Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー11

Osprey公式サイト
http://www.ospreypacks.com/
ロストアロー（日本代理店）
http://www.lostarrow.co.jp/

前スレ
Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1274313416/

■過去スレ
1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1053012917/
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1134843492/
3 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1157668233/
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1178711531/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1209536986/
6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1225887711/
7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1238229176/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1246879173/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1255770197/

なんだ？サーバーすっ飛んだのか？で２げと。

登山とは雄プレイである。
女子供は来るな！
標高１０００ｍ以上は女人禁制にすべき。
フォーエバーゲイ。俺は裏切らない。

オスプレイ配備を明言＝普天間移設に影響必至―米
　【ワシントン時事】米国防総省のモレル報道官は9日の記者会見で、
海兵隊の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイについて
「日本の基地に展開させる予定だ」と明言するとともに、
既に日本政府に伝えたことを明らかにした。
米政府がオスプレイの日本配備計画を公式に認めたのは初めて。(時事通信)

>>4
あの五月蠅くてよく事故おこす奴か？
山にもそんな奴よくいるね

オスプレー信者は100%ホモ。

おれオスプレーよりグレゴリーの方が好きだな

イーサー60 vs トリコニ60

アークテリクス・・・10
オスプレー・・・10
グレゴリー・・・9
マックパック・・・8
デイナデザイン・・・7
MT.DAX・・・7
ロウアルパイン・・・7
マウンテンスミス・・・6
マウンテンハードウェア・・・6
カリマー・・・6
マムート・・・6
ミレー・・・5
ホグロフス・・・5
ドイター・・・5
タトンカ・・・4
バイレス・・・4
さかいや・・・3
パイネ・・・3
アライテント・・・3
ジャックウルフスキン・・・2
T.N.F・・・2
コロンビア・・・2

モンベル・・・除外

モンベルといいTNFといい皇族がからむと評価が低くなるのな

は？バカじゃねｗ

お前が皇族嫌いなのはよく分かったからw

と学会員が申しておりますｗｗｗ

旧イーサー60買った。新型みたいにごてごてしてなくていいわ

旧型まだ売ってんの？
比べてから買おうと思ったら旧型無くなってたから新型買ってしまった
アトモスやストラトスは新型がいいと思うがイーサーは旧型のがいい
羨ましい

>アトモスやストラトスは新型がいいと思うがイーサーは旧型のがいい
羨ましい

逆だから。自演乙

>>16
皆お前みたいに自演してる訳じゃないんだよ

図星ですね

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::＼
　　　　 　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::::＼
　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　{￣￣￣￣￣￣￣;;;　￣￣￣￣￣￣￣}
　　　　　　　{＿＿＿＿＿＿__愛●国　＿＿＿＿___}
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |::::::::）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::） 　　　　　←ネットウヨク（笑）　　　
　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ　　
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| | 　
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜　 　今こそ政権交代だ！やっぱり自民党！！
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼　ドワンゴの取締り役には麻生の甥っ子が就任！ニコニコ動画最高！　
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ

70、80は新のがいいと思うけどな、旧60は１気室なのを長所と取るならアリ

2011モデルも強力だな

いまさらだけど、バリアント52L買ったぞー
家で荷物を入れてみたけど、噂通り背負いやすい。
今年の冬が楽しみでしょうがない。
真っ赤な色彩、気合が入るね。

今日お店で勧められてストラトス36を買いました。
軽くて背負いやすくて気の利いた機能もついてて満足です。
早速週末にデビューさせる予定です。

あ、わたしは日帰りor一泊の山登リストです。

これからこのスレの住人になります！よろしくです！！

山登リストw

消えていいよ。

スト36は、まさに↑のヒトを狙い撃ちにしたモデルだし。

オスプレーはもはやミーハーちゃん向けメーカー

美術部の先輩の斎藤さんも使ってるぞ
http://portal.nifty.com/2010/08/11/c/

現行アトモス。ひと夏使って、だいぶ汚れた・・。
ぬるま湯＋ビオレで、ハーネス＆背面　（優すく）洗って桶ですか？？

バ、バリアントが背負いやすいとか言ってるし、、 バカなの？

っつーかオスプレーのザックを選択している時点でバカだな

>>13
「と学会」の存在も知らない情弱は黙ってろ!!

まあ、背負い感は人それぞれじゃね？
自由にさせてやれよｗ

>>29
俺はバリアント52を1年半使ってるけど非常に背負い心地いいと感じてるよ。
大型のアルパインパックとしては今まで使ったザックの中で最高。
特にショルダーハーネスとヒップベルトのフィット感が気に入ってる。
クライミングパックとして特化してるから抜群に使いすい。
アイスツールホルダーとバックル類は良く考えられた形状だと思う。

ハイキングに使うならアトモスみたいなサスペンションのほうが
いいだろうけどね。

セレス使い潰してバリアント見に行って試着した時にすごくがっかりした

セレスは背面調あったしな。比べても仕方がないべ。
ストレートジャケットだったしトップリッドはメットかぶっていてもあまり当たらなかったし
あれはいいザックだった。

バリアントはいいザックだったが今ならBDのアクシオムかブーストを選ぶ

BDは来年軽量クライミングパック出すしなー
楽しみ

セレス→プレデター→バリアントを愛用してきた俺はBDの2011モデルに
激しく期待している。
試着はしたが早く発売されないかな。

アークテリクス・・・10
オスプレー・・・10
グレゴリー・・・9
ブラックダイヤモンド・・・8
マックパック・・・8
デイナデザイン・・・7
MT.DAX・・・7
ロウアルパイン・・・7
グラナイトギア・・・7
マウンテンスミス・・・6
ゴーライト・・・6
パックテクノロジー（マジックマウンテン）・・・6
マウンテンハードウェア・・・6
カリマー・・・6
マムート・・・6
ミレー・・・5
クレッタルムーセン・・・5
ホグロフス・・・5
ドイター・・・5
タトンカ・・・4
バーグハウス・・・4
バイレス・・・4
さかいや・・・3
パイネ・・・3
アライテント・・・3
ジャックウルフスキン・・・2
T.N.F・・・2
コロンビア・・・2

モンベル・・・除外

バリアントは機能、形は良いが背負い心地は決して良くない。
BDのプレデターの方が良さそう。

アークテリクス・・・9
ブラックダイヤモンド・・・8
マックパック・・・8
グレゴリー・・・7
デイナデザイン・・・7
MT.DAX・・・7
ロウアルパイン・・・7
グラナイトギア・・・7
マウンテンスミス・・・6
ゴーライト・・・6
パックテクノロジー（マジックマウンテン）・・・6
マウンテンハードウェア・・・6
カリマー・・・6
マムート・・・6
ミレー・・・5
クレッタルムーセン・・・5
ホグロフス・・・5
ドイター・・・5
タトンカ・・・4
バーグハウス・・・4
バイレス・・・4
さかいや・・・3
パイネ・・・3
アライテント・・・3
ジャックウルフスキン・・・2
T.N.F・・・2
コロンビア・・・2

モンベル・・・除外
オスプレー・・・除外（ホモ限定）

>>40
個人差があるのでしょう。
俺はバリアントの背負い心地大好きだよ。

ははは

ケストレルとストラトスどっち買うか悩み中。
使用感教えて。

ケストレルの背面長を一番短い状態で使う（背面長を調節しない）ので
あれば関係ないけど、背面長を伸ばすと背負い心地が別物になる。
どうも安定感が悪くなる。

エクソス最強

atoms35の俺最強

じぶんもアトモス35（ゴールド）

アトモスとストラトスってどちらがおすすめですか？
容量は35Lあたりです。

>>46
どちらもおすすめ。
ショルダーハーネスとヒップベルトの造りはアトモスのほうが凝ってるね。
ストラトスは抜群のコスパ。レインカバー付いてるし。

アトモスの方がザックの中の背中部分の引っ込みが小さい感じ。
パネルローディングの30L以上を探してた時アトモス35とストラトス34比べたけど、
アトモス35のほうがだいぶ中が広かった。

ストラトスって赤があったらメトロン星人に似てる気がする。

アトモスはショルダーとウェストベルトにもベンチ穴が付いてるんだよね
先月立山行って来たけどベルト部分も汗かかずに快適だった

BDはなー・・・
あのトレードマークがなー・・・

ケストレル48買ったけど日帰りにはでかすぎるねー。
大は小をかねるかと思ったけど、さすがにザックが形にならない。
（雨蓋の刺繍が真下をむいてしまう）

しかたなく買い足したケストレル28も、温泉のセットや帰りの着替え
まで入る大きさ。デイパック（20リットル）と8リットルしか違わない
とかうそだろーこれー。

>>52
俺も何かに似ているって思ってたｗ謎が解けたｗｗ

アルゴン最高

それ、どんな怪獣？

そう言われればどのモデル名も怪獣の名前みたいではある。

円谷プロチックなネーミングｗ
ウルトラセブン系だね。

怪獣アルゴン
怪獣ジーノン
怪獣イーサー
怪獣タロン

エーリエル星人
スプリント星人
ケストレル星人
アトモス星人
オーラ星人
ストラトス星人
エクソス星人
バリアント星人
コード星人

グレゴリスレでZの大型が散々なんだが、アトモスの５０、６５ってどお？
15kg以上入れても平気？

ヘビーローダーならイーサーﾀｿ一択

あ、非オスプレーユーザーなら最近のタイト系はあれかもしれないのでアルゴンの方がイイかも
ともかくお店でお試しアレ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/79/c24c8e43576495c19aa058af2f783811.jpg
バリアントは良いですわよ〜オホホッ

http://www.moosejaw.com/moosejaw/shop/home___
おっぱいおっぱい！！

>>64
何星人？

ホワイトババー星人

ケストレイル使ってるけど、雨蓋に入ってるゴムのせいか荷物詰めてもこんもり感だせないね

あ、あとウエストベルト締めたとき紐めっちゃ余るよね

>>69
それはお前がデブなだけ

>>70
いや逆だろ

俺はグレゴリーだとSのベルトでもほとんど引ききってしまう

どんだけチビッコなんだよ

身長関係ないだろｗｗ
ヒップベルトだぞ？

新型イーサー60買ったのでインプレ。
良い点はスペックどおりに詰められる感じ。
フロント・サイドのストレッチポケットと熱整形生計整形パッドが秀逸。背面の蒸れも少ない。
不満は背面側の腰パッドが薄いこと（肩で担げば問題ないが）
ベルトがどれも長すぎ。
荷室内部の赤いストラップはドローコードの外に付けたほうが絶対使いやすい。
ロゴがへぼいプリントになってしまったのか悲しい・・・
理解不能なとこが目立つけど、いい道具だね。

「熱整形生計整形パッド」
酔ってますた。申し訳ない。

>荷室内部の赤いストラップはドローコードの外に付けたほうが絶対使いやすい。

いいえ。

>>75
新型ってカラーがツンドラ、ダスク、マグマの奴のこと？
それとも最近新しいの出たの？

2010イーサーと2009以前のイーサーってヒップベルトは同じものなんだっけ？

>不満は背面側の腰パッドが薄いこと（肩で担げば問題ないが）
おれの2008だけどそう思ったこと無かった。どの位の重さ担いでるの？
肩でって・・・25kg越えたら地獄だよ・・・・。

>荷室内部の赤いストラップはドローコードの外に付けたほうが絶対使いやすい。
今まで外付けのザック使ってたんでしょ。
オレも最初そうおもったよ。慣れ･･･かもね。

＞78
現行のツンドラカラーです。
＞79
新旧似たような構造だと思う。
ちなみに旧アトモスの背面側の腰位置はソフトに変形していい感じだ。
16KGなのでいまのところ問題なし。俺が出っ尻なのかも。

要望出してりゃ赤いストラップもｻｲﾄﾞｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝみたいに内外変えられる様になるんじゃね。
付け根にちょっと通す穴あればいいんだし

>>81
オマエあたまいいなあ！

やろうと思えば裏打ちして手縫いで出来るな。

>>80
ベルト、熱整形した？

>84
背面側はメッシュになってて熱成型できないんだよ

ｵﾚのイーサーは熱成型はしなかったけど、最初から問題を感じなかった。
2年使って今見てみると腰に沿ったような形になっている。
熱成型はしたらしたで良いとおもうけど、ヒップベルトは薄いし、グレゴリー
みたいに板フレーム？が入っているわけではないので、馴染みやすいんだと思う。

店員にイーサ７０の説明受けてチェストベルトに付いてる笛の存在を知ったｗ
旧型にもあるのか知らないけど、思わずツボにはまって買ってしまったｗ

>>87
珍しくない。
俺が見ただけでも、オスプレー、ドイター、モンベル、アークテリクス、TNF、ミレーが採用してる。
もっとも、全てのモデルではないが。

>>88
ああ、そうなんだ
昔のザックから買い換えたから知らなかったわ
しかし最新型のザックって本当に機能的になってるよな

>>87
旧式だけどついてた、すっかり忘れてたわｗ

>>81
ここに穴開けちゃったら思いっきり浸水しやすくなるじゃん。
（なんで、個人的にはＪジップも無い方が良かったと思う）
改良するとしたら、脱着式が良いのではないか。

オスプレーは中〜大型ザックになると内部のタグに素晴らしい理念・お言葉が
印刷されてるよな。

ストラトスの内部、背中側の上にある小さなバックルって何に使う物ですか？
エアスピードサスペンションのザック側にあるファスナー開けるとそこにもあるようですが。
説明下手ですみません。

>>93
水飲み用にウォーターバッグを引っかけておくのに使うらしいよ
別に他の用途で使っても問題ないだろうけどね

>>94
なるほど、ありがとうございます。

例年NEWモデルが発売、発表されるのっていつ位？

ストラトスでいまよりちょい大き目の45Lなんて発売されれば即購入なんですが。

普段使いにフラックスを使ってるのですが、結構ボロくなってきてしまったので、次を考えています。
ポケットが多くて使い易そうなマンタ25が気になっていますが、普段使いに問題はないですか？
また別にお薦め等ありましたら、お教え下さい。

ストレートジャケットも正面ストレッチポケットも無い現行ストラトスは残念(´・ω・`)

あとコードていつFMCしますか？

ストラトスは前のバージョンで完成形でしょ。
大事に使おうっと。
現行はコストダウン前提モデル。

>>98
できれば早々にドロップして無かった子になって欲しいんだが
昨年出たばかりだしどんなに早くても来年の秋

使う頻度がすくないせいか、まだflux大切につかってる。

普段使いなら24/Seven Seriesじゃね。
lost arrowのページには載ってないが、もう売ってる。

街用ならホグロフスの方がスタイリッシュだし
山用としてもBDに押され気味

カタログまだぁ〜

BDは店頭で背負ったくらいでは問題ないが、実際に山で使うと
かなり背負い心地が悪い。一部のモデルは欠陥といっても良いレベル。
来年は人気も廃れると思う。
人気のあるRPMは廃盤、後継モデルはメリット大幅減だし。

>>102
ホグロフスの街用って横が開くやつか？
スタイリッシュってよりただのオタ御用達じゃん

>>104
使ったことないのバレバレだよ

>>105
横開きはかなり使いやすいよ。
生地がセミハードなので型崩れもないし街用にピッタリ
通勤やジム通いに重宝してる
CRACKERとかいうモデルね

>>92
イーサーの中に貼ってあったよ。この意味であってる？

The Leave Not Trace Principles of Outdoor ethics form
the framework of Leave Not Trace's message:

