1 :
底名無し沼さん :
2010/09/10(金) 09:30:50 熊の野郎、いつか必ず〆てやる。
2 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 09:31:04
48 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2010/09/04(土) 09:24:46 ID:OTa/YKo+0 軽トラで枝運んでたらロープが緩んだんで、木陰に車寄せてしめ直した。 ついでに涼みながら弁当食ってたんだが、しばらくしたらバイクの兄ちゃんも休憩に止まって、 暑いね、どこから来た?千葉からかぁ!なんて言いながら駄弁ってた。 そしたら、ウフゥ!って鼻息と共に熊登場!! 二人で逃げろって叫んで、俺は車に飛び乗ったけど、兄ちゃん腰ぬけて座り込んだまま。 熊が迫ってもそのままだから、軽トラの荷台に一本背負いで兄ちゃん投げ込んで、急発進してなんとか逃げ切った。 1時間ぐらいして戻ったら、バイクは倒されてサイドバッグはビリビリボロボロ。 今度はバイクも積んで町まで下ったけど、作業中も気が気じゃなかった。 あれ、兄ちゃん一人であの状況だったら、今頃どうなってたことやら。 49 名前:本当にあった怖い名無し[skh] 投稿日:2010/09/04(土) 09:38:34 ID:mBTUzZqF0 富士山の5合目で大沢崩れって場所へ1人で写真を撮りに行った時 目の前に突然、熊が・・・と思ったら太ったカモシカでした でも一瞬は完全に熊かと思い恐怖で大声を出してしまい その声にカモシカもビックリしたのか、ものすごいジャンプしながら 逃げていった。正直なところ実は少しチビッたよ いまから20年くらいまえの出来事 熊だったらこの世にはもう居なかったでしょう
コピペしすぎたw
4 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 09:55:32
広島のクマは怖いのぉ
5 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 10:05:43
人間の指食うのか
小川知子の彼は小指を食ったがな
7 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 12:36:00
>>7 乗ってくるなよ〜、小川知子ぢゃなく伊東ゆかりだべ〜(*´Д`*)〜♪
噛んだだけなら、あんなにいつまでも痛い、痛いって言わんべさ
2番なんか「小指がもえる」んだぜ〜
>>8 あ 伊東ゆかりだ ( ̄(エ) ̄)ゞ
「小指がもえる」が「小指がもらえる」に見えた
⊂( ̄(エ) ̄)⊃y-゜゜゜もらってもなぁ〜
10 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 14:26:24
ジジイの自演は見苦しい上に気持ち悪い
11 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 15:20:16
指食われた人が逮捕でクマは無罪放免か。 神奈川だったら表彰モン。
人間の爪の垢を飲もうとして間違っただけだ、許してやれ。 うまく飲ませられない奴が悪い。
13 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 17:50:34
態って実際出会ったらどうすればいいの? 素手で態には勝てないよね?
広島の件、2頭の熊の関係がわからん。
そのまま静かに立ち止まって熊とじぃーと見つめ合う。絶対に背中を向けない 熊も見つめ返してきたら、静かにささやきかける。 例えば、 君はすてきだ。君はセクシーだね。君の瞳を見ていると吸い込まれそうになる。等 その後、 @熊が背中を向けたら後から抱きしめて、好きだとささやく。 A熊が近付いてきたら、手を広げて黙って抱きしめる。
相手が逃げてくれればラッキーだけど、 格闘戦になったら、鉈で戦うしかないだろーな。 なるべくトドメを差せるように鉈は先の尖った山鉈がよさげ。 それでも良くて半殺し、悪きゃこの世にサヨウナラ。
17 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 18:48:21
.
>>11 中国地方ってクマが絶滅しそうだから手厚く保護されてるんだろうな
丹沢あたりだと釣りやキャンプ場なんかの観光業の邪魔になるからクマなんて排除したいだろうね
毛多物・・・
19 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 20:59:33
山 に 飼 い 犬 ・ 猫 ・ 熊 を 放 す の は や め ま せ う ! 放した人の予想を超えて人的被害が出ることもあります。 どうしても放す場合はコンクリート等で完全隔離した自分名義の山で 他の人の迷惑にならないようにしましょう。
20 :
底名無し沼さん :2010/09/10(金) 21:08:37
これをマスターしたら熊にも勝てるはず。
実用本位! 護身用杖術の指南書! 待望の復刻!
