GREGORY総合スレ

グレゴリー大好きな人達
集まって語り合いましょう

http://gregory.jp/

軽い登山、バイクの日帰りツーリングに使える

ウェストポーチ＆リュックの銘柄を上げてくれ。
やっぱりグレゴリーになってしまう初心者ですが。

グレゴリーショップのバックパックレンタルってまだやってんの？
冬にバルトロ借りたいんだがョぉ

アークテリクス・・・10
オスプレー・・・10
グレゴリー・・・9
マックパック・・・8
デイナデザイン・・・7
MT.DAX・・・7
ロウアルパイン・・・7
マウンテンスミス・・・6
マウンテンハードウェア・・・6
カリマー・・・6
マムート・・・6
ミレー・・・5
ホグロフス・・・5
ドイター・・・5
タトンカ・・・4
バイレス・・・4
さかいや・・・3
パイネ・・・3
アライテント・・・3
ジャックウルフスキン・・・2
T.N.F・・・2
コロンビア・・・2

モンベル・・・除外

背面長に対してウェストベルトが長すぎる

アルペングロー３０のM買ったら、ウェストベルトギリギリだった。もう引きしろナシ。
別に痩せているわけではない、中肉中背だが。

胴長なんですね

>>5はZシリーズにすりゃ良かったのに
ウェストベルトSMLあるぜ

>>5のジジイはゼロポで十分ｗ

Z35買いました

Z35M買いました

>>7
アルペングローもSMLあるよ

腰骨上端の周りの長さ　　　　　　　ウエストベルトのサイズ
55〜71cm　　　　　　　　　　　　　　　S
71cm〜86cm　　　　　　　　　　　　　M
87cm以上　　　　　　　　　　　　　　　L

トーレ33、背負ってみたがかなり背負い心地良かった
ちょっと触手が動く…

>>12
特定した。

食指だろ

しまった！見つかったでゲソ

↑全然面白くない

いちいちうるせえなw

↑尚更面白くない馬鹿ｗ

＞１２
で、買ったの？

トリコニの虜になりそう

パリセード欲しい。

今までグレゴリーは選択肢になかったがトーレは良さそうだよな。

アークテリクス・・・10
オスプレー・・・10
グレゴリー・・・9
マックパック・・・8
デイナデザイン・・・7
MT.DAX・・・7
ロウアルパイン・・・7
グラナイトギア・・・7
マウンテンスミス・・・6
ゴーライト・・・6
パックテクノロジー（マジックマウンテン）・・・6
マウンテンハードウェア・・・6
カリマー・・・6
マムート・・・6
ミレー・・・5
クレッタルムーセン・・・5
ホグロフス・・・5
ドイター・・・5
タトンカ・・・4
バーグハウス・・・4
バイレス・・・4
さかいや・・・3
パイネ・・・3
アライテント・・・3
ジャックウルフスキン・・・2
T.N.F・・・2
コロンビア・・・2

モンベル・・・除外

Z45買った俺が通りますよ

Z40とか出るらしいな
５リットル刻みのラインアップなんて
細かすぎて混乱するね

出るってｗ
去年あって今年落ちて来年復活するだけ

Z55より重くなかった？

ミッションパックがマイナーチェンジしたな。

Z65の2009が売れ残っているけどあれってどお？
安くなってて迷ってるんだけど

アメリカのファストアンドライト型のトレッキングをやってるなら。

まさかテントやストーブを詰め込んで15キロ以上で背負うとか考えてないよな？

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も　　き　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　つ
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　 い
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　言
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　 い
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　方
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 ! >>29
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ.　　　i　　　_,. -‐''"´｀ヽ　　/
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 ヽ､　　　　　　　ノ　ノi

Z35はいいけど、それ以上は明らかにウンコ。
ショルダーハーネス、ヒップベルトの造りがやわやわで話しにならない。

スノピのシェラカップを買ったつもりで帰って見てみたら
グレゴリーのシェラカップだった
なんで間違えたんだろう。これ使ってる人いる？

どこかのOEMです

>>29
前スレでも書いてた人がいたけど、>>30　>>32の言ってる事は真実。
大型のZシリーズに重いものを入れてはいけない。2009はハズレだね。

2010モデルから背面システムが改善されてウェストベルトも補強されていると
カタログに書いてある。今更遅せーんだよな。

しょせん背面メッシュのザックだよ、と思っている俺がいた。

背面メッシュはお好みでない？
なんで？

>>32
なんでZ35だけ例外なのｗ
Z45とかすごくいいでしょ
自分の持ってるものだけ例外にしたいのはわかるけど

Z35は既に旧式だからな
来期はMCだろ

Zシリーズはダメダメだな。

Zシリーズが駄目だとういことはジェイドシリーズも駄目ということか。

Zの大きいヤツは開発途上でしょ。サイクルも短いし。
でも５５とか６５で１５kgとかなら十分使えるよ

今の装備じゃ１５kgなんて冬山縦走や登攀くらいだよな

東京ストアですらZはあまり勧めてないからな。

>>37
背面メッシュの軽量ザックは、荷物をカーブさせて収納するのに
フレームが柔らかくてベルトのパッドも貧弱なので、背負ってて疲れる＆安定しないと思う。
荷物が軽ければそれでもいいけど、テン泊でカメラ持ったりすると結構重いから。
Z35なら最大12Kgくらいだろうからアリだとは思うけど。

普段はトリコニとアルペングローを使ってます。

>>43
どんだけ粗末な飯食ってんだよｗ

>>46
メシなんて全部フリーズドライだから軽いかと

必要なものまで削るやつは馬鹿
そもそもＺシリーズの大型なんて、コンプレッションかけずに
シュラフそのままテキトーに入れる、アメリカ人用だろ
ギリギリまでコンプレッションかける日本人的登山には向かない

じゃあ、この秋冬も今年度Zシリーズ投売り！？

>>43
山知らないの丸わかりレス乙

冬山や登攀で背面メッシュで薄い生地のＺシリーズを使うわけないじゃん。

ただ、Ｚシリーズは担ぐと最初心配になるくらい背面メッシュの隙間が大きいのだけど
実際には重心が背に抜けて振られることも少なく良く出来ているとは思う。

>>48
アメがコンプレッションかけるの始めたから、どっちもいるって感じじゃないか？　
ケチつけてるわけでないので、気分を悪くせんでくれよ

>>50
一般論を言ったまでだろ？アホかｗ
冬山・登攀で１５kg程度なら他のキャンプ縦走じゃそれ以下で行けるだろってことだよ
行間読めや

反応するほうが低脳だろjk

Zシリーズはライト&ファスト向け
単に容量だけ見てヤワイとかいうのは商品コンセプト分かってないだろ

そんな指摘は数レス前にされてるんだから、
ドヤ顔されても、あふぉかとしか感じないんだが

何でもいいや、俺にはZシリーズが一番背負いやすいし。

Zシリーズ
35以下　　　　　ｲｲ！！！
45　　　　　　　情報不足
55〜65　　　　　微妙。割り切って使う。諦める。

ってことでおｋ？

テント泊目的ならＺ55じゃなくアトモスかドイター、ゼロポあたりを買うな

35や30がベストバランスだろな。オスのアトモスと並んで売れてる理由はわかるよ。
25や55は他にもっと良さげなのがありそう。25は価格が高すぎるし。

Z45持ってるけど
使いやすいすいよ
ポケットは少ないけど・・・

Z55はボトムもコンプレッション出来るから日帰りにも使ってる

テント泊はトリコニだけど

Z27　Z38　Z50を使い分けてる。

ﾄﾘｺﾆで劔行って来ます

>>62
レポよろ

軽くてでかいザックってシュラフとかテントとか適当に放り込むだけでいいから楽だよな

大きく手も小を兼ねるよ パリセード。
底が狭いからコンプ掛けても見た目も重量バランスも違和感ない。

グレゴリー買うなら60リットル以上、絶対。それ以外は意味なし。

>>66
根拠は？

グレゴリー買うなら60リットル以上、絶対。それ以外は意味なし。

慶應卒ですが何か？

↑全然面白くない

↑黙れマーチクラスの低学歴がｗ

>>67
つまり、それしか誇れるモノがないということではないかい。

グレゴリー買うなら60リットル以上、絶対。それ以外は意味なし。

実際、トリコニあたりからパッドの出来が凄く良くなってると思わん？
脇の飲料ボトルポケットも斜めってるからザック下ろさずに飲めるし。
ベルトのポケットもゆとりがあって使いやすいし。

バルトロの誘惑に負けそう…

俺はトリコニから一回り大きいの欲しいんだよね。
最初にバルトロ買っておけば良かったよ。

60Lサイズのザックって最初に買うと大きく感じるが慣れると意外と入らないなあ、
ってなってくる。冬も行くなら迷わずバルトロ、パリセードだろうね。

トリコニ、バルトロ、パリセードこそ最高！！
それ以上デカイの使ってる奴はなかなか見たことない。
Zとか使ってる奴は情弱貧乏。

ザックしか自慢が無いって、どんだけ哀れな生活してるんだろ

お、惨めなZ使いがきたぞｗ

爆釣ですな。

>>78
Z65を4割引で買った俺に謝れ！

ドンマイ

冬山の日帰りでターキー使ってる、昔のオレンジのヤツね、スキーはしないけど

60以上のザックでZを選ぶ理由は？

>>85
4割引だから

グレゴリーの普通売りで4割引でしかも売れ残っているって
他にないんじゃないか？

ナチュラムの邪魔者処分セールだろ

あ、でもバックパッカーで3〜4週間くらいの期間で欧米や豪州ＮＺ、南米あたりを
旅をするならZ65はいいかもな。
それ以上の長期だと選ばないけど。

>>89
山では使えないってことですね。

ロングトレイルを行くとか、イギリスの荘園を抜けていく
ワーズワースみたいなアウトドア旅行には良いだろね。
日本だと春か秋に北海道や九州を歩きと列車で回るような使い方しか
思いつかないけど、それならｚ65じゃなくても。

Z65散々だな・・・・オレ、定価で買ったのに。

でもさあ・・・夏の２，３日のテン泊には使えるわけだからいいじゃんｗ

78みたいなキチガイはほっておく。
一番向いてると思われる用途を皆んな開陳してるだけで
使えないと言ってるわけじゃないからね。値段相応に良くできてるザックでしょ。

おやおや、直営店でも売れ残ってて店員すら勧めないZ使い乙。
グレゴリーは大型パック以外存在価値なし！

Ｚ６５買おうと思ってたけどパリセード８０買った
２５キロほどの荷物を詰めて３泊テンパクしてきたんだけど
上半身に対するストレスはほとんど無く、素晴らしいザックだと思いました。

グレゴリーの大型ザックって数種類あるけど序列はあるの？デナリプロが別格なのは分かるんだが

対応する重さはトリコニ、バルトロとパリセードは違いがなかったっけ？


Z65はUL好きなら十分使えるだろ。

トリコニとかバルトロとかのヒップベルトがしっかりした
大型のザックって、電車の網棚に収まるんですか？

全然問題ない

>>98
トリコニはビューやまなしの網棚に乗らなかったよ。
椅子の下には入る。

>>100
そんな電車けっこありますよね。
折れ35LがJRのひだ、しなのでジャストだったので,
みんなどうしてるのかと？
でかいザック欲しいけど交通機関での置き場所がわかんね

トリコニのLサイズに最適なザックカバー教えて

東京都指定70L

>>63
先週金曜登ってきました、天気バッチリでした、
ﾄﾘｺﾆは剣山荘までで小屋に置いて、ﾉｰｽの30に切り替えました、実際大型ｻﾞｯｸで剣登ってる人はいなかった

Z35-rってハイクには向かないですかね？新色は色がいいので。背負い心地も良さそうです。

サイドのポケットがないのがちょっと不便。
飲み物がペットボトルや水筒なんかだと別にホルダーが必要。

REIでバルトロ叩き売りしてるが来年モデルチェンジ？

おまいらがトリコニのことを褒めるから
ついに買ってしまったけど、
めちゃくちゃ良いじゃないか！
部屋で担いだりしてる時はいまいちしっくりこなかったが、
試しに10kgほど放り込んで、近所の低山に行って、
30分ほどストラップいじりながら登ってると突然ピターと来た。
なんちゅうか登山がしやすい。ラクチンだわ。
左右が独立したなんたらシステムのせいか知らんが
思わず走って登ってしまった。

グレスレの皆様ありがとうございました。

久しぶりのイイ話

あんまり満足げに担いでると、ザックにウンコを入れてくるやつがいるから注意な。

111

>>108
購入おめ
因みになに色？

ﾄﾘ(･∀･)ｺﾆ!

山に行くための初ザックなんだけど、ベンチレーテッドシリーズより
オールマウンテンシリーズを選んでおいたほうが無難ですかね
名称からして

>>114
初登山、初ザックにZ45買ったんだけど


はっきり言ってどっちでもいいよｗ
慣れて来たらどうせ買い換えるだろうし

>>114
自分の好みや方向性も定まってないから好きな方を選べばいい
ただひとつだけ言えるのは背中が蒸れにくいのはＺシリーズ

>>112
黄×茶
ﾄﾘ(･∀･)ｺﾆ!

2011年モデルって、日本にはいつぐらいから
入ってくるもんなんですか？

バルトロとトリコニで悩む

>>119
俺も悩んだ
仕事があるのでせいぜい２泊３日だからトリコニにしたが
たまにバルトロ買えば良かったかなと思う
でも多分バルトロ買ってたらトリコニ買えば良かったと思うんだろう

俺もお前らがパリセード良いよっていうから買ってしまったけど
めちゃんこ良いじゃないか！！
２０キロ以上の重量になると、まさに着ている、という言葉がぴったりな状態になる！
ちょっと高い買い物したかいがあったわ

デナリプロ良いよ

トリコニが意外に容量少なくてバルトロで良かったかもと思うこともある
下気室はテント、上は背面側のポケットにプラティパス2.5l入れて
シュラフ入れると半分くらい埋まる

>>123
夏縦走用にトリコニ、冬縦走用にパリセード
２つ体制で臨むんだ

>>124
多分それベストな選択だと思う
羨ましい

トリコニもバルトロも上部が重くなるように底細り設計で、
上半分の容量がデカイんだと好日のお兄さんが言ってたよ。
そのおかげで、コンプレッション締め上げて、
尼蓋をいちばん下に設定すると35Lクラスのシルエットになる
でも、さすがにフタがデカ過ぎでちょいブサカワイイ

>>118
A&Fの人は2月頃と言ってた
石井の人は年内と言ってた

>>124
俺もパリセード買うかな。

デナリプロはやっぱ別次元なんすか

>>129
買おうと思ったら在庫無いし

>127
情報ありがとう。11モデルも視野に入れて検討します。

１ヶ月にバルトロを買ったのだが、
仕事の都合でちっとも山に行けない（涙）
早くバルトロを背負ってやりたいぜー。

やっぱりバルトリスタは山でトリコニスタに出会うとライバル心が出るの？

>>133
逆

>>126
＞ トリコニもバルトロも上部が重くなるように底細り設計で、
＞ 上半分の容量がデカイ
何というか、本当にガタイの良いアメリカ人に向けて作られたザックだわな
背面長の短さといい、ウエストベルトの太さといい、
胴短足長でデブで力が有り余っている、ガタイの良いアメリカ人用ザック

>>134
マジレスするとバルトロは余り気にならない
何故かバリセードを見かけると嫉妬する
単に欲しいってだけかもしれんが

>>136
贅沢メシ＋快適シュラフ＋一眼レフ＋三脚みたいな装備だと60Lじゃ全然足りない。
寒くなったら益々ムリなのでパリセードを買うしかない。

>>137
すまん写真はまったく興味が無くコンデジで満足なんで
冬以外はトリコニで足りてるのよ

もうすぐ冬だよ。買っちゃいなYO!