1. Plan Ahead and Prepare
2. Travel and Camp on Durable Surfaces
3. Dispose of Waste Properly
4. Leave What you Find
5. Minimize Campfire Impacts
6. Respect Wildlife
7. Be Considerate of Other Visitors

1.前もって計画してパンパカしてください。ヘリはすぐに来ます。
2.永続的な表面の旅行とキャンプ？
3.無駄なモノはありません。必要以外のモノも全部詰め込みましょう
4.あなたが発見したものはあなたのモノです。
5.キャンプファイア影響は最小です。盛大にやりましょう。
6.半島人野球選手のように野生生物に石を投げましょう
7.他のジジババ訪問客に対しての思いやりは相手を増長させるだけです。

ネタでやってるのか、まじめでやってるのかはっきりしろよ

笑のセンスのない奴はそのへんがよくわからん

オチてないからわかりにくいんだな、東京風というか

ケストレル３８リットルが気になっているんですが
単独日帰りには大きすぎますかね。行動６〜８時間なんですが。
弁当派でしてコンロなど持たないのでやはり大きいですかね。

日帰りだとケストレル28でもかなりデカイぞ。

ところでケストレルて新型まだまだ先？

ここのは定価販売しかしないのね

でも某ＡＦに比べ良心価格だと思う

型落ちになると安売りするっしょ

先日買ったコード30・・・
今日試しにパッキングしてみようと思っていろいろ見てたら、ゴーグル入れるとこれに穴が空いてたorz
なんかタバコの火種おとしたみたいな焦げた直径１〜２�pの穴が・・・
ベトナムクオリティーなの？(´・ω・`)

>>117
それは、さすがにとっかえてくれるんでは？

>>117
仕様です

仕様じゃしょ・・・諦めるしかないよね(´・ω・`)て思ったけど
一応お店持ってったらメーカー在庫無いからて返金してもらえましたが、萎えました

>>117
その状況なら普通はメーカーじゃなくて、販売店の管理を疑わないか？

>>121
書き方悪かったね中の袋になってるフリースきじの底の方なんだ
オス厨だったけどなえたょ
サービス金券も取り上げられたし使っちゃって言えば良かった・
あとついでにロストアローの冬カタログもらってきたよ

>>117
同じような経験があるのですごく分かります。
私は13,000円の安売りに釣られて数ヶ月前にアトモス35を購入しましたが、ショルダーストラップと
ザック本体を繋ぐ部分の縫いつけがきちんとされておらず、背負った瞬間にストラップがするりと抜
けてしまいました。他の部分ならともかく、ショルダーストラップがダメでは使いものにならないた
め、すぐに交換していただきました。ショップの対応も迅速で、交換以降は問題もなく、非常に使い
勝手もよいので満足していますが、ベトナム製になって品質が落ちてしまったのかと思うとちょっと
残念です。

2010年モデルから、コストダウンのためか見た目があきらかに劣化してるけど
来年もこういう感じなのかなぁ・・・(´・ω・`)

2009年モデルのストラトス、予備で買っておいてよかった。

バリアントかっけー
でも雪山用なんだよな。
これの夏用作ってほしいな。

現行のストラトスとかなんか終わってる感じだし・・
2011年新モデルのセブンシリーズとか完全に街仕様のデイバックだし
新型ケストレルまでコケたら
オスの小〜中型オワタ＼(^o^)／

オスプレーは安っぽい。おまけに、２ちゃんねらーぽく見えるｗ

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4259953.html
オスプレー相談室

オスプレーはフェス層に人気だぞ今年もかなり見かけた

ﾊﾞﾘｱﾝﾄの28　M　どこ探してもない･･･出たばかりの時に買おうと考えたが、衝動的過ぎるとの理由でいったん保留にしたのがいけなかった･･･


どっかないかえ？

オスはファ厨御用達とか言われてるけど、
フェスとかならまだ多少アレだろうけど、オスのラインナップで街中で背負ってて変じゃないヤツなんてあるの？

田舎なんで住みなんで想像もつきません

てかそこまでメジャーなのか？

デザインと名前がかっこいいじゃん。
鳥みたいなロゴマークも。

ストラトス（ｷﾘｯ）　バリアント（ｷﾘｯ）　

タロンは無理

ウチの周りなら街中でデカいザックを背負っていても違和感ないよ
ああコレから山に行くのかなあと思うだけ

松本市民か？

>>126
バリアントは冬用というわけではない。
夏季のアルパインクライミングにもバリバリ使える。
今夏スイス行ったが現地のガイドも使ってたぞ。

ストラトスかっけー

>>139
旧型ならね

旧型がカッコよく見えるのはおっさんじゃね？

現行ストラトスは厨向け
あのサイズのトップローディングは使い勝手がイマイイチ
パネルローディングの方はデイバック

旧型だろうが新型だろうが厨向けだろｗ

現行のストラトスは初見カッケーてなるけど見慣れるとダサく見える
ハイキング始めた若い子が背負ってるイメージ
エクソスは最初うわーて思うけど見慣れるとカッコいいかも？てなったｗ

そんなもん使い手次第だろ

>>145
車とかでもモデルチェンジすると旧型マンセーするのがたまにいるんだよ
使い勝手もデザインも好みは人それぞれだから比べてもしゃあないのに
別にどっちかが大幅に優れてる訳じゃないし

>>146
旧型ストラトス知らないだろ？
現行モデルは機能が省かれてる。
デザインとか好みの問題じゃないの。

詳しく説明してみ
オマエがどんだけその機能使ってんのか知らんけど

なんだ、やっぱり知らないんだwww

ストラトス程度のザックで五月蝿いことをいうな。
どうせ10kgも入れねーんだろうが。
男は黙ってアルゴンでも担いどけ！！！

わたし>>147じゃないけど
ストレートジャケットと正面のストレッチポケットがなくなったのとは明らかな劣化だと思うの

劣化もクソも・・・それが雄プレークオリティだろ？

>>146　現行ストラトスが初めて買ったバックパックかい？

それって貶しているつもり？

>>149
説明できないなら消えなよ

>>151
それを劣化とは言わないでしょ。結局好みの問題になるから
俺の中では止水ジッパーがフラップになったのは進化だしね
２年半位でボロボロ剥がれるし固いし

他人の物にケチをつける奴はたくさんいるが、
自分の物にケチをつける奴は少ない・・・

と・・貝乏してるつもりなんかねーしｗ

>>155
そんなに必死になるなよw
ちなみに止水ジッパーはマイナーチェンジで改良されてるよ。
知らないの？

>>1-1000
おまえらみんなオス厨同士仲良くしろよｗｗｗｗｗｗ

おまえもかよｗ

まあ待て。
現行モデルはほとんどがコストカットモデルだ。

現行買った奴は情弱乙ってとこだな。

それって貶しているつもり？

そ・・・そうやって
おれをと・・貝乏めるつもりだな？

あぁ荒らしだったのね

型落ちモデルにこだわりすぎｗ

現行ストラトスがダメなのは機能面が劣化したことと
デザイン・カラーリングが子供チックになったこと。

>>167
おまえおっさんだろ
だからそう見えるんだよ
もうオスプレーの精神についていけてないんだよ

旧型の優れた機能まだ〜？

>>169
反重力発生装置内蔵でいくら詰めても重くならない

所詮それが雄プレークオリティ
ホモ乙

背面パネル形状の耐久性信頼性が高いのほど地味な色合い(クライミングやバックカントリーのレスキューカラーみたいのは除く)
ストラトスの女仕様のカラーリングとかｗ
現行ストラトスはハイキング用(ケストレルとのより明確な差別化とみせかけて劣化)山にわかオスにわかファ厨用

>>168
じゃあ、現行の良さってなにさ？
旧型と比べてどこが良くなったんだよ。
具体的にな。

>>169
新型の優れた機能まだ〜？

>>173
デザインと発色です(ｷﾘｯ

>>174
アウトサイドインサイドコンプレッション()笑です！

センスないですね(ｷﾘｯ

>>173
誰も新型が優れてるなんて書いてないんだけど
好みの問題だとは書いてあるけどね
答えられないからオウム返しってみっともないよ

ところで>>178は現行ストラトス持ってるの？

>>178
何その返しｗ
頭悪いなら黙ってた方がいいよｗ

>>1-1000
おまえらみんなオス厨同士仲良くしろよｗｗｗｗｗｗ

新型ストってAIRCOREついてないの？
フロントの伸びるポケットもコンプレッションも
あった方がいいだろ。
どんだけ手抜きしてんだ新型。
見た目もガキっぽいしロゴもプリントかよ。
中学生のキャンプ登山向けだなｗ

そんなクソみたいなファンクションいらんわ

でも今のモデルはファンクションと言えるものすらない。

>>182
えっ？まさかそれだけ？

>>180
つまらん煽りはいいから
ほれ早よ答えろ

>>185
つーかお前さ、
お前こそ新型の便利機能なり良さを教えろよ。
それがなかったり変わらないならそもそも旧型でもいいってことだよな。
新型に切り替えるべき根拠を示せよ。

>>186
あなたはいいやｗ

>>186は結局何使ってるの？

前からいるんだよな、ストラトスの話題になると旧型ってホザくおっさんｗ

で、新型の良さは？
何も具体的な情報がでてこないのだけど。
良ければ買い替えるし。
マジで教えてくれ。

>>190　旧型って去年までは現行だったんだよ？

ひょっとして10年とか20年前の製品だと思ってない？

俺のアトモスは？　アトモスはいいのかい？

>>190は前モデル使ったことないにわかｗ

>>193
新型はクソ

全般的にロゴ部がプリントになったモデルから劣化し始めた感じ。

>>187
だから旧型好きならずっと使ってろって

>>191
旧型持ってんなら店で比べてきなよ。
俺は旧型持ってんなら買い換える必要無いと思うけどね

ストラトス、モデルチェンジまだ？

>>190
何年か前にストレートジャケット厨はいたな
旧ストでも３２はボロクソ言ってた

32はなんか異端児って感じだったな。
かっこよかったけど。

正面のストレッチポケットなくしたのは明らかにダメだろ
オスで正面ストレッチポケットないモデルあんま他にないだろ

旧スト32ユーザーの俺としては新型は
ちょっと別物かな。素材にしてもデザインに
しても。なにもストラトスに拘ってるわけでも
ないから次はアトモスかも。あれは良くできてる。
特に背面。
ちなみにＢＤの新しいザックを使ってみてくれって
言われて3回ほど使ってみたけど、背面メッシュの
良さがすごくわかった。ＢＤはメッシュじゃないんだよな。
メッシュはやっぱ蒸れなくて快適。ＢＤはヒップベルトの
ボールジョイントで動きが制限されないのがすごく新鮮で
良かったが、あれで背面がメッシュだったら買うのに。

＞正面のストレッチポケットなくしたのは明らかにダメだろ

確かに現行ストは小物の出し入れでストレス貯まる。

＞ストラトスに拘ってるわけでもないから次はアトモスかも

アトモスでかすぎじゃね？

アトモス３５使いですよー。
日帰りには、ちっと大きいかもね。

なに言ってんだ、コイツ

クソコテの自演

>>204-205
やっぱそうだなｗ　エアコアで容量をスポイルしている32Ｌでも
装備満載の冬にルーズにパッキングしてようやく
一杯なのに、新しいエアスピードで35Ｌじゃぁ大きいか。
エクソスの新色で28Ｌくらいの出てくれれば良いのに。

ロゴがワッペンになった時点で終わった
ちゃんと縫えよ！

アトモス25があるだろ

>>210
ありゃ背面のデザインがなんだか卑猥だ

>>なんでコテはずしたんだよしねｋｓ

オスプレイはダサイ

オスプレーな。カッコいいじゃん。お前はダサいけどな。

俺のアトモス35は格好いい

>>215何色？

オレを特定する気か？ストーカーのカス死ね

たまにもりあげにきてやれば
おまえなんかとっくにワレてんだようんえいきどりのきもおたが
おれダレだかわかってんの

>>216
オレンジみたいな黄土色？　あまりにかっこよすぎて虻がまで寄ってくるぜ

ガチホモ雄ﾌﾟﾚｲ

わたし女だけどオスプレーってオタクっぽい男子が担いでそうで無理

>>221
♀はどこのパックが好きなんだ？

ルイビトン

急な増水で流されても安心だな

2chの法則

自分の持ってる、乗ってる、買った物が
最強、神機、名車、名品、神デザイン

アホ丸出しｗｗ

>>225
誰もそんなこと言ってないじゃんｗ
アホ丸出しｗｗ

>>225-226
お前ら仲が良いな。さすがに雄プレー信者だｗ

じゃあ現行ではラプター14とコード30が名作だな

コードはありえねぇ

コードはよさそうだがな。
現行ストは糞ラトスだとわかったが。

>>229なんでコードはいかんの？

>>231
どうせまた好みの違いレベルだよ
ほっとけって

>>228-232
お前ら仲が良いな。さすがに雄プレー信者だｗ

魅惑の太ももの杏ちゃんもオスプレーだぞ。
よかったね。

　
糞コテ◆4AoGQXSo/sが舞い戻ってきててがっかりだよ
このスレは許してやるから他のスレには来んな
　

バリアントの背面フレームがなんか歪んだ気がするんだけど、これっとどうやって直すの？　

いや誰か言ってやれよ
「あの鳥だかなんだかのマークはダサいと思います」って。
逆に失礼だぞ？

アークのことか

>>236
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/m/a/s/masuofuguta/20080720211634.jpg

ストラトス現行モデル使用だけど背面の《エアスピード》って書いてるあたりにハマってる金具がスグに外れる。

力がないからいつも店に持って行って店員さんにガパッと付け直してもらうんだけど、困るわ。。

５月に買って、３０回くらい使ったけど外れたことない。
前スレ見て外してみようかと思ったけど無理だった。

はたから見て、どう見ても初心者のあんちゃんがバリアントを
背負っていると笑っちゃうよ。

ぶっちゃけロゴがださすぎ

BDのアリーナマークよりはマシ

2011モデルってどこで確認できるんですか？

アイコンマークと書きたかったのか？

アイコンマークって何？
アリーナマークってあのスイムウェアのアリーナだよ

ノベルティの補修キットカッコイイな。

トリの絵かわいいよトリの絵

アリンコマークのことでは？

擦るから大きくなったってマークかｗ

現行モデルなんかだせーな
一世代前のがいいわ

おれのエクリプスは何世代前？？

エクリプスは名ザック

登山歴2年程度だけど、バリアント28を見た目で買ったよ。
今は一般登山道しか歩いてないけど。

紅色？鮮やかで形も素敵だと思うから買っただけだなぁ。

それでいいじゃん。やっぱ格好いいと思えなきゃ
気分良く使えない。若干の不便さを感じることも
あるだろうけど、大したことじゃない。

2011年モデルって、日本にはいつぐらいから
入ってくるもんなんですか？

3月中旬

>>257
毎年年末に一部入荷するのあるよ
2010年年末にもいくらか入るんじゃないかな？
９月にも主にタウンユースモデルだけどいくつか好日にはいってた

test

ニューモデルに期待する

年末に入る可能性があるなら
新しいの買おうかと思っていたんですが
待ちます。

来年あたりアルゴンのモデルチェンジないかな？
その他は出たばかりだから期待できないし。

>>263
アルゴンは、紙面パネルが腰の所で背中の所が分かれてるから
それが背負ってるとずれてきて、段差が出来るんだよね。
それと重心が背中側に引っ張られやすいのも問題。

