1 :
底名無し沼さん:
テンプレよろ
2 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:11:20
8月26日朝日新聞大阪版 声(Voice)欄より
無職 鈴木英雄(兵庫県太子町 67)
この夏、北アルプス・槍ケ岳に登りました。頂上直下の山荘に着いたころは快晴で、山頂の絶景を期待しながら、
あと一息での頂上をめざしていました。ところが、頂上への鉄ばしごの手前で、男性に登頂を阻止されました。
山頂にいて下りるよう指示された登山者もいました。「撮影のためヘリが飛んでくるので危険」というのが理由でした。
半時間ほど待たされ、私はしびれを切らしてはしごを登りました。
狭い山頂では、ちゃぶ台を置いて男性タレントがラーメンを食べる所作をしていて、
付近をヘリが飛んでいました。どうやら食品会社のテレビコマーシャル用の撮影のようでした。
待たされている間に雲が広がり、楽しみにしていたのとは違った景観になりました。
しかも行動時間が短縮され、それ以降の予定を変更せざるをえませんでした。
シーズン中だったので、多くの登山者が私と同様、迷惑したはずです。
山頂で撮影が行われることは、事前に誰からも登山者に説明や協力要請はありませんでした。
山頂の私物化に憤りを覚えました。
日清ラ王のCMロケが山を私物化?告発の投書が話題に
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/09/07_01/index.html 日清公式謝罪 CM放映自粛へ
http://www.nissinfoods.co.jp/com/news/news_release.html?yr=2010&mn=9&nid=2020 他、多数の新聞社・ニュースサイトで報道されました
3 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:14:00
4 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:16:04
葵プロモーションと日清食品の間に広告代理店がいるはずなのに、そいつらの責任は一切なかったことになってるなw
6 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:20:42
7 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:21:24
291 :可愛い奥様:2010/09/10(金) 18:33:33 ID:0GdVDhGN0
>>290 地獄危険ロケの後遺症がまだある
全身筋肉痛andはらへり症候群が続く。
9:56 PM Aug 6th Echofonから .
過酷and超きけんなロケから生還?みんな無事でよかったです。
それにしてもiPhone大自然の中では懐中電灯にしかならないことを知った。
8:45 PM Aug 4th Echofonから .
アタック開始?少し涼しいまだかいてき!
5:39 PM Jul 31st Echofonから .
アタック前のバスなう。期待と不安で玉石混交なう。
4:10 PM Jul 31st Echofonから
.明日から前代未聞のロケ?生きてかえりたいぞ!!
8:14 AM Jul 31st Echofonから .
>地獄危険
>過酷and超きけんな
と思ってるような場所で、撮影のためなら他人は平気で待たせるんですね…。
8 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:23:02
302 :可愛い奥様:2010/09/10(金) 23:19:03 ID:DoIsvc2q0
夕方ツイッター垢が芋掘りされてその日のうちに削除ってことは
2ちゃん見てるって白状したも同然じゃないの?wwww
それとも誰か凸ったのかな。
303 :可愛い奥様:2010/09/10(金) 23:25:29 ID:J+vo1wkA0
>>302 つい先日山板とν速の鯖が落ちたのも故意かもしれないわね
305 :可愛い奥様:2010/09/10(金) 23:56:01 ID:DoIsvc2q0
葵の方の担当者の垢は、槍に行ったあたりのツイートを消したか非公開に変更した?
ログが読み込めないんだけど。
306 :可愛い奥様:2010/09/11(土) 00:01:00 ID:9YlXyC+K0
自己レス。
葵の担当者はツイートを非公開に変更。
電通の担当者は垢削除。
9 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:24:10
323 :可愛い奥様:2010/09/11(土) 05:02:19 ID:cqx7+JwE0
今回の経緯
電通が博報堂、ADKとコンペで日清へプレゼン
電通案、実写で出来るなら採用
電通、出来ます、やります、お願いします
日清ゴーサイン
電通、葵に実写で出来るか検証指示
葵、出来ます、やります、お願いします(制作費4000万)
葵、ロケハン、現場の根回し完了報告を電通へ
撮影実行、編集、MAも終わりオンエアー待ち
投書、とくに誰も気にせず (誰も悪いことをした覚えがないので)
ネットで叩かれて大問題へ
電通社内でも全日空制服紛失事件以来の大問題へ
葵、危機感ゼロだったが、局長のクレームから社内で緊急役員会
ともに社内緘口令
すべてうやむやになりそうな感じですが、
電通、葵には前科があるらしく今回の件で日清が大大激怒
電通年間30億の売上、飛び寸前←今ここ
業界の客観的な意見
撮影の許可申請は、撮影現場の仕切りは、制作会社がやるものです
故に葵の制作進行に問題あり
葵のプロデューサーは写真に写ってるそうですよ
その方電通の制作責任者(おもちゃのコレクター?)の財布だって言われて
責任者の方のお陰で葵の役員にまでなったそうです
おもちゃを沢山買ってあげて、
4000万もする仕事もらえるなんて子供みたい
コレは酷いミスリード。
撮影時間は30分間でも準備やリハーサルで2時間は居ただろ?
全力土下座して終了する案件なのに嘘の上塗りかよ。
百福会長が泣いてるよ。
11 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:25:33
12 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:26:29
13 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:28:51
電通、魂の宴会芸
ちん毛ファイヤー そのまんま。ちん毛を燃やす
ちょんまげ 上司や女子社員の頭の上にチンポコをのせる
ウォシュレット パンツを脱いでしゃがんだ相方の肛門目がけて口にふくんだ水をぴゅーと出す
マーライオン 相方が開けた口の中に小便する
上3つは電通メンバーズ以外が行った場合、公然猥褻(あるいは強制猥褻)で逮捕される危険があります。
マーライオンは公然猥褻に咥えて暴行罪が成立します。
14 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:30:00
テンプレここまで
ち・ん・げ・ファイアー!
15 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 07:30:48
前スレが1000到達まで待機
チキンラーメンに替わる山ラーってあるのか
18 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 08:17:48
19 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 08:18:02
さあ今日も日清がガイドの実名挙げるまで頑張って日清叩き頑張ろう
20 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 08:30:47
ガイドが犯人ってことは身内の犯罪か?
>>21 ガイドがいたとすれば、だが。
ガイドそのものがいなかった可能性が高い。
前スレ使いきるまでは山板住人の皆様に前スレへの書き込みのご協力をお願いし、一部の方々にはこのスレへの書き込みをお待ちいただくこととなりました。
ご協力のお願いは、一部で言われているような、このスレへの書き込みを排除しようとする意図はございません。
このスレへの書き込みは排除してほしいがな
というよりも、このスレいらない
削除依頼出せ
25 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 10:27:01
いやぷ〜
清野さんはやらかすと思ってました
清野さんは木下、齋藤の機嫌とるのが仕事だからね。
葵はせっかく電通日清対策で清野さんを迎えたのに。
こいつらみんな会社の金を、、、、、
清野さんおもちゃコレクションの領収書どうやってしょりするの?
葵の制作の自爆テロだな
齋藤さんと清野さんが今後どうなるか楽しみ
何もお咎めなかったら、燃料投下
28 :
16:2010/09/12(日) 12:08:57
29 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 13:28:57
これでチキンラーメン・カルトからの解脱者が一人。
葵プロモーションでぐぐって見たら、ここの社長、昔の知り合いでワロタ
清野さんが役員なんでワロタ
給料のほとんどが風俗
電通の財布、使い走り
こんな一大事でも、ソープいってスッキリ
ある意味幸せな人
32 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 17:51:57
清野さんが齋藤さんと木下さんにボコボコにされてると思うと片腹痛いわ
清野イキロ
ここんとこ大したパンパカが無いからみんな餓えてるなーw
清野はなんとも考えてないから生きる
36 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 20:27:21
山頂でカップヌードル食う奴全員を敵に廻した日清はアホだな。
新作絶賛制作中
同じスタッフでね
性のさんハンパないっし
しかし槍の肩でスタッフ集合している写真が
ブログで出てくるあたり何か因縁めいたものがあるな
山の神様のいたずらか?w
39 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 22:11:38
>>12 俺もと中の人だが、斎藤さんと結構仕事したわ
もうCDになってんだホエー
災難だったなw
電通山岳部の部室はここですか?
41 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 22:43:08
俺も元中の人だけど斉藤さんえらくなったんだ
二人ともゴルフが滅茶苦茶下手だったんだけど、今はどうなんだろ
43 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 22:50:33
葵資金繰り詰まったかも知れんぞ
日清が支払い断ったから葵ピンチ
44 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 22:50:49
>>42 ちん毛ファイアーと写真撮ってるだけじゃねーか
45 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 22:51:52
F原さん真っ青?
しかし、あの人、チンゲファイアー似合いそうだ。
46 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 22:53:04
穂苅さんは関係ないって結論出なかったっけ?
穂苅さんに責任なすりつけるなよ工作員
1000 底名無し沼さん sage New! 2010/09/12(日) 23:02:29
1000ならD2崩壊
>>46 穂刈さんが大丈夫と言ったからやったのに・・
と葵は恨んでいると思うよ
チン穂刈!
50 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 23:08:29
>>48 穂苅さんもまさか登山道の通行止めをやるとは思ってなかったんだろ。
NHKやらスマップの小槍みたいに穏便なやり方で撮ると・・・。
ヘリで山頂を撮影して
登山者が手を振ってる映像とかいくらでもあるからな
ヘリ撮影と通行止めは別問題かな
52 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 23:36:16
944 :底名無し沼さん:2010/09/12(日) 16:35:01
もしここに山板住人or肩や近隣の小屋バイトの方がいたら、検証して欲しい事があります。
梯子直下での電波状況はどうなのでしょうか?
ドコモの電波が肩の小屋前余裕と言うのは聞きました。
山岳地帯なので、岩場一つ超えたら電波激変・同一場所でもバリ3からいきなり圏外等
の事象は承知しているつもりです。
電波が届きにくい状況を現地で確認していて、梯子直下でお願いという名の足止めであれば
相当な悪意があったとも考えられます。
53 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 23:38:47
穂苅さんはアドバイスしてないよ
テレビクルーに後日ぶち切れしてたもの
ソースは?
>>52 逐一携帯を取り出してチェックした訳じゃないが、梯子を登りきるまでは圏外のはずだ。
特に梯子直下は完全圏外のはず。
完全にアンテナの影に入っているから。
56 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 23:43:30
第37条 国立公園又は国定公園の特別地域、海域公園地区又は集団施設地区内においては、何人も、みだりに次の各号に掲げる行為をしてはならない。
1.当該国立公園又は国定公園の利用者に著しく不快の念を起こさせるような方法で、ごみその他の汚物又は廃物を捨て、又は放置すること。
2.著しく悪臭を発散させ、拡声機、ラジオ等により著しく騒音を発し、展望所、休憩所等をほしいままに占拠し、嫌悪の情を催させるような仕方で客引きをし、その他当該国立公園又は国定公園の利用者に著しく迷惑をかけること。
工作員は分かりやすいな。
また新スレの頭で「穂苅に全責任」説を刷り込もうとしている。
>>57 >著しく悪臭を発散させ、
照英、ワキガが臭そうだもんな。
60 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 23:55:14
葵、責任かぶるのが得意なら下手な工作せずに、すっきり気持ち良くかぶった方がいいんじゃないか。
F原社長もちょっと馬鹿っぽいが快男児だと思うぞ。
61 :
底名無し沼さん:2010/09/12(日) 23:55:36
>>54 ソースは俺だよ
8月に泊まったときに穂苅さんが愚痴ってた
俺も炎上する話だと思わなかったから詳しくは聞かなかった
ニュー速君じゃないならネットソース寄越せとか言わずに納得してくれ
62 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:02:51
>ソースは俺だよ
笑
槍沢ロッジとかヒュッテ西岳を出発した人達は10時-11時前後に槍ヶ岳直下に着くくらいだから、
ハイシーズンに午前中が空いているなんて言う奴はいないと思うんだけどね。
64 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:03:54
大方、明け方までチンゲファイヤーのドンチャン宴会して穂苅のおっさんに咎められたのを逆恨みして
電通か葵が穂苅に汚名をなすりつけようとしてるんだろ?
65 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:05:03
F原社長は今銀行駆けずり回ってるか生命保険考えててそれどころじゃねえだろ
66 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:05:10
67 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:06:37
>>65 変な伏せ字してお前、葵を解雇された社員か?
ちゃんと書けよ。
葵の藤原社長って。
任意で事情聴取された葵の社員が首になったって本当?
70 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:13:48
71 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:22:06
解雇されるとしたら明日だろ
週末槍登った奴らのレスも明日以降だな
俺よりは詳しく聞いてきてくれる事を祈る
>> 62
寝ろ。
明日も朝から2ちゃんだろ
72 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:22:40
葵の社内は全然危機感ないっすよ
明日から電通からのひどい仕打ちにあうのに
脳天気の集まりなんです、奴らは
だからこんなことになるんです
せいのーさんあんたが悪いんだよ
73 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:22:46
>>72 葵じゃ家宅捜索入るのは日常茶飯事なのか?
それでのほほんとしてるのなら廃人レベルだな
しかしさすが電通様だね
家宅捜索のかの字も報道されないねw
75 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:43:06
ここに書いてる奴ってもう1人しかいないってほんと?
76 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:44:38
ほんとうです
77 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:46:19
ふーん そうなんだ。
なんかいろいろ大変だろうけどがんばってねー
78 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:47:24
79 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 00:47:46
ぶっちゃけ全部俺一人でカキコしてる
シャブ食いながら死ぬまでがんばるよ
81 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 05:44:39
82 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 06:20:46
潰せ。
83 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 07:05:56
よし潰す。
潰し方教えろ。
84 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 07:08:59
まずはテレビ局に抗議の電話だ。
85 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 07:10:19
電話するの怖いです。
86 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 07:14:07
じゃメールしろ。
山板以外でやってください
88 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 07:19:11
どうした?
工作員は連日の連続書き込みに疲れ果てて寝こけているのか?
(-_-)zzz
ここはどこ?
私は誰?
さあ、緊張役員会議まであと50分
うまい言い訳色々考えよう
あの登山用具ぜーんぶ制作費だからね。
もう二度と山なんか登らないのに、もったいない
>>88 朝日サンゴ事件ってスキューバ板に立ってるの?
立ってなきゃこの件も山板以外でやれよ
>>94 あるよ
何でそんなこと聞くの?
それに大きな会社なら社内で備品としていろいろ揃えてるだろ
>>93 槍ヶ岳事件を登山板でやって何がおかしい?
2ちゃんねるで火消しは無理だからあきらめろ。
ネタがなくなって自然消滅するまで待て。
>>95 >>92がスタッフ全員登山装備を日清につけまわせるようにして全部新品みたいなカキコだったから
そりゃあ制作会社迷惑かけた上にそれでは汚いなあと思っただけ
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
>>96 百歩譲って2ちゃんでやるにしても、CM広告板でやるとかふさわしい板があるだろ?
パンパカスレとは違うんだから
>>8 つか2chは企業からお金もらって規制とかやってそうだよな。
ソフ●バンクのiPh○n発売日とかその手の企業の時に規制掛かりまくったし。
あからさまにタイミング良すぎてマジ笑うw
猿は高尾山に帰れよw
104 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 10:38:54
>>80 あれ?ラ王持ってるけど生産ライン止めたってカキコはガセ?
出前一丁はなんとしてでも擁護するが、ラ王はどうでもいい。
105 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 11:31:32
>>104 サッポロ一番に改宗しろ
ごまラー油を入れれば出前一丁の上位互換味になる
>>104 出前一丁久しぶりに食べたら、ゴマラー油が添付されてなくて、悲しかった。
107 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 12:08:32
やらかした事もともかく経緯見てたらあからさまな蜥蜴の尻尾切り、もし工場なり商品が事故起こしてもこうなんだろなあ…
したらもう信用できん。買うの止める
チキンラーメンの他社製品なんだっけ?
ベビースターラーメン
109 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 12:15:55
もはやテンプレ
チキンラーメンの同等製品
=無印良品ミニラーメン
=ベビースターラーメン
111 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 12:21:48
112 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 12:28:30
107です。あんがと
今後はそっちにシフトする
113 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 12:32:29
+で工作員が頑張ってる
すぐにそれとわかる内容でワロス
ラ王は八角形
だから富士山でロケすれば良かったな
それなら八ヶ岳だろう、今からでも遅くない、日清に教えてやれ
>>110 そういう事、書いてんのか書かされてんのか知らないけど、当事者は全然反省してないんだな
117 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 13:12:00
さあ、どんどんバッシング。
118 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 13:12:49
工作員が存在する時点で反省のカケラもないよな
457 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/09/13(月) 13:03:48 ID:lmJpEcGR0
>>449 >>452 2chの火消しに人員を割いたせいか、
POPの回収は徹底されてないみたいよw
http://twitpic.com/2n8sgp これみたいにカッコいいアングルで山頂や稜線を撮ろうとすれば、そりゃ排除するしかないわね。
>登山者を排除しようとする意図はございませんでした。
ってのは嘘だってことが、商材をみれば丸わかり。
ピックル大忙しだね
121 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 13:19:30
山屋でチキンラーメンにこだわる乞食信者が多いけど
無印ミニラーメンに解脱すると二度とチキンラーメンには
戻ってこないだろうね
>>115 槍ヶ岳でも八ヶ岳でもどっちでもいいから早くCM流してくれないと燃料が燃え尽きちゃうよ
赤岳の山頂でラ王食って見せりゃいいじゃん
>>119 槍の左後ろに写ってるピークは何?こんなの見たこと無いんだけど
125 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 15:05:20
この話題、山板でやらずしてどうする!
126 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 15:07:48
鬼女板で聞け
この板の奴らって口だけ達者だけど実際は山に行ってないから
赤岳山頂の目障りな山荘のことも知らないし
>>124に答えられる奴も居ないだろうな
>>124 笠ヶ岳っぽいけど遠近感おかしいから
たぶんいろいろ合成して作ったんだろ
>>127 >赤岳山頂の目障りな山荘
CGで消せば無問題
なんだよ結局CGかよ。はじめからCGでやれよ
CMの多い会社の製品は買わないことだね
嫌な思いをするから
プライベートブランドでも品質変わらないし
安いからw
なによりも変人のおもちゃコレクションに貢がなくてよいから清々する
>>60 www
しかしプロダクションつぶれまくりのこのご時勢
無茶な営業してんのなw
CG駆使して独占映像にするか
大勢の登山者に囲まれた絵にするか
どっちかにすれば良かったのになぁ
登山装備者の中でスーツの男がラーメンすすってるってのも
別に悪くない絵だと思うけどね
134 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 15:46:33
そういえば、山の上で禁煙に挑戦してる患者と医者が抱き合うCM
があったけど、あれもどっか名のある山でロケしたのかな?
135 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 15:55:51
葵やばいね
潰れちゃうのか?
>>134 あれは頂上部分は完全CGだな
だって山頂のモニュメント?が煙草なんだぜw
まぁ途中の山道の場面とかは実写なんだろうけど
いろいろつなぎ合わせて作ってるんだろ
137 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 16:26:09
>>136 あのCMレベルで十分だな。俺みたいにだまされてしまう奴もいる。
139 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 16:44:57
ザックが気になる。エバニューか?
119 の左のピークは大天井を縮めたみたいに見える
槍行く予定だけど
まだ撮影ある?
医者が軽装すぎる
>>138 このCMよく見ると所々陰の付き方が人物と道ばたの岩とか石ころとかで違ってるのな
静止画像で見ればよくわかるw
>>144 お前バカでね?