トリコニとバルトロは背面機構が全く同じだし
ザックの構造も殆ど同じの言わば兄弟だからね
それに比べりゃパリセードは明らかに一段階違う頼もしいお父さんって感じだな

>>136みたいにバリセードとか言ってる馬鹿が多いよな。
パリセードだ馬鹿。

>>141
んなこと普通に指摘してあげればいいだけ
上げてまで自慢気に書く方が馬鹿だと思うが

数ある趣味系板では珍しい、2ちゃん全体でも屈指のクズ板だからな。

糞ボケ馬鹿と罵るアフォが常駐してる上に、ウソ情報も平気で書き散らす。
命や安全に関わるようなウソもよく書き込まれてて、驚く。
これでも鯖が落ちてからはまだマシになったんだぜ。

特定のスレに変な主が住み着いている確率が、
確かに異様に高いな。

精神年齢の低いやつが何人も常駐してるっぽいんだよねえ。

あきらかに経験値の少なさそうなやつほど
批判したやつを頭ごなしに脳内認定するんだよなｗ
横から助け船を出すと自演認定が始まって、最後は喚き散らす。

なんでお前ら比較的穏やかなこのスレでそんな事議論してんのｗ
しっかしグレゴリースレも５０リットル以上限定の時期があったけど
その縛りが無くても普通にやっていけてるね

テールメイトって何であんな高いの

今日L-Breathでハーフデイ(espresso)買ったんだが、定価\14700なのにレジで\8900表示で衝撃的だった。
当然会計時には何事もないかのように振舞いましたよ。

>>148
それ前シーズンの色だから安くなってたってこと?
まーでも一番人気だったから儲けもんでしょ。

どこ探しても9975円だわテールメイト
高すぎ

そりゃあ日本企画ものだから高いのはあたりまえ

バルトロの人気色は何かな？

アイロングレーが素敵だと思ってるんですが。

自分の好みで選べよ

セラックとアルペングローどっちがいいのかな？

見た目ならセラック

機能的にはどうだろう。思いっきり競合するラインだ。

>>154
セラックでいい
理由はアルペングロー持ちの俺がセラック触ってみて悔しかったから
バックパネルや生地やギアループ、内部アクセス性がセラックの方が良い
総合的な評価はほとんどの人がセラックに軍配を挙げるだろう
ただザックの見た目はアルペングローの方が個人的には好き
セラックはフロント面のデザインがメリハリに乏しい気がする

おお、サンキュー
セラック買ってみるわ　変な色しか無いんだよな
レッドは女の子っぽいレッドだし、シェールは老人っぽいし。ブラックが無難でいいか。

アルペングローは推薦商品になってたぞ。
オーソドックスである意味完成形なんじゃねーの？

セラックはファスナーで下までガバッと切腹アクセスが違和感あるが、慣れれば便利なんだろうな

>>158
アルペングローは良いザックだよｗ
バックパネルがプラスチック板でやや柔いのが不満
（２０ｋｇ近くのの負荷はザックがよじれてくる）だけど、
それ以外はほんと気に入っている　このクラスのザックとして全然不足は無い
まあセラックの方が基本設計が新しい分有利な点が多いってことだね

アルペングローは売り切りたいだけだろ

アルペングローはA&F企画商品？

>>162
違う
グレゴリーが日本人ハイカー向けに設計した

トーレは酷いよな。カルミアも今いち。。
なんかやたら色んな種類のザックを出し始めてるよな。インヨも・・

早くマウンテニアリングシリーズをモデルチェンジして欲しい
デナリとかマカルーとかのサイズに最新技術入れてくれたら速攻で買う
今在庫無いみたいだし予感はあるけど

ザックのカーキ色って、ウェアと合わせやすいですかね？
初めてのカーキ色ザックを買おうかと思ってるんですが。

薄い色だし主張が強いわけじゃないからいいんじゃない？
ザック自体は地味な感じになるから差し色となるような爽やかな色の小物を
付けとけばいいと思う（熊鈴とか小型方位磁石とかＬＥＤとかそんなの）
まあカーキ色って個人により認識の範囲がわりと広かったりするから
正確にどういう色を指してるのかはわかんないけど

>>167

アドバイスありがとうね。カーキって合わせやすいんだね。

いま持ってるのは、ブルーです

俺もアルペングロー使ってる。作りは結構いいと思うけど。
もうちょいパッドがしっかりしていれば文句なし。

>>169
オレも日帰りはアルペンだわ
テント泊のときはトリコニ

デイ＆ハーフの防水性ってどんな感じですか？

普通のザックに防水性は無いって何度も過去スレにあるのに分からないのかアホめ

>>170
どうでもいい日帰り用ザック⇔アルペングロー⇔
トリコニ⇔パリセード⇔デナリ
というのが個人的完成形だなあｗ
デナリはさすがにそこまでの山行はしないし力も無いから持ってないけど

>>173
そのパターンでトリコニまで来てる。パリセード買うか悩み中。

カーキのザックは一番合わせやすい。何色のウェアでも大丈夫

カーキ色、日本人には似合う。
http://bbs.sekkaku.net/bbs/upfile/C9--1288062552-400-397.jpg

>>170,173

おまいら日帰り低山がちっこいザックで、
遠い高山に行くときでかいトリコニにしてしんどくないですか？

>>177
すみません・・・
ちょっと言ってる意味分かんないです

>>177
しんどいという点に関しては、多少の重量差ならトリコニの方がラク。
上に書いたとおり、アルペングローのパッドは悪くは無いけど良くも無いから。
ザックの丈が身体に合っているからか、重量バランスというか安定性は結構良い。
丈が合っていないザックは振れて安定しない。

トリコニのパッドは上出来で疲労しにくい。使ってみればわかるよ。

60L以上だとﾄﾘｺﾆしか持ってないけど、ﾊﾟｯﾄﾞの仕様は同ｸﾗｽの他ｻﾞｯｸと比べても作りが違う、腰ベルトしましたって感じ

トリコニでグレゴリーの真髄を知ったって人は多いだろうなー
小中型のザックではオスプレーに押されてる気がするけど
（ただしタロンは糞）

熱成形パネルって暑くないのかな？
見た目通気性ゼロっぽいんだけど

>>181
タロンはファストパッキング向けだろ。
ピオレドール受賞した谷口さんもカメット登頂時に使用。
用途の違いもわからず糞とかいうと馬鹿だと思われるよ。
大型パックはやはりグレゴリーがいい。

腹が出てるからベルトがいろいろな意味でキツイ
グレゴリーもデブ前提で設計してないだろうしｗ

自分が今主に使ってるのは､デナリ プロ(105)､ラッセン(75)
トリコニ(60)､フューリー(41)だな｡
----------------------------------------
80Lクラスは昔､パリセードとラッセンで迷ったのだが､7,8年前のパリセードは
フロントからのアクセスが出来なかったので､今は無きラッセンにした｡
今はパリセードも大きくモデルチェンジして､容量が増えてフロントアクセスも
出来るようになったみたいだね

旧パリセード(77L 3.3kg \48,000)
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/kensington/palisade.htm
フロントにポケットはあるも､メイン気室と繋がっていない

ラッセン(75L 3.4kg \54,000)
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/kensington/lassen.htm
フロントポケットの奥にジッパー付きメッシュパネルがあり､それを
開けるとメイン気室にアクセスできる､デナリプロなどと同じ構造
----------------------------------------
60Lクラスは､10年くらい前にグラビティーを買い､数年前にトリコニに
乗り換えた｡

グラビティー(63L 2.2kg \32,500)
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/kensington/gravity.htm
グラビティーはトップからのみのアクセスだが､トリコニはアクセス
ポイントが多くて使い勝手が良い｡背面の進化も感じられる｡
グラビティーは現在､災害持ち出し用の荷物が詰まってる｡
----------------------------------------
40Lクラスはフューリーで､これもフロントアクセスが可能なことが
主な理由で､7,8年前に購入｡アルペングローは店頭で見たが､
フューリーと比べて特に魅力は感じない｡

フューリー(41L 1.4kg \21,000)
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/kensington/fury.htm

>>183
タロンくらいの割り切った機能のザックは重宝だよね。

トリコニとバルトロここで評判良いから見に行ったけど
大きさが１０Ｌも違うように思えなかった
バルトロって外のポケットも容量に入ってんのかな

>>187
背面長サイズでトリコニＬとバルトロＳは４リットルしか変わらんくらいだし、
詰め方をちょっと変えれば見かけは殆ど一緒くらいになりうるな

>>178
普段からボッカしないとキツイんじゃないかって事かと

バルトロ65とバルトロ75
REIだけの限定販売らしいが、新製品かな。

ザックを通販で買うつもりですが、
身長170センチだとMサイズでおｋですか？ウエストは90センチですがｗ

>>191
せめてこれは読もう
http://gregory.jp/index.php/fittingguide
ウエストより背面長のほうがずっと大事

Fit-O-Maticで自分のサイズを計りたいけど、どっか、ショップとかにあるのかな？
男だけど、身長161cmくらいなんで、Deva 85とかに興味ある。
XSサイズでも良いかも。

>>193
身長162cmの女で、ディバ60のユーザーですが、Mを使用しています
ちなみに、日本人としては脚の長い部類と思っています
そのぐらいグレの背面長は短い

>>194
本当？
１９３だけど、さっき柱に背中をくっつけて、適当に計ったら、40cmくらいだった。
Gregoryの区分けだと、確か、Sが４１−４？cmで、XSが31?-38cmとかだった。
それで中間のサイズの場合は、小さい方のサイズを選べってあったんで、XSかなと思ったけど。
計り方もなんだか分かんないから、Fit-O-Matic使いたいと思った。

いま、カリマーのザック使ってるけど、一番小さく調整しても、ショルダーが余った感じで
そのせいだけじゃないだろうけど、凄く疲れる。
ザックの機能自体はいい感じだけど。
オスプレ、グレゴリ、ローアルパインとかは、女性用があるから、それが頼みだ。

カリマーはとても背面長の長いザックなので、
よほどの短足を除けば、女と小柄な男には合わないはず

ＳとＭに大きな隔たりがある気がする
女性ものチョイスするのもアリだな

>>195
俺が165の背面長44、45くらいでトリコニのSだよ
背面長は紐かなんかを使って、人に測ってもらう方が良い
Mでもショルダーベルトの付け根を
下のポジションに持ってくると違和感がなかった
Fit-O-MaticってA&Fショップ（大阪）にはなかったと思う

>>195
女物は女性の体格に合わせてるみたいだから数字上サイズが合ってても厳しいんじゃない？
単にサイズ計るだけじゃなくて現物にそれなりに負荷かけて試さないと失敗する気がするんだが

ザックを通販で買うのは
登山靴に次いでリスキーだと思うんだが
実物を触ってみてもいないようだし・・・
人の勝手と言われりゃその通りだけどさ

俺もそう思う。実物見るだけで印象がガラリと変わる。ましてや背負ってみたら・・・
でもある程度の荷重を背負ってみないと分かんないよね。

身長167cmで、Z55買うとき店でちゃんと図ってもらったけど、SとMの中間て言われて、結局Sにしたよ
Z30のMも持っててたしかに少しでかかったから、結局人によると思われ

セラック４５を3泊4日のテント縦走に使用。それまでに使っていたのがタロン44だったので
背負い心地や安定感はかなり向上した。バックパネルは一見蒸れやすそうだが気にならなかった。
ただ、マットの外付けに使えるようなループやデイジーチェーンがあるともっといいい。
現在はコンプレッションベルトにトリグライド(日の字型のプラパーツ)を取り付け、そこに
マット固定用のベルトを通して使っている。
縦開きのジッパーは下のスライダーが引っ掛かりなどで勝手に上がって開いてしまう
恐れがあるので、タブの部分を内側にたくし込んで防止した。本来はないほうが防水性
や強度の面でいいのだが。正面ポケットは薄くて雨具などが突っ込めるほどの容量はない。
細かいところでオスプレーのほうが便利に思えるが、担ぎ心地などトータルで考えると
縦走・トレッキング用途ではよくできていると評価できる。

つかセラック４５で３泊４日もテント縦走できるってすごいわ
当然、夏山だと思うが食料とか相当きりつめてる？

>>203
詳細なレビューありがとう。参考になった。あれで蒸れないんだ。

水は現地調達だよね・・・？

２０３です。ネットでセラックの評価を探してもマイナーモデルのせいか
ほとんどないので、参考になればと思い書き込みました。
装備は0度くらいまで対応のダウンシュラフ、1.5キロくらいの
ダブルウォールテントが中心で、
食料はアルファ米、ラーメンなど一般的なものを持っていきました。
出かける前重さを量ったら水なしで10キロくらいでした。もう2日分
くらいは楽に入る感じでした。もちろん水は山中の水場でくみます。
以前軽量化重視に傾いたこともありましたが、個々の性能・使い勝手は
いまひとつで快適とは言い難い経験をしたので最近は多少重くても
頑丈で信頼できる物に戻しています。セラックもその中で見つけて
入手した次第です。タロンとの重量差が約０．５キロですが、
タロンは10キロ超えると急速に背負い心地が悪化するので重量差を
補って余りあるメリットがありました。

>>203
>>207
乙です　たいへん参考になりました
願わくばこういう良質なレスが続いて欲しいものです

なんという良スレ。他のメーカーと全然違う。

そうだよね新型はレビューが少ないというか皆無だもんね。
ザックも店で背負っても分からないことがある。
やっぱり山で使って見えてくるというもの。

つられてセラック４５買ってしまった・・・

ホルダーストックってどれ？
サイドのメッシュポケット？

>>212
は？お前は猟師か？

トリコニだと冬用シュラフが入らないかもと心配になって、結局、先週バルトロ買った。入れて見るとかなり余裕があった。
他ブランドも色々試したけど、グレゴリーが一番ぴったり来た。オスプレーはウェストベルトが合わなかった。

トリコニ前面の縦ポケットに何入れようか悩む

プラティパス2.5Lでいいじゃん。

俺は雨具とレインカバー入れてる。雨の時取り出しやすくて便利。

ﾄﾘｺﾆでｽﾄｯｸ・ﾋﾟｯｹﾙの一番ｽﾑｰｽﾞな収納方法教えてくれ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b117680397

ターン36のレビューはどなたか、ありませんか？

それを報告するのがおまえが生まれてきた理由

禿道

しかし女性のグレ率の高さは異常だな

そうか？

俺が行く山で､グレゴリー背負った女性などほとんど見ないが｡
もっとも､女性登山者ではなく山ガールのグレ率なら高そうではあるけど
俺の場合､初日早朝のうちに山ガールの生息圏を離脱して､
2日目以降も山ガールの生息圏外をうろうろしてるからな｡

女性はミレーじゃね？

女なら山用品もおフランスのブランドを好むと思うのが古くさい考え

>>225
オバハンのミレーザック率を知らないのか？
山に行かないからそんな意見になる
山ガールは知らん

山ガールもミレー率が高いぞ

山ｶﾞｰﾙのｻﾞｯｸをよくﾐﾚｰ

>>228
次はｶﾘﾏｰで頼む

すいません。ご存じの方教えてくださいませ。
７，８年くらい前に、リアリティのMを買ったんですが、こいつは容量何リットルだったんでしょうか？
自分で買っておいて何なんだけど、忘れてしまいました。
廃盤なので、調べる術もなく・・・

そろそろ縦走用の次のを買おうとおもっていて、トリコニとバルトロと迷ってます。
リアリティのMだとやや容量余り気味なんだけど・・・

グレゴリー リアリティ Mで検索

表参道の東京本店いったら、今年でモデルチェンジするモデルが3割引で売ってたよ。
バルトロ、トリコニ、z35、あとは忘れた。
店員のお兄さんに聞いたら、2011モデルは2月くらいに入ってくるって。
2011モデルはもうカタログできてて、写真だけ見せてくれたよ。
バルトロはバルトロ７５とバルトロ６５に分かれるんだって。

>>230
ロゴ部が黒地で､マークとGregoryが白糸､Realityがオレンジ糸なら63L
ロゴ部が銀地で､マークがオレンジ糸､GregoryとRealityが白糸なら71L

グレゴリーはマイナーチェンジで容量変わるから､廃盤になって結構経つと
検索しても自分のがどれに該当するのか解らなくなるよね
中には旧モデルの画像で､新モデルの容量書いてるサイトもあるし

ターンとセラックの違いってなんでしょうか？天蓋か否かだけのような・・
背面は全く同じですよね

トリコニもうモデルチェンジ？
変わったばっかりじゃなかったっけ？
バルトロは新しくなって２年になるから分かるけど

旧モデルのセールが始まりました

2011モデルがネットで見れるとこってまだない？

>>237
本国サイトとreiで見れるけど

昔のグレゴリーのロゴの使ってるんだけど、珍しいのかな？
水色でグレゴリーの文字が刺繍されてる。

今は全てシルバーなんだよね？
愛着があるから修理に出そうと思ってるんだけど、綺麗にしてくれるのかな・・・

セラック買ったんだけど、サイドのボトルポケットが左右で違う。
仕様なのか不良品なのか。ポケット入り口のゴム部分が左右で長さが違うんだけど・

ここのザック買ったらユーザー登録した方がいいの？

>233
遅レスですがサンクス
やっと自分のザックの大きさがわかりました
上の方の情報がたしかなら、バルトロ６５が出るのを待つことにします

REIは2011モデル　バルトロだけじゃないですか？　トリコニどこ？

232ですが、バルトロとz35は狙っていたモデルなので、2011モデルの写真を確かに見せてもらった。
バルトロはモデルチェンジ（背面機構は変わらないと言っていた）、z35はマイナーチェンジ（全面ファスナーが縦から斜めになっていた）

そんで、「3割引してるのは来年モデルチェンジするの」って店員のお兄さんに聞いたら、そうだと言っていた。

3割引しているのはたくさんあったんで、どれだか覚えていないです。でも上の二つは確実に3割引だった。
トリコニも3割引だったような気がする。

z35のようにまだREIで2011モデル出ていないのもあるので、これから徐々に出していくのでは？

本日12時、A&Fで福袋出たぞ！
ストアで30、ヤフーで20、計50限定
ヤフーだとポイント5倍で消費税分ポイント還元
早くポチろうぜ！！

>>245
ヤフー分、完売。
自分はストアで注文した。

ストアもオワタ

福袋楽しみだわ〜

福袋って自分の欲しい商品じゃなかったらどうすんの

楽山、早かったね。30秒くらい。

>>249
家族や友人に安く譲ってるよ。

>>250
kwsk

福袋なんて中身はゴミだろ

実もフタもない

アートスポーツ・ＯＤＢＯＸの福袋15秒くらいでオワタ

今年はどんな柄のお祭りなのでしょうか。
ちなみに去年はカリ、Aティンバー等で盛り上がりましたね。

5.6点って書いてあるが少なくね？
合計金額も・・・・。かなり不安。

本国はBDの傘下に入ったんだっけ？

今年もセールで30%オフになったヤツでしょ
明日届くから楽しみだ

山渓オンラインショップ楽天市場店で福袋きてる

>>260
おぉ！サンクス！
1個ポチったけど、1月1日発売、1月2日頃順次発送予定って書いてあるな
キャンセルとかならないよね？

今ぽちってきたけど、まだ買えるって事に不安を感じた。
１個購入後、試しに1000個買い物カゴに入れてみたら入った（汗）
「在庫が○個しかないから、1000個は買えないですよ」ってメッセージが普通だったら出るのに。
キャンセルになっちゃうのかなぁ

