ドイター(Deuter)のザックを語ろう Part.4

1 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 13:25:44

フューチュラACに代表される、背中メッシュのザック。
過不足の少ない収納ポケット。機能性。
そしてリーズナブルな価格。
レインカバーが内蔵されているモデルもあるぞ！

ドイターのファン集まれ！！

公式HP http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/

前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1272031717/　　鯖落ちで消失

2 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 13:26:54

無かったようなので立てました。
コストパフォーマンスの良いドイターについてみんなで語ってください。

3 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 15:43:33

アークテリクス・・・10
オスプレー・・・10
グレゴリー・・・9
マックパック・・・8
デイナデザイン・・・7
MT.DAX・・・7
ロウアルパイン・・・7
マウンテンスミス・・・6
マウンテンハードウェア・・・6
カリマー・・・6
マムート・・・6
ミレー・・・5
ホグロフス・・・5
ドイター・・・5
タトンカ・・・4
バイレス・・・4
さかいや・・・3
パイネ・・・3
アライテント・・・3
ジャックウルフスキン・・・2
T.N.F・・・2
コロンビア・・・2

モンベル・・・除外

4 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 15:58:32

>>1乙
日帰り用のフォーチュラ28とテント泊用のエアコン65を愛用しております

5 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 16:00:37

エアコンタクトの65+10使ってる。背面長の調整がかなり外国人向けな気がする。
あまりデカいザックを使い比べたことはないけど。
グレゴリーみたいな大御所に比べてドイターのザックってどんな評価なんだろ。
山では結構見かけるけど。
俺はロゴと全体的なデザインで決めた。

6 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 16:12:48

エアコン３５＋１０使ってる
これくらいのサイズが可もなく不可もなく使いやすい

7 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 17:04:46

エアコンの５５＋１０の購入を考えているのですが、
実際に使用している人で不満点とかありますか？

8 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 20:11:56

エアコンタクトはデザインはオーソドックスで、特に軽量ってわけでもないけど、
使って安心感があるね。
背負いごこちも悪くは無い。

9 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 21:28:54

エアコンは少し重め、
ＡＣＴライトがいい。

10 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 22:01:38

>>7
ここはドイターファンばっかりかも。ミレーやカリマーと比べてどうこうっつー意見は
出ないかもな？
俺はエアコンタクトとタトンカしか使ったことないです…

11 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 22:39:03

エアコン６５＋１０使ってるけど、不満はサイドのコンプレッションベルトがちょっと短いってことかな
Zライトのレギュラーサイズだと留めるのがきついんだよね

12 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 01:51:05

>>7

55リットル部分で夏山テント泊装備１泊分がちょうど収まるのは良い。
ただ、それ以上食料が増えたりすると10リットル分を伸ばして使うので見栄えが悪い。
あと、ちょっと重いよね。気になるのはそんなところかな。

13 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 09:43:48

エアコン３５＋１０Ｌフル使用で2泊3日テント泊縦走行ってますよ

14 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 10:41:41

よく収まるな！すげー

15 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 15:24:29

夏なら何とか納まるでしょ
シュラフもって行かないでシュラフカバーだけで寝るとか

16 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 08:08:05

三連休に天泊しようと準備でしてるけど、エアコン６５＋で満杯になりそう。
冬は入り切るかどうか・・・欝

17 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 09:23:51

今フューチュラプロ４２使っていて、基本テント泊なし(こわれてから買い直してない）
なのでこれ一つでなんでも。超汗かきなので今後も空間ありしか買わないつもり。今年
カミさんにもスペクトロ２８買わせた。少ししょぼい作りだけど軽いし、ハードな使用
は今の我々にはないのでこれで充分。ドイターってデザインいまいちとよく言われるけ
ど、ニーズに合わせた商品ラインナップが豊富で私個人は好きですよ。

18 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 15:47:25

>>7
ﾉｼ -5度までの装備として
テント一式・-10度寝袋・マット・防寒着・合羽・サンダル・コッフェル類・食料8回分水3L・ウィスキー300cc・デジ一眼・24-70/2.8・70-200/2.8
でジャストサイズ。

19 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 20:21:16

こんばんは。
3年ほど前にドイターのＢＰを買いまして、今でも使わせてもらってます。
私のは、登山用のエアーコンフォートシステムのやつで、主にロードバイクに乗る時使ってます。

ただ、ちょっと前にチェストストラップのゴムが伸びてしまい、安定感が減りました。
これをどうにか直したいと思い、５００円ほどのwalk aboutと書かれたＣＳを買ってきたのですが。
元々付いてるＣＳは切るしかないのでしょうか。
ゴムだけ上手く取り替えられた方はいらっしゃいませんか。

ネットでいくら検索しても、ＣＳが伸びてしまったという話すら目にしません。
皆さんはご経験ありますか、また、どのように対処されましたか。

ご回答よろしくお願いいたします。

20 ：底名無し沼さん：2010/09/17(金) 00:44:51

僕のも伸びました。（３年使用）ついでに両サイドのメッシュポケットのゴムも伸びました。
保管していた場所の湿度とか関係あるのかな？これって直せる？是非聞きたい。

21 ：底名無し沼さん：2010/09/17(金) 07:13:53

チェストって純正でなければ交換用があったはず。
大きい店なら置いてあるでしょう。

22 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:39:19

竹内洋岳さんがガッシャーブルムⅡ峰でドイターのエアコンタクト？使ってた

23 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 20:56:46

ドイターは背負いにくいよ。

24 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 01:33:44

>>23
背負いやすいのはやっぱりグレゴリーやミレーやカリマーあたりなん？

25 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 11:25:49

鶴見辰吾はレースⅩ？

26 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 22:25:22

このスレで聞いていいのかわかりませんが、キッドコンフォートってどう？
子供が1歳になり、いろいろ連れて歩きたいのですが。
他社の物より良さそうだけど高い。その価値はありそうなのですが…

27 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 00:06:01

モンベルでよくね？
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_01662.jpg

28 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 01:37:53

ネラーのドイターファンの少なさを物語るレスのすくなさだな…。
スレ的にはドイターの「ザック」じゃ無くてドイター製品全般のほうが良かったかもな。
寝袋の性能とかも知りたいよ。

29 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 06:55:13

ドイタ―を愛用してるのは普通の人が多いから・・・
２ちゃんとかで自分の持ち物宣伝して優越感を得る必要がないのさ。

30 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 09:12:59

つーことは俺も普通の人ってことか！
ホッ。

31 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 13:00:33

中型ザックが欲しくてカリマー、オスプレー、ミレー、グレゴリー等
いろいろ背負ってみたけど、結局ドイターにした。
夏の間何度か使ってみて、満足してるよ。
初代、二番目のザックはカリマーだったから、カリマーで良いかなと思ってたけど
中型に関してはドイターが身体に合ったってことだと思う。
もうひとつ、もうちょっと小さいのが欲しいなと思っていて
それもドイターにしようかなと思っている。

32 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 13:29:04

そいつはオドロイッター…く、苦しい

33 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 16:37:09

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

34 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 09:08:34

>>32
く、苦しいのは君だけじゃないよ･･････

35 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 09:49:00

>>28
とあるテン場、一昨日の夜中0度になって朝方フライが凍ってた状態で
3シーズンテント+銀マット+プラスワンS+普通の防寒着上下で普通に寝れましたよ。
ホカロン1つ使えばマイナス5度までは普通に寝れそう。

36 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 12:35:56

ドイテフ

37 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 13:05:48

いーてふ

38 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 00:05:53

ドイターのアドベンチャーライト20を検討しています。

こちらのバッグをお使いの方にお尋ねしたいのですが、Ａ4ファイル（クリアファイル程度）
は、折り曲げることなく入りますでしょうか？

39 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 13:50:48

>>38
クロスバイク　とどちらがいいかな？
目的は自転車です。

40 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 13:56:44

http://www.amazon.co.jp/dp/B000ZGMLX8/
これは新型では？

41 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 15:58:17

>>38
微妙にたわむけれど入るよ。

42 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 19:40:49

>>41
たわんだら困るので参考になりました。

43 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 19:58:58

>>38
Race EXP AirはA4ファイルサイズ曲がらず入るよ。
Wiggleって英国のショップで買えば5500円位だな。
今なら6650円以上の買い物で日本への送料無料だから、
適当な消耗品や小物も一緒に買うと良い。

44 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 21:30:43

>>43
どうもです。全体の容量が不足なので、クロスバイクでいこうかと。
ただ、紹介してもらったwiggleには売ってませんでした。
amazonで何回も注文したけどメーカー在庫切れでだめなんだよなー。

45 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 17:00:33

ドウテー

46 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 01:19:20

とりあえず、フェーチェラ32愛用者
次はエアコン買うかな

47 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 19:26:44

ポチッたフェーチェラ32が、もうじき届く予定で楽しみ。
でも、日帰りハイキングレベルのコースでは多分使わないと思う。

48 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 00:50:43

>>26
キッドコンフォート3をwiggleで購入、確か2万円を少し切る位でした。
作りもしっかりしておりモンベルとは流石に違うけど少し重たい。子供が寝てしまうと首が落ち着かないのが難点かな。

49 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 22:09:12

クロスバイクのクロがどこにも売っていませんが、
都内でまだ残っているところ知っていますか！

50 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 08:09:15

>>46
俺もフィット感で良くてフェーチェラ32愛用してるが、縦走用にエアコン買おうとしたら微妙に合わなかったので他メーカーに
ドイター好きなんだがなぁ

51 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 09:36:43

フェーだと…

52 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 21:22:14

フューチュラだっけ？
42を愛用してる。
ホントに42Lあるのかは知らないが、1～2日テン泊する程度なら何とかなる。

53 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 01:03:55

俺もフェーチェラ32愛用
次はテン泊用途でエアコンタクト買うかな

54 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 20:27:12

司忍

55 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 20:43:19

ドイターって本国サイト　日本サイト　米国サイト　で扱ってる商品がちょっとずつ違うんだね
http://www.deuterusa.com/　ここアメリカのドイター

エアコンタクトゼロ　ってシリーズは米国のみみたい
調べてみるとACTライトの１気室バージョンみたい
あとエアコンタクトの35+10も米国のみのようだ

56 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 00:00:01

俺もフェラチオ69愛用
次はテン泊用途でエアコンタクト買うかな

57 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 21:57:01

>48
26です。レポありがとう。参考になります。
ちょっとIYHしてみます。

58 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 00:37:03

>>57
キッドコンフォート3は頭の上にサンシェードが内蔵されているので便利だけど大きい。高さ90cm以上あるし、山以外では異常に目立つ。
2と別売りのサンシェードの組合せの方が軽くていいかも。

59 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 18:34:36

正直、ミレーと比べてどうよ。

60 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 18:37:17

なぜミレーと比較しなきゃならないのか理解に苦しむ

61 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 19:25:22

今日、沢沿い山道歩いてて木橋渡ったとこでこけた。
もんどりうって石の段差を転がり落ちたがザックが下敷きになってくれて助かった。
一気に愛着が湧いたね。ザックはエアコンタクト６５＋。

62 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 20:18:53

>>61
よくもマァご無事でw
俺も同じザック持ってる、持ってるだけでここ2～3年使ってないが。

63 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 11:43:21

エアコンタクト３５＋１０使ってるけど腰に乗る感じが良くてもう７年目
夏山テン泊ならこのサイズが軽くてちょうど良いね

64 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 13:34:55

フォーチュラ
フューチュラ
フェーチェラ

さて、正しいのはどれ？

65 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 13:43:29

僕は「フューチュラ」４２。つまらん回答許せ。

昨日、大岳山から鋸山と縦走してまいりました
日頃このスレが過疎ってるので、又、実際ドイターユーザーが身近にいないので
ほかのスレ(カリマーやオスプレーなど)に行っては、いいなあ～とスネてレスしてた(泣)
ところが、昨日はなかなか多くのドイター者を見かけたのであった！
ただ、年齢層は高めであったかなあ・・・　でも　いいもん～

66 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 15:04:52

ドイター者w

67 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 01:37:22

>>63
自分もエアコン炊くと35+10使ってる。
買ったばかりだけど、使いやすくて気に入ってる。
ただ、今のは色がいまひとつかな～（選択肢はオレンジか青）

>>65
ドイターのどのザックが多かった？

68 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 22:48:30

やっぱり男はドイターだよな！

69 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 01:36:19

ドイターにはＳＬラインというものがあり、女もやっぱりドイターである。

70 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 21:51:44

>>69
俺は男だけどＳＬ使っている。

71 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 15:26:14

>>70
俺もどちらかというとＳかな、女はＭがいいな。

72 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 15:31:08

面白いとでも思っているんだろうか？

73 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 15:59:23

>>71
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　.＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣Ｕ　　 |
　　　　　 |　　　Ｕ（＿人＿）　　　 |
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　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ . ‐┼‐ヽ.　l　ノ　　│　|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　日　フ　口　.　メ　　　__|__　　.フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　（＿_　　　.六　 ↑ .田　（___　　（丿　）　↑ .ﾉ│ 　　ノ　ヽ__ノ.（丿＼　ノ

74 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 23:14:27

どいたどいた！！！

75 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 00:06:34

ア～～～ッハッハッハッ！！！！

76 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 00:34:00

土井たけし君

77 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 10:54:32

ダジャレばかりだし、ドイターはやっぱりオヤジ向けなのでしょうか

78 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 12:22:41

ドイターとファウデで迷って、欲しいサイズのファウデが店頭に無かったからレースXを買ったんだけど、これ熱いな
見た目はファウデの方が涼しそうなんだけど、両方使った事ある人の感想てどう？

79 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 12:20:45

>>78
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5791&forum=71
ここが自転車板のWikiのファウデの項目　Deuterのスーパーバイクとの比較が載ってるよ

なんだけど、リュックだから蒸れるのは有る程度しょうがない気がするよ
涼しいのを求めるならヒップバックとかの方が良い、マウンテンスミスなんか容量もあるし、、

80 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 10:06:04

>>79
ありがとー
個体差の問題も無くはないみたいだけど、
色々余裕度ができたら、おれもファウデをためしてみるー

81 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 11:25:33

カリマースレより

271 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 23:40:07
色がダサいのは、ドイターじゃないか？

う、うえ～ん（ｒｙ

82 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 11:28:11

ドイターの原色系の色使い好きだけどなぁ

83 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 17:09:58

ドイター製品　昔のロゴのヤツは果てしなくダサイ

84 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 19:21:27

ドイツに機能以外で多くを求めてはいけない

85 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 03:09:40

ドイターのブラック×シルバーとかカッコイイけどなぁ

86 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 03:27:29

商品名をもっと格好よくしてほしいな。例えば、

ナチス32
ナチス28

ハーケンクロイツ40
ハーケンクロイツ60

ネオナチ20
ネオナチ28

こんな名前だったら、絶対に人気出るよ。日本人て、なんだかんだナチス好きだし。

87 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 03:43:50

ネオナチ好きなんていないだろ

88 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 03:56:55

ネオナチ好きはいないが、ナチスやヒトラー好きは日本人に多い

89 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 05:46:09

おまだけ
嫌悪感覚える奴の方が多い

90 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 10:19:11

>>88
それは２ｃｈかミリオタだけ

91 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 11:59:14

未だにナチスが一方的に悪いと非難してる奴も馬鹿だけどな。

92 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 12:39:48

ナチスには、世界で一番迷惑な存在の創価学会をなんとかしてほしかったわｗ

93 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 12:56:38

ここでは話題に上がらないようだが、ACTトレイルがカッコイイと思う。
これの２８Ｌが欲しい

色をどっちにするか・・・・・・・・

94 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 13:05:44

エアコンタクト４５＋１０は、ブラック×シルバー、ファイアー×オレンジの２展開だが、
どっちが人気なんだろうか？

派手でいくか、地味でいくか・・・迷う

95 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 13:21:07

あと、スペクトロＡＣ32も欲しい。これも２つのカラーしかなくて、
プラチナ×グレー、プラチナ×アップルで迷う。

あぁ、、皆さんアドバイスをお願いします。

96 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 20:33:45

今日好日山荘でオスプレーのザックを背負ってみたらヒップベルトが腰にしっかりと固定されるようで非常に具合が良かった。それに比べ今使用しているトランスアルパインは荷重を腰で支えてる感じが薄いんだけれど、マウンテンバイク用だから？

97 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 23:01:17

>>96

ｱｱ、お前か。他にカリマーも背負ってたろ？

小太りの人だろ？

98 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 19:31:41

>>96
バイク用のザックは基本的に太腿を90°以上上げても、腰ベルトが干渉しないようになってるからなー

99 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 19:35:14

>95
スペクトロは米国だと
http://www.deuterusa.com/products/hiking.php
プラチナ×ファイアだな
38Lのタイプもある

100 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 20:08:45

100ゲット！！スレ立てから40日かあ・・・ふう～

101 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 23:03:16

全然伸びんスレやなぁ。ageといたろ。

102 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:16:02

いつかトランスアルパイン３０を買おうと思いますん

103 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 05:31:12

http://item.rakuten.co.jp/spo-lan/iwt-d33827/
これやすいよ。
でも取り寄せだからキャンセル来るかもだけど。

104 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 21:17:16

ドイターの大型ザックって結構しっかり作ってあって背負い易そうだけどオーナーさんどうなの？
エアコンタクトプロとか

105 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 21:36:21

俺は好き。ちょっとウエストのパッドが固いかなぁ。

106 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 23:23:43

エアコンの65+10にホーボーのチェストパック装着して使ってるけど、特に
不満はないわ。

107 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 23:47:09

>>11だけど背負い心地は不満無い
ただ最近フロントががぱーっと開くのが便利そうでエアコンプロ欲しいなぁと思ってる

108 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 10:02:54

>>107
エアコンプロ使い勝手良いよ。でも、空っぽでも重いのが難点。

109 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 13:32:41

ドイター、応援してます

110 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 19:19:26

おい、そこ邪魔だ！どいたどいた！

111 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 07:51:02

エアコンプロとか自重を軽くしようとかまったく考えないのが玉に傷。
ザックも各機能のバランスが重要。

112 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 19:42:44

>>108
30kgぐらい背負う時にはがっしりして、良さそうなんだけどね
ヘタレな俺にはAC65+10は重かったわ；

113 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 22:25:50

エアコンタクト４５＋１０ SL オレンジ　お誕生日プレゼントに買ってもらった～
いいね！ドイター！背中にしっくりくるＹＯ！

114 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 00:41:05

アドベンチャーライト20が欲しいんだけど、どこか安い所知りませんか。
山手線界隈で。
お茶の水の登山用品店は何点か回ったけどほぼ定価ばかりでした

115 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 11:30:40

山手線界隈のネカフェから楽天でええがな

116 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 11:44:17

俺の少ない買い物経験からだとアウトドア用品ってあまり(通販、店頭含めて)小売価格に差が無い希ガス。
電気製品みたいにネット通販もやってる問屋さんてあるんかな？

117 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 11:50:50

海外通販だと送料・TAX込みでも激安だよ

118 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 12:05:22

>>114
好日にあったよ。
好日はドイター製品全て10%引きだから助かる。

119 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 20:31:43

山でドイタ背負っているのはバカばかり。

120 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 20:44:50

とアホ >>119 が言う

121 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:59:31

なぜトランスアルパインはマウンテンバイク用に分類されてるの？
特にバイク用という機能は付いてないような気がするんだけど

122 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:21:16

>>121
メットホルダーがあるからかな？

123 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 09:44:34

>>121
そんな事言ったらレースＸなんて

124 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 22:21:38

>>121
本格的な登山ザックに比べヒップベルトがちゃちい（貧弱な）ような気が・・・。

125 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 10:03:02

ドイターにはカリスマが足りない

126 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 16:47:27

>>125
じゃああんたがドイターブランドで身を固めて極点を徒歩で横断しる

127 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 00:05:07

ドイターってザックとシュラフ以外なんかあったっけ？

128 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 07:45:13

>>127
小物は有るけど、服はねーと思う

たぶんザック被って歩けって事かと

129 ：103：2010/11/17(水) 12:56:21

ストリーマーサーモバッグ3.0　グレー（400） D32908は、ソースの３Lも入りそうで安いからお勧め。
でも買ったけど使ってない。ごめん。

エアコンプロ60+15届いた。重いけど、凄く良くできているね。ドイターらしくがっしりしててお気に入り。

130 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 22:03:00

>>121
同感です。トランスアルパインをトレッキングや小旅行で愛用中。
確かにヒップベルトは小さいような気がするけど、汎用性の高く気に入っとります。
でも「マウンテンバイク用」って言われると、使い方間違ってんのかな、
と不安になったりもする．．．

131 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 00:14:34

wiggleってここのカキコではじめて知ったんだけど
他に激安で買えるサイトってないかな？

132 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 08:43:22

>>130
そういう考え方は危険
気が付いたらキモオタの仲間入りしてるよ

133 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 12:47:20

>>130
バイク用はバックレングスが短くしてあるみたい

エアストライプは蒸れない　ってのより　左右に揺さぶられても安定するようになってる
エアコンフォートのほうが蒸れないけど、重心が背中から浮くから、左右に揺さぶられると弱そう

ドイター製品で
バイク用　ランニング用　日帰りトレッキング用　小屋泊まり用　テント泊用　冬期テント泊用　と揃えるんだ

134 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 23:37:20

>>131
CRCとか。
自転車板の海外通販スレとかみてみれば?