こんなことで株価が乱高下するわけないだろ。
2ch脳もここに極めりってとこだなw
企業からすればちょっと蚊に刺された程度だよ。
ほんとバカだろ。
146 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 18:35:03
コピペにマジギレ工作員
やっぱ新聞の投書って影響力あるんだな
新宿駅南口コンコース上部に、横断幕風の広告が掲げてあったよ。
「日清史上最高傑作」
と書いてある横に、ラ王の写真が付いていた。
本気でそう思っていたら、別の意味で「傑作」だな。
よし、今夜の夜食はラ王にしよう。
これは、逆宣伝だったが
まぁ最近はインパクトあればそれで良いって時代だから
結構、ラ王にとっては結果オーライって事で売れそうだなw
もうすっかり勢いも落ちたな
おまえら登山キャンプ板荒らしててないでそろそろ巣に戻れ
153 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 19:16:14
いやぷ〜
ここが僕らの巣ですから
猿は高尾山に帰れよw
穂苅はなんらかのコメントしなきゃいけないだろ
あんなに立派なネット環境あるんだから発信しろよ
それとスタッフにかん口令しいてるのを解除してやれ
生産止めたのに店頭在庫が多いという事実が物語ってる
全く売れてないよ
面白半分で買った奴も絶対に2個目は買わないし
普段は「パンパカスレ」以外静かなのに、
このスレはずっとageられてて「ラオーラオー」うるさいくらい書き込まれてたから、
普段はカップ麺を食べないソレガシも何か書き込んでみようかなと思い、
とりあえず3年ぶりでカップ麺食べたよ。新しいラオー。
どうってことない普通のカップ麺だった。
でもソレガシの購買意欲を刺激したのだから宣伝効果はあったというべきでしょうね。
>>151さんの指摘は結構当ってるかもです。
159 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 19:42:11
はいはいよかったよかった
本筋とは関係ないし煽る気はないが、
鬼女板のスレ見てて、やっぱ鬼女ってこういう発想なんだなぁと思った。
自分で服すら買えない大人が無能なのは男も女も関係ないだろうに。
419 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 17:00:59 ID:p+apgjQKP
CM業界のTV業界的にはAD的なひとたちって
ほんと、焼肉だの寿司だの代理店と仕事のあとで食べたことにして
プライベートな仲間と大騒ぎ。
お金いっぱい使えてうらやましい。
東急ハンズでベッド買ったり、
ブランド物のブーツ買ったりうらやましい。
登山の服や用具ももちろん制作費からでるしうらやましい。
438 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/09/12(日) 23:36:34 ID:O6lauzcj0
>>419 着る物や食べるものくらい、自分ので買えよ〜。
自分の欲しい物が自分のお金で買えないって
私は無能ですって言ってるようなもの。
もちろん男の場合ねw
穂苅の名前が出ると必死に否定する工作員がいるが、
山荘が必死に止めたのに強行したのか、
山荘がOKを出したのかで今後の話が変わるだろ。
登山者の安全を優先するのか、(金を積まれた)業者の利益を優先するか、
そもそも撮影リスクも理解できないほど山を知らないか。
>>160 お前の僻みにしか聞こえないからそういう書き込みはやめとけ
164 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 19:46:02
とりあえず穂苅の発言が出るまでは続くでしょこのスレ。
スレを沈めたかったら穂苅にしゃべらせろよ、日清電通葵
>>162 偉そうに言うならお前がラ王山荘に行って穂苅に聞いてこい。
ラ王だけで言えば
>>158の様に面白半分で購入した人が居るだろうね。
反面、日清というブランドを決定的に傷つけてしまっただろうし
山行ごとに買っていたインスタント麺から日清製を外す人も多いと思う。
でも好日山荘に置いてあるのはカップヌードルリフィルだよ
チキンラーメンの代替はダイソーにもあるけどさ
168 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 19:58:27
口実は店頭在庫限りで取り扱い中止
日清も味が落ちた上に中国産にシフトしているんだから買う理由がない
170 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:00:31
UFO、カップヌードルの同等製品教えてください
うちの近所はトップバリュ売っていないorzのでそれ以外で
ついでに日清食品と間違えたふりして日清製粉を不買して怒らせたら面白そうやね
171 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:01:08
今日、普段山でくってるカップヌードルのリフィルの在庫が切れそうだから
買い増しする次いでラ王買ってきた。
近日中に食ってみる。
>>166 アクアレモン?だかのウザイと評判だったCMもよく売れたそうだが、CMが流れなくなって忘れられると
悪いイメージだけが残ってとんと売れなくなったそうだ
へぇ、逆宣伝は有効じゃないんか。
appleとMicrosoftとかペプシとコカコーラがネガキャン広告展開してるくらいだし当たり前っちゃ当たり前か
>>166 ラ王じゃなく「日清」が否定されてるんだから
いくらラ王を購入したって書いたって意味ないよねw
まだネチネチやってる奴は、ライバル他社のやつで日清つぶしに必死なんだろうなー
なんか日清を応援したくなるぞ
>>175 そういうのを負け惜しみとか、負け犬の遠吠えっていうらしいってばっちゃがいってた。
ラ王って日清製品だろ?逆に話題になって宣伝になってるってことは
日清が肯定されてるってことじゃんw
178 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:19:27
でもラ王食うと下痢するし
179 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:20:46
真性のクレーマーが山板に隠れてお山の大将気取りだと聞きつけてとんできますた(・∀・)
180 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:22:15
ラ王食べると死ぬよ!
181 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:23:13
デス・ラーメン
それはラ王
>>177 小沢の悪事が話題になって報道されたら
小沢は肯定されてるんですか?
183 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:25:39
>>166 お前バカでね?
こんなことでブランドを決定的に傷つけてしまったわけないだろ。
2ch脳もここに極めりってとこだなw
企業からすればちょっと蚊に刺された程度だよ。
ほんとバカだろ。
184 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:29:04
>>182 それを屁理屈っていうんだぜ、坊や。
なぜそこで小沢が引き合いにでてくるんだよw
工作員もネガティブキャンペーン展開中w
>>184 バカ?
だって
>>177の2行目と3行目つながんないもん。
話題になって宣伝になってる→肯定
これ必ずしも成り立たないでしょw。もしかしてミスリードしてるつもり?
凶悪犯がテレビで話題になって知れ渡ったら、彼を肯定したことになんの?
肯定されてるって根拠を示してごらんよw
( ´・∀・`)おまえら脳みそが生麺だぞ
188 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:47:25
>>186 もうそれ以上恥をさらすのはやめておいたほうがいいと思うよー
189 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:49:52
>>186 それをいうのなら、日清ラ王と小沢がどうつながるのか
誰もが納得できるように説明できないといけないんじゃないか?
190 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:51:08
>>186みたいに頭の弱い奴がクレーマーになるんだよな
結局常識をわきまえた奴ならそこまで勘違いしないもの
小沢幹事長終わる
小沢代表始まる
193 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:52:58
勝手に足止めしちゃったのは良くないけど、
当事者でもないやつがネチネチやってるのは、
キモくて見ていられない(・ω・)
194 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 20:57:28
たしかに、当事者じゃない奴らがなぜここまで執拗にやってるのか意味が分からんな
しかし、日帰り登山にカップヌードルを多用する俺としては
日進不買運動に参加できない事は心苦しい限りだな(ラ王は要らないけど)
3日に表銀座で西田家向かい中に変なヘリ見たのがコレと判りにがわらい中より
撮影隊も見たが、たかがラーメンCM撮影だったんか・・・マジにがわらい(苦笑)
ところで、みんな日帰りハイクだと何食べてるの?
おれは棒ラーメンは容量しょっぱい縦走時以外は極力さけている( 不味いから)
>>195 日帰りだったら、自前おにぎり、コンビニおにぎり、サンドイッチ@彼女
行動食のみで、昼ってものは無しetc
日持ちとか考えないから、なんでもよくない?
197 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 21:07:20
日帰りでカップヌードルって乞食丸出しだな
カップスター食えよ
上流階層の俺はカンパンだし
>>196 確かに何でも良いですね
俺はコンビニ弁当とかも担ぎ上げてます(2名分)
インスタントの話題だったもので、乾麺は何かなと
言葉足らずゴメンナサイ
200 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 21:11:43
>>195 日帰りならコンビニのにぎりめしとスープとか簡単なもの、
1泊以上だったらフリーズドライ系とか日清のリフィルとかいろいろ。
とりあえずニュース板あたりからきてる奴が不買だとかなんだかんだと
迷惑なことに騒いでるだけらしいから俺も特に不買とか意識してないから
気にする必要ないんじゃね?
>>200 レスd
個人的にヘリを遠望したのと、撮影隊の下山姿みただけなので
全く被害受けてないから、ピンときていないので凹んでいた所ですw
202 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 21:21:23
中年のおばさんの集団が四国の剣山で杏仁フルーツゼリー食ってるのを見たことがあるがうらやましかった
日帰りならそれもありかと
で、ラ王は買わない、てか一度食ってもういいやって感じで10年くらい買ったことない
登山には無縁じゃね
そろそろ、火消しだとか工作員どうしたとかの書き込みどうぞ
↓ ↓ ↓
204 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 21:25:42
工作員頑張れよ
ラ王予定の販売数に達しないで来週から減産なんだろ?ライン動かしてやれよ。派遣作業員が手持ち無沙汰で工場散歩してるぞ
↑ ↑ ↑
はい、工作員どうしたの書き込みでしたー
とりあえず今度の土曜日に日帰りで槍やろうと思ってます。
6時に上高地スタートで往復13時間の予定
>>206 登山届けは確実に出して、安全にいってらっしゃい。
そろそろ涼しくなるから防寒も気を付けてな。
ラ王て湯きり麺だろ? 基本、山食には向かないよね
インスタントラーメンの汁捨てる人がいるからいい思い出ないなぁ
んだ、生麺タイプとかいってお湯でさらして、
一回湯を切って、具とスープの素のせてから
またお湯を入れて食うのが正しいお作法。
ただし、お急ぎの場合は湯切りせずにめしあがることもできるそうだ。
まぁなにしろ容器がかさばるから持ち歩くのはちょっとな。
日清のリフィルが俺的に最強だな
あれをいろんな道具屋のフリーズドライコーナーにもっとおいてくれるといいのに・・・
213 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 21:40:01
カップ麺のリフィルなんて、わざわざ道具屋に行って買わずに、適当なのをスーパーで買って
中身だけ取りだして持っていけばいいじゃないか。
危険な飛行を計画したと言われたヘリ会社の人はお怒りかな?
おいら前スレの999だよ。
土曜日の昼と日曜日の夜食でラ王味噌味たべたけどまだ死んでないよ。
下痢るとかいう人は消化器が弱ってるのでは?麺硬いからね。
おいらも腸が弱いからよ〜く噛んで食べた。
余談だけど、味噌味って漢字だとどっちから読んでもミソアジだわ!ヘッヘッヘー・・・なんつってw
>>208 湯切じゃないけど、ゴミがいっぱい出すぎ
証拠は?
うんこうpしないと判断できないだろ
うんこみせろ
糞味噌テクニック
昔の検便てマッチ箱に入れて学校に持って行ったんだって
>>219 引用開始
>野外(登山、キャンプ、ハイキング等)で排泄することを俗に「雉を撃つ」といいます。(野糞)
>大便を「大雉」(親雉)、小便を「小雉」(子雉)と称し、オナラを「空雉」を撃つと申します。
>その姿勢が、猟師が雉を撃つ時の薮の中にかがんでいる時の姿勢と似ているためらしいのですが。
>人によっては、雉を撃つのは男性だけで、女性はお花を摘むらしいです。
引用終了
おまえたちーw
クラスで一番可愛いあのこの検便・・・
とかそうぞうしちゃってるんだろ?
226 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 21:58:54
ν速民・・・
むしろ好きな子の検尿持って帰ったし
↑変態発見
トイレットペーパー=きじペ、きじ紙
野糞をする場所=きじ場
緊急会議をする場所は?
>>192 >>193 >>194 w、とか、カス、とかのくだらない書き込みをしない人だからあえて
でも、あの撮影は酷いなと、書き込みながらも思っているでしょ
恥、という言葉をあなたが知っているなら
>>233 他人が足止め食わされた話で恥だとかちょっとちがう感じがする。
なんか、
>>234みたいに、いまだに工作員だとか騒いでる奴のほうが
ライバル会社の工作員に思える
結局今回の件でどれだけメシウマできそうなの
結局ラ王のCMは取り止めになったし、日清も広告屋もかなりの損害を出してる
だれも損はしたくないから当分こんな馬鹿をやる企業は出てこんだろう
穂刈さんも短慮を悔いてると思うよ、それでいいじゃないか
いつまでもネチネチやってる奴らは、罵る事それ自体を楽しんでるだけじゃないか
>>239 >穂刈さんも短慮を悔いてると思うよ、それでいいじゃないか
それって、本当?
まったくうんこくってるときにカレーの話かよ?
あれ?
>>235 他人を足止めした事が、場所が、やり方が、
それを意見する発言を一々、w、クズ、
恥
誰も楽しんでいない
そういう決め付けで被害者気分に酔ってるからこんなことになるんだよな
頂上にちゃぶ台とか重いカメラを持ち込むのは葵のど素人には無理なわけで。
ガイドなどのプロが数人関与しているでしょ。
>>243 だれのせいでこんなことになったって?
ニホンゴワカリマスカ?
>>244 山ガール一年生でもいける所だから、そうでもないと思うよ
偶には運動しような(ヤレヤレ)
>>244 普通、頂上でこんなことやります、なんて言ったら、小屋の親父に怒られるからだまっとけよ、が普通だろ、馬鹿な事言っちゃだめだよ
ポーター雇うのかい、海外ロケ
もうラ王はダメだよ
商品見るたびにこの件で日清が糞みたいな対応で終了したことを思い出してしまう
買う気失せるし、タダでくれるなら食べてあげてもいいかなっていう程度
HPで今回の顛末をきっちり説明して正式な謝罪すれば見方も変わるのに
それすらしないんだから不信感しか沸かない
こんな事件3ヶ月後には忘れてるけどね
宣伝会議で「日清槍ヶ岳事件は何故起きたのか」を検証してくれ
>>251 そういうことするから必死だって笑われてるのにw
体力さえあれば槍は普通に登れるよ
体力無くても2泊3日コースなら行けるよ
難所らしい難所ないし
頂上にちゃぶ台持ってくのだって、
途中までは確保した人がバケツリレーやって、ハシゴは紐で吊り上げればいい
>>244 そうだよね。
ずぶの素人がちゃぶ台wp背負って鎖場を登るのは危険過ぎるから、
商売としてボッカを請け負った人間が複数いるんだろうね。
シーフードヌードルなうw
シーフードヌードルうめぇ
おまいら日清のカップ麺で一番好きなのは何味?
俺はカレーとシーフードヌードル同率1位
白飯アルファ米とカレーヌードルだけで朝のエネルギーチャージおk。
>>250 >タダでくれるなら食べてあげてもいいかなっていう程度
中途半端な態度だなぁw
不信感しか湧かないならタダでもらっても食うなよw
>>254 >頂上にちゃぶ台持ってくのだって、
>途中までは確保した人がバケツリレーやって、ハシゴは紐で吊り上げればいい
無理だろ
>>259 そのちゃぶ台の重さって何キロなの?
俺だと20kgまでなら楽勝ですね(一般的ハイカーれべる
おまえら馬鹿だな
本当に山にのぼったことあるのか?
ちゃぶ台のまま持って行ったとおもってるのか?w
キャンプのテーブルセットのように3つとか複数の
パーツにばらして頂上でくみたてるとかいくらでもできるだろ。
そんなの美術の奴らにすれば朝飯前。
しょせんν速からきたネットイナゴ脳だからな
バラして持って行くとか考えつかないんだろう
>>261-262 悪いけど、精々足外す位だと思うな>ちゃぶ台
でないと隊列組んでる意味が無い
バラしてもザックには入らんだろうし、普通の登山者が荷物を置いて空身で登っている岩場で、
役者の代わりにスタントマンで撮影していた場所へ、美術さんが荷物を担いで上がったとは考えにくいな。
ちゃぶ台って数Kgでしょ?
背負子使っていいなら、山行装備+ちゃぶ台でも無問題
梯子も背負子で、最後のプールの取っ手みたいなところが最難関じゃない?
>>263 隊列組んでるから足だけとか意味不明w
>>256 俺の1位はチリトマト
異論は大いに認める
細かいパーツにバラして多人数で分担して荷揚げするか、
プチプチとかでがっちり梱包してロープで上げればいいだけだろ
>>266 頂上へはスタントマンを連れていく計画なのに、
素人に荷揚げをさせないだろ。
>>267 邪魔だから足だけは外したかもと想像したが馬鹿だった?
亀仙人方式で括りつければ穂先も無問題w
>>266 最後(下りでは最初だけどw)が一番楽、単なるはしごだから
ちゃぶ台てのは、狭い日本家屋を有効利用するための必殺アイテム
本来畳んだりばらしたりして、ひとつの部屋を寝室兼茶の間として活用してたんだな
もうちゃぶ台の荷あげ方法くらいしか話すことねーのかよwww
すっかり下火だなw
60〜70のおじいちゃん、おばあちゃんだって登ってる山で
スタントマンだとかなんか相当危険な場所に思ってる素人が
ここにいっぱいいるのはなんなんだ?
>>272 んだよな、発端の投書主の年齢は忘れてるらしい
もう笑うしかないわ
ちゃぶ台を持ち上げるのが可能かどうかじゃなく、荷揚げに伴って
プロのガイドが何人か関与していたんだろうなということ。
>>244
>>270 >悪いけど、精々足外す位だと思うな>ちゃぶ台 =2つのピースに分けてる
>でないと隊列組んでる意味が無い =たくさんのスタッフが登ってる
担げる人数がたくさんいるのなら、可能ならもっと多くのピースに
バラして分担すればもっと楽に担ぎあげられるんでないの?
撮影用にそういうことまで考慮して分解できるようにしてあると思うんだぜ。
だから意味不明と・・・
CGで景色まで変えちゃう人達がちゃぶ台重たいとかはないと思いますが
ちゃぶ台ふうの物を頂上に、それも重たければ分解して
>>276 は? パンパカスレはちゃんとあるだろ?
なにが代わりなんだよw
>>277 >CGで景色まで変えちゃう人達がちゃぶ台重たいとかはないと思いますが
むしろ逆では?
>>275 それなら具体的な各人あたりのボッカ重量を算出してカキコしてくれないか?
ちゃぶ台の分割方法が槍沢登校にどの程度影響するのかまじめに聞きたいw
言いだしっぺのパンパカスレは、ラ王のことなんかすっかり忘れてるよ
>>280 そんなこと日清のその当時の隊列に聞いてこいよw
一人当たりの担ぐ重量がもんだいじゃなくて、
どうやって担ぎあげたのかが問題なんだろw
話をすり替えるなよw
工作員の定番
・過疎ったな。もう終わりだろ。
・飽きた寝る。
新田次郎の「強力伝」は重さ50貫目(約180kg)の風景指示盤を運んだ強力の実話をもとに書かれているらしい
ちゃぶ台って何キロくらい?
285 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 23:26:13
某所でホカリコメントが出るまで捕手とか思ってたけど
電通山岳部が保守してくれてるわ
ありがと、寝るわ
>>282 >どうやって担ぎあげたのかが問題なんだろw
誰が担ぎあげたのかが問題
>282
当然背負って担ぎ上げた訳で
背負う場合は重さが効いて来る訳で
自分ならどの程度か全く想像出来ないなら
無理にレスしなくても良い訳で・・・
>>286 ちゃぶ台って見たり使ったことないのかw
普通の大人なら片手で持てるものだぞ?
そんなの小さなパーツに分ければ誰でも
かつぎあげられる。
え?
ちゃぶ台って普通2トンぐらいはあるだろ?
