｗ？

それともハァハァしながら登ってると言いたいの？

964 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:16:12

>>961
登山を継続できる状態なら十分酸素を吸えば効果あるだろ？
おｋ池沼？

965 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:20:27

栗木はエベレストにうんこを散らす

これぞ男の美学だろｗ

966 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:22:58

>>961の勝ち、>>963-964の単独無酸素負けを認めろよ
俺たち素人のキャパを超えてるんだよ。負けを認めろ。
見苦しいだけだぞ。

967 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:25:08

>>963
>>964

妄想登山で頭逝かれてるのか？w

無酸素登山を一定時間した者が酸素マスクを一時的に使用して
どの程度回復できると思い込んでるんだ？
呼吸機能が低下してspo2が下がってるケース多いのに
なんで即効果上げると断言できるワケなのカス？

つか、酸素マスク自体の効用把握してるのか脳内ボケェww

968 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:34:50

>>966
>>967
臓器がいかれてなきゃ回復するだろw
お前が自分で言ってることだろこの池沼ｗ

酸素吸っても血中酸素濃度が上がらないほど
肺がいかれてたら状態なら即入院だよ

969 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:38:05

ほとんどの登山家は例え、酸素付けたとしても
SPO2は90切ってるだろなw
Hiキャンプより全然手前でもかなり息上がってるの見るだろ
あれで90以上あるワケねーし、
もしあるならヒマラヤの登頂率や生還率は驚異的に高いハズだ
酸欠状態になってないって事なんだからなw

970 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:44:30

>>968
何度同じこと言わせるんだ知恵遅れが!
一時的に吸っても回復しねーんだよw

酸素マスクなんてそれほど、完全に効果発揮するもんじゃねーんだよ
即入院しなければいけないほど、栗城は登山でSPO2下げてるんだ！
そういう状況で登ってるんだ脳足りんがっ！！

971 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:49:20

竹内氏のパーティーは現在7125mのC2
パートナーの阿蘇さんは高地登山の経験浅いのに無酸素で頑張ってるな
弱音吐く誰かさんとは違ってｗ
http://weblog.hochi.co.jp/takeuchi/2010/09/post-587d.html
http://weblog.hochi.co.jp/takeuchi/2010/06/post-0fe2.html

972 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:50:58

竹内って貧乏行脚してる人の事？

973 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:51:07

BCから下りて以降、ツイッターの更新が無いのが気になる。
普通、計画的に下りたのなら村で停滞する予定とか出すだろ
それすら無いとなると相当揉めてるはずだぞ
そもそも今回の隊は栗城隊長とBCで無線連絡やってた副隊長との間で
変な意地の張り合いというかお互いに気が合ってなかったような気がする。
隊そのものが分裂していたような感じ。
上にも書かれていたけど、BCに一度は足を踏み入れた以上はそこから下は下がっては行けなかった。
高山病になってしまったとかなら仕方ないけど、
そんな緊急の事態ではなかったら一度下界に降りてしまうと気持ちの面で問題が出てくると思う。
それは気持ちを一旦切ってしまえばモチベーションも下がるし、それを立て直すのは容易ではない。
はっきり言うと、今回の登頂成功は無理
仮に酸素吸っても登頂は無理
日本に帰ったらスポンサー各社に土下座巡業だな
そして講演とかはもう恥だから止めとけ
一歩を踏み出す勇気とか言ったら、それこそ笑い者になるぞ

974 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:52:57

>>973
長杉w

975 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:56:02

>>972
栗城は極地法大名行脚だからそれは当たってる

976 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 01:59:48

>>968
お前が妄想してる状況がいまいち分からんが、
それほど呼吸器系の症状が軽いのであれば、
SPO2はそもそも低くないと想定できるよなw
低くなければ、酸素マスクしたところで劇的に上がることなんて
ないわけよ
高所で、酸素付けたところで数値100になるなんてこと絶対ないからw