135 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 19:36:04

フューチュラって、ホントに背中涼しいんですか？

136 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 19:50:30

>>135
背中は汗だくにはならないな
夏は結構良いかな

もの入らないけどな

137 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 20:05:57

さっそくありがとうございます。
32なら日帰りは大丈夫ですよね
メッシュで擦れて服がケバケバになったりしないでしょうか？

138 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 20:47:59

>>135
期待しているほどは涼しくはない。
暑いのを使っているヤツはありがたいと思うかも。

139 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 21:36:22

>>137

気温が高くて湿度も高いと涼しいとは感じないが荷物が
汗に浸食？されるのは防げる。
風が吹いたり気温が低いと背中が涼しいor寒い。
所謂冬山は行かないけどね、近所の低山。
夏は日本で一番暑いところの山も徘徊してるよ。

ケバケバになったことはないけど保証はしないよ。

山用品メーカーの服にザックはちゃんと背負えというような
注意書きを見たことはある。

でもぶれやすくて背負いにくいって言う人もいるので注意。

140 ：139：2010/11/21(日) 21:39:28

あ、俺の使ってるのは32Lのね。
2代目。

141 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 22:05:10

2代目ってことは、相当気に入ってる（不満がない）ってことですね

142 ：底名無し沼：2010/11/21(日) 22:05:36

>>137
32と迷ってフューチュラプロ38使用中。
38は32と大きさ的には大差ないがヒップベルトやショルダーベルトがより高級
なものが付いている。2000円の価格差なので38を勧めたいね。

32は身長170cm以上の人が背負うとヒップベルトがかなり上に来て違和感があるかも。
38は32より背面長が3cmくらい長いようなので、背負った感じは両者でかなり違う。
その点でも38おぬぬめ。

143 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 22:16:08

38だとProだよね。
だったらそっちのほうがいいかと。
42の後に出たんだよね、38Pro。＜違ったか？

不満がないというか汗かきなんで・・でもメタ簿じゃないよ。
今日ぐらいの天候でも半袖Tで暑いんで。
いつも10Kくらいだけどブレは気にならないし。

144 ：136：2010/11/22(月) 07:59:45

>>137
＞32なら日帰りは大丈夫ですよね
持ってるのも32Lだけど、日帰りなら秋でも余裕だと思う
うちは一眼レフ持ってくので、真ん中辺りにもう少し入って欲しい気もするけどね

＞メッシュで擦れて服がケバケバになったりしないでしょうか？
メッシュ部分は結構フィットしてるので、普通のザックに比べて特別に擦れるって感じは無いよ
ただ弱々しい訳ではないけど、使い込むとメッシュ部が破損するんだろうな・・・とは思う
ショルダーなど他がしっかりしてるから、余計にそう感じる気もするけど

かもしか横浜でPRO38Lが特価の9.8kで売って居た・・・
ちょっと欲しいかも；
＞さっそくありがとうございます。

145 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 00:09:05

ショップで実物見てきましたが、
32と38、大きさ変わらないように見えました。
Proって、何がどうプロなんだろう？

>>144
その値段なら即買なんですが。。。
通販で安いとこないかな？

146 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 00:24:06

フューチュラ22のカラーでパイン×バンブーってどの店行っても
無いんだがもう生産終了カラー？ネットでもこのカラーだけ売り切れ。
青も悪くないんだがパイン×バンブーが一番人気なのか？

147 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:56:07

米国では2011モデルが出てるけど、
日本は出ないのかな？
現行の方がデザイン好みだから、
型落ちバーゲンщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓﾝ

148 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 10:43:06

同じくバイク用ザックが欲しいんで。щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

149 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 12:39:50

バイク用はバイク板池やヴォケ

150 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:31:22

生理か？山でキャンプに使うなら別にここでもいいんじゃねーの？

151 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 15:59:08

スピードライト30での初山行、3本のベルトを絞めれば走っても左右にぶれなくていい。
あと軽いので来年からは富士山にはこれを背負ってく。
スノシューも取り付けられそうだしこれから活躍しそうだ。

152 ：底名無し沼さん：2010/12/21(火) 18:53:39

スピードライト20は容量が小さいとおも

153 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 22:06:20

>>152
３０Ｌ買えば？

154 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 12:01:49

ロードバイク（自転車ね）乗りの間ではドイターのザックは主流派です。
10L程度のものはハイドレ機能と適度な装備も入れられて便利。
自分も3年ほど前から使っています。
多分アドベンチャーの10Lだと思う。（型番がどこにもない）
でも山登りにはオスプレー使ってます・・・失礼しました。

155 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 20:58:29

冬はフューチュラは背中ちょっとさぶいね
冬用になんか買おうかな

156 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 18:57:19

氷点下15度の風雪の中でもフューチュラで快適だった

ただ背中の網が凍りついて破れないか心配なのと、雪面に置いたときに背中の隙間にたっぷりと雪が入ったのには参った

157 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 21:36:00

>>156
君はカバーをつけないのか？

158 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 02:29:50

？

159 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 11:53:21

( ﾟдﾟ)ｴｯ?

160 ：底名無し沼さん：2010/12/30(木) 14:38:58

山スキーとスノーシュー用にライズ32＋買った
人気のおスプレーとかと現物見比べたけど、シンプルで使いやすそうで購入
でも、ポケットがもう一つ欲しいのと、ウエストベルトにポーチ付いてて欲しかったのと、
背面長が若干短く調整不可なのは残念・・・

その後ミレーにもBC用モデルでちょい良さそうなのあんの知って・・・でも概ね満足かな

161 ：底名無し沼さん：2011/01/04(火) 18:56:46

今日ふらりと好日山荘に行ってみたんだが、
そこにあったフューチュラプロ(38?)がめっちゃかっこよくて俺の心にビビっときた。いつか買おう

162 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 18:10:37

チンコカバー

163 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 18:32:13

フラッと好日行ったらドイターのコテカがあったよ。カッコ良かったけど、コテカを
使う習慣がないから泣く泣く諦めた。

164 ：底名無し沼さん：2011/01/05(水) 23:14:20

コテカってみんな知ってるのかなｗｗ
俺は江頭のでしったｗｗ

165 ：底名無し沼さん：2011/01/06(木) 19:13:23

チンコケース

166 ：底名無し沼：2011/01/14(金) 22:14:47

>>161
フューチュラプロ38のショルダーベルトに純正のフォンバグSを
付けるとかっちょいいぞ。色は赤オヌヌメ。

167 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 00:49:46

フリーライダープロ　新しく出てたけど　これかっちょいいなぁ
スキーとかスノボとかやんないけど
なんかリュックで肩が張り出してるデザインって、新しい気がする　おむすび型ばっかりだからなぁ、、

168 ：底名無し沼さん：2011/01/21(金) 08:12:16

SLが女性用だと気づかなくて買ってしまった漏れが通りますよっと。
でもいいんだ。なで肩だから。ピザだけどw

169 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 19:46:36

>>168
( ゜∀゜)人(゜∀゜ ) ﾅｶｰﾏ

170 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 19:55:10

ブラとパンティを忘れるなよ

171 ：底名無し沼さん：2011/01/24(月) 20:37:10

山スカートも

172 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 16:11:06

>パンティ
お爺さん乙～～～

173 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 16:21:54

若くても女性と接点が無い人や
嫁がいてもそういうエロな会話が
できない家庭だと「パンティー」
って言うよ

何の隔たりの無い男女関係なら
「パンティ」なんて言おうものなら
「キモイ」「爺臭い」って非難轟々ｗ

174 ：底名無し沼さん：2011/01/25(火) 16:25:38

Deuter Panty pro 28L

175 ：底名無し沼：2011/01/25(火) 23:05:15

乳バンドと腰巻を忘れるなよ

176 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 00:04:19

今年の山女雑誌で「白のショートパンツで登る」特集を
組んでくれるとありがたい。

177 ：底名無し沼さん：2011/02/01(火) 09:27:22

パンティ…いまさらながら良い響きよのぅ。
あゝ、我が生涯日々是パンティ也や。

178 ：底名無し沼さん：2011/02/04(金) 18:16:01

>>177
おじさんは悲しい人生を送っていたんだね

179 ：底名無し沼さん：2011/02/04(金) 23:01:55

喰い込むパンティラインに興奮する今日この頃…

180 ：底名無し沼さん：2011/02/05(土) 14:05:18

>>178
うるせえチンコカス

181 ：底名無し沼さん：2011/02/07(月) 20:20:04

>>180
皮もムケていないのに偉そうにいうな

182 ：底名無し沼さん：2011/02/07(月) 20:41:49

>>181
しゃぶって♪

183 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 13:47:04

フリーライダーってスキーとかを括るのが左右に付いてるけど
これって三脚運搬にも良さそうに見える　　どうなんだろう？

184 ：底名無し沼さん：2011/02/10(木) 21:44:32

ライズ32＋持ってるけど、ホルダーの作りはしっかりしてるので
スキーの重さに比べたら三脚くらい楽勝～

185 ：底名無し沼さん：2011/02/11(金) 00:48:57

他のメーカーでフューチュラみたいな背中がメッシュなのってないですか？
22L位の欲しいけど今の22はいまいちデザインが気にくわないんだけど

186 ：底名無し沼さん：2011/02/11(金) 22:01:53

>>185
あるよ

でも、背面メッシュで作りがしっかりしてるのはドイターぐらいだと思うよ
エルブレスみたいな軽目の専門店で見てきたら？

187 ：底名無し沼さん：2011/02/12(土) 00:58:24

>>186
ありがとん池袋行ってくる

188 ：底名無し沼さん：2011/02/12(土) 17:40:58

>>187　池袋の西口にはエルブレスと好日山荘が向かい合ってあるぞ　好日山荘はなんかオサレ系の店を目指してるみたいでザック物色がやりやすいぞ

189 ：底名無し沼さん：2011/02/12(土) 18:18:13

ここ早く消化してドイター総合スレにしようず。
寝袋なんかも出してるんだからさ～。
つかザックと寝袋以外ってどんなの出してんだろ。

190 ：底名無し沼さん：2011/02/12(土) 21:19:42

ﾎﾝﾄ､ほかにドイター商品があるのか知りたいねっ

191 ：底名無し沼さん：2011/02/13(日) 07:19:06

ドイター　ストリーマ　サーモバッグ　は安くて良いように思うよ
後　シュラフ用のシーツ類

192 ：底名無し沼さん：2011/02/15(火) 05:56:42

deuterのフリーライダープロ30についての質問です。
2010-2011 ウィンターコレクションはHPによると11月に発表されていますが、
ネット上ではどこも完売です...
東京のdeuter取り扱いスポーツ店を数件周ったのですが、売り切れでした...
deuterってこんなに人気なんですか!?いくらなんでも早すぎなような…
もし売っている店をご存知でしたらご教授願いますm(_ _)m

193 ：底名無し沼さん：2011/02/15(火) 08:49:05

ご教授ｗ

194 ：底名無し沼さん：2011/02/15(火) 11:44:35

ご教示ですた

195 ：底名無し沼さん：2011/02/15(火) 13:05:47

どっちでもいい

196 ：底名無し沼さん：2011/02/15(火) 15:38:07

どっちの使い方も日本語としては正解だから安心召されよ。
ところで「目線」なんて日本語、あったっけ？普通に言うけどさ。

197 ：底名無し沼さん：2011/02/15(火) 20:35:42

ある意味グレゴリーのザックなんか問題にならないくらい
流行っているわけよ。

198 ：底名無し沼さん：2011/02/15(火) 22:35:20

>>192
BC用のザックはどのメーカーも
色、サイズによってはシーズン早めに買わないとすぐ品切れだよ

まぁネットで探してみれば？

199 ：192：2011/02/15(火) 22:55:56

>>198
あちゃーそりゃ残念です。
再販とかないんですか？品切れと分かっていて生産しないんですかね。
ググりましたとも。
見つけたところすぐさまポチっても後から来るのはメールで「お詫び」の文字のみorz

200 ：192：2011/02/15(火) 23:00:25

おっと、復活してるところ見つかりました！
逝って来ます＞＜

201 ：192：2011/02/17(木) 19:11:19

ハァー(´д｀)
売り切れ、在庫切れ、手違い
見飽きた

202 ：底名無し沼さん：2011/02/17(木) 19:24:27

そりゃいい気味だメシがうまいｗ

203 ：底名無し沼さん：2011/02/17(木) 19:49:06

2chで言うのもあれだけどメシウマ宣言する奴ほど気持ち悪い奴は居ない

204 ：底名無し沼さん：2011/02/17(木) 20:02:51

海外のショップならあったけど、US外への出荷規制かかってるわ
http://www.backcountry.com/deuter-freeride-pro-30-backpack-1850cu-in

205 ：底名無し沼さん：2011/02/21(月) 17:44:46.24

Deuter Quantum のジッパー部分に南京錠とかつけられる穴(スペース)ってありますか

206 ：底名無し沼さん：2011/02/21(月) 23:44:22.32

Quantumとは、、キワものだな、、
http://www.deuterusa.com/products/productDetail.php?packID=quantum55&sub=travel&tert=travel
USAのサイトには各部の写真があるが、、、そーゆー穴はなさそうに見える

でも、この手のものに南京錠つけてもザック自体がナイフで切れるじゃん、ポリエステルだもん

207 ：底名無し沼さん：2011/02/22(火) 00:12:31.91

>>206
やっぱり南京錠つけれるスペースはないですか・・
鍵をつければ見た目的な抑止力も含めて気休め程度にはなるかなと・・
まぁ、たしかにナイフで切られたらお終いですね

海外でバックパッカー的な旅をしようと思ったんですが
もっと違うバッグのほうが良いのでしょうか
Quantumってキワものの部類に入っちゃうんですか

208 ：底名無し沼さん：2011/02/22(火) 00:21:25.35

バックパッカーやってる人の話だと、あまりガチガチに鍵かけると高級品があると思われて
狙われやすくなるとか。
当たり前だけど、貴重品は常に身につけておいて、なおかつ分散させること、だそうだ

209 ：底名無し沼さん：2011/02/22(火) 13:57:30.08

>207　Quantumは3kgくらいあるから、、同じ3kgならエアコンタクトプロが良くないか？？
トップリッド方式でなおかつフロントオープンできる、そんでもって2気室、サイドにも結構入る、だから、、
物が多くて、ザックを漁ることが多い人にはかなり良さそうですよ
荷が少なくてもかなり絞れるし、、なによりヒップベルトやエアコンシステムでかなり背負う機能が良い、どうせ10kg以上背負うならそっち重視かな
軽量ザックに較べて、ガワもかなり強靱だし、

Quantumより派手なのと、デイパックが付いてこないのは△だけど、アタックザックでもつっこんどけば良いでしょうし、
このクラスのデカいザック使ってるなら、地味な色にしても、意味無いでしょう

210 ：205：2011/02/22(火) 20:17:47.78

>>208 >>209
いろいろありがとうございます。
鍵のかけすぎも確かに逆に目立ちそうですね
ホテルで荷物を広げたりパッキングしやすいように
フロントオープンできるもので探すと50～60L以上のクラスだとなかなかなくて
エアコンタクトプロは使いやすそうですね

211 ：底名無し沼さん：2011/03/07(月) 23:57:12.99

エルブレスで安くなったのでフューチュラ26購入。
30も安くなってたけど、背が高すぎる感じがした。
+3?と言うのが何処のことかは謎。

212 ：底名無し沼さん：2011/03/09(水) 21:04:11.94

>>192
今更だけど…
好日山荘の梅田店にあったよ。

213 ：192：2011/03/22(火) 18:13:18.12

感謝！
まだ残ってるのでしょうか？って自分で聞けば良いですよね。
ありがとうございます。

214 ：192：2011/03/22(火) 18:44:02.32

間に合いませんでしたx_x

215 ：底名無し沼さん：2011/03/28(月) 20:01:44.52

ドイターのザック、ここで買った。
結構安かった。

http://takotako.shop-pro.jp/

216 ：底名無し沼さん：2011/03/28(月) 20:37:58.77

ザックはマウンテンダックスしか買わない
これだけはゆずれない

217 ：底名無し沼さん：2011/03/28(月) 23:31:07.50

各モデル、モデルチェンジしたみたいだけどそんなに変わってないのかな。
フューチュラはポケットのファスナーが斜めになったのと、色が変わったぐらい？

218 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 00:56:10.84

いつ？

219 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 18:32:56.92

ほんとだ　本国サイト見ると　一週間前くらいとはザックの色が変わってるぜ

220 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 08:48:44.23

みんなはどいたー色が好きなのかな？

221 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 14:49:45.70

>>220
去年緑系のザックが欲しくていろいろ見たけど
結局ドイターのオレンジを買った。いちばんフィットしたから。

222 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 23:57:45.56

>>215
俺もそこで買ったわｗｗｗｗ

223 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 12:36:02.16

スーパーバイクSLのキャロット色いいよ

224 ：底名無し沼さん：2011/04/14(木) 00:48:50.54

>>215
>>222
品揃えが悪いし、店長の大島がキモい。

225 ：底名無し沼さん：2011/04/14(木) 23:06:08.72

80L くらいの奴ありますか？

226 ：底名無し沼さん：2011/04/14(木) 23:12:25.68

70＋15L
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/030.html

227 ：底名無し沼さん：2011/04/15(金) 10:36:02.93

>>226
ありがとうございます

228 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 22:54:18.90

>>216
めっちゃ興味ある。理由が訊きたい。

229 ：底名無し沼さん：2011/04/21(木) 10:12:51.47

フューチュラ32を使ったことがあるんだけど
よく言われるような、背中にフィットしてないためにザックが振られるのは理解できた。
でもこれからの時季あのシステムはやっぱりありがたいんで買おうと思うんだけど
20L以下で日帰りハイキング程度におすすめってあります？
これくらいの容量なら荷物も軽いし振られる度合いも少ないだろうと。

230 ：底名無し沼さん：2011/04/21(木) 10:56:42.72

ＡＣライト18か20

231 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 10:17:00.63

これまでSUPER BIKE (18+4l)を使ってきたのですが、ファスナーがあちこち切れてきてしまいました。

ファスナーだけ取り替えというのも無理ですよね？買い換えるのであればスペクトロシリーズを考えていますが、これは自転車には向かないですか？

232 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 12:52:31.35

ロード？　MTB？　店で試着しないの？
前傾姿勢のロードでロングライドするんならやっぱり専用設計の方がストレスないだろね
でも趣味・遊びなんだから好きなの使えば？ｗ

233 ：底名無し沼さん：2011/04/28(木) 15:28:42.18

>>232
レス㌧
さっき店で前傾して背負ってみた限りでは問題なさそう。スーパーバイクはあまり背中に風が入る感じがしなかったので、アーチになっているこちらに期待してます。

234 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 07:02:18.14

素朴な疑問なんですが
ドイターは比較的左右のショルダーが離れてるじゃないですか
肩幅・胸幅が狭い人は違和感を感じるような気がします。
胸ベルトきっちり閉めると腰ベルトが浮き上がってしまいますし
みんなはどんな方法で対応してるんですか？

235 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 13:12:08.26

俺は肩パットスーツ着てるかな。

236 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 13:14:49.79

ドイターを買わなけりゃいいんじゃね？

237 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 15:03:51.51

>>234
ベルトいろいろ調節しても合わないなら買わない方がいいよ

238 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 15:39:13.98

買わなければいい

239 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 15:43:43.75

肩をいからせて背負ってみる

240 ：底名無し沼さん：2011/05/02(月) 02:03:19.36

>>234
SLシリーズはどうだろう？
やっぱドイツメーカーだからドイツ体格を基準にしてる気がする
SLシリーズは女性向けだけど、小柄なオレはほとんどSLで買ってるな
あと胸ベルトをきっちり締めると腰ベルトが浮き上がるって、、胸のベルトはザックが揺さぶられない程度にゴムがちょっと伸びるくらい
でしか締めないんじゃないかな、、腰ベルトはかなりギュウギュウに締めるけど
ザックに物が入ると腰ベルトが浮き上がることは無いんじゃないかなぁ、、

241 ：底名無し沼さん：2011/05/02(月) 12:29:03.42

まぁ山オカマがいても不思議じゃないわな山ガールだっているんだし

242 ：底名無し沼さん：2011/05/02(月) 16:19:31.03

234です。
工夫したりしてる方がいるんですね
胴長の胸幅短って体系はドイターには厳しいのかorz
とりあえず、ＳＬチェックしてみます。
それでダメなら国産を・・・

243 ：底名無し沼さん：2011/05/03(火) 11:58:13.39

そこまでこだわるようなメーカーだとも思えないけど
何に惹かれたのやら

244 ：底名無し沼さん：2011/05/04(水) 22:25:48.93

まぁ自転車用のザックに一番力を入れてるメーカーだからね、、自転車用で両肩背負いでこんなにラインアップが充実してるメーカーは無いと思う
で、自転車用ザックを買ってみて、こりゃ良いぞと思って登山用にも流れてきたのがおれ
全般的に価格が良心的なのが、良い感じ

245 ：底名無し沼さん：2011/05/05(木) 19:16:34.53

フューチュラの同じタイプかつサイズで検索したら、デザインが三種類もあった。毎年新しいバージョンが出ているの？

246 ：底名無し沼さん：2011/05/08(日) 08:27:28.02

ここのファーストエイドキット使ってる人、使い勝手はどう？

247 ：底名無し沼さん：2011/05/08(日) 22:33:22.25

ACTトレイル２４を買った
チェストストラップがジャマなこと以外は満足
てか、最近気づいたんだが、
ザックって中にパンパンにつめないとペシャンコになるから
せっかくのデザインの良さとか、わかりにくくなるな・・

248 ：底名無し沼さん：2011/05/08(日) 23:03:30.52

他人は気にもしてないけどね・・・

249 ：底名無し沼さん：2011/05/09(月) 01:52:01.26

>>247
そこで荷の少ない時にザックを締められるコンプレッションベルトがついてるやつがあるのだ

250 ：底名無し沼さん：2011/05/09(月) 01:56:32.98

なるほどそうだったのか
そこに気づいてるやつなんてこの世にはほとんどいないかもね

251 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 01:13:53.77

>>まぁコンプレッションベルトは　
荷が少ないとき　ザックが揺さぶられても　中の荷がザック内で　変に移動しない
為にあるんだが、見た目的にも良い作用があると、思ってます
結構ゴテゴテした見た目になりやすいけど、おれはあった方が好きだなー
同じ作用の物として　エクスパンジョンジップ　とかもあるが、あれって伸ばしたとき格好悪い気がする、のでホントの緊急時だけ使う
ACTトレイルはトップリッド形式だよね、
トップリッドだと物が入ってない時はあんまり見栄えがしない気がする
ナップザックみたいなトップジップ？？形式は物が入って無くても見栄えが変わらないけど、パンパンに詰めると
どーしょもなく貧乏たらしくなる
っていう気がする、まぁ見た目より機能重視ってのがドイター派だぜ、と思ってる

252 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 03:27:33.78

＞＞ナップザックみたいなトップジップ？？形式は物が入って無くても見栄えが変わらないけど、
パンパンに詰めるとどーしょもなく貧乏たらしくなる

なんかわかるわｗ

253 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 00:44:50.65

なんで神田の山ショップで純正レインカバーは扱っていないんだ？

254 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 17:37:40.97

AircontactとAitcontactProってどう違う？
両方使ったことのある方っていますか？

255 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 18:25:18.53

エアコンタクトは背面調整が段階的に対して、Proの方はベルクロで微調整できる
Proの方はフロントオープンできるので荷物の出し入れしやすい
Proの方は雨傘を取り外してアタックザックとして使える