>>262
まだ買えるよ…ザルなのか？
これはキャンセルくせえな…
買えたと思って初売りに並びに行かず、年明け4日にキャンセルされた5年前を思い出したわ

買えたら買えたで後の方は悲惨な中身になりそうだな

31：00台に購入　
結果＝？？
まあ、ダメならダメでどこか買いに行く。

265>>
21：00台ね。

まだ買える予感

他の店がどうかわからんけどうちに納品されてきた福袋は
アルパカ？の中にテールメイトやら財布、ポーチで計５−６点って感じ。
バックパック担当じゃないんでモデル名が違ってたら申し訳ないけどね。

アルパカ？の色柄プリーズ

教えてちょうだい。
バルトロ70の旧モデルの背負い面は現行のパリセード80と同じデザインか？

>>269
おはよー
色は色々だよー。

同じですよ。

今年はもしかしてアルパカなんですね。
むしろ来年アメリカへ留学にいくので、アルパカがいいなあ〜

グレゴリーTokyoストアでは両方販売があるみたいですね。

>>272
ありがとう。

>>271
色々ｗ
ってことは、いくつか買って全部アルカパ？

【只今より、ご注文順に、弊社在庫→メーカー在庫の確認を行います】

※以下に該当した場合、別途「メーカー欠品・完売」とご案内させていただき、
ご注文の商品をお取り消しとさせていただきます。何とぞご了承ください。
----------------------------------------------------------------------
‐販売元における「在庫切れ」が生じた場合。
‐汚損や破損等により、発送が適わない場合。
‐同時期に該当商品に在庫を上回る注文が殺到した場合。


山渓やっぱりザルだったｗｗｗｗｗ
21時10分台の俺は買えているのだろうか？

>>276
20時50分くらいの俺にもきた
今日中に連絡くれないと明日どうすればいいか悩むじゃないか

つか、これはよくある定型文だろ。どんな注文時にも書いてある。
まあ、在庫はよくて30、少なくて10とかだろうから、21：00前後は微妙なところだな。
売り初めは、たぶん18：30〜19：00くらいだと思う。

メッセンジャー風のバックに中色々ってのもあった。
柄はサボテンやら普通の黒とか色々。

お、山渓メール喜多。無事だったようだ。
4日到着とのこと。

俺もメール来た。同じく4日。

まさかの花柄きた？

俺も大丈夫だった
楽しみに待つとするか

俺も大丈夫
ヤフオクに大好きな花柄出てるの〜

山渓はA&Fと構成同じ感じなの？

中身休み時間に見たぞ。
まず外はメッセンジャータイプ、ドラムダッフル、迷彩柄の大型ブリーフケース。
中身はイーグルクリークの小物イレヤテールメイト、ポーチ、ワンショルダー等。
ターコイズの花柄のテールメイトは入ってたのもあったよw

中身休み時間に見たぞ。
まず外はメッセンジャータイプ、ドラムダッフル、迷彩柄の大型ブリーフケース。
中身はイーグルクリークの小物入れ、テールメイト、ポーチ、ワンショルダー等。
ターコイズの花柄のテールメイトは入ってたのもあったよw

中身休み時間に見たぞ。
まず外はメッセンジャータイプ、ドラムダッフル、迷彩柄の大型ブリーフケース。
中身はイーグルクリークの小物入れ、テールメイト、ポーチ、ワンショルダー等。
ターコイズの花柄のテールメイトは入ってたのもあったよw

ごめん。
地下だったので連投しちまった。

大切なことなので３回繰り返したのですね。わかります。

この花柄使えるな！できればバックパックがほしいが・・・・。

トリコニにスノーボードウェア一式は入りますか？
主にブーツ、ウェア上下、ゴーグル、手袋、着替えを入れたいと考えてます。
流石にヘルメットは無理そうですが

http://shopping.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&p=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC+%E7%A6%8F%E8%A2%8B&uIv=on&first=1&ei=utf-8
大好きなお前らへ。いそげ

ありがとう。買えました

ストア分が届いた。
GREGORYはアルパカ40(ジャックアンルー)とメッセンジャーST(SMALL・赤)のみ
あとはKAVUのエプロンとピンバッチと、EAGLE CREEKのショルダーバッグとポーチ。

アルパカとメッセだけで元取れたからいいけど…。
EAGLE CREEKのショルダーはもれなく親父へ譲った。

>>295
ほぼ同じだ
7年ぐらい買ってるが、個人的に過去最悪なグレゴリー福袋だわ

アルパカ40のジャックアンルーうらやましス

グレゴリー福袋は終わったね。あまりにも酷い。俺もグレゴリーはターポリンスイッチメッセンジャーとサチェルSのみ。あとはイーグルクリーク…。もはやグレゴリー福袋と称して売るのが詐欺レベル。

デイパックの福袋は今年はないのですか？

デイは多分ない。キッズシリーズのデイならある。

そうか、デイなし。
今年はどうしようかな

>>298
俺もメッセンジャーとサッチェルだった
あとはグレゴリーのポーチとキッズのポーチ
イーグルクリークの化粧ポーチみたいのはいってた
いままで凄い良さそうだから頼んでみたのに・・・
一応ショップオリジナルとは書いてたけど本家も同じようなのかな？

jack unruh 入ってたけどお得？
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYqpakAww.jpg

>302

幕張A

>>302

幕張で買ったから、直営だめ。
むしろ、ショップの方が良いのでは？

メッセンジャーM（黒）とS（青）
パデッドプルダウントート（ラベンダー？パステルピンクみたいな色）
パデッドショルダーポーチ（ジャックアンルー）
イーグルクリークの化粧ポーチ
KAVUピンバッジ
だった。
去年メッセンジャーMだったからアルパカが欲しかったわ。
ちなみに山渓からは20時台注文でキャンセルメール来てた。

毎年6万くらいは入ってるのにね
アルパカ40欲しいなー

>>303

グレゴリーが４つある時点で、当たりと思われ。これ位で例年よりややショボいくらいですな。

報告のあったテールメイト、今のところ入ってないな。
花柄もなしか・・・・。

>>305
ショップで購入でした
やっぱ本家も駄目か・・・

今年は外れ色がなかったからどんなデイパックきても勝てると思って買ったのにな・・・

店頭で危険を察知して1個しか買わなかったからなんとか被害を最小限に
抑えられた。毎年3個くらい買ってたけど。

5年前は、デイパック/黒レザーボトム、キーナイ、ダッフルXSカーキ、テールメイトピンク、
ツインポケットトートAティンバー、オーガナイザー、ウォレット、イーグルクリーク1個、
マグライト。

こんな感じだった。どうしてこうなった。経営危ないのかな。
新色も変なのばっかだし。

>>308
ありがとう
初めて買ったが色が可愛くない(-｡-;
でもまあ家族で分けます

ヤフオクへの出品が例年以上に目立つね。
自分がさっき書いた中身と同じ出品者がいたし。

ピンバッチとかただの数あわせじゃないか

嫁と2つ購入

アルパカ25(ジャックアンルー)
メッセンジャーSTスモール(ブラック/ブラウン)
スイッチメッセンジャーS(ジャックアンルー)
イーグルクリークポーチ
KAVUピンバッジ
KAVU箸

スイッチメッセンジャーM(スペクトラ)
サッチェルM(オレンジ)
スイッチメッセンジャーS(ロイヤルタペストリー)
KAVUウォレット
KAVUピンバッジ
KAVU箸

とりあえずグレゴリーは３つずつ入っていた。
ポーチかテールメイト欲しかったんだけどな。

メッセンジャーなんだけどこれルーズにする為のプルリングとかついてないんだね
今使ってるロイヤルメールの奴のほうが使いイイかもしれん

買ってきた。
スイッチメッセンジャーのなかに青サッチェルと黒メッセンジャーと柄物のパテッドショルダーが入ってた。
あとはイーグルクリークのポーチが2個入ってた

アルパカとかメッセンジャーとか糞みたいなのばっかみたいだな
売れ残り処分みえみえ
人気商品は無しかよ
グレ死ね！

ジャックアンルーのタグがついてないダッフルがあるんだけどこれって偽物？

福袋で、客も一つは人気商品入ってて嬉しい、店も在庫はけて嬉しい、winwinじゃない福袋を売ると、逆効果だと気づいて欲しい。

今年のは単なる在庫処分、しかもグレゴリーの名を使ってイーグルクリークを押し付ける。

イーグルクリークのビニールのポーチが3つはいってたお

福袋で悪い商売するような会社は嫌い

アルパカのXS(25)だった
小さいのにごちゃごちゃ付いててうざったい
店頭でこの福袋を見たら絶対買わないな

キャンセル再販か？
ttp://item.rakuten.co.jp/w-south/017/

>>324
これはショップのオリジナル版だよ。
チャムスが入ってるし。

いや、前に売り切れてたんでな。

下手するとこっちの方が・・・・　まあチャムス小物ってストラップ系だろうが。

オークションに大量に出てるね。転売君乙だ。中身が知れわたればほとんど定価入札あるかどうかだろう。

今年はじめてかったんだけど、

スイッチメッセンジャー　ミディアム　ジャックアンルー
スイッチメッセンジャー　スモール
ラフィンバッグ
サッチェル SML
イーグルクリーク　洗面道具入れ×2

でした。

定価で4万円分、売値で3万円分位？でしたが、例年、今年比で
当たり外れどっちと思われます？

>>328
あたりの方らしいです
スレチだが、バーグハウス買った人いる？
なかみどんなかんじかなあ
誘導よろしくお願いします

KAVUエプロン入りが一番ハズレやろ。あれだけで定価5000円分だから。

>>329
バーグハウスは買った。
店頭で選べるなら重いの買うべし。

ジャックアンルーのネームタグが無い… 福袋ってこんなもん？

横浜みなとみらいのA＆F、福袋が10個以上は余ってる。隣のモンベルは完売なのに…。

ゴミ袋なのに買う方がどうかしてる

まさにゴミ袋

>>332
自分のアルカパには付いてるな・・・・
どれについてないの？

>>336
ダッフルです… アメリカ製でもないです…

店頭もネットもまだまだ余ってるみたいね。
首都圏内のマルイ（GREGORY取扱店）には、この時間でアルパカ福袋が5〜6個並んでたし…。

感想、10500円?金返せ。

福袋に行くのが明白な柄ばかり乱発してるからね。
一個一個のカラーの収支ってどうなってんだろうね。

>>337
パッドショルダーにも付いてるな・・・。どちらも外側。
アメちゃん製は最近かなり少ないよ。

ジャックアンルーのアルパカほしい人は、福袋で買ったらお得だよ！
って感じだなｗあまりいなそうだが

>>324の福袋とりあえず頼んでみた。thx

地元の好日山荘ではジャックアンルーのスイッチが3つ、
黒のが２，３、紫のが１、２個か。

俺はジャックアンルーいいと思うけど、多分グレゴリーの値段からして
普段買いは皆無難な色、黒、青etcを選ぶ→柄物余る

という感じなのでしょうね。

関係ないけどアンダーアーマーの福袋すっごく良かったよ。

テールメイトとかディパックとか人気商品は入ってないんかい
一つくらい欲しい商品入れとけよ
俺的にはゴミだこれ
一万円で箪笥のゴミを増やしただけ

なんかテールメイト入ってるみたいな店員？のコメントがあったけど
誰か入ってた人いるの？

>>346
>>346
ヤフオクやブログ等で見れる画像をチェックしてる限りでは無さそうだね。

知らんけど、キッズシリーズのデイに入ってるんじゃね？

いまさらだけど、今日受け取った直営福袋、>>295と内容サイズ全く同じで、メッセンジャーのみ黒色だった。
確かに、2009年62,580円＞2010年＞54,705円＞47,197円と大幅に定価の合計は低下してるね。
さすがにA&Fも不良在庫持つのはイヤだから、微妙なアイテムの生産減らしてるんだろうね。

ただ、好みだろうけど個人的にはまだ全部使えるだけ過去よりはましだった。
2009年の花柄のダッフルSとテールメイト、クイックポケット、ベルトポーチの4連コンボは未だに悪夢。
去年は比較的ましだったけど、微妙に似たようなの持ってるから案外使わなかった。
今回のはアルパカは旅行用でちょうどいいし、メッセンジャーは一眼がインナーケースに入れて
ジャストサイズだったし、案外持ってなかったから使えそう。
不評のイーグルクリークのショルダーはネットブック入れたらジャストサイズで、
海外出張の時にチケットとかパスポートもまとめて入るからかなり便利そう。
あのエプロンもLodgeのコラボアイテムだから、BBQする人だったらいいよね。
さすがに漏れには使いみちないけど。

ただどれひとつとして、単品では買おうと思わないのが福袋って感じだった。
いまだになぜそんなに人気があるのがわからんな〜。
そもそもメッセンジャー含むショルダーばっかり3つも4つも入ってる率高いのにね。

ｆ

6万以上って、2009年の福袋はすごかったんだね。
ショルダーばかり4つってまさに自分もそうだけど、個人的に使えそうなのばかりで結構満足かも。

で、このスレ見てる人って、ほかにどのメーカーの福袋買ってます？
スポーツ、アウトドア関連の福袋あつかってるスレあったら教えて下さいませ。

>>351
アウトドアブランドは専門的なアイテム多いからか、各ブランドごとのスレに散ってる。
漏れはモンベルとAIGLE買ったけど、AIGLEは福袋専用品で無難だけどかなり微妙。
モンベルは一応ダウン入ってたからいいけど、定価換算で2万円強だから同じくセールの少ない
A&Fの福袋みたいな太っ腹感はないよ。

アパレル系はセールでかなり値段下がるし、福袋は買わない方がいいよ。
カジュアルウェアで使うにしても福袋は内容がかなり微妙な場合が多いから。
好みにあった必要な物を必要な時に買ったほうが、結果的にがっかりしないですむね。

ヤフオクに約80件くらい出品されてて、入札あるのは外のバッグが見えて
お得そうなごく一部、定価でもほとんど入札なし。

幕張アウトレットで意気揚々と10個くらい買ってった人、良かったね。

物は例年よりもいまいちだったが、今回は花柄or迷彩祭りじゃなかったので
普通に使える。
まあこれはこれでいい感じ

ドタバタのあった山渓のが明日１個届く。外見は不明。
ぎがうぇぶのがあさってあたりに届く。袋は25Ｌのジャックアンルーのアルパカ。

今手持ちが
デイパック22Ｌを通学用
モンベル30Ｌを旅行用に
使っているのだけど、
今度はジム用を考慮中。
25Ｌのアルパカで容量は十分なはず。
（シューズ+ウェア上下+タオル、貴重品のみ）

だけど大容量の40Ｌに魅かれてる自分がいる。
でも40Ｌもあったら、普段使いにはでかいし、
旅行用の役割が被ってしまう分けだし、

うーん。

モンベルみたいなゴミを良く買えますね

オクを見たらオンラインのA&Fのを27個も出品してる奴がいるｗ
A&Fにはいいかげん個数制限をして欲しいな

アルパカ25は意外に入らないよ。硬いし重いし。

んだ

>>351
マムート、ミレー、ミズノ、コロンビア辺りなら中身だいたい知ってる

>>356
グレに比べたら劣りますが、30Ｌで9000円弱と、コストパフォーマンスは良いですよ
>>358
やっぱりそうですかね。40Ｌを手に入れようかな・・・

>>361
コストパフォーマンスっていうか安物買いのなんとやらでしょ
変な顧客囲い込み戦略にまんまと騙されて買わされて
ギアの作りは特に酷いですよ
他者と比べるまでもなくクソですね
グレゴリースレに来る人がゼロポとか使ってるのが驚きです

>>362
貴重なご意見、ありがとうございます。

山渓の来たわ。中身は
スイッチメッセンジャー　M　フューシャ
サッチェル　S　ノーティカルブルー×ゴールド
ラフィンバッグ　パトリオットレッド×ベージュ
Pacsafeのprosafe 900 （鍵）
KAVU　箸
KAVU　ピンバッチ2個
だった

>>364
フューシャイイなー
色かわいいなー

ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ

グレゴリー
サッチェルＭ　黒　シェルターライト
ＮＡＶＡＲＩＮＯ　アメジスト
ポニーバッグ　ESPRESSO WITH
ミニマムカードケース　黒

ＡＶＩＴＡＸ
Ｐｏｃｋｅｔ−Ｌ





ＡＢＩＴＡＸ　デジタルカメラケース

どんなもんでしょ

>>367
リュック入ってただけ福じゃないかね。
↑これのカラーはともかくとして…。

>>364
ラフィンバックほすい
一番使えそう

>>364
スイッチメッセンジャーの内側ってベトついてた？
滑り止めみたいな感じなのは防水加工なのか？

別々のところで1つづつ計2つ購入(両方ショップ　ネット販売)