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ステッキ術
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江連力一郎=著
定価 6,800円+税
A5判 上製
通り魔、ひったくり、無差別殺人と物騒な事件が横行しているが、まさか防刃チョッキを着て、用心棒を従え
大道を闊歩するわけにもいくまい。そこで登場する究極の護身術がこのステッキ術。
著者の江連(えづれ)力一郎は、尼港事件でパルチザンに殺害された同朋にかわって正義の剣をとると称し、
大正11年、大輝丸でロシアの帆船をシージャック、配下とともにロシア人船員16人を殺害した
大輝丸海賊事件で名を馳せた人物で、剣道五段、柔道五段、空手四段に加え、拳銃の名手でもあった。
そういう猛者中の猛者の著書なので綺麗事は一切ない。
若き日に修得した金子愛蔵の「心形刀流護身杖術」をもとに、より簡便で実用的なものをと、
多年にわたり研究の末に大成したステッキ術のすべてを、懲役20年の獄中(後に恩赦で5年で出所)で
遺著として綴ったというだけあって、構え、足運び、打ち方、突き方など、写真や図をまじえての平易な解説は、
ずぶの素人でも簡単にマスターできるよう工夫されている。
本書をマスターすれば、誰でも杖、ステッキ、ウォーキングストック、傘などを護身用の武器に変身させることができよう。
本書の原本は今では実質的に入手不可能である。10万円だすから原本を探してくれといわれても、
この底本1冊きりよりないので無理である。少しでも関心のある方はこ機会に必ずお申し込みください。
http://www.hachiman.com/books/89350-684-9.html
月の輪グマも肉食だろ。あの図体と力は ドングリ拾い食いと蜂蜜では維持できない。
エイトマンはタバコ1本でよかったけどな
>>21 糞に野うさぎの毛がまじってる事もある。
さすがに人の爪が入った糞は見た事ないw
24 :
底名無し沼さん :2010/09/11(土) 00:42:48
動物の死骸に集まる昆虫は食ってる その時に一緒に毛も食べてる 熊写真家の宮崎学が熊の共食いだの鹿食いだの主張してるけど、残念ながら違う ただし、桧の皮ハギに関しては正解
魚津のクマ可哀相だな。言葉わかる奴いないのか。
26 :
底名無し沼さん :2010/09/11(土) 20:03:57
27 :
底名無し沼さん :2010/09/11(土) 21:08:57
熊の生体が詳しくわかって 尚且つ簡単に(密林とかで)手にはいる本あったら 教えてくださいませ
密林とかで手に入る本は知らない
29 :
底名無し沼さん :2010/09/11(土) 23:05:27
「山で熊に出会う方法」だったかな? お手軽に熊の生態がわかる良い本でした。 余談ですが、今日NHKで熊がスズメバチの巣を襲う画像が流れてました。 刺されて痛がる姿が情けなさ過ぎて家族全員で大爆笑。
30 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 10:17:24
ミツバチくらいだとあの長くて分厚い毛の層で針が体に届かない。 さすがにスズメバチは無理なのか。 鼻とか毛のないとこはいたそう。
32 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 10:30:45
しかしスズメバチの巣襲っても蜜はないだろうに何のつもりだったんだろう? 蜂の子を食べるのか??
34 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 11:44:57
えっ? 蜜は集めないでしょ?? 得体の知れない肉団子みたいなのしか巣には集めないんじゃないの???
通常、蜜は無いけど食える物は沢山あるでしょ 人間だって喜んで食うんだから。
36 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 13:08:42
>>29 ワンダーワンダーだろ。
ハチクマ(ワシの仲間)写すつもりで4年間張り込んでた時に主役でない熊が現れたと。
まぁ小熊みたいだったし、しぐさがかわいくてちょっと萌えた。
オオスズメバチを食べるのは人間とクマとハチクマだけ。人間が食べなくなったために
最近はオオスズメバチが増えて困る。ぜひ熊にもがんばってもらわねば。
37 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 20:27:41
38 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 20:29:25
となりのつきのわぐまって本を上梓した宮崎学氏がいうには @熊の個体数は増えている Aいまの熊は音とか人間自体にびっくりしない恐れない B学習放獣(捕獲した熊に人間の怖さを学習させて放つ)は危険 てなことをいっている 登山人口が増えてる現在熊害事件はさらに増えると思う
39 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 20:31:15
>>38 キツネ目の男が今度は熊に関する本を書いたのか。
>>38 ひとつの論説だけを見て、それだけが事実だと思うのは危険なんだけどな。
2chの引きこもり、じゃありがちだがw
登山の為に猟銃で武装する日もそう遠くはない未来かもな。 その内ビーパルやランドネでお洒落な猟銃特集とかされたりして。 山ガールの次はハンターガールか?