背負い心地はあまり変わらん
なので基本的にProは無印の上位互換と思っていい

256 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 18:43:00.56

>>255
レスありがとうございます
それならproの方がよさげですね

257 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 00:06:14.53

>256
エアコンタクトプロはドイツ本国サイトだと55+15SLと65+15SLもあるぞー

258 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 00:13:00.50

http://www.deuter.com/en_DE/backpacks.php?category=45
これ本国サイトのurl

259 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 18:00:23.66

30リットルつかってるが、テン泊用に50リットルがほしいなあ

260 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 10:41:59.39

ここの、メッシュ背面のは
重い荷物入れたらバランス微妙だったんだが
大容量でも大丈夫なんだろうか

261 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 11:29:32.48

>>260
メッシュのザックは重い荷物を入れてはいけない
バランス崩れてると感じるならその時点が超過重量なんだろうね
グレゴリーもオスプレーも同じだよ

262 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 12:41:08.97

おれはキャッシュとウメッシュとダルビッシュしか入れない。

263 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 12:56:49.84

・・

264 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 12:14:16.19

エアコンタクト75って、厳冬期の冬山登山にも過不足ないかな？
スノーシューやらスキー板やらくくりつけたいし

265 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 14:18:50.46

>>>264
それほどデカいザック背負ってスノボやスキーをするのは
なんか間違えてないか？

266 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 15:23:55.69

>>259
いままで30㍑でテン泊してたの？それともこれからテント装備を揃えるの？
いずれにせよテン泊に50㍑じゃ小さいとｵﾓ。

267 ：底名無し沼さん：2011/05/23(月) 16:00:37.71

>>265

スキーがメインじゃないんだけど雪山登山に必要な装備を取り付けられんのかなって

268 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 13:40:11.97

エアコンタクトっつたら、クランポンどこにくくりつけるかで悩む

269 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 14:12:35.43

GWにエアコンプロ70で涸沢行った時は、ピッケルをループ通して付けて、
Zライトとアイゼンをケースに入れたのを下のベルトで留めて、
サイドにストックとサーモス800、んでスコップをフロントに括り付けてった

270 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 18:26:33.78

>>260
＞大容量でも大丈夫なんだろうか

大容量の奴は背面メッシュじゃない

271 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 18:32:28.16

>>264
AC75なら一般的な厳冬期テン泊装備でもＯＫだと思う

＞スノーシューやらスキー板やらくくりつけたいし
スノーシューやワカンは問題ない
スキー板はどうかな、俺は板は背負わないのでこっちは判らない

272 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 19:57:49.95

ＪＡＦサービスで出てるオリジナルのはシュタットだよね？
普段使いには良さそうかな

273 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 20:34:27.82

>>271 スノーシューってどういう風に取り付けてる？

274 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 20:05:48.81

ドイターだけでもいろいろあって選べないや(>_<) 公式サイトも画像が小さくて見にくいしなあ(･_･;

275 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 21:07:24.41

>>260
大丈夫じゃない。気をつけれ

276 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 15:35:50.20

スペクトロ 28 をきょう買いました。概ね満足です。なぜか造花が付いてました。

ただ店舗で見ていても感じたんですが、やっぱりカタログ値より高さが五センチくらい短くないですかね？なぜなのか不思議(´･_･`)

277 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 09:38:56.96

黄色い花がついているのはSL(スリムライン）、女性向けモデル

278 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 15:39:02.89

>>277
はい、その通りなんですが、ドイターの公式サイトには高さ63センチとあるのに、測ってみると58くらいしかないんですよね。

荷物をパンパンに詰めた場合ってことですかね。

279 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 19:46:35.19

ハズレを引きました、
残念

280 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 17:13:51.56

エアコンタクト75+10とエアコンタクトプロ70+15で悩んでるけど、無印は値段位しか優位なとこないかんじ？

281 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 11:29:24.42

自転車通勤用にスパイダー買おうと思ってるんですが、
amazonの写真だと、赤だけ背面が白っぽく見えます。
カラーによって背面の色も違うのでしょうか？

282 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 20:31:06.17

今夜の「飛び出せ！科学くん」で富士山の案内人が背負ってたのはなんてモデル？

283 ：底名無し沼さん：2011/06/11(土) 20:38:32.08

>>280
耐過重が違うのでしょう。
ザック自信が重くなるので必要重量のものを選んだ方が・・・

284 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 06:09:20.51

トランスアルパイン25とノースのリーコンで迷ってます。
用途は街歩きとたまに山歩きの兼用。
使い易さとか、アドバイスお願いします。

285 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 14:25:35.95

>284
このスレで聞いたら、そりゃトランスアルパインだろ
自分はトランスアルパイン25使ってるけど、リーコンの説明hpを読むと違いは、、、

トランスアルパイン　ハイドレーション対応　2気室　レインカバー搭載　で背面がエアストライプ
リーコン　ちゃんとしたメッシュポケット　A4PCが入る　

ってところかな、あと容量が３０Lと２５Lだけどトランスアルパインは３０Lもある
今A4フルサイズのPC（ThinkpadA30p）をトランスアルパイン25に入れてみたが、2気室の間仕切りを開けると入るね
B5ノートPC（ThinkpadX30）ならハイドレーションの所にちょうど入るので2気室を開けなくて大丈夫

ま、ザックは背負い心地を実物で比べるのが一番だろう　あとはデザインの好み　トランスアルパインはちょっと大げさな気もするが、自転車乗るには良い

286 ：底名無し沼さん：2011/06/15(水) 20:01:42.04

284です。
ありがとうございます。
A4フルサイズがはいるんですね。
たいへん参考になります。

私はデザイン的にはトランスアルパインが圧勝なのですが、もう少しシンプルなフューチュラ28あたりも検討してます。

メッシュが魅力なのですが、流石にハイキング用だけあって少しデザインが山系な感じがして、街でつかうのどうかなという感じです。

そもそも、兼用というのが無理があるということでしょうが、お金の問題もあるので。

287 ：底名無し沼さん：2011/06/17(金) 00:34:13.32

>>286
街で使う時、金属のフレームが入ってるザックは、電車で座るときザックを前に抱えるようにすると
妙に安定しない時があるので、特に注意

288 ：底名無し沼さん：2011/06/18(土) 23:13:42.68

エアコン45＋10テン泊用に買った。
GWくらいの残雪期の北アルプスの装備でもこれで入りますと言われたが、本当に入るかな？夏は問題なさそうだ。

289 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 06:36:30.53

テンパクでそのサイズでは小さ過ぎだと思う。

290 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 08:01:14.64

中には収まらん
外付けしてもキビシイかも

291 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 08:53:25.28

家で冬想定して、ダウンジャケットと着替え二割増し＆アイゼン＆食料二割増しで入れてみたが、3シーズンシュラフなのを考慮しても結構ピッタリと入っちゃうんだけど、マットはエアマットにZライトを側面に追加するとして。
装備不足なのかな？みんな何持っていってるの？
55＋10に変えた方かいいかな～？

292 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 13:16:23.01

テント持っていかないならそれでいいんでないの

293 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 15:14:49.76

いやいやソロテント込ですよ。

294 ：底名無し沼さん：2011/06/19(日) 15:38:20.21

>>293
俺は(エアコンタクト)65+10でもたまに容量が足りないと感じる時がある。
あなたの装備がそのサイズで収まるならそれでいいと思うけど、
余裕を持った容量の方がその先加えたい装備が出た時の為にいいんでないの。
当たり前過ぎるアドバイスで恐縮だけどw

295 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 20:31:49.87

>>294
アドバイスありがとう。結局55＋10にしたよ。丁度良く入る感じで拡張部分を残して入るのはいろいろな意味で安心です。ショルダーの幅が少し広いのが小柄な自分には気になる所です。

296 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 21:00:47.07

>>295
55と60以上はコンフィグレーションが違います
サイドのストラップが2本か3本、ポケットも一つ増える
自分は65を持っているがコンパクトに抑えると高さは70cm以下になる

297 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 21:19:49.28

いや高さというか、肩幅に対して自分にはショルダーベルトの取付幅が少し広いような気がするのです。大きいザックはこんなものですか？今まで使っていたリッジ30はもう少しは肩の内側にベルトがくるので、まぁこのザックとはベルトの幅も違いますが…

298 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 21:35:35.29

ドイターは肩幅でかく作られてます
小柄ならSLモデル買った方が良いと思う

299 ：底名無し沼さん：2011/06/20(月) 22:51:04.39

そうなんですか、だから少し広く感じたんですね。肩幅は広い方なんですが、もっと身体の大きな人のほうがいいのかもしれないですね～。でももう買っちゃったんでこれ担いで歩きます。

300 ：底名無し沼さん：2011/06/23(木) 21:49:18.32

SLは巨乳用。自信がなければレギュラーを。

301 ：底名無し沼さん：2011/06/27(月) 05:33:07.82

ドイター、エアコンタクト65＋10
http://montagna.at.webry.info/201106/article_2.html

302 ：底名無し沼さん：2011/06/28(火) 16:57:23.13

>301
一番上のコンプレッションベルト（サイド）の出方がオリジナルと違うね
モデルチェンジしたのかな？

303 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 17:40:24.61

海外バックパック旅行用に、
購入しようと思っています、相談させてください。

エアコンタクトとエアコンタクトPRO、
どちらがオススメでしょうか？

以下を気にしています。
・長く使えるか（丈夫か）？
・重さが気にならないか？

PROの取扱いが近場になく、
迷っています。

PROに惹かれたのは、
・フロントオープンによる荷物の出し入れ。
・小さなリュック？が付属のため、別にリュック買わなくて良い。

ACTライトは生地の薄さから止めたほうが良いかと思っています。

以上、よろしくお願いいたします。

304 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 18:19:59.44

ノーマルとプロで迷ったらプロにしとけ
ドイターのザックを選ぶうえでの鉄則

305 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 19:49:49.54

BP旅行ならチェストパック便利やぞ。ホーボーグレートワークスから出てるやつ、俺の必需品だ。
ザックの脱ぎ着が面倒臭くなるけど。

306 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 20:17:57.89

38リットルのフューチュラプロ(旧モデル？)使ってるんだけど、38も入らない気がします。
「パッキング下手クソなんだろ！」とかいう話は置いといて、ドイターは公称容量より
小さめと思ってよいですか？

307 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 20:23:22.86

よいです

308 ：底名無し沼さん：2011/07/03(日) 20:39:56.10

ドイターが容量小さめというよりは、

フューチュラ含めた、背面メッシュな
ザック全般が容量小さめ

なんだと思うけどね。

309 ：303：2011/07/03(日) 20:55:42.77

>>304
PRO、50Lをポチりました。
アドバイス、ありがとうございます。

>>305
ありがとうございます。
ちょっと調べてみますね。

310 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 06:18:11.10

テント泊を夏に始める人が多いから小さいザックを買ってしまう
秋になって荷物急増、足りなくなって追加購入
数年たって冬も行ってみようかでさらに追加購入
このパターンが多い
まあ冬用は別のでもいいが春秋を考えてザックの容量は選ぶべき
自分の経験談でした

311 ：306：2011/07/04(月) 17:18:27.96

>>307
>>308
ありがとです。やっぱりそうなんですね～。
使ってて全く後悔はしてないけど、ちょっぴり気になってましたので

312 ：底名無し沼さん：2011/07/04(月) 21:24:36.06

春秋のザックと夏・低山用のザックは使い分けるのが普通だと思うけど

313 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 01:09:05.14

背面システムの
エアーコンフォート
エアーストライプ

この２つの違いが明確に感じ取れる人っている？

314 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 04:36:44.17

背中なんて指で突いても一本か二本かも感じ取れないくらい鈍感だからなぁ

315 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 15:42:20.36

エアコンフォートはスペクトロ
エアストライプはトランスアルパインを持ってるぞ

エアコンフォートはネットが張ってあって浮いてる感じ
エアストライプは少し堅めのフォームパッドが２列ある

上着に明確な透湿性があるならエアコンフォートがよさそう　やっぱ登山向け、ウエストベルトも結構しっかりしてる　結構嵩張る
普段街でつかうならエアストライプが良い　普通のザックっぽい　ウエストベルトは揺さぶられない程度
のでトランスアルパインばっかり使ってる

結構性格が違うので　どっちも買うといいんじゃない？？

316 ：底名無し沼さん：2011/07/06(水) 17:10:44.51

>>315
エアコンは登山用と自転車用持ってて、今は自転車用使ってるんだけど。
自分も同じ意見で、効果は服の発汗性に依存する思うんだ。
すぐ乾くような服着てるときは、エアコンの効果が最大限に引き出せるけど。
そうでもない服を着てる場合は、背面が網になってても、体に服がびったり接触してるわけだから、結局背面の意味がほとんど無い。

重量の違いもあるし、エアスト買ってみるかな･･･｡
丁寧な解説ありがとう！

317 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 11:49:46.61

街用にスパイダー24買おうと思うんだけど、使ってる人、います？

318 ：底名無し沼さん：2011/07/08(金) 20:39:06.05

自転車通勤用に買った30なら、たった今届いたお

319 ：315：2011/07/09(土) 01:58:48.88

>>316
エアストライプは自転車に乗ると、真価を発揮する気がするぞ
汗の制御って点ではあんまり分からんが
前傾姿勢にぴったりフィットするし、速度の乗った状態で曲がる（コーナーリング）時、
旋回外側の列のフォームパッドがしっかり揺さぶりを減衰してくれるので、買って良かった　と思える、かも

320 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 09:40:20.40

自転車乗る人には人気あるよな

321 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 11:21:22.22

富士山スレで大人気！！

322 ：底名無し沼さん：2011/07/09(土) 17:06:19.55

>>319
まさにエアコンフォートは立ち上がりの時にずれてしまうから、
直すのが毎回面倒なのよね。
「前傾時にぴったりフィット」というのも嬉しい情報聞いた。

最近下ハンばっか持ってて、少しの変化でも気にする人間だから、
エアストライプが都合良いはず！

323 ：底名無し沼さん：2011/07/10(日) 22:42:49.54

ナチュラムでスペクトロAC28SLがポイント還元考えると7000円なんだけど、男が使っても大丈夫？

324 ：底名無し沼さん：2011/07/10(日) 22:55:17.64

おっぱいに自信があればだいじょうぶ。

325 ：底名無し沼さん：2011/07/10(日) 23:05:16.18

ねーよ！フューチュラにしとくわ

326 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 02:13:14.19

>>323
去年１万円以上出して買った。
男が使ってもデザイン的に全く違和感なし。
身体に合えばお勧めする。

327 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 07:35:29.26

>>326
有用な情報ありがとう。私はフューチュラ32を頼んでしまったけど、経験談としてログに残るのは良いね。

328 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 19:21:07.50

ドイターの言うSLシリーズはドイツ女規格なので
普通～小柄な日本男性にもぴったりフィットな気がする

ザックの形としてはちょっと幅が狭めでパッキングすると表記容量より少なめになりそうな感じだが
あと造花が付いてくるので男が使うときは外すように

329 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 23:17:51.86

女装趣味には欠かせないわけか

330 ：底名無し沼さん：2011/07/11(月) 23:27:20.16

>>328
女が使うのときも造花は外してるよ…

331 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 00:00:04.57

ごめん、「女が使うときも」ね。

表記容量より少なめというのは、確かにそうだと思う

332 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 01:33:08.43

造花学会

333 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 11:56:04.85

いくら貧相な体の男でも女とは肩幅や腰のラインがまったく違うからねえ
男女別モデルにしているパックメーカーは、まさにその部分に重点を置いて
形状を変えているわけだから、見かけのサイズだけがちょうど良くても
適さないと思うよ

334 ：底名無し沼さん：2011/07/12(火) 12:35:41.74

>>333は正論だけど、ライズ30+買ったら背面長調整できない現実・・・

335 ：底名無し沼さん：2011/07/15(金) 23:29:01.58

今までDAKINEとta-gasu（パソコン用に）を使っていましたが
自転車で走ると背中が蒸れるので、最近スーパーバイクにしたら超快適。
変な風除けみたいなのは邪魔で収納考えてあればもっと良かった。

336 ：底名無し沼さん：2011/07/21(木) 21:29:54.73

ツレに俺の満載のエアコン55を見てデブいザックと言われた…たしかにスタイリッシュではないが…この質実剛健な感じがいいのになんかショックだわ。

337 ：底名無し沼さん：2011/07/22(金) 00:15:01.25

連れの言うスタイリッシュなザックって例えばどれだよ
アークテリクスかホグロフスか！
エアコンなめんなー

338 ：底名無し沼さん：2011/07/23(土) 19:31:59.44

そうだよな、家でシュラフ詰めて改めて見ると、やっぱりカッコイイというかシブいな。エアコンは。

339 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 18:28:38.69

エアコンタクトプロ70+15通販で買おうとしたらどこも置いてないでやんの。
メーカー出荷予定もたってないみたい。
欲しいのになぁ

340 ：底名無し沼さん：2011/07/25(月) 19:24:38.14

映画の岳とかの影響で登山ブームとか来てるのかな。
ブーム来てもすぐ廃れるだろな、登山は。風呂、ザコ寝、虫、貧相な食事…

341 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 02:26:14.81

登山ブームは団塊世代が中心だからなぁ、、意外と続きそうな気がする
奴ら可処分所得多いいし、暇もあるし、、
逆に変な事故が多発して妙な規制がかかるって方がありそうだ

342 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 07:45:18.85

登山ブームって最近ではいつ頃から始まったんだ？

343 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 10:04:36.60

>>342
登山ブーム来てるの？

344 ：底名無し沼さん：2011/07/26(火) 20:07:08.32

むしろ下火

345 ：底名無し沼さん：2011/07/29(金) 02:42:23.10

>>340
若い姉さんが黄色いベクターつけてるのは良く見る
登山はしないと思うが。小栗ファンか

346 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 14:23:36.52

テン泊初心者で一泊～二泊程度だと

エアコンタクト55+10と65+10どっちがええですか？

347 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 15:41:53.61

でかい方

348 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 16:23:45.54

あざす

349 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 18:50:39.94

45＋10で足りる気もする

350 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 19:02:36.34

どっちにしたらええんやろか？？
色的には65+10のアンスラサイトとモスがかっこええと思います。

351 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 19:12:52.94

>>350
65+10にしておいたほうがいいよ

352 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 20:18:52.59

やっぱそう思いまっか？
決めた！65＋10にしときます

皆さん、おーきに
ここのスレは皆さん親切やね

353 ：底名無し沼さん：2011/07/31(日) 20:51:06.03

「エベレスト、登れます。」の近藤さんが使ってるのは何てモデル？
背中にデカデカとdeuterと書いてあるんだけど。。。

354 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 02:12:49.79

>>349
45＋10でも足りるかな？

355 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 09:02:41.25

>>354
ドイターはフューチュラなんか表示より全然入らないけど
エアコンタクトは数字より入るんだよね
幕はエアライズ1でマットも120とかなら余裕な気もする
取り扱い店で訊くのが一番だと思うけど

356 ：底名無し沼さん：2011/08/01(月) 10:07:02.99

>>355
サンクス

357 ：底名無し沼さん：2011/08/05(金) 02:02:26.38

エアコンタクト45＋10ポチった

358 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 14:03:07.81

>>357
俺は55+10にしといた
２ちゃん情報鵜呑みにするとろくなことないからな

359 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 17:47:10.25

＞ドイターはフューチュラなんか表示より全然入らないけど
＞エアコンタクトは数字より入るんだよね？？？？？
＞幕はエアライズ1でマットも120とかなら余裕な気もする・・・・・
＞取り扱い店で訊くのが一番だと思うけど！！！！！

360 ：底名無し沼さん：2011/08/08(月) 18:29:55.65

(´･ω･｀)下痢

361 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 16:02:54.00

｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

362 ：底名無し沼さん：2011/08/22(月) 17:23:59.02

エアコンタクトプロ50　スペクトロ32　トランスアルパイン25　と3種類も持ってるのにスピードライト10も買っちゃった
wiggleっていうイギリスのサイトから買ったら超安かったぜ　しかも8000円くらいから日本への発送手数料タダだったりする
まぁ自転車屋さんなんで登山用のザックは売ってないんだが、、、ハイドレーションとかも売ってるし、自転車スレでは有名らしい

363 ：底名無し沼さん：2011/08/26(金) 14:02:26.45

<丶｀∀´> 復旧したﾆﾀﾞか？

364 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 00:44:57.17

エアコンタクト(40と50）の実物観たいんですけど、都内だとどこで扱っているかご存知でしょか？
やはり神田でしょうか？

365 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 01:50:48.62

>>364
お前の心の中だよ

366 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 02:27:32.86

>>364
池袋の好日山荘にあった気がするが、、、、
無かったらごめん　っていうかそんなときはお店に電話だ

367 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 05:15:09.01

>>364
池袋の秀岳荘もドイター扱ってるよ。ご希望のがなければその足で好日行けば。

368 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 06:35:10.81

>>367
秀山荘？

369 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 09:48:09.32

>>368
あ、ごめん名前間違えたか。かの平山ユージも若かりし頃に通ったお店なんですよね。

370 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 09:56:16.07

朝日ソーラーじゃけん

371 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 10:04:40.11

>>369
だからなんなんだよ？

372 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 12:15:26.92

新宿のエルブレスや好日でも見たことあるよ

373 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 17:52:30.47

フリーライダープロはまだ入荷してないな

374 ：底名無し沼さん：2011/08/27(土) 20:35:04.02

街歩き用にデイパックを探してるんですが、ギガってどう？

375 ：底名無し沼さん：2011/08/28(日) 00:41:49.47

街用だったらサレワのベクタークロス24とかかっこいいよ

http://www.caravan-web.com/import/salewa/4947.html

376 ：底名無し沼さん：2011/08/29(月) 19:33:03.88

>>374
ギガって容量２８Ｌあるけど街歩きでそんなに必要か？
俺はメートヘン２０を街歩きに使ってるけどさ

377 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 00:59:15.27

>>376
メートヘン　って、、、Madchen だよな（aはウムラウト付）
男が背負ってちゃ恥ずかしいネーミングだろ

378 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 01:03:02.39

>>377
意味調べてワロタｗｗｗ

379 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 01:27:33.23

ギガって容量２８Ｌあるけど街歩きでそんなに必要か？
俺はおんなのこ２０を街歩きに使ってるけどさ

380 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 01:28:30.04

ストラーセならいいの？

381 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 01:36:43.33

ストラーセ＝ストリートらしいけどさ

382 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 01:39:29.25

まあ俺もフューチュラ24SL使ってるが
チビなのでこれがピッタリだぜ
ヒップフィンのデジカメ入れが地味に便利なんだぜ

383 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 01:43:00.99

MILLETのMARCHE20の方がいいな
MARCHE＝MARCH（行進）

384 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 08:54:00.72

イタリアのマルケ州のことだと考えるのだ！
って登山と関係ネー

385 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 09:32:47.83

つまんね

386 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 12:27:21.11

バッサリ行きましたな

387 ：385：2011/08/30(火) 12:29:52.99

アそんなの関係ネー！アそんなの関係ネー！(核爆

388 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 18:40:18.96

>>387
つまんね

389 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 19:30:01.20

おれは未来28持ってる

390 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 19:34:39.93

俺は空気接触プロ７０持ってる

391 ：底名無し沼さん：2011/08/30(火) 23:45:13.69

男子が女の子を背負ってあげるのは別に変じゃないと思う

392 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 01:21:58.63

太ももクンカクンカスリスリ、時々休憩って言って肩をすりすり

393 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 08:23:30.07

俺メートヘン買って来る

394 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 08:24:46.59

幼女20

395 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 08:27:06.45

町内を黒ヒゲの大男が幼女背負って歩いてたら即逮捕だな
みつどもえって漫画に書いてあった

396 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 08:40:53.74

メートヒェンはホームセンターで投げ売りしてる数少ないドイター製品だからね
他のザックに比べれば街中では結構見かける方だな

397 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 08:57:10.67

最近はチャリ用の方が見る

398 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 16:46:48.51

>>394
20なのに幼女

399 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 17:01:08.12

グレゴリとかと比べるとたしかにドイターのデイパックはコスパ高いね。
ちなみに自分はスパイダー24

400 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 20:40:08.02

大人っぽい雰囲気のシュタットが好きだなぁ。

401 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 21:14:52.39

HPだとシュタットはデイパック扱いなのにメイトヘンはハイキングなのね
何を基準に分類してんだろ？
ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/index_backpackall.html