紙面パネル

どういうキーボードの打ち方したらこんな言葉が出てくるんだ？

年末にはストラトスのW'sモデルとエクソス新色が出るとみました
それ以外なら今買っても大丈夫かと
オスはもともと安いので値下げも多分ナイだろうし

まさにロストアローさまさまだよな

新色エクソス待ち

現行ストみたいなガキっぽい色合いデザインはやめて欲しい

>>269
君みたいな大人の買うメーカーじゃないですよ。

ちょっと迷ってます。
用途は積雪期に1-2泊テント持って行きたい。
容量は60-70L。
候補はイーサ70かアトモス65。(どっちかを買おうと思っています)

店頭の新聞紙詰めた軽いのを背負ってみると、アトモスの背負い居心地が面白い。
イーサは今まで背負ってきたのと同じ感じで無難。

第一感、アトモスにしようと思ったんだけど、ネット見てて下記の懸念が出てきました。
･ロストアローのHPにアトモスが載ってない。　使いづらくて人気無い？何か問題あった？
・形が変わっているからパッキングしづらい？
・容量がネット部分も含めるから実際には少なめになっている？
・ここの書き込みだと、重い荷物にはあまり適さない？

実際どんなモンなんでしょうか？
また、他に留意点はありますか？
イーサの留意点も含めてアドバイスいただければ嬉しいです。

アトモス載ってるけど？

>・容量がネット部分も含めるから実際には少なめになっている？
これはもうよく言われている事
店によっては注意書きしてる所もあるよ
パッキングのしづらさも、背面ネット系はもうしょうがない
昔ながらの寸銅ザックみたいにパンパンに詰める事は難しい
背負い心地と引き換えに犠牲になっている部分はある

何より雪山で使うには背面のネットに雪が詰まりそうで嫌だ
細かいギミックよりシンプルな方がいいだろう、特にシビアな雪山になるほど・・・

というわけでイーサーをおすすめします

雪山ならちゃんとバックカントリー用のがいいと思うけどなぁ。どの程度の山業かしらんけど

皆さん早速ありがとうございます。


>アトモス載ってるけど？

あ、見落としてました。済みませんm(_ _)m

>店によっては注意書きしてる所もあるよ
>パッキングのしづらさも、背面ネット系はもうしょうがない
>何より雪山で使うには背面のネットに雪が詰まりそうで嫌だ
細かいギミックよりシンプルな方がいいだろう、特にシビアな雪山になるほど・・・
>というわけでイーサーをおすすめします

そういうことですね。アトモスはやはり夏向けですか。

>どの程度の山業かしらんけど

別にそんな本格的でなく、北/南八ヶ岳か、アクセス良いところです。

おいおい南八ツなめんなよ
悪天になると上級者でも遭難するぞ

ご心配ありがとうございます。
一応舐めてないつもりです。
赤岳7割方登って引き返したこともあるし、行者で一泊しただけで帰ったこともあります。
冬季はビビりながらやってますので、お子様の入門登山みたいなもんです(笑)

>>274は明らかに初心者。雪山経験ゼロ。
なんでバックカントリーなんだよ(笑)
馬鹿スキーヤーかボーダーか？
あと、山業ってなんだよ。もしかして山行をやまぎょうと読んでる？
さんこう、だからな。

>>278
気分は行者なんだよきっと
察してやれ

俺が脳内登山家だとよく見破ったな

>>280
まあ俺も脳内登山家だからね。

バリアントを購入しました。　
ところでみなさんハイドレーションもオスプレーの使ってます？　
使っている方いたら使い勝手教えてください。　

プラティパスでいいじゃん。
そんなもんまでブランド統一するこたない。
キャメルはやめとけ。臭い。

カモノハシ使ってたけどオスプレーのに変えた。
値段も安いし水揺れも少なくていいよ。

水揺れ？

オスプレーの3リットルのやつ安いし興味あるんだけど。かさばらない？

かさばる

プラティパス使ってる人が多いのかな？　

プラティパスは丸めてちっさくもできるし
部品の販売も多いしなんだかんだで利便性高い。
丸い蓋付きのはやめとけ。無駄にかさばる。
兵士みたいにハイドレだけを背負うならともかく
ザック内臓での利用ならプラティがベスト。

オスは水が臭くなる

嵩張ると言っても、中身が無くなれば平べったくなるんじゃないの？
今はプラティバスを使ってるけどオスプレーの固い所に興味がある
出し入れが楽そう。

出し入れは楽だし、堅い板のおかげか加圧してるから
水も楽に飲めるね。

キャメルバックも使ってたけど
結局登山用ならプラティの方がいいことがわかった。

出し入れ楽って、
こんなの出し入れしながら使うもんじゃないだろ。
一回の登山で何回「出し入れ」すんだよｗ

各一回もしくは途中の補給w

一日一回でもフニャフニャで入らないのは嫌
固いと出し入れが楽しそう

あれは想像以上に嵩張る

【国際】米海兵隊：オスプレイを公開　沖縄配備予定、安全性を強調
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288178584/

こんなもん背負って山いけねーよ

>>296
興奮した

キャメルの1.5L使ってるけどいっぱいに入れるとかさばるんで3Lのほしいけど結構高いな。

キャメルはゴム味

乳揺れ？

ロストアローのサイトリニューアル。

ほんとだ。シンプルになってこっちの方が使いやすいや。

新サイトにでてるイーサー60、
表の丸いネット部の色変わった？
前は白っぽかったのに濃い灰色になってる。

単に写真映りだと思われ

マイナーチェンジかと思った・・・

ちょっと色が違うと思っただけで、この必死さ・・・・
ホント馬鹿だな、使うのではなく集めるだけが目的の道具オタは

死ねよ

>>309
必死なのはオマエだｗ
マイナーチェンジモデルが出たのかという意味だろｗ

単純に色に釣られてる想像力欠如バカｗ

ストラス24Lを買ったのだが、
俺にはウエストベルトが長すぎるので少し切った。
ストラトスの販促動画見ると背負ってる外人男女の胴回りの太いこと。
彼らにはあの長さが要るわけなのだな。

で？

>>311
ウェストベルトってのはヒップベルトのストラップの
ことだよな？オスプレーって全体的にストラップ類
長いわな。強い針のミシンがあれば切るんだが。

あのベルト意外と針通りしやすい。
普通のミシンで大丈夫。

おれも自分でミシンで縫った。

みんな器用だな

器用貧乏

ストラトスの意味は？
アトモスはアトマスフィア、空気、大気の略だと思うがストラトスがわからんわ

ちなみにオスプレーはみさごだよ

ストラトスは”成層圏”。
それはいいんだがケストレルは鳥の”チョウゲンボウ”
ミサゴの作るチョウゲンボウ…ね。

自演ばっかりのスレだな

ジエンド！

チョウゲンボウは欧州の世界遺産の町に営巣するのNHKでやってたね。

ケストレル28を使ってるんだけど、
・フレームがないので荷物の出し入れ時にザックが折れてしまい
　中が見づらい
・ザックを置いたときにウエストベルトが閉じてしまうので
　背負うときに手で開く必要がある

この２つをクリアしてる同容量程度のってどういうのがありますか？

ココのザックは生地がボロい。
チェストベルトはゴムで伸びないから痛い。
背負ってると２ちゃんねらーと思われる。

自分のアトモスも背負うとき背中で折りたたんでるヒップハーネス手で広げるよ

>>324
カリマー リッジ30

でもヒップベルト開きっぱなしのザックって、
電車やバスの中では邪魔になるよ？

お前の存在が一番邪魔だけどな

そんな事言わないで下さいよ

邪魔なのは>>328

お前の存在が一番邪魔だけどな

>>324
SAAS FEE EVO 30

ケストレル28だけど、パブリカ(赤)っておっさんが背負ったら変？

>>333
全面真っ赤なわけではないツートーンだし、
派手すぎるってことはないと思う。

ちなみにパプリカね、赤ピーマンでっかくしたみたいなやつ。
パブリカは懐かしいトヨタ車。

と思って検索したらパブリカと誤記してるサイトが
けっこうあるのね。

全然変じゃない。うまく使えばむしろ格好いい

>>334-335
ありがとう。
嫁が使ってたものなんですが気に入らないらしく
買取ショップとかに出してもたいした額にはならないしってことで
自分が変わりに使うことになりそうなので。

ただおじさんが赤のザック背負って、ってのはどうなのかと思った次第で。
低山用に使ってみます。

トヨタのパプリカ、知ってますよ！

おっさんは何背負ってもカッコ悪いけどね

なつかしくて共感してるのよ。

トヨタのパプリカ、知ってますよ！
→トヨタのパプリカ、知ってますよwww

ん？何言ってんだ、コイツ

俺はケストレル買うならパプリカ一択だと思ったなぁ

結局アトモスのアスペンゴールドにしたけど

バリアントなんて赤しかないしね。

赤色は女の子色ってイメージ持ってる人もいるんだな

シャアザクなめてんのか？

シャアザクは女の子だよ。

>>343
何だよそれ
オスプレーの製品の話しろカス

認めたくないものだな・・・

ケストレルやめとけ。
どの山行っても30人はいるぞ。
全員初心者風だし

ケストレルの28パプリカ使ってるおっさんだけど
両サイドのポケット、ファスナーの開閉がやりづらい。

かぶるの気にしてたら、まともなザックは全て買えなくなるだろ。

ザックとは違うのだよザックとは！

かぶり過ぎるって言ってんだよ

ちゃんと剥けよ

やらせわせん！やらせわせんぞぉ！！

坊やだからさ

ATフィールドぜんかいっ！！

やります！相手がザックなら人間じゃないんだ！

今はイカ娘の時代じゃなイカ

侵略侵略しんりゃくしんりゃく

オスのザックはストラップが長くていっぱいあるからゲソっぽいｗ

オタが多いのは分かったｗ

完全に・・・・ネタ切れ

じゃあ…ストラスの女性版モデルって、まだ出ないのかね？
俺には関係ないけど。

オスがホモに大人気なのはよくわかった

とりあえずマークは刺繍に戻してくれ

刺繍はコストがかかりますん

オスプレーの女性用ザック、背面長が合えば男が担いでも機能的に大丈夫？

女性用にショルダーベルトの付け根の幅が狭くなってたり、おっぱいの邪魔にならないようなデザインになってる。
気にならなければいいと思うけど

小柄な男なら普通にいけるよ

>>367>>368
ありがとう、やっぱり形も違うんですかぁ。
気に入った色の物があったんですが、そんなに小柄という
わけでもないのでやっぱりやめておきます。

>>366
全く合わないと思う。俺は小柄で女性的体型だが。
アトモスはしっくりくるがエリエールは全く駄目。
身体と接するのが面ではなく線、線ではなく点という感じ。
同様の理由で、やはり女性は女性用にした方が良い。
男と女では意外なくらい体型が違う。デブでもブスでもあまり関係ない。
少なくとも、同様のモデルの男性用と女性用をセオって比較したほうが良い。

>>370
デブはともかくブスは確かに関係ない

2009年モデルのストラトスが大人気なんで気になるんだが、
背面長の調整ってできるの？
それと、ハイドレーションの入れるところが、現行と違うらしい
けど、どうなってるの？

背面の調整なんか出来ないよ
サイズで選ぶだけ
背面調整できるのはタロンとか昔のエクリプス
ハイドレーションは背面ネットに入れる事もできるが
そうすると背負い心地がすこぶる悪くなる
中に入れるとただでさえ背面空間で容量少ないのが更に少なくなる
実は使えないザックであるストラトス
山で使うならタロンが一番おすすめ
軽くて背負いやすく、フレーム無しだが背面パネルが良く出来てる為
パンパンに詰め込んでも背負い心地は良いまま
余計なストラップ類が極力省かれているので
荷物の出し入れもすこぶるシンプルで良い
最初はストラトスのギミックに惹かれてたが
実際使うとタロンみたいなシンプルなザックが一番いいよ

>>373
そうなんだ、詳しい説明ありがとう！

(_ _ )　　どういたしまして
　ヽﾉ)　　
　　ll

ストラトスはたしかに使い勝手が悪い

本家サイトには新しいタロンがあるね。
楽しみだ。

見てきた
ツールアタッチメント上部に新ギミック追加
リフレクター爪マークがベタから網状に
お家芸のサイドトレッキングポールアタッチメント追加が主な変更点だね
カラバリからイエローとライムグリーンが無くなったのはちょと寂しいな

なんかキモいな、コイツ
いかにも山登らない、道具オタって感じ

サイドトレッキングポールアタッチメント

これ何の役にも立たない。イライラするくらい。

ケストレルでサイドトレッキングポールアタッチメント使ってるがかなり便利で助かる

サイドトレッキングポールアタッチメントがあるからオスを買う

2011モデルの注目はホーネットとバーンかな。

>>373
タロンは糞だろ

>>371
ブスは関係ある。顔だけでなく、身体のプロポーションも悪いということ。

ジジババやブサイクが背負ってるだけで、オスプレーのイメージダウンになる

386がイメージアップ画像をUP!