977 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:00:00

>>970
下品な奴だなｗ
栗坊が今まで下山して即高山病で入院したことあんのかｗ
肺気腫か何かで入院したことあんのか？

ないだろ？
だったら栗坊の肺は高所だろうが低所だろうが十分酸素を取り込められるんだよ
この池沼が！

978 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:01:01

>>970
隠れて酸素吸うことは十分考えられるんだよｗ

979 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:05:16

アンチってダサいよ
支離滅裂な事しか言わない
酸素吸ってるとか断定してるけど、
じゃあ証拠出してみてよって話だ
妄想だけ書かれても相手にする気になれない
妄想する奴はスルーで宜しく

980 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:07:27

>>977
ヲイ
それって栗城の身体能力の高さ言ってるじゃん
酸素足りてっか？ボクちゃんww

981 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:09:48

>>978
隠れて酸素吸っても意味ないし、
証拠もないのでアンチの妄念は現実ではないって結論ww

982 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:11:11

　　　七　大　陸　単　独・無　酸　素　は　栗　城　が　世　界　初！！！

983 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:13:30

>>977
エベレスト以外基本的に酸素いらないのに
何が身体能力高いだよ
笑わせるなよｗ

984 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:14:48

>>977
反論できなくて論点をずらすのは
池沼のお前だろ（笑）
だっさっｗ

985 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:16:48

>>977
お前ような奴を支離滅裂っていうんだよ

986 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:17:10

>>983
とりあえず九九と8km峰を暗唱してから寝るんだぞw
あと新聞配達は絶対サボるんじゃねーぞＷ

987 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:22:23

池沼　即入院しなければいけないほど、栗城は登山でSPO2下げてるんだ
　　　　　↓
　　　栗城って栗坊が今まで下山して即高山病で入院したことあんの？
　　　　　↓
池沼　…………
　　　　　↓
　　　栗城の肺は高所でも十分酸素を取り入れられることがばればれ

池沼だせせせえええええええええええええええええ

988 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:22:47

なんだ？低酸素アンチくたばったのか？
平地でも酸素必要なんじゃねーのwww

989 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:24:42

こいつ絶対隠れて酸素吸ってる

990 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:25:08

誰か次ｽﾚ頼む

991 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:25:48

アンチは栗城の身体能力の高さは認めちまったなプww

これは勿論、酸素吸うのに慣れてる一般の登山家に
当てはまらないのは言うまでもないwww

992 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:26:15

池沼　高所じゃ肺が機能不全を起こし酸素吸っても意味ないんだ　エッヘン
　　　即入院しなければいけないほど、栗城は登山でSPO2下げてるんだ　エッヘン
　　　　　↓
　　　栗坊が今まで下山して即高山病で入院したことあんの？
　　　肺気腫かなんかで入院したことあんの？
　　　　　↓
池沼　…………
　　　　　↓
　　　栗城の肺は高所でも十分酸素を取り入れられることが判明しました

池沼だせせせえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗ

993 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:27:38

ついにアンチ、栗城を認めて自ら自爆。激ワロスwwwww

もう言い訳できるレス数残ってねーよプWWW

994 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:28:33

　　　七　大　陸　単　独・無　酸　素　は　栗　城　が　世　界　初！！！

995 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:29:13

>>991
お前ホント馬鹿だな
栗城が酸素吸っても効果あるということだぞｗ

ということは栗木が隠れて酸素吸うことも十分考えられるということだぞｗ

996 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:29:49

事務局つええええ
ﾊﾟﾈｴっす
アンチ完敗だなｗ

997 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:30:32

ついにアンチは栗ちゃんを認めちゃったねＷ

馬鹿だから信者の口車に安易に乗ってやがんのプwww

998 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:31:22

　　　七　大　陸　単　独・無　酸　素　は　栗　城　が　世　界　初！！！

999 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:31:48

池沼　高所じゃ肺が機能不全を起こし酸素吸っても意味ないんだ　エッヘン
　　　即入院しなければいけないほど、栗城は登山でSPO2下げてるんだ　エッヘン
　　　　　↓
　　　栗坊が今まで下山して即高山病で入院したことあんの？
　　　肺気腫かなんかで入院したことあんの？
　　　　　↓
池沼　…………
　　　　　↓
　　　栗城の肺は高所でも酸素ボンベを使えることが判明しました

池沼だせせせえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗ

1000 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 02:32:40

こいつ隠れて酸素吸ってる

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