402 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 21:29:21.97

スパイダー、メートヘン、シュタット、街用にはどれがいいんだ・・・

403 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 21:35:30.46

名前からして街用はシュタットだろ

404 ：底名無し沼さん：2011/08/31(水) 22:47:27.84

幼女20ユーザーですﾉｼ
メートヘンは上下2段ポケットがなにげに便利
コンプレッションベルトが街使いにはちょっと邪魔かもしれんけどな
もっとも俺の場合、街じゃウルトラライドオンリーだけどね

405 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 12:32:52.36

書き込むスレを間違えました。

今度初めてバックパックを購入するものですが、海外一人旅から軽い国内登山まで使える
45Lくらいのものを探しています。
http://item.rakuten.co.jp/around-sports/10189264/がデザイン的には気に入ったのですが、190cm近くの大柄な男性には向いていませんよね？

406 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 12:46:43.50

>>402
オーガナイザーが付いてるやつが欲しいんだけどそのなかだとどれ？

407 ：大阪・モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc ：2011/09/01(木) 12:47:07.21

405
ヒップの出た女性体型に合わせるように作ってあるので、
たぶん君が脊負うと、あからさまに、そのザックが
女性用のものであると、はっきりほかの人からわかるだろうと思います。
それに、やっぱりゴツイ男の体にはちょっと似合わない。
もう少し無骨なものを選んだほう後後からもよいと思います。

408 ：大阪・モンベル商事 ◆lm.aAkVNSc ：2011/09/01(木) 12:48:16.70

ゼロポイントなどご検討ください。

409 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 14:15:01.63

メートヘン20 グレー買った。約3700円

410 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 14:32:52.23

俺はブルー買った

411 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 15:55:49.86

メートヘンの色が幼女っぽくなくてかわいくないなー
もっと水色かブルーグレーっぽかったら欲しいんだけど。

412 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 19:31:07.79

>>405
”ＳＬ”の付かないのを選べば？

413 ：409：2011/09/01(木) 19:48:05.59

>>410
自分もブルーが欲しかったんだけど、歳が歳なのでちょっと地味目で。

414 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 22:22:27.38

>>406
プロミスはついてるようだ。これも20L。
ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/10_018.html
少なくともメートヘンはついてない。他もついてないんじゃないかな？

415 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 23:05:13.95

>>413
青はちょっと派手だなーとか言って赤を選ぶ感性は若い人にはわからんよ

416 ：底名無し沼さん：2011/09/01(木) 23:06:03.89

視力の落ち方によっては、赤は黒ずんで見え、オレンジは茶色に見えるんだな。暗くするとそう見える。

417 ：底名無し沼さん：2011/09/02(金) 13:58:15.82

赤もかっこいいと思うがな　30代・男性

418 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 10:11:00.10

バッグを背負っていると夏場は汗で背中がびっしょりとなってしまうので、
こちらのメーカーのを検討しています
背中がメッシュになっているものであれば、
汗で服がびしょびしょになることはないのでしょうか？
それとも気休め程度なのでしょうか

419 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 11:12:15.97

びしょびしょになって気持ち悪い、か、びしょびしょになってもあまり気にならなくて通風性もいいので乾きやすい、
のどちらかだと思う。
びしょびしょになることは変わらないんじゃ。

420 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 11:22:35.69

夏場なら何も背負わなくてもびっしょりとなってしまうと思います

421 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 12:16:11.32

夏はやっぱり自分好みの山男を見ただけでグッショリしちゃうわよねｳﾌﾌ

422 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 16:51:28.54

>>418
フューチュラとエアコンタクト両方持ってますが、

・フューチュラ
背中のメッシュ構造は、発汗が抑えられてる
効果を確かに感じるけれど、背中と荷物との
間に空間が出来る（重心が身体から離れる）
ので、ザックが重くなると疲れやすくなるとい
う欠点があります。

・エアコンタクト
背面のエアコンタクトシステムは、フューチュラ
程の思いきったメッシュ構造ではないものの、
それでもソコソコ涼しく感じる位の効果はあり
ます。
身体と荷物との間の空間が少ないので、重い
荷物を背負っても疲れにくいという利点もあり
ます。

423 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 23:33:18.84

人によると思いますが、重い荷物とは泊まり程度？クッカーやらごちゃごちゃ持つ程度？高尾山程度？

424 ：422：2011/09/03(土) 23:46:36.40

>>423
体験談から言うと、フューチュラでだいたい8～10kg
を越えたあたりから、肩コリが気になってきますね。
（中肉中背の男です）

フューチュラのようなメッシュ構造は、重心が身体
から離れると同時に、背中に荷重が乗らず、肩と
腰に集中するのも疲れやすい原因かもしれませんね。

425 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 23:48:40.90

ドイターのハイドレーション用のケースが届いたけど
結局内部が陳腐

426 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 23:53:24.49

は？

おつむ大丈夫？

427 ：底名無し沼さん：2011/09/03(土) 23:55:38.80

>>423
110リットルザック満載ｗ
もしくはお仕事モードのカメラ機材が10キロとか。

428 ：423：2011/09/04(日) 00:01:24.24

>>424　>>427
なるほど、普段は2回分の食料とクッカーなんか持ち歩いてる自分が店で試しに背負ったときに感じた違和感はそれかー
確かに肩に来る感じはした。
メッシュも言うほどスースーする感じがしなかったのでエアコンもう一度見てきますありがとう

429 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 16:07:17.92

フューチュラは背中は快適だが容量の割りに物が入らないので少し大きめの方が良いね
重心云々は30Lぐらいの用途（日帰り～小屋１泊）なら重さも許容範囲かな

冬も背中は快適だけど、シリセードするとメッシュの空間に雪が詰まる

430 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 20:47:50.18

秋の立山でフューチュラをしょって歩いていたときに
風で背中が寒くなったのははじめての経験。
いつも汗ダバダバ

431 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 21:49:38.76

トランスアルパイン30をデイリーユーズに使うのはおかしいだろうか？
ポケット多いので重宝するのだが

432 ：底名無し沼さん：2011/09/04(日) 22:02:29.60

>>431
会社のそこそこかわいいアウトドア好き女の子（といっても30台だがｗ）でも
会社に背負ってきてるから平気じゃね？

433 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 12:54:44.73

メートヘン使ってる人、携帯は何処に入れてる？

434 ：底名無し沼さん：2011/09/06(火) 23:16:06.14

>>433
俺は下段ポケットに入れてるけど。
一時サイドメッシュに入れてた事もあったけど、さすがに盗られ安すぎかなと。
試行錯誤の結果、小物は下段、出し入れ激しいものは上段に落ち着いた。

435 ：底名無し沼さん：2011/09/07(水) 15:23:27.69

ドイターは洗う事って可能？
この時期は、なんだかんだ言って汗臭くなるし
洗いたい。

436 ：底名無し沼さん：2011/09/08(木) 12:23:30.06

病院いくのに電車にのったらドイターの70+10にぎっちり詰め込んでる人がいたから、斜め前に座ってしまった
うらやましい、今からどこにいくんだろう

ジーンズでマンガ読んでるから一旦、知人宅かどこかに寄るんだろうがうらやましいなぁ
(´･ω･`)どこに行くのか聞きたいなぁ

437 ：底名無し沼さん：2011/09/08(木) 17:50:29.42

>>436
病院に行くってことは、今体調が悪いのかな？
元気になったら山へ行くといいよ。
お大事に！

438 ：底名無し沼さん：2011/09/08(木) 19:29:03.70

>>437
(´･ω･`)ありがとう。年末に手術で、それの定期検診だった。
今も山には行けるけど、体力が前ほどもたないうえに途中で体調悪くなると、しばらく動けなくなるorz
手術後は、2～3ヶ月は運動禁止だから、春までは山に行けないんだよ

来月、八ヶ岳に行く予定だが小屋までかなり時間かかりそうorz

439 ：底名無し沼さん：2011/09/08(木) 21:31:39.90

自分も３年前、そういう状態だったから気持ち分かる
今はまた元気に山へ行ったり、旅をしているよ

来年の春に少しずつ登山再開するためにも
手術を乗り切って、養生してください
八ヶ岳、のんびりゆっくり歩いて、自然のエネルギーを溜めてきてね

440 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 00:09:36.75

(´･ω･`)ありがとう。そうゆう話しを聞くと自分も頑張ろうって思う。
来月の八ヶ岳、ゆっくり楽しんできます。

441 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 00:27:04.05

(´･3･`)今年のドイターのデザインは変な )( 模様がイマイチ

442 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 12:40:45.73

>>441
(´･ω･`)その顔もイマイチのような・・・

443 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 13:48:33.37

ACTライトかっこいいと思うんだけど
でも黒とかシルバーがない

444 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 18:06:25.53

ドイターって作りは良いんだけど、
たしかに色がいまいちだよねぇ。

ただ、お店で聞きかじった話だと、
派手な色は太陽光などでの劣化
が早いとか。。

なので、質実剛健を優先するメーカ
ーのザックは、選べる色に限りが
あるんだってさ。

445 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 18:46:22.96

確かに焼けて色抜けしやすい色ってのはあるな。
そんなの気にしない山男も多いかもだが。

446 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 18:57:12.25

そんな事はドイター(どう言った)事もない

447 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 19:00:06.50

これは>>444が責任を取るべき

448 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 19:34:31.49

いや、まずは>>446に謝って貰おう

449 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 20:21:38.95

色素の分解は波長の長い色ほど早い
赤は特に、でもエマージェンシーカラーとしては優秀
店の話はまあデマですな

450 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 21:39:19.64

注意を促す看板で重要な所を赤で書くもんだから日焼けして肝心な部分だけ消えちゃって意味不明な言葉になってる看板よく見かけるよなｗｗｗｗｗはあっｗｗｗｗｗ腹ｗｗｗｗｗ腹いてえｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗ

( ﾟдﾟ )

451 ：底名無し沼さん：2011/09/09(金) 22:29:51.68

あれ、黒で縁取りでもすべきだよな

452 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 00:56:59.28

>>450
以前、大阪の某SAで、空き缶入れの「あきかん」の文字が細工されて
「あかん」「おかん」「あん」になってて噴いたw
#写真、撮っとけば良かった．．．

453 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 02:31:53.86

大宮の近くでハイキングシリーズ一通り置いてる所はやはり神保町付近ですか？

454 ：底名無し沼さん：2011/09/11(日) 07:34:02.22

>>453
好日浦和店
http://www.kojitusanso.jp/page.php?id=2858

池袋には、　西口　　好日山荘、L-Breath(エルブレス)　　
　　　　　　　　北口　　秀山荘　
があります。
他にもあるのかな？

455 ：453：2011/09/11(日) 11:14:09.72

浦和にあって驚きました
大宮県民の買い物地、池袋が店も多くてよさそうですね。
ありがとうございました。行ってきます

456 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 11:13:46.17

フューチュラプロ42購入記念カキコ

457 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 12:25:25.97

アルピニストの間で名器と言われたそれを買ったか　おめ

458 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 23:05:31.57

フューチュラプロ42とエアコンライト４０＋１０を悩み中

どっちにすべきか・・・

459 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 23:23:15.99

>>458
メッシュのせいで、４０の時のエアコンのほうが容量あるような・・・

460 ：底名無し沼さん：2011/09/14(水) 23:27:17.46

テント持ってるならACがいいよ
フューチュラプロ38だが、
相当無理やり押し込まないとシュラフが横向きに入らないorz

461 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 01:46:56.15

結局ＡＣライト５０にしました。

けっこう、テントがデカイので・・・

462 ：底名無し沼さん：2011/09/15(木) 13:41:05.72

フューチュラプロ42辺りを購入検討中です。
Wiggleでは40Lクラス以上のドイター製品を通販してなかったのですが、どこか海外通販などで安く購入できるオススメの店は無いでしょうか？

463 ：底名無し沼さん：2011/09/16(金) 02:49:28.48

>462　米国アマゾンのマーケットプレイスで買ったことあるなぁ、、
あと定番はSierraTradingPostとかMoosejawとか、、でもどれもwiggleみたいな海外配送無料はやってない
ので、買いたい物が溜まってから一気に注文ってのが良いんだが、SierraTradingPostは在庫にムラがありすぎるし、、
と、まぁ、悩むわけだ、、
Wiggleはもともと自転車屋なので仕方ないのだ

464 ：底名無し沼さん：2011/09/17(土) 21:06:48.45

フューチュラプロ42　旧型を１２０００円弱で売ってるとこ発見

でも小さいねアレ　４２Ｌもないんじゃない？
実物初めて見たわ

465 ：底名無し沼さん：2011/09/21(水) 22:13:27.16

バイクⅠSLを買ってもらいました！記念カキコ。
１８？だから小さめだし、アウトレットでの購入だけど満足です。
街歩きやちょっとした登山程度で。
なーんか新品は嬉しいなあ、やっぱり。
下に付いているキスゲ？の花は潰れやすいので外すかも。
台風去ったから使いたいよ～

466 ：底名無し沼さん：2011/09/22(木) 12:29:21.26

>>465
さっそくこの3連休に高尾山行こう
弁当持って山頂で食べよう　ちなみに山頂より少し奥に言ったところが空いててお勧め

467 ：465：2011/09/23(金) 23:43:55.21

お返事ありがとう．
でも、彼と別れてカバン捨てちゃいました・・・
しばらく落ち着かなくて書き込めませんでした。
でももう立ち直ったよ！だから自分！大丈夫！

468 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 03:18:17.95

>>467
あなた誰よ？成り済まし失礼だし気持ち悪いから消えて！
>>466さん、465です。
高尾山はぬかるんでそうなんで、今週はとりやめ。今日は近場のサイクリングロードを主人と巡りました。高尾山はスズメバチも多いだろうけど来週あたり行くかも。
バイクSL使用者は少ないかな、それでも山ではフューチュラ見かけますね。

469 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 06:18:00.45

吹いたw

470 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 08:37:14.26

>>468
（　＾з＾）ﾁｭｯ

471 ：底名無し沼さん：2011/09/24(土) 14:23:07.11

ワラタ

472 ：468：2011/09/25(日) 17:38:10.52

>>470さん　こちらこそ(はぁと
（　＾з＾）（＾ε＾）ﾁｭｯﾁｭｯ　ん・・・

473 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 18:09:37.14

>>467＝>>472だなｗ
お前もそんなに悔しければ買ってもらえば？
書き方からして>>468とは別人だろうしｗ

474 ：底名無し沼さん：2011/09/25(日) 18:47:15.96

472は可愛い山ガールなので、473が買ってあげるべきだ

475 ：468：2011/09/25(日) 20:14:57.47

>>473
白状します｡その通りです｡しかも460～474までのうち8個は自分の書き込みです

476 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 00:24:49.67

ちょっと質問なんですけど、夏山での1泊程度のキャンプ箔と冬（低山雪山）用
に40～50Ｌのザック買おうかと思ってます。候補としてエアコン45+10、
55+10かエアコンプロ50+15ぐらいを考えてます。
値段と重量を考えるとエアコンなんですけど、プロもよさそうなんですけど差額分の
価値があるのかな？あと+10とか+15とかあるけど使い勝手はどうなんでしょうか？
田舎なんで実物を見れそうにないので質問してみました。

477 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 08:25:11.21

>>476
（　＾з＾）ﾁｭｯ

478 ：底名無し沼さん：2011/09/26(月) 22:04:22.09

「ツアーライト３０」と「ＡＣＴトレイル３２」とで迷ってる。
登山用品店を何軒かわったけど、置いてなかった。
両方置いてたら現物を見比べて、どっちらかを買おうと思ってたのに、、、

479 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 00:16:11.02

>>478
（　＾з＾）ﾁｭｯ

480 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 04:17:02.65

松屋にいるんだけど牛丼にするかカレーにするか悩んでる。
気持ち的にはどっちも食べたいんだけど、見比べてから決めたいし…

481 ：底名無し沼さん：2011/09/27(火) 05:16:50.75

カレギュウ

482 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 00:13:55.46

ウナギュウ

483 ：底名無し沼さん：2011/09/28(水) 00:20:01.78

こな～ゆきぃ～ねぇ・・・あん！そこ！だめぇ！！！

484 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 01:10:26.69

>>478
御茶ノ水のエルブレスにあったぞ！

485 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 01:36:09.52

おれも見たぞ。7月ぐらいだけど。

486 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 17:57:47.08

街用に買ったけど使ってなかったメートヘン20で山に行ってみた。
初めはぶら下がっちゃって重心が下になってた(よくある若者風)だったけど
調整で何とかなった。
デイパックも荷物によっては使えるもんだ。

487 ：底名無し沼さん：2011/09/30(金) 19:34:40.77

>>480
ギュウギュウ

488 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 02:14:20.72

BS日テレで田部井さんが福島の被災者家族と立山に登る番組。
登っている皆さんのザックの多くがドイターだった。
自分もドイターのザックを使っているので、つい目が行った。

489 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 05:03:58.77

１人レインカバーがビニール袋だった
買わすの忘れたのかな

490 ：底名無し沼さん：2011/10/09(日) 10:10:16.36

あれは全部メーカーからのプレゼントだろうから、
お渡ししたものの、本人がパッキングするのを忘れたんじゃないか？

491 ：底名無し沼さん：2011/10/11(火) 22:49:43.85

背面メッシュは良いのだがデザインがなぁ　なんであの><の線を付けようと思ったのか

492 ：底名無し沼さん：2011/10/11(火) 23:07:55.22

店頭に並んでる他社見ても同じようなものだな。
３～４年前のものがデザインでは一番かっこよかった気がする

493 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 01:50:58.03

>>489
軽いし、他の用途でも使える・・・

むしろビニール袋でもいいと思う

494 ：底名無し沼さん：2011/10/12(水) 19:14:15.63

そろそろフリーライダープロの季節だな

495 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 19:55:19.28

フリーライダープロ　って　日本語に超訳すると　生活保護受給者？？

496 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 22:09:34.53

フューチュラプロ38で日帰りはデカすぎますかね！？

497 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 22:16:00.45

丁度いいくらいです

498 ：底名無し沼さん：2011/10/14(金) 22:56:30.14

>>497
ありがとうございます。
以前からフューチュラプロ38が気になっていて、
今日、実物を見ました。

ちょっと大きく感じたんですが、
ちょうどイイようでしたら購入したいと思います。

499 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 03:33:41.35

>>497
日帰りでも何を目的とするかで何とも言えないが。。。
登るだけならフューチュラ28で充分。
カメラとか化粧品など＋αがあるなら、フューチュラプロ38もありえるが。。。

500 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 12:31:41.47

高尾山レベルならでかすぎだろう
24～30くらいじゃないか

501 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 13:00:57.05

が、しかし俺様は38リットルを使って高尾山に
行っている

502 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 14:16:03.80

ピッタリなサイズ買っちゃうと、あとで使い道が制限されるからねぇ。。

はじめの一個として買うなら40リットルクラスはツブシが利いて無難だと思うよ。

503 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 18:04:21.80

日帰りの山で４０Lはデカ過ぎて恥ずかしい

504 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 19:16:26.02

スリムに絞って使えば（･∀･）ｶｺｲｲ!