狩猟は流石に免許がいるので、そうそう流行らんだろう 狩猟といえば、モンベルのフレンドフェアで服部文祥が講演やるらしい
43 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 21:01:21
だから杖常用で、いざとなったら
>>20 のステッキ術で
熊に誰が自然界の王者なのか叩き込んでやるんだよ。
軽くて戦闘に耐える強度の登山杖を開発したら大儲けだよ。
44 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 21:05:09
>>40 いろんな意見に耳を傾けすぎて身動きがとれなくなった人の
意見っぽいね。まあひきこもりにありがちかなw
右手に木刀、左は3番アイアンのダブルストックで。
>>44 ズバリすぎたから、そんなに悔しかったのか?w
ニホンオオカミが絶滅したからイノシシや鹿が増えたとの意見があるが、 どー考えてもオオカミにウロウロされるより鹿やイノシシの方が気が楽。 ツキノワグマも定住する山を決めそれ以外は絶滅させよう!! あいつら鹿やイノシシもとらず役にたたねえ。
内臓がビタミンとか豊富なんで肉食獣は内臓からまず食べ始めるんだって^^
>>47 月の輪よりもお前の方が役にたたねぇよ。
お前が絶命しろ。
ステッキ術なら寛平
51 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 21:13:20
>>52 別に動物愛護者でもなんでもねぇよ。
熊よりもお前みたいなのが獣だと思ってるんだよw
>>53 それでいい。
熊が生息する各県に人間の立ち入り禁止の山を一つでも決め
そこで放し飼いにする。山の周りは電気か何かで柵をする。
人間に何かあっても熊におとがめなし。しかし出てきたら射殺。
種が濃くなる心配があるなら、管理人が県ごとで交配させてもよし。
56 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 21:38:49
>>55 電気の柵は突破してるらしいよ最近の熊は
後、ラジオの大音量も効果ないらしい。
57 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 21:40:27
,:::-、 __ ,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ 【ラッキーレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。
でっかいサファリパークだな。
>>56 その電気の柵ってイノシシ用のでは?
山の規模にもよるけどコンクリで囲うよりは
しっかりとした柵を造るほうが安上がりな気がした。
電気柵は羆用とか色々ある。 が、草や枝があたっただけでトラブルになるから、常に下草を刈るとかのメンテナンスが 大変だと言う事を、脳内は知らないw
>>61 だから脳内って言うんだよ。
このタイプ使ったら、ほとんどの動物が行き来出来ねぇよw
植物まで死滅させるつもりか?アホォ
63 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 22:34:12
>>62 アフォはお前だ。
熊や狸・狐のいない山でも植物は育ってるわ。
>>63 お前にはバラもタンポポもタランボも全部同じに見えるのねw
65 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 22:38:01
>>64 お前は大型哺乳類のみが種を運ぶと思ってるお馬鹿さんなの?
>>61 設置方法のお兄さんがいやらしいことをしているようにしか見えない
>>65 そういう種類の植物もあるんだが、お前にはわからないんだよな。
脳内でもググればその程度わかると思うが、、、、、お前ってぇーーーーー脳内以下なんだもんw
68 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 22:48:19
>>66 知らんがなw
>>67 お前ごときにググるのは抵抗があってなw
まぁ実際にツキノワグマがいなくて困った話は聞いてない。
あるのであれば他の人のためにも教えてくれ。お前の望む世界の方が支持が得られるかもしれんだろ?