>>383
ホーネットってどこのメーカー？

>>388
オスプレーだよ。
ホーネットはエクソスより軽い。
バーンはRPMの後継。
あとはタロンの女性版のシラスなども出る。
自転車用モデルも新登場。
http://www.outdoorsmagic.com/gear-news/osprey-packs---new-for-2011/7246.html

すまん。バーンはBDだねｗ

爺婆はミレーだろ。
そもそも爺婆が山を始めた頃にはオスプレーは存在しなかったからな。
爺婆の間でオスプレーの知名度は低い。

>>390
バーン、1kgもあるんですが…
あ、スレ違い申し訳ない。

>>391
そうか？
おれ、初オスで立山行ったら
いきなり立山ケーブルカー駅でババアが同じオスでへこんだ

391は多分、ハイキングしかやってないね
容量の少ないザックでは、確かにミレーとかが多い気がする

だが、小屋泊するようなジジババ集団のオスプレー率は恐ろしく高い

>>391みたいなミーハーハイカーもジジババと似たようなもんってことだね

>>391
中高年は店員の薦めたのを買うから知名度とか関係ない。

なんかだんだん色合いとかパーツとか作りがちゃちくなってきた。
街ザックみたい。

オスプレーのザックって
いつからこんなガンダムチックなデザインになっちゃったの？

>>398
斜め上のデザインと言う意味では昔からw

チャラザックと化したな

オスプレーのウェストバックって見かけな

ウェストバック（笑）

ポシェット

ネタ切れ

電家com
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12月末までの限定価格！！ Googleや yahooで『電家com』と検索下さい。当店のHPが出てきます！！

>>405
代引き不可、銀行振込のみとか詐欺の臭いしかしねえｗ

オスのデイライト13Lとクランポンポケットを買ったのだけど、
手持ちのイーサー７０にどうやって取り付けるのかよくわかりません。
取り付けるとしたら、どちらか一つになりますが、
みなさん、どうやって取り付けてます？

去年のコピペすんなw

マンタが届いた。どこいこうかな。

ケストレル　28
アトモス　25
ストラトス　24or26
タロン　22
マンタ　25

このあたりで悩んでるわけだが、
違いがはっきり言ってよくわからん。

ハイドレーションはしたいけど、
別にマンタでなくても別で買えば
良いんだよね。

パネルローダーとトップローダー
どっちでもいいし。

わかりやすい違いや特徴を教えてください。

まずは見た目。話はそれからだ。

背負い心地とサイズにだけ気をつければ、俺も見た目で
好きなの買っちゃっていいと思う、このクラスなら。
どれも使えば一長一短あるわけだし。

なるほど、見た目ですか、、、
見た目でも悩むんですけどねｗ

俺の場合だと。
ケストレル　28　S/Mは小さい。M/Sはデカイ。背中が蒸れる。ショルダーハーネスの所も。
アトモス　25　色と型が嫌い
ストラトス　24or26　フロントポケットがない。ハーネスのパッドが硬くてしっくりこない。蒸れる。
タロン　22　S/Mは小さい。M/Sはデカイ。背中が蒸れる。腰で担げない。
マンタ　25　重心が後ろになり、引っ張られ感強い。水が少ないとハイドレポケットは無用の長物。
ってことで、やはり迷う。

>>414
おまえ全部蒸れてるじゃねーか

ワロタ！

ここまで参考にならないレポも珍しいw

小太りした汗っかきのおっさんが目に浮かぶレビューですね

>>414
ストラトスで蒸れるんなら、全ブランド全ザックアウトだな

>>414の背中には保水力のある体毛でも生えてるんじゃないか？

イヤ単にデブなんだろ

おめでとう！　　　　　今年もよろしく！

あけおめ！
グレスレ覗いてたけどイイなーオスも福袋やって欲しいな

なに入ってるのかも分からん福袋いらんだろ
必要なものを買えばいい

これだから、山もやらない道具オタはカスって言われるんだな

新しいイーサーの紺のカラーのやつ、
すげー格好いいな。今度買うときはアトモスに
しようかと思っていたけど、あの色ならもう１度
イーサーが良いな。あ〜いうカラーって今まで
ザックにはなかったような。なんでだろ？

死ね

このコテって、客観性に乏しい上に無意味なことばかり羅列するから嫌われるんだろうね

典型的な、人をイラつかせる頭の悪い文章

日帰り用にはちょっと大きいかなと思いつつケストレル38買った

パッキングしてみたら、でかすぎたｗ

ダウンジャケットを追加すればいいと思います！

>>428
お前は俺か。

100円ショップでビーチボール買って鯉！

ケストレル28買いました。
サイドポケットなんかゆるゆる

サイドポケットはどの社のモデルももう少し考えてくれよというのが多い

ボトル何度も落とした

メーカーもどうしようもなくドン臭いヤツの事までは考えてられないだろう

>>428
おいら色違いの28と38使っているけど、真冬は日帰りでも38使うよ。
予備のジャケット、ツェルト、アイゼンなんか入れてちょっと余裕あるくらいかな。
サイズがS/Mなので実際には26と36なんだけどね。

サイドポケットがゆるゆる？
ストラトス28だけどキツクて使用不能レベルだぞ

>>435
貧乏だから28の分は38でまかなっちゃいそうだけど
そうやって使い分けられるのはいいね。

春発売のホーネットが良さそう。背面パットあり46？で680g、現物が早く見たいわ

オスプレーは所詮安物
全体的に造りが荒っぽくて雑

Fa厨にぴったしだわ

>>437
435だけど、先に28を使ってて小屋泊まり用に38を買ったんだけど、
38だけで良かったかなあって思ってる。
10Lの差ってあんまりないよ。

イーサーって完売ばかりだね。
モデルチェンジ近いかな？

30リットル以下なら、見た目だけで選んで問題ないよ。せいぜい５kg程度の荷物なんだから。

>>438 今月の山渓に載ってたな。軽いし、日帰りでは良さそうだ

>>439
オスプリーが安いのは、代理店のロストアローが良心的だからだ、阿呆！
海外のウェブサイトでいくらで売られてるか他のメーカーのと比べてみろ。

ケストレル28のサイドポケットに５００ｍｌのボトルを入れたいのですが、
落ちにくくする方法ないですか？

>>446
中身を飲み切って終えば、落としても悔しくないと思う。

貧乏性なので例えナルゲンでも落としたら惜しいです。

>>447
落ち込みにくくする方法じゃなくて落ちにくくする方法な

>>448
ペットボトルの使い廻しにしなさい！





あっ、落ちに>>する方法では、無いと…　(つω･`照).｡*ﾟ+.*.｡

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b119630585

イーサーの６０か７０で迷ってるんだけど荷物が少ない時にコンプレッションをかけても
背負い心地に変化が無ければ７０を買おうと思ってるんだけど如何なものでしょうか？

それで良イサー

冬山テント山行に使うつもりなら70
無雪期限定なら60

>>452
70にしておけ。60だと後悔するぞ。冬のテント行だと70でも登攀道具が加わるとギリギリだ。

70lのおいらも70を勧めます
w60は少しちさいとおも

WILD1でホーネット４６の実物を触ってきた。
軽えぇぇ。
赤とガンメタカラーも気に入った。
これで耐久性に問題なければ、買いたい。

もう入ったか
軽量タイプの耐久性は本人の扱い方がかなり大きく関わるしね
オスなら即死はないだろうが過積載や雑な扱いだと短命になりかねん

ホーネット背面長短いね。
M/LでもストラトスとかのＭよりも短かかった。
RPMなんかと同じ感じで背負えってことなんだろうね。

タロン→エクソス→ホーネット
って感じか

エクソスの新色は3月初めごろ入荷の予定だそうです。

>>460
違う。
タロンの進化系がホーネット。
エクソスとは方向性が違う。

エクソス今さらながら、購入したぜ

20リッターちょいくらいのザック欲しいなぁと思ってたら
ホーネットいいね。個人的にはもう少し奇抜な色がいいんだけど
すごく使いやすそう。

買っちゃおうかな

ホーネットは赤黒一択？
どうせなら紫とかライムグリーンとか出せよ

>>461
すんごい興味あり。あのグリーンベースの
モデルはかっこいい

そうか？
なんか鈍い緑色であまり購買意欲がわかないけどな。
現行のはウルトラマンみたいだし、もっと派手なカラーも出して欲しい。

ここのところ仕事が忙しくなってきてあまり山にいけなくなってきて
行っても一泊くらいがせいぜいでちょっと悲しい
それなのにザックとか新しいのがでると興味津々で買ってしまったり
前のがぜんぜん現役だと言うのに
一回くらいしか使ってない７０あたりのがいくつもあったりするのをみてむなしくなるお(´Д⊂ヽ

(´-`).｡ｏO(月曜日の夕方に２ちゃんやってるような人が、何をぬかすかと思えば・・

世の中には土日仕事で月曜休みの人も大勢いるんだぜ・・・
そういう人たちが集まった山岳会もあるくらいだからな

>>467
亀レスだが・・・
現行のウルトラマンカラーは写真ではあまり
冴えない感じだけど、実際山で見ると実は
格好いいんだぞ。写真だと格好いいのに現物は
？？みたいなのは多いが、その逆という珍しい
ザック。あれ使いこんだらどうなるか？

>>471
ウルトラマンは友達が使ってるから実物は見たことあるよ。
脳内にウルトラマンの印象が刷り込まれてたからかもしれんが、特に実物の方が良く見えるとか思わなかったけどな。
ウルトラマンはベースの色が明るめだから、使いこむと汚れが目立って、
ただ汚いだけだよ。
実際に友達のはクソ汚ねえ。

まあ、色なんざ個人の好みだからね。たいした問題じゃない。
と言いつつも、派手なのが欲しいんだ、俺は。

昨日、オスプレーのタロン買ってきました。
ちょうど８年使ったカリマー・ボマの後継として大事に使おうと思います。
軽くてうれしいｗ

ホーネットってこんなに軽いのか！
ttp://atc-store.jugem.jp/?eid=274
■ホーネット46　￥15,750　・重量：680g
■ホーネット32　￥13,650　・重量：590g
■ホーネット24　￥11,550　・重量：540g

ホーネット32いいね、エクソス46の弟分にすっかな

ホーネットいいね。バックパネルのフォームが外せるようなので、サブザックとしても使えるね。

アトモスのバックルの爪が割れちゃったんだけど交換用の売ってるの？
しかし紫外線劣化に弱すぎだわ

温暖化のおかげで紫外線も強力化してるからな

自分で問い合わせも出来ない奴がネットで批判
典型的なネット弁慶

数年ぶりにF-2買い増したんだけど、F-2の田の字コンパートメントも
いつの間にか＋部分がマジックテープで丸ごと脱着できるやつに変更されてたんだな。
以前のは大口径レンズ入れるのに縫い目ほどいてたけど、マジックテープ式は楽でいい。

誤爆した・・・

>>472
そうか。こればかりは好みだね。八ヶ岳で見たときに
これは格好いいやと思った。俺の場合見る前の
イメージが悪かったから余計良く感じたかも。

今日タロン22買ってきた。
軽そうで、ちょっとした登山用に欲しかったから
十分です。

ホーネット46買った。
ショルダーハーネスがかなり華奢なので、過積載するとショルダーハーネスが肩に食い込んで痛そう。
せいぜい10kgぐらいまでかなー。
ウェストベルトは、腰に加重を分散させるというよりも、歩いたときにザックがブレないように固定するためのものという感じ。

作りとしては、登山用ザックというよりも、トレランのリュックを大きくしたような印象。

早速明日使ってみる。

46であの重さだから相当華奢なのは想像できるが・・
ポケッタブルのザックよりほんのちょっと背負い心地が良くなったような感じだろうか？
だとしたら微妙だ
タロンくらいのバランスが一番いいのかもね

>>485
>ポケッタブルのザックよりほんのちょっと背負い心地が良くなったような感じだろうか？

もし、こんな仕様だと、476が書いてるようにサブザック用途かなあ。
タロンもかなりペラペラで用途を選ぶけど、アタックザック的な
使い方ができるんだが。

484です。
寝坊して、山に行けなかった・・・。

オレ、タロンの22も使ってるけど、背負い心地は似たようなもんだよ。
ショルダーハーネスの仕様もすごく似てる。
タロンの素材を軽量化したような感じかなー。

グラナイトギアとかのウルトラライトなザックってショルダーハーネスが分厚いのが多いけど、そのイメージでいるとちょっと驚く感じ。

ホーネット46の背面パッドは固い１枚板みたいな感じで、その両サイドに1本ずつアルミフレームが入ってる。
背面パッドとアルミフレーム抜いちゃえば、ポケッタブルみたいな使い方できそうだし、ポケッタブルよりよっぽど背負い心地はいいんじゃないかな。

価格差が大きいから、いまだとタロンがお買い得だな。
5月〜夏の汗をかくシーズンの低山用やハイキング用に通気性が良くてハイドロ付きの
マンタ30をかっちゃったけど、稜線歩き用にフィット感の良い軽量ザックを
探していてホーネットが候補なんだがタロンでいいや。

タロンは今まで使ってきたオスのザックの中でも一番使いやすいな
軽さや背負い心地もいいけど、今までのオスにありがちだった
機能詰め込みすぎ的な過剰サービス感が無いのがいい

最近､山で見る女のザックはオスプレーが多いなぁ〜
昨日も､でかいアルゴン(かな?)にメットくくり付けてた女がいた｡

てす

ん？　大規模規制でもあるんか？

>>488
マンタ30を買うつもりの俺にアドバイスを！
フィット感良くないってこと？

>>493
んにゃ。すごくヨカですよ。ただ後ろにでっぱり気味のデザインなので
（自転車のメットや衣服を挟んだりできるのでしょうがないんだけど）
岩場ルートを軽装で抜けるような場合は岩場で振られたり引っかからないように
薄いタイプが良いかなあと。

大きなザックだと岩に引っかかって冷や汗をかいたことがあるんで。

>>494
なるほど、参考になりました

ホーネット良さそうだな。32L　SMサイズで580ｇだから
フレームとパッド抜けるなら本当にアタックザック並みに
なるかもね。俺のMHWのスクランブラーは32Lで実測490ｇ。
背面のパッド込みだけどフレームはないしヒップベルトには
ジッパーポケットなんてなくて、ナイロンのテープのみ。
さすがにオスプレー作りこんできてるかも。

オスプレー１つ買うと　もう　２〜３欲しくなるのが　オスプレーの罠

ホーネットは驚異の軽さだな。
これで背負いごこちが良ければ、もう買うしかないな。
32Lは登攀を伴うような、行動時間の長いアタックザックに
ちょうど良さそうなんだよな。ロープも天蓋の下に付けられるしな。
よれよれのアタックザックは本当に疲れるからな。

実物見たけど、かなりペラペラな感じだな。
割り切って使う分にはいいんだろうけど
タロンのほうがいいような気がする。

割り切って使うから３２を買うことにした。
エクソス46・ホーネット32・ストラトス26で
ワンデーからオーバーナイトまで充実。

全部オスプレーってのもな・・・
おれの布陣は
ライペン　グランクロワール・BD アクシオム40・タロン22だ
なんかフレームの無いザックが好きだな

バスで隣に座ったおじさんが色もサイズも全く同じオスプレーで
それ以降割と本気で買い換えを考えてる

>>501
イーサーとエクリプスもあったｗ

>>502みたいなのと被ったおじさんが本当に可哀相でならない

か、被ってないもん！

>>504
だっておばさん集団がザックを指差してニヤニヤするんだもん

>>505
　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿ [包茎]＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ( 　_, ,_ ）
　　　　　　　　　　　　　　 　と＿）_）_つ と）
　　　　　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

タロン１１って男が使うのに小さすぎるかな？

今更だけど、イーサー85買った。
1週間とか、テン泊縦走したい。

>>508
男とかより何に使うかだろ

>>509
85買うときに他に候補はなかった？
パリセードかイーサー85で迷っちゃてるよ･･･。

重り入れてもらって担いでみるヨロシ。
どっちも1時間ずつくらいね。

何の役にも立たないレス乙

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　　　　　／:::ｨｰ｛｝ （ ●） 　（●） ｛｝ヘ::::＼
　　　 ／:::／ .／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼ ＼:::＼　　　話しかけないでください
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　　 |::::::::|. 　　＼ 　　 　`ー'´ 　　　 ／ヽ.._|::::::::|　　　あなたのことが嫌いです
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　 　　　　　 | |　l　 |::|　 .|　　/ ,' 3　`ヽｰっﾁ.}
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でも>>512に勝る選び方は無い訳なんだが。
結局使ってみなければわからんにしても
背面長が合っているのであればイーサー85でもパリセードでも
大きくハズレることは無いと思われ