505 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 20:18:13.80

確かにドイターだと絞れるから38でも大丈夫かもね

506 ：底名無し沼さん：2011/10/15(土) 21:10:40.44

先日かなり初期のドイターエアコン３５Lを１７００円で買った。
中古でも良いものはやっぱいいね。使いやすいし、背中蒸れないし。

507 ：底名無し沼さん：2011/10/16(日) 01:30:46.14

絞って使うならば(カコイイ！でも)大きいということ。

>>502
使い道が制限される、ツブシが利く、とはどういうことか？
基本、山にはなるべくピッタリのサイズを使う方が疲れにくいということを知っての発言か？

508 ：底名無し沼さん：2011/10/16(日) 09:36:57.48

ピッタリなサイズ買っちゃうと、もっと荷物が持ちたいときに入らないからねぇ。。

はじめの一個として買うなら40リットルクラスは初心者に必要十分以上な分量が入るから無難だと思うよ。

509 ：502：2011/10/16(日) 15:00:53.49

>>507
お金と知識が十分あって、理想的な装備一式を
揃えられるならピッタリサイズが良いだろうよ。

でもね、ここで質問してる位の段階であれば、
装備は有り合わせの物でコンパクトじゃない物
かもしれないだろ。

山の面白さを知るにつれ、小屋泊りをしたくなったり
すれば、背負う荷物も増えるかもしれない。

その都度ザックを買い足すのは一つの理想かも
しれないけど、

はじめの一個ってのは、理想論とか「べき論」
じゃなくて、ちょっと緩めな目線で選ぶのが良いん
じゃないの？

ってことで、40リットル位がツブシが利いて良いで
すよと、勧めたまでだよ。

510 ：底名無し沼さん：2011/10/16(日) 16:46:19.48

>>498
実際のところ、フューチュラプロ38って思ったより入らないから
ちょっと大きく感じた程度なら、案外丁度良いかも知れん

511 ：底名無し沼さん：2011/10/16(日) 20:10:04.20

おれの場合、胴長に合わせてザックを選ぶとどうしてもでかくなってしまう。
ドイターは短めなのかな？

512 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 10:18:48.78

３２リットルのフォーチュラがアルペンで安く売っていたから衝動買いしたんだけど、
胴の長さに合わずに一度も使わなかったので、知り合いの山ガールにプレゼントした。

女子にはサイズが合うみたい。

513 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 11:06:33.96

そりゃ、パチモンのフォーチュラじゃあな…

514 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 12:16:50.02

>>513
詳しく

515 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 12:19:48.27

本物はフューチュラ
アディダスのパチモンでアディドスなんてのもあった

516 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 16:37:49.67

書き間違いは申し訳ないが、アルペン専売モデルだから、パチもんというのは遠くはない。

517 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 17:45:28.86

パチモンの話はもう良いから（笑い）

518 ：514：2011/10/17(月) 18:07:41.85

まじめに聞いて損したww

519 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 19:05:20.10

アルペンにドイター置いてあったが、あれはパッチもんなのか？

ちゃんと、イワタニのフダがついてたが・・・

520 ：底名無し沼さん：2011/10/17(月) 23:47:38.50

>>519
それは専売モデルじゃない正規モデル。
AC ALPHA32　とかその辺りがアルペンモデルだった気がします。
違っていたらスマソ。

521 ：底名無し沼さん：2011/10/18(火) 07:59:45.41

池袋の店にはヒューチュラのホワイトモデルもあるね
公式には掲載されてない色

522 ：底名無し沼さん：2011/10/18(火) 09:34:56.62

うちにはフェラーチォだけのAVを置いてるよ

523 ：底名無し沼さん：2011/10/18(火) 12:52:44.74

つまらん

524 ：つまらん：2011/10/18(火) 19:04:06.60

つまらん

525 ：底名無し沼さん：2011/10/18(火) 19:04:17.45

http://sora-24.at.webry.info/201106/article_1.html
これだなホワイトモデル

526 ：底名無し沼さん：2011/10/18(火) 22:07:24.27

数年前山小屋一泊用にフューチュラの38を購入。
いたく気に入りデイハイク用にフューチュラの22を今春購入。
贔屓目からか街中でもやたらと目につくようになったドイターのザック。
意外に人気あるんかな？　昨今は縦走用に60くらいのが欲しいと思っています。

527 ：底名無し沼さん：2011/10/19(水) 21:03:41.38

>>494
だな。俺のはもう今季で破れるかもしれん。スキーなんでエッジが当たりやすい。扱いが雑なんかな？

528 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:14:18.43

一年前ヤフオクで購入したドイター(Deuter)の
ザックリュックが偽者
ファスナーが壊れ修理にだしたら取り扱い不可

評価が高く
価格は定価の半額程度で安心していた俺が馬鹿だった

529 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:51:29.90

>>528
ドイターにも偽物あるんだ。
どこで見分ける？

530 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 22:58:20.36

ロゴが逆さまじゃないか

531 ：底名無し沼さん：2011/10/20(木) 23:49:32.98

http://blogs.yahoo.co.jp/tasukucfw/43282713.html
偽物

532 ：底名無し沼さん：2011/10/21(金) 03:45:50.20

>>528
２個落札して、２気室の仕切りのファスナーの縫製に穴があって
製品がむちゃくちゃ。
１個は附属のレインカバーにカリマーのロゴが印刷していて返品した。

533 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 00:04:02.67

>>528
やっぱりよくあるんだな。
俺のは、最近オクで入手したが、表面はロゴも含め、ゴク似。
判断つかない。

見えない、バックレングスにはいっている金属棒が
本物より薄く、とりつけがあまいためずれる。

ベルト部分が本物は縫い目が部分がでていないが
偽者は縫い目がでていて、補強がされていない。

外見ではわかならい、肝心なことろが×。
偽物ドイターなら買う価値なし。

534 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 00:22:26.21

ふつうに東急ハンズで正価で買った俺様勝ち組

535 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 13:09:30.24

>偽者は縫い目がでていて、補強がされていない。

本物のフューチュラも縫い目部分結構見えてて見た目に貧相なのがつらい・・・

536 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 13:49:21.92

それって、本物？

537 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 15:16:06.01

↑神保町の有名店で見ても同じような感じなので本物と思う

538 ：底名無し沼さん：2011/10/22(土) 23:58:49.78

感じだけではわからんものだよ。
俺のも感じは一緒だった。

539 ：底名無し沼さん：2011/10/23(日) 15:46:06.21

↑という事はドイターは本物も縫い目が貧相って事の裏返しじゃないか？

540 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 21:57:55.82

俺のフューチュラも荷物を入れると縫い目が1－2mm剥き出しになるな
本物だが

541 ：底名無し沼さん：2011/10/24(月) 23:30:40.65

偽物は縫い目が荷物をいれなくてもむき出しだ。
あと内側の縫い目の処置が粗い。

542 ：底名無し沼さん：2011/10/25(火) 21:19:40.09

フューチュラ32の、背中がネットになってないのって無いのかな

543 ：底名無し沼さん：2011/10/25(火) 22:47:30.50

ドイターは比較的安めのブランドなんだから、まともな店で買いなよ

544 ：底名無し沼さん：2011/10/25(火) 22:50:25.49

背面長わかるサイトあるの？

545 ：底名無し沼さん：2011/10/26(水) 00:26:07.27

>>543
楽天の安い店じゃ危ないかな？

546 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 06:15:40.13

フレームってLとRって書いてあるけど、あれってザックにフレームを挿す
向きでのLとRかな？
買った時の状態を度忘れしてしまった。

547 ：底名無し沼さん：2011/10/27(木) 19:17:32.18

>>545
案外amazonが安い

548 ：底名無し沼さん：2011/10/29(土) 22:53:51.36

フューチュラ32 or スペクトロAC32か、HAGLOFSのBREEZE30Lで悩み中・・・
メッシュ具合はドイターの方がしっかり作ってそうだが機能・質的にはどうなんでしょう？
何か知ってたら教えてください。

ちなみに日帰りハイキングくらいしか使わない(クッカー＆食材等入れるので容量は30L)

549 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 02:16:04.32

質的なことを言うと、
ドイターは他社に比べて、ウレタン系の部分の劣化が早いと御茶ノ水の某店で脅されました。
実際にさわってみると、なんとなくそんな気もしたりしなかったり・・・さわって分かるもんでもないんだろうけど。
結局、購入は見合わせたので、真偽のほどは不明ですが、実際に使ってる人の意見はどうなんでしょうね。

550 ：底名無し沼さん：2011/10/30(日) 15:23:42.40

>>549
7-8年使ってるけど特に劣化は感じないな。
登山靴のソールと同じで普段使わないで押し入れに仕舞っておくような使い方だと劣化は早いかもね。

551 ：548：2011/10/31(月) 20:43:26.87

ありがとうございます。
HAGLOFSは調べていくとどうもノースフェイスと同じ臭いのするブランド()に見えてきたのでやっぱりドイターに決めました。
劣化は、5年持てばいいかなぁと考えてるので、とりあえず問題なしとします。
でフューチュラとスペクトロ両方背負ってみましたがスペクトロの軽さにビックリ。
あれでデザインがスポーティーじゃなければこれに即決したのですがもう少し悩んでみます

552 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 02:42:25.39

内側のﾀｸﾞに落書きみたいなのが書いて有ったのだけど、品質確認済みのｻｲﾝと解釈して良いものか？

553 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 04:48:42.92

今日並行輸入屋でフォーチュラ買ったんですが、どのサイトで画像見ても、全てが同じ物がないんです。何カ所か微妙に違うんです。これって偽物？
海外モデルは日本モデルと違うとか？

554 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 05:25:34.95

http://www.deuter.com/en_DE/backpacks.php?category=11
海外モデル

555 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 07:58:09.13

13000円前後なら本物じゃない？しらんけど

556 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 07:58:42.18

あ並行輸入か　

557 ：底名無し沼さん：2011/11/02(水) 21:57:27.17

うｐお願い

558 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 15:00:17.75

数年前のモデルならデザイン変わってるよ

559 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 19:01:44.24

http://nojyukukappa.blog133.fc2.com/
これいつのモデルですか？

560 ：底名無し沼さん：2011/11/03(木) 19:12:34.08

グロ

561 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 18:10:51.99

生きたまま首をナイフで切られてヒューヒュー息の音がしてた
首の断面図ハッキリ見えてる
ぐえ・・・

562 ：底名無し沼さん：2011/11/05(土) 23:58:11.09

期待して損した

563 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 10:44:05.71

しかも最近官公庁ではやりのトロイ仕込まれるじゃねーか

564 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 19:05:24.79

フューチュラプロ38買ったんだけど、開けたら背面と繋がってるファスナーの用途を教えて下さい。

565 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 19:58:44.52

んなもん好きに使えや

566 ：564：2011/11/06(日) 21:57:46.04

もしやとは思っていたがドイター使いは本当民主党と同じクズだな　

567 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 22:17:12.18

開けたら背面と繋がってるファスナーってどれだよ
わかんねーよ

568 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 22:19:57.93

なるほど、もとからクズだからフューチュラプロ38買ったんだね

569 ：底名無し沼さん：2011/11/06(日) 22:30:11.44

どうせ偽物買ったってオチだと思われ

570 ：底名無し沼さん：2011/11/07(月) 16:12:23.29

国内はエアコンタクトプロの70+15が売り切れなので海外の店から輸入を考えているんだけど、
マレーシアのiTakios.comってとこ試したことある方いますか？
eBayメインでやっている店らしいけど。
一応「正規ディーラー」だとは言っているけど、どうなんでしょうねぇ。

571 ：底名無し沼：2011/11/08(火) 03:50:07.33

>>564
僕も「開けたら背面と繋がってるファスナー」の意味がわかりません。

もし英語が多少できるなら、deuter.comにアクセスして
フューチュラプロ38のページに行って、
Product-highlightsで確認してみては？？
あなたの言いたいファスナーについての説明もあるかもしれません。

572 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 08:54:18.96

アドベンチャーライト20買ったけど表面が破れてた。
しかも購入店は不良品と認めたもの、連絡なし
購入失敗したかな。

573 ：底名無し沼さん：2011/11/08(火) 16:58:22.13

岩谷君には連絡した？

574 ：564：2011/11/08(火) 19:51:59.92

すみませんでした。
自己解決できました。
ハイドレーションパックを背中のメッシュ部と本体との隙間にセットするためのファスナーだったようです。

575 ：564：2011/11/08(火) 22:11:44.17

ああ　あれか

576 ：564：2011/11/09(水) 08:24:48.41

まあ、俺は最初からそうじゃないかと思ってたけどな。

577 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 10:01:06.66

ああ、それのことか。ちょい勘違いしてたわ。
うん、合ってる。それで大丈夫よ。

578 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 15:25:45.10

そこ　ドイター　ドイター　ってちょっと通ってみた

579 ：底名無し沼さん：2011/11/09(水) 16:41:24.49

ﾄﾞｲﾀｰﾕｰｻﾞｰは謙虚なので、どうぞどうぞだお

580 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 00:13:27.85

いえいえ、ドーイタしまして

581 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 00:14:44.28

スペクトロACがだいぶ軽くてショックを受けた
買い換えるか・・

582 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 09:55:47.77

実際ザックのシェアってどこがTOPなの。グレゴ？

583 ：底名無し沼さん：2011/11/10(木) 10:17:38.91

用途を考えなければ、中国製のわけわからんメーカーがトップだろうな

584 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 08:43:46.59

>>583
そうなんですね！ありがとうございます!!

585 ：底名無し沼さん：2011/11/11(金) 21:46:31.22

ポチッタドイタートドイタ

586 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 02:16:31.83

おまいﾄﾞｲﾀｰ大好きなんだな。

587 ：底名無し沼さん：2011/11/12(土) 09:32:34.86

メートヘン、新品なんだけど独特の匂いがするのはなんで・・

588 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 19:34:46.64

チュラ28買った。背中が暑くて下ろしたい気分が今回は無かった。
季節柄寒くなったの若干影響してるカモ。

589 ：底名無し沼さん：2011/11/13(日) 20:08:02.59

ぼちぼち5年くらい前のフォーチュラを買い換えようと思ったら
ほとんどのモデルのヒップベルトの小物入れがなくなっていることに気づいた。
エアコンタクトシリーズと違って小さかったけど絆創膏とか鍵とか小銭を入れておけたのに。
正直これがないだけでも買い換える気が失せてしまった。
上位モデルにはちゃんと付いているということは単なるコスト削減の影響か・・・・
来年の春になればエアコンタクトが入荷するらしいのでそれを待かな。

590 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 21:16:17.20

先輩方、教えてください
トランスアルパイン30ってのに10ｋｇちょっとくらいの荷物入れても
壊れないでしょうか？

591 ：底名無し沼さん：2011/11/16(水) 23:42:57.25

んなもん好きに使えや

592 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 18:34:03.72

答えになってないでござる。

593 ：底名無し沼さん：2011/11/17(木) 20:05:45.58

ドイター買おうと思って現物見に行ったんだけど、なんでここのって肩ひもが一番上じゃなくちょっと下から生えてるんだろう
肩にかけたときに違和感があったり、電車乗るときとかに輪っか持つのに持ちにくかったりで残念仕様だった
全体的な作りは気に入ったのにそこだけが・・・・・・

594 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 00:33:10.34

>593
基本的に登山用だからねぇ、、設計の開始点がたぶん腰のベルトなんだと思う
そこからショルダー位置が決まって　また独立に容量の関係でパックの高さが決まる　よって一致しないわけだ
残念だと思うのは、使用する状況を購入時に詳細に思い描いて試着しなかったことだろう、まぁ、使わないと気付かないコトの方が多いよな

595 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 01:17:48.89

>>594
あー、登山用なのか
完全に町中で使う用で探しててたどり着いたんだけど、全体は良いだけに残念
さすがに肩紐の位置は自分で調整とかむ無理だしね

ちなみに買う前に背負ったり試してそこが気になったから買ってないよ
もともとかなり慎重に買う方だから一目で衝動買いはあんまりしないことにしてる

596 ：底名無し沼さん：2011/11/18(金) 08:52:18.72

ブリジストン買おうと思って現物見に行ったんだけど、なんでここのってタイヤが４つじゃなく２つしか付いてないんだろう
発車のときに違和感があったり、赤信号で止まったとき倒れそうになったりで残念仕様だった
全体的な作りは気に入ったのにそこだけが・・・・・・

597 ：底名無し沼さん：2011/11/19(土) 21:44:01.95

>>587
確認してみたけど生地から臭うみたいだね
ﾒｰﾄﾍﾝだけじゃないと思うけど

598 ：底名無し沼さん：2011/11/23(水) 22:33:49.38

エアコンタクト75+10を8ｋで知人から譲り受けた
今までのオスプレー48Ｌではキツくなってたので嬉しい
しかしデカイな。後ろに捲れそうで怖いぞ

599 ：底名無し沼さん：2011/11/27(日) 22:46:20.76

あああフューチュラ32かスペクトロ32か迷う～～～～～

600 ：底名無し沼さん：2011/11/27(日) 22:49:05.50

32って何か中途半端だよね
ドイターの場合実際は32Lも入らないし

601 ：底名無し沼さん：2011/11/27(日) 22:59:05.35

>>600
えった！そうなの！？
スマン新参者で、３２も入ると思ってました。

602 ：底名無し沼さん：2011/11/27(日) 23:26:14.34

だからチュラは38を買えと何度言えば、

603 ：底名無し沼さん：2011/11/27(日) 23:27:57.44

自分も店員さんに言われた。
"く"の字型だから丸っこいのよりパンパンに出来ないらしい。

604 ：底名無し沼さん：2011/11/27(日) 23:58:14.01

ごめん　日帰りハイキングレベルなので実力値38もいらないんだ・・・
実力値28くらいで十分なので32

605 ：底名無し沼さん：2011/11/27(日) 23:58:41.66

ごめん　日帰りハイキングレベルなので実力値32もいらないんだ・・・
実力値28くらいで十分なので32が丁度かなと

606 ：底名無し沼さん：2011/11/28(月) 14:21:39.69

チュラは38と42の大きさの差がほとんどないから42のほうが良いような気がするのだが
実際はどうなんでしょ、色で選べばいいってこと？

607 ：底名無し沼さん：2011/11/28(月) 14:47:44.63

死にゆく者のため42が作られたそうだ

608 ：底名無し沼さん：2011/11/29(火) 22:18:42.61

ばーか

609 ：底名無し沼さん：2011/12/05(月) 01:16:56.88

12月なのに背中に汗かいたけどチュラだから快適でした

610 ：底名無し沼さん：2011/12/06(火) 05:07:11.97

ﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾗ～♪
ﾌｭｰﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾗ～♪

611 ：底名無し沼さん：2011/12/09(金) 15:13:23.18

エアコンタクト系を展示してるお店って東京周辺にありますかね？
当方神奈川県民ですが県内の好日山荘は3店まわったけどチュラばかりでした

612 ：底名無し沼さん：2011/12/13(火) 16:35:03.75

月曜日に立山登り♪
火曜日はｱﾙﾍﾟﾝﾙｰﾄ♪
ﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾗ～♪
ﾌｭｰﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾗ～♪

613 ：底名無し沼さん：2011/12/26(月) 00:13:42.29

フューチュラプロ38か42の2010年モデルをまだ扱ってるとこってないかな？
現行モデルのヌメっと感がどうも好きになれなくて

http://shoppingfeed.jp/items/index?lt=11&ca=E13-023-006-001-008&sk=%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9&fid=0301000&paid=0031&dm=hazily.ew&icd=bp_deuter_futurapro38&pid=0000

614 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 18:05:15.79

尼でなぜかエアコンタクト65が19250円だった。
春に入荷したら前開き付きのプロ70を買う予定だったのだか
安かったので衝動買いしてしもた。

615 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 19:40:35.49

エアコン65、欲しいんだけど今年は靴買っちゃったんで来年夏棒茄子まで待たねば。

616 ：底名無し沼さん：2011/12/27(火) 23:57:39.37

>>611
池袋の好日山荘はドイターの取り扱い自体が一切なくなっった。
ここは10％引きが基本だったから良かったのに。

617 ：底名無し沼さん：2011/12/28(水) 00:52:35.08

大阪でドイターを豊富に扱ってるのってどこですかね？

618 ：底名無し沼さん：2011/12/30(金) 17:31:31.74

>>614
確かに、尼で一部のモデル（カラー？）が大幅値引きになってるね
うーむ悩む。尼は瞬間最大風速的で、またすぐに値段が戻ったりするからなあ

619 ：底名無し沼さん：2011/12/31(土) 16:10:39.59

>>617
大阪駅周辺だと、店頭に展示してる種類が多い順番に、ロッジ、石井、好日という感じ。
この３店舗、微妙に取り扱ってるドイター製品が違うので、３店舗を回れば目的の品物が見つかる事が多い。

620 ：底名無し沼さん：2012/01/01(日) 22:48:06.90

>>619
ありがとう。
この休みに行ってみるよ！

621 ：底名無し沼さん：2012/01/02(月) 09:10:07.65

>>618
31日には値段、戻ったよね
５千円とか６千円とか一気に戻った

622 ：底名無し沼さん：2012/01/02(月) 19:46:04.50

ドイターは、低容量のザックはじじ臭いですが、60、70Lぐらいのはすっきりしていてかっこいいですね。
特にあのヒップベルトのゴツさからは硬派な雰囲気が感じられます。

623 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 10:08:15.28

エアコン65+10使ってるけど、黒と緑の配色がとても気に入ってるよ。
冬山はマットを外にくくる事でなんとか容量足りた。

624 ：底名無し沼さん：2012/01/03(火) 16:36:26.14

気に入った色とか形って大事だよね
ﾈｯﾄで購入する場合は色味が違ったりする事が有るので注意が必要だぬ
と経験者の私が書いてみた

625 ：底名無し沼さん：2012/01/04(水) 01:41:35.57

>>621
今もエアコン55+10ほか、40%以上引きの大盤振る舞いのモデルが出て来てるね
欲しい人は買いですな

626 ：底名無し沼さん：2012/01/07(土) 10:09:26.11

エアコン55+10は俺も尼で1万7千円で入手できたな
サブのカリマーリッジ30Sよりよっぽど安いっていうね

627 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 00:44:14.45

Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

628 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 12:54:12.09

流れぶった切りますが、kid comfortを使ってる方で2と3どちらか選ぶ時に参考にしたことあれば教えて下さい。当方田舎者にて実物にお目にかかれないもので。

629 ：底名無し沼さん：2012/01/10(火) 23:38:58.23

2012年モデルって来月くらいには本国発売されるのかね？
日本発売はいつ頃？

630 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 13:49:56.64

ついに来る時が来てしまった…

http://i.imgur.com/gxLHs.jpg

631 ：底名無し沼さん：2012/01/19(木) 22:24:20.95

へぇー、破けるんだ？

632 ：底名無し沼さん：2012/01/27(金) 20:19:29.82

フューチュラが今の
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/016.html
みたいなデザインになったら買うぜ

スペクトロはこんなデザインになっちまったし
http://www.deuter.com/en_DE/backpack-details.php?category=11&artnr=34822

633 ：底名無し沼さん：2012/01/28(土) 23:10:10.50

自分の買っちゃうとあんまり他モデルに興味湧かないな。

634 ：底名無し沼さん：2012/01/30(月) 19:29:58.72

age

635 ：底名無し沼さん：2012/02/06(月) 04:06:14.89

>>633
正解
買った後で値段とか評判調べるのは不幸の始まりになるだけ
自分が気に入ってるのならそれで良し

636 ：底名無し沼さん：2012/02/07(火) 12:43:58.85

雪山用にガイド45とかどうですか？

637 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 23:05:08.56

円高だから個人輸入したら安いかと思ってebayとか見てみたけど、日本の定価から2割引と大差ないね。
イワタニプリムスは割と良心的だ

638 ：底名無し沼さん：2012/02/09(木) 23:14:45.20

ロストアローほどじゃないがな

639 ：底名無し沼さん：2012/02/10(金) 07:21:37.87

>>638
オスプレーとかの代理店か。
確かにあそこも安いね。

640 ：底名無し沼さん：2012/02/21(火) 10:37:38.96

フリーウィルを通勤用に買おう思っていますが
都内でおいている店舗を知りませんか

641 ：底名無し沼さん：2012/02/22(水) 21:54:11.61

>>640
見たわけじゃ無いけど自分だったら神保町の登山用品店(さかいやとか石井)で探すかな

642 ：底名無し沼さん：2012/02/23(木) 18:09:02.91

>>641
有り難う、代理店に確認したらＩＣＩの登山本店にあるとの事
今日見てきました

643 ：641：2012/02/23(木) 22:43:47.99

>>642
よかったな！
それにしてもプリムスはサイトに取り扱い店舗一覧くらい載せて欲しいね。

644 ：底名無し沼さん：2012/02/25(土) 15:06:08.78

もう2012モデルに切り替わってるんだな！
プリムスのサイトは更新されてないけど。

645 ：底名無し沼さん：2012/02/29(水) 21:43:14.19

されてるぜ

646 ：底名無し沼さん：2012/02/29(水) 23:46:32.59

>>645
ホントだ！サンクス！
今日更新されたんかな？

647 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 22:35:17.38

しかしどれが変わったのかよくわからんな
New！付けて＞中の人

648 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 23:00:33.24

Neu!だろ

649 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 01:51:29.17

チュラ38か42の新色を期待してるんだけど...無理っぽいかな

650 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 01:52:00.70

しまった、ageてもうた

651 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 09:20:48.23

ageられてたんで記念カキコ。なんのスレなんです、ここは？

652 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 18:55:29.35

>>649
フューチュラプロ38なら新色の緑が出てるっぽいぞ。
黄緑は本国のサイトに載ってないから在庫限りかも？

653 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 22:24:47.39

アークテリクスのザックって、どれもゴキブリにそっくりだね。

654 ：649：2012/03/07(水) 22:36:41.01

>>652
ホントだ！
うーん、しかし期待した色じゃなかったぁ...
でも、今後に期待が持てた！ありがとう！

655 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 08:32:31.63

>>654
黄緑系は実物見て購入した方が良いような...