69 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 22:49:37
電気柵もアイデアなんだが駆除という選択がないというのも どうかと思う。
>>68 なんでぇ
言い訳ばっかりでやっぱり脳内以下なんジャン 嘲笑
そこら中でアホ晒してろw
71 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 22:53:11
>>69 もちろん駆除が基本。残ったのを保護。
>>70 お前は、所詮その程度の男。勝手に勝利宣言の朝鮮人と一緒。
さっさと氏ねや。いや氏ねじゃなく死ね。今すぐ死ね。迷わず死ね。
>>68 紹介した者として 知らんがなw はあまりにも無責任
あの動画はあなたの責任でどうにかすべき
74 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 23:16:16
>>73 代わりに俺が答える
いやらしく見えるあんたの眼がいやらしい
75 :
底名無し沼さん :2010/09/12(日) 23:35:49
檻を作るより堀を掘ったほうが安上がりだろ ノリ面で降りられなくなってる熊見たことあるよ まあ植物の拡散が封じられてしまうが ある程度は山鳥がなんとかしてくれると思う
北海道のヒグマは、本来草食系なものを無秩序なハンターが撃ち殺したエゾシカを放置し、 肉の味を覚えさせたっていう説がある。 一つの要因ではあるが全てではないな。 で?って聞かれても困るがw
それはハンター嫌いの人間が作ったウソ
北海道の開拓史、アイヌの郷土史を読めばヒグマがどういうものだったか分かる 過去には攻撃的なヒグマが多くいたがそれらは全て駆除され 現在は臆病で人前に出ない性格のものしか残っていないのでおとなしい動物に見えるだけ
>>77 誰が作った話だろうが、俺はハンター嫌い。
遊びでハンターぶってる奴等は俺も嫌いだな。 北海道の人達は一部を除いて、羆を憎んで駆除しようとは思っていない。 月の輪に敵意を持っている奴等は、自分勝手な脳内がほとんど。
81 :
底名無し沼さん :2010/09/13(月) 14:31:47
猟友会の高齢化が深刻な件。 なくならない熊による人身被害。 さて、どうすればいいものか。
仕事なら仕方ないけど、わざわざ熊が居るところに遊びで行かなきゃ被害なんて少ない。 何度ボコボコにされても、わざわざ2chに現れる熊よりも学習能力のないキチガイもいるけどな。
84 :
底名無し沼さん :2010/09/13(月) 16:53:03
>>83 学習能力のない基地外発見しますた。
平日の16時21分確保w
85 :
底名無し沼さん :2010/09/13(月) 23:30:20
攻撃されたら携帯型のガスバーナーで対処できないかな? 火を怖がって逃げるとか
86 :
底名無し沼さん :2010/09/14(火) 00:10:34
>>85 少しはひるむかもしれんが熊は火をこわがらないぞ。
88 :
底名無し沼さん :2010/09/14(火) 00:23:46
>>87 実際に熊に対峙したときに火をつけることができるかどうか
爆竹とかは熊が出現する前の予防線みたいなもんだと思う
でも逆に興味を引く行為かも知れん。熊も学習する動物だからね
パラシュートや救命胴衣のように、 常に身につけて紐引っ張るような形で作動できるようにしないと。 クマはいつも急に襲ってくる。
90 :
底名無し沼さん :2010/09/14(火) 00:37:44
熊に鈴付けとけよ
銃しか無いな でもそれの一般所持は日本で法律違反だしな
熊は硫黄の臭いが苦手 硫黄を持ち歩けば近寄ってこない
熊の後に花火を打ちこんでやれ
>>89 パーティー用のクラッカーがいいのか
細かい紙紐が飛び出すからびっくりして逃げるか襲ってくるか五分五分だけどw
島木譲二「灰皿で頭をたたくんや」
実際にやってみりゃ良いのに。
97 :
底名無し沼さん :2010/09/14(火) 18:58:23
実際にやっても五分五分だろ それより脇の下をくすぐってみな 熊喜ぶよ
試してみないとわからないでしょ? 実際にやってみりゃ良いのに。
99 :
底名無し沼さん :2010/09/14(火) 22:42:57
よく単独登山で消える奴がいるが、ツキノワに喰われてるらしいな 青森の大学が白神山地で熊の調査していて、糞から人間の歯が出て来たことがあるらしいね
人肉はまずそう・・・
>>99 羆じゃねぇの?
昔、あの辺で一頭だけ紛れ込んでるって話題になってそのままだな。
15年ぐらい前だから今頃3mオーバーかもな。
いやサイコーに旨いということらしいが それは一度人肉食った野生動物があまりにも美味くて それ以降、何度も人間を襲うことが表してる
103 :
底名無し沼さん :2010/09/15(水) 00:12:02
確かに一度人間の味を覚えた羆は狙って襲うっていうしな 白神山地の羆は一頭だけじゃねえだろ 釣り人が一頭見たって奴だろ?90年代半ばに 2000年に猟師が羆らしい小熊を仕留めてるよ 月の輪がなかったから個体変異だと思って普通に処理して真相は闇の中だ ま、新潟に白熊がいるくらいだから白神山地で羆が繁殖してても不思議じゃない
104 :
底名無し沼さん :2010/09/15(水) 14:46:05
本州には羆はおらんと思っていたけど・・・
105 :
底名無し沼さん :2010/09/15(水) 15:01:57
13日午後6時半ごろ、京都府与謝野町滝の民家裏の畑で、
この家に住む農業の男性(85)がクマに襲われた。男性は顔を引っかかれ重傷という。
府警宮津署によると、男性が畑に出たところ、突然クマが襲い掛かった。大型のクマとみられる。
民家は町立与謝小学校から西へ約2キロの山中で、周囲には民家が数軒ある程度という。
同日午後9時20分ごろには、現場から約15キロ離れた宮津市宮町の
北近畿タンゴ鉄道宮津線で、宮津発豊岡行きの普通列車とクマが衝突、クマは
そのまま線路外へ逃げたという。乗客や運転士にけがはなかった。運転士の話では、
衝突したのは小さなクマだったという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010091400028 最近調子に乗りすぎだな、おい!