1つめ

スイッチメッセンジャーM 　ジャックアンルー
スイッチメッセンジャーS　 ロイヤルタペストリー
サッチェルS パトリオットレッド
KAVU エプロン
EAGLE CREAK 洗面道具入れ　中
EAGLE CREEK 洗面道具入れ　小

2つめ

アルパカXS 　ジャックアンルー
メッセンジャーST S レッド
ラフィンバッグ　　パトリオットレッド
パデットショルダー　S ノーティカルブルー×イエロー
EAGLE CREEK 洗面道具ポーチ　小
PACSAFE トラベルオーガナイザー

デイやテールメイトが欲しかったから残念だけど
今年のラインナップの中では良い方なのかな。
おっさんだからロイヤルタペストリーは使わないけど
(パトリオットレッドは頑張って使えば色褪せして味が出るかも)、
これだけあったなかで被ったのは
EAGLE CREEKの洗面道具ポーチ　小だけだったから
似たようなものばかりだがバラエティーに富んでいて良かったのかな。

>>370
ベトつきというかそういうゴムっぽい感じはある

アルパカのＸＳ今日から使い始めるんですが、
皆さんどうやって持ってます？

ちなみに電車通学です

テールメイト買おうと思ってるんだけどフューシャかディープピーコックかで一週間くらい悩んでる
それ以上に悩むのがサイズだ・・・
斜めがけしたときの安定感はXSの方が良さそう

テールメイトは後ろのゴムメッシュみたいのを普通のメッシュにしてくれたらいいのに
あれごつごつしてて嫌だ

わかってはいたけど､普段は閑散としてるのに
福袋の話でこれだけ盛り上がるってことは
やはりグレ好きは実用者よりモノオタ､コレクターの
方が断然多いんだな｡

俺は実用目的なんで､必要な物を必要なときに
単品買いするだけ｡福袋に入ってたらラッキー程度の
ものは､逆を返せば無くても困らないものなわけで
上手くすれば割安で買えるとしても､そんなものに
払う金があるなら､山行費用に充てて山に行く回数を
増やしたい｡

まぁ､山に行くのも趣味の一つなら､好きなブランドの
モノを集めるのも趣味の一つで､どちらが正しいとか
いうものではないので非難するつもりは全くないが
ここに山で実用している同士が少ないことは悲しいな｡

因みに正月は､パリセード背負って栂池高原･天狗原･
白馬大池あたりを3泊で散策してきました｡冬山登山も
いいけど､正月はぬるくリフトで登ってなだらかな
高原で山スキー散策と､登山では普通やらない
ちょっと凝った料理に舌鼓というのも乙なものです｡

>俺は実用目的なんで､必要な物を必要なときに
>単品買いするだけ｡
山には行かず普段使いだが、これには同意する

まーでも福袋なんて、開けるのを楽しむために買うもんじゃね？

外袋がメッセンジャーの時点であれだけどねえ

大型のザック以外はゴミじゃん。ダサいし。

420Dナイロンと600Dポリエステルってどう違うんだい？

>>356
モンベルがゴミ？
グレゴリーより遥かに採用率高いのだが…

>>382
採用率って何？
まさか自分が使ってる率って意味じゃないよねｗ

街でテールメートやデイパック見かけることはあっても
登山でグレゴリーなんて殆ど見ないよ
モンベルは本格派でも使われる

本格派ｗｗｗｗｗｗｗｗ
登山て月何回ペースでどこ行ってるの？？
ゼロポなんてクソザックジジババと学生しか背負ってねぇよｗ

モンベルスレでお願いしますねｗｗｗｗｗ
貧民は高貴なグレゴリースレに寄ってこないで下さい
格が下がりますからｗ

グレゴリー｜ゼロポを背負ってる登山者ってそれぞれ主にどこにいるの？

>>387
いいからお前の山歴を早く書けよｗ
本格派ちゃんｗｗｗ

http://gregory.jp/blog/wp-content/uploads/2011/01/topimg1-255x300.jpg

グレゴリーの福袋届いたんだけど
グレゴリーのバック2個しかないんだけど、ひどい・・・

やっぱ値段に釣られて買っちゃダメだと思うよ
カリフォルニアドットのテールメイト五割引だったんで値段に釣られて買ったが
あまりにも可愛すぎて使えず、結局妹にあげることに
次はロイヤルタペストリーのを三割引で買ったんだが
これは思った以上に花柄の自己主張が強くて使えず、カーチャンにあげた

結局、スペクトラのを定価で買ってそれを使ってる

テールメイトやデイってどこがそんなにいいんだ？
トールテール、アルカパ、サッチェル辺り普段使ってるけど
別段テールメイトやデイが優れてるようには思えない
長い間発売されてるからって、だけの理由で買ってる奴が多い気がする

>>381
柄物が600Dで、普通のが420D
Dってのは厚さ

だから、分厚い柄物の方がすぐ売り切れになりやすい

お楽しみはまた来年ってことで

デイハーフどこも定価でしか売ってない(´・ω・`)

今思うと、去年の福袋のデイ紺色はマジ神だったな。

Dはデニールで糸の太さかと思ってた

糸の太さだよ
糸が太いから結果的に生地が厚くなる
生地の厚さだと思ってる奴は生暖かい目で見守ってやろうや

テールランナーっての買ったんだけど、ひょっとして人気ない！？

ちと小さいからな。
普段持ち歩くものが少ないんならいいんでね？

>>399
テールメイトよりゴツクなくてかわいいから好き
風呂敷におにぎりを4個ぐらい入れて担いでるイメージ

テールメイトはちょっとでかすぎるよな
XSとSの間のサイズが欲しいわ
Sはラグビーボールかよ！ってくらいでかいし
かといってXSは仮面ライダーの変身ベルトかよ！ってくらい小さい

ロイヤルタペストリーのテールメート探してるんだけど、
何軒か店回ってみたけど売ってないし、ネット通販でも売り切ればかり
もうヤフオクとかの中古しか手に入れるのは難しいんだろうか・・・？

色違いのガーデンタペストリーもいいなって思えてきて
こっちで妥協してしまいそうな俺ガイル

>>403
これ？
http://www.amazon.co.jp/GREGORY-%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%88/dp/B001IWNFCE
ちなみに画像横のカラー変更必要。実際に在庫があるかはわからんけどね。

>>403
全国展開してるアウトドア用品店に行って全店検索してもらったらいい
田舎の店舗とかで売れ残りが安くなってるかも知れないぞ

テールメイトを斜めがけにして使おうと思ってるのですが
http://image.rakuten.co.jp/tentsuba/cabinet/hipbag/tms-24.jpg

この写真のように湾曲して垂れ下がってしまいます・・・
やっぱりウエストで使うのが無難なんでしょうか？

いまどきgregoryのテールメイトの斜め掛けってどうなん？w

・・・ださっ！

もともとウエスト前提なのに肩掛けとか無理矢理過ぎてダサいんだよｗ

俺もそれは思ったな
設計無視してるし、お世辞にもかっこいいとは言えないし…

おいおいたすきがけ評判悪いなーｗ
結構定番だと思うぞ？便利だし

タンカーとかの斜め掛けから始まったんだよね。

ウエストの方がださいわｗ
おばちゃんかよっていう

>>413
似合わない奴は何しても無駄

どっちでもいいと思うけどねえ
�с＜Cト自体が実用性皆無のファッション商品じゃん
自分のファッションに合わせた使い方すればいいのさ

グレゴリーのウェストポーチというか、ヒップバックというか、
あれって生産国がアメリカ国内なの？

その類は皆日本企画。
アメリカ国内製造なんてあり得ないよ。

アジア製造で、アメリカでちょちょっとタグとか付けてアメリカ製にしてんだろうな

最近、あぶく銭でグレゴリーのバッグを買いますた
しかし、これかぶせ？見たいのがついてるせいでチャックの開け閉めがしにくくないですか？
玄人の皆さんどうしてるんでしょうか？

・かぶせをめくっておく
・そのままスムーズに開け閉めできるような技術を身につける
・使い込むうちに開けやすくなる（？）

ロウを擦り込むとかは？

あれって盗人対策だろ？
だから電車乗るときとかは被せておいて
使う時にめくるのが普通だと思うけどな

雨対策じゃないの？？

レインカバーだな
これで開けにくいとか騒ぐゆとりがいるんだな
福袋で新規が増えたのかな

新規のゆとりというより、デイパックやウエストバックみたいなゴミを買うのはバカでダサい田舎者だけだよｗ

都会だがデイはそれなりに見るけどな
ウエストは斜め掛けしてるアホしか見ないが

山登り用のザックよりも、タウンユースのデイパックの方が高価なのはなぜ？

馬鹿がいっぱい買ってくれるからだよ〜

タウンユースは脱オタ大好き
山登りでは山ガールにすら馬鹿にされる
そんなブランドだす

アメリカ製で素材もいいものを使ってるから
使えば分かるよ

スイッチメッセンジャーを普段使いしてますが、中で荷物が倒れて膨らむ

アメリカ製って、デイパックとテールメイトくらい？

この前買ったミッションパックはUSAだったよ
サッチェルはフィリピンだった。

テールメイトって腰側のクッションが硬いせいか、8Lのわりにあまり入らなくないか？
5Lのスクラッチの方がいっぱい入る気がするよ

円形でサイズ計算してるからねえ
思ったより入らないのは当然

フィリピンだろうが中国だろうが縫製のクオリティは大して変わらねえよ
寧ろUSA製に踊らされて高いの買ってる奴の方がアホ

つーか､グレゴリーは何処製だろうと
70L以下は買う価値無し

テールメイトとトールテイルどっちにしようか迷って
結局トールテイル買ったんだけど思った以上に生地が薄いんだな
５キロくらい荷物入れるつもりなんだけど大丈夫かな？

あくまで一般論だけど
製造をアジアに移す際に
材料の質を落としたり
複雑だった構造をより簡素化する
傾向があるように感じる

ウェストポーチをTheNorthFaceの奴からテールメイトXS に替えたんだけど・・

最悪だよなコレｗ
堅ってーわ、おめーわｗ良いトコが一個もねぇぞオイｗ
んなーにが
＞体にフィットだよ嘘●百じゃねぇかよウンコみてぇなモン作りやがってｗ
クッション堅ってーからモビルスーツみてーな歩き方しか出来ねーよコレｗ

今までなったこと無い『腰痛』に見舞われて
日課だったウォーキングが苦痛でしょうがねぇわ・・・
クッソみてぇなバッグに年始早々\8000も使った自分に腹が立つぜ

買う前に気付けよ

グレゴリーのウエストバックなんて一見してゴミと分かる。

>>436
なぜトリコニをはずすんだ？

トリコニの50があれば欲しい！！！

テールメイト買おうと思ってるんだけど、やっぱり被る？

>>442
トリコニは普遍的な良作ではあるけど､特出した傑作ではなく
選んでも害はないが､あえて選ぶ価値も無いから

と､既にトリコニを売っ払ってしまった者が言ってみる

トリコニって他社の60リットルザックと比べて小さ目な気がするけど気のせい？

>>444
カラーが多いから滅多に被らないが
使い勝手いいわけじゃないからやめとけ

軽量化されたトリコニのモデルチェンジまだー？
せめて2kgは切って欲しいー！

テールメイトはうんこだな
ランパールームが廃盤になったのが悔やまれる

使い勝手ならショルダーブレードがお勧め。

20年前のランパールームがあるんだが
最近は良い値段つくみたいだね
もう使ってないから売っちゃおうかな〜

40年前のロンパールームがあるんだが
昔はみどり先生も若かったんだね
もう使ってないから売っちゃおうかな〜

花柄のデイパック買おうと思ってるんだけど、女っぽくない？

花柄なんてあったっけ？絶版カラー？

雌なら花柄ＯＫ。
雄ならＮＧだ。
当たり前だろ。

>>438
製造国はあんま気にしてないけどあきらかにグレゴリーのクオリティじゃないってのはある
小さいポーチとか財布とかああいうの

やっぱりフューシャが使い勝手最高だと思うわ
最初はピンクぅ？って思ってたけど、人気カラーなだけある

シティユースの奴はしょせん売上拡大のためだからな
俺も山歩きででかいザック必要になるまで
GregoryもOUTDOORとかManhattan Portageとかの同類だと思ってたもん

>>443
> トリコニの50があれば欲しい！！！

Sサイズは55Lだじょ

>>458
ファッション派と山歩き派だと全然評価が変わるよな

>>459
身長175cmなのよねー

デイパックはなんであんな高いの？
俺的に魅力を感じないのだが

日本むけの懐古モデルだからじゃないの？
本国では常に最新のテクニカルなタイプだけでしょ

髭もじゃもじゃのおっちゃんと、スペクトラの柄が被った・・・
向こうはボストン？でこっちはデイパックだったけど
アイテム違いでも柄が被るのは、違う柄でアイテム被るのより悲惨だな

くだらねーｗ

（ノース＋グレゴリー）×街＝DQN

くっ、何故ノースのダウンを着ていたのがばれた！

テールメイト斜め掛けしてる奴ってほぼ確実にDQNなんだよな
元々ウエストで付けるという用途無視して使ってるのは、そういう奴らなんだなとは思うが

冬山向けにバルトロ70を購入。
なで肩でショルダーが外に逃げるのでチェストを締めるが
締めすぎると胸の圧迫がきつく、ショルダーのフィッティングに
苦労している（肩の上部、外側が少し浮く）
ものの、微調整を繰り返したらびっくりするよい背負い心地
になった。バランスも抜群で17�sの重量が全く感じられない。
底部がダウンシュラフがちょうど収まる大きさで、上部が広く
パッキングしやすい。
強いて難をいうとサイドと前面のポケットのマチが小さく、本体に
パンパンに荷物を詰めたらポケットが張ってあまり物が
入らない。また、前面のサイドポケットのジッパーが
横にしかついていないので出し入れがしにくい。
あと、ウエストベルトについているポケットが小さすぎて
飴くらいしかいれるものが思いつかない。
そのポケットは歩きながら出し入れするのが
前提なので、せめて国土地理院の地図とコンパス、
もしくは小型のカメラが入らないと意味がない。
それを差し引いても比類ない素晴らしいザックだと思う。
オスプレー、カリマー、ミレーなどの同クラスザックと
おもりを入れて背負い較べたうえで決定したが、
自分には群を抜いて背負いやすかった。

>>468
>>1の公式サイトでも肩掛け認められてんのに、お前は何様だよ？

大型では>>4の中でグレゴリーの上を行くものは無いよね
中型では>>4の通りのような気もするが

モンベルそんなひどいのかｗ

モンベルは性能以前の問題がいろいろあるからな
ゼロポｗ乙ｗとか思われたくないし

>>470
そもそも、今時ウエストバッグってのがあり得ないよね
おっさんおばさんか小中学生以外アウトだと思う
ボディバッグもかなりあり得ないんだが少しはマシ

ていうかファッション派にはオーバースペックだろgregoryは

ファ厨がスペックとか気にするわけないじゃん
そもそも街中で使用する分にはスペックも糞もないわな

俺も山登るようになるまでは>>458みたいな認識だったな

おれもZ35買うまではそういう認識だったな

俺はカシンに憧れてたクチなんで､グレゴリーは最初から大型ザックのパイオニアって認識だったな
結局カシンは買えずにいるうちに廃番になっちゃって､デナリ プロを買ったんだが

ショルダーブレードを買おうと思ってるんだけど
スペクトラ、ホワイトティンバー、バックウッズティンバーの柄だけ値段が高いっぽい
これって、いい素材使ってるから高いってこと？
それとも柄入れるのに手間が掛かるから高いってだけ？

>>480
多分両方じゃないかな。
そのカラーは全部スタンダードモデルよりも生地が分厚い。
HDシリーズほどじゃないけど、若干ハリがある感じの生地になっているよ。

でも柄物の600Dポリエステルは、あの手触りが嫌だｗ

>>481
ありがとうございます
実際に実物触って、比較してみようと思います

柄がついてるだけなら安いほうがいいと思ったけど
いい素材となるとちょっと迷いますねー

中古のテールメイトＳのデザートカモをジャンブルストアで￥3900→￥3120で買ったよ。
ビギンの最後のページに２割引券が載ってたから、携帯で撮って使った。
服だけじゃなく、珍しく小物や時計にも使えるから助かるよ。
みんなも急ぐといいよ！

高い｡
デールメイトとしては安いけど､あの出来の製品としては高い｡
あの出来では精々800円だね｡それ以外はブランドネームの価格｡
俺ならブランドネームに200円出して､1000円までなら買ってもいいけど
ブランドネームに本体価値の倍以上の金出してまで買う気にはならない｡

華麗にスルー

テールメイト、なんでこう色のバリエーションが変なんだろうか。
ド定番であるはずの、モスグリーン・明るい霜降りグレー・ネイビー・エンジ・一般的なグリーンカモ・カーキあたりがなく、
どーでもいい紫ピンク系が４種類〜もあったり、グレーは暗いし、変なカモはそんなにいらんだろ。
売れるかはともかくユニクロのフリースの色味以上に、センスなさすぎ。
挿し色の組み合わせもなんか変だし、もう一回会議やり直せ。