イーサーとパリセードって方向性が随分違うんでないかい？？
オスプレーでパリセードと比較するならアルゴンじゃないのかい？？

　　　　＿_　 ∧　　,,__,,_,,_,,__,,_　 ∧.　 ＿
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　　　　　　 ＞┴ ,ィ´ ⌒　　⌒ ｀ゞ､┴＜　　　
　　　　　／:::ｨｰ｛｝ （ ●） 　（●） ｛｝ヘ::::＼
　　　 ／:::／ .／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼ ＼:::＼　　　失礼
　　 /:::::::/　　|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　∨::∧
　　 |::::::::|. 　　＼ 　　 　`ー'´ 　　　 ／ヽ.._|::::::::|　　　噛みまみた
　 　＼__|.　 ／/｀ﾝ=-　＿_ -= -‐ ´＼(:.:.:.|__／
　　　　　　　{ / .l☆|::|~^介^^|::|_,ハ ___ 〉､ｨゝ|　
　 　　　　　 | |　l　 |::|　 .|　　/ ,' 3　`ヽｰっﾁ.}
　 　　　　　 { ヒﾄ-､|:」　 |　　l　　 ⊃　⌒_つ |
　　　　　　　`/.:.:.:.:.:.:￣￣￣`'ｰ-―ﾍ'''"　i.:ﾉ
　　　　　　　/＿/.:　/.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾍ＿_:__ﾑ-ｰ'´
　　　　　　　　　ﾉ ￣/￣￣.!￣ ヽ
　　　　　　　　└‐ '´　　　　｀　-┘

自分がアルゴンじゃなくイーサーを買ったのは、単純に外見の好みです。
グレゴリーはトリコニ60を使ってますが、容量が表示より小さいような気がするのと、自分にとってはショルダーや腰のハーネスがカッチリし過ぎな印象なので、同じメーカーのパリセードは候補にしてませんでした。
ほかに、70リットルも考えて、マックパックも試してみましたが、腰のハーネスの調整が上手く出来ず、やめました。

イーサーはいいね
買っといて後悔はしないザックだね
わりと軽いし縦走でもなんでもこなせる便利なザックだね

イーサーに慣れると確かにグレゴリーのしっかりしたベルトなどは硬く思えるように
なっちゃうけど、それはそれでどっちも持っていてもいいザックだね

昨日さかいやに行ったらexosの新色置いてあった。
黒といえば黒だけど、チャコールに近い薄い黒だった
新色悪くないんだけど、初代の色と迷うな〜

え？黒なんてあるの？
新色は緑だけだと思ってた。

ホーネット32買ったぞ　メチャ軽いしカッコイイね。

>>520
>>521
あれベースカラー深緑だよね
商材写真見ると確かにチャコールっぽく見えるけどね

まあ俺も色で迷ってる口なんだけど…

ケストレル28
良いところ
・豊富な機能
・安い

イマイチなところ
・素材が古臭いキャンバスっぽい
・サイドアクセスのジッパーが無いので下のもの取り出しにくい

質問です。
荷物を入れたら背面板が湾曲するようですが、腰のところにあたって
違和感があります。
そういうものですか？

イマイチなところ 追加
・ハーネス高さを調節する機能のため、二重になっていて重い？
そのすき間にごみ溜まらんか？

70lくらいのザックが欲しくてドイターとオスプレーで迷ってます。
どっちも使ったことある方いますか？

http://www.ospreypacks.com/images_pages/S11_Hornet_JP_OM[1].pdf

http://moderatenews.jugem.jp/?eid=922
コードも廃盤か　
そういえば小容量のBCパックが見本市に出てたな
あれの中容量のが出るのか、それともコードがマイナーチェンジするのか

ストラトス34を使っているが、新しく出たホーネットシリーズはとんでもなく軽いね。
使っている人はいる？

ストラトスがメトロン星人に似てるって話が以前あったけど、
本国サイトにMetronってモデルがホントにあるじゃねーか、びっくりだ。

メスプレーのパックはないのか

>>529
前のスレ見たらホーネットシリーズを使っている人の感想が載っている。
結局、トレイルランのザックを大容量化した感じだね。
山へ行く時は夏場は水2リットル、雨具、デジタル一眼、弁当、タオル、マップケース、コンパス、ヘッドランプなどで結構な重さになるから、駄目だな。

>>529
３２？を最近買ったよ
メチャ軽い
軽さよりフィット感の方が決め手だったけどね
藪漕ぎするような山はやめといた方がいいかも
ストラトスにあるレインカバーはないので別買いに
脇差トレッキングポールアタッチメントもない
ウェストベルトの小物入れは小さすぎるので
グラブをくっつけた（コレは使えそう）

>>533
ホーネット34は矢張りレインカバーは無いなのですね。
あとトレッキングポールが無いのもキツいです。
少々重くてもストラトスを使い続けます。

ストラトス34のレインカバーは雨の日は重宝するよ。
谷川岳へ登った時も酷い土砂降りだったが、中の荷物は余り濡れなかった。

日本語版オーナズマニュアルはオプスレー社Ｗｅｂサイトから
ダウンロードできますって事だったが、日本語対応版、少ない。

韓国語より少ないって、どう言うことさ。　俺のＥｘｏｓも無い。

http://www.ospreypacks.com/PackTech/OwnersManuals

世界における日本の地位なんてそんなもんさ

>>537
GDP1/4の国に負ける日本って。
或いは日本人は皆ワーカホリックでトレッキングなどしないと思われているのか。

親米国だから英語ペラペーラだと勘違いされてんじゃない？
おおよそ何書いてあるか予想はつくから大して困らんけどね

オレが使っているストラトスの説明は日本語だった。
ピッケルの付け方を初めて知った。

＞＞親米国だから英語ペラペーラだと勘違いされてんじゃない？

日本人の英語音痴は世界の常識
逆に英語話者にも日本語は敷居が高いから訳者がいなかったんだろ

韓国人はガッツだけはあるから自分達で訳したんだろ

日本なんて、お前ら老人たちが思ってるほど世界から重視されてないってだけ
老人はいろいろ勘違いしてる

>>533
背中の通気性はどう？　蒸れるのがいやなのとハイドロ標準に惹かれて
マンタを買ってしまったが、基本的にはシンプルなザックが好きなので気になる。

>>501
俺の布陣は
パタゴニア 車輪付き大型バッグ ゲレンデスキー用
オスプレー スィッチ40+5 小屋泊り用 山スキーでもしようかと思って買ったが出番なし
オスプレー ストラトス34 日帰りまたは、小屋泊り用
ブラックダイアモンド フラッシュ 日帰り用に買ったが全く容量不足。今はゲレンデで小物を入れて滑っている。

お前なんて友達じゃないのに、そんなことここで紹介されても・・・

>>545
友達が一人もいないお前なんて誰も相手にしてないだろｗ

>>545
お前真性ボッチの癖に何言ってんだよw

>>543

遅レス、めんご
>>533っす

まだ寒いから通気性うんぬんはよくわかりません
背骨のカーブに密着するﾀｲﾌﾟのフレームレスのパッドです
素材の表面そのものは通気性を考えて作ってると思うよ
ただ構造がね
マンタとかみたいにワイヤーフレーム
（オスプレーではペリフェラルフレームってよんでるのかな）
を背中カのカーブと逆に反らせてテンションのかかったメッシュパネル
を背骨に押し付けてザックと体の一体化を狙いながらも
手のひらかコブシくらい？の空間をとってる
ﾀｲﾌﾟのに比べると物理的に通気性は不利
ドイターのフーチュラもそんな構造だったかな

震災で使う事になるとは思ってなかったぜ
大活躍だ

ホーネット32にアルミフレームありモデル出ないかなあ

俺も緊急避難用ザック作ったよ
３０分で一週間生き延びる為の装備ができる
こういう時は山やってて良かったと思うよ

30分だと津波に巻き込まれるから
装備する前に逃げろ

理解力無さ過ぎだろｗ

>>550
エクソス買ったらどう？

>>551-553
ワロタ

馬鹿が馬鹿みてヘラヘラ笑ってるのか
このスレ終わったな

オプスレー

相変わらずホモが多いなｗ

http://randomstreamoc.blogspot.com/2011/01/osprey-momentum-26-overview.html

http://zozo.jp/shop/beams/goods.html?gid=922172&did=&cid=12780

ロストアローHP更新age

お布施&普段使いにフラップジャック・クーリエ狙っているんだけど、中々店頭には置いてない。

東京近辺で見かけた奴いない？

お布施＆普段使いにフラップジャック・クーリエ狙っているんだけど、店頭には置いてない。

通販嫌いなんだよな。
誰か東京近辺で見かけた奴いない？

途中+二重送信スマン

ガチホモ雄ﾌﾟﾚｲ

>>563
出始めの頃銀座モザイクの好日で売ってたな

>>566
ありがとう、外回りのついでにでも覗いてみるよ。

今日行ってみたけどなかったぜ・・・通販しかないのかorz

あ

今日エクソスの新色を見ていじりまくってみた。
あやうく衝動買いするところだったが、まだストラトスが
元気だしなんとかストップ。でも想像以上に出来が良い
な。エクソスが出た当初に触った感じだと細いストラップが
滑りが悪かったりして扱いづらいかと思ってたけど、随分
よくなってた。アトモスのハニカム構造のベルトとか平面の
出来とかも、ものすごく魅力的なのもあり迷ってしまったために
ストップしちゃったが、いつまで我慢できるか。。。

ウダウダ言ってねえで買えや

ストラトス糞ザック

たしかにストラトスは使い勝手が悪いよな
２回使って捨てた

>>573
オレはストラトスを使っているが、どんな面で使い勝手が悪い？

旧ﾓﾃﾞﾙは良いと思うけどなｽﾄﾗﾄｽ
まあ旧ｲｰｻｰが最高だが

>>573
＞たしかにストラトスは使い勝手が悪いよな
＞２回使って捨てた

うわ、なにそれ丸損じゃないか。
お前の評価はともかく世間の評価は良いんだからさ。ガレージセールとかオクで 売れよ、バカだな。

>>576
あのなァ、捨てるったって、額面どおり受け取ってもしょうがないでしょｗ

付き合っていた女を捨てたってのも、ゴミ箱に入れたって事じゃねーぞ！

捨てるってことはな、捨てるって…



ﾊｲ…捨てられたです…ｳｪーー(´⊃ω；｀)ーーﾝ

>>575
旧モデルと新モデルは使い勝手はどう違う？

大容量ザックはオスプレイは止めてアークテリクスを買う事にしよう。

ストラトスは見た目が悪い。
却下事由に該当します。

>>580
オレはトレッキングポールをつけておける事、ザックカバーが内蔵されている事、並びにデザインでストラトス34を買ったけどな。

ストラートスに女性用モデルが出てて泣いた。まあ去年買ってさんざん使い倒したから納得しようとは思いますが。
同じタイミングでリリースしてほしいなあ。

実際旧ストラトスは俺自身がかなり使って背負い心地も
良いし使い勝手もいいし、気に入ってるからここで糞ザック
とか言ってるやつがいようとまったく気にもならんなｗ

新ストにしても、色が濃緑の奴は格好いいし、よく読む
海外のレビューでもアトモス並みの高評価。旧とはかなり
アプローチの違う別ものだが、よさげ。
唯一最近のオスプレーに共通するよくわからない柄は
あまり好きじゃないな。

Talon 5.5 なんで消えたの？

>>583
旧ストラトスは誰も糞ザックとは言っていないと思うが。

>>583
そうそう新旧で方向性違くて買い換えるとあれ？ってなるんだよな

ストラトス34は米尼でも$129程するんだな。
送料や関税を考えると日本で買った方が安いくらいだな。
さすがロストアロー。

ロストアローにはホントに感謝だわ。
ザックに不具合があったので購入した好日の店頭で交換を依頼してたんだが、直後に地震。
急がないから、と伝えてあったんだけど数日で鶴ヶ島から関西まで送られてきたよ。

＞587
ロストアローは偉いのは確かだけど、アメリカは新製品でもセールで大きく
値引くのと円高で日米で差が空くなってることもあるよ。
日本で大手ブランドが15％以上安くなるのは廃版になったときがほとんどだからね。

今更ながらコード30買った！
まだまだ登って滑るよー
ボトル差せないのが唯一不満。

おめ
雪崩に気つけてなー

>>563
遅くなったけど、新宿のICIにあったよ

おいおまいら、>577がスルーされて悲しんでるぞ

>>593
あまりに対応が難しかったからスルーしたんだよ。

ここのハイドレーションシステムを使っている奴はいるか？

>>595
オワカレーションシステムなら使われた…(哀ﾉД`)ﾟ+.ﾟﾟ+.ﾟ


飲んだら、一寸しょっぱかった…

おいおまいら、>596もスルーとはあんまりなんじゃないか？

昔、買ったスイッチ40+5が使えるかどうか点検する為に引っ張り出して来たが、明らかに今のモデルより作りは良いな。

ロゴマークがプリントスクリーンな時点で・・・

旧ｽﾄﾗﾄｽ34 40%引きは買い？

>>600
そりゃ安い。
是非買え。

>>601 �d
訂正 32Lの間違いでした どうですか？

>>602
旧型ですね。
旧型はパネルローダーですから、新型より好む、という人は多いです。
新型34はザックの上が開くタイプなので、好みが別れますね。
私は新型を使っていますが。

>>603
ありがとうございます
買うことにしました。

>>599
刺繍を有難がるのは昔の感性。
防水性を考えたらプリント最強。
アークテリクスのarrakisもロゴはプリント。
いずれにしろ真面目に登ってる奴でロゴでザック買ってるのは居ないだろ。

>605
刺繍とか防水性とか何言ってんの？
たぶん本質的なところで勘違いしてるｗ
まあ、たぶん一生わからんのだろな。

ザックに防水性は無いわな（笑）
脳内なんだろ。

でもちょっと面白かったからよしとしようぜｗ

>>602
旧型32は一本締めの雨蓋式だよな？
ストレートジャケットシステムはついてないぞ
俺は持ってたけどパンパンに詰めた時の姿がモサいので売った

ケストレルの評価は？

573 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/04/10(日) 10:23:01.66
たしかにストラトスは使い勝手が悪いよな
２回使って捨てた

プリントか刺繍かって時点でも本質勘違いしてるよな(w

>>612
まだ言ってるよｗ
刺繍をプリントにするのはコストダウンだろ。
ましてや防水力を高めるなんて積極的理由からじゃない。
製造工程からしてザックのコストダウンが随所に始まってるってのが本質だろ。
ロゴマークの話はその一つの現れだ。

刺繍かプリントか、そのへんのコストがどうとか
ザックの本質からしたら防水云々と共にどうでもいい話ってこと

どうでもって事はないぞ

「刺繍だ」「コスト掛かってる」とか喜んでるのは馬鹿
その部分は絶対生地が弱くなってる

見た目は刺繍の方が好きだな
他の要因なんて無いでしょ

そりゃまああれだけ細かくミシン目つけりゃ弱くもなるわな

ミシン目をつけたぐらいじゃ
ただちに影響はでない

刺繍も含めて縫製が生地の繊維をぶった切って糸を通しているならともかく
普通、生地の織り目の繊維と繊維の間を通しているものじゃないの？

縫製で生地の強度に見合わない丈夫な糸を使ったらそりゃ生地が逝くだろうけど
刺繍って強度に関わる所ににそんな丈夫な糸使ってするものじゃないよね？

それに普通の刺繍糸ならザックがどうにかなる前に刺繍が擦り切れてほつれないかな。
擦れに対しての気休め程度の保護効果はあるかもしれないけど

>>619
刺繍で弱くなるなんて書いてるアフォってよほどの世間知らずか、子供なんだと思うよ。

逆に太い丈夫な糸で刺繍して補強することもあるくらいだしね。

まあ、登山板って思いつきやウソばかっかり書くやつが多いから、その手合いかもな。

>>619
手差しで丁寧に施す刺繍なら目穴を上手に通してるだろうけど
本当にベテランさんの職人技だよ
機械でだっだっだとやっちゃうようなものはお構いなし

生地を丈夫に補強する技は刺子と言って刺繍とはまた別
これは刺繍のように細かく差し込んでゆくのではないくて
一定の間隔で網の目のように縫っていく技術

刺し子は刺繍の一種だよ。それに刺し子の技法は世界中にあるけど、縫い込み方は
いろいろ。だから刺し子製品が装飾品になるわけだし。

で、ネーム入れのような機械でザッザとやっちゃうと生地が弱くなるかというと
そういうわけじゃない。
縫い目が現実的なレベルで生地を痛めているのなら縫製そのものが
製品を弱めていることになるじゃんｗ