荷物の運送は外注に出すだろ。
なんか馬鹿多すぎねーか?
ちゃぶだい担ぎ上げるのに歩荷?
笑わせるなよ。
293 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 23:31:52
普通ちゃぶ台は4トンダンプで運ぶだろ?
>>292 外野の人からすると穂先はアドベンチャーらしいからな・・・
せめて小槍で撮影してくれたら笑えたのにな
>>292 なんとしても大騒ぎにしたがってる登山とかしたこともない無知な奴が居るようだぜ
普段山に登らない人間に荷物を背負わせて、
日程が狂うリスクを犯すことはないだろう。
>>295 撮影隊がボッカを使ったら大騒ぎになるのか?
俺は狂うほどリスを犯したいけどね
>>296 ちょっと間違ってるな
普段山に登らない人間に荷物を背負わせて、
他人の日程を狂わせるリスクを犯すこたは無いだろう
が正しい、まあ馬鹿らしいけど
>>296 へり飛ばしてるくらいなのに担ぎ上げてるとおもうか?w
まとめ
・槍の穂先は70近いジジババでは無理
・ちゃぶ台は強力が担ぎ上げた
>>301 おいw
この板でそのレベルは勘弁してくれwww
>>294 一番の関係者なのに、外野なんて言うの止めなよ
おいおい
パンパカスレの代わりなんだから、楽しく雑談しようぜ
個々の奴らは山を知らなすぎだろ
まずは問題になった山にいっぺん登ってこいよ
話はそれからだ
308 :
底名無し沼さん:2010/09/13(月) 23:40:42
なんか工作臭いレスが多くてキモイ
>>308 日清のライバル社員が頑張ってるみたいなんだけど山を知らなすぎて自爆しまくってるようだな。
>>307 初心者だとこれからの時期どうかなぁ>槍ヶ岳
ちょっと心配なんで、播隆上人に大丈夫か聞いてくる
いや、ちゃぶ台の重さ的には問題ないと思うんだよ
でも、槍の穂先に向かう登り、途中窪んでいて、横にでかい荷物背負っていると
引っかかったりぶつかったりしそうだろ?
ハーネスつけてる奴もいたし
そこらへん考えると、くぼんでる地帯は
鎖のクイに確保とった人間が
何人かで、まわしたのかなーと
>>311 たぶんそんな感じだよな
普段から山に登ってない人にやらせる仕事じゃない
ちゃぶ台背負ってチムニー超えか。つらそうだな。
>>312 いや、撮影会社には
平地で50〜60kgを運ぶADという便利な奴隷がいる
ああいうのを使ったかもしれない
>>311 特に偏見無く読んでの感想だけど
登りは大丈夫で、下りが面倒かな、ちゃぶ台しょってると
真面目に荷物が邪魔になりそう(重さではなく)
>>313 ええっ、北鎌から登ったの?
日清工作員さん、もうちょっと勉強した方がいいよ。
>>314 落ちて死んだらどうするの?
その時点でCM終わりじゃん。
>>318 確保してたら落ちようがない
幸い、穂先は鎖やハシゴが多い
ってか、一番怖いのは、荷物落とすケースだな
>>319 荷物落して登山者直撃なんてなったらこのレベルじゃすまないからなあ。
ちゃぶ台が終わったら
新しい祠の話もおねがいします。
頂上までどうやってちゃぶ台を担ぎ上げたか、バンキシャ!あたりで検証してくれないかな
>>324 脳味噌はないけど、ビレイだけはできるあの馬鹿ガイドがついていたんじゃね。
何であの日テレのガイド、雁峠から記者たちを下ろさなかったか不思議でならない。
326 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 00:10:24
ピタッと書き込み止まったね。
12時までって業務命令?
327 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 00:17:42
ちゃぶ台や重量機材は普通ヘリからつり下しじゃないか?
山小屋では当たり前。
328 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 00:21:13
なんだよν速からきたけど「ちゃぶ台」落として一般登山者に
あたったら大変なことになるっていうことなら足止めしても
しょうがないじゃないか。
おまえらさすがだな。
穂先では危険じゃ?
331 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 00:24:39
そんなにちゃぶ台が重要なのか
重要なのはガイドの方
333 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 00:26:03
>>331 ら王を食べた照英がちゃぶ台をひっくり返して、マズイと叫ぶCMだからな。
334 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 00:27:11
>>333 マズーイもう一杯っておかわりする例のツンデレCMか。
なるほど
ダミーのちゃぶ台用意してそれを梯子の下のところで
30分位四苦八苦しながら登れない振りしてブロックし
時間稼いでるうちにてっぺんで撮影済ましておけば
これだけ叩かれることはなかったろうに
>>335 「ちゃぶ台持って登るCM撮影隊に妨害されました」って投書されて終わり
発泡スチロールで作ってあってもスチール撮影じゃねーんだからバレねーだろ
方法はいくらでもある、ちゃぶ台とかおまえらおもしろすぎw
>>335 それをするなら
通行止めを撮影のせいじゃないフリをするか
あくまで、好印象のお願いじゃない?
ν速で火がついたのは普段街中の撮影が感じ悪いってのもあるからね。
>>337 発泡スチロールはむしろ風が吹いたらやばい。
十分、鳥になれるw
>>339 固定するってことは学校で習わなかったのかい?
担ぎ上げるにしたって分割してザックに入れておけば風の影響はないだろう。
341 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 00:44:01
googleのTOPがすごいことに
なんで、雑談にムキになるの?
>>340 あそこの何に固定するの?
地べたの石に接着剤か?
余計問題になるぞ。
そのとき現場に絶対にいなかったどころか、普段山になんか登ろうなんて思いもしないような奴が
なんとしても日清の商品不買だとか、ちゃぶ台だとかいって騒ごうとしてるのが笑える。
>>343 もう救いようもない方ですね
固定方法なんてローインパクトな方法でいくらでもあるだろ
ちゃぶ台をおいただけでも石がけずれたとか文句つけそうな
気マンマンだからそういう方法しかおもいうかばないんだろうな
いや、ちゃぶ台は後からCG合成だろ
>>345 取り合えず無風なとき止まってる方法ならいくらでもあるけど、ちょっと強い風が吹いて、発砲スチロール
分割式のちゃぶ台の八分の一のパーツが飛んじゃった、なんて時どうすんの?
いちいちスペアをたくさん持っていく? それとも欠けたちゃぶ台で撮る?
現実的じゃないよ。
>>346 どういう風に典型なのか説明していただきたい。
良いこと思いついた
槍の頂上を頂上をブルーバックシートで覆ってタレントを中央に座らせて
あとは別撮りの頂上映像とクロマキー合成したらよかったんじゃね?
これだと通行止めにしなくても余計な登山者をあとで簡単に消せるよね
大事なことなので2回書きました
頂上を頂上を
>>348 たとえば発泡スチロールで作ってもいけるだろうって話してるのに
いつのまに固定方法だとか、そんなに勝手に分割しちゃってんだよw
おまえらがそんな心配しなくても実際ちゃぶ台は
ちゃんと上がってたんだろ?w
まったくどこまで底抜けなんだよw
>>350 >槍の頂上を頂上をブルーバックシートで覆ってタレントを中央に座らせて
不要だろ。
スタジオでブルーバックで十分。
>>350 それだ!もう、電通でも葵でも好きなとこ就職できるぞ
もう実写じゃなくてアニメでいいよ
>>349 そんな風に聞き返しちゃうあたりが典型的
>>349 いや、ちゃんと説明してよ。槍の頂上に「分割式の発泡スチロール製のちゃぶ台」を留めるなんかいい条件
があるの?
スクエニあたりに発注して作らせればよかったんだな
361 :
358:2010/09/14(火) 01:03:35
>>349は
>>358の間違い。
ハーケン+ロープでぴちっと留めたとしても、もっと設置撤収に時間がかかるだろうし、
どうすんの?
悪いのは清野
363 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 01:06:39
>>361 横レスだけど照影が足でおさえておくとかいろいろあるんじゃね?
つーか固定方法に話をすり替えても意味ないとおもうんだぜ?
もうgdgdw
365 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 01:08:47
>>361 おまえまんまと工作員にのせられて話をそらしちゃってるのなw
馬鹿まるだし
366 :
358:2010/09/14(火) 01:10:06
>>363 >横レスだけど照影が足でおさえておくとかいろいろあるんじゃね?
笑える。
それに
>固定方法に話をすり替えても
って言われても、自分は、
>「分割式の発泡スチロール製のちゃぶ台」
っていうのは脳内の人が考えたアイディアは最悪で、まだ現実に行われたように普通のちゃぶ台を持ち上げた方が
マシだっと思ってるだけ。
>>366そろそろ工作員に踊らされてることに気付けよwwwww
368 :
358:2010/09/14(火) 01:12:56
>>365 乗せられたかもしれんね。
>>366も誤解されそうだけど、決して日清を擁護しているわけではない。
プラン自体が問題だった。
いまごろ成城の東宝スタジオあたりで撮ってるのかな
もうね、火消しだ、ライバル会社の工作員だいりみだれてカオスで
おまえら右往左往踊らされすぎw
まあ、日清にしろ他社にしろカップラーメンなんぞ食わん方が良い。
あんな健康に悪そうなものに、ここの工作員の給料も乗っかってるんだから、買うだけ馬鹿。
始めからキャストなしの槍の空撮とスタジオで青バック撮影、
合成していりゃ誰にも迷惑かけずに済んだのに。
まぁ、山屋だと発泡スチロールは思いつかんね。
撮影関係者っぽい発想だわ、スチール撮影とか言ってるし
ちゃぶ台上げるなら、ボッカ必要だろとか言ってるけど
撮影スタッフってそんなヒョロヒョロなのか?
山岳部一年生でも北ア縦走ついでに槍くらい登れるのに
374 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 01:22:38
過去に火消しに成功したのってロス疑惑の人とスマイリーくらいか
それ以外はほとんど全て勢い加速したり燃料になるだけ
>>372 テレビでコマーシャル見てるような連中は実際に山登ったりしないからそれで十分
左近もそうじゃないか?地上波で解説しているぞ。
>>375 実際に山に登ってる人もぱっと見わからんと思うぞ。
夏の槍にこんなに人がいないはずはない、っていうのは、今回の通行止めの実写でも同じだし。
378 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 01:29:03
藤原次彦って爆笑問題と日芸の同期くらい?
379 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 01:35:09
山屋じゃねーけど街中で迷惑被ったことあるから、それが環境厳しかろう山頂でやられたらたまったもんじゃないだろうなと思う
電通ひでえ!下請けなんかどうでもいい
日清に対しては山頂云々よりその後の対応が食品会社として信用出来ないと思った。ゆえにもう買わない
まあ日清は今回の事がなくても定番商品片端から改悪してるから…
日清がどんな展開画策しようと勝手だけど、消費者がそれに付き合わなきゃいけない義理も義務も無いんだぜ
>>379 支持^^
槍の封鎖はひどい、居合わせた人が気の毒すぎる
ひよこちゃん以外の日清のことは今回がきっかけで知った
撮影が横暴でこれだけ嫌われてるのも、今回で知った
@山板住人
自分が迷惑被らなければ正直どうでもいい。
ラ王いま食ってるけど結構うまいな。
また買ってこようと思う。
382 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 01:47:57
ここで暴れてるクズには眉をしかめるが、槍を封鎖した後の日清食品の言い訳じみた謝罪はなんかムカつくな
登山家を馬鹿にしすぎ
383 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 01:49:05
年金受給者山登りは山屋って言うの!
>>381に同意
ってか、自分の事とかを登山家とか言い切っちゃう奴は信じるなとじいちゃんが言っていた。
もう深夜に工作と火消しがなれ合いの挨拶しだしたら終わりだろw
390 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 01:57:33
あれ?久々この板きたら、最大スレ数減った?
395 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 01:59:51
クソ新聞へのクソ投書ごときでこんな騒ぎになるって、コエェな。
>>392 「なんとか乙」にがっかりすると、「ラ王いま食ってるけど結構うまいな また買ってこようと思う」に同意になるの?
不思議な思考回路ですね。
>>396 語るに落ちるってこういうことをいうのかな。
日清工作員様乙。
もうこれからはCMはスタジオ撮り&CG合成がメインになるね
投書一通で数千万がお蔵入りとかハイリスク過ぎるだろ
>>398 あらあらついに工作員さん正体あらわしたのね。
時給いくら?
工作乙です。
>>381の人気に嫉妬。
つか俺も
>>381に同意だ 当事者でもないのにこいつら騒いで酷いクレーマーになってやがる
ラーメンのCMなんてドキュメンタリー番組じゃないんだからリアリティーにこだわる必要ないんだよ
>>399 それでいいと思う。
あと体育館みたいなでかいスタジオとこうまく使った撮影とか。
90年頃のビリヤードのセットを使った損保会社のCMとか面白かった。
まっとうな事やってれば別に騒ぎにならない
さっさと引率したガイドは逃げ回ってないで説明責任果たせや
こいつの性でどんだけ損害でたと思ってんだよ、何やってんだ
408 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 02:11:33
工作員の特徴
・とにかく屁理屈を並べる。
・都合が悪くなると「火消し乙」とか「工作乙」と言い始める。
・香ばしいなとか言い始める。
こういう奴には気を付けろ
409 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 02:12:07
山屋から登山家になっちまったよ
>>408 と日清か電通のバイトのマニュアルに書いてあるのですね。わかります。
411 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 02:12:53
実は投書なんて記者のガセだったりしてw
>>412 記者が登ってて迷惑受けたなら、こりゃ媒体がチン毛ファイアーだw
鈴木英雄さんて無職なのに登山家なんですか?
無職なら何度でも登れるじゃないですか
それとも単なるピークハンターでポケモンスタンプラリーを目指してるとか
417 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 02:22:48
>>417 それには俺も同意。そういう神経がないのが恐ろしい。
419 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 02:24:25
ちょっとさかのぼって何やってるのか読んでみたけど
ちゃぶ台とか乙とか挨拶しあったりとかなにやってんだおまえらw
この板でやることじゃねーだろ、漫才はよそでやれw
思わず吹いちゃったじゃねーかw
>自分が迷惑被らなければ正直どうでもいい。
>ラ王いま食ってるけど結構うまいな。
>また買ってこようと思う。
最大公約数的なレスですね
>>420 反感を買うだけかと。
自分は結構腹が立ったけど。
え?違うよ?頭おかしい人いるね
423 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 02:44:07
俺も正直自分がその場で足止めくらってたら話は別だけど
他の人が足止め食らったという話をきいても、
「そうなのかそれは迷惑な話だったな」と思うくらいでおしまい。
ここまで不買だなんて大騒ぎするのはなんか意図でもあるのか?って逆に思ってしまう
424 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 02:46:50
槍ヶ岳山頂ちゃぶ台返し事件
兵庫県の鈴木英雄(67仮名)さんが槍ヶ岳の山頂でちゃぶ台持参で日清ラ王を食っていたら迷惑だと登山者に注意された事に逆上し「ちゃぶ台返し」攻撃を受けた事を朝日新聞に投稿された事件。
販売中止詐欺のラ王
まずくなったラ王
有名な日清
交通が不便な槍ヶ岳
理不尽に岩場で足止め
商売目的の撮影の為に足止め
マスコミへの不信感
対応が最悪なスタッフ
山頂の不法占拠
数え始めたらいくらでもある
>>423 たぶん不買を煽って騒いで楽しんでる奴が居るんだと思う。
そういうやつって煽るだけ煽ってあとは逃げちゃうから始末が悪い。
あとで煽りにのってしまったやつだけ馬鹿を見るとかニュー速とか
じゃ日常茶飯事。
のせられてる事すら気付いてなくて図に乗ってる馬鹿も多い。
これは聖戦だ、正義はわれらにある!報復せよ!
ヘ( ^ω^)ノ  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡≡ (┐ノ ヘ( ^+^)ノ ヘ((^+^)ノ
:。; / ヘJ( `ー´)し(┐ノ (┐ノ
≡≡ (┐ノ / /
/
ヘ( ^ω^)ノ
( ^ν^)ノシ ≡≡ (┐ノ ヘ( ^+^)ノ
(つ( ^+^) :。; / ヘJ( 'ー`)し(┐ノ
| | |. ≡≡ (┐ノ /
(__)_) /
_ ,(^ν^ ) ,-''"; ;,
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( ) ('+`) ('ω`)('A`)し (.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
( )Vノ )ノノ )ノノ ) _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
| | | | | | | | _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
428 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 03:03:53
>>408 わかった。
お前みたいな奴に気をつける。
つうか、CMが放送中止になって、これからはCM撮影のために山頂占拠が無くなるって
ことだけで山板的には勝利だからなぁ。自分達や同好の士が山に登るときに邪魔され
なければよくて、広告会社の偉いさんがどうとかメシウマとかはどうでもええのよねぇ。
430 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:12:47
朝食のダイエーのコーンフレークの製造元に「日清シスコ」と
あったので、金輪際買わないことにした。
もちろん日清シスコのシスコーンは買わない。
代わりにケロッグ買ってきた。
ケロッグの値段は1.3倍ぐらいするけど、汚い日清の製品なんか
食えない。
432 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:19:06
>>431 日清なんて乾物しかつくってないし。
支那原材料たっぷりの。
殺虫剤入ってたこともあったっけ?
詐欺る、汚い、危ない、の日清買わなくてもそれほど困らない。
>>433 そうですか、いろいろたいへんですねぇw
日清製粉の小麦粉とか知らず知らずにパンや、麺、
天ぷらなどにも使われてるので食べないように気を付けてくださいな。
たしかに日清っていろんなところに原料も出してるから、
菓子とか、食品とか他のメーカー品の材料とか弁当屋とか
いろいろな食品に入ってるからそれらも買わないように
しないと不買にならねーじゃん
ものすごく食事が制限されそう・・・
まさか目に見えてわかる製品だけ限定とか馬鹿な俺様ルールつくっちゃうとか?
そんなの不買にならないよね。
436 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:32:24
日清製粉の怒りを日清食品に向けさせる作戦に出たか。
いいぞもっとやれ。
437 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:33:14
つーか日清食品も間違いなく日清製粉から粉買ってるから、製粉に睨まれて締め上げ喰らったら確実に干上がるよな
439 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:38:02
日清医療食品って病院食の食材もだしてんだよね。
あとピルクルとか飲料関係もあるし、ホットケーキや
ケーキなどにも使われてるし・・・
もう日清クラスになるとほとんどの加工食品に
日清の材料つかわれてるからそういうのを口にしちゃったら
不買やってる人は屈辱だよね。
目の前で原料からすべて信頼できる食べ物以外たべないようにしないと。
441 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:38:41
こうやって電通山岳部とのんびり戯れるのも9/17までか・・・
なんか今夜の当番君は素で言ってるっぽいな。
下っ端にはきちんと教えていないのか?
不買やってるやつって核心つかれちゃうと連投とか、工作とかしか反応できないのな。
ちゃんと材料に日清のものがふくまれていないか確認してから食えよw
444 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:43:41
これは素だなw
前スレとか全く流れ読まずに煽ってるんだろ
あーあ不買やってる奴らの浅はかなメッキが剥がれちゃった
446 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:44:28
これはひどい素ですね
不買やれやれー ちゃんと材料確認してやれよなーw
せめて企業の相関関係は把握してから作業させようよ
クライアントに攻撃を仕向けてどうする
これ、朝一引き継ぎで大目玉喰らうだろうな。
バイト君クビだわw
450 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:48:35
掲示板以外で騒ぎにも何にもなってないから、
不買とかさせたいならスーパーの売場に行って
こんなことがあったから買うなと演説みたいなもんでもしてくれば?