kuma
クマー!!(~_~;)
熊出没地域でテント泊しなくてはならない場合、 夜中は明かりをつけておいたままの方が安全なのでしょうか?
彼らを引き寄せるのはもっぱら匂いでしょ 残飯は残さない食器類はキレイに洗う 香水など甘い香りがする洗剤や日焼け止めは使用しない とにかく食い物の気配を抹消すべき
今ニュースで、柿木に立てこもった子クマー出現→お回りが麻酔銃→ むっさ伸びて足引きずられて連行されてった映像が・・・ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ こんなだった
>>110 お前も、手術で麻酔打たれるとあんな感じになるんだよ。
前日から食事制限しててもションベンも漏らすし、場合によってはウンコもだ。
筋肉が弛緩するからなぁ… ってそういうことじゃなくて その様子がかわいかったとか間抜けだったとか そういうことだろう
ここってクマスレの実質18ってことかなぁ?? 一応テンプレ張っとくね 登山中に起き得る熊との遭遇、および遭遇被害を避ける方法を みんなであれこれ考えるスレです /\ / \ / \ / 熊出没注意 \ / ∩___∩ \ / / \ /ヽ \ / / ● ● ヽ \ \ ミ /(_●_)\ ミ / \ 彡、 |WW| 、`彡 / \ |WW| / \ ヽノ / \ / \ / ゙゙̄`∩ 熊って恐ろしい動物らしいクマー \/ノ ヽ, ヽ | |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、 | | (_●_) ミノ ヽ ヾつ | | ヽノ ノ● ● i | {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ そんなのが出てきたらどうするクマー | | ヽ / ヽノ ,ノ ○不毛な争いを避ける為に以下のような行為は基本的に禁止、スルーで ・必要性もなく熊と対決および、殺戮する事を前提とした書き込み ・論ずるに値しない、ありえない状況を想定した書き込み ・客観的な根拠も示さずに、○○は有効(無効)と断言するような無責任な書き込み
ここに至るまでの他のスレは沈んじゃったみたいだね。いつのまに
>>112 大の大人がベットの上でションベンやウンコ漏らしてるんだぞ。誰が見ても間抜けな姿だ。
おれも麻酔明けに「T字帯を新しいのに取り替えておきました。」と言われたときには、目の前が真っ暗になる。
>>115 お前がスカトロ好きなM属性なことはわかった
俺は頭蓋骨を開く手術を受け、小便は眠っている間にバルーンを入れられ導尿されたが ウンコは術前に指示された紙オムツを一応付けたけどなぁ。 大の方は、結局一度も世話にならなかったな。 小は、病院だものベッドの横に溜める袋がアチコチにぶら下がってるから、恥ずかしくもなんともない。 翌日から歩かされたし、メシも食わされた。トイレでウンコ出したよ、いっぱいw
>>117 病院によってドレーン使わない所あるんだよ。
ORナースが結構可愛い娘だったからなぁ・・・・・
ORナースってなぁに? オールド老婆看護婦さん?
手術室看護師
くまちゃんの活動じかんおしえてこわいからじかんはずして山にはいろうとおもってますけど
手術室看護師 って、術前に挨拶にくる看護士だろ? 麻酔から醒めたらチンポに管が刺さってて、あの人に 粗末なのを見られちまったと気づいたときは、愕然としたな。
北海道に駐屯している自衛隊員が訓練で羆に遭遇した場合、どう対処するんだろな。 訓練といっても実戦想定だから、敵に気づかれるのを防ぐために、無闇に銃は 撃てないはず。ま、おれら素人が知ったところで、参考にはならないかもしれんが。
まとまった人数で遠巻きに囲んで拳銃で処理とかじゃーねーの 止むにやまれない状況になったら小銃の出番みたいな。 つっても危険が大きすぎるか。 でもたかだか野生動物相手に小銃の連弾が必要とも思えんしなぁ
>>94 クラッカーのテープを掌に仕込んでおくかw
タケカワユキヒデみたいに。
真面目な話、出会い頭の数秒が肝心なんだろうな(´・ω・`)
拳銃くらいでは話にならんのでは?