>>622
お前見たいなのが出てくるとややこしくなる
ちゃんと理解できないんなら黙ってろ

刺繍が理解できてる偉い人ｷﾀｺﾚｗ

理解できるように書いてみてくださいな

＞刺し子は刺繍の一種だよ

この最初の一言で話の争点が理解できてないってわかる
いまここでとりざたされてる刺繍とはネーミングやメーカーロゴなんかの刺繍の話

はは。リテラシーに欠けた馬鹿は>>625のほうだな〜（笑）

最初はロゴについてだけど、途中から「ミシン目をつけた」ことによる生地の
強度への影響という、つまりは刺繍一般についての強度の話になってるのだから。
そこに刺子が例示されて出てきたという流れ。621が刺子は縫い目をつけた
ことを語る際に、刺子は刺繍と別物と明言したから、622は冒頭で指摘するという
動きだからね。
「この最初の一言で」って鬼の首を取ったように書いちゃうのは、こいつが頭が悪いことを暴露してる。

最近、新卒社員で文脈が読めないのが増えてビジネスにも差し障りが・・という
記事を読んだが、それを思い起こしたよ。

いまここで言ってるロゴ、ネーミング刺繍のつもりだったんだけどね
わからなかったらごめんね
いずれにしても刺しの目の込みかたの違いを言いたかったんだけど
刺し子は普通の縫製に近い間隔です
分からなかったらごめんね

いや、わかってるし
若干一名がわかってなというか
指摘されて後に退けなくなちゃって荒らしてるだけ
無視しとけ

刺繍で弱くなると言い出したのは>>615か。書き方からして煽りなのが丸出しだから
相手するやつも、くどくどと解説するヤツもおバカさんだってことだなw

ケストレル28に、トレッキングポール2本(カーボンアンチショック)を装着してみましたが
いまいちしっくりきません

ポールの柄の方はなんとかゴムを締めることができたのですが
先のほうがゆるゆるです

柄のほうだけ荷重がかかってごむがのびるんじゃね？みたいな懸念と
そんなにしっかり固定できてないよね？っていう懸念があります
みなさんどうのようにして携帯してるんでしょうか？

>ポールの柄の方はなんとかゴムを締めることができたのですが
>先のほうがゆるゆるです

先の方から装着してみたらどうでしょうか。
もしくは、自分のサイズにあったゴムを選んだらいいと思います。

ホーネット24を妙義日帰りに使ってみた。
取り敢えず不満は、サイドのｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾍﾞﾙﾄが細く使いづらい。
ハイドレーションを吊るす部分が紐のループになっていることかな。
自分はその辺にあった安全ピン使って、ﾊｲﾄﾞﾚ着脱しました。
後は日帰り登山には必要十分。

ホーネットもラプターも買ってみたけど、結局タロンが一番使いやすかった。

>>633
どのサイズのタロン？

>>633
似たようなの買いすぎじゃないか？ｗ

>>633
戦闘機としても意味が通じる

>>636
タロンなんて良く知っていたな（笑）
BAeホークのアメリカ版。

>>636
何というエリア88
しかしタロンじゃほとんど仕事にならない罠

>>633
タロンとホーネットはどのサイズかな？
よかったら詳しく比較レポ希望です

タロンはいいよな
22を使ってるけど他のサイズも欲しくなる

オスプレイのハイドラフォームを買った。

Exos 58 海外通販でポチッた。

送料込みでも安い？

>>643
多分、セールで買ったんだろ。
関税や送料を考えるとオスプレイはメリットは余り無い。

>>644
だね。
ロストアローの価格設定が絶妙で個人輸入大好きな俺もオスプレーは国内で買ってる。
わざわざ個人輸入で重量や金額を増やすメリットがない。
アメ公は、マジ超いい加減だから在庫無ければ色違いは平気で送ってくる。（先月BDランタンでやられた。）
そんなリスクを負うほどロストアローの価格設定は高くない。

>>645
でもきちんと英語でクレームのメールを送ると、送料とかあちら持ちで交換してくれるよ。
本当にいい加減だよね。
日本ではあり得ない。

>>643
送料込で約13k オレンジが廃番でsaleになってた。日本はまだ普通に売ってるのに。

>>480

ドンケか。

昔、三つくらい持ってた、誤爆にレス。


タロン33使ってて気に入ったから
ハイキング用にタロン１１注文した。

ネットサイト、よく見ると旧型と現行が混ざっていて
現行の方が安いのね。

届くの楽しみ。
使ってる人どう？

もう買っちまえと思ってＧＷ中に店に行った。一応
最後にもう一度背負ってみようと思って試したところ、
どうも肩の部分のベルトが余る。肩のラインに沿わな
いで、肩の頂点から背中の部分がだぶついちゃう。
サイズ的にはＯＫなはずなんだけど、このザックが
ジャストって人いるのかな？

GW中にショップ行く奴は脳内だから、まともに相手する必要なし

君たちが何を言っているのか僕には分からないよ

QB乙

いきなりすみません。
母がオスプレーのstsatos32というザックを持っているようなのですが、
納屋にしまっていたところ、ネズミの巣になってしまい、尿臭がスゴいのでなんとかならないかとＳＯＳがありました。
電話越しでメーカーを聞き出すのがやっとで詳しくは解らないのですが、母は丸洗いをしたいそうです。
当方ネット環境が携帯しかなく調べられなかったのですが、
この製品は丸洗いできるのでしょうか？
よろしくご教授お願い致します。

おれは浴槽に洗剤入れて洗ってるけど。
シッコの臭いが消えるかどうかは？？？
買い換えたほうが無難じゃないかと思う。

内側のコーティングが加水分解するとかよく言うけれど、毎週山行の度に洗うなら
ともかく、たまの丸洗いはすべき。
おれはかれこれ8年、どのザックも年に2〜3回は普通の洗濯洗剤で洗ってる。
もちろん一切の不具合は生じてない。

なんで洗えないと思ったか、逆に気になる
精密機器でもないし、紙製品でもないのに

みなさん、ありがとうございました。
母に丸洗いが出来るようだと伝えておきました。
母にとっては高価なザックなので、万一何かあったらと不安だったようです。
考えてみれば、登山に使う物だから、水に弱い訳ないですよね。
本当にありがとうございました。

俺ならネズミの糞尿にまみれたザックなんて背負う気には
ならないけど。。。>>657が感謝の意をこめて買ってあげる
のがベスト。

何で買った店でなく、こんな所で聞いているのかも謎だな。
ネット環境が携帯だけというならなおさら。

っつか突っ込み所満載で尿臭より胡散臭さの方がきつい

糞コテが何か言ってるようだが

Talon 22購入記念上げ
赤だから三倍速で登るぞ

グラブバッグの、左ショルダーに付けるバックル無くした・・・
これだけって売ってる？

お店に言えば取り寄せてくれるぞ

お店に言えば取り替えてくれるぞ

雪山二泊三日程度の縦走なら、どのモデルを買った方がいい？

テント泊ならイーサ70。小屋泊まりは経験無いから知らん。

>>665
あのさぁ・・

>>666
お前もよくわからなってないくせに、いい加減なこと言うな

＞お前もよくわからなってないくせに、いい加減なこと言うな

日本語しゃべれ

厳冬期登るときはいつも一泊しかしないが、その時の装備が60Lで一杯一杯。だから二泊だと食料その他の＋αで1つ上の容量になるだろ。
で、一般的に薦められるのはここのメーカーならイーサ。

何をカッカしてるのかサッパリ意味不明。

>>667
言いたい事をちゃんと伝えないからマヌケ扱いされる。
自業自得。

666が顔真っ赤にして自演必死だな
2泊3日で70リットルはいらん、単独でもいらないよニワカ

ろくに経験のないカスがいい加減なこと言うなつうの・・・

夏山と違って、冬山の場合、状況の特殊性から言って
大胆に装備を減らすことは出来ない。
かといって、体力的なことを考えると、不要なモノを
いくつも持って行くこともない。
だから、冬山に限ってはそれほど装備に個人差はないと思ってる。

667は冬山に行ったこと無いからあんな書き込みをしたんじゃないか？
「相手の条件が分からないのに回答するのは云々」
って2chのワンパターンな反応。

たった2泊で70はないな普通は

書くべきことは書いたから、もうしっぽ巻いて逃げるよ。

頑張って煽りまくってくれ！
高尾山専門の口だけ番長さん(笑)

667が顔真っ赤にして自演必死だな

パッキングが下手な初心者なら70リットルいる
>>665みたいに、こんなところで質問してる馬鹿には必要だろ

あと、冬山経験が乏しくて小屋泊したことない奴にも必要
冬山＝縦走という発想しかなくてイーサーを勧めちゃうやつは、どうせパッキングの工夫なんてしてないだろうしね

冬山なら70リットルもあるかもしらんね。

>>676
お前馬鹿だねｗｗｗ質問者の文章読めないのかｗｗｗ
偉そうに書き込む前に、病院池

665 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/05/23(月) 13:21:43.99
雪山二泊三日程度の縦走なら、どのモデルを買った方がいい？

雪山で二人でテント泊なら、登攀道具やサブザックを入れると70リットルでもギリギリだぞ。
できれば80リットルは欲しい。

小屋を使えるなら55リットルのバリアントでも何とかなるけど。

雪山なら俺は甲武信ヶ岳程度でも２泊で
ふう８０リットルザックがパンパンだぜ状態だがなあ
それほど無駄な荷物を詰め込んでるつもりも無いが・・・
まあ頑張れば７０リットルくらいまで減らせるのかもしれんけど

70なんて全然アリだろ
俺は70の下は38しか持ってないんだが
もしかして10?刻みとかでで持ってる奴でもいるのか？

今バリアント５２だわ
ダウンマットのショートとカモシカのヨセミテ
テントはエスパースソロ
使い込んだ青エスパースみたいに厚いテント生地の本体が凍りつくと超巨大化して
小さいザックだと入らんから大きめ持っていく時代もあったけど
今の道具は万軽くて小さくて具合がいいな

青エスパースって、使い込むと生地厚くなるの？

使い込んでも生地は厚くはならんが、一番厚い部分で140デニールあったテントだから凍りつくとえらいことになったのよ。
年に１回くらいはボトムに防水液、キャノピーに撥水液塗って処理してたんだけど焼け石に水だった。

家とかでだと綺麗にきっちりたためるけど
山でだとあんまりきっちりたためないんでザックには少し余裕があるようにしていく

なるほど
冬山はそういう気配りが大事なんすね

俺も山行中はラフに畳むことが多いから少し大き目。
それにうまいものをたくさん持っていきたいのもある。
体力さえ持てばキリキリ軽量化して味気ない山に
しないほうが良いじゃん。

俺は少し大き目のザックに適当に放り込む方が好き

テント、シュラフ、カッパはゆったりサイズのスタッフバックに交換
楽々簡単撤収で、ザック内での収まりも良くなりお勧めです
オスプレーの大型パックはきれいに絞れるので、荷物の増減が大きい長期や雪山に良いですね

俺はパッキングをコンパクトにするのが好き。食い物もＦＤとラーメンばっかり
だから50Ｌあれば夏でテン張り4泊（単独行）くらいはOK。

まあ、大きめザックにラフに入れるってのが合理的だとは思うし
朝のパッキングは大変だし（食い物は減っていくのに、だんだんと
かさばっていくのが不思議ｗ）、下山後に新しい服に着替えたくなるときもある。

ゆったりパッキングだとパック内のデッドスペース無くせるので案外かさばらないですよ！
最近のヤワなパックの背面機構が変形することもないですし

私もパック自体は軽くてコンパクトなのが良いので、最低気温が10℃以上ならストーブ無し
食料はビスケットみたいな行動食のみ
夏の日本アルプスならタロン33で2〜3日の天泊7〜8kg
あまり快適ではないのでこちらは普通にはお勧めしないです

タロン３３で天泊２〜３日はがんばるね
俺は同じザックだと日帰り用に使ってるし、せいぜい小屋泊一泊くらいかなあ

カス自慢はいらないから

ホーネット３２リットル。サブザックとして重宝した。
カタログや取説には一言も書いてないけど、背面パッドは取り外し可能。
背面パッドを入れると、背負いごこちは普通のザックを背負ってるみたいだし、
これは最強のサブザックかもな。

９３ページに書いてある
よく読め

>>695
誤爆か（笑）

まぁ本国のサイトには思いっきり書いてるけれど・・・
ロストアローには書いてないね

ロストアローの11年春夏カタログには書いてあるね

>>691
同じザック使ってるので参考になります。
バーナー持っていかなければテン泊の荷物も詰められるのね。

・・・え

・・・っち

オスプレイのハイドレーションシステムが敏感で、ちょっとした事で水漏れして困る。
皆、どうしている？

なにそれエロい

発売して直ぐから使ってるけど、お漏らししたことないよ！
チューブしっかりハメてる？

つアテント

>>702

キャップの締め込みが緩いんじゃね？
俺は結構きつく締め込んでるよ
http://blogs.yahoo.co.jp/tama_fc3s/51236553.html

>>702
蓋側についてるパツキンも確認しる

とうとうエクソス買っちまった！よっしゃー！！
来週山を歩き回ってやる。雨じゃなければ。

>>708
俺もこれからエクソス46買おうと決めたわ
先に楽しんできておくれ

>>709
おぉ、まじか！？天気次第で楽しんでくるよ。
旧ストから見ると、やっぱり最新のザックって感じがするね。
使うの楽しみ。冬はまたストラトスに活躍してもらいます。

自演乙

MV-22はいかが？

いらねーよカス

糞　トリ　の自演気持ち悪いです

サイテーだよなボケ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110530-00000627-yom-pol

男爵並の糞トリ

コードの来期モデルは値下げするんだね

マンタはハイドロをオプションにして価格下げればいいのに
あんなの必要な人間1割もいないんじゃ

しかし気づいてみればモデル展開がすごく多く
なってるな。もはやなにがなんだか。シラスなんて
知らなかった。きめ細かいのは良いけど、付いて行くのが
大変ｗ

レザヴォアは取り扱いが面倒だ
フレームついてるのはかなりいいんだが

>>719
そうなの？

エクソス46を買おうと思ったがウェイト10kg入れて背負ったところ、
肩の食い込みが痛いレベルだったので断念。
機能性豊かで買いたかったんだけどなぁ。
皆さん10kgぐらいでは特に問題は出てませんか？