バイト君さようなら。
あしたは自分の携帯から書き込んでね。楽しみにしてる。
日清不買厨w
グループ会社は除いて、ラーメンだけ限定とか都合良く俺様ルール発動か?w
453 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:53:28
自分で自分の首締めてりゃ世話ないわw
454 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:54:54
ちょw 不買厨みじめw
455 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:56:33
元々買ってないから不買なんか出来ない。
456 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 04:58:22
今夜のバイトは香ばしいなw
もっとやれw
457 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:01:22
>>455 ほんとに言い切れる?
材料レベルで粉物や油などいろんなところに日清って入り込んでるぞ。
>>456 くやしいのぉw もう工作員とか見えない敵にあたるしかなくなっちゃったのかw
458 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:03:50
粉物とか油は油断してると加工食品に入ってるだろうな。
不買してるやつはしっかり確認して食わないとだな。
みんなで気を付けようぜ。
どうやって入ってないか調べればいいんだ?
これはちょっとやばいな
460 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:07:50
>>457 日清製粉グループ・日清オイリオグループ・日清医療食品などと
資本関係があると思っている馬鹿じゃないよね?
工作員乙とか言ってる場合じゃねーわこりゃ
俺も不買やめるつーか、不買できねーじゃん
>>460 資本関係の有無なんて関係ないだろ、
日清を不買するといってるんだから。
都合良く資本関係がないからとか言い訳するのは恥ずかしい。
463 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:12:29
開き直りpgr
いままで極論で日清不買だ、ラーメンくわねぇとかいってたくせに
つっこまれると資本がどうしたとか、工作員がどうしたとかみっとねぇな
465 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:14:53
共通の名前がついてれば全部不買か。わろた。
466 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:17:16
元々日清食品の製品は買ってないから不買出来ない。
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た 不買厨涙目w
468 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:18:45
すげえ。
連日徹夜でついに一線を越えたか
470 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:20:12
どうしたの?顔真っ赤だよ?
日清製粉の話のつづきマダー?
471 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:21:43
たしかに「日清」不買っていってるんだから、すべての日清不買にしないと
これはよくてあれは不買とか都合の良いルールにしちゃったりしたら笑われるしな
これは不買中涙目だな
472 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:23:19
いまさら最初からラーメン限定っていってるだろ!なんて言い訳したりしてな
473 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:23:50
自分で何言ってるか分からなくなってるんだろうな
474 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:24:00
フジテレビが嫌いだといって、富士重工の自動車買わないやつか?
475 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:25:05
悪いこと言わんからそろそろ病院行ったほうがいいぞ
476 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:25:49
当たり前だ
フジテレビ嫌いだから富士山には登らない
477 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:26:04
もう不買厨勢いなくなっちゃった
訳の分からないこといいはじめちゃったし
しかしケチャップ紙袋に入れ忘れたくらいでレイシスト呼ばわりだとか訳分んなかったろうなアメリカのおばちゃん
479 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:29:34
いや居るけどスゴすぎてどう反応すればいいのか分からん
日清不買か。。。。 言われてみればこれは難しいな
481 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:31:35
>>479 それは負けを認めちゃってるも同然だぞw
いままでさんざん屁理屈ならべて不買だ不買だと
騒いでいたのに言い換えされたらどうしたらいいか
わからんてw
482 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:31:54
訳の分からないこと言ってるのはお前さんの方なんだがw
>>482 そんな切り返ししかできないなんて
俺も不買やってたけど無理だから辞めるわ おつかれちゃん
不買!不買!いってる奴!
日清全部不買ちゃんとやれよ!
485 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:42:56
これは朝から新展開w
いままでさんざん難癖つけて不買って言ってて日清全部不買はできないってか?w
>>430あたりでコーンフレーク不買とかいってたやつもいたけどあれは日清シスコだよな。
資本関係がどうしたとか言い訳にはならないな。
これはおもしろい。
487 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:54:59
不買と言ってるやつ掲示板以外で騒ぎにも何にもなってないから、
不買とかさせたいならスーパーの売場に行って
こんなことがあったから買うなと演説みたいなもんでもしてくれば?
488 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:57:17
葵資金繰り詰まったかも知れんぞ
日清が支払い断ったから葵ピンチ
490 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 05:59:40
日清シスコは日清食品ホールディングスの一員だから不買対象でおk
491 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 06:00:00
葵の年間売り上げは130億円ほどで、槍のCMは4000万円と聞いてるが
その割合で資金繰り詰まるか?
492 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 06:02:00
>>486みたいなのは意図的にボケているのか、もともとボケているのか分からん。
494 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 08:12:00
昨夜すごいのが沸いたんだな
リアルタイムで見れなくて残念
今回の件で日清食品製品は購買意欲萎えた
これは今回の日清食品の対応が食品会社として信用に値しないと感じたから、信用出来ない食べ物は食べたくないって思ったっていうだけのこと
自分がそう思うだけで他人の消費行動まで知らんしなあ…
一部ネットで騒がれてるだけで大勢に影響ないならそれこそネットの少数派が何言おうが日清食品には関係なくっていいんでね?
>>493 ハーネスを着けてガチャをぶら下げてるから制作会社の社員ではなさそうだね。
今回直接被害にあった登山者は賠償請求とか考えてるのかな?
旅行費用返せ!とか
5マソとか10マソとか取るのに小額訴訟とかめんどいからやらないでしょ。
関係ない第三者(ヲマイラ)が日清を相手にやれることは、
刑法の「往来妨害」で告発することくらいかな。
あと森林法とかいろいろ法律あるけど刑事事件にならないから、
第三者がとやかく言えないよね。
不買運動以外にやれることってその程度だよ。
まあ、おいらはそんな風に考えてる。
新ラ王は麺硬いね。
なに言ってんの、SさんはCM中止までいっちゃったのにびっくらして雲隠れだよ
498 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 09:05:46
・登山家として山のルール破りに怒る
・過去に街中で似たような不快な経験があって改めて呆れる
・とりあえず2ちゃんのスレだから便乗して悪のり
とか入り乱れてそうだけど、結局は
>>405だよね
俺らは酷い話聞いて酷いよねって世間話してんだぜ
放映中止とか言われるとなおさら見てみたいなぁ、そのCM。
せいのーさんは仮払い持って旅に
501 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 10:11:23
あ
おれのこともすこしはかまって
しょうえい
503 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 10:32:26
504 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 10:43:29
>>503 これはGJだな
やっといろんなことが見えてきた
「当該の人物は、山岳ガイド協会に登録されている正式なガイドであることを確認できたという。撮影予定候補の時間帯の中では、午前中に人が少ないとの助言があったらしい。」
9時〜12時が空いているいるなんて嘘教えるガイドが実在したんだね
存在しないガイドのせいにしてたのかと思ったら・・・・
506 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 11:00:57
>>505 ウソついたってことじゃないと思うよ
そのすぐ後の文章を読む限りは
午前中の方が混むんだけどね
509 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 11:23:20
えらい大層やのう
512 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 12:11:37
>>503 ガイドについてみんなはどう思いますか。
>>513 2010年09月17日(金)21時には、わかるかも。
スタッフ「スケジュール的に午前中に撮らなきゃいけないんだけど、何時頃がいいかな?」
ガイド「………早い時間は混みますよ?」
スタッフ「じゃあ昼前だな」「9時に準備開始な」
問題はガイドが助言した時間帯と撮影スタッフの都合との食い違いということではなくて、
頂上の不法占拠だと思うのですよ。
>>514 そうか
↓だもんね
2010年09月17日(金)21時 調査のまとめ
2010年10月 正式発表
518 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 12:49:29 BE:3481872-2BP(6001)
>>515 スタッフ「天気が良い時間に撮りたいんだけど、何時頃がいいかな?」
ガイド「山は午後から崩れますよ」
スタッフ「じゃあ午前中だな、午前中なら何時頃がいいかな?」
ガイド「………早い時間は混みますよ?
スタッフ「なら昼前だな」「9時に準備開始な」
>>516 問題は一杯あるよ
頂上に限らず不法占有も、自粛要請無視もね
死傷者が出なくて不幸中の幸いくらい奢りの強行突破撮影みたいだね
ただガイドのせいにしての謝罪文は頂けない
当然ガイドが言ったか言わないかも問題の一つだと思う
ガイドが本当に言ったとしたらガイドとしてあるまじきだし
しかしそれでも強行突破撮影の問題は軽減されない
俺いつも創価批判してたけど今回だけはGJ!と言いたい
521 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 12:59:32
シーシェパードへの資金提供を指摘され開き直ってると思われる態度の
アウトドアメーカーよりましな対応だろうか。
522 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 13:23:49
ラ王の試食レポートがちらほらブログに出てきてるけど、総じて前のほうが美味しいって意見だな
ニュースサイトのコラムとかは新ラ王絶賛してて笑える
523 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 13:24:11
五十歩百歩
糞スレやたらとageるなhage!
526 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 13:35:41
ageられると何かマズい事でも?w
527 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 13:41:35
今まで「出前一丁」一筋だったが、このスレ内のアドバイスにしたがって
「サッポロ一番」を食べてみた。うまかった。宗旨替えを宣言する。
528 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 13:49:00
撮影予定候補の時間帯の中では、午前中に人が少ないとの助言があったらしい。
スタッフ「新発売だし朝日をバックに撮りたいんだけど」
ガイド「え??激混みですよ、大顰蹙だし」
スタッフ「撮影は3時間くらいで、日程的に12時には撤収なんだけど」
ガイド「じゃ、9〜12時かなぁ?」
撮影予定候補の時間帯って、ありきじゃ↑の様なこともありうる。
530 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 14:34:22
必死の葵がガイドをリークし始めたのですね
基本日清食品は責任あんまりないけどガイドの実名が出るまではプレッシャーかけるために日清食品叩きを続行しましょう
>>529 スタッフ「撮影は3時間くらいで、午後は槍沢ロッジまで下りて酒盛りしたいんだけど」
CM撮影がどうこうより撮影隊のマナーの悪さも問題にしたいな
おれは酒は飲まないから山で酒飲むの禁止にして欲しい
カップめんは別にいい
おれはカップ麺は食べないから山でカップ麺食べるの禁止にして欲しい
山で飲酒は別にいい
おれは山に登らないから山に登るの禁止にして欲しい
山でCM撮影は別にいい
537 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 15:12:13
そのNPOの事ちょっと調べろよ
なんでNPOがそんなこと調査して発表するの?で、単なるNPOがどうしてそんなに調査能力あるの?
日清食品が多額の寄付して日清食品は悪くないって内容で発表するのか?引退間近の老いぼれガイドに退職金代わりに現金掴ませて偽証言か?
539 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 15:14:16
仮にも東証一部大企業が「だって○○ちゃんが○○って言ったんだもん!」て小学生みたいな言い訳で責任個人におっかぶせなのかw
みっともないなあ…w
09月17日 (金) 21時 速報公開予定。
01.日清食品の槍ヶ岳山頂撮影に対しての許諾や許認可の認識状況.
02.日清撮影陣側から環境省へ事前の問合せがあったのであれば,
それがいつどのように行われて
それに対しての回答がいつどのように行われたのかの詳細.
03.日清撮影陣側から林野庁へ入林申請があったのであれば,
それがいつどのように行われて
それに対しての許諾はいつどのように行われたのかの詳細.
04.撮影スタッフが他の国立公園の利用者や国有林の入林者に迷惑をかけて問題となった過去の事例はあるのかどうか.
あるのであれば今回の問題との類似性はないかどうか.
05.自治体側(松本市&松本観光コンベンション協会)が
日清撮影陣側に槍ヶ岳山頂での撮影を提案したのかどうか.
06.日清撮影陣側は自治体側(松本市&松本観光コンベンション協会)に
槍ヶ岳山頂での撮影協力依頼したのかどうか.
07.自治体側(松本市&松本観光コンベンション協会)が日清撮影陣側にどのような情報提供を行ったのか.
行ったのであればどのような内容であるか.
08.長野県に事前の相談などがあったかどうかと,
相談があったのであればその内容と回答した内容の詳細.
09.長野県警察本部に事前の相談などがあったかどうかと,
相談があったのであればその内容と回答した内容の詳細.
10.社団法人日本山岳ガイド協会に事前の相談などがあったかどうかと,
相談があったのであればその内容と回答した内容の詳細.
11.社団法人日本山岳ガイド協会は報道されているガイドを認知しているかどうかについて.
所属ガイドであれば何らかの処分を考えているのかどうかについて.
12.槍ヶ岳山荘から山頂が混雑していない時間帯などの情報提供がされたのかどうか.
>>537 疑問に思うなら、自分で調べたら?
ちゃんと何故活動してるか、どうやって調べたか、ちゃんと書いてあるよ。
>>541 そう、調査先もちゃんと明記してるね
誰が調べたっていいし、重複で調べてもいい
>>537も調査して疑問点を公開してくれればいいよ
お前らねちっこいなあw
私生活でもそんななん?
あ、俺も電通嫌いだし日清の製品もこの件でボイコットの人だけどさ
ヘリ禁止なのにヘリ出したのか
ローターめがけて石でも投げれば良かったのにな
このNPOはどうかわからないけど
某「○○県生態系保護協会」みたいに
企業や役所の御用学者みたいな民間の機関は昔からある
八ッ場ダムの建設推進側のデータもそういう団体が集めてるらしい
546 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 16:04:12
罪のなすりつけ合いが始まったな。
日清食品は全て葵のせいにするつもりだし、葵はガイドのせいに。
大体日清食品はなんで葵の名前を出すのか??常識以前。
CM自粛になったのは全て葵のせいで、損害請求でもしているんじゃないの??
往生際の悪い会社だな。
何やらかなり胡散臭い「NPO」なんだが・・・
認証NPOの表示ねえし構成員まったく分からねえし・・・
「調査報告書」も見た目はいかめしいが内容は同人誌レベルだし
冗長に項目を並べりゃいいってもんジャネーゾ
>>546 UCCが爪楊枝を手に、爪の垢を取り始めました
550 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 16:28:15
>>546 葵プロモーションは映画も作ってるように
映像作成時の諸問題に関しては専門だろ?
日清食品が法律に関しては、顧問の法律事務所に投げるのと同様に
映像作るのは葵プロモーションに投げた。
日清食品だと映像作る時の諸問題はド素人だろ?
専門家に任せた方が良いんじゃないか?
ラ王は売り場でも他の商品撤去してスペースを奪っている
日清はとにかく追い出す体質らしい
>>534 それよりもタバコのマナーが最悪だった。
涸沢言ったときボランティア登山道清掃の人達が
岩の間に押し込まれた吸殻拾ってたよ。
ヒュッテに着いたときには副流煙おもいっきり吸わされたし。
空気が綺麗な分、タバカス臭さも100倍だよ。
>>547 NPOそのものは知らん
調査をしてくれるというのだからそれに期待するだけの事
その調査結果に不満なら誰でも調査して公開してくれればいいよ
モラルの欠如した企業に何を望んでいるの?
日清が社会に受け入れられないのであれば自然淘汰されるだけですよ。
世間一般では、「企業のモラルの欠如は許さないけど商品は別」
って人が多いのではないかな。
555 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 17:21:38
企業モラルと製品が別なら雪印は消えなかったわけで
日清は製品に瑕疵があったわけではないのだから同じではないよ。
557 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 17:33:40
モラルが一番ないのが、テレビ局関係者。
モラルのない奴でも就職できるのか、特権階級で勘違いしてモラルをなくしていくのかどっちだろう。
まともな人間で、この業界に入った奴を知らない。
558 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 17:39:23
ほうら、小沢叩き潰したんで工作員もこっちに集中できるようになってきたぞw
お詫び文が言い訳がましくてイヤだな。
商品のキャッチコピーも「日清史上最高傑作」なんておこがましく感じる。
何で急にNPOが出てくるんだ。
関係者はこの報告書で手打ちしましょうということか。
561 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 18:33:06
562 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 19:00:37
異様に怪しいよなこのNPO
関係会社が出資してるんじゃないの?
563 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 19:07:14
探偵ファイルわらた
そーかー
ガイドが言ったんだなー。じゃーガイドのせいだねー
564 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 19:25:44
お前らほんとに釣られ放題だな
ガイドは人の命を預かる半分公人だからな。
ガイドの名前も出さない報告書なら紙屑だな。
ガイドに言われたから強盗しました。
私は悪くありませんと同じレベルw
いい大人が知りませんでしたが言い訳じゃ情けなすぎ。
山岳ガイドの判断は妥当だったのかという異論が出ている。
夏山では午後に夕立になる確率が高いため、それよりも前の時間帯に登頂を試みる人々が多く、かえって混雑しているというのだ。
地元の人間が、それを知らないはずはなく、なぜこの時間帯を勧めたのか、ガイドにも責任があるのではないかといった指摘もある。
そのことを担当者に尋ねたところ、本件は未解決であるため、山岳ガイドの具体名などは出せないという。
しかし、上記のようにガイドの判断に対する責任を問う声もあることを伝えた。
すると、当該の人物が仕事として槍ヶ岳へ登っているのか、それとも愛好家なのかといったことは把握していないと、担当者は述べた。
この点を、制作担当者に早急に確認するとのことだった。夕方に再度連絡を取ったところ、当該の人物は、
山岳ガイド協会に登録されている正式なガイドであることを確認できたという。
撮影予定候補の時間帯の中では、午前中に人が少ないとの助言があったらしい。
だが、ガイドの言う「午前中」がいつを指すのかという点について、現場スタッフの解釈の問題があったという。
また、スケジュール上の問題として、スタッフが現地で準備をして午前中に撮影できる時間帯となると、9時から12時だったそうだ。
当日は、10時から撮影が開始されたという。
>山岳ガイド協会に登録されている正式なガイドであることを確認
ガイドは言質をとられたってことなのかな?
山板的に確認したいのだけど
「山岳ガイド協会に登録されている正式なガイド」と言うのはどういうポジションなの?
例えば小学校の送り迎えのサポートをしている緑のおばさんとかいった感じでさw
573 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 20:50:18
撮影に問題が起こるであろう可能性を充分に認識していたからこそ
先にガイドに話を聞いたという事実を作っておいて、問題が起こった時には・・・
ってことか?
574 :
底名無し沼:2010/09/14(火) 20:50:32
罰ゲーム考えた。
葵プロスタッフは照英主演・山岳ガイド同行で
夢枕獏唯一の傑作「神々の山巓」をモチーフにした
CMを撮る。知らん奴のために教えると冬期エベレスト西南壁
無酸素単独。
もちろん電通・日清出資。成功したら大宣伝だぞー。
さて何人生き残るかな。
575 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 20:53:55
>>569 そうw
全然謝罪文になってないんだよなw
私たちは、金の山と騒音のプロ案内人集団です。
私たちは、山の素晴らしさを伝えます。
私たちは、山と自然の厳しさを教えます。
私たちは、山の歴史と文化に触れます。
山の素晴らしさを知ってほしい。また山に来てほしい。
あなたの笑顔を見ることが、私たちの喜びです。
私たちは「山の民」です。
私達は山と自然の案内人集団です
577 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 20:56:07
槍ヶ岳と栗城で登山ブームにチョイ乗りしようと思ったけど
どっちも滑落死
578 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 20:56:27
ガイドというとスイス・フランスを連想するからな。
日本のそれは「道案内山バカ」
美人過ぎる外務省アジア大洋州局事務官、羽根由香さん
千恵子さんが美味そう
とりあえず、このスレは板からでてけ。
583 :
582:2010/09/14(火) 21:23:41
誤爆した、すまない
誤爆に見えないw
こいつらが飽きるまで待つかニュー速931導入
586 :
●:2010/09/14(火) 21:36:41
ニュー速931導入しかないな
日本のガイドってそれだけで生計立ててるのかな?