>まとまった人数で遠巻きに囲んで拳銃で処理 すごく危なそうです 2,3人が互いの射線に入らないように気をつけて小銃の連射じゃねぃ?知らんけどw
128 :
底名無し沼さん :2010/09/17(金) 02:04:12
拳銃が使えない所ではクサリ鎌だろ。 忍者も取り囲んだら相打ちを避ける為に手裏剣の代わりに使うし。
俺も詳しく判らないが、狩猟許可証みたいなのを持ってないと撃っちゃいかんだろ。 せいぜい何人か集まって親指を立て、人差し指をクマに向けて大声で「バキューン!バキューン!!」と叫ぶしかないべ。
狩猟許可書持ってても、狩猟期間以外は撃てないよ。 期間外は役所の許可が出てからなら撃てる。
もし撃って逃げると誰から起訴されるの。
熊を撃っただけでも動物愛護法に抵触するし、 銃刀法で、無闇に銃を持ってただけで捕まるでしょw 狩猟目的以外で銃は持ち歩けない。期間外で持ってたら言い訳で出来んよ。
>>130 そんなこと新聞読んでいればみんな知っているだろ。
いちいち書くまでもないこと。
里山に降りて来ないよう 山中でのドングリや栗の植樹が必要だな
>>133 しょうがないジャン お前みたいな馬鹿もいるんだからw
子供みたいなこと言いなさんな
クマ遭遇した場合、 @無視して立ち去る。逃げていく。 A襲われて怪我、半殺し。 @とAの中間はないのか。
あるよ カメラ回しながら歩いていたら熊に突進されたけど、倒された後に何故か去っていったっていう映像をテレビで見た
<被弾>クマ貫通のライフル弾当たり男性重傷 飛騨の山林 毎日新聞 9月17日(金)14時33分配信 17日午前8時50分ごろ、岐阜県飛騨市古川町高野光専寺の山林で、 イノシシ捕獲用のオリに入ったツキノワグマを逃がそうとした山林所有者の岡田善蔵さん(69)に、 オリから出たクマが襲いかかり、岡田さんは左側頭部をかまれた。 一緒にいた猟友会員がライフルでクマを射殺したが、クマを貫通した弾丸が岡田さんの左腕に当たった。 岡田さんは頭部と左腕に重傷を負い、搬送先の病院で弾丸の摘出手術を受けた。 同市によると、同日午前7時、岡田さんがオリにかかったクマを見つけ、 同8時40分から猟友会員2人と市職員の計4人で作業をしていた。【宮田正和】
貫通しなかったのだな、それが唯一の救いだね。 摘出が必要な程度なら体組織の破壊は最小限だろう、 しかし散弾銃じゃなくて小銃を持っている人がいたんだなこの場に、 緊急事態だったとはいえ結果的に人を傷つけた以上はライセンスは停止かな もったいないなぁ
側頭部を噛まれたって・・・ どうなっちゃうのか
ブナ類はもともと原生林に多い植生だったの それを人間がばっさばっさ刈り込んで杉や桧を植えてしまった
樋熊と月の輪熊がごっちゃになってね?
俺は樋熊って知らない
>>142 さらに花粉症患者増大させて
建材も需要激減だし
いまにしてみれば最悪の国策だったな
おけ熊って何?マジで教えて
タル熊と読むんだよ!
148 :
底名無し沼さん :2010/09/18(土) 23:03:00
本州ヒグマを発見したら新種発見になって歴史に残るの?