3年前のアトモス35使ってるけど同じような厚さのベルトです、10キロは痛くなります
白人は筋肉あるからあんなペラペラでも大丈夫なのかなぁ

>>723
エクソス46で、13kg位詰めることあるけど、そんなことないよ。
ウエイトのバランスが悪かったりしたんのでは？？

そこでアークテリクスのアルトラ65ですよ。

ストラトスの分厚いハーネスより、タロンのヘナヘナの方が肩が痛くならない。
ヘナヘナのほうがフィット感が良く、荷重が分散されるからと思われ。
俺の場合は。穴あきで蒸れ難いし。

ひとそれぞれやね。俺はタロンもストラトスも肩が
痛くならない。明日は多分エクソスを試せるので
軽量もしっかりして比較してみよっと。

勝手にしろ

>>728
いつも思うんだけど、
勝手に独り言吐いて勝手に去っていって
結局のところ何がしたいの？

>>730
その上自作自演もするからたちが悪い
トリップつけて自己顕示するくせに、実はちっさい奴

初めてここ来たけど何かにつけてピリピリしてんのねw

アトモス買いたいけど、先輩方どうなんでしょうか？
これからの大湿気地獄の中をチャリ通勤で使いたいです。

暑さ（汗）に対するアトモスのベンチ効果は最高だよ
通気穴の開いた肩、腰のハーネスはばつぐん

>>732
アトモスなんてお前には必要ないだろ
デパートの紙袋でいいよ、お前は

>>732
街用途か。
本当にデパートの紙袋で十分だな。

どこで何を使おうが人の勝手だろ

>>736
ここは登山板。
何でも書けばいいってもんじゃない。

はぁ？２ｃｈでどこに何を書こうが俺の勝手だ
ジジイは黙ってろ

通勤で使うのは大賛成だな
この機能を年に何度も行かない山にしか使わないなんて
ナンセンス
オスプレーの話をオスプレースレに書いていけないわけがない

>>739
週に一度くらいは山へ行かないの？

青山なら毎日行ってるよ

なかなか毎週は行けないんだよね…
いろいろ家族の用事もある。月に二回くらいか忙しい時は日帰り一回位しかいけなくて泣きそう
震災以降、やたらと忙しいや
忙しいと日帰りしか行けないんでここの所はタロン３０ばかりが活躍中

>>742
日帰りだと良い容量だね。
オレも大抵、日帰りなのでストラトス34を使っている。

表銀座を中房前泊・山中２泊(関西から夜行バスで往復)で小屋泊縦走予定なんですがストラトス３６ではやっぱり容量足りないかな。
しかしザックを２つも所有するのが億劫だし、そんな大容量を担げる気がしないんですよね。

>>744
微妙な容量だな。
寝袋を持たないなら大丈夫だとおもうが。

>745
ありがとうございます。下山後の入浴セット・着替えをパッキングせず、
松本まで戻ってから調達するようにすれば何とかなるかなあ、とか。
小屋で寝袋使ったことないので今回も持って行かないつもりです。

常念・蝶でも行くの？　昼食は小屋の弁当や食堂の飯で済ませるのなら問題は
無いよ。ストーブを持っていく場合でもコンパクトにまとめられるのなら大丈夫。
夏なら表銀座〜上高地〜松本のコースは35Ｌクラスで登るけど、同様に
帰宅時の着替えは松本で調達すること前提ですね。

中房前泊〜合戦尾根〜大天井(泊)〜東鎌尾根〜槍肩(泊)〜槍沢〜横尾〜上高地BT〜松本〜帰路夜行バス関西へ、です。

去年徳沢前泊〜長カベ尾根〜蝶ヒュッテ(泊)〜常念岳〜蝶槍(この間ピストン)〜横尾〜徳沢(泊)したときは
徳沢園に風呂セットや着替を預けてストラトス３６で余裕だったんですが
今回は、山中２泊、かつ周回コースでないためどんな具合いか見積もりかねてるところです。
二日も風呂にはいらずBTからアルピコのバスに乗ったら公害でなかろうか、とか。

上高地ならの下山バスなら気にすることも無いなあ。タオルやＴシャツくらいなら
BT周辺の売店で買えるだろうから上高地で入浴しても良いだろうし。

十分じゃないかな。臭いを気にするなら、なんとか
時間をやりくりして上高地温泉ホテル辺りで温泉に
入れば最高だよ。山下りた時に入る温泉は極楽。
昨日エクソスを試した後にも当然温泉に入った。
これからの時期は汗かくからちょっと気になるね。

匂いの前に自分の嫌われっぷりを気にしろ。

エクソスのレポは間違えてザックスレに書いちゃった。。
端的に言うと背負い心地は旧ストの方が少し上、軽さや
最新機能はそれを補うに十分な魅力ありって感じ。

>>751　うまいこというなｗ

エクソス46とホーネット46
買うならどっち？

ホットショットの方がいい
コスパ重視ならグラスホッパーもな

ラジコンバギーの誤爆？

もう、トリップを付けたり外したりの自演には飽き飽きです。

グラスホッパーとか懐かしすぎww
ゲームセンターあらし世代乙

748を読んでひさびさに表銀座に行ってみたくなったな。

ホーネットとホットショットがおれの愛車だった。

バーニングサンと
なんちゃらドラゴン（名前忘れた）が愛車でした

>>759
俺はマイティーフロッグかワイルドウィリスか迷った挙句マイティーフロッグにした
激しくスレチだけどなんかすげぇ懐かしくてほっこりした

ラジコンかミニ四駆かどっちの話？

スレの年齢的にもラジコンだよ
俺はブーメランを改造してパワーは上がったが
フル充電でも３分しかもたなくなった

でも山屋的にはエクソス

小学生のとき、秋葉原でお年玉でラジコン買った帰り、何度も知らないおばさんから、
すごいの買ったねえとか話しかけられて恥ずかしかった記憶があります。

マイティフロッグとかホーネットとか和ロス
スコーピオン系ドッグファイター系だった俺から見れば
正に動くシケインｗｗｗｗｗ

ラジコンの話か〜
兄貴がアバンテ持ってたけど、触らせてくれなかったな。
俺はミニ四駆のアバンテだった…
タミヤRCカーグランプリは見てたけど。

俺はホットショットにテクニパワーを搭載していたけど、
すぐにテクニゴールドがでてショックで泣きそうになった思い出が・・・

ラジコンの話は他所でやれ。

>>767

おれも、ホットショットのモーターをテクニパワーにパワーアップさせたよｗｗｗ
ブラックモータなんてのもあったよね。

ホットショットとか金持ちだな
お前ら、アークテリクスでも背負えよｗ

マイティフロッグとかホーネットだろ、オスプレースレ的には

エクソスとホーネットだったら用途が違う別だな。
フレームの有無しは背負い心地の差がでかい。
背負い心地を重視するか、究極の軽量化を狙うか。

>>771
フレームが無いとギュウギュウに詰め込むと極端に背負い心地が悪くなるよな。

>>772
くだらん自演やめろ！さっさとシネ

>>773
何が自演なんだろ。
何と戦っているんだろ？

他のスレで嘲笑されて、その鬱積をぶつけてるんだよ。精神病患者の自己流リハビリみたいなもんだｗ
ほっといてやれ

◆4AoGQXSo/s（自レスで有名)が粘着されていて、レスすると怪我する代表的な例。

IDが無いからトリップを付けたり名無しにしたりで自演し放題だな

鳥の自作自演は前に一度バレてるしね。
しかし、その陶酔っぷりが面白い。バレバレなのにね。

俺は自演なんかしてない！

じゃあ、トリップを付ける理由は？

俺様の存在を示す為

>>781
騙されるな！これは俺じゃない

>>782
トリップを忘れてるぞ

>>783
お、忘れてた

>>779
以前火病った時にコテの付け外しに失敗してたじゃん
あれは無かった事にはできんぞ　ただしこのスレは知らんけど

＞以前火病った時にコテの付け外しに失敗

具体的に。







・・・言いがかりだから、答えられるわけ無いよなw

無駄な空行ウザイ

おやおやもう自演ですかｗ

＞以前火病った時にコテの付け外しに失敗

具体的に。







・・・言いがかりだから、答えられるわけ無いよなw

無駄な空行ウザイ

またクズが昼間っから無駄な時間使ってたみたいだなｗ

それよりお前>>779、なんで俺のトリップ使って俺に
なり済ましてんだよ？次使ったら別のトリップにするからな。

>>774、786
サンクス

>>791

じゃあこの鳥俺が貰うわw

サンキュー

ちなみに>>786も俺だwww

>>792
どうやって使ってんだ？解析したんかいな？
お前も悪い奴だなｗ

名前欄に◆4AoGQXSo/sって入れてるだけですけど？

ほんとか？太字になるんじゃないのか？

なる時とならない時がある

仕方ないな・・・。じゃぁあげない。
頼むからなり済まさないでくれよｗ

>>◆4AoGQXSo/s

なんで出来たかは解んない。
ちょっと悪戯しただけ。
また遊んでね。(^_^)/~

なんだこの流れ
コテは荒らしを引き連れるという法則を未だに学習してないのか
今まで散々言われてなかったか？　つくづく迷惑な奴だ

>>798
やれやれ。もう寝るお。

ね、>>798も太字だしwww

はい、ここまでが糞トリップの自作自演です

どっか他スレで自演バレそうになって、誤魔化してんじゃないのか？

>>803
お前みたいに暇じゃね〜よ

どうやら図星だなw

すげーマジ出来たw

テス

お前ら遊んでんじゃね〜よ。ったく

テス

テス

アトモス35ポチッた。
明日届く予定。

なんだかな

わたしは最近エクソス買いました

てす

てす

ってす

っっｔ

鳥の巧妙に仕組まれた自演だろw

>>794
そんなことでトリップが付いたりはしない
◆4AoGQXSo/s は自演中で間違いない

てすつ！

てすつ！

これかな？

◆4AoGQXSo/s 出せるのは本人だけ

つまり、常習的に自作自演をしていたわけだ。

そういうことw

どういうこと？

なるほど！

＿

てす

◆4AoGQXSo/sよ、自演は止めろ。
そして、いい加減鳥付けんの止めて名無しになれや。
見ろ、このスレの惨状を。なんとも思わんのか？

>>830
自分は悪くないからスレが荒れようが一切関係無い、というのが彼のスタンス
なお、コテを名乗る必要性・必然性は未だ不明

クズが自演しなければこんなことにならなかったのにな。
他のスレでも嫌われてる理由がよく分かったよ。

今日は糞鳥来ねぇな、昨日の発作は治まったのかw

なに一人で一生懸命書き込んでんだこのばか

ホーネット24は凄いね。540gしかない。
日帰り用に欲しい。

ポーチ等のアクセサリー類は他のメーカーにも装着できる？

シートゥサミットのデイパックならホーネット24の七分の一以下の重量
日帰りには充分

シルナイロンのか？
あんなもん非常用にしか使えん

834 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2011/06/08(水) 23:35:45.53
なに一人で一生懸命書き込んでんだこのばか

↑

これ糞鳥だろ。得意の鳥外しか。
散々荒らしておいて、その後の反応を見に来ないわけ無い。
なりすましだなんだと騒いでいたくせに、本人も偽者？も来ないのはおかしいじゃないか。
糞鳥は一生ROMっとけ。名無しで書き込むのも許さん！

イーサー70が海外のサイトで安売りしてるけど、そろそろモデルチェンジすんの？

>>840
知るかボケ

>>841
おまえには聞いてないわアホｗ

イーサー70が海外のサイトで安売りしてるけど、そろそろモデルチェンジすんの？

イーサーはモデルチェンジしてまだ間もないから
まだだろ

>>844
おまえには聞いてないわアホｗ

そう来ると思ったわアホｗ

844-846
自演です

ホーネットを使っている人に聞きたいんだけど、今からの時期は背中が暑くないか？

>>848
知るかボケ

ここのスレはどうしてこんなに殺伐としてしまったのだろう。

トリップ付きのゴミが自演で殺伐感を演出しているわけです

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>848
これからの季節はストラトスでしょ

>>853
そうだよね。背中にベッタリでは暑いもんな。

オスプレー、沖縄じゃ人気ないみたいだね

プロ市民だろ
沖縄県民は歓迎してるよ

実に安全性も静粛性も一般的なヘリよりオスプレイのほうが優れているそうだ。
問題はオスプレイはヘリより遥かに航続距離が長いため、殴りこみ部隊用として使えるところだな。

いいことづくしじゃないか

>>858
沖縄から戦場へ真っしぐらだぞ。
良いわけない。

謎の墜落多発で未亡人製造機と悪名高い失敗作

オスプレーにどんな問題があろうと人民解放軍が来るよりずっとましだろ

こんなところにも電波ウヨ坊がw

マズゴミは情報操作しまくりだからな参考にするのは間違い
一部の反対をさも全体の意見として報道する

CNとUSどちらをとる？と聞かれたら俺はUSをとるな
出稼ぎＣＮの質の悪さは尋常じゃないぞ、集団でタイムカードをごまか（一番早く来た奴が全員の押したり）したり備品かっぱらったり、嘘ついたり、人の所有地で畑つくったり
自転車横並びで車道走ったり、恐ろしいほどしたたか。

右翼は全員、死ねばいいのに。

俺様が　気に入らない奴　皆右翼

>>864は
人民解放軍の2ｃｈ部隊だな
もうこんなとこまで入り込んでる

>>866
人民解放軍は第二次世界大戦を除けば日本人を殺した事は無い。
日本共産党の赤旗記者をリンチした事はあるが。
しかし、米軍は戦後も遊びで沖縄人を殺し、強姦しまくり、交通事故も起こしまくっている。

さて、日本人にとって有害なのはどちらなんでしょうね？

正解はお前だ！
ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

>>867
ダウト！
人民解放軍は大戦後だよ
あなたの国はそんな事教えないの？
自国民を大量虐殺中なのも知らないのかな？

>>869
八路軍でも良い。
瑣末な話だ。

>>869
なんだ、売国右翼クズが偉そうに。
オレはれっきとした日本人であり、お前らネットウヨの腰抜けと違い、学生の頃に中国盲従分子により暴力行為を受けたから、中国共産党は不倶戴天の敵だよ。

なんなんだおまえら

東京大虐殺

解放軍が来たら間違いなく起こる

米軍とどちらが害があるか？

火をみるより明らか

ここなんのスレ？？？？？？？？？？？？？？

>>873
中国人民軍に日本の制空権も制海権も奪えるわけが無い現状、どうやったら日本本土で虐殺が出来るんだよ（笑）
大体、中国人民軍に日本に侵略できる力があるなら、とうの昔に台湾は併合されてるわい。