656 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 20:00:21.83

なんか寝ぼけた色やしな
現行は見てないが。。。

657 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 23:10:55.76

エアコンタクトはプロシリーズと同じフロントアクセスになったんだね。
でも自分は年末に昨年のモデルを買ってしまった・・

658 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 05:59:18.21

その昔ジャックウルフスキンの背面ネットのザックを使ったことがあったけど
あっという間にフリースの腰当たりが擦れて毛玉ができるようになったので
使うの辞めた記憶があるな
今のはだいぶ良さそうだ。メッシュは暑さや蒸れには最高だからなぁ

659 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 23:55:19.87

今日スーパーでpeopleとかいうパチモノを見掛けたからググったら普通にヒットするな
しかしロゴをそのまま逆さにするだけという潔さには感心した

660 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 22:19:10.21

竹内さんのザックはなんてモデルなんでしょ

661 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 00:26:40.05

ACTライトとエアコンタクト
同じ容量ならどちらの方がいいんでしょうか？

662 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 08:52:10.96

>>661
自分の用途に合った方がいい
以上

663 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 01:20:26.82

>>661
ACTライトってペラい生地なんじゃないのかな
エアコンタクトはかなり分厚い生地
重さと頑丈さのどっちを取るかって所かな、実物見るのが一番

664 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 20:58:06.03

フューチュラってもっと背面長の長いのを出さないのでしょうか。
32を使ってますが、身長171cmで胴長短足の自分には背面長が短すぎます。
あと5cm伸ばしてもまだ短いと思う。
背面長以外は特に不満はないです。

荷物が入らないようで、結構入るし、ザック重量が重いけど、背負うと気にするほどでもない。
とにかく背面長が短すぎます。
そんな商品を買った私は逝ったほうがよいですかね。

665 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 21:06:57.58

海外だとロングモデル出てるからなんとか個人輸入してみては
http://deuter.com/en_DE/backpack-details.php?category=70&artnr=33221&title=Futura%20Pro%2040%20EL

666 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 21:29:50.92

ツアーライト32ってどう？
冬場なんかはケストレル38を使ってるけど、これから荷物の少なくなる低山で使いたいんですが。
ヒップベルトの両サイドにポケットがあるものを探してます。
ケストレルの28でもいいんだけどフレームがないし。

667 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 13:46:31.35

街と山の兼用にメートヘン買ってみたがファスナーのフラップが邪魔で開閉がしづらい。
止水対策としてはどれもこうなんだろうけど、個人的には無くてもいいわ。

668 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 18:15:31.63

>>667
フリーライダープロ持ってるけど、たしかにここのフラップは癖があるんだよな。

ちなみにゼロポのレラパックはフラップなし。
カバー内蔵だから不要っていう割り切りだろうけど、やっぱりあったほうがいいと思う。

669 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 16:49:57.18

学生時代からの長きに渡り､相棒として支えてくれたタトンカが前行で遂に昇天。
今日､新たな相棒としてエアコン65を選んだよ。
今まで気にした事も無かったけど､背負い心地って違うんだね。フロントがガバッと開くからパッキングもしやすいし。エアコン最高！早く山に連れて行きたいな。
今度の休みは新相棒と､タトンカとの思い出肴に一杯やるぞ！

670 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 18:24:10.47

あんまりザックとは関係ないけど
パルスフォー使い勝手いいね！

671 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 19:16:34.41

>>669
ご愁傷様。新しい相棒と仲よくしてくれ。
ちなみに俺は15年くらい前に初めて買ったアユンギラックがまだ健在だ。
内側ちょっとベタついてきてる気がするけどｗ

672 ：底名無し沼さん：2012/04/20(金) 01:28:07.74

竹内さん頑張ってるね

673 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 06:14:57.21

スポーツ観戦とかで使いたいんですけど
やっぱりバイク乗りメーカーのザックだから不釣合いですかね？

674 ：底名無し沼さん：2012/05/04(金) 17:29:33.31

確かにバイク向きのモデルもあるけど､別段バイク乗り用メーカーではないよ。

675 ：底名無し沼さん：2012/05/11(金) 00:36:36.50

ドイターバックの専門店は潰れてしまったのでしょうか・・・。

676 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 11:58:20.26

俺も長年ずっとドウテーを背負ってきたんだがいいかげんこれを卒業したいわ

677 ：底名無し沼さん：2012/05/12(土) 12:59:42.57

それを捨てるなんてとんでも無い

678 ：底名無し沼さん：2012/05/13(日) 14:31:05.33

>>676
捨てても何も変わらんから、とっとけ

679 ：底名無し沼さん：2012/05/14(月) 10:27:52.57

YouTube漁ってたらドイタートランスアルパイン30の一つが
ファウデアルペンエアーみたいに背面メッシュになってるのだが何これ？
型番の後にAC(エアコンフォート)がついてるっぽい
むっちゃ欲しいけど旧モデルか海外仕様かなあ

680 ：底名無し沼さん：2012/05/20(日) 23:49:36.10

念願のフリーウィルを手に入れたぞ
自立できない部分を除けば満足だ

681 ：底名無し沼さん：2012/05/23(水) 22:51:10.37

>>680

　　　『そう　かんけいないね』

　⇒『殺してでも　うばいとる』
　
　　　『ゆずってくれ　たのむ！！』

682 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 10:07:06.43

>>680
通勤用に使ってるよ

683 ：底名無し沼さん：2012/05/24(木) 16:55:34.74

>>681
『ななにをするきさまらー！』ｗ

684 ：底名無し沼さん：2012/05/26(土) 21:22:27.80

フューチュラ32を腹ベルト状態で使用していましたが、毎回シャツが毛羽立ってボロボロになってた。
おかしいなと思って、バックルの裏を見たら、小さな文字の入った突起がありました。
それをシャツに擦ると、シャツに引っかかってボロボロになることが分かりました。
チェストベルトのバックルも同様なので、紙やすりで削り落しました。
これから買う人は要注意。

カリマーのエアスペース30の背面長がかなり長めですね。
フューチュラもそれくらい長ければ、最高のザックなのに残念です。
これ使うと今の時期なら着替えがいらない。
今日も背中に風を感じながら快適登山出来ました。
腹ベルトなのは御愛嬌ですね。

685 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 21:01:37.14

参加コミュニティ人数
Goro　263人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
SCARPA　25人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんは、SCARPAではなくゴローを履きましょう。

686 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 21:26:31.74

トランスアルパイン30買ったどー！

いや～これで18リットルので山行かなくてすむよ
色々詰められるぞ！

687 ：底名無し沼さん：2012/05/31(木) 22:54:37.31

ええな～、フューチュラ28と迷ってもう半年。
雨でもおうけいだな。行って来い！

688 ：底名無し沼さん：2012/06/01(金) 01:51:21.98

長期出張時のＰＣや書類の持ち歩き用と街歩き用を兼ねて、メートヘンの
購入を考えています。
表示サイズからは１４インチＰＣの格納も問題なさそうですが、形状的に
出し入れがキビシイといったことはありますでしょうか？

689 ：底名無し沼さん：2012/06/05(火) 12:43:18.21

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　263人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　26人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんは、SCARPAではなくゴローを履きましょう。

690 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 09:50:04.04

一昨年買ったスピードライト15のゴム部分が伸びてきました。
スピードライトはランニングで使用していました。
最近、日帰りトレッキングにはまってしまいました。
アドベンチャーライト9か18
コンパクトEXP10<雨除け標準
を購入しようかと考えています。
自転車は自宅から山道入口まで乗るくらいです。
大は小をかねるといいますから18にした方がいいでしょうかね。
今後ますますトレッキングに夢中になると、
荷物が増えていくのでは？とかんがえました。

691 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 09:50:34.63

あげさせてください。

692 ：底名無し沼さん：2012/06/08(金) 21:59:32.56

結論出てんじゃん

693 ：底名無し沼さん：2012/06/09(土) 08:47:33.29

スピードライトのゴムは本当に1年ぐらいでダメになるよな

694 ：底名無し沼さん：2012/06/09(土) 21:51:50.80

背面メッシュに惹かれてフューチュラ32買って来た！
グレゴリーZ30と迷ったけど、値段でこっちにしたわ。

695 ：底名無し沼さん：2012/06/12(火) 10:12:15.12

一月ほど前にアルパイン30買いました。

ショルダーベルトの正面のドイターのロゴが右には付いてるのに、左には付いてません。欠陥でしょうか？

696 ：底名無し沼さん：2012/06/12(火) 19:50:46.41

>>695
片方はH2O用では。自分のも片方だけ。

697 ：底名無し沼さん：2012/06/12(火) 21:23:58.78

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　263人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　27人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんは、SCARPAではなくゴローを履きましょう。

698 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 06:22:12.55

>>694
チュラチュラチュラチュラチュラチュララ～
フューチュラチュラチュララ～♪

699 ：底名無し沼さん：2012/06/14(木) 23:28:18.50

EXP AIRの反射の印刷文字剥がれかけてる…良い補修方法無い？

700 ：底名無し沼さん：2012/06/15(金) 12:28:06.78

俺も最近トランスアルパイン30買ったけど片方にしかロゴついてないよ
別に気にならないけどね

701 ：底名無し沼さん：2012/06/16(土) 01:52:31.15

片方なんですね。皆さんありがとうございました。

702 ：底名無し沼さん：2012/06/17(日) 20:48:37.82

自分のトランスアルパイン30は両側にロゴ付いてる

703 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 10:24:56.24

いつ頃買いましたか？

704 ：底名無し沼さん：2012/06/19(火) 18:28:56.48

>>703
2ヶ月ほど前にamazonで購入した

705 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 11:03:56.26

そこまで神経質だとちょっとキモイなｗ
一発抜いてストレス発散して落ち着いたほうがいい

706 ：底名無し沼さん：2012/06/20(水) 11:36:34.99

円高還元されないね

707 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 03:14:52.15

で何でな色んなパターンが発生してるのかな？
検査が甘いのかな？

708 ：底名無し沼さん：2012/06/21(木) 09:22:57.69

購入時期じゃなくて製造時期によって違うんじゃね
右肩だけ、両側、両側に楕円のドイターマークと少なくとも三種類確認出来るし

709 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 15:49:40.20

ドイターかおスプレーで迷ってるんだけどどっちが良い？20以下のざっく

710 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 17:43:38.85

ドイターにすべし

711 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 18:00:39.54

初ドイター買うた
板違いのスイッチバッグでござるが

712 ：底名無し沼さん：2012/06/22(金) 18:00:42.68

ドイタースレでそれを訊くか
タロンにしよう

713 ：底名無し沼さん：2012/06/23(土) 15:18:23.13

じゃおれはBDのにする

714 ：底名無し沼さん：2012/06/25(月) 01:09:29.16

ドイターのクロスバイク１８を自転車用にもってるけど、これには
左右両側マークがついてるわ。トランスアルパイン３０は片方だけ。

715 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 21:46:31.43

変な質問で申し訳ないんだけど、
オスプレーのケストレル48に近いドイターのモデルを教えて下さい。
詰めるものはやや重めでだいたい15kg、できれば下部からもアクセス
できるものが良いです。

716 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 21:58:18.59

トランスアルパイン30よさげだな

717 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 22:14:32.53

>>715
フューチュラ50

718 ：底名無し沼さん：2012/06/27(水) 22:50:09.93

>>717
ありがとう！
ググったらフューチュラ50＋10バリオってのがヒットしたんだけど
これでいいんですか？
とりあえず、背負ってみます。

719 ：底名無し沼さん：2012/06/28(木) 01:16:32.45

>>718
ACTライト50のほうが、ケストレルに近いよ。

720 ：715：2012/06/29(金) 02:23:11.57

>>719
ACTライトもですか、ありがとう！
同じく背負ってみます。

721 ：底名無し沼さん：2012/07/01(日) 00:00:56.56

フューチュラ50＋10バリオを店で見たいんだけど、東京で置いてあるところないかな？

722 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 06:52:07.30

自転車用にドイターのエアコンフォートモデルを持っていてその性能に惚れたので、
ちょっとした旅行用にフューチュラ50＋10バリオを買おうかなと思っています。
荷物を詰めた大型のザックでもエアコンフォートの性能は十分に発揮されるでしょうか。
使用している方がいらっしゃれば教えていただきたい。

723 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 09:21:45.74

>>722
フューチュラの45とかだけど隙間が確保されるかという意味ではイエス
快適か否かは人によるとしか

724 ：底名無し沼さん：2012/07/04(水) 23:02:40.83

>>722
好みの問題なんだろうけど、
ACTライトかエアコンタクトの方が良いような気がするよ。
重いけど、だからこそ？大きい荷重の時の安定感が半端ない。

725 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 00:46:47.61

フューチュラのヒップベルトが俺には硬すぎるきがする
山から帰ってくると腰骨付近、ベルトで押さえた場所が痛くなってる
背中は密着系よりは涼しい、汗がすぐ乾くね

726 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 16:58:09.22

尼で対象商品2点以上お買い上げで2割引
ドイターのほとんどのモデル有るね

727 ：底名無し沼さん：2012/07/05(木) 23:26:02.17

>>723->>724
なるへそ。どうもありがとうございます。
初心者向け登山はするけれど、トレッキングをするほどの気持ちはないんで
エアコンフォートにこだわらなくてもいいのかもしれませんね。
とにかく両手がふさがるのが嫌なのと、24Lのエアコンフォートのリュックを
インしたいので、一番大きい70Lクラスをメインに考えてみようかなあ。

土日でお店に行って確かめてみます。ありがとうございました。

728 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 07:39:54.43

>>727
>初心者向け登山はするけれど、トレッキングをするほどの気持ちはないんで

普通は本気度で言えば
登山＞トレッキング　だろう。
70Lものザック担いでちょっとした旅行なんかしてる奴は見たことないぞ。
見た目はバックパッカーそのものだろう。
しかも中にアタックザックが入ってるとか　w

729 ：底名無し沼さん：2012/07/06(金) 09:39:25.35

>>726
今気がついた。ありがとう。

730 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 20:01:55.30

>>728
トレッキングの意味を勘違いしていた……こいつは恥ずかしい。
指摘してくれてありがとう。

731 ：底名無し沼さん：2012/07/07(土) 21:40:34.85

ツアーライト32、肩ベルトの付け根が下すぎる・・・。
もう少し上に付けてくれたら買いたいのになあ。

732 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 19:13:07.99

登山は高尾山
トレッキングはヒマラヤだろ普通

733 ：底名無し沼さん：2012/07/08(日) 22:31:12.51

陣場高尾はハイキングや

734 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 00:33:36.63

せやろか？

735 ：底名無し沼さん：2012/07/09(月) 05:51:03.77

山頂までいかないのがトレッキングだと思ってたわ。

736 ：底名無し沼さん：2012/07/13(金) 12:53:20.17

>>735
それはミ○ーのテクニカルアドバイザー

737 ：底名無し沼さん：2012/07/20(金) 23:24:19.37

トランスアルパイン30を買って初めての旅から帰ってきた、
マークは右側だけだがなかなかの使い心地！

738 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 00:15:31.87

自転車用にドイターのバッグを買いたいと思っています。
用途としては、基本日帰りツーリングでの利用がメインで
夏・秋辺りに一泊のツーリングでも使いたいなと考えています。
レースXかレースEXPエアー辺りかなと思っていますが
どちらがお勧めでしょうか

739 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 08:33:02.49

>>738
スピードライト

740 ：底名無し沼さん：2012/07/27(金) 10:18:48.62

>>738
使ってみるまで気になるだろうからエアーで

741 ：底名無し沼さん：2012/07/29(日) 14:13:07.76

ACTライト50+って荷物の重さはどのくらいまで大丈夫ですかね?

春夏用の2,3日のテント泊の装備にカメラやレンズや三脚を足したい

742 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 07:43:00.60

アドベンチャーライト18使ってる人いる？

743 ：底名無し沼さん：2012/07/31(火) 23:31:00.55

バルトロ65と悩んだがエアコンタクト65買った

744 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 02:38:54.92

富士登山や丹沢、または北アルプスなんかの用途で考えてるんですが
撮影するカメラ一眼と交換レンズ短め１本、また登山靴が１足程度ははいればいいかなと
40Lをねらっています
いろんなメーカーでなやみましたけどここのドイターがよさそうかなと辿りつきました
上記使用用途でお勧めがあったら教えてください
個人的には背面がメッシュが密着タイプかでまよってます
みなさんの経験でいいので教えてくれると嬉しいです

745 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 10:57:05.81

>>742
遠出のランニングの時に使ってるよ
何か聞きたいか？

746 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 12:58:13.69

田部井さんってドイターを使ってる？

747 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 13:04:33.77

>>744
フューチュラ42使ってデジイチ＋交換レンズ1～2本、ちび三脚持って行ってます。
背面メッシュは蒸れないのがいいですが、汗かきの自分だとどのみち冬場でも登ってる間は
汗で背中濡れますよ（ただ密着系ザックだと汗がそのままザック本体に滲みるから
降りて来てから着替えた後は背負いたく無い
それとザックの重心が体から離れるから疲れやすい気がする。
表示程は入らない気がするし入れ難いし地面に置くとかならず裏返った亀みたいになる
てことでエアコンタクトにしとけば良かったかもと思ってる
背面メッシュにこだわるなら背負い心地の評判がいいのはグレゴリーじゃね？

748 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 14:04:39.28

じゃね？　っていうやつむかつくわ

749 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 15:37:37.75

それをNG登録すればいいんじゃね？

750 ：底名無し沼さん：2012/08/01(水) 16:42:33.16

ワシもそう思うんじゃね？

751 ：底名無し沼さん：2012/08/03(金) 17:04:02.37

>>744

>>747が言ってるコレ重要。
> それとザックの重心が体から離れるから疲れやすい気がする。

752 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 12:00:53.94

背中メッシュが主流になってから、ずーとその手の蘊蓄めいた指摘する人がいるけど
それって見た目から来る、ただの思いこみだからね。

ドイターの分厚いクッションだって十分に本体部を背中から離れさせているし。

テクニカルのザックは密着と追従性を重視して薄いクッションを使っていることと
混同してる人も多いし。
だいたい重心が近ければ近いほど良いのならキスリングが疲れにくさでは最強だよｗ　

念のため書いておくけど、通気重視のメッシュ式ザックの一体感の低さを嫌って
テクニカル系のザックを選ぶって話とは別物だからな。

753 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 13:35:34.70

背中メッシュって主流なの？

754 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 14:21:30.11

でもさ、各社ラインアップを見る限り
背面メッシュって中型以下のサイズだよね。大きいのは軒並み密着というかパッドだし
やっぱ重くなればなるほど重心離れたらデメリットの方が大きいってことではないかと。
大体、軽けりゃ重心なんて気にもならん訳で。

で>>752は>>744に何をおススメするのかが気になります

755 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 14:45:31.69

背面メッシュと比較してるなら、誰だって背面メッシュと両方あるサイズと思うわなあ。

754はさあ、背面メッシュがほとんど無い大型ザックの話だってのなら
そもそも「ザックの重心が体から離れるから疲れやすい」とか
気にする必要が無いってことに思い至りなよ。
（嗤ってるわけじゃなく、よくあるボーンヘッドだと思うので指摘したまでなので
怒らないでね）

756 ：754：2012/08/04(土) 20:35:20.84

>>755
いや　そういう事ではなく

大型ザックはほぼ密着系しか出てない→背面メッシュで大型の積載重量だと重心離れて危ない疲れる
→メーカーも認識してるから出さない・売れない

つまり背面メッシュは重心が離れるから疲れる振られるということ
>>752の言う見た目から来るただの思い込みではないんじゃないの？
と言いたかった。単に俺が釣られただけかもしれんが

>>744は両タイプのラインナップがある中型クラスを探してるので
どちらがいいのか・それぞれのメリットデメリットがはっきりすれば選びやすいんじゃないかな

757 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 20:44:34.56

ツアーライト32使ってる人、使い勝手はどうですか？
Z35と迷ってます

758 ：底名無し沼さん：2012/08/04(土) 22:14:07.15

>>757
好きなもの買えば医院で内科医。
ツアーライトは背面長が短いですよ。
あと、背中のモコモコの好みが合うかどうかですね。
Zシリーズは腰パッドの当たりに違和感を覚える人もいますね。