テールメイトは今の値段より安かった頃に買って未だに使えてる
なんだかんだで質のいい商品だと思うよ

>>487
花柄はセーフ？

ユニクロフリースはいい例えだな
確かにセンス悪い

>>488
17色も展開しているんだから、花柄があっても構わないと思うよ。
ただ、定番１０色くらいは（黒・ネイビー・エンジ・霜降りグレー・モスグリーン・普通のグリーンカモ・カーキ・ピンク・赤・紫）
あたりで固めて、あとの７色くらいで、冒険色出すのが普通だよね。
こんな簡単なこと、グレゴリーさんは何で分からないんだろう？
デイ＆ハーフあたりでは２〜３番人気であろうモスグリーンやネイビーがないなんて、本当にどうかしてるぜ！
そういえば、ユニクロもポロシャツでネイビーがない年があったよ。
変な色ばかり１５色くらい展開しているのに、バカじゃなかろうかと思いましたハイ。

ブラックやグレーに挿し色入れるだけので数稼ぐのは止めて欲しいな

だよね。他に設定するべき色があるだろっていう。

ファ厨向けモデルだから､「周りの人とは違う個性」を主張できるポイントさえあればいいんだろ

別に毎年毎年定番色出す必要無いだろ。
あと一般的にネイビーとモスグリーンは不人気だ。
服でもネイビーは日本では売れない。
モスグリーンも軍物っぽいデザインを除いて売れない。

自分なんかはネイビー好きだけどね。
ブラックは無個性で嫌いなんでほとんど服も含めて持ってない。
ビジネスシューズくらい。

ブラックは無難に見えてかなりの地雷だよな
存外目立つ

今定番になってるのは黒、紫、ピンク、格子模様か？

>>494
ネイビー売れないって…普通にポロシャツなんかじゃ１番人気だろ？
モスグリーンもグレゴリーに関して言えば、ハーフ＆デイなんかじゃ上位の人気と思うが。
アウターで考えても、シエラのマウンパなんか不動の人気だし。

ツートンじゃないレッド、イエロー、オレンジ辺りは定番に一つくらい欲しい

>>496
なんか言ってる事が全部個人の憶測にすぎないんだが。
一番人気は圧倒的に黒。
服屋とか行って、それぞれの色のサイズの残り状況見てくればいい。
特に女性にはネイビーはどちらかというと不人気色だよ。

小物や冬のアウターだと紫とオレンジ、ピンク系が売れる色だよ。
モスグリーンとか渋い色は全然売れない。
シェラのマウンパのグリーンなんてセール要員だろｗ
そう言えばモンベルは何故かモスグリーンのウェア多く作るな。

まぁ、自分の気に入った色買えばおｋ
俺はカリフォルニアドットがかわいいから使ってる

>>498
君も俺の反論しているようで、全然噛み合ってないじゃないか。
俺も服屋だったから、ネイビー１番と言ったのはポロシャツの話しで、
全体なら黒が圧倒的なのは当たり前だろ、バカでも分かるわ。
あと君は小物と冬のアウター一緒にくくってるが、
紫・オレンジ・ピンクのアウター着ている奴が、ネイビーより多いか？
女がネイビー嫌いな以上に、男でピンクなんて見たことないよ？

最近のテールメイトはうんこ
昔と比べて背面のパッドが硬いし
生地もなんか薄いし
バックルもちゃっちくなってる

オニキスブラックは割と好き

クッションの質は明らかに落ちてるよね

確かにネイビーの単色がないのはおかしい
俺的には普通のブラウンとか欲しい

http://jp.gregorypacks.com/products/unisex/lifestyle/233/cross-over-duffle#color108

個人的にはチャコールグレーは好きだぞ

今時テールメートなんて使ってる奴いんのか
jrは結構見るけどな

Jr欲しいんだけど売ってない・・・
テールランナーとかは違うし・・・

ウエストポーチなのに肩から下げてる奴しか見ないという悲しいアイテム

パリセ-ド　トリニタッドブルー持ってるが

400mm 600mm余裕で入るから助かる

あとはデナリプロ買い増すだけだな

初めての書き込みです。
Toriconi60（M)YellowStoneを買いました。
どこかで、YellowStoneは2011年度モデル
からは廃色と聞いて今すぐに必要と
言うわけではありませんでしたが
思い切って購入しました。
Alpinist35（M)を持っていましたが
（2〜3年前購入）
少し小さいのと、サブポケットが
無かったために追加しました。
冬はやりませんが
春になるのが楽しみです。
時々、背負ってみる時が
ありますが、いい感じです。

>>510
そんなに容量足りないの？
パリセードとデナリ プロ両方持ってるけどかなりサイズ違うよ

俺は引率で数人用のテントや鍋を複数持つ場合とかに使ってるが
プライベートでは2,3回しか出番無いな＞デナリ プロ

>>512
足りないね
大型三脚の　5561GSTやら
200mm F2やD3X　2台　天体撮影用にD3S　14-24
撮影に必要な物だけでも30kg超えるし
デナリプロで逝った方が余裕こなすことができるだろう

カメラ小僧か

>>505
これって新作？

>>487からの話題に便乗するけど
テールメイトのネイビーってもう売ってないんでしょうか？
楽天とかヤフオク見てるとネイビー×オートミールっていう中高生の通学カバンみたいな色のはあるんだけど
ネイビー単色は見つからない…(´・ω・`)

フェーズ使っている人いる？
使い心地はどうなんだろ

テールメイトよりランパールームの方が欲しい
新品で14000円だったんだけど買いかなあ？

3000円以下なら買い｡
3000円超ならブランドネーム(ロゴ)に
「買値-3000円」の価値があると思えるかで判断したら良い｡

ランパールームはダサいし高いしショボい

ゴミです

バイク乗りですけどランパールームいいと思いますよ
昔楽天で9000円くらいで買って、ずっと愛用しています
タウンユースだと持て余すと思いますが・・・

代用の効かない山のザックならともかく
バイクだろうが街だろうが普段使いでグレゴリーはいらん
2000円くらいのバッグで十分だ

街使いとかこそ見た目を気にしてのブランドロゴなんだよ

つーか、やっぱり大型とそれ以外でスレ分けようぜ
タウンユースファ厨のレスうざい

福袋の話題の時からそれは薄々感じてた
ファッション板にスレはないのか？

山での愛用者が多いとかが街使いのファ厨にとってステータスになったりするのかな
よくわからん
小型は知らんが、中型以上のザックなんてタウンユースとしては使いだって悪いけどな

デイパック、テールメイト、バナナショルダー、ダッフルあたりじゃね
ファ厨の定番は

山板とファ板に分けたって>>526の予想通りで､奴らは山板で語りたがるから
分けるなら山板内で大型とそれ以外に分けた方がいいな

というか､以前は大型限定のスレ有ったよね
跳鯖以降無くなったが復活させね？
"大型"っていう抽象的な表現だとあれなんで70L以上とか明確にして

街でだって癖狭いビルの谷間でザック擦ったり、人混み漕ぎでザック擦ったり、
よく分からないけど10kg以上の重量物背負って長時間歩行し、エレベーターのない高層ビルを上り下りし、
時間節約のためにハイドレーションも必要なんだよ
ほんと街は地獄だぜ

山ガールだけどデイバッグ愛用してるからこっちで語らせてほしいの

>>530
ファ板に帰れカス

>>531
おまえが孵れクズ

>>532
ブサイク士ね

http://www.gregorypacks.com.hk/NewArrival/2011Jan/Trailblazer-Day-WB.jpg

>>527
ま、そのへんのは語る必要の無いゴミだよ
ファ厨は見向きもしないし、ダサい田舎者しか買わない

デイパックとかデイ＆ハーフとかテールメイトとか、
本国じゃとっくにライフスタイルの製品ラインにさえないような
日本のファ厨向け懐古モデルでしょ

本国厨うざい

そんなものをわざわざこのスレで話題にすること自体が間違いだ。

俺はテールメイト20個くらい持ってるな
普通に使うにしても使い勝って悪いし
最早ファ厨ですらなくコレクター向けのアイテムじゃないのか？
ヤフオクの中古でレアな柄とかあったらついポチっちゃうな

>>535
登山メーカーだからいいって思い込んでるんだろうな


どうせこんな奴ばっかりだろうぜ、4：40あたりから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm34444

そのおっさんがグレゴリー着けてちゃなんか悪いのか？
登山用の人がタウンユース派を内心見下すのはいいが、
着けてる人まで馬鹿にするとかやっていいことと悪いことがあるだろと

ニート佐々木乙

>>540
こ、これは、ノースフェイス辺りからの回し者だろ？
イメージダウンのための・・・

街中でアウトドアファッション（笑）着てるファ厨って、全員ブサメンだよなｗ
たるんだデブか貧弱なガリのどちらか
アウトドアに何の縁もなさそうなタイプ

黒のノース着てる奴は特にそうだな。
無個性の上にブサ麺とか死んだほうがいいレベル。

グレゴリーのバッグに至ってはファ厨すら持ってない気がする
アラサー女が持ってるのはそこそこ見るから、>>530と同レベルの奴が多いんじゃないかな

街歩き用でもなんでもいいけどリュックを尻のあたりまでずり下げてしょってるやつはダサいと思う

>>546
生徒(中学生､高校生)は結構持ってるよ
学生(大学生)と児童(小学生)はあまり持ってないけど

>>547
ウエストバッグを肩でかけてる奴もな

街用の話なんざどうでもいい

財布がグレゴリーの俺はどこで語ればいいの
ちなみに13歳です

グレゴリーの財布について何か語りたいことがあるの？

ここは登山板なんだからファ厨が出てくることがおかしいわけで
百歩譲ってデイパックくらいは許すとしても、ポーチとか財布なんかは明らかに違うだろ

登山するときは安いナイロン財布使ってる

>>540
これは酷い。何というグレゴリーのネガキャン。
つか、このデブってある種のファ厨の典型だよな。
自分のたるんだダメな肉体（貧弱な肉体のケースもある）を直視できず
そこから目を反らすために、過剰に男らしい、野性的な服装を着たがるという。
そんなことより、その腹をどうにかしろっつーの。

色のセンスがまたすごいな・・・

ウェストバッグの肩掛けとかだせーよwwwとか思ってたら、うちの妹がテールメイトを肩掛けしてたでござるwwwww
それだけならいいけど、俺のZ30見てグレゴリーっていいよねとかもう止めて

今日ホムセン行ったらグレのディパック売ってた。
っーか、マークだけでどこにもグレとは書いてないんだけど。
１２８０円だって・・・w

テールメイトの、余ったベルト留めておく部分がなくなったのって
やっぱりベルトを長くして肩掛けで使うやつが増えたせいなのか？

1月に八ヶ岳天泊＞モンベル＃１で寒すぎで米国出張ついでにシュラフ新調＞
アルペングローはテントと寝袋で一杯…。
の流れで30％オフになってたパリセードの旧モデル(青）ぽちってしまった。
在庫本当にあるのかな〜。東京は雪だし、届いたらキンプでもいこうかな〜。
今まで過積載しまくってごめんよ、俺のアルペングロー…。

ウエストバッグ自体がださいんだから、肩掛けは少しでも格好良く使いたい工夫だろ
肩掛けの方が荷物とか取り出しやすいし

>>560
「キンプ」ってキャンプの間違いかと思ったけど
もしかして金峰… !?

在庫あったよ！
好日で定価で買わなくて良かった！

>>562
そそ、金峰山。金峰＞雲取やりたいなぁ〜。

>>557>>561
俺はどっちでも使ってるよ
例えば普通に待ち歩くときはウエストにつけて使ってるし
バイクとか乗るときは肩から下げて使ってる

この手のウエストポーチって大抵2wayとして紹介されるから
どっちが間違ってるとかはないでしょ

なんでグレゴリーのホームページに
トリコニ６０載ってないの？

>>565
廃盤になったからじゃない？
後継がバルトロ65になるのかな。

えー！
廃盤になっちゃったのかぁ…

まあ>>445だからね

>>565
Ｚ35もロールアップタイプの日本じゃ人気の無いＺ35-ｒモデルしか載ってないよ。
端境期だからじゃないのかなあ。

>>557
ファ厨向けモデルとはいえグレゴリー使ってる時点で見る目ある妹じゃん
大切にしてやれよ

ファ厨がいるせいで、montbelやTNFなんざ使ってる先輩に
グレゴリー（笑）とバカにされるから困る

俺はグレゴリーは75Lから100L超までの大型しか持ってないし
それらが出番となるところで､グレゴリーをバカにする奴は居ない

>>566
http://gregory.jp/blog/?p=1818

まだあるってさ。

シェラとのコラボ商品（ディで黒）が店舗で新品タグ付きで25000円で販売していましたが、買いでしょうか？？

トリコニって今後もあるみたいだけど日本向け仕様？みたいだね

>>574
買いたければ買えば？
俺はそんなゴミに25000円出せないけど。

ファ厨向けのモデルってなんでこんなに高いんだろ

大量生産で安価にするとファ厨が興味示さなくなるからだろ
選ばれた品を選ばれた者が着る（ｷﾘｯ
て感じじゃねーの

＞＞５７４
買ってもいいんじゃない？

ファ板にグレゴリースレ立ててきちゃいました
よろしゅうに
効果的に話題が分散することを望みます

>>574のような、ゴミに高い金払ってグレに貢いでくれるやつがいるから、
俺らがグレの大型を手頃な価格で手に入れることができるのである。
ゴミ買って貢いでくれる>>574に感謝！

確かに｡パリセードとか､明らかに5万はしてもいいザックが実売3万台だもんな｡

Z40を日帰り用に買おうかどうしようか検討中。

シェラのって臭いコーティングってしてあるのか？

今度のバルトロは別に軽くなったわけではないみたいだね

Baltoro 65 M size 2.55kg $269
Baltoro 75 M size 2.65kg $289

>>582
そんなことを書いてるとホントに5万超える定価に変更されるかもしれんぞ！
キヲツケロ！
Gregory Palisade 80 Pack Price: $329.00
Osprey Aether 85 Pack Price: $289.00

ハーネス類をFlo-Formにしてくれたら､5万どころか6万でもいいと思うけどね｡＞パリセード
まあ､ハーネスは単品で買え､後から変えられるんで､ちょいとショボくても安いままの方が
選択肢が広がるという意味では良いかも知れないけど｡

因みにうちにはデフォでFlo-Formのザックが2つあるんで､デフォでFlo-Formじゃないザックが出動する際は､
ハーネスだけ付け替えてる｡60L以下ならFlo-Formに拘ることも無いだろうけど(というか､構造状ウェストの方は
付かないけど)､80LクラスならFlo-Formの実力は嫌と言うほど実感できるはず｡
Flo-Formハーネスは､ショルダーとウェストセットで1.3万くらいだ｡

ザックのコスパはマジ高いね・・・
デイパックが22000円とか信じられない

>>587
ゴミを買って貢いでくれる馬鹿がいるから、大型のコスパが良くなる

わざわざ高くてダサいデイパックを買うやつは何なんだろうな？
お洒落がしたいなら他に良いのがあるだろうに。

>>587
それはコストパフォーマンスが低いというのではないだろうか

防水？のコーティングをしていないモデルってありますか？
コラボのは加工されていなかったりしますか？？
お願いします。

ファ厨はファ板に池よ
何で山に登るわけでもないやつが、登山板に粘着するのか

割と若い人はデイパックとか、ショルダーとか着けてるけどなー
でも、それなら山と違ってもっと他にいい選択肢あるし何故に？とは思うわ

>>591
そんなもんは所詮ゴミ
お前はゴミ袋で十分

ザックカバーと防水スタッフバックがあればザック自体の防水性能は大して重要じゃない

そりゃ言い過ぎ
おまえ、防水のおちたザックで雨の中歩いたことないだろ！

>>596
ヒント：防水スタッフバッグ

>>596
ヒント：ザックカバー

丹沢、金峰、富士、八ヶ岳辺りだとデイハーフ使用してる。
Z30持ってるが機能的に優れててもテクニカル系の見た目が駄目ww

テクニカル系はやっぱり登山専門って使い道になっちゃうからな・・・

まだＰＵコーティングが防水のためとか思ってる情弱いんのｗ
マジ迷惑だからやめてな

z30が1万円なのにデイハーフが2万円とかよくわからん

>>540みたいのが買ってくれるからだろ〜＾＾

>>601
防水以外になんの意味があるの？
おせーて

>>604
生地の補強
いまでもザック防水って勘違いしてる人おるよなー
天蓋じゃなくて雨蓋だと思ってる人もいるし
撥水と防水もわからｎトンチンカンも多いわ
気になったことをろくに調べもせずにいるから遭難とかすんだろうな

>>605
撥水は表面の話で、PUコーティングは裏面で耐水目的で使われているのが一般だろ。
ザック表面の撥水で防ぎきれなくて生地に染みてくる水分に対して耐水性をあたえるのがPUコーティングの役目。でも完全防水設計のザックを除いてコーティングだけじゃ水分を防ぎきれないからいずれザックの中まで染みてくる。