新種かどうかはDNAとか調べないとわからないだろうね。 北海道のヒグマを連れてきて、こっそり飼ってたのが逃げ出したってのもあるから。
150 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 00:56:31
今日ブナの実でお菓子作りたいってカミさんに言われてブナの実拾い集めたけど全部からっぽだった こんなの初めて 熊相当腹空かせてるぞ 里で畑漁るか、冬眠できない奴が徘徊するぞ 雪山やる奴は要注意な
151 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 01:06:55
ブナの実で作るお菓子ってどんなの? 初めて聞いた
152 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 01:55:19
ブナ餅だろ 久しぶりに食べたくなった 関東だとユベシって言ったほうがわかりやすいか
153 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 02:00:18
そういえば今年はブナの実が例年に無いぐらいの不作だって言ってたな
樋熊、本州でこっそり飼ってて逃げ出す→月の輪熊と交雑ってか? 外来魚みたいにわざと放した奴がいたかもしれないとか? こわいわー
ゆべしってクルミで作るんだと思ってたけど 元はブナなのか
トチ餅とかも美味しいよ ブナやクリの菓子は和製のナッツ菓子って感じだな 西洋のアーモンドクッキーみたいなもんか ちなみにドングリに付き物のゾウムシがうちの天井に付いてた ドングリ無くて迷子になったか
157 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 05:43:13
158 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 06:34:31
160 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 13:56:35
161 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 14:48:10
ブナの実を食ったことない奴がいるのかな? お前ら遭難したら即パンパカしそうだな
162 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 17:31:32
白クマとヒグマはやっとるだろ。
163 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 17:53:34
一人馬鹿が混ざってるな
>>162 明らかに白クマの生息地なのに、ハニーブラウン色の白クマもどきがいるようになってるんだよね
165 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 21:16:27
166 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 22:14:32
スタンガン内蔵ストックが欲しい 名づけて雷の杖
167 :
底名無し沼さん :2010/09/19(日) 22:21:04
170 :
底名無し沼さん :2010/09/20(月) 09:40:10
今年はブナ類がちょうど凶作の周期で さらに猛暑の影響で大凶作に陥ったとか 10月いっぱいは気を付けないとダメだな
60万ボルトじゃ熊には効かない。 一瞬ビックリするだけで、下手すりゃ逆上だな。
食い物に困ったクマの餌場に 食う分は困ってない爺婆が趣味の山菜採りでのこのこ出かけるのか… そりゃ怒るよな…
177 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 01:13:53
今は山菜の季節じゃないよ
178 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 01:18:23
ジジババが知らんだけで山菜は一年中採れるよ
いまはキノコか
180 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 09:26:49
クマがいたら怖くて登山できないな 日本にいるクマはすべて駆除してしまえばいいのに クマ射殺するようクマ駆除組合を結成してほしい クマは動物園で十分だ
181 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 11:02:49
そうだね 名案だね すごいね
182 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 11:20:58
ツキノワのシカ襲ってくれれば益獣になるのに…
クマがいなくなったら 天敵不在でスズメバチが大発生するだろうな
184 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 14:44:18
そもそも丸腰で山に入ろうと思うのが大きな間違い。 里山でも、うちの爺さん・ひい爺さんは山刀を忘れず持ち歩いていた。 元々、山は危険だし人間はあまりにも弱い。
>>185 その通り。丸腰はいかん。
俺なんかちゃんとパンツ穿いて行ってるもんね。
中にはちゃんと小刀を忍ばせてある。
裸一貫での生き物としては悲しいほどに弱いからなぁ…
188 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 22:26:25
国後島 白いヒグマ撮影に成功
9月21日 17時28分
北方四島の国後島を訪れていた野生動物の専門家が、日本側の調査としては初めて、
複数の白いヒグマの撮影に成功しました。
専門家は、白いヒグマは国後島に生息するヒグマのおよそ1割に達する可能性があるとみて、
さらに詳しく調べることにしています。
白いヒグマを撮影したのは、北方四島とのビザなし交流で今月10日から国後島を訪れていた、
北海道大学や日本大学の研究者で作る専門家グループで、
国後島の北部で白いヒグマ3頭の写真を撮影しました。
白いヒグマは、以前からロシア人の島民や研究者によって確認されていますが、
日本側の調査で複数の白いヒグマの撮影に成功したのはこれが初めてです。
専門家グループによりますと、白いヒグマは遺伝子の突然変異で生まれたものが繁殖したとみられ、
国後島に生息するヒグマ300頭前後のうち、1割に当たる30頭前後が
白いヒグマの可能性があるということです。
調査に当たった北海道大学の大泰司紀之教授は「白いヒグマが生息しているのは
世界でも国後島と択捉島だけだと思います。
体毛の採取もしてきたので、DNAの分析などを行い、詳しい生態について研究を進めていきたい」
と話しています。調査団は、今後も、ロシア側と共同でさらに詳しい調査を進めることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100921/k10014112021000.html
189 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 22:46:47
白ヒグマ、写真はないのか?