759 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 02:58:41.52

>>755
【bonehead】
《まぬけの意》野球などの競技で、判断の悪いまずいプレー。

賢そうなのは分かったから
「ボーンヘッド」とか「嗤う」とか分かりにくいのでやめてくれ。

760 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 12:55:53.56

山によくいるしゃべる頭蓋骨の事かと思った

761 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 14:53:57.60

わざわざイヤミを入れる>>759のようなのを見ると
一般教養でも階層化が進んでいるんだなって感じがする

762 ：底名無し沼さん：2012/08/05(日) 14:58:10.67

スパイラルルル～

763 ：底名無し沼さん：2012/08/11(土) 22:54:45.29

ドイターのHPでハイキングとトレッキングが分かれてるけど、この分類による違いがイマイチわからない
トレッキング用って何が特化されてるの？

764 ：底名無し沼さん：2012/08/12(日) 08:42:00.26

ハイキングよりトレッキングが若干ハードな使用に対応

765 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 12:13:04.72

中古でac lite 25っていうモデルを買ったんですが、
ネットで探してもほとんど情報が出てきません。
もしかして海外モデル？
詳細分かる人いたら教えて下さいm(__)m

766 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 16:02:47.32

普通に日本でも売ってた廃番商品

767 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 20:16:45.87

ありがとうございましたm(__)m

768 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 22:43:05.88

オクで新品futura買ったんだけどどうも偽物臭いんですが見分ける方法てありますか？気になるのは
・新品なのにタグがない。
・内側に錆のようなシミ、外側にチョークで引っ掻いたような汚れ
・洗濯方法とかの方のタグがない
・バックパック初購入なんで仕様がよくわからないんですが全体的にちゃちい、糸がほつれてる。

どうでしょうか？

769 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 22:49:36.55

出品者に言え

770 ：底名無し沼さん：2012/08/14(火) 23:06:49.96

写真撮ってみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3311371.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3311377.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3311386.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3311388.jpg

3枚目のはレインカバーの縫い目です。
こんないい加減な感じなんですかね？
レインカバーにロゴもないです。

771 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 01:13:40.49

確かに縫製ひどいな

772 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 13:50:32.46

見分けるも何も普通にパチモンだと思ってるんだろ？
いくらでオクで新品（笑）を買ったのか知らんが
そもそもドイターって内外価格差が良心的な部類だしさ
もはや聞くべきは見分ける方法じゃないだろうと

773 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 13:59:17.17

futuraの何リットル？
型落ち？最新型？
全体の画像も見ないとわからないよ。

774 ：底名無し沼さん：2012/08/15(水) 14:50:13.80

3年ぐらい前に買った「SPEED LITE　３０」を見たら
　Copyright Deuter 2007 と書いてあった。
＞770の写真を見ると最後が　１９９７になってる？

775 ：底名無し沼さん：2012/08/17(金) 13:25:04.67

結局、偽物掴まされてどうしたんだろうな

776 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 18:14:18.42

フューチュラ32とツアーライト32で悩んでます。
用途は日帰りから1泊です。
どちらがいいでしょうか。
あとフューチュラ32は冬場は背中が寒いでしょうか。

777 ：底名無し沼さん：2012/08/21(火) 19:26:51.94

>>776
フューチュラ32使用者です。
何度も書かれているけど、フューチュラ32は背面長が短いですよ。
背中の湾曲が大きいから物が入れづらいし、荷物が重く感じます。
意外に荷物は入りますけどね。
背中の涼しさはかなりのものですが、冬に背中が寒いということはないと思います。
風が強ければ冷たいかも。
真夏はどんなザックでも汗だくになるので、どのザックも変わらないと思う。

ツアーライトは持ってないけど、背面長はフューチュラよりも少し長めですね。
背負ったことありますが、結構いい感じでした。
欲しくなったけど、他のを持っているから我慢しました。

年中同じものを使うのなら、ツアーライト32のほうが良いと思います。
お金に余裕が合れば、春夏にフューチュラ32、秋冬にツアーライト32を使用するのが良いですが・・・。

778 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 01:17:40.06

フューチュラって何であんなに湾曲がキツいんだろうか
あそこまで曲げる意義がいまいちわからぬ

779 ：底名無し沼さん：2012/08/22(水) 08:48:23.49

>>777
ありがとうございます。
すごく参考になりました。
今回はツアーライト32を買うことにします。

780 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 17:42:24.53

自分もツアーライトを検討中です。
今日実物を見て来て値段も背負った感じも良いかなぁと思ったのですが、
腰ベルトがなんとなく心もとな衣感じですが、その点はいかがですか？？？

781 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 17:45:56.05

連投すいません…今デイバックを使っています
自分は水を結構飲むことと、帰りに温泉に入ったりするのが好きで着替えも持ち歩くので、日帰りですが結構重量があります。
さすがにそろそろデイバックでは辛いと感じ、買い替えを検討しているので…
重量を腰で分散させることを第一に希望しています。

782 ：底名無し沼さん：2012/08/23(木) 18:01:29.25

>>780
今日、届いたけど不安がるレベルではなかったですね
思っていたよりもだいぶ軽くて体への負担は少なそうです。
あと背中の真ん中が通気口みたいになっていてチャリではしってると風が入ってきて
気持ちよかったです。
まだ箱から出してちょっと背負っただけですが近いうちに近場の山で試してみます。

783 ：底名無し沼さん：2012/09/02(日) 18:27:35.05

移動が多い旅行なので、スーツケースでなく、ＡＣＴライト65+10を購入予定ですが、
ここ見たら生地がペラいって書き込み目立ちますね…
旅行用に使ってる人いませんか？

784 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 01:05:26.20

別に問題なし

785 ：底名無し沼さん：2012/09/03(月) 07:33:50.18

フォーチュラ３２は肩が痛くなる…体がゴツい人向け痩せ型の人はドイター向かない気がする

786 ：底名無し沼さん：2012/09/04(火) 18:10:14.25

SLにすれば？

787 ：底名無し沼さん：2012/09/07(金) 19:46:00.14

>>785
背面長が合ってないか、ショルダーベルト締めすぎじゃないですかね。
フューチュラ32は背中が涼しい以外にメリットがないザックですよね。

788 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 05:55:21.17

スパイダー30、よく入るものだからついつい詰め過ぎて
重さで肩が凝る…

789 ：底名無し沼さん：2012/09/11(火) 20:29:51.73

フューチュラ32を使ってますが、肩が凝るし、腕がしびれてきた。
重心が後ろ過ぎるのが原因かなあ。
背面えぐれタイプで2気室というのが良かったのですが、失敗でした。
次回買うなら、ツアーライト32が良さそうです。

790 ：底名無し沼さん：2012/09/12(水) 21:24:11.92

フォーチュラをフェラチオに空目するぐらいは健全

791 ：底名無し沼さん：2012/09/14(金) 21:28:57.60

http://www.deuter.com/en_US/backpack-details.php?category=120&artnr=43841&title=ACT%20Zero%2050%20%2B%2015

こんなのを買っちまったぜ！

792 ：底名無し沼さん：2012/09/15(土) 05:35:07.86

>>791
日本では売ってないモデルだよね。
背面はしっかりしてるけどある程度軽さにも配慮ってコンセプトなのかな？

793 ：791：2012/09/15(土) 22:30:27.79

>>792

ACT Liteと同じコンセプトだと思ふ。
ただ単に１気室か２気室かの違いで、１気室にした分だけ軽量化されているといったところ。
雨蓋は取り外し可能だけど、そのままだとデイパックにはならないから自分で工夫しないと使えない。

794 ：底名無し沼さん：2012/09/24(月) 21:49:37.70

日帰り用はスペクトロやフューチュラ系ばっかで
ACTトレイル系置いてるとこ無いなー＠関西

795 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 12:52:49.29

いままで軟弱なキャンプばかりやってきた者です。
トレッキングデビューのザック選定にアドバイスいただけませんか？？
厳冬期以外の３シーズンで低山を中心にテント１～２泊したくて、
ザックは５０～６０Ｌくらいのボリュームで検討しています。

お店でいくつかのブランドを背負わせてもらったところ、
多くの商品は背中の蒸れや当りに多少の違和感があり、
一番しっくり来たのがドイターのフューチュラでした。
暑がりなのでメッシュは有り難いと感じます。

試着した中で希望に近いはフューチュラバリオ４５＋１０ＳＬで、
同シリーズで一番容量の大きいフューチュラバリオ５０＋１０なら、
使い心地などは問題ないと思いますが１点だけ容量の面で不安なのです。
もう１ランク容量が大きいのはエアコンタクト５５＋１０になりますが、
蒸れと背負い心地の違いが気になります。大きな違いはあるものでしょうか？？

796 ：底名無し沼さん：2012/09/30(日) 22:40:57.41

トランスアルパインでググってたらここに行き着きました。
上のほうでWiggleを掲載した人のおかげでかなり安く買えることができました。
自転車をやらない自分に取っては神みたいな情報でした、ありがとう。

797 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 01:23:55.08

>>795
上にも書いてあるけど、フューチュラ系はメッシュの空間がある分どうしても
エアコンタクトなどよりは重心が後ろに行ってしまう。
重心が後ろに行ってしまうとどうしても転びやすくなったり、肩が痛くなったり、疲れやすくなったりなどの弊害が出やすい。
特にフューチュラバリオみたいに総重量が多くなればなるほどその弊害が出やすい。
ドイターもそうだけど、他メーカーでもメッシュ系で50L以上のモデルはほとんどないのはそのため。
だからお店で10キロから20キロぐらいの重りを入れて試してから買った方がいいよ。

798 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 09:37:27.09

>>797さん
アドバイスありがとうございます！
フューチュラで荷物が多いと振り子のような原理で
普通よりも重く感じたりバランスも良くないということですね。
オモリは４５Ｌに６ｋｇを入れてみたのですが、
さらに重くなると長時間は耐えられそうにないので
候補から外す決心がつきました。
エアコンタクトを置いてるお店を探すことにします。

799 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 10:55:30.40

>>797
ふゅーちゅらぷろ38使ってるけど
なるほど言われてみればその通りだわ
勉強になった

800 ：底名無し沼さん：2012/10/01(月) 21:18:09.19

言っちゃ悪いがフューチュラは良くわからないザックだよな。
荷物も入らないし、あの隙間命な人じゃないと使い処が難しい。

801 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 00:46:00.96

>>800
確かに。
メッシュのザックはメーカーが言っている容量ほどは入らないし
使いにくいと思う。

>>798
自分はエアコンタクト使っているが、気に入っている
背中もそんなに暑くないと思う

802 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 06:38:27.27

スペクトロ32を買った。
今週使うのが楽しみだ( ´Д`)y━･~~

803 ：底名無し沼さん：2012/10/02(火) 09:11:36.36

トランスアルパイン30買った
7500円也
安過ぎやわ

804 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 21:07:52.86

フューチュラの背面長を長くすればもっと売れるのに、残念です。
背面の涼しさはフューチュラが最高だと思います。
マムートもオスプレーも背面がかなりえぐれているのはありますが、背面空間が塞がれ気味なので
空気が思うように通らないでしょう。

フューチュラ使用者で、背面長に不満がある人は、結構いるのではないでしょうか。
私もその一人ですが、肩が凝って腕がしびれてどうしようもない状態です。

805 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 22:06:28.26

確かに、フューチュラプロ42で雨の大朝日岳からの下山中に後ろ荷重になって滑って転んでBDのウルトラディスタンスを折ったのは私です。

806 ：底名無し沼さん：2012/10/03(水) 22:22:15.09

やっぱりフューチュラって後ろにひっくり返りやすいよね。
おれは岩場を登っているときに何度か後ろに倒れそうになったことがある。
手を使って岩場とか登ってるときは本当に注意した方がいい。

807 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 14:20:25.51

ツアーライト20復活してほしい

808 ：底名無し沼さん：2012/10/04(木) 19:15:27.77

ツアーライトは20と30がある時は背面長が長かったみたいですね。
現在販売中の32は背面長が短い。

809 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 13:06:33.57

トランスアルパインを通販で買ったけど余った紐が鬱陶しいんですけど

810 ：底名無し沼さん：2012/10/06(土) 16:40:40.46

>>809
http://webshop.montbell.jp/goods/list_search.php

811 ：底名無し沼さん：2012/10/12(金) 20:00:08.96

ここを見たおかげでwiggleで安く購入できました。
情報ありがとうございました。

812 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 09:46:15.79

エアコンタクト55+10買ってきた～
今から近くの山に逝ってくる

813 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 16:17:31.65

近くの山で泊まるの？

814 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 16:33:12.54

泊まらなきゃダメなのか？

815 ：底名無し沼さん：2012/10/13(土) 19:22:26.17

ポチッた後に聞くのも何だが、フューチュラプロ38で日帰り用途だと容量余るかな。
3シーズンは標高2800未満、冬季は雪量の少ない2000未満がメインで、
雨具・着替え・防寒具・小型デジカメ・水・食料・バーナー・燃料・食器類・ヘッデン・アイゼン
くらいの荷物なのだけど、使っている人居たら教えてほしい。

816 ：底名無し沼さん：2012/10/15(月) 01:48:29.40

>>815
着替えは下着オンリー？
水は常識的なラインで2リットル程度？
食料も一般的な一人前の昼飯+非常食程度？
アイゼンは軽？

人に依って差異が生じるのはその位かなあと思ったんで
聞いてみました

817 ：815：2012/10/15(月) 08:54:35.66

>>816
>着替えは下着オンリー？
沢渡りとか濡れる可能性がある所だと、下着＋長ズボン1枚

>水は常識的なラインで2リットル程度？
気温が高い時期は最低3リットルです

>食料も一般的な一人前の昼飯+非常食程度？
それくらいです、主食の他はメイトとかウイダー程度

>アイゼンは軽？
ナイロンバンド式の6本です

818 ：底名無し沼さん：2012/10/15(月) 22:00:24.01

容量は足りればいい。
容量をぴったりにするためにザックがあるんじゃない、山行があるんじゃない。
だから大きめのザックが一つあればそれでいい。

819 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 09:10:01.66

俺はエアコンタクトプロ70+15を、日帰り～縦走まで使っているなあ
これでオールシーズン間に合わせているよ

820 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 09:49:17.98

>>819
それはさすがにひくレベル
キモい

821 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 10:08:44.91

>>820
理由が全然わからない
なんでこれがキモいんだ？
今どきザックなんか、ベルトとかで大幅に調整出来るし、
ちょっと大きいんじゃないかなってイメージはあるけど、そんな際だっておかしいとは思えないけど？

822 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 10:36:24.81

車移動なら気にならんだろうけど、激混みのバスで大型ザックは気が引ける。

823 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 11:01:56.58

旅行業していた事があるけど、海外では20L越えたら大型ザック扱いされて
車内持ち込み禁止の所が結構あったな
日本での業務あまりしたことがないけど、似たようなもんじゃない？

つーか個人的には、何リットルだろうと、背中に背負っている人は迷惑
更に、ザックの背面や脇とかに何かしらぶら下げている人は、もっと迷惑だな

824 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 13:28:36.81

>>823
今は池袋住みだけど西口界隈の夏場はそんな白人バックパッカーばっかりだよ。
仕事でミュンヘンにも住んでたけど、地下鉄ですら大型犬や自転車の持ち込み可だから
その70程度のバックパックで誰も気になんぞせんぞ。
もちろん通勤時間帯のNYの地下鉄では眉をひそめられるけどな。

825 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 20:51:37.41

厳冬期になると、ピッケルとかアイゼンを、カバーすらしないで
ザック外付けで電車乗っている奴が時々いるな

826 ：底名無し沼さん：2012/10/16(火) 22:16:21.35

>>825
いいカモになりそうだ

827 ：底名無し沼さん：2012/10/17(水) 17:54:01.31

>>825
見つけた警察がその気になれば、銃刀法違反で捕まりますよ
現に、長野や岐阜で事例もある
あと、アイゼンをそのままザックにぶら下げて公共交通機関や雑踏歩いていると
は軽犯罪法に接触する可能性もあるので注意

828 ：底名無し沼さん：2012/10/23(火) 23:00:28.37

>>827
そんな極端なｹｰｽを持ち出されてもなあって感じがするが？
そんなの注意されたら普通は「あ、すいません片付けます」で終わりだよ

829 ：底名無し沼さん：2012/10/24(水) 12:33:45.68

アイゼンはともかくピッケルはいかにもな形だから、しょうがなかろう。

830 ：底名無し沼さん：2012/10/25(木) 12:47:11.25

警官のいちゃもんに
いちいち付き合っている暇ないだろう

831 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 07:12:58.12

現行犯なら私人による逮捕も可能

832 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 12:13:28.63

アイゼンとかピッケルをカバー無しで持ち歩いていたからって
私人による逮捕なんか見たことないよ

833 ：底名無し沼さん：2012/10/26(金) 17:37:47.08

何のスレだよ

834 ：底名無し沼さん：2012/10/27(土) 09:18:20.29

逮捕される可能性はあるかも知れない
しかし、起訴はされないと思う

835 ：底名無し沼さん：2012/11/02(金) 22:23:39.79

上の方でフューチュラは後ろに倒れやすいとありますが、
ホグロフスのBreeze30も背面メッシュですがそっちも同じような感じですか？

836 ：底名無し沼さん：2012/11/03(土) 17:56:25.45

>>835
そのモデルは知りませんが、背面空間が大きいほど重心が後ろに来るのは仕方がないと思います。
色んなモデルがありますが、フューチュラは背面空間が特に大きいですからね。
背中が空いてて、背面密着型に近い感じの背負い心地が良ければ、グレゴリーのZシリーズが良いと思う。
その代り、Zシリーズは背面空間が最小限になっています。

837 ：底名無し沼さん：2012/11/08(木) 14:11:23.58

フューチュラ買ったわ。本当に後ろに倒れまくるな。でも、それ以外は大満足。
軽いわ～。

838 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 14:09:17.82

汗かきだからフューチュラすごい興味あるけど
重心が後ろになるとか言われると考えてしまうなあ

839 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 14:17:26.65

28とかいいぞ
大きくなると欠点が気になってくる

840 ：底名無し沼さん：2012/11/09(金) 21:58:03.99

なるほど
小さいやつだとそんなに気にならないのか

841 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 09:38:24.76

フューチュラ買ったが、重い荷物を入れたら歩きにくい
夏場の軽装のとき専用だわ

842 ：底名無し沼さん：2012/11/10(土) 21:44:02.02

843 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 14:55:34.52

>>837
ﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾗ～
ﾌｭｰﾁｭﾗﾁｭﾗﾁｭﾗﾗ～♪

844 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 16:55:03.96

>>842

791～793に既出だが。

845 ：底名無し沼さん：2012/11/11(日) 17:57:27.69

>>844
>>55のコピペに構うなよ

846 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 21:55:22.39

ストラーセは日帰りに丁度いい感じ

847 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 23:23:11.82

うん、でも2気室用の下の口が便利なのでスパイダー24買った

848 ：底名無し沼さん：2012/11/12(月) 23:34:34.51

スパイダー24はいい
新スパイダーより安い

849 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 19:34:05.72

フューチュラ32でザック麻痺になりました。
背面長が短すぎて、肩に負担がかかりすぎたのが原因です。
夏場は水分が多く、自重込みで7kgでした。
週2回、家の裏山に登ってました。

9月頃から左腕だけ肩からしびれるようになりました。
皆さんも注意しましょう。
胴長短足の人は、背面長が短くて背中の空いたザックは背負わないほうがよいでしょう。
たった7kgでも、重心が後ろなので、背面密着で腰ベルトがしっかり効いている時の10kg程度と同じになります。
人生最高です。

850 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 20:10:15.37

ショルダーハーネスをちょうせいした？
しないとほとんどの人が腹ベルトになるね。
調整すると、振り子運動が激しくなるという罠もあるが。

851 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 20:13:03.08

皇太子様が御岳山、日の出山に登ったというニュースをやっていたが、ドイター背負っておられました

852 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 21:13:58.08

それもニュース見たな
ピッケルとゴーグルとアイゼンと、完全装備してた
やはりあの一族は日本の登山の王道だな

853 ：底名無し沼さん：2012/11/13(火) 21:29:02.14

俺達は皇室と関係性を持ってしまったと言うことか。

854 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 01:24:05.41

今の時期の御岳山ってピッケルとかアイゼンとか要るんですか？
奥多摩のみたけだよ、おんたけじゃないよ

855 ：底名無し沼さん：2012/11/14(水) 09:03:39.35

>>854
ネタだよニュースぐらい見なさい

856 ：底名無し沼さん：2012/11/15(木) 23:23:25.72

奥多摩なんて、雲取山の山頂周辺でやっと雪がちらついた程度だよ

857 ：底名無し沼さん：2012/11/19(月) 19:58:57.10

ウォーキング＆低山日帰りディパック用として
アドベンチャーライト18とか考えてますがどうでしょうか。
それと、アドベンチャーライトは、日本使仕様のモデルなんでしょうか。

858 ：底名無し沼さん：2012/11/20(火) 13:10:54.67

ドイター様のお通りだー
ドイター
ドイター
(^_-)

859 ：底名無し沼さん：2012/11/21(水) 03:23:25.36

なぜか？笑ってしまった。

860 ：底名無し沼さん：2012/11/21(水) 10:16:13.49

>>857
長距離トレラン用(水多め)のイメージだな～。

861 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 20:25:30.85

このメーカーのザックで
冬の2500m超の縦走にちゃんと対応してそうなので
お薦めどれっすかねー？
前提として、とりあえず20Kgの荷重を想定で
上位モデルの廉価版みたいなのは信用度低いので却下

862 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 20:44:42.49

>>861
そもそもお前が２５００ｍに対応してない

863 ：底名無し沼さん：2012/11/22(木) 23:54:45.28

あいつ、下手すると
登山どころか普段から
1日に2500m歩いていない生活してそうだよなあ

864 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 19:10:32.47

ドイターならエアーコンタクトだよね。

865 ：底名無し沼さん：2012/11/23(金) 23:09:10.42

アドベンチャーライト18通販で買いました。
使い勝手の良いつくりで、容量も自分の使用目的にぴったりでした。
低山行きが楽しみです。

866 ：底名無し沼さん：2012/11/24(土) 20:43:05.04

登山靴ブランド　（コミュニティ作成順）

LA SPORTIVA　158人
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ローバーのメンバー増えてきました！