605の脳内ではザックにPUコーティングする理由は

補強効果＞耐水効果

なの？

PUコーティングは生地の補強にも使われることがあるが､補強が主目的の場合は
使い方が違うので見れば解る

少なくとも俺が持ってる､デナリ､ロブソン､パリセード､バンシーなどは､補強としての
使われ方している部分は見あたらないな

もしかして「補強"にも"使われる」って情報を「補強"に"使われる」と勘違いしてて
補強主目的の場合との違いも解らない情弱なんじゃ･･･

トリコニって廃番？赤いのが欲しかったのに。

>>605
ＰＵコーティングを「補強目的で」使用するって
聞いたことがないんだけど、実際どれくらい補強されるの？
素地である超強度ナイロンでは強度不足する理由と併せて教えてくれ

「俺って解ってる奴w」を気取って見事に滑った哀れな601=605

>>610
でも不思議なのは、ポリウレタンにも加水分解するものとしないものがあって、
何故後者がアウトドア用品に使われないのかが疑問なんだよな
物性が合わないのだろうか　そのへんは俺は素人だから判らんのよね

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>608
トリコニは日本のみ継続販売するらしいよ
でもバルトロ65と被っちゃうね。

>>608
公式ブログでも出てる。公式サイトを更新しろよと思うが…。
http://gregory.jp/blog/?p=1818

>>605
調べればわかることみたいだからPUコーティングを補強目的で使用する根拠を防水のためと思ってる情弱が遭難しないようにはやく示し欲しいなー。

あ、ポリウレタン繊維やラミネート加工はコーティングじゃないから却下ね。

情弱605哀れだなw

>>613
日本じゃなくてアジア・ヨーロッパ限定って書いてあるぞ。
手に入らなくなったのはアメリカだけだな。

耐水と防水の違いも分からない屑はレスしてくんなよｗ

ＰＵの中でも組成の違いで分解しにくいのもあるようで
最近使われてると聞いた

そもそもザックに耐水、撥水、防水求めてるのなんてきれい好き袋好きの日本人だけだろ
あんな太い番手のナイロンで撥水なんてかけられねーっつーの

>>607
> PUコーティングは生地の補強にも使われることがあるが､補強が主目的の場合は
> 使い方が違うので見れば解る
早く教えてくださいよ、先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
アウトドアが盛んな国で多雨気候なのは少数派だからだよ
ＮＺにはアズテックがあるでしょ

>>605がファ厨だったってオチでした、ちゃんちゃん

イギリス……

一人で粘着してる奴はＰＵの補強と耐水の違いが分かる奴だろ？
早く証拠出せよ

これ以上恥を上塗りするな

関係ないボクは黙っててくれないかなｗ

>>624
イギリスもそうだな
でもイギリスのザックで防水性に優れるザックなんてあったっけｗ
もう俺の化けの皮が剥がれてしまったｗｗｗ
衣類ならマッキントッシュとかトレンチコートとかバブアーとかフィッシャーマンセーターとか
ハンター長靴やウェリントンブーツなど雨っぽい国らしく色々あるのにね

イギリスには山があまりないからかな？
狩猟とかの方が好きなんだろうね
山は海外の雪山行っちゃうからローカルな登山道具が発達してなさそうなイメージ

>>619
ポリエーテル系（加水分解しにくい）
ポリエステル系（加水分解しやすい）

ただ経年劣化するのはコーティングの宿命でどっち系でも起こりうるもの。

アイルランド辺りの山は風が強いとかなんとか
平野部は雨ぽいけど、山は乾燥してんのかな

>>622
>アウトドアが盛んな国で多雨気候なのは少数派だからだよ

ﾜﾗｯﾀ　アメリカってシエラネバダやヨセミテのような乾燥
したエリアだけじゃねえんだから。

ヨーロッパも季節の雨が降るところが多いから、ザックに
カバーを掛けっぱなしの日本と同じような格好で歩いてる。

東南アジアにバックパッカーいるしな。

スペインやイタリアのあたりも、教科書や風土論で習う内容だと
乾いた気候で荒れた草地が延々と続くイメージだけど、けっこう雨が降るようで
当地で盛んな山間部を長距離歩く巡礼の映像を見ると皆んな雨合羽を着て
黙々と歩いている。

>>633
欧米のバックパッカーといえば東南アジアと南米。
南米も雨やみぞれが多いんじゃないかなあ。
東南アジアだと降られても暖かいから、Ｔシャツとコットンパンツ姿で濡れても
平気で歩いているのがいるけど、南米だと濡れると死ぬんじゃないかな。

珍しく有意義な流れになっとるｗ

しったか補強厨の哀れな敗退からオモシロイ流れになったな

加水分解しないＰＵコーティングかどうかってどうやって判別できるの？
というか見た目やメーカーＨＰじゃ判るはずはないので
情報持ってる人がいたら教えてほしいなあ

>>605は昨日からポリウレタンについて検索しまくってるんだろうな〜

もう許してやれよｗ

>>613-614
うおおおぉぉぉぉぉぉ！！！
ありがとう！どうもありがとう！！！　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ここばかり（http://jp.gregorypacks.com/home）見ていて、
Blogの存在を知らなかった！！
日本サイトに出ていたイエローはちょっとなあ…フランスの
サイトとかではレッドを見かけたので、こりゃ海外通販で
買うしかないのか…と思ってたところでした。。。
本当に本当にどうもありがとう！！色もグレー、レッドだね(^o^)
今月末に店頭で確認した上で買いたいと思います！（たぶんレッド）
心からスペシャルサンクス！＞>>613-614

>>607
> PUコーティングは生地の補強にも使われることがあるが､補強が主目的の場合は
> 使い方が違うので見れば解る
早く教えてくださいよ、先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

補強厨ていうより勝手にあれは耐水俺には分かるｷﾘｯって奴に乗っかってるだけだろ
しかも具体的な物証も提示せずに……
どっちがアホだか

>>638
ザックの裏地に使われるものに限定すると、まったく加水分解しないPUコーティングは存在しないと思う。
成分やコーティング技術の違いで、劣化しやすいものと劣化しにくい質のものがあるだけ。

まったく加水分解しないPUコーティング技術が
許容できる範囲のコストで完成しているなら
グレゴリーやアークが採用しない理由も思いつかないよ。

今は重くなってもいいなら耐水性の高いターポリンやシェルターライトもあるし、修理が難しいからグレゴリーは使わないみたいだけど撥水性が高いうえに軽くてかさばらないシルナイロンもあるから製品の特性によって使い分けられてるよね。

米国軍のパックってどうなってるの？
各社分担して同じ規格で作ってる？
グレゴリーが全部作ってるわけじゃないよね？？

>>645
俺も軍モノは詳しくないんだが、
米軍の軍用ザックって言ったらＫＩＦＡＲＵやミステリーランチみたいなイメージだなあ
ＰＵコーティングみたいなのは使って無さそう
防水ジップさえ固くて使いにくいって使用を中止しちゃったくらいだし
濡れたら困るものについて個別パック方式なんじゃね？

>>646
俺の持っているSPEARシリーズのRecon Packは
普通にPUコーティングされている。
ブラックの素材は1680デニールバリスティックナイロン
マルチカムとかは素材が違って
500デニールCORDURAナイロンらしい。
まあ民生品だから本来納品されていたものとの
比較にはならんけど。

Mystery RanchやKIFARUじゃないが
CORDURAナイロン使用の手持ちの軍用品は
PUコーティングされているのがほとんどだな。

600デニールポリエステル素材のは、裏側の白いのがポリウレタンコーティングでいいの？

Whitney 95 買うたで

どこに行くの？

アジアからアフリカまわって南米あたりまで

予算はいかほど？

船旅だから100万＋αだな

>>653
ちょっｗｗだれだよｗ

まぁでもたしかに予算は100万ほどだ。陸路だけどな

>>653
ピースボートかよ

>>654
サンクス！
いい旅を！(^-^)/~~

と、誰もが云った。

片岡義男かよ(笑)

ブログにはトリコニもバルトロもなくなってるけどトリコニ販売するの？モデルチェンジとかもあんのかな？どうしていいモデルがなくなんだろ

グレゴリーの60〜70Lクラスの中で良いモデルなだけで､全般的に見て良いモデルじゃないからだろ

60〜70Lクラスに関しては>>4の通りで､アークやオスプレーの方が良いモデル出してる
80L以上だと､逆転どころか､アークやオスプレーとグレゴリーの間には3,4点の差があるけどな

>>4を引き合いにだしている点で読む気うせたｗ

現実を受け入れられないんだね

>>660
インド、南米、オーストラリアにそれぞれ使用したが、自分的にはグレゴリーが一番使えたかな。
>>4も挙げてるブランド全て自身で使った上での所見ではないだろうから、参考程度にしとけばいいんじゃない。

同じブランドでもモデルによって出来不出来あるんだから参考にならないな

>>656
ありがとう。3月半ばに出発するわ (^-^)ノシ

>>664
その一つが660も言ってるサイズクラス毎の傾向差なわけだ

と、自演w

普段自分がやってると､他人に事も疑いたくなるそうです｡

>>665
気をつけてな〜。
中東から北アフリカは政情不安な国増えてるから。
デモとか避けろよ〜
外出禁止令守れよ〜
ドンパチ始まったらベッドの下に潜るのも手

>>665
気をつけてな〜。
無事に帰ってこいよ〜

グレゴリが安く買える店教えて

>>660
店行って見比べてみろ
オスプレーのほうが縫製が雑

実はそうでもないけどね

>>672
まあまあ抑えて抑えて。ここはグレゴリースレ＆せっかくの
良ｽﾚなんだし、放っておきなよ。
ザックなんてメーカーや製品によって一長一短あるんだし。

>>657-658
これか。古本屋で探してみよう。。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%82%A2%82%A2%97%B7%82%F0%81%41%82%C6%92%4E%82%E0%82%AA%8C%BE%82%C1%82%BD

アマゾンであっさりあったｗ
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%82%A2%82%A2%97%B7%82%F0%81A%82%C6%92N%82%E0%82%AA%8C%BE%82%C1%82%BD&x=6&y=13

ネットは便利よのー

パリセード以上だと
セールはやってないな　グレゴリー原宿
デナリプロのセールやってないかな

パリセードやデナリプロはセールやってなくても買う価値有るよ
パリセードはまだしもデナリプロは「安い」とは言えないんで
踏ん切り付かないのかも知れないけど､買って使ってみれば
「高かった」とは思わないはず

そんなに安く買いたきゃ海外通販にすりゃいいじゃん

店頭で実物確認して、通販でGetがボンビーの常套手段
ttp://www.trailspace.com/gear/gregory/backpacks/

やっすいなー向こうは

関税かかることもあるから注意な
俺が買ったときはかからんかったけど

買値の6割に対して15%程度の関税と5%の消費税が掛かるから、併せて12%程度掛かるのが普通だな。
関税とかよりも、送料の方がでかいけど、それでも日本よりは安い。

オレも前は海外通販で安く買う！って考えだったけど、去年に直営店でバルトロを
買ってからは店頭派になったな。きちんと体の寸法を図って、
ショルダー＆ウエストベルトを必要に応じて無償交換してもらったり
できるもん。通販で体にフィットしないグレゴリー買っても
無意味だなと思って。

それは重要なことだな

まあ、店が近くに無い人は最初から通販でねえの？
俺は、さかいや店頭でフィッティング＆調整方法教えてもらって海外通販。
セール時期に、いろいろ纏めて買うけど関税取られたこと無いなあー。

>>686
> 俺は、さかいや店頭でフィッティング＆調整方法教えてもらって海外通販。
調整方法教えてもらっても肝心のショルダーベルトと
ウエストベルトは通販だと「新品購入時に限り無償交換」の
対象外だよね。
つまり体型的に合わない人は合わないまま使うことになるね。。

フィッティングで自分に合うサイズ解っていれば
通販で注文する際に指定出来るが

履いたことないメーカのシューズを通販で買えないのと同じだな

店頭で試着だけして入手は個人輸入かオクでって
それ典型的な貧乏ファ厨の手口じゃん
店員に目を付けられないようほどほどにしとけよ

ところで他のメーカーもフィッティングってしてくれるの？

どうなんだろうね。ある程度のことはやってくれるんじゃない？

場末の登山用品店で、旧z35買えたよ。
嬉しい。

新しいZ35のデザイン見た？あのロゴやばすぎｗ

ロゴは別にどうでもいい
街中でロゴを見せびらかして歩きたいからとグレゴリー選ぶわけじゃないし

山でもダサ過ぎて恥ずかしくて持てないよあんなの

鳥や虫や獣に見られて恥ずかしいのか？
それとも人混みの山にしか行かない人なのか？

見にくいモノを身に纏うの嫌じゃないの？
ナルって言われればそれまでだけど……
平気でユニクロとか着て街歩く人には分からないのかな

安心しろ、そもそもお前の存在に誰も気付いてないから（笑）

あれ？ユニクロ指摘に切れちゃったのかなー
まあZ35みたいな中途半端なザックなんて買わないから
お前と被ってもいやだしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも自分自身が背負いたくないと思っているという意見に対し
誰も見てないとかいう的外れな意見を述べて顔を真っ赤にしている>>699が可哀想

>>701
君の顔も真っ赤だよ。

>>702
いやいや君の方こそ

2ch方程式：Wの多さ＝動揺度

結局新製品買った奴いねえのかよ

Z40背負ってみていい感じだったら買うつもり

グレゴリーのバルトロ、トリコニ、オスプレーのイーサー、エーリエル、アークのアルトラ、マイア
全て店頭でフィッティングして一番しっくりしたトリコニ購入

バルトロじゃなくトリコニにした理由は？予算？
トリコニは2011モデル？

>>708
トリコニって２０１１モデルは出たの？
廃盤になったから本国ＨＰにも無いんじゃないの？

2011モデル　アイロングレー　フレームサイズS
予算は関係なし（価格差2100円）用途、荷物量、フィット感
フィッティングした時の見た目等考慮して決断
オスプレーはCP高いが縫製雑、アークはしっくりしなかった

>>709
http://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical/16/triconi-60

>>709
>>608,>>613-614,>>641

トリコニとバルトロ65の違いがわかんねえ…

>>713
両サイドのポケットの有無じゃない？

まるっきり一緒っぽいが・・・
もう、バルトロ60でいいんじゃねーかってくらい

>>714
あーほんとだ。
バルトロにはサイドにジッバーがあるね。
他は同じっぽいけど。

しかし、ラインナップが黒と赤ってのはマムートみたいでイマイチだな。

>>716
お店で自然光の下で見てみたけど、グレーいい感じの色だったよ。
写真だとちょっと暗く写りすぎてると思う。

赤も悪くないけど全体が赤系統なのが自分的にはイマイチだったかな。。
部分部分、ワンポイントで別の色を入れた方が引き締まった気がする…。

今までオスプレー使ってたんだけど今シーズンから
グレゴリーにスイッチしようと思います。

グレゴリーのtechnical系のバックパックで
フィッティングせずに吊るしてあるのをそのまま
買うのって、どのシリーズから？
ttp://jp.gregorypacks.com/products/mens/technical

MountaineeringシリーズとBackpackingシリーズは
S,M,Lとショルダー＆ウエストベルトの交換可能だから
フィッティングするとして、それ以外のモデルは
フィッティング不要なの？

>>718
お前は背面調整機構の無いザックは全てフィッティング無しで買うのか？
なんか随分おめでたい人が来たな
オスプレー使いってこんなレベルなのか？

フィッティングをハーネスのサイズ交換のことだとでも勘違いしてるんじゃね？
ディバックを背負ってみてしっくりくるかを見る､これもフィッティングだぜ

>>718
フィッティング＝店で専用器具で寸法を測る、の意と理解しました。
うーん…明確な取り決めってあるのかな。店や店員さんや話の流れ次第の気がします。
買う人の体形にもよるだろうし。
買おうとしているお店で直接確認された方がいいかもしれません。
少なくともバルトロは寸法を測られましたよ。
（回答になっていなくってごめんなさい）

>>719
オスプレーも持ってるけど、一緒にしないでくれないかな。
俺は靴とザックは絶対に試着するぞ。
寸法が書いてあっても実際に身に付けないと自分に合うかどうかわからないからな。
これは物の良し悪しを図る以前の問題だ。

>>721
いえいえ、どうもありがとうございます。
確かにそうですね。私、小柄なので「ちょっと寸法を器具で測ってみましょうか」っていう
展開になるかもしれません。春休みに観光で上京した際に空き時間を使った買い物なので
あまり時間が取れそうにないですけど。。
（フィッティングってとても時間がかかるようなので。）
本当にご親切に相談にのってくださってありがとうございました。m(__)m

1回サイズ出せば後は手間かからないからな｡
俺はシャスタ買うときに店頭でサイズ出して以来､
通販でMサイズをショルダーだけLにしてって注文して
ロブソン､ラッセン､デナリ､トリコニと買ってる｡