589 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 22:37:46
590 :
底名無し沼さん:2010/09/14(火) 23:51:04
>>570 撮影時間帯の設定がガイドのアドバイスだという言い訳は撮影の為のこじつけだと思う
空撮の場合被写体に影があると絵的によろしくないので太陽が最も高くなり、空気中の
水分が少なく透明感の高い時間帯を狙うので、10:00〜12:00の間になるのは航空撮影の
常識
591 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:02:20
君らさ、もうそろそろこの辺でお開きにしとき。
何にでも引き際は肝心だよ。
好意からの忠告。
あまりしつこいと困った事態になるかもよ。
せいのーさんは悪くないよ
>>591 そうそう。だいたい、山板の勝利ってなんだよ。
てゆぅか、元々の山板の人は、ほとんどこのスレ見てないし。
もうよそでやってくれないかなぁ。
594 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:05:04
困った事態www
やべえ草生えちゃうよw
wwwwww
595 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:33:08
>>591 同意。
CMなんて1分もないから10分ぐらいの撮影で十分だろう。
いい絵が取れないからって引き際が肝心だよ。
登山者からの忠告。
あまりしつこいから困った事になってしまったよ。
596 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:40:36
598 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 00:58:39
____
/ \ 日清ひでぇーな。 こうなったらみんな不買しようぜ。
/ ⌒ ⌒ \ もう日清のラ王なんか一生買わない。
/ ( ●) (●) \ 「書き込む」っと・・・ ポチ
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ラ ̄王. ̄| ̄ ̄ .| | |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>591 このスレで興味わいて、数年ぶりにラ王を食べてみた。
ちゃんと沸かし立ての熱湯を使ったのに、麺がうまくほぐれてくれなくて困った。
困った事態って、こーゆーことなの!?
ん、味か?
まずくはないが……
この程度だったら、自分で味噌汁作って素麺ぶっこんだ煮麺の方がウマイ。
値段もこっちの方が安いし、作る時間も同じくらいだ。
600 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 01:10:17
おまえらいままでの騒ぎ見てると最初のせいぜい1〜2ヶ月くらい騒いだら
騒ぎっぱなしでそのままどうせフェードアウトしちゃうんだろ?w
下手すれば1ヶ月も持たないかも知れないな。
どうせやるなら一生おまえらの童貞と同じようにやり続けてみろよw
なんていうんだっけ?便所コオロギだっけ? 便所イナゴだっけ?な
奴らに言っても無駄だろうけどなw
601 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 01:23:52
社員が必死すぎwww
>>598 ワロタw おそらくみんなそんなかんじなんだろうな
>>601 なんでも勝手に社員にしてないで日清バッシングがんばれよw
603 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 01:32:23
ID出ない板らしいカオスだなw
604 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 01:43:45
火消しも叩いてる奴も山板の住人じゃないだろ
>>604 放っておけよ
そのうちどうせ飽きて居なくなるだろ
このスレの存在を緊急会議で偉そうに発表した馬鹿が
ひょっとしたらいるんじゃね
607 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 02:35:50
ラ王でググってみろ
あちこちに試食レポが出てる
マズくはないが…
前のほうが良かった…
もう買わない…
のオンパレードになってる
大々的に宣伝した割にお味のほうは疎かになっているようでW
カップラーメンとかほとんど食わないな。
年1,2回食べるか食べないか。
でもこれから買うとしたら、あまりcm出してないメーカーの看板商品買うよ。
カップ麺は高級食。庶民の食べ物ではなくなった。
あんなまずいものを高い金を出して食べる気がしない
610 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 05:20:16
>>607 それどころか、吐いた、下痢した、死にそうになったとかいう報告が出ているぞ
611 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 05:36:40
613 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 07:02:27
ちん毛ファイアー
でてけ
615 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 09:35:37
日清食品社員様、今日もお仕事ご苦労様です
今日は私のお気に入りの山行き用ラーメンをご紹介します。
・サッポロ一番塩(サンヨー)
・サッポロ一番味噌(サンヨー)
・すきやねん醤油(ハウス)
・うまかっちゃん(ハウス)
もとより日清食品の入り込む余地などありません
本当にありがとうございました
616 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 09:43:31
日清のラーメンは味の劣化が激しいしその割には高い
正直、そろそろ潮時かなと思ってた
確かにラーメンはイマイチだけどから揚げ粉とか無くなると困る
>>615 サッポロ一番(味噌)の定番っぷりはスゴイな。
もっと美味いラーメンはあるはずなんだが、店頭に並んでると必ずサッポロ一番選んじまう。
「日清ラーメン屋さん」は麺は好きだがスープがイマイチ。
>>617 から揚げ粉は日清製粉。まったくの別会社だから安心
621 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 12:30:38
五木食品の、「火の国熊本」がいいぞ。高菜入れて喰ったらうまさにマジ感動。
関西人ならジャパンで買え。大阪から出て行った日清に用はない。
山やるんならなおのこと棒ラーメンの方がいいだろう?
昔売ってた「明星 めん吉」と「本中華 醤」が好きだったなあ。
>>619 棒らー麺なら五木のほうがうまい・・・
と書こうとしたら既に書かれてたわw
>>622とは気が合いそうだ
常温保存生麺ならスープつきの袋入りちゃんぽんやうどんもうまいよ
九州だと一食入りのが80円とかで売ってるんだよな
五木がもっと関西で買えるようになればいいのに
日清がなくなって困るような商品ってある?
もちろん真面目に働く従業員達が困るってのはあるだろうが
単純に商品の存在意義としてさ
とりあえずカップ麺は競合他者が多数だしどうとでもなるよな
カップ麺以外になんか作ってんの?
629 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 13:32:20
大手食品会社の社長の息子がレイプで逮捕されたが、ここの息子か?
630 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 13:44:10
>>629 レイプってのは親告罪でなw
相手が告訴取り下げたら、もうレイプではないんだw
いつまでもレイプ、レイプ書いてると名誉棄損で訴えられるぞw
>>628 唐揚げ粉は好きだ
>>630 「レイプで逮捕された」までは事実だから、書いても問題ないんじゃね?
>>630 きちんと説明しないとだな
レイプで逮捕されたが示談成立で告訴取り下げてもらった○○の○○氏
自分から男のマンションについていったらダメでしょw
>>633 拉致られたって話もあるぞ。
って、そろそろスレ違いだな。
てかcm出してそんなに効果あるの?
cm見てもそんなに欲しいと思わないんだけど。
CMの話題はCM板でどうぞ
じゃあガイドの話の戻そうか
ガイドが一番の混雑期8月の混雑時間帯9-12時を、比較的すいていると言うはずはない
言ったとすればそのガイドは懲罰もんだし
たぶんガイドは日清の言い訳の材料に使われたいだろうね
余計心証が悪くなる日清の謝罪文
書きなおしたきちんとした謝罪文UPした方がいいよ
639 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 16:54:44
>>638 7時から9時と比べての比較的すいているじゃない?
どちらにしてもガイド失格。
641 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 18:01:27
7ー9のほうが空いてるぞ
葵が起きれないだけだろ
642 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 19:03:05
>>640 ガイドさんが、比較的にすいている時間は、9時から12時と言ったので
それより混んでいる時間は、7時から9時とガイドが思ったんでしょ?
出来の悪いガイドの考えはよくわからん。
644 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 19:21:31
日清食品の奴らって添加物満載のカップラばかり食ってるから脳が劣化してるんだよ
ヘリを飛ばすのは午前中が常識だろう。
しかし、「登山者の少ない時間帯」というのがよけいな一言だった。
午前中でも晴れる保証はないので、予備日もあったんだろうな。
それが運よく一日で撮影できたから、うれしくて大宴会になった。
ちょんまげも出たかもしれない。
647 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 20:16:50
4000万も貰えば、宴会も豪勢だろうね。
ガイドも宴会に加わったの?
648 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 20:31:25
槍ヶ岳の周辺、歩いて1時間半ほどの範囲内に山小屋が3つ、
テントサイトが2つある。その収容能力は1000人くらいだろうか。
このどれかで一泊した登山者は、当然ご来光をみたい、朝の眺めのい
いうちに登頂したいと考えるから、その出発は早ければ4時前遅くて
も6時頃になる。頂上につくのは4時過ぎから7時すぎだろう。渋滞
すると8時すぎるかもしれない。降りてくるのは、5時から9時頃。
このあたりが第一波。
第二波はババ平・槍沢ロッジ、ヒュッテ西岳、槍平、双六小屋、
南岳小屋あたりから登ってきた人が頂上に登る時間。早い人なら
9時前には槍の肩に着くので、9時以降には頂上に、足が遅いと
12時から13時頃になるので、登頂は午後になる。
(上記の小屋・テントサイトの収容能力は750人くらいか。
双六と南岳は半分が槍にいくとして補正)
そうすると、第二波は、平均すれば第一波よりは少ないだろう。
最後は第二波より遠く(横尾、徳沢、上高地、燕、大天井、
新穂高、三俣等)から来る人で、早ければ13時には着いているし、
遅ければ16時以降。そのあと登頂となる。
第二波と第三波は到着して頂上周辺に宿泊し、午後遅くに夕日を
みに頂上に登るかもしれない。とすると、夕刻はけっこう混む。
また、次の日の朝天気がよければ、朝にもう一度登頂するだろう。
これが次の日の第一波になる。
649 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 20:37:28
おい!
ミニストップ栃木インター店
先週ラ王大量に置いてPOPもたくさんあったのに今日行ったら跡形もなく消えてラ王の痕跡すらねーじゃねえか
652 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 21:19:47
653 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 22:34:24
母校のwikiを今日見たら、葵の社長って俺の中高の先輩だったorz
山でこんなことして天狗さんがあの世で泣いてるぞ。
日清はcmに金使うより他の所に金使った方が良いんじゃないか?
一昔前ならともかくcm見たから買うって時代じゃないだろ。
買う人は新商品出たら買うし、そうでない人はそもそも買わないのでは。
こんなところでぐちぐち書いてても日清には届かないんだから、
直接日清に言ってやったらどうなんだ?
こんな事やってても日清には何のダメージにもなってないとおもうぞ?
それこそ「ラ王まずい 二度目はない」とか意見をすれば、
うまいラ王作りに日清が活かせるんだからどんどん意見してやれよ。
656 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 23:07:24
>>655 たしかにCMに対してより、「ラ王まずい。金返せ」っていうメールの方が効くかもな。
>>654 新商品はTVCMや新聞広告で告知しないとわからない罠
コンビニやスーパー行ったら普通にわかるだろw
661 :
底名無し沼さん:2010/09/15(水) 23:59:32
その新ラ王がコンビニに置いてない件
スーパーにはあるんじゃないの?
>>655 効果はあるんじゃないの?
口コミとかネットを過小評価し過ぎてるんじゃない?
一般消費者にモノを売る企業なら案外こういう所にも目を通してるのではあるまいか。
665 :
底名無し沼さん:2010/09/16(木) 00:21:12
新ら王を止めると、次は新々ラ王とその撮影でおまえら、劔のカニのタテバイで止められるかもしれんぞ。
日清はCMの作り方拙いね、ラ王も不味いね。
早く新ラ王のCMやらないかな
668 :
底名無し沼さん:2010/09/16(木) 01:03:52
>>662 時期はよかったんだろうか。
8月3日なんて混むに決まっているが、ガイドはどう判断したんだろう。
なるべくすいている時期を選びました?
新作ラオウがコンビニに出てるね
いつもなら試しに買ってたんだけど
今回の件が気に入らなかったのでスルー下
ま、俺が買わなかったからって屁でもないだろうけどな
>>669 屁でもあるんじゃないか?
そういう行動をとったら、背後にはそれ以上の同じ行動をとる人がいるもんだ。
671 :
底名無し沼さん:2010/09/16(木) 02:12:39
ゴキブリを一匹見たら30匹いると思え
俺もコンビにで裸王見たけど
今回の件が気に入らないってのもあったが
248円とかたけぇよ!
あんなでけぇの持って槍の山頂で食う気は普通起きない
俺は当分日清買わないよー。ラ王は元々買ってないし。
実家にも不買命令を下したw
675 :
底名無し沼さん:2010/09/16(木) 07:45:21
私は日清の製品は永遠に買わない事を誓います
せいのさん、ガッカリ
このスレだいたい落ち着いたかな?
夜もあまりレス付かなかったようだし。
大きな不買運動にはならないみたいだ・・・
>>668 時期は全然考慮していないのでは
9/9のCM放送開始にあわせるための日程だと思う
11時からのヘリ撮影もトップライトで撮影に適した光線状態の時間を選んだだけだと思う
おまえらこんなことより、田代まさしが今朝また捕まったぞw
>>678 気候が安定していて登頂しやすい時期を選んだのでは?
南岳で幕営したやつが北上したら、ちょうど9時ぐらいに槍だわな
普通に怒れるわ
不買運動なんて起きるわけねーじゃん
製作会社は業界内で評判落とし、日清は当てにしていたラ王の売り上げを減らし
穂刈さんは面目を潰した、そんなもんじゃね?
一人ひとりが判断すればいいんだよ。
日清がどういう会社かわかったし、味も改悪ばかりしているから、
日清製品はなるべく買わない。
チキンラーメンやカップヌードルが昔より不味くなったと感じるのは
オレの口が奢ってきたせいだと思ってたが、本当に質が落ちてるのか?
実際のところどうなんだろうね?
オレはカップヌードル昔から体が受け付けなかった。
チキンラーメンもだめ。気持ち悪くなるんだよね。
だから日清食品とはずっと縁が無かったよ。
ここ見てると味が落ちたというレス多いから、
結構な頻度で昔からカップ麺を食べてる人がいるってわかったよ。
他社製品との比較も詳細にレスしてる人がいるのは驚き。
胃袋が丈夫なんだね。
誰か言ってやれよ、
服着てませんよって、裸王に。
>>680 そういう選択をしたいなら、普通は梅雨明け十日を選ぶんじゃないか
>>688 すべて有能なガイド様が決めましたので<日清
690 :
底名無し沼さん:2010/09/16(木) 13:39:57
新製品はわりと試すほうだけど今回のラ王は止めといた
丁度買い置きのも切れたんで、今度買うのは他に変えてみようと思う
せいのさんガッカリだよ
逃げ出し
692 :
底名無し沼さん:2010/09/16(木) 16:16:58
日清食品ラ王が全然売れてないらしいね
かわいそ
というか全然美味しくなかった
買って後悔した
695 :
底名無し沼さん:2010/09/16(木) 18:41:26
うちの近所のコンビニ今日ラ王撤去してた
ほんとに売れてないんだね
696 :
底名無し沼さん:2010/09/16(木) 19:36:46
マジな話。
コンビニ大手はラ王の取扱い終了中。
深刻に売れてないので。
今の時代、一般消費者を対象にした安価な商品を扱っている会社がtvcmに金使うとか馬鹿だろ。
シビアになってるよ。
口コミとかに気を使う方が大事だろ。
近所のスーパーに床に箱を積んで新ラ王を売っていたけど、「新発売」
の文字もなくて、あれじゃ売れそうもない。値段高いし。
普通は派手なPOPを置くだろうに、トラブルでそれも無くなったのかね。
何と言うか三流メーカーが作ったような味だった
100円以下なら売れると思うけど
つうかインスタント麺の話なら別の板に適所があるからそっちで願う
山板的に乾麺語るなら、岳食の不味さに言及して欲しい今日この頃w
>>665 >次は新々ラ王
生産終了詐欺をまたやるぞ。ってことですね。
>>700 CM撮影班と同じでうざいこと限りないな
704 :
底名無し沼さん:2010/09/16(木) 22:07:04
近所のスーパーでカップヌードル誕生39周年だかで、一個39円で売ってた
中国人が自転車で大量に乗りつけてあっという間に売切れた
美人過ぎる外務省アジア大洋州局事務官、羽根由香さん
707 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 00:17:05
葵、またかぶるの?
日清や電通にも問題があるだろうに、かわいそうだな。
708 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 05:23:28
>>707 前に何かかぶったことあるの?
ところで、葵プロモーションが作る映画はヒットしてるの?
おもしろくなくて全然客入らないとかじゃないのか。
>>葵プロモーションが作る映画
水戸黄門か大奥モノかな?
711 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 08:20:46
審判の日
葵プロモーションが作った映画で有名なのは
山田孝之主演、玉山鉄二、沢尻エリカ、吹石一恵、風間杜夫などが
出演した手紙だろう。
ジャッキーチェン主演の新宿インシデントは、そんな映画あるの?と
思う人が多いだろうね。
713 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 11:05:20
朝日のサンゴ礁事件と同じで伝え続けないといけない事件だ。
新CMはさすがに山とは無関係なんかな
715 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 12:18:56
実名ださないレポートなんて便所の落書きと一緒
しつけーな
腐れ山男ども
女性のみなさん
山男にゃ惚れるなよ
717 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 16:24:31
でさ
まだガイドの特定できてないの?
狭い業界なんだから 特定なんて簡単なんだろ
>ガイドの特定
特定してどうしようってんです?ダンナぁw
>>718 ガイドのせいにした日清の謝罪文の嘘が明確になる
日清の嘘を暴いて何を要求しようってんです?
>>720 ガイドのせいにはしない事実に基づいた謝罪
>>721 するてぇと、現在HPに掲載されている謝罪文から、
「地元山岳ガイドの方からの情報も得て」のくだりを削除して新たな日付で掲載し直すか、
9月8日の謝罪文に間違いがあったことの訂正とお詫びを掲載しなければなりませんやね。
そんなこと日清がやりますかね・・・?
723 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 18:02:45
>>721 ダンナぁ、あっしはねえ、日清が謝罪文出しただけで充分だと思ったんでさぁ。
商品に欠陥や瑕疵があったのではねーわけですし。
で、あとは日清製品買わねーとかてめぇでできること地道にやろうって考えた。
日清食品の今後を見守りながらね。
謝罪で嘘ついちゃあ駄目でしょが
726 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 18:56:08
でさ
まだガイドの特定できてないの?
狭い業界なんだから 特定なんて簡単なんだろ
>>725 結果、ガイドが泣き寝入りだったらどうすんの?
729 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 20:14:26
730 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 20:26:23
どーせモウ全部アホな上司が原因なんだろーなー
詐欺まがいな閉店商法も
利益率UPの劣化商品も
見苦しい弁解の謝罪文も‥
若造からアドバイスを一言。
自分の保身ばかり考えてないで、社会と会社というモノサシで意思決定しろ
731 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 20:34:36
でさ
まだガイドの特定できてないの?
狭い業界なんだから 特定なんて簡単なんだろ
733 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 20:43:02
ガイド協会の連中も特定に躍起になってるけどまだできてない
狭い業界で噂なんかあっというまに広がるのにまだ特定できてないのに、何故このNPOは特定できたの?
NPOは電話しまくったらしい
735 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 21:24:51
> 協会の連中も特定に躍起になってる
へーー
でも今回がんばって特定しておけば、今後類似事件を起こすことへの牽制になるから有効だろうな。w
犯人が見つかるまでがんばってくれw
犯人もココ見てるだろうしw
NPO公開は明日以降に延期
737 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 21:30:21
槍ヶ岳山荘に聞けば同行ガイドなんて
すぐにわかるだろ。
犯人もといガイドは撮影に参加しているから、槍ヶ岳山荘の人間は知っているし、
写真にものっているんじゃないの
739 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 22:12:00
混んでいる時間に一般登山客を通せんぼしてCM撮影に協力するのがガイドの仕事なんだ。
なんか悲しいね。
>>736 ●環境省松本自然環境事務所 2010年9月10日
・迷惑をかけてはいけないという規定が自然公園法の37条にある.
・8月の上旬はトップシーズンでかなりの登山者が槍ヶ岳に大勢押しかける.
・槍ヶ岳に山頂はそう広くはない.
・山を知っている人間の一般常識として時期と場所の問題が考えられる.
・登山者に迷惑をかける可能性が高いから配慮を撮影会社に指示した.