867 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 20:04:21.01

フューチュラプロ38が届いた。こんな豪勢なリュックが
8700円のポイント1100Pとかお買い得過ぎたわ。

868 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 20:09:48.26

どこで？

869 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 20:13:08.07

JAVARIで8000円以上の品が3000円OFFだったんだよね。
もう終わっちゃったけど。

870 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 20:27:39.56

あそこは突如そういう技を繰り出してくるな
前に2000円引きクーポン送ってきたので見に行ったら、
スパイダー30が7000円くらいで売ってて、
よそで8000円で買った直後だったのでムカついた。ヽ(`Д´)ノ

871 ：底名無し沼さん：2012/12/04(火) 20:49:37.87

フューチュラ28Lが\5400ポイント10%だったので
かなり迷ったがスルーした

872 ：底名無し沼さん：2012/12/05(水) 13:20:43.25

>>871
オレも32L持ってるから、スルーだけどえらい安いな。
28なら、後ろ荷重の弊害もあまりないだろうから、いいと思うけどね。

873 ：底名無し沼さん：2012/12/05(水) 20:53:30.75

>>872
867の書き込み見て少し後悔してる
半額だし使わなくても買えば良かった

874 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 09:59:44.19

使わなくても買えば良かったって感覚がわからん

875 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 18:11:21.99

無くても困らないけどって事でしょ。買えば使うだろうし。
去年バーゲンで買った靴が何足か寝てるがｗ
そしてまた今年も買ってしまう。

876 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 18:27:53.09

5000円くらいだったら、夏の日帰り専用にしてもいいし、これから始めたい人にプレゼントしてもいいそんs。

877 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 18:40:28.44

>>875
それ、ただの浪費じゃないか？

878 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 18:45:29.48

>>877
人間に浪費と言う行動があるから経済が助かっているのだ！

879 ：877：2012/12/06(木) 18:47:00.48

>>878
まあそうだよね
出勤だるくて、最寄り駅まで平日は毎日往復タクシー代3000円を自腹で使っている俺が
偉そうな事を言えたもんじゃないけど

880 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 19:26:29.57

>>879
山登りやめてマエ。

881 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 19:54:41.86

せっかくフューチュラプロ買ったのに、冬になってしまって、山登り出来ない～。

882 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 20:42:20.43

そこで低山ですよ

883 ：底名無し沼さん：2012/12/06(木) 23:28:34.63

そうだよ、低山行きなよ
どこか眺望の良い低山に美味しいものとあったかい飲み物持ってさ

884 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 20:53:14.78

気のせいか、フェラチオという単語が見えた気がした

885 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 21:01:06.02

嫌なザックだなフェラチオプロ

886 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 21:58:02.87

プロというところに気概を感じずにはいられない

887 ：底名無し沼さん：2012/12/07(金) 22:21:07.60

オナホか！

888 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 01:16:53.09

フューチュラプロってやはり重心が後ろになってしまうな。岩場でもうちょっとでひっくり返りそうになった。本気で怖かった。
もう使うのやめる。

889 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 08:17:27.49

だから低山で使えと

890 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 09:46:44.60

やばいな
店頭で見掛けた時に思わず「フェラチオプロ」と呼び間違えそうだ・・・

891 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 11:15:13.49

>>889
低山っていうか1200ちょっとの微妙な高さの山だけど、それなりの岩場があるところ
そんなに入れてなかったからよかったけど、もっと重かったらヤバかった
もう使わないよ

892 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 15:38:02.45

>>891
つうか、関東甲信越地域だと
2000m未満は普通に低山って感覚だよ

893 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 16:46:06.33

自転車スレで有名なcrcでトランスアルパインとキッドコンフォートゲット。25000円以上で5000円引きキャンペーンがあって、合わせて20000円丁度くらいだった。日本はぼり過ぎー

894 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 17:24:34.48

>>889
ここでは山の高低の問題じゃないべ。

>>891
一気に全否定するのはどうかと。
周知の如く、「それなりの岩場」すら無い一般ルートで使えばよろし。

895 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 20:48:32.87

フューチュラ42、38、ツアーライト32で悩んでます
地元にスポーツショップしかなくて、フューチュラ32しか試着できませんでした

このスレに大きめの方が使い回しがいいと書いてあったので
秋冬の低山、夏には家にあるモンベルのムーンライト2というテントを持って行けたらいいと思ってるのですが
このサイズだとシュラフやマットまで一緒に持ち込むのは厳しいでしょうか？
一つ目のサイズとして30lほどの小さめを買うべきでしょうか？

896 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 21:35:39.22

フューチュラは42でも2人用テントにテン泊装備はキツイよ

897 ：底名無し沼さん：2012/12/08(土) 23:06:36.12

>>896
やはりそうですか
３、４個使い分けることを視野に入れて考えた方がよさそうですね
もう少し考えてみます

898 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 03:41:54.91

http://item.rakuten.co.jp/smt/c/0000001307/

899 ：底名無し沼さん：2012/12/10(月) 22:31:10.94

フューチュラプロ３８に荷物詰めて計ったら１６ｋｇあった。
耐荷重調べたら１４ｋｇみたいだけど壊れるかな。

900 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 15:07:29.13

>>895
旧エアコンタクト３５＋１０でテント泊山行してるけど
エアマットが収まらなくていつも外付け
テント泊は６０Lくらいあった方が余裕もあっていいよ

901 ：底名無し沼さん：2012/12/11(火) 18:45:31.83

ガイドの新しいのはいつ日本に入ってくるだろ。
http://www.deuter.com/en_DE/backpack-details.php?category=42&artnr=33573&title=Guide%2035%2B

902 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 00:29:31.14

今度ドイターのザックにしようかなー
今、別メーカーの60Lの使っているけど
さすがに厳冬期だと荷物増えるから、テン泊縦走きつい
ドイターので、丁度よさげなのありますかね
ちなみに、せいぜい3，4日程度までしかやらない

903 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 09:53:34.41

日帰り用にクルーズ検討してんだけど、素直にフューチュラにした方がいいかな？
夏の日帰り八ケ岳が多い。

904 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 10:27:19.66

>>903
背中が涼しいですが、後ろにひっくり返りそうになることもあります
一長一短ですね

905 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 12:40:16.93

サンクス。
クルーズの新モデル待つわ。少し安くなったみたいだし。

906 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 13:19:33.18

俺の日帰り用はフェラプロ38

907 ：底名無し沼さん：2012/12/15(土) 14:29:40.14

プロもいいよな。迷うわ。

908 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 19:21:56.45

>>900
亀レスですが、10L小さくまで絞れるらしくて使い回せそうなグレのZ35を買いました
また頑丈な大容量タイプ買うときに相談に来ます

909 ：底名無し沼さん：2012/12/16(日) 22:17:29.27

いいってことよー

910 ：底名無し沼さん：2012/12/17(月) 15:04:11.91

質問です。
トランスアルパイン３０を通勤用に買ったのですが、職場のロッカーが小さくて、そのままでは微妙に大きくて入りません。
背面のクッションを抜くか切るかすれば入るのですが、どっちがいいでしょうか？
それとも、どちらもしないほうがいいでしょうか？

911 ：底名無し沼さん：2012/12/17(月) 15:11:39.46

通勤用は別なの買いなさい
28Lあたりからロッカーに入ったり入らなかったりするね

912 ：底名無し沼さん：2012/12/17(月) 19:08:15.26

そうだよねえ
職場ロッカーへ入れるのが大前提な環境らしいから
それに合わせて買うしかないじゃんと思う
店によっては1万切るような製品だし、割切るしかないでしょ

913 ：底名無し沼さん：2012/12/18(火) 01:16:30.73

おっさん普段使いにスイッチバッグ買ったけど、最近街中でデイパックかつぐのに
抵抗がなくなったのでギガほしい

914 ：底名無し沼さん：2012/12/18(火) 12:07:31.89

仕事で通勤や移動中以外
つまり私生活では殆ど手ぶらだな俺
つうか手ぶらが一番

915 ：底名無し沼さん：2012/12/18(火) 15:19:14.23

そりゃ、誰でもそうだが
荷物があった場合はしょうがないよ

916 ：910：2012/12/18(火) 16:16:19.17

レスありがとうです。
買う前に気づいてたらよかったんだけどなあ。
四輪と自転車の両方で通院もしたりするから、両方で使えるものが欲しかったんです。
仕事と通院関係のものだけ別の小袋に詰めて、使い分けるかなあ。

917 ：底名無し沼さん：2012/12/20(木) 22:45:40.24

フューチュラ　プロ 38、ストックもピッケルもつけれて、容量的にも希望通りなんですが、雪山メインなんで背中寒すぎないか心配なんですが、雪山で使っている方の感想お聞かせ願えませんか

918 ：底名無し沼さん：2012/12/21(金) 08:32:40.30

背中はむしろ汗抜けてって汗冷えしないので問題なかったです。
ただ前にレスされてるように背中の隙間が空きすぎて重心が後ろにあるため
他のザックより疲れやすかったので長時間山行(雪山日帰り8時間ぐらい～)には向かないです。

919 ：底名無し沼さん：2012/12/21(金) 15:19:42.15

結局背中が寒いのは汗かくからだからなあ。
風が通り抜けて寒いって事は無いね。

920 ：底名無し沼さん：2012/12/21(金) 16:55:55.23

雨のときレインカバーしても、背中側が空きっぱなしなのがこまる

921 ：底名無し沼さん：2012/12/21(金) 20:24:03.46

雪山だと背面メッシュに雪がつまるぞｗ
雪山用に違うの買えよ

922 ：底名無し沼さん：2012/12/22(土) 00:28:36.27

プロやバリオはまだ良いが、無印（俺が使ってたのは32）の底が空いてる
ヤツでシリセードすると、底の開口部から雪が空間に入ってきて
メッシュの底を凹ませるためにテンション掛けてるテープが両方とも切れた
しかも買って１年も経たないうちにorz

923 ：底名無し沼さん：2012/12/22(土) 08:34:14.93

だからハイキング用ザックなんだって

924 ：底名無し沼さん：2012/12/22(土) 15:55:49.23

雪山の日帰り用なら、ガイドがいいですかね？

925 ：底名無し沼さん：2012/12/23(日) 07:18:28.37

フェラチオプロが最適です

926 ：底名無し沼さん：2012/12/23(日) 08:07:39.60

guide 45+使っているけど、雨蓋のポケットが小さいほかは特に不満はない。
サイドジッパーを使えということだと思うが。

927 ：底名無し沼さん：2012/12/27(木) 00:29:06.38

ザックはドイターのがいいの？

928 ：底名無し沼さん：2012/12/27(木) 03:01:39.01

ドイターが特別優れているってわけでもないでしょ。
もちろん悪くないと思うけど。

929 ：底名無し沼さん：2012/12/27(木) 09:54:05.99

凄く…無難です

930 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 09:20:36.96

ドイターってどういう意味？

931 ：底名無し沼さん：2012/12/31(月) 16:12:01.69

創業者Hans Deuterから

932 ：底名無し沼さん：2013/01/01(火) 14:01:46.92

低山専用ザックなんだけど、スペクトロAC24ってウエストベルトにポケットって付いてましたっけ？

933 ：底名無し沼さん：2013/01/01(火) 14:14:07.07

>>932
スペクトロにウエストベルトポケットは付いてないですよ。
フューチュラなら一部を除いて片方だけ付いています。

934 ：底名無し沼さん：2013/01/01(火) 15:52:22.23

>>933
ありがとう。

935 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 07:33:22.58

雪山用にライズ買った
32L表記だがなんか小さい
特にマチの奥行きが狭い、プリムスのライテックすらすんなり入らない、縦長タイプだからかな
あとチェストストラップの左側が短すぎて付けづらい、胸の中央辺りまでストラップ伸びてて欲しい
とりあえず不満点は２つ
休み中にスノーシューとピッケルもつけて武尊にでもいきたいな

936 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 10:02:44.55

ドイター格好良いなぁ

937 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 10:03:47.63

登山靴ブランド

LA SPORTIVA　160人
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ドイター、ローバーおすすめ！

938 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 10:24:06.62

トランスアルパイン30買ったけど、明らかに容量が30Lないなこれ。その他は大満足。
ただし自転車通勤用と併用しての感想だけど。

939 ：底名無し沼さん：2013/01/02(水) 13:40:18.08

エアコン65+10使ってたんだけど冬は容量不足でアークテリクスの
ボラ(ボーラ？)95㍑買ってみた。特に目立つ不満は無いけど
剛性とか細部のユーザーへの配慮なんかはドイターの勝ちかな。
ドイツのものづくりに対する姿勢がやはり真面目なのかな。
アークも悪くはないんだけど。

940 ：底名無し沼さん：2013/01/04(金) 20:27:35.81

ドイターって人気あるんだな。
ギフトで選んでもらったがヤフオクで売ったた。ちょっと後悔。

941 ：底名無し沼さん：2013/01/05(土) 00:36:59.32

Act トレイル32は、容量多いように感じるな。身体にフィットするタイプで、バランスがいい。自分には当たりのザックだった。
フューチュラのメッシュより気に入ったよ。

942 ：941さん、ありがとう：2013/01/13(日) 00:35:43.54

>>941
↑このレスが決定的に後押しして、Act トレイル32を通販で買い、昨日着いた。少し驚いた。
元々ドイターは、
自転車用に『CROSS AIR-エアコンフォート』を持っていて、細部の丁寧な作り、格納の独特さは知っている。
で、この『ACT TRAIL 32』は(ﾟдﾟ)！容量は、たぶんゼロポイント30より広く、全面中央下からも開けられ、
格納は便利で、荷物が少ない時は大幅にマチを絞る事もできる。ポケットの形態も多種…使い勝手が良い。
相変わらず細部の工作が丁寧、背中との密着度も良好。一発で気に入った。
まあ、まだ山行に使用してないので実証していないが、おそらくかなりいけると思う。

気になる所は、(最近のリックは皆その傾向だが)調節紐が多すぎて、慣れるまで時間がかかりそうなことw
欠点は色が、赤・黒しか無い事。冬中心に使う気だが、やはりスズメバチを考えると…赤一択になる

943 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 00:38:49.70

age

944 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 04:27:01.34

気に入ってよかったね。確かに色は困るね。自分は黒にしたけど夏場は心配だわ。
ドイツにはスズメバチいないのかね？
今日はこれから、丹沢をゆるりと歩いてくるよ。ACTトレイルは本当に気に入ってるよ。

945 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 06:24:56.34

逆の考えもあるよ
スズメバチに襲われたときザックを身代わりに置いて自分は逃げる

946 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 11:52:32.67

置いた時に勢い付いて
はるか下の谷底へザックが転がっていって回収不可能になってな

947 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 21:55:38.35

今日の丹沢は天気に恵まれ、よかったよ。暑い位で汗もかいたけど、背中が蒸れる感覚はなかったな。
Actトレイルはよく出来たザックだわ。夏のテン泊用のザックもエアコンタクトに買い替えるかな。

948 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 23:11:08.48

お帰り

949 ：底名無し沼さん：2013/01/13(日) 23:13:12.29

>>947
今日は暖かかったもんな。羨ましい。

950 ：底名無し沼さん：2013/01/14(月) 12:44:29.68

すごい雪だな。昨日の丹沢は極楽だったが、今日はパンパカもあるような吹雪だな。
雪山も楽しいが、吹雪は嫌だわ。

951 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 22:05:56.78

ツアーライト32で日帰り登山しようと思うんだけど、使い勝手はどう？

952 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 22:37:23.36

>>951
数年前のツアーライト30を使ってるけど、とりあえず不満はないし気に入ってる。
サイドジッパーも使いやすい位置と長さ。
容量的には中途半端感があるけど、いいんでないかい。

ただし、ここのは、ゴムがダメになりやすい。サイドのポケットはびろーんとだらしなくなってるよorz

953 ：底名無し沼さん：2013/01/28(月) 23:57:54.39

ここのリュック買おうしたけど高すぎ

954 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 00:14:01.41

ガイド45+欲しいなぁ
新モデルらしきものが公式に出てるがいつ流通するんだろう
今は待ちなのかもしれん…

955 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 08:57:01.37

ドイターはゴムがビロビロだけはちっとも改善さらないよな
ジッパーは独自からYKKになって良くなったのに

956 ：底名無し沼さん：2013/01/29(火) 21:57:13.66

>>952
ゴムか…今日、実際に背負ってみたんですけど、なかなか良さそうでした。でも、カリマーのリッジ30の背負い心地が良くて迷っちゃった

957 ：952：2013/01/29(火) 22:12:18.02

>>956
オレもカリマーと迷ったけど、背負った感じが軽かったからツアーライトにしたんよ。
カリマーは使ってないからわからないけど、ゴムがびろーん以外はつかいよいよ。

958 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 00:20:41.89

どこのメーカーでもゴムびろーんじゃね？

959 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 00:55:46.22

ドイターはウレタン樹脂の部分が経年劣化（加水分解）で劣化しやすい傾向にあるそうだ
どこのメーカーでもいずれは劣化するもんだし、
バックパックの選択基準は別のところにある気がするので、
あんまり気にすることでもないと思うけど

960 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 09:22:12.23

>>958
使用感で明らかに他社より早い
死蔵してた奴もびろーんだからウレタン部分の劣化なんだろうね

961 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 12:25:37.16

加水分解するなら、早めに使い潰したほうがいいな。

962 ：底名無し沼さん：2013/01/30(水) 13:19:17.32

ビロビロしてても使用上特に問題は無いのでそのまま使っってるけどね
若干格好悪いけど
チェストリグだけはビロビロになってからモンベルのパーツと交換した

963 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 08:08:25.16

ボン水スプレーとか効かないかな？

964 ：底名無し沼さん：2013/01/31(木) 08:09:06.74

防水たった。

965 ：底名無し沼さん：2013/02/01(金) 08:30:29.60

覆水盆水に返らず

966 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 00:50:44.44

ごめん、全然面白くないよ・・・

967 ：底名無し沼さん：2013/02/02(土) 14:56:28.09

968 ：底名無し沼さん：2013/02/05(火) 21:53:32.94

フォーチュラ32を買おうと思ったらどこも売り切れててメーカーにも在庫がないらしい
生産中止したの？

969 ：底名無し沼さん：2013/02/05(火) 21:57:18.43

2013イヤーモデルがもうすぐ出るのでは？4月かな。

970 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 20:10:37.12

フューチュラプロ38買ったけどかな～りちっちゃいな･･･

971 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 20:19:51.67

38を日帰り用に使ってます

972 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 21:20:57.05

38って日帰りには大き過ぎない？
なにいれてんの

973 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 21:36:07.04

フューチュラ32でも結構大きいですよ。
背中の湾曲のせいで荷物が入らないという意見が多いと思いますが、意外にたくさん入ります。
背中密着型の30リットルと荷物の入る量はほとんど変わらないですね。

974 ：底名無し沼さん：2013/02/10(日) 22:15:10.50

>>972
カッパと水とインスタントラーメンとバーナー
ほぼ新品のまま、絞って使ってる

975 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 00:55:53.63

>972　
カメラ本体+レンズ2本、三脚、バーナー、合羽、昼飯、（この時期：軽アイゼン）

976 ：底名無し沼さん：2013/02/12(火) 01:56:06.34

まあカメラはかさばるよね

977 ：底名無し沼さん：2013/02/15(金) 22:34:28.75

ザックの中に三脚ってｗ

978 ：底名無し沼さん：2013/02/16(土) 01:48:45.46

>>977
俺は中にも三脚入れてるぞ
メインで使っている三脚は外付けだけど
大きめのは小回りがやっぱり若干犠牲になるから、少し小柄なのも一緒に持ち歩いている

>>976
確かに
一眼もボディ2台ってパターンになっちゃうね
サブ、メインで使い分け
レンズは、前は4本持ち歩いてたけど、さすがに体力的にきつくなってきて
今は>>975の人みたいに、3本に落ち着いた

979 ：底名無し沼さん：2013/02/20(水) 01:45:43.02

そうそう、山メインか写真メインかで三脚も使い分けてる。
山メインの時はSLIKのアルミのちっちゃい奴を中に入れ、
写真メインの時はマン不ロットのでかいカーボンの三脚だから当然中には入らない。

980 ：底名無し沼さん：2013/02/20(水) 21:14:57.97

本日クルーズ30、初めてドイターのザックを購入（今まではオスプレー３個）
４シーズンの日帰りでつぶしが利くザックを探してて
背負い心地もよくアイゼン・ピッケル・スノーシュー・ダブルストックが収納しやすく、
さらに10%オフの13Kだったので即決

981 ：底名無し沼さん：2013/02/20(水) 21:45:45.63

トランスアルパイン30が欲しくて探していたが実店舗には在庫ないっぽい
そんな中見つけたスパイダー30が思いの外良くて迷っている…

982 ：底名無し沼さん：2013/02/20(水) 23:31:36.53

>>981
トランス持ってる。wiggleで購入。

スピードライトの脇ポケットのゴムと、
胸のゴムが伸び切ったので、
なんとかしたいのですが、
良い対策方法ありますか？

983 ：底名無し沼さん：2013/02/21(木) 09:17:02.57

ドイターは胸板厚いやつが使う分にはいいが普通のやつは肩のとこが痛くなる…

984 ：981：2013/02/21(木) 13:12:37.06

>>982
wiggle安くていいですよね。やっぱりトランスアルパインは使い勝手良いですか？

軽いからスパイダーでも良いか、と揺らいでいる…
スパイダー使っている方ってあまりいないのかしら

985 ：底名無し沼さん：2013/02/21(木) 19:04:00.32

通勤で使ってます

986 ：底名無し沼さん：2013/02/21(木) 19:44:30.94

24Lを散歩と日常で使うてます

987 ：982：2013/02/21(木) 20:38:20.33

>>984
弁当、ポール持ちの時に使用。
丈夫で使い勝手は文句無しですが、
ちょっと重く感じます。
弁当無しの時にはスピードライト。
気軽に使い倒してます。

スパイダーはアルパインより軽そうなので使ってみたいですね。

988 ：981：2013/02/21(木) 23:40:10.97

レスありがとうございます。スパイダーを使っている方も多そうですね。

>>987
やはり日常使いでは少し重く感じる事もあるのですね。参考になりました。
お店でスパイダーをもう一度見て、どうするか決めたいと思います。