お前ら右翼の頭の中は花畑だな。

右でも左でも前でも後ろでもいいんだけどさ、
ここは登山板のザックメーカーのスレだぞ？
スレ違いもほどほどにしてくれませんか。

>>876
最初に荒らした◆4AoGQXSo/sが悪い
殺伐とした空気がスレそのものの荒廃を呼ぶんだよ坊や

どうせ糞トリが腹いせに自演で荒らしてるんだろ

腹いせってなんだよ？

>>875
沖縄米軍がいなくなればとっくに台湾なんか捕られてるわ
台湾奪われりゃシーレーンを失う、そうなれば制空権も制海権も無いわな

オスプレー反対？米軍撤退？

ブサヨｗ死にたきゃ勝手に一人で死ねよｗ

友愛の海とか本気で言い出しそうで厭だなブサヨ脳

おっす！おいらオッスプレー！

>>880
台湾がなくなれば、第7艦隊も無くなるよかよ。
軍事知識ゼロの右翼ほど馬鹿に見えるものは無い。

つまんねぇはなしやめろ

大体、クズ右翼に何が脅威かなんて全く理解出来ていないしな。
右翼どもが原発の反対運動とかを妨害してきた歴史を知らないのかよ。
日本の国土を愛しているなら、中国のどうのこうのより、日本にある危険な原発をどうにかしようとかと考えないのかね？

だから右翼は徹底的にクズゴミなんだよ。

>>884
右翼が日本から居なくなれば面白い話も出来るかもな。
奴らを最後の一人まで白色テロルで殲滅しない限り、日本で面白い話なんて出来ない。

白色?
赤色◯

>>886
基地外

台湾が獲られる頃は
第七艦隊なんてハワイの向こうまで
引っ込んでるわ
>>883
↑
コイツ確信犯だぞ
それかただの馬鹿ｗ

漁船衝突も
コツンとあたった程度と言い切った
サヨの党首もいたなぁ
その後ビデオ流出して大笑い

よそでやれや、基地外ども！

中国が沖縄から米軍基地を追い払う日

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4934
弾道ミサイル配備で南シナ海「聖域」化を目論む中国

飽きた

>>889
台湾を取られたら、核戦争も起きる。
中華人民共和国はそこまではやらんよ。

危機感ばかり煽るクズ右翼は矢張り馬鹿だな。

台湾ごときで米国が中国と核戦争やるわけない。
ブサヨは脳に花が咲いてるって本当だな。

狙いは沖縄か？中国が新型ミサイル配備を開始
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/25398605.html

すでに中国は、台湾に向けて東風11、15など1400基以上のミサイルを配備し、
台湾のミサイル迎撃能力をはるかに超えた「飽和攻撃」が可能な態勢を敷いている。
中国が同様なことを沖縄にも仕掛けてくることをわれわれとしては想定しておくべきだろう。

http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/25398605.html
より抜粋

中国海軍によるチュオンサ諸島でのベトナム人惨殺の記録

http://www.youtube.com/watch?v=Gz_mo9lhe0E

アークテリクスってキモくね？

軽い気持ちで書いたら、えらい荒れちゃったな
ごめん

>>900
ドンマイ。俺もここまで酷いとは思わなかった。

ウヨもサヨもどっちもクソ。他所でやれ。

まぁ全部俺の自演だったわけだが

左翼も右翼もみんな死んでしまえばいいのにお国のため国民のためにマジ死んでくれ

飽きた

男だったらオスプレー
女だったらメスナー

ハアア。去年買って数回使って冬の間保管してあったオスプレイのハイドレーション、
なんか、水がチューブから出にくくなってるような。吸ってもチョロとしか出てこない。
水以外を入れたことないんだけど。以前は、タンクに水を入れたら吸わなくてもすぐにチューブのほうに水が流れて行ってた。
ロストアローに送ったら対応してくれるのかな。

>>907
ヒイイ。オスプレーのハイドレーションは、ナルゲンのハイドレーションだから
ナルゲンのハイドレーションの部品で桶。

Nalge Nunc 2353-0016 Quick Connect Kit
http://www.amazon.com/Nalge-Nunc-2353-0016-Quick-Connect/dp/B00194DCPQ/ref=sr_1_94?s=sporting-goods&ie=UTF8&qid=1308350508&sr=1-94
現在、オスプレーのハイドレーション3Lにこれ付けて使ってる。

>>906
安価間違えた。

amazon.co.jp
nalgene(ナルゲン) NALGENE CXC用マグネット付バイトバルブ 92214
↑クイックでない同等品はコレ。

ありがとうございます。バイトバルブが悪いのか、タンク側の取り付け部分が詰まってるのか、よくわからないんです。

ではこの機会に腸内洗浄をしているべきだ
癖になる

>>906
飲み口をホースの一直線上の方向にすると、水が出ないって知ってる？

日帰り、1泊用にストラトス36を検討してます。

色も選べて、背中がムレなさそうなのが気に入ったのですが
他にオススメポイントってありますか？

>>912
ザックカバーが内蔵されている。

911さん、どういうことでしょう。チューブの位置に問題あり？

バイトバルブがチューブから取り外せることがわかったので
２リットルのタンクに半分くらい充填してバイトバルブをはずしてみたら、水がチューブにドッと流れてきました。
おそらくタンク側の取り付け部分の問題ではなさそうです。
今日も山で使ってましたが、やはりかなり吸引しないと飲めないし、量も少ししか出ない感じです。
１、５リットル入れて行動６時間、通常ならだいぶん減るはずなのに帰宅後確認したらまだ１リットル位残ってました。
ストラトス３６の、ハイドレーションを入れる内側のポケットに収納し、H2Oと書かれたザックの取り出し部分(左側)からチューブを出して
チェストストラップのマグネットにバイトバルブをくっつけてます。

>>914
オスプレーのハイドレーションは飲み口の角度を変えられる訳だが、ホースに対し直角にすると水が出て来る。
一方、ホースに飲み口が同じ方向だと水は出てこない。
今日、初めて知った。
移動時には飲み口をホースと同じ方向にしておくと、水漏れ無しとなる。

ありがとうございます！
なんと、ココ、回転するような造りになってたんですね、
知らなかった。直角にして試してみます。おそらく保管中に回転して弁が閉塞してたんだと思います。
助かりました。。

ケストレル28と48にリッジレストSoLiteのRを装着すべく
土日がんばったけどダメだった

Rは長過ぎ
切れ

欲しかったけどないしな、って諦めてたのが見つかってしまいました。
昔のsimplexストレートジャケットのやつね。
買っちゃうんかな…

>>919
何それ？　デッドストック？
俺はeclipse系欲しい。

>>919
さすがにデッドストックではないけど状態は許容範囲。
かなり迷ってます。
金ないときに限ってでてくるよ。
ボーナスまで残ってるかな。

>>920
Eclipseは懐かしいな。
今から7年前の商品だな。
あの頃はオスプレイも高かった。

Eclipseは2つ持ってる、冬しか使わないけど。

エクリプス持ってるんだけど良さがよくわからん。。。荷物の出し入れし辛い。

aircoreなんでやめたんだろう。
涼しいし心地よい。
やっぱコストか・・・
旧ストは手放せない。

エアコアは冬の稜線で強風に吹かれると、背中に風が入ってザックごともって行かれそうになって怖い。
以来ストラトスは冬山では使わなくなった。

>>926
そもそもストラトスは冬山で使うザックじゃないような・・・

>>925が言っているザックが新ストだとするなら
エアコアからエアスピードになってむしろ涼しさは
上がっているはずだと思ってたんだが、違うのかな？

ザック自体としては後継というよりも別物なんだけどね。

自作自演開始↓

ちょっ！、まだ準備が

俺にまかせろ。ざ、ザックはオスプレーがオスプレーだよ。もう最高さ

エアコアで風が抜けるようにしたの希望

日帰り用にストラトスの34か36買おうかと思ってるんだけど大きさ結構違うもんかな？

両方持ってる奴なんていないんだから、自分で見て確かめた方が良いよ。

>>933
使い勝手は相当違う。
36にはフラップ兼荷物室があるが34には無い。
多分、36の方が雨に強い。
デザインと値段で34を選んだが36の方が良かったかも、と思っている。
あと、34と36のどちらも扱っている店は少ないので、比較するのは結構、大変。

自演乙

>>936
真面目に答えたら自演かよ。
登山板へもIDを導入して欲しいよ。

>>935
俺は34買ったよ、俺の主観だけど、
夏しか使わんのでサイズ的に十分だし、３６は形がカッコ悪いと思った。

真面目に答えた・・・ってｗ　937は基地外かｗ？
936じゃねえが、935程度のレスなら煽りが入るのも当然だ

>>939
いやお前のレスの方が中身がない

935=939 で自演乙ってことでオケ？

違う。
>>937 ＝ >>940 ＝ >>941
は確実ｗ

942の意見に一票！

940だけど全然違うわｗ
お前の馬鹿さ加減に突っ込んでやったんだよｗ

ここは怖いインターネットですね

>>937 ＝ >>940 ＝ >>941 ＝ >>944
は確実ｗ

まぁ正直に言うと
実はお前の書き込み以外ぜんぶ俺の自演なんだけどな

自演だろうがなんだろうが書き込み内容が面白ければそれでいいよ。
>>946みたいなのは何の面白みもない。自演がどうした？って感じ。
中身のない奴というのがよくわかる。

活気があるのでついでにお聞きしたいのですがここのザックを着用してると山ガールにモテますか？

ちょっとまて、941はオレだ。他のは誰だ？

>>949
ザックでもてることは無いと思われ
顔とスタイルがよければ山ガールに普通に接する事は簡単

>>937 ＝ >>940 ＝ >>941 ＝ >>944 ＝ >>947 ＝ >>948
は確実ｗ

心底どうでもいい

>>952
それが確実だったらなんなんだ？

>>954
もっとマシな質問しろ、ハゲ

>>955
だから自演だったら何なんだ？
それを指摘して何の意味あんのかとｗ
馬鹿だろｗ

お前みたいなのが釣れるだろうが

いいかげん気付け

テン泊用に50Lくらいののザック探してるんだけど、アトモスとエクソスどっちがいい？
アトモスは背負ってみて、ウェストベルトのしっかり感がとても気に入った。
エクソスは店になかったから背負ってみてないんだけど、アトモスよりも軽いこと、フレームがあること、などで気になってます。

エクソスって推奨重量１０キロぐらいじゃなかったっけ？
店員は一桁って言ってたが。超軽量装備で望むならありかもしれないが、
お勧めしにくいんじゃなかろうか。

テント泊ならアトモスで間違いない。エクソスは推奨重量
11とか12ｋｇまでだし、フレームが入っているとはいえあの
ハーネスではその程度でも向いていないと思う。アトモスは
65を約18ｋｇで背負ったんだけど快適。さすが新型って思った。

イーサーは？

>>961
そりゃ、いーさー！

エクソス58
推奨パッキングウエイト11〜18kgになってるけど？

>>963
エクソス58で15、6kgでも全然OKだったぞ。

俺もテン泊で探しててイーサーが候補なんだけど、アトモスとどっちがいいかな？

>>965
そりゃ、いーさー！

アトモスのが上位じゃね？

>>965
以前俺がテン泊で背負い比べてみた時のレス。
長いけど良かったら。ちなみに「エアコア」は
「エアスケープ」だね。あと生地の違いを考えると
岩稜帯が多いとか、結構ラフに扱うというのなら
イーサーの方が少しアドバンテージがあるかなぁ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
週末にテント背負って山に行ってきたんだけど、
友達の新アトモス65と俺のイーサー60をちょっと
だけ取替えっこしたので、その感想。前提条件は
俺の荷物は15ｋｇ、友達のは11ｋｇ。取り替えた
状態で、1時間程度歩いた。
印象としては、新アトモスはイーサーと比べると、
「背負ってる！」っていう感じがしない。やはりベルト
類が薄手でガシッとしていないためか、当たりが
柔らかいと思った。それと、背面システムが、イーサー
のエアコアに対して、エアスピードなので背中に当たる
感触が柔らかいというか、薄い。当たっている感じが
しないといった方が良いかな。とても背負いやすかった。
俺のイーサーは、ショルダーにしろヒップベルトにしろ
比較的「ガシッ」としてるし、特に俺はヒップベルトをきつめ
に、かつ少し上げ気味で背負い、体勢によって肩が
若干浮くくらいの背負い方が好きなので、余計がっしり
感が強い。エアコアはクリアランスが少ない分、背中に
ボツボツが当たってる感じが少しわかる。イーサーも
やっぱり良い！ってことがわかった。柔らかい感じが
好きな人はアトモス、ガシッとが好きな人にはイーサー
がおすすめ。
作りについては、やっぱりアトモスは進化してると思った。
ジップの持ち手一つとっても、細かい作りこみをしている。
背面の作りはすごく良いね。
以上、簡単なインプレでした。長文失礼。。

携帯厨かよ

改行読みづれーよ

>>968
丁寧なレスありがとう
俺もかなり腰過重な感じで背負うタイプだからイーサーがリードか
アトモスは見たこと無いから実物見てみたいな
とても参考になった。ありがとう。

>>965＝968＝971
自演野郎死んで詫びろ！

>>972
俺は自演なんかしてないよ
素晴らしい情報を教えてくれた人にお礼しただけ

>>972
THE END！

>>971
あくまでも俺個人の感想文だから。
大型ザックは絶対に背負ってから決めないと
×だからどこかに背負いに行きな。どっちも相当良いぜ。

と、上から目線で言ってみた

クソトリの自演がウザ過ぎ

次スレ
Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1309041922/

>>975
ｻﾝｸｽ
バカが沸いてるけどほっといて

>>977おめーのがｳｾﾞｰよ死ね

スレを久しぶりに覗いたらいつのまにやらホモのハッテンバになってるなｗ

梅

「久しぶりに」・・・・ｗ

>>981
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚﾜﾛﾀ

お返事遅くなりました^^;
レス下さった方アリガトウ！

>>959
やっぱ軽量モデルは中に入れられる重量が限られてくるのね。
ザック自体を軽くしたいけど、多少重くてもしっかりしたヤツの方が背負いやすいというジレンマ・・・

>>960
やっぱアトモスですかねぇ。
とりあえずエクソスも背負える店探して、背負ってみます。

アトモス25が処分価格だったから買ってみたけど、
安売りされるってことは生産終了なのだろうか。
あとミュータントだったかな？
あれもいくらか安くなっていたようだったけど。

>>986
何処でですか？？

35周年のアニバーサリーボトルか。

いりませんｗ

アンタには

聞いてませんｗ

オマエには

言ってませんｗ

糞鳥の糞レスか。

いりませんｗ

お前が貰えるわけないだろｗ

昨日さかいやで色々見てきた！
で、店員さんに相談すると、テン泊だと50Lじゃ少ないので60Lクラスでイーサーがオヌヌメとのこと。
アトモス、ケストレルは小屋泊用で、エクソスは荷物をウルトラライトにしたい人向け。
で、アトモスは35Lとかのもっと小さいサイズが本来で、背中から浮いてるフレームと、ベルトが柔いので重い荷物を持つのには向かいそうな。
色々背負わせてもらったらイーサーの背負い心地が一番良かった。
でもなぁ、今タロン33L使ってて、頑張ればテン泊装備入っちゃうので、60Lもいらんのだよなぁ。
ケストレルにするか・・・

やっぱイーサーだよな。
でも旧スト40でもテン泊いけちゃうんだよな。

やっぱりイーサーが

いーさーぁぁぁぁぁぁ・・・ｗ

70Lくらいのが欲しいんだけどバルトロはどうですか？

バルトロいいですよ。おスプレーとの比較だとイーサーじゃなくてアルゴン70になると思うけど。

>>996
50L以上はグレゴリーの方が良いよ。

>>995
もう何回も同じのみたわ

確信犯だろｗ

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