・口頭とその後すぐの文書で出した.
→書面は正式なものですか?
・役所が出すものなので公文といわれてもいいもの.
・文書で役所が指示したということである.
→国民の大きな注目を集めた問題となっているが書面は公表できないか?
・文書は公表できる部分と出来ない部分があるので難しい.
・指示当時に報道に指示文書を公表するのは色々な事情から難しい.
・迷惑をかけないように配書してくださいということ.
・二段構えで文書を作成してある.
・まる1は登山者に迷惑をかけないように最大限の配慮をしてください.
・ヘリ撮影は山頂のあまり近くの上空だと登山者に危険を伴うことが考えられる.
・騒音で登山者が驚くとか声がさえぎられるなど.
・まる2はヘリ撮影については自粛してください.
・配慮要請と自粛要請が一体となった文書になっている.
http://soukaken.com/soukaken/soukaken_raoyari_flash.pdf
>>685 いや、カップヌードルのは、初めからわざとひと味足りない感じに作ってある。
あんまり美味しいのを出すと、あきるのが早いからだそうだ。
でも、ラ王のはそういう位置づけじゃないでしょ。あきらかに高級感ねらってるもの。
「まずくはないが……」という、「……」がつくビミョーな味、
CM の問題以前に、商品自体で終わってるんじゃないの。
山登りでラ王持って行く人って、あんまりいないと思う。
CM とかウマイマズイ以前の問題。
か さ ば る !
あれじゃ、空気を運ぶようなもんだ。
しかも、合宿とかだと人数分を一つのザックに詰め込むんだぜ。
当然、容器がつぶれる。こうなったら、湯を入れても駄々もれだわな。
こんな使えない代物なのに、なんでアウトドアのイメージで売り込むんだ?
※備考 取り直したのは、北極圏らしいね。同じアウトドア。
冗長駄文爺さん
いたのか、1レス 16円。
>>740 >・山を知っている人間の一般常識として時期と場所の問題が考えられる.
これが一番重要だと思う。
1レス12円と聞いたけどw
5円という説もある
俺は登山が趣味で、バイクも趣味だ。
山頂でラーメン喰うし、バイクでラーツー(カップ麺持って日帰りツーリング)もよくする。
ラ王の選択はないわ。
登山の時はPBのカレーヌードル互換品が多い。暖まるに腹にたまるし、安いしな。
ラーツーの時はいろいろだけど、コッフェル別途用意して棒ラーメンが多い。ていうか火の国熊本がお気に入り。
ラ王はアウトオブ眼中。ラ王はアウトオブ眼中。大事なことなので2回言いました。
ラーツー(笑)
> 選択はないわ。
女?
カマ?
750 :
底名無し沼さん:2010/09/17(金) 23:49:55
> アウトオブ眼中。
キモ関西穢多非人朝鮮中国人
751 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 00:07:56
本格的にB級グルメブログで評判悪いな(笑)
こぞってマズクはないけど。って評価になってる
>>747 五木食品がオキニ、ってことだけで、お前を買うよw
ゴキ食品?気持ち悪い会社名ですね
754 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 01:45:16
NPOも稼ぎ時か。重箱の隅をつっついて商売になるんだからラクなもんだな
も り
あ
が
っ
て
る
の
か
い
?
せいのさんが悪い
758 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 08:15:44
759 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 09:23:43
>>655 君もよくわかってると思うけど、ここでグチグチ書くことによって外堀が埋まるんだよ
たとえば俺が日清食品に直接文句を言うだけでは、その文句の内容は俺と日清食品
しか知らない。それでは日清食品が黙殺すればそれでおわりだ。
でも、その文句をここにも書けば、他の人とも日清食品の問題を共有できる
日清食品がどんだけ酷いことをやっているかを知らない人は、間違った認識で
日清食品に好意を抱いている可能性もある。でも、その情報を知ることによって
日清食品に対する認識を改めることができる。つまりここは日清食品のやらかした
事実を皆に知らせて、その判断を各自に考えてもらうためには必要不可欠な
存在なわけ。つまりなにが言いたいかというと、
日清食品関係者さん、火消し乙であります
760 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 09:33:09
NPOの速報を流し読みしたけど、苦労して取材をしているのはよくわかった。
日清はこのままウヤムヤにすることしか考えていなそうだな。
情報の更新を楽しみにしています。
>予定としては,18日の21時までに1回程度の更新,19日の21時までに1回程度の更新
>を予定しています.
オレは日清食品の製品好きだから応援するよ。
製品そのものの問題じゃないしね。
NPOの調査結果が出て、真相究明に役立つ情報が得られたとして、
それを盾に日清食品に謝罪文訂正を要求するのは無理があると思いませんか?
>>761 × オレは日清食品の製品好きだから応援するよ。
○ オレは日清食品の人間だから応援するよ。
763 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 11:02:47
露骨な火消しは逆に悪印象
お前らここにいくら書き込んでも、山板内でオナニー晒してるだけって、いいかげん気付けよな
つか、おまいら当事者でもないのにしつこすぎだろ
メーカーは謝罪してるし、CMは反古になったんだし
おれはもう気がすんだけどね
766 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 11:32:38
謝罪が下手な言い訳だけで謝罪になってない日清の企業姿勢が問題にされてんだw
公式謝罪文を公表しているという事実が大切なのであって、
内容はあまり問題ではない。
企業姿勢を問題にしているのはここだけではないのですか?
広告代理ってC調でヤクザなヤツばかりだけど、企業でも宣伝部の
ヤツは代理店とつるんでいるからヤクザが多いよね。
建設関係のヤツはアウトローばかりなのと一緒で、真面目な思考で
は出来ない仕事なのでしょう。
うーん、いい仕事を「するかもしれない」予感はあるが、これ「オレオレNPO」だろ
認証NPOではないし、おそらく組織ですらない「匿名の一個人」だぞこいつ
要するにコテハンがサイトを持ってNPOを名乗ったのと同じ
まぁそれでも「俺らサイド」なのは確かだし、ネズミを捕る猫は良い猫なんだけどさ
770 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 12:06:57
ココでどんなに頑張っても火消しなど無理
それと同じで企業倫理を正そうなんてもっと無理
そのNPOが公開する情報は当然日清も共有できるということだよね。
日清が同じ土俵に上がってくるかはわからないけど。
772 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 12:21:07
日清は広告会社に騙された被害者ともいえる。
これを機にCMなんかより他に使った方がいいよ。
>>772 俺らの目的はまさに、日清にその行動(脱電通、脱マスマーケティング)をさせることだし
774 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 12:46:58
なんかあった時に言い訳と責任転嫁の企業の食い物信用して食えるか?てことなんだけど
謝罪した形式だけあれば内容はどうでもいいって普通は通用せんだろ
そんなだから平気で非常識なことできるんだな
まあ正してくれるとはもはや思わんけど、文句言うのに遠慮も無用
ここで騒いでいる人は現場で当事者(足止めされた登山者)になった場合、
同じ勢いで多人数相手に抗議できるのか?
777 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 13:33:27
乙だけw
蒼井タン、必死杉www
山田葵って良家の子女だよな
せいのーさんは悪くないよ
悪いのはサイト〜
新ラ王って乾麺になって軽くなったから山にも持って行きやすくなったよね。
782 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 16:03:00
ところで
ガイドさんw
ココ見てるんでしょ
電通から幾らもらったの?
>>782 ガイド4人ついてたのか
一番登山客の多い8月のそれも午前中が
なんで比較的すいてる時期と時間なんだろう
いったいこれはどういうことなんだろう
ガイドが悪いのか?
784 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 16:20:49
>>775 現場で抗議とかリスキーなことなんてしない
・様子を撮影してうp
・通報
どっちかか両方
>>784 そうしますと、
間違いを正すことはしないでとりあえず蛮行を黙認するというわけですね。
挙句、2ちゃんでぐちぐちほざくと・・・w
携帯電波の届くところまで移動した後、所轄の警察署に大変危険な撮影が行われており、
大勢の登山客の安全が脅かされている、今にも怪我人が出そうで心配だと伝える。
平日昼間の場合はさらに、環境庁の事務所に連絡して本当に許可を得ているのか
尋ねると同時に通行の迷惑となっている旨を伝える。
今回のことで得られた教訓では?
>>785 何が言いたいか?
足止めされた一般登山者が悪いとでも言いたいのか?
悪いのは自分の私有地でもないのに占有した撮影隊だろ?
待たされて滑落する一般登山者が出る可能性もあったんだって事がわからないのか?
事故がなくて本当に良かった
素直に占有したと謝ればいいんだよ
混雑する8月の混雑する時間帯とわかっていたが一番撮影に適した時間帯のため自分たちの都合だけで占有してしまいました。
自粛要請を受けていたのに無視して撮影してしまいました。
こんな簡単な事ができないのだろうかね
>>786 バッテリー減りそうw
ケータイのバッテリーは登山者の命綱でしょ?
その場で一言云うことはできないの?
「一登山者として注意した」という言質が残るようなやり方でさ。
何が教訓なんだかw
>>788 >ケータイのバッテリーは登山者の命綱でしょ?
こんなこと言ってるから疲れて動けないとかくだらない理由で
防災ヘリが飛び墜落するんですね^^
このスレの奴らってマジで行動力無くて失望した。
俺は真相が知りたくて今週槍ヶ岳山荘に行って色々聞いてきたけど
お前らも現地に行けなくても各所に電話するくらいできるだろ
>>787 >足止めされた一般登山者が悪いとでも言いたいのか?
そんな酷いこと言ってませんよ。
それとも言わせようとして誘導しているのですか?
>・・・こんな簡単な事ができないのだろうかね
それは登山者には常識でも堅気衆にはわからないことだから、
現場にいた登山者が一言注意すべきだったんじゃないかな。
それでも相手が無視したら
>>786でしょ?
>>791 現場で注意したら、もしかしたら撮影の予定を変更して撤収する可能性があったと思う?
>>789 あなたもやはり現場では直接注意できないクチですか?
>>792 あるわけないじゃないですか。のんきな人ですね。
「注意した」という言質を残せないかということです。
>>794 >「注意した」という言質を残せないかということです。
110番なら会話の記録が残るけど、現地で相手に何か言っても記録は残らないよ?
>>793 カルシウムが不足気味なのでぶち切れると思うよ
最低でも撮影風景撮ってスレ立てのネタにするだろうね
>>791 >それでも相手が無視したら
どんな反応を期待しているのかな?
798 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 17:38:28
日本のガイドに良識はないのか。
>>796 冷静に話した方が効果的ですよ。
それを後ろから誰かに撮影してもらうのですよ。
それで?
802 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 17:55:24
山では足元が悪いところで相手が故意に体当たりして来たらひとたまりもない。
登山というのはみんな性善説で行動している微妙な空間なのよ。
そういうところに仕事という別の価値観で動いている人間がやって来て
人の善意を悪用したことが許せん。
>>801 相手に期待していることですよ。
相手が無視しなかった場合、相手が具体的にどんな対応をすることを期待しているのですか?
804 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 17:58:29
>>775 誘導尋問野郎は最初に自分の結論を言えよ。卑怯者め
言質を残す必要なんてない
やってはいけない事を営利でやる奴が悪い
大の大人の社会人が雁首揃えて自粛無視して占有しちゃう奴が悪い
今までそれで通ったんだろうがそれは奢りなんだよ
占有していいはずはない
そんな事を不愉快になりつつ言い争わねばならないなんてな
>>795 110番通報をしたことがない(119番は何度かある)ので想像だけど、
状況の説明以外にも通報者の住所氏名とか聞かれますよね?
バッテリー減るなぁと思ったんですね。
だから、とりあえず注意しておくほうが先かなって・・・ネ!
>>803 相手はさまざまな場面で撮影を強行しているつわものですよ。
何が何でも撮影をしなければならないのだから絶対手出しはしないですね。
だから安心して状況証拠を残せるってわけです。
その前に一言注意してやったら?ってこと。
>>804 ああ、びっくりしたぁ・・・
いきなり誘導尋問野郎の卑怯者ですからねw
でも大丈夫ですよ。もう立ち直りました。
私が当事者だったら絶対に一言注意しますね。
たぶん反射的に言ってしまうと思います。
その先はどうなるかわかりませんが、
暴力を受けるようなことは絶対無いと思いますね。
で、あなたはどうなんですか?
809 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 18:32:44
日清のページのトップは相変わらずラ王だな。
もうすぐ予定通り、全国販売&CM開始だろう。
反応が楽しみw
>>807,808
>暴力を受けるようなことは絶対無いと思いますね。
あなたは撮影していた人達のことを良く知っているみたいだから、
ぱっと見たら状況が分かるんだろうけど、そうでない人は、危険な岩場で
大勢の見知らぬ人達を相手とトラブルを起こすのは避けるのが
賢明だと思いますよ。
811 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 18:36:41
>>810 >撮影していた人達のことを良く知っている
まったく知らないし、業界のこともまったくわかりません。
ただ、仕事を完遂するためには我慢することも必要だというのは
どんな仕事でも同じだという一般常識ですね。
働いているならわかりますよね?
>トラブルを起こすのは避けるのが賢明だと思いますよ。
トラブルの原因は相手にありますね。
注意をすることが憚られる状況ではないと思いますよ。
813 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 18:52:42
>>812 工作が大漁でよかったね。
全部語られていることで何の新鮮味もなかったけどw
まぁ落ち着くためにテレ東でも見ろよ
>>813 >工作が大漁でよかったね。
工作というのは目的があるけど、私の場合目的はありません。
ただ素朴な疑問を投げかけてみただけです。
>全部語られていることで何の新鮮味もなかったけどw
あなたはどれだけここに張り付いていたんですか?
そんなことを自信を持って言えることが信じられない。
仮にそれが真実だとしても同じことについて時間を置いて繰り返し考えるのは
けっして意味のないことではないと思いますが、いかがですか?
816 :
815:2010/09/18(土) 19:20:57
ああ、そうか、
>>813は「工作」と「釣り」をごっちゃにしているんだな。
まあ、「工作」でもないし「釣り」でもないことを付け加えておきます。
>>807 >相手はさまざまな場面で撮影を強行しているつわものですよ。
>>812 >まったく知らないし、業界のこともまったくわかりません。
818 :
815:2010/09/18(土) 20:02:12
>>817 「矛盾しているではないか」というご指摘ですね?
>>807は想像で言ってますが、間違ってますか?
映画の全盛期(昭和30年頃)にニューフェイスでデビューした俳優さんの昔話から類推しました。
TV業界は斜陽化した映画から転向した人が多いというのは常識ですよね。
だから映画業界の慣習がそのまま受け継がれているだろうなぁと思ったのです。
>>812は事実なのです。
ご理解いただけましたでしょうか?
>>819 まずは、何が見苦しいのか説明してください。
>>821 それは単なる印象です。
具体的に説明してください。
現場での危険な行為に対して口頭で注意することもできず、
掲示板で他人の挙げ足取りをする方がよほど見苦しい。
注意とは具体的にどの様なものでしょうか?
「何故登ってはいけないのか?」というのは多々有ったと思いますが
警察も消防も緊急通報時に通報者の住所氏名なんか聞きませんよ
1分1秒を争いますからね
どこで起こっているかとかは聞くでしょうけど
825 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 20:47:21
反応ぶりからして記録と通報されるの嫌みたいだ
まっとうな事してればたとえ言いがかりでとかな事があったとしても無問題なはずだよ
非常識な自覚はあるんだねwタチわるw
危ない場所で大勢を相手にトラブルを起こすより、
警察に通報する方がいいだろうね。
827 :
775:2010/09/18(土) 20:57:29
775 :底名無し沼さん:2010/09/18(土) 13:17:33
ここで騒いでいる人は現場で当事者(足止めされた登山者)になった場合、
同じ勢いで多人数相手に抗議できるのか?
↑これが発端だったと思いますが、レスのやり取りも50を超えたので終わりにしましょうか。
基本的にレスアンカーを付けてくれた場合だけレスをお返ししましたが、
やってみると意外と大変だった。
何人いるかわからないからいちおう全部答えないと悪いし。
お付き合いいただいた方々ありがとう、勉強になりました。
828 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 20:58:56
>>823 救護のヘリコプターが来ると思っていたら、ちゃぶ台でラーメンを食べていたんだろう?
びっくりして怒れなかったんじゃない?
槍ヶ岳山頂でちゃぶ台で食事したのは、人類初じゃないか。
829 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 21:01:43
日清はラ王CM流すときに、画面の下にテロップで今回の経緯と謝罪文流すべきだな。
いっぺんに日清の評価あがるぜ。
>>823 何も無ければ「挙げ足」の取りようがない
つまりそういうこと
831 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 21:12:40
>>829 建設的な提案だな
でも謝罪文の内容如何によっては文句たれるヤシもいるな
832 :
底名無し沼さん:2010/09/18(土) 21:35:46
企業イメージをさらに下げるような真似をしているのはどこだよ。
> 今日というか昨日というか事務局(自宅)の近辺で不審な
>聞き込みをしていたのは帝国データバンクを名乗っていた
>とのこと.全国の都道府県警察に照会してもこんなことは
>なかった.企業が関わる問題を嗅ぎまわると利害があるか
>ら動きが早い.
about 18 hours ago via web
833 :
824:2010/09/18(土) 21:37:52
アンカー付けてだと揚げ足取りとしか取られないから
わざわざ付けなかったんだが逃げられたか
コレじゃ1レス5円でも高いんじゃないか?
NPOの情報公開は予定より遅れていてまだまとまってないみたいだね
>>834 公開控えるように金の交渉でもしてるんじゃないか?
ある日いきなりサイトなくなってたりして。
胡散臭い団体がどうなろうとかまわないけど
どういう状況でそうなったか想像するのは簡単だよなw
顔マッカッカの養護が香ばしすぎるなw
>>802 久しぶりにまともな山屋さんぽい人がいた
>>824 住所はともかく氏名は聞かれるよ
あと基本非通知だとしても緊急では番号通知してるから
「今連絡してきた番号はあなたの契約のですね」って感じのことも
1分1秒を争う場で何回か通報したことあるがいつもそうだったよ
通報したことも無いのに「聞きませんよ」とか知ったかかっこわるい
841 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 02:49:20
さっきフジテレビでラ王の新CM見たよ
真っ赤な背景で照英がアップになってラ王すすってるやつ
どさくさまぎれにOAはじめたんだな
842 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 03:42:17
843 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 04:51:28
>>842 ジャンクフードのCMなんてこの程度でいいのにね
大勢で槍まで行くのがどうかしている
>>843 しかし「シズル篇」ってことは「〜篇」ってのが続くんだろうな
経済的なCM
せいのーさんは悪くないよ
847 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 07:40:34
>>844 「ちん毛ファイアー編」
「ちょんまげ編」
「全裸号泣土下座編」
>>842 もうコレで良いと思う。
でも、コレの背景に槍が入っても何も感じない。
山に関心がない人は、もっと何も感じないでしょう。
電通が日清に金使わせようとするためだけのCM。
若いサラリーマンとか工事現場とか夜勤の医者ナースとかが
食べている所を繋ぎ合わせただけのCMの方が共感持てる。
>>823 通り魔殺人者に対し殺された人が悪いと言ってるような話だな
悪い事をした方が悪いに決まっている
何言ってんだかな
電通や日清ってのはそういう考え方か
自粛無視し一般登山者に迷惑かけないようにと事前に言われていたのに無視し足止めし
一般登山者が抗議しなかったから一般登山者が悪い、後で文句言うなかよ
>>840 へー、通報した人は特定されるってことなんだね。
851 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 08:20:36
尖閣諸島で撮影をし直したらいいと思う。
空撮すれば槍ヶ岳そっくり。
あれだけ微妙微妙言われてるのが、日清史上最高wっすよww
照英っていろんな意味で残念なヤツ、ラ王にピッタリ!