ただ､これ出来るのは60L以上のみで､
小さいザックは､測定値合わせではなく
一つ一つ現物合わせした方がいい｡

チベット行くことになったので、直営でバルトロ75購入￥37800
好みだけど自分的に3色の中でグレイが素敵だった
因みにバルトロ70は廃番

片道切符の旅か・・・・・

>>725
風葬ですね

鳥葬じゃないの？

>>725
独立主導？拘束されるよ。

Zの背面は常時テンション懸かっていて耐久性
は大丈夫なの。数年使い続けてる人いるの。

そりゃ数年は使えるだろ
１０年使おうと思う奴はそもそもこういうザックは買わない
オスプレーも同じ

いらない情報だろうけんど一応。

Z55の旧モデルを約３年ほど、ただの旅行から登山（テント泊）まで、
いろいろ使ってた。
雨蓋（トップリッド？）の溶着された止水ジッパーが
はがれたぐらいで、他は特に問題は起きてないっす。

新モデルも、10年ぐらいは使える気はするけどね〜
っていっても、頻度と扱い方によるか。

10年も使うか？？
俺は4、5年で買い換えるけど。

>>732
リペアに出さないの？

Z55って半値ぐらいに安くなってるところもあるけど、溶着ジッパーの旧モデルはベロンと剥がれちゃうんだよな
その事を書いてたブログのコメント欄が見れなくなってて詳細は謎だけど
やっぱり安い買い物では無いんだし、何も書かずに売ってるのはフェアじゃないなと思う

この上の方でもＺ５５・６５の旧シリーズが不評だが
やはりそういう不具合が色々あるのね・・・
背負い心地と強度を保ちつつ軽量化を目指すのは難しいよな　大きければ尚更だ
そりゃ最初から完成版が出るわきゃないね

>>734

３月はいろいろ出費が多くなりそうなので、もうちょっと後にしようかと…
まったく使えないわけじゃないし。うん。そう。めんどくさがりなんです。

風景撮る仕事でデイハーフ10年以上使ってるが、フューシャが色褪せてイイ感じになってる。

うｐ

ネットで2011購入レポをちらほら見かけるようになってきたね(^^)

めぼしい物は無いからどうでもいいけど

そうかい？
トリコニ60を狙ってたんで、バルトロ65が気になるな〜

来年モデルから一本化すればいいと思う
　a案．トリコニ feat.バルトロ
　b案．バルトリコニ
　c案．トリトロ

見てきたけど､2011のトリコニは改悪だね
旧モデルの在庫探した方が良いよ

どこが悪かったですか？
来期は１つに統合されそうですね。

在庫処分しないといけないですもんね。>>744

トリコニ少し重くなったけど、個人的にフィット感は良くなったと思うよ
2000円安くなったし、グレーなんか絶妙な
カラー

>>746
在庫処分したい店側の詭弁なんて下衆の勘ぐりする奴も居るかもしれないが
ぶっちゃけグレゴリーは新モデルの一方的な発注だけでなく
新旧入れ替えに対応してくれるから嘘の宣伝してまで在庫を処分する必要が無い

必死だな(笑)

2月にキャットストリート直営店2010モデル30%OFFやってたと思うが

新作でも旧モデルでも、欲しいものを使えばいいんじゃない？
個人的には前面が大きく開く新作に一票入れます。

新作は雨蓋の裏に物入れが付いたって聞いた

ま、確かにあると財布とか入れとくのに便利。

高卒で短期バイトでかろうじて生活してるから定価のGREGORYなんて
高くて買えない。でもブランド物だしあのロゴを見せびらかしたいから
いつも1〜2年型遅れした店頭現品処分品を割り引きしてもらって
買ってる。でも「発売になってすぐ買ったんだ」ってことにしてる。

>>754
釣れますか？
その程度の文章しか書けない知能だからお前の人生はダメダメなんだよ

お前釣られてるしw

（笑）

トリコニの2011モデルのSを買っちゃいました。
色はアイロングレーです。

ﾄﾘｺﾆの新作ショップでみたけど、いいんでない？
雰囲気は似せてるけどよく見ると全然違うな、カラーも派手めか？
去年買ったばっかだからなかなか買い換えはできん
我慢しよ

>>758
いいなあああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

2011のトリコニは背面部がかなり変わったそうですな。
旧型とどっちが良いのでしょうか？

個人的には新型
他にグレゴリーのバルトロ、トリコニ、
オスプレーのイーサー、エーリエル、
アークのアルトラ、マイア全てフィッティングして最終的にトリコニ購入

旧型を知らないのですが、どちらでもいいのでは？
少なくとも新型の方がポケットの使い勝手はいいですよ。

てｓｔ

デナリにテント、シュラフ、ランタン、ストーブ、ケトル、ラジオ、食糧、飲料水詰め備えている

近所付き合いが希薄なら、素早く避難所仲間に入った方が良い。

備えあれば憂いなし

>>765,>>767
今備えてるだけで､まだ避難してないってことは､福島原発の有事に備えてる関東組か？

原発有事で避難だと､荷物は放射能汚染の可能性があるから用意しても全く持ち出せないぞ
避難する過程で必ず全部破棄させられ､着衣すら替えが用意できればはぎ取られる可能性が高い

関東民が恐れてるのはずっと言われてる大地震がついに来るかってことだろ
放射能なんか仕事ほったらかして逃げる以外ないんだから、現実対処のしようなんかない

Radiのガイガーカウンター(放射線検知器)125000円で買った

>>765
もう被災地についたか？

↑鹿児島に避難した。急遽だったのでエアーチケット片道4万超えた。

>>772
言っとくが鹿児島にも原発はあるからなｗ

>>773
エーーーーー！”！”！うｙｇぃｍ：」＠

デナリはマッキンレー
トリコニは？

トリコニー鋲靴

ほんとだ、聞くんじゃなかった
って気がする

福岡のＡ＆Ｆでトリコニをフィッティングしようとしたけど店員の兄ちゃんが素人すぎて買うのをためらってしまった。
登山用品店でフィッティングしたら的確なアドバイスでフィッティングしてもらえ、背負い心地も良かったから買った。

Ａ＆Ｆで買ってる奴ってファ厨なのか？
俺は知識不足の奴からは山道具は怖くて買えないな。

で、インプレ。
個人的には前のモデルより背負い心地が良くなったって感じる。
オスのイーサーと同等以上と思う。
今週末、更なるフィッティング向上を目指して日帰りだけど縦走仕様の荷物を詰め込んでハーネスを調整してみる。
また報告します。

先般グレゴリーのバルトロ、 オスプレーのイーサー、エーリエル、 アークのアルトラ、マイア全てフィッティングして渋谷キャットストリート直営でグレーのトリコ二購入
スタッフの的確なアドバイスは確かに重要

大阪（梅田・難波）の直営は可もなく不可もなくって感じだったねぇ。
なんというか、取り扱い製品の講習は受けたけど、実際に使ったことは
あまりないという感じ。

まぁでもスタッフ全員を知ってるわけじゃないから、すごく詳しい人や
山行にガンガン使ってる人もいるかもしれない…

グレゴリーでパッカブルなアタックザックが欲しいな。
今季のMHWのスクランブラー30は良さげ。

＞780
同意ですね、アパレル店の店員って感じですね。

>>780
梅田店の兄ちゃん、
山に行ったことないって言ってた

梅田店てギャレ閉館のあとどうなるのかな？
ここはパックのフィッテングの際に「重りを入れて欲しい」と頼んだら、専用の重りは用意してない
と言われて売り物のダッチオーブン突っ込まれた思い出があるｗ

新型のトリコニは、
雨蓋がウエストバックになるんだな。
羨ましい。

いままでのはウェストバッグにならなかったの？
大型では当たり前の機能だったけど､やhり70L以下は手抜いてるんだな

ならなかったよ。
新型トリコニは細かい部分が改善されてていいね。
背負い心地は、旧型の方が好きだけど。

フロントアクセスのジッパーが、U字でガバっと全部開くようになったのも今年から？

>>788
うん。そだね。
フロント部分にカラビナとかをぶら下げられる
ループみたいなのも、今年からかな。

後はジッパーの紐がプラスチックの掴みやすいやつに変わったのと、
ザックの口紐が、片手で引っ張るだけで閉じられるようになってる。

もし、今年のトリコニにイエローがあったら少し悔しかったな〜。

ショップで見たけど、トリコニのグレー良かった。

今期のトリコニは、細かい進化が多くて当りですね。

細かい多数の進化と､
大きなひとつの退化か･･･

アルペングロー30のブルーシャドウって生産終了？

そんなに前モデルの背面は良かったの？
今のはダメ？

最新のグレゴリーが最高のグレゴリー

>>792
生え際が退化したのか

>>794
進化してる
前モデルがゴミに感じる
フィッティングしてみな

2011モデル買っちゃった奴が
「俺は良い選択をしたのだ」と思いこみたいが為に
自分を騙し､他人にも2011モデルが優れてると嘯くが
背面はガチで旧の方が良い
まあ旧に比べて劣ってるだけで
ザック全般で見たら十二分に良作だから､
さほど気にすることもないんだけどね

旧トリコニ使いだけど先週2011トリコニのグレー買ってきた。
色々と進化しててなかなかいいよ。
我が家では旧トリコニは非常用持ち出し袋として
第二の人生を送ることになった。

793だけど
>>794
ありがとう。2011年モデルは青は無いんですね･･･

旧トリコニ4年使ってるが、新作見に行って凄く良くなってるので欲しくなった。
>>798はそう言うが個人的には背面も進化してる。

あともう一色追加してほしい、今の状態だと大半がグレーを選ぶだろ、山で知らないオッサンとおそろになってしまうじゃないか

背面も見た目は進化してるっぽいけど
実際に荷物入れて背負ってみると･････

背負い心地の個人差はあるだろうが、退化したものを出さないでしょ

> 退化したものを出さない
がきちんと守られてたらどんなに良いことかw

オサ〜ンの体型には新作合わねーだけだろ

体型は関係ない
体型的に合わない奴は､新旧どちらも合わないから

どこがダメだか教えてほしい

既出

2011買っちゃった奴必死すぎ

パリセードも昔はハーネスやパッドが
Flo-Form�U(デナリプロなどと同じ最高品質の物)
だったのに､いつのまにか下位のハーネスになったよね｡

渋谷店のアンケートでトリコニの背負い心地向上83%とか

>>810
可哀想に買えないのか

うん､買えない
旧持ってるんで､劣化品までは買えない

とりあえず、腰の滑り止め要らない
それ以外は良いと思う

あ 後、あのドリンクホルダーは酷いねぇ 戻せねぇ

結局奴等は最強厨なんだよ｡
進化してるところは進化してると認めてるのにそれだけじゃ気が済まない｡
自分の買ったものは､全てに置いて進化してる､全てに置いて最強ってことにならないと気が済まない｡
こういう奴に構っても無駄｡

↑出たよ（笑）

何処の誤爆？

新宿店のアンケートでトリコニの背負い心地低下94%とか

新宿店なんてねーよ（笑）

トリコニ旧タイプより機能も向上したし
カラーも垢抜けたね
旧廃棄して新作買うか

>>817
顔真っ赤にして必死(爆)

すごい盛り上がってるようなので、明日2011年版フィッティングしてきます。

>>823
君が見てるのは､モニターに反射した自分の顔だぞ(爆)

旧持ちの人は自分の持ってる物に愛着持ってるみたいだから微笑ましいかぎりじゃない

新持ちの､全てに置いて最強じゃないと気が済まないという執着よりは､
旧持ちの､新に劣る部分もあるが､勝る部分もある故の愛着の方が､確かに微笑ましい｡

背負い
┌ 100点
├
├　90　　　　旧パリセード
├　
├　80　　　　現行パリセード
├　
├　70　　　　　旧トリコニ
├　　　　　　　現行トリコニ
├　60
├
├　50　　　【全メーカー平均値】


その他機能
┌ 100点
├
├　90　　　　現行パリセード
├　　　
├　80　　　　現行トリコニ
├　　　　　　　旧パリセード
├　70　　　　　旧トリコニ
├
├　60
├
├　50　　　【全メーカー平均値】


いくら僅かに退化した部分があろうと､その部分含めて
まだまだ平均値よりは遙かに上なので､安心して新モデルを使うが良い｡

そもそも新トリコニ持ってないくせになんで旧が最高って言えるんだよ(笑)
こっちは旧→新に乗り換えて実際にフィールドで使った感想を書いてるのに(笑)

まじで新トリコニいいよ。着心地がさらに良くなった。

あらら､新しか持ってないのに､新旧両方持ってるのか妄想始まっちゃったよw
因みに俺は旧しか持ってないけど､新も借り物でフィールドテストしたよ
俺は相手を貶める為に､両方持ってるなんて嘘は付かないけど

こういう疑いを掛けられた場合は､二つを並べて日付書いた紙を置いて､写真撮ってうpすると疑いは一気に晴れる｡

よくわからないのだけど、
新がいい人は新しいのを買って使えばいいし、
旧がいい人は今使っているのをそのまま使えばいいのでは？
背負い心地なんてもんは主観なんだから、自分がいいと思うのを使えばいいのに。

>>827
うむ。
新しいモデルの細かい改良は羨ましいけど、今使ってるイエローには色々な山に行った愛着あるからな。

新しいモデルが反重力機能とかあって、重さを感じない！とかあったら悔しいけど。

トリコニ新旧持ってるけど、もったいなくて旧い方しか使ってない
新しいの買っといて何だけどまだ旧型使えるし、新型はカスタムが遅々として進まない

愛着云々は馬鹿にしてるんだけど馬鹿には伝わらなかったか…

>>830
借りてなんて貧乏くさいやっちゃ
買って使って気に入らなきゃあげちゃえばいいじゃん

旧派はダウン症？

2011年モデルトリコニ旧作より2000円安くなりCP200%アップ

バルトロ７５とバルトロ６５で悩んでる。

どちらも店頭に在庫なしでトリコニ６０はあった。
テント泊で２，３泊、出来れば冬山もチャレンジしたい。

トリコニ背負った時のフィット感に惚れたんだが
６５と７５どちらがいいかな？

大は小を兼ねるんだろうか？それとも75はでか過ぎて
夏のテント泊だとうまくパッキング出来ずに荷物のバランス
が難しい？

そうか？
ふつー道具に愛着ってわかないか？

グラビティってどうなの？
近所の店でワゴンセールの中に置いてあったんだが。

>>840
個人的にはわかないけど、その人の性質によるんじゃない

決めた！GW用にトリコニ買う！

愛着云々は馬鹿にしてるのが解った上での皮肉返し故に､
愛着云々は否定せずに､それが本当に微笑ましいレベルに見せるため
相方を執着云々と馬鹿にしてるんだけど馬鹿には伝わらなかったか…

ロフェッショナルシリーズだけは改悪が無い｡

冬山やるなら７５しかない
６５なんて足りなくなるのは目に見えてる

>>846

晴秋に容量余ってガバガバで上手くパッキング出来ない。。。
なんてことにならない？75程度なら。

トリコニのレッド買ったけど結構いい色だよ？虫が寄ってくるけどww

>>843
おお、偶然だな。
俺も同じ日、ほぼ同じ時間に同じものを同じ時期に使おうと買うのを決めたとこ。
テント注文したので、初のテン泊用。

現行モデルでも十二分に良いものなので､安心して買うよろし｡

うるせえばーか

>>824です
吉祥寺のA

>>836
新しか持ってないのに､新旧両方持ってると見栄を張る方が貧乏くさい

>>853
（笑）

言えてる（笑）

自演乙ｗ

新旧両方とも本当に持ってるほうが痛いよ…どんだけ物持ち悪いんだ

>>857
（笑）

反応早っ､たった4分かよ｡
普段から自演ばかりしてる奴は
発想も監視もすさまじいな｡

ﾄﾘｺﾆ、あした会社帰りに買いに行くよ
（ﾊﾞﾙﾄﾛと悩み中ではある）

電話で在庫確認したらレッド3、グレー1。
欲しいのはレッドだから（たぶん）買えるかな。
ちなみに2月（1回入荷）、3月（2回入荷、地震を
はさんで月末に2回目が入荷）で、
入荷数は教えてくれなかったけど
地震前は在庫ゼロまで10日かからなかったらしい。
地震後はさすがに勢い落ちたけど、ＧＷに
向けてまた売れ行きが上向くでしょうって
話だった。2011モデルけっこう山で見かけるかもね。

>>859
東北被災地のガレキの中から金目のモノを拾い集めてきたのか

普段自分がやってることは､他人もやってると思っちゃうんですね
自演然り､火事場ならぬ地震津波場泥棒然り

旧使ってる人は､最高の着心地と､良好な細部機能を得る｡
新使ってる人は､最高の細部機能と､良好な着心地を得る｡

現実派は､利点も､欠点ではないが比較でやや劣っている点も双方に認めているのに
一部の新作厨は､自分の使う物が､全てに置いて最強ってことにならないと気が済まない｡

新の細部機能のだれもが良さはきちんと認めているのにそれだけじゃ満足しない｡
新も単体で見れば欠点というわけではなく､一部でやや旧に劣るが十二分に良作だと言っているのに､
旧の着心地は､やや勝るだけで画期的に優れているとか言ってるわけじゃないのに､それすら受け入れられない｡
自分の使っているものは徹底的に持ち上げ､自分の使ってないものは徹底的に貶めようとする｡

もうちょっと事実を認め､現実を受け入れられるようになろうよ｡

無職タイムのカキコ乙です

自営業って､最近は無職に分類されるんですね｡
というか震災の影響で本当に無職になりそうで戦々恐々ですよ｡
国にも東電にも､事実を認め､現実を受け入れられるようになって欲しいものだね｡