>>849 葵の常識と登山者の常識に隔たりがあったということかな。
>>854 葵・電通・日清の常識と登山者を含む世間一般の常識に隔たりがあったということかな。
856 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 09:15:57
>>832 朝日新聞に投稿した爺さんが酷い目にあっていなければいいが。
監督官庁から撮影をやめるよう事前に文書で指示があったにもかかわらず
それを無視して混乱を起こしたのなら、常識というよりコンプライアンスの欠如だな。
インスタント麺板にスレ立ってたけどレスが46で止ってた。
カップ麺を食べる人で登山もやる人はごく少数なんだね。
>>856 葵・電通・日清の言い草だとありえるな
その場で抗議しなかったんだから葵・電通・日清は悪くない
悪いのはその場で抗議できなかったお前だ
言いなりになっておいて後でグズグス言うな
おとなしいってのは悪いんだよ
悪い事も文句がなければ悪いことではない
新しいラ王を買ってみようと思っていたけど、もぉラ王は絶対買わない。
照英吠えてたけど槍ヶ岳でも同じように吠えてたんだろうね。迷惑極まりない
862 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 10:01:00
>>858 つか、あそこってココよりも過疎板だからな
863 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 10:39:55
まじ?
27:64式7.62mm小銃(長屋) 2010/09/19(日) 10:10:51 .26 ID:RjvqtAi50
NPOの人が孤軍奮闘で日清と関係機関に取材を続けているけど、
逆に身辺調査で近所への聞き込みとかをされているらしい。
これが日清の反省だ。
>>863 こわいな日清。電通か
自らの過ちを謝罪せず口封じの脅迫か
どこまで腐ってるんだか
おそろしすぎる
866 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 10:59:01
電通だろうな。広告業界独占のためには手段を選ばない会社だからね
警察に通報しれ>口封じのため脅迫行為受けているNPOの中の人
背筋が凍った
870 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 12:20:09
少し前のレスで通報したら氏名住所言わされるとか特定されるとかな書き込みあったけど
普通に真っ当に一般人してたらそれって別に不都合一切無いけど?
その場で文句言え言え言うのはその場で言われる分にはやり込めるノウハウと自信あるってことかね?
非常識なのに遭遇したらするべきことは直接やりあわず記録と通報だっていうのが今回の教訓なわけだ
871 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 12:24:53
>>870 レベルの低い火消しのたわごとだよ
企業イメージを守るためには、多少の恐喝まがいのことは平気でやる
まあ、日清は新ラ王に社運を賭けてたようだし(笑)
それがここまで見事にコケたんだから、今頃社内は偉い騒ぎなんだろうな
>>870 トロい人はそれが今回の教訓で良いと思ふ。
あと少しで頂上だったのに待たされ、天候も変化してしまった方々の
無念を推し量ると、今回の事件は極めて遺憾であります。
...私からの正式コメント
今TBSでやっているな
frank0074 本拠地を公表していない任意団体がつまり個人が調査会社に身辺調査される
正当な理由はないし個人情報が不正に活用されているので警察に電話で相談してみたところ
行為判断が難しいようなので月曜日に企業側に電話してみて有意な回答が得られなければ
警察を訪問しての正式な相談をすることになった.
frank0074 「日清ラ王CM槍ヶ岳撮影問題」で「調査側」の当方に調査が入っている.
月曜の照会で正直に教えてくれれば法的対応をしなくてもよいとも思うが
「把握していません」とか「電話でなく書面で問合せしてください」とかで明確な回答がなければ
抗議の態度を明確に示す必要があるので他の作業ができない.
frank0074 日清さんとは意思疎通に齟齬があるが電通や葵プロモの担当者様とは
一定の信頼関係があると思っていたので月曜の照会で2社が関与していないことを祈りたい.
企業対応方針で新聞報道のあった自社関与の問題では法人でなく任意団体にも
身辺調査を行わとする規定があるのであれば担当者は責められない.
http://twitter.com/frank0074
文句を言うな、調べるなという脅しのつもりなのか、あくどい事をするなあ
脅しをかけているのは電通なのかか?葵?日清?
自分たちの非に文句言う奴は身辺調査って何だ?
月曜は休業ではないかい?
それから、
読点がないので読みづらい。頭のいい人ほど短い文章を書くものだよ。
880 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 15:25:02
ヤクザ企業日清
極道企業電通
チンピラ企業葵プロモーション
誠意を見せんかい
誠意や
わしらが誠意言うたら何の事か分かるやろ
>>879 頭の良し悪しの問題にすり替えるのか?
関係ないだろ?
誰だか知らないがNPOの人は、
奢り撮影の調査をしたから身辺調査をされているのか?
ひどすぎるだろう
883 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 15:41:28
たとえば、製品不良(虫の混入とか)があってクレームしても
日清食品はクレームした人間の身辺調査をやるんだろうな。
おおこわ。
第一告発者の67歳爺さんの「お話することはありません」というコメントはそういう意味だったんだな
。
身辺の危険を匂わせるような恫喝を日清食品から受けたんだろうよ。
885 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 15:52:51
日清食品って完全ブラックじゃねえか
NPOの人、オウム告発の坂本弁護士みたいに殺されて埋められるのかな。
日清コワスギ。
ごく一般的な流れを妄想
日清、新聞投書に気づく
↓
日清、朝日新聞に電話
↓
朝日新聞、投書主に連絡。住所公開許可
↓
朝日新聞、日清に投書主の住所を伝達
↓
日清、投書主に謝罪に出向く
↓
日清、投書主に「マスコミが来てもコメントしないようお願いします」と依頼
↓
マスコミ、投書主を訪問
↓
投書主、「お話することはありません」とコメント
NPOを冠した名称を名乗って電話での聞き取り調査を行った場合、
法人格を持ったNPOであると誤解されやすいね。
実際の調査ではそれが有利に働くこともあるし、
今回のように逆に調査されて居心地の悪い思いをすることもある。
「帝国データバンク」という大手調査会社の名前をちらつかせるのが目的かもしれない。
じわっと圧力を掛けてきているのはわかるね。
日清、電通、葵がここまで今回の違法撮影の問題点を調査し公表し謝罪するのが筋だろう
日清、電通、葵がわけのわからない通り一遍の謝罪文でお茶濁しをするからNPOの人が動いたのだろ
感謝こそすれ脅しとは何事だろう
こわすぎるし、無礼すぎる
NPOの人の公表内容に異議があるならひれも公式表明すればいいだろうし独自の調査公表をすればいい
なんというか、どこがやったのかしらないがこわすぎる
お客様相談室で知り得た個人情報も他に漏らしてはいけないんじゃなかったか?
個人情報保護法に抵触すると思う
■日清ラ王CM槍ヶ岳撮影問題について(速報)
申し訳ありません.作成途中です.9月10日分までの調査&取材分をまとめました.これで
約20件程度ですが9月13日〜17日分の諸々で数十件あります.
官公庁のはほぼこれで大きな動きはないですが,重要な要素であるフィルムコミッションと電
通と葵プロモの分が残っています.官公庁の本庁関係,新聞関係,フィルムコミッションの一
般調査参考調査関係で数十件あるのですがこちらの類はバッサリと割愛することにして余裕が
あれば更新することにしますが状況把握が目的で細かい発言に意味がありません.
更新予定
19日の21時−電通,葵プロモ,役所の検討状況がわかる部分など.
20日〜 −不明
できるだけ多くの当事者を調査をすることと,情報に偏りがないようにすることを重点にして
,報道を専門にしないながらも色々と検討したところ,全員の意見を聞いて,事実であろうと
いうことを新聞記事のようにまとめるというのは,当会で禁止している「論説の発表」になり
ます.ここでいう論説とは,同じ統計データであっても,研究者の切り口によっては,導かれ
る論説が異なることは普通にありますという意味での論説です.
前述の理由から,今回の調査の速報は,調査内容をわかりやすく,かつできるだけ加工せず発
言をまとめる程度にしました.現状では途中までなのでご注意ください.発言の分析は,資料
をご覧になった方の判断にまかせる形にしますが,わかりにくいとかご意見がある方はご連絡
ください.元々の文章がわかりにくい場合は,雰囲気を再現するために,そのままにしてある
場合もあるので,すべての要望にはお答えできませんができるだけ対応します.
■正式な報告書の公開について
余市事務局の平時の資料のまとめであれば,完成まで数月単位を要する場合は,およその雛形
ができた時点で暫定公開し修正や更新を継続して完成させます.数日程度内であれば完成して
からの公開です.今回の場合は,10月の報告書は,公開済みの告知をベースに作成するので
,速報は公開されたことから報告書の告知と言う形に形式を変更して,これまでどおりチクチ
クと更新を続けます.この速報は取材メモを蓄積するものとして更新を継続する予定です.
正式な報告書の完成まで継続更新(速報ではなく今度は報告書の公表の告知)
http://soukaken.com/soukaken/soukaken_raoyari_notice.pdf 調査がおよそ終ったら↑に統合
http://soukaken.com/soukaken/soukaken_raoyari_flash.pdf およそ考えられるだけのすべての関係団体に電話照会をしたことと,予想以上に掲示板での反
響が多いので,登山が好きだとか業務に関係していてかつ普段からインターネットに親しんで
いる人間には一定確立で知られているであろうから,こちらへの情報の制限が組織としてでは
なく担当者レベルであると思うので,これ以降は官公庁へ本時案に関する行政文書の開示請求
など正式な手続きをメインとする予定です.積極的な調査や取材は行わない予定ですが,官公
庁の検討の結果など最低限はフォローしなければならない項目はありますが,要は新たな情報
元を積極的に開拓しないと言う程度のことです.
■記載方式について
基本的には,事実調査ということなので,相手の発言をまとめたものです.うまく発言を導け
れば発言だけで流れを読み取れるものだということは,まとめ始めてから知ったのですが,こ
ちらの質問などがなければ意味がわからなくなるものは,適時追加しています.
基本的には相互に意見を出しあう打合せではなく,相手の発言を調査としてまとめるのが目的
なので,相手方から多く質問されたということで何らかの傾向がうかがえる場合は特記を付す
こととしていますが,基本的には割愛しています.
話者の話し方によっては,特定の話題を振るだけで質問の必要がないほど話の流れがスムーズ
であったり,直接特定の事項について質問をしないと話が進まないような場合など多くあるの
で慣れてないこともあり,1文で1事項ということを念頭にまとめているのですが,統一し切
れていないこともあります.この部分は,10月予定の報告書の段階までにします.
■発言を見るときの注意点(下書き段階です.後日にまとめます)
裁判などで当事者の生の調書を見てどのように判断するのが合理的であるかという中立の立場
で読んでください.当事者の方に調査や取材をする時に,大きく報道されて国民の多くの方が
認知することとなったのであれば情報が出てこないということであれば隠していると思われる
のは当然であるし,今後に新聞の記事が発表されるにしても発言の多くが削除され不公平であ
るだろうから,当方としては公平な情報発表をするのでということで取得した情報です.
民間企業などの団体では利益を目的とするものであるから,色々な方針があるわけで,残念な
がら,調査の拒否であるとか取材の拒否であるとかオフレコでしか情報を取得できなかった団
体様の言い分などは,情報を公表しないことの不利益を民間の企業の経営方針として判断した
ということなので,結果的に情報を閲覧した方々が,情報を公表されない団体に対して偏った
目で見る可能性も考慮したものですので,説明の機会があるのにそれを利用しなかったという
ことである程度は仕方がないと考えますが,前述の裁判の例を出しましたが,発言をしない(
公表しない)といってそれを理由に何かを結論付けることはお止めください.
人間の記憶は非常に曖昧であり,時間と共に質が劣化します.同じ質問をしても1字1句を同
じように答えることは普通は不可能です.記憶の鮮明度というものは普通は時間と共に曖昧に
なるのですが,逆に鮮明である場合は,いわゆる「おぼえなおし」している場合もあり,当時
の記憶と同じである事は担保されません.興味がある方は,刑事記録の閲覧で調書であるとか
その他の資料を閲覧してください.前述の傾向は早い段階で確認できます.
前述は,故意であろうとなかろうと誰にでも起こりえます.だからこそ官公庁や企業であれば
書面での通知をもって正式な意思表示とするとされる場合が多いです.官公庁では何らかの書
面が作成される場合は,作成者が出した書面は部署が違ったとか担当者が違ったとか権限のな
いものが作成したので無効であるとすることは滅多にないが,企業では官公庁のそれと比較す
ると非常に意思表示の撤回をおおいのでその点を考慮した上で発言を見て欲しい.
前述の理由から,問合せや相談が正式な書面ではなく,単なる電話でかつ回答を要求しない確
認程度のものとして行われた場合は,一般的には,記録に残らない.ただし,実務担当部署で
はなく,問合せ専用窓口であるとかのそれを専門とする部署ではその限りではない.
民間企業で問合せ専門の部署を組織している場合は,顧客に事前通知するしないは別として,
一般的には,相手方の発言を間違いなく把握するためであるとか自社の人間の発言を間違いな
く把握するとかの理由で録音されている場合が多い.その場合は,発言を録音していない企業
と比較して,当然に,しっかりと検討した上で発言されることが多いことが期待される.
過去の新聞報道などを頭から抜いて誰が悪いとかの情報を抜きにして.今回の事案であれば,
全国紙の報道ではNPO総合科学研究会が知らない独自の情報元から独自の情報を元にしたと
思われる記事は認知していませんので.ご覧いただければ幸いです.
民間団体については,公表の許諾であるとかその経緯がわかるように省略していた当方の発言
を適時補完.相手の発言を把握するのがこのメモの目的なので,当方の発言については内容把
握に役立つ程度の範囲にとどめる.
この取材メモとしては,相手方の発言を担保するものであり,この取材メモにないからといっ
て発言していない担保にはならない.1字1句を発言と同じく取材メモにまとめるのはメモで
はなく発言録である.複数人の言質が一致して争点になりえない部分は別であるが,一致して
いない発言に関しては,特に留意して取材メモを作成した.
相手方の発言で調査や取材の前提であるとか公表OKをもらっていても,特に意味を持たない
世間話だとか,団体ではなく明らかに個人の見解であるものとか,当方を信頼していただいて
本来はオフレコである部分を話していただいたと思われる部分は,その点を割愛することで話
の流れに大きな影響を及ぼさない限りは適時判断しておこなっています.
■公表できる情報と公表できない情報
官公庁や自治体など公の団体は,公表できない情報は教えないというか教えてはいけないので
教えていただける情報は公表できるという考え方がある.当初はNPO総合科学研究会ですと
名乗って山岳遭難事故の調査の関係で調査していますと説明していたが,本時案のように全国
報道された問題では,話した内容が公表されるのかどうかが重要なことらしく調査目的ですと
いうと誤解されやすいので,途中から電話取材お願いできませんか言うことにしてある.
民間の場合は原則として,話を聞いた相手から公表の同意を得た場合か相手に調査であるとか
取材が目的であることを伝えた上で話を聞いた場合は公表できるものとし,相手から公表の同
意が得られないとか不同意を示された場合とか調査であるとか取材が目的であることを伝えず
に話を聞いた場合です.取材問窓口であるとか,広報窓口であるとか,お客様相談センターは
特段の意思表示がない限りは,調査であるとか取材が目的であるとか苦情が目的であるので公
表できるものとして判断した.
当初は公表可能な情報とされていたものが後から公表不可であるとかオフレコであるとかにさ
れたり,逆に当初は公表は不能であるとされていたのに可能とされた場合もある.できるだけ
相手の立場を尊重すると言うのは,何らの法で定められるまでもなくこういった調査であると
か取材でも考慮すべき事項ではあるが,営利を目的とした企業では当然に,情報を出すほうが
利益となるのか情報を出さないほうが利益となるのかと判断をすることになり,企業側が不利
になるような情報を出しにくいと言う環境があるので難しいところである.
松本フィルムコミッションは,社団法人ですが,松本市からの業務委託で業務を行っているこ
と市役所の人間が出向という形で働いていますので,フィルムコミッション業務においては市
役所と同義であると解釈し公的な発言であると考えて公表することにしました.情報をおさえ
て欲しいというお願いがあったと思いますが,環境省などと違って何らかの検討が終るまでと
いう時限的なものでないことと,官公庁との対比という大きな意味での日清ラ王CM撮影陣側
で公表できないのが松本フィルムコミッションだけということで,情報に大きな偏りができて
しまうためご期待に沿えず申し訳ありません.
ソーカケンの人も賢いな。
警察とか弁護士をちらつかせて牽制しているのがわかるね。
「更新情報はツィッターで確認して詳細はpdfを見れ」ってことだな。
−−−−−−−−−−
●2010年9月10日 社団法人日本山岳ガイド協会
−−−−−
→日清ラ王CM槍ヶ岳撮影問題についてご存知ですか?
・報道で知っています.
→日清の主張では登山者の少ない時間帯は山岳ガイドの情報からとしている.
→ここでいうガイドは日本山岳ガイド協会のガイドですか?
・協会では依頼を受けていない.
・ガイド個人が直接に仕事を請負っていれば協会では把握できない.
・個人が請負った仕事を協会に報告する義務はない.
・事故は報告の義務がある.
→こういうことはしてはいけないなどの規定はあるか?
・ガイドのモラルとしての研修は行っている.
→今回事案で協会のガイドが関連していたらモラル的に問題はあるか?
・状況を把握していないのでコメントできない.
→状況を把握する予定はないですか?
・担当委員会の部署に情報は伝える.
・日本山岳ガイド協会認定ガイドという表記があれば協会のガイドである.
・新聞では日本山岳ガイド協会所属という表記がされることもある.
・岳連のような支部形態ではなく団体制度になっている.
・地域だったり職業的な分類だったり.
・槍ヶ岳山荘で聞いたら泊まられているからわかるのではないですか?
→民間は情報を出さないので官公庁を中心に照会しています.
・コメントもとの日清さんであれば一番詳しいのではないか?
→広告代理店のほうでしか把握していないようだ.
※質問が複数あるが有意な意見がないので割愛する.
・把握していないのであれば他の山岳ガイドにとって迷惑な話だ.
−−−−−−−−−−
●2010年9月10日 槍ヶ岳観光株式会社
−−−−−
→日清ラ王CM槍ヶ岳撮影問題について電話取材をお願いしたい.
・こちらは事務所なので現地の状況は把握していません.
→小屋とは連絡が取れますか?
・携帯電話で連絡が取れます.
→小屋に取材目的で電話をしても迷惑ではないでしょうか?
・大丈夫ですが取材を受けてくれるかどうかはわかりません.
・電話をするなら社長を呼んでください.
→現地ではなくふもとの状況はわかりませんか?
→こちらの事務所に対しての撮影の協力依頼など.
・協力依頼はないが宿泊予約はありました.
・予約の際にどういう目的で来るのか聞くので一応の説明は受けた.
→時期的や場所的に槍ヶ岳山頂では撮影が難しい等の情報提供をしましたか?
・私共の立場で宿泊頂くお客様に止めた方がいいですよとは言えない.
・知っている限りの情報は差し障りのない範囲でお渡しした.
→小屋へのヘリボッカでは危険であるとかで付近の登山者の避難などを行うのか?
・現地でないとわからない.
→現地の小屋の電話番号を教えてください.
・@@@です.
→社長個人の電話でなく小屋の電話と言うことですね.
・そうです.
−−−−−−−−−−
●2010年9月10日 槍ヶ岳山荘
−−−−−
→山岳遭難事故の調査研究をしている団体です.
→日清ラ王CM槍ヶ岳撮影問題について電話取材をお願いしたい.
・どういう団体ですか?
・今回のラ王の撮影と遭難とどういう関係があるのですか?
→危険であるなどの理由から環境省からヘリの自粛要請が出ていた.
→本当にヘリが付近を飛ぶことで登山者に危険が及ぶのかを知りたい.
→小屋ではヘリボッカしていると思うので実際のところが知りたい.
・山小屋のヘリの運用についてはお答えできる.
・日清ラ王CM槍ヶ岳撮影問題については私共は関知しない部分なのでお答えできない.
→ヘリボッカの際には槍の山頂へ向かう登山者に注意喚起しますか?
・ヘリの風で物が飛ばないようにということは指導しています.
→ヘリの騒音で「ラク」など注意の声も聞こえなくなるから危険性が増すと思う.
→ヘリの時間帯に槍の山頂へは登らないようにという指導はしていますか.
・そこまではしていない.
・ヘリポート周辺に物を置かないようにということを注意している.
・ヘリが下りるときには近くに来ないようにという注意をしている.
→槍に一番詳しいのはこちらの小屋の方だと思う.
→撮影隊から協力依頼はありませんでしたか?
・それは特にないですね.
・すいている時間帯等は教えてあげました.
→すいていると言っても他の時間帯とくらべるとという意味ですよね.
・朝の7時,8時,9時くらいまでは誰もいない空白の時間帯はあることはある.
・問題が起きた時間は11時とだいぶ遅い時間である程度もう人が動いていたと思う.
・自分はその時現場にいなかったのでコメントは差し控える.
→すいている時間帯は地元の山岳ガイドに聞いたという話がある.
→山小屋の人のことを山岳ガイドといっているのではないですか.
・山小屋ではなくガイドの人と話をしたと思います.
→貴重な情報をありがとうございました.
→ホームページを開設していますのでよろしければご覧になってください.
→・アドレスを教えてください.
→
http://soukaken.com/です.
→警察などから取得した山岳遭難の資料を無加工で公開している.
→普段はこのようなゴシップ問題は扱わない.
→槍で本当に行政が撮影許可を出したのかどうかで興味を持って調査を始めた.
−−−−−−−−−−
●2010年9月10日 林野庁中信森林管理署
−−−−−
→昨日に@@@様から林野庁の対応の概要をお聞きしました.
→環境省で問合せ経緯の時系列の月日を教えてもらった.
→林野庁でも許可の経緯などを教えて欲しい.
・松本市ではコンベンション協会が一括で手続きをとる.
・7月28日にコンベンション協会から入林許可の申請があった.
・8月は登山のトップシーズンである時期的な問題ある.
・槍ヶ岳の山頂は急峻な地形であるという場所的な問題がある.
・2点の問題から登山者に迷惑をかけないように条件書を付けて許可した.
・すぐということで7月30日に条件書を付けて許可した.
→環境省が7月27日なので1日の遅れがありますね.
・環境省への問合せの中で入林許可が必要と言うことになって1日遅れたのではないか.
・国有林内では多くの撮影が過去に行われているし現在も撮影が行われている.
・今までには今回のようなトラブルはなかった.
→環境省はヘリを問題視していた.
・飛行は管轄外だがライチョウもいるので条件所に反映させた.
→ヘリによるラクの誘発だとか声が聞こえないだとか危険性は考えられなかったのか.
・航空法にもとづく飛行であれば安全ということでそこまでは考慮していない.
→環境省はヘリの自粛要請をしたが林野庁は自粛要請をしなかったのか?
・条件書の中で配慮するように記載してある.
・入林するにあたっては条件書の内容を守ってくださいということ.
・一般の登山者は入林許可が免除になっている.
・CM撮影とかそういったものは入林許可が必要である.
・今回の撮影では53人という多数の人間が槍ヶ岳にあがっている.
・山頂には11人ぐらい登ったと聞いている.
・空撮以外のときは登山者が山頂まで登って降りているという事実がある.
・時間であるとか方法であるとかで登山者に迷惑をかけない撮影は可能であると思う.
・そこで登山者に迷惑をかけないように条件を付して入林を許可した.
※条件書を読み上げてもらったので途中は割愛する.
−−−
1.申請地は,国立公園保安林等に指定されていることから,高山植物等の保護および林地の
保全には万全を期すること.
2.槍ヶ岳山頂部は,特に夏季シーズンにおいては,多くの登山者が訪れる場所であるととも
に急峻な岩礁地であるため登山道におけるすれちがいが困難であり,多人数による長時間の撮
影にともなう登山者への通行の妨げによる安全確保が懸念されることから,撮影より一般の登
山者等への安全を最優先するとともに不信感,不快感を与える行動はしないこと.
3.ヘリコプターによる空撮等は,騒音による地上の登山者への不快感や野生動植物への悪影
響を与えないように配慮すること.
4.頂上において携帯ガスバーナー等による湯沸かしは,厳に慎んでいただきたい.
−−−
・取得情報はどのように使われますか?
→調査研究に利用し成果としてインターネットで発表をする予定である.
→当事者などから新たな発表がなければ速報を来週の金曜頃に発表する予定である.
→掲示板での発表の告知予告などを予定している.
→正式な報告書は10月に発表する予定である.
→発表は会のホームページを予定している.
→今日お聞きした話は誰でも聞ける話ですか,それとも私だけですか?
・私共の行っている業務は誰に隠すものでもないので聞かれればお答えします.
−−−−−−−−−−
909 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 17:10:42
おいおい、スレ埋める気かよw
だらだらとコピペしてもかえって逆効果だな。
悪意を感じる。
914 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 17:20:19
pdfから転載してくれているから、俺はこのほうが読むのに便利。
915 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 18:02:56
結果として日清食品が悪いんだろ?
言うまでもナス
____ 日清不買っと
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ ( ●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | |
| | / / ヽ日清ラ王.丿 | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
918 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 18:52:33
>>886 埋められたのならともかく、灰も残らないほど焼き尽くされた人もいたし。
刈谷さんとか。
日清の場合は茹でてラーメンのスープにしたり粉にして麺の材料にされるんじゃないか
食いもん商売は証拠隠滅が楽でいいな、おい
919 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 19:04:03
('A`)テロ朝
テレ朝
日清必死だな
テレビの力は大きいな。日清のWEBサイトに繋がらなくなってる
>>918 むかし手首入りラーメン事件ってあったな
923 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 19:49:46
ん? テレ朝で何があった? kwsk!
カップヌードルVSラ王 さ
昼過ぎの「ミ社ラン」とこの「ミシル」両方見たよ。
どちらもラ王をべた誉めしてるんだけど、疑問だあw
食べたことなければ美味そうに見えると思うけど。
本当だったらCM撮影秘話とかもやったんだろな
だとしたらテレ朝もグル?
927 :
923:2010/09/19(日) 20:06:40
なんだいつものペイドパブかよ (´・ω・`)
なんかNPOの身辺調査の件を必死にたたみかけて日清のせいにしようとしてる奴がいるけど
代理店側ってことはないのん?
930 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 20:22:52
おまいらも実況にいたな
NPOって自称NPOだろ
組織的な裏付けや実績は何ひとつとしてない
やってることの水準は鬼女の電凸と変わらん
ただ凸った内容を(おそらく)全公開しているのは評価できる
(要点をまとめる能力がないということでもあるが)
とにかく冗長な能書きが多すぎる
932 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 20:50:05
npoは生データをダラダラと発表するのが方針みたいじゃん。
それを各自が自由に読み取れば言い。
933 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 20:57:57
日清食品がNPOの身辺調査開始とともに自社製品マンセー番組放送か
いよいよラ王売れてないんだな
>>933 逆に放送予定が元々あったんじゃないか?
身辺調査が入ったということは、そのNPOも軽く見られているわけではないということだよ。
起きた事の経緯を順序立てて整理した資料を作られると、
悪いのはどいつなのかはっきりしてしまうからね。
資料を作ったのが任意のNPOでもNPO法人でも同じ。
936 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 22:24:05
NPOとか67歳ジジイとか
電通の飼ってるヤクザに拉致されて
チン毛燃やされてぶっ殺されるんじゃないか?
939 :
底名無し沼さん:2010/09/19(日) 23:13:06
NPOの情報更新は「家族に影響があるかもしれないから無期限で延期」だそうで、
再開できる可能性を残しつつ現状維持とも取れるけど、
事実上の調査中止を意味しているのかもしれないなあ。
943 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 08:26:34
相模鉄道(δ相鉄)スレ 60両目 δSOTETSU
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279890945/l50 300 :名無し野電車区:2010/09/19(日) 21:35:06 ID:NiqD5e4L0
なんで、ロケ隊ってのは態度がでかいんだろ・・・?
今日の朝8時30頃、相模鉄道いずみ野線の南万騎が原駅でドラマか何かの撮影やってたよ。
ものすごく態度が悪かった。
邪魔なのは、周りにいる普通の利用客じゃなくて、お前ら撮影してる連中だろ。
いまどきテレビ番組なんて、どうせ大した視聴率取れないくせに、何様だよ。
302 :名無し野電車区:2010/09/19(日) 22:30:09 ID:8lMsooYr0
>>300 撮影隊は自分が偉いと勘違いしているんだよ。
局に言ってもまず無駄だから、相鉄に強くクレームを出した方がいいよ。
許可しているのは相鉄なんだから「非常に不愉快だった」と。
307 :名無し野電車区:2010/09/20(月) 03:45:57 ID:2sjb8cCk0
>>300、
>>302、
>>303 テレビ局関係者の態度に腹が立ったら、相手の名前と所属を確認すると良い
テレビ局本局の職員ではなくて、たいていは制作会社などの出入りの業者の場合が多いのが特徴
944 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 08:38:28
>>942 家族関係を聞いているんだろうな。
近所の人が親切に「○○が来て、こういうことを聞いていましたよ」
と教えてくれるが、それがすごいプレッシャーになる。
そのあたりも計算済みでやっているからな。
食品会社がこんなにイメージを落として大丈夫かね。
945 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 09:18:25
>>903 > →ここでいうガイドは日本山岳ガイド協会のガイドですか?
> ・協会では依頼を受けていない.
> ・ガイド個人が直接に仕事を請負っていれば協会では把握できない.
> ・個人が請負った仕事を協会に報告する義務はない.
けっこう緩い組織なんだね、ガイド協会って。
今回の件で協会に責任があるようには思えないけど、ガイド協会
の看板に権威がないことはわかった。
>>944 悪口は直接言われるより第三者を経由して間接的に耳に入るほうが腹が立つからなあw
逆に良い噂が間接的に入ってくると直接言われるよりうれしいもんだよな。
第三者を経由することによってあたかも多数派の見解であるかのように思い込んでしまうのかね。
947 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 09:34:15
テレビの奴等って
自分達に権利があると勘違いしてる
948 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 09:39:05
ここで擁護している人って、日清社員か、電通かだろうけど、
こんなスレにまで工作なんって必死ですね。
ラ王、売れてないんだろうね。
950 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 09:45:27
>>936のことか?
>当方に危害が及ぶことを明示するような書き込みが掲示板にされるような状況
951 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 09:49:14
NPOの「つぶやき」もこの件に関しては正確なことがわかるまで自粛だって。
953 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 10:30:34
実際、電通とかは法律や弁護士で解決出来ないことを境界線のガラの悪い連中使ってもみ消したりするだろ?
日清は知らんが
ということは「身辺調査」で大手調査会社の名称をちらつかせた連中は、
いわゆる鉄砲玉ってヤシかな?
名刺の社名も一字違いとかw
955 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 11:15:05
興行師が「黒服」雇ってるのと同じでしょ・・・
でも興信所、しかも帝国データバンクとちゃんと名乗ってるんだし
一般の身元調査の域を出てはいないのでは?
取材される企業の側だって、電凸してきた相手が正規の認証NPOなのか、
総会屋なのかを見極めるぐらいの、防衛の権利はあるでしょうよ
956 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 11:20:28
>>955 ヤクザがワタクシヤクザでございますって正直に言って
身元調査なんてできるわけないじゃん。帝国データバンクです
とか言えば、それだけでべらべら喋っちゃうアホがいるからそう言ってるだけ。
身分なんて嘘言ってもバレないんだからいくらでも偽れる
957 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 11:25:34
>>956 匿名の個人が「NPO総合科学研究会」を名乗るのと全く同じ手口だよね (^^)
この人も変な細工をするから、同じ手で対抗されちゃうわけさwww
958 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 11:33:27
今度のラ王は日清の社運を賭けた一大プロジェクトみたいだし
具体的に調査に動いている人間を探し出して妨害するだろうね
企業側からしたら目障り以外の何物でもないし
ただ日清も電通もネット上の言論統制まではできないからね
俺たちがこうやってネチネチとネガキャンしてても、社員がつたない
火消しレスするしかないのが現実。いくら社員が頑張ったところで
燃料になるだけで、むしろ逆効果。それでも良ければいくらでも
日清を褒めたたえる書き込みでもすれば?って感じ
>>957 身辺調査と取材じゃ話が全然違うぞ、バカは黙ってろ
つーか帝国に聞き込みやらせるとすげえカネかかるんだぞ
事の白黒以前に、日清陣営に確定ダメージを与えられたのは確かだwww
おまいら他人事じゃないぞ。興信所が訪ねてきたら、身分を徹底して誰何しろよ
つーかそれ以前に、協力する義務など全然ねえんだけど
960 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 11:51:25
ラ王終了詐欺に無謀なCM制作、お次は口封じか?
なんか妨害のために恐喝まがいのことすらやってる様にも聞こえるが
これがマジなら日清必死すぎだろ
そこまでしてあんなインスタント麺のイメージを良くしたい?
もともと自分で評判落としといてよーやるわ
961 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 12:02:18
>>943 >テレビ局本局の職員ではなくて、たいていは制作会社などの出入りの業者の場合が多いのが特徴
職員が仕事をするわけないわな。
やるのはストだけ。
962 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 12:05:40
日清が一番嫌なのは発表した謝罪文を訂正することかな。
NPOの取材でなにか矛盾が炙りでそう?
>>945 そりゃどんな業界の協会だっていちいち日々の営業報告義務付けるところなんてないだろw
>>960 こんな戦略なんてたいてい代理店任せだけどな
ラ王終了します!ってイベントやったら話題になりますよ、
そしてタイプを変えて復活、と銘打てばメディアがまた取り上げてくれますから!
っていって適当な認知度の予測数字を出しとけば
クライアントは「あー、そうなの、お任せしますわ」ってなるしな
>>943 私鉄の駅構内は槍の穂先とは話が違うぞ。
私有地は管理者が許可していればそれまでだ。
タイアップか有償で、取引が成立している撮影許可だし。
不快ならば許可しないように鉄道会社に苦情を言うことしかできない。
ま、苦情言ったところで、鉄道会社は地域独占で不買が不可能だから、
利用客などスルー、タイアップのほうが大事だけどな<プ
>>965 法的には私有地でも不特定多数の人が利用する場合は事前告知が必要とかそういう事って無いのかな?
だってテレビに映りたくないって人からすれば足止めされて時間が無駄になるわけで、そうなれば損害賠償請求とかを鉄道会社側に出来そうな気もするんだけど
もちろんそれをやって裁判費用とかでのプラスマイナスは別として、可能かどうかって話だけど
967 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 12:49:52
>>964 まともなクライアントなら任せっきりにはしないだろ
ちょっとしたミスで会社の運命を左右されるんだから
今回はちょっとしないミスで左右されまくりだしな
まあ、日清がまとな企業かどうかって話は別にあるけどね
968 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 12:52:18
NPOはこうやって発言することで対抗することと生存確認ができるけど
第一告発者の爺さんの安否が心配だよ、マジで
NPOの中の人には安全確保のため
探偵ファイルに逆取材を申し込むことを提案しておく
さすがに閲覧数の多いメディアに取材されれば
大企業(の子飼い)であってもうかつなことは出来なくなる
970 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 13:05:59
971 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 13:13:22
>>970 ああいうのはゴロツキじゃねえだろ、単に空気読めねえカス集団だ
>>967 日清がどうかはともかく、そのぐらい投げっぱなしな企業は実際結構あるけどね
大体がこのご時世で傾きかけてるところだけど
独り言・・・
TVに映ってしまうということについていつも疑問に思うのだけれど、
NHKのニュースで、たとえば「今日も猛暑日でした」とか見出しが出ると、
大抵若い女性の姿を捉えた画面になってて、
地デジの大きな画面で見ると知り合いならはっきりわかるだろうなと思うのだ。
あれは承諾を得て撮影しているのだろうか?
・・・独り言おわり
群集なら許可入らないはず
NPOで自宅が事務所だといろいろ面倒だね。
法人化は大してお金かからないけど事務所を別に借りると毎月の費用が大変。
976 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 14:30:49
日清電通葵は探偵ファイルに記事にされるのがよほど困るらしい
電柱とマスゴミはグルだからマスゴミは電柱にコントロールされるのが明白だよ。
978 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 14:59:33
広告収入が激減している時期だから、電通の逆鱗に触れないようにメディアはこの件を報道しようともしない。
それどころか、日清食品の好意的な特集を流し始めた情報番組が最近多い。
情けない ┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
でも、このNPOは善戦したよね。
取材の記録は残ってるわけだし。
板違い
981 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 18:31:08
報道しない自由
これ日清が、ラ王がって話じゃないんだよな。
電通、マスコミどもは今までみたいに横柄なことやってると、
こういう目にあうぞって見せしめだからな。いいぞ、どんどんやれ。
>>982 ラ王終了宣言がなければ日清はここまで叩かれなかったかもなw
日清の指示で電通が調査を手配ってのが常識路線?
>>973 「報道」の大義があるとおk。
しかし関口息子の鉄道旅になると微妙で生放送ならokだけど、DVD化は個々人に承諾を得るのが不可能なのでできないと聞く。
NPOの情報公開が停止したらここも動きが鈍くなったね。
皆少し冷静になったのかな?
987 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 22:56:03
988 :
底名無し沼さん:2010/09/20(月) 23:19:21
>>986 電通ヤクザが陰で何しようが、
粛々と日清不買をするだけ。
せいのさんとサイトさんが悪い
990 :
底名無し沼さん:2010/09/21(火) 00:59:53
冷静になればなるほど
日清は買わない
お客様相談室には怖くて実名も連絡先も言えないな
184でないと電話番号から何されるかわからない恐怖があるな
こんな企業があることに驚きもし本当に怖い
>>986 脅して口封じ成功か
怖い
992 :
底名無し沼さん:2010/09/21(火) 02:10:15
保守
993 :
底名無し沼さん:2010/09/21(火) 07:06:18
どこかの週刊誌に扱って欲しい。
ジャーナリズム宣言(笑)の新聞社もフォローするべき。
せいのーさんは悪い
995 :
986:2010/09/21(火) 08:11:41
>脅して口封じ成功か
>怖い
いくらかの口封じにはなったけど脅された事実は残ってるんだから痛み分けってとこ。
NPOだって調査済みの情報を没収されたわけではないし。
>お客様相談室には怖くて実名も連絡先も言えないな
そのとおりだね。
結果的に客からの声を拒否する企業は生き残れないと思いたい。
NPOの情報消えたのか。どういう圧力があったのか知らないがひどいな…。
しばらく日清買わないつもりだったが、一生買わないことにするよ。
>>993 興味本位で取り上げるメディアはあるかもしれないけど、
「少数派が騒いでる」という印象になりかねないから逆効果だよ。
やはり一人一人の「不買」がいちばん効果的。
>>996 NPOのつぶやき・・・
「緊急告知.
当方に危害が及ぶことを明示するような書き込みが掲示板にされるような状況になってしまったので
緊急的に「日清ラ王CM槍ヶ岳撮影問題について」関連のコンテンツのリンクとファイルを削除しました.」
・・・だそうです。
999 :
999:2010/09/21(火) 08:49:02
999
1000 :
底名無し沼さん:2010/09/21(火) 08:55:48
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