>>863

ダウン症

ダウン症だから現実が見れなくなってるってか？

2010
背負い心地：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
便利機能　.：☆☆☆☆☆☆☆
計16ポイント

2011
背負い心地：☆☆☆☆☆☆☆☆
便利機能　.：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
計17ポイント

2011の勝ち

以前はいい場所だったのですが。
なんだかとっても残念です。

半分冗談です、すみませんでした。
こちらを参考に旧トリコニをひと月ほど前にようやく買ったもので、
久しぶりに通り過ぎようとして頭に血が上ってしまいました。

引き続きご歓談ください。

グレゴリー愛は同じなのですね。
流れを切ってしまったようで失礼いたします。

バルトロの65がほしいんですが、大阪近辺でフィッティングまでやってくれるっていうと
どこに行ったらいいですかね？

モアブを早く再販してくれ〜

Z40ってどうなんでしょ？
買おうか迷い中
今はドイターフューチュラ38+5使用中だけど、こっちの方が大きく見える
実際にモノ入れると入りきれるかな？

>>873
いいザックだと思うよ(^^)
旧トリコニは糞だけどねｗ

Z35-rというのが結構高くてZ35というのが12000円くらいで売ってた。
何が違うんでしょう？

Z35が安いから買おうか悩んでるんだけど。
登山未経験者でこれからやる予定です。

何が違うというか､全く別物でしょ
つーか年式によってもかなり違うしな

>>875
Z35いいぜ

うむ。
最初に手頃なZ35。
あの湾曲がパッキング泣かせ。

山小屋一泊位なら充分
テクニカルは登山専用になるから
山行続けなかった場合のこと考えデイハーフにしといた方が

はぁ？

z35とz40で迷ってます。
冬以外の日帰り〜小屋一泊用に購入しようと思うのですが、40は大きすぎますか？
容量は35で十分だけど、40の下部収納にも惹かれます。

冬以外なら35ＬでOK。ただＺシリーズは表示の容量ほど入らないので
40Ｌが気になるなら買っても後悔はしないでしょ。

藪でZ30引っ掛けたみたい
小さい穴が
補修って出来ん？

>>883
できるよ。
A&Fにお問い合わせください。

>>882
アドバイスありがとうございます。
Z40にしようと思います。

皆さんは最初に購入したザックは何Lでした？

>>885
アークアロー22

>>885

オスプレータロン33

クラシックシリーズ登山で使ってる人いないすか？

>>888
八ヶ岳、丹沢、金峰、富士にデイ

アテーナデイ
店頭でポケットが使い安そうと思って見ていたのだが、調べてみたら女用だった…残念

ウェストベルトのポケットもっと大型化するか、何もつけないかにしてくれないかなー
今の大きさは半端すぐる

>>891
同意！
Z45使いだが，コンデジが出し入れしにくい
A3寸にコピーした「山と高原地図」も折り畳んだ状態で出し入れしにくい
結局，Z45のウェストベルトにQuickPocketつけて使ってる

>>878
新しいZ35は湾曲が少なくなってる

Z45のポケットはまだマシだよ。
新しくなったZ40以下のポケットは意味不明なぐらいマチが無さ過ぎる。

トリコニもポケットは小さい

入間アウトレットAF行って来た。旧Ｚ20〜35迄30%offでしたよ。結局30購入。

去年のバルトロ70もやたらウエストポケット小さくて、おまけにジッパーが固い
正直あれだけは不満だな

4年使ったバルトロ70が結構痛んできたので、先日バルトロの75を買ったよ。
ものスゲー良くなっててこりゃビックリ。

>>898
4年でそんなに痛むのか？
年間どれくらい登ってるの？
ガイドかなんかか。

トリコニ､バルトロのクラスは､去年から比べると少し落ちるけど
数年前(というか出た当初)と比べるとかなり進化を感じられるよね

しかしトリコニ､バルトロのカテゴリであるBackpackingが
旧Adventureカテゴリに該当することを考えると､十年前と比べたら改悪と言えるのかな？

今はMountaineering､Backpacking､Hikingってカテゴライズだけど
昔はProfessional､Adventure､Escapeってカテゴライズで
旧Adventureの背面システムは､現Backpackingを遙かに凌駕していた
まあトリコニはサイズ的には旧Escapeに該当するし､
旧Escapeと現Backpackingなら現Backpackingの方が出来は良いけどね

一番残念なのはパリセード
旧Adventureでは､80L前後のザックが
フロントポケット無し､フロントアクセス無し→シャスタ(44000円)
フロントポケット有り､フロントアクセス無し→パリセード(48000円)
フロントポケット有り､フロントアクセス有り→ラッセン(54000円)
とあり､デナリプロと同じハーネスを搭載した非常に優れた背面システムを持っていた
(ハーネスではなく背面パッドは､プロ系と比べて1ランク落としたものだったが)

しかし現在のパリセードは､旧ラッセンと同じ「フロントポケット有り､フロントアクセス有り」に
機能向上させた代わりに､ハーネスのグレードを落とした背面改悪モデルになっている
まあ､機能向上､背面改悪の一長一短で価格据置ってわけだが､価格は上がっても良いから
背面改悪せずに機能向上させるか､ラッセンをそのまま残して欲しかったね

なげーっつーの

何か嫌な事でもあったのか？

>>900
こんなとこに書き込むよりA

？

それだけ語ってゼロポイント使ってたらコケるぞ俺は

バルトロの７５いいなー欲しいなー赤いやつ

>>905
十数年〜二十年前くらいには､ロウとかオスプレイとかも使ってたけど
今は100L超から40Lまで全部グレゴリーだ

ゼロポというかモンベルのザックは､ポケッタブルのLだけで
中型以上のは持ってないが､ザックカバーは大型用までほぼ全てモンベル

そ　ん　な　事　報　告　し　な　く　て　い　い　よ
誰　も　お　前　の　事　な　ん　て　興　味　な　い　し

なに、このバカ丸出しのカキコは？ｗ

全部お前の自演だけど？ｗｗｗ

上手い返しだなｗ

自演厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部自演厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局バルトロ75の赤買っちゃった。
初のテント泊どこいこう。

そ　ん　な　事　報　告　し　な　く　て　い　い　よ
誰　も　お　前　の　事　な　ん　て　興　味　な　い　し

乃木坂から赤坂から中野坂上まで登りまくり

このスレ参考にトリコニをフィッティングしてきたが、
個人的には今期モデルのがしっくりくる
昨年購入したばかりで悔しい

トリコニ60が他社の60�gと比べて微妙に小さい気がする

Gregoryは公称容量より若干少ないよ。

フィッティングの時に25kgくらい入れた状態でお願いしたい。

NHKでGREGORY特集なう！

見逃した。なう！

GREGORYデイパック22L 使ってる人多すぎだろｗ
買おうと思って渋谷のGREGORYショップへ歩いてたら5人見かけたわｗ

もう買うのやめて、MILLETにするわ。

ゴミを買おうと思ったことを恥と思え

デイとテールメイトだけは名作。異論は認めないぜ。

つーかさ､
> 渋谷のGREGORYショップへ歩いてたら5人見かけたわｗ
で買うの止める奴も､その5人と同レベルのファ厨だって気付いてるかな？

ファ厨じゃなければ周りがどうこうなんて関係ないもんなw

低山でもデイとか見ないな
完全な街中リュック

山で使えば，ファ厨呼ばわりされずに済むのか？＞デイ

八ヶ岳、蓼科、金峰よく登るけど、あえてデイハーフ使ってる
機能はテクニカル優れてるけど、山専って感じで受け付けない

よくあんなダサいのを使えるもんだ

ファ厨にとってはダサいかダサくないかが一番重要なんだろうが
山屋にとってそんなのは一番後回しだし

クラシックなグレゴリーのデイパックはどこで見てもかっこ良くはないと思うが
まあお好きにとしか言えない。

ダサいかダサくないかではなく、界隈でのブランド価値があるかないかだろ

オシャレかどうかは着こなしと本人のイケメン度次第だと思うけど、
少なくとも単体でダサいってことは無いと思うけどな。

広告写真を生業にしてるので、なんちゃってクライマーよりよく山行くけど、やっぱりデイハーフ使ってる

山=テクニカル(街だと恥ずかしい)
街=クラシック(不便だが山にも対応)

両肩にかけられる物なら何でも山にも対応してるってことか

ウエストベルトはあった方がよいのではないかと…

予告を見る限り、映像には大して期待持てないと思うな
剱岳だったら映画館で見る価値あるけど

Z40には独立したスリーピングバッグ・コンパートメントが
あるのに、それより上のZ45,Z55,Z65にはどれもないという・・
なにがなにやら、コンセプトがブレ過ぎ

Z40今期から登場したので改良されてるが、Z45,Z55,Z65は旧モデルだからね

今週末Z40のMが売ってたら買う。

Z40ウェストベルトのポケット小さすぎ

Z40かったよ
ベルトのポケットが小さいけど
Gpsのoregonがなんとか入ったから自分的にはok
それよりサイドポケットが
浅すぎて水筒が抜けやすいのが心配
エクソス34と比べてこっちをかったのは荷物をいれたときの安定感

>>944 おめ！

昨年Z45を購入した者としては，Z40はやはり気になる存在
似たようなサイズのザック買ってもしかたないのはわかっちゃいるんだが…
また色々使用した感想よろしく！

>>940
Ｚシリーズの容量が大きなザックはファスト＆ファーストのスタイルに
対応させてるから１ルーム構造なんでしょ。日本や欧州じゃ40Ｌ前後でも
２気室は人気あるから、ブレてるってよりマーケ面からの派生型としか見えん。

Z45か。。あれはダサいザックじゃね？
木偶の棒のイメージ

>>947
ザックがダサいんじゃない、ザックを背負ったお前がダサいんだよ。

やたらと人を攻撃するお前が一番ダサいよ

だな。

ダサいのに上から目線でデザインを語るスレだから仕方ない

初心者の私が山に例えると、Z45以上が北アルプス、Z40以下が富士山か八ヶ岳という感じ

Z40買おうと思って見てきたけど、
コンプレッションベルトがサイドメッシュポケットの中に通せなくなってたり、
ウエストベルトのポケットが小さかったり、
付属のレインカバーがショックコードの付いてない簡易的なものだったり、
細かいところが気になって結局買わなかったよ。

あれだとコンプレッションベルト締めたときにサイドポケットが使えなくなるような気がするんだが。

>>953
サイドポケットは使いにくいよ。

全体が伸縮するのではなく、入り口部分のゴムだけが伸縮するけど
ゴムが長い（緩い）。
それでまたコンプレッションベルトが中途半端な位置にあるから
こいつをギュッと締めても、ペットボトルみたいに小さめの物だと安定しにくい。
（メインの荷室がパンパンでない場合、かがむと落ちやすい）

オイラのはＺ35のほうだけど、たぶん同じ感じだと思う。

ポケットなどに安易に伸縮性の素材は使って欲しくない
すぐに劣化して伸びてしまう

新しいZ40はスリーピングバッグコンパートメントの他にも
よくわからんところのあるモデルだな
一見、フロントパネルがZ55や新しいZ35みたいなコンプレッションパネル兼
オープンポケットになっているのかと思いきや、そうではなくてただのマチ。
新モデルにもかかわらず、ここだけデザイントレンドから外れた感じ。
ただしビルトインのレインカバーは良い。
遅ればせながらグレゴリーでもこれからのモデルは
レインカバー内蔵になっていくのだろう。

ウエストのポケットをルーファスくらい大きくして、サイドポケットを前の仕様に戻してくれれば良いんだが・・・。

メリケン人はあのウェストポケットに何を入れてるんだろうか

先週Z40買いました。
ポケット使いにくいよね。
もしZ40の色にグレーが無かったら買わなかったと思う。

でも見た目に惚れたので大満足ですw

Z40を店で背負ってみたけど背中というか腰の辺りの出っ張りが指圧されてるみたいで気になる

それは諦めた方がいい

諦めるのって指圧感をってこと？
それとも買うのをってこと？給料出たら買う予定だったんだが…

>>962
買う買わないはお前の自由だろ
どんだけ人任せなんだよ、このゆとり

>>963
ゆとりと言われるほど若くはないはずなので気恥ずかしいが…
人の意見や感想は大事だから教えてもらおうと思ったんだ
どっちにしろ給料出たら買うんだけどせっかくの機会だからね
何が気に障ったのかは分からないけど、悪かったね

>>964
こちらこそ無意味に感情的になってしまい申し訳ありませんでした

上の方でZ40が気になると書いた者だが，Z45も腰の辺りに圧迫感があるよ
でも，背負って８時間歩行した後でも，腰がどうのこうのと感じることはないな

>966
俺はZ４０の腰クッションが腰に当たって
もろに違和感が出るのでやめた

あの腰クッションは誰しも違和感感じると思うんだけど意図的なんだろうか。

トリコニにしておけば良いのに.....

トリコニ40クラスないから

田舎なので実物が見れずNewバルトロ75とパリ80の違いが良くわかりません。
使用用途は1〜2日のテント泊、食料多めの4期利用です。
どっちにしようか迷ってるんですが、やっぱりパリの方がいいですかね？

そのどちらかでパリセード選ぶのは考えられん
1ﾘｯﾄﾙでも多い方がいいってならしょうがないが

>>972
バルトロの方がおすすめ？？

理由を添えずに「〜選ぶのは考えられん」とか言い出す奴のことは信用しない方が吉

両方もっていない↑のバカは黙ってろよ。
両方持ってて荷物入れて歩いた事あるなら
パリセードなんか勧めんよ。
今のバルトロとパリセード？
1000％バルトロだよバカ。

旧バルトロでもバルトロの方が良かったから当然だな

パリセードへの嫉妬が暴走してる子が居るねw

Ｚ35しか持ってないお前みたいなのがそういう
トンチンカンで恥ずかしい事言うんだよ。
黙って高尾山でも行ってろよ

カシンとかデナリプロとかラッセンとかシャシタとか持ってるけど？

はいはい

理由もなく「〜選ぶのは考えられん」
根拠もなく「〜しか持ってない」

妄想激しすぎて困ったもんだ┐(´ー｀)┌

>>963
飛び道具みたいなレスだな

旧バルトロもってるが、快適装備大好きなので
少しでも容量の大きいパリセードほしいと思ってる
理想はデナリプロだが・・・

>>971
アンダーの防水性と、荷物入れた時の形はパリセードかな。
お店で見た感じだと、バルトロは横に少し太いが、パリセードは縦に少しスタイリッシュな感じ。
自分は旧モデル70のバルトロなので機能性は良くわかんない。
予算あるならパリセードにしとけば？

バルトロ75→まさに今が旬な感じ
パリセード80→ロングセラーの安心感
\6300の価格差も含めて考えると難しいところ…
４季利用ってことなら，やはりパリセードかなぁ

まずウエストのサスペンションが全然違う。
パリセドは角度を手動で変えるタイプで左右は連結。
新バルトロは角度はオートで左右独立。大きな脚の上げ下げでもザックが
殆ど動かない。
今この2つを比べるなら間違いなくバルトロ75。
パリセド勧める人も買う人もいない。
スタイリッシュとかロングセラーの安心感とかで買うなら好きなの買え。

>>985
パリセードはロングセラーと言っても名前だけだぜ｡
造りはものすごく変更されてる｡

下部気室の開き方が半月開きに変わって､生地が薄く強靱なものに変わって
サイド下部のボトルポケットが無くなって､サイド下部にジッパーポケットが付いて
ハーネスの素材と形状が変わって､ウェストベルトにもポケットが付いて
前面ポケットがメイン気室と繋がって､デイジーチェーンが無くなって
ウェストベルトフレームが変わって､パネルオープン機構が変更になって･･･｡

現行モデルで本当のロングセラーはデナリプロくらいだ｡

>>986
その点を理由に「バルトロ75＞パリセード80」と判断する奴は
カタログ読んだだけで､実際に荷物背負って長時間歩いたこと無い奴かデブ｡

バルトロの造りは､確かにやや動きやすいが､荷物が腰に"ぶら下がる"ような感じ､
対してパリセードの造りは､荷物が腰に安定して"乗る"感じ｡

50L以下の軽装でアクティブに動くスタイルなら､バルトロの作りの方が良いかもしれないが
70〜80Lクラスだと､パリセードの作りに分がある｡

但し､極端に太ってる人の場合は､70〜80Lクラスでもバルトロの作りの方が良い｡

↑出たよ（笑）

自演乙

どや顔でバルトロマンセーした986が逆ギレ連投w

お前だろ

990みたいな人は何がしたいんだろう・・褒めて貶して褒めて貶して自演して

結局、やせ･高身長はパリセードML、でぶはバルトロSMってことか

ば か だ ろ

バルトロとパリセードが､構造同じでバルトロ45とパリセード50になったら､バルトロ45＞パリセード50
でもバルトロ75とパリセード80なら､バルトロ75＜パリセード80はガチ

988 名前：底名無し沼さん 　 []　 投稿日：2011/04/26(火) 07:40:38.56
989 名前：底名無し沼さん 　 []　 投稿日：2011/04/26(火) 07:40:50.73

>>993
トルソー50ならM
トルソー51ならM
トルソー52ならL

998

>>994
自己紹介､乙

バルトロ厨完敗記念で1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。