>>190 本当に真っ白なんだな。
可愛いなー
糞ぉw
192 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 23:15:35
193 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 23:37:30
白いヒグマはマルチャンの新シリーズだったのか
195 :
底名無し沼さん :2010/09/21(火) 23:52:42
俺はもう何も信じられない
しょせん色モノ 気にすんな
197 :
底名無し沼さん :2010/09/22(水) 02:12:22
日本のクマ駆逐しろよ 安全に登山がしたいわ
198 :
底名無し沼さん :2010/09/22(水) 02:31:52
新潟に白ツキノワいるじゃん
かき氷に練乳かけて果物をのせたのっておいしいですよ
>>199 練乳の代わりに黒蜜かけたら…ひぐまにはならんかw
イチゴシロップのかき氷に練乳をかけると▼理の時の膣外射○を思い出す。
俺だってさすがに学習する。 ここは見。
205 :
底名無し沼さん :2010/09/22(水) 13:08:30
白ヒグマようやく見れた。
>>204 ありがとう。
しかし、思っていたほどのインパクトはないなぁ。
ホッキョクグマへの進化途中なのかパンダへの進化途中かはしらんけど。
206 :
底名無し沼さん :2010/09/22(水) 13:13:10
汚い熊だなあ。 病気みたい。
207 :
底名無し沼さん :2010/09/22(水) 13:17:20
完全にアルビノだろこれ 人間に進化してる途中じゃねえよ
208 :
底名無し沼さん :2010/09/22(水) 18:16:10
209 :
底名無し沼さん :2010/09/22(水) 18:45:02
バクじゃねーの?
新聞で見たから、最初、ネガを掲載したのかと思った ゴリラのシルバーバック(だっけ?)よりは広範囲に白い感じ?
明らかにアルビノだなこれは 新潟にいるツキノワのアルビノもこんな感じだったし
進化とは環境に適応した突然変異の繰り返しによる結果である by 白熊
親が白クマとやったんだろ
216 :
底名無し沼さん :2010/09/23(木) 10:55:45
国が熊を駆除するよう働きかけるべき 日本の野山にライオンはいないのに熊だけいるのはおかしい 猛獣は動物園だけで十分です
>日本の野山にライオンはいないのに熊だけいるのはおかしい 何故?
かって奴隷制の時のリンカーン、ホロコーストの時の シンドラー、杉原大使の如くクマ保護を訴えて後世に 名を残すぜ。
やかましい! 人間が邪魔なんだろがカス
中国のケと言う名前のデブが、畑で農作物をついばむスズメを見て、害鳥だから全部駆除しろと言ってやらせた。 って知ってる?
>>216 見たいのが、
世界遺産 ハイマツなど100本超バッサリ 北海道・知床
こう言う事やるんだよな
犬散歩中でも襲われるのか。ワン公役立たずだな。
223 :
底名無し沼さん :2010/09/23(木) 23:15:32
でも熊怖いだろ。 武装しても勝算は薄いし一般人が猟銃は持てないから 遭遇したら死を覚悟するしかない
224 :
底名無し沼さん :2010/09/23(木) 23:16:02
225 :
底名無し沼さん :2010/09/24(金) 07:38:56
狩猟訓練入れてない犬は、熊の気配がしたら吠えまくって熊を興奮させて、飼い主置いて逃げちゃうからな。 残った飼い主は興奮した熊の前でポツーーーーーン
227 :
底名無し沼さん :2010/09/24(金) 08:31:50
ひでえ。 役に立たないどころの話じゃないな。
228 :
底名無し沼さん :2010/09/24(金) 09:42:13
てか、熊に対して犬がどう役に立って欲しいんだ?
熊に対してはどうでも良いのですが、バターを上手に舐めて欲しいとは思うんです。=====ポッ
231 :
底名無し沼さん :2010/09/24(金) 18:32:06
山にいる野犬って熊の餌になってんだよな それなのに山に犬連れてく愛犬家ってバカだよな
カムイ伝の読み過ぎだろ 個人的に好きなのは水木しげるより白土三平だが
>>234 おまえバカか?
なんで勉強してない
以前京大の試験に出たのだけどな
236 :
底名無し沼さん :2010/09/24(金) 21:48:16
平成20年度の京大工学部の入試問題 問 愛犬家はバカですか? 答 バカです
237 :
底名無し沼さん :2010/09/25(土) 09:02:34
>>225 むごいな
こんな事件が後を絶たないんだから熊なんて根絶やしにしろよマジで
238 :
底名無し沼さん :2010/09/25(土) 10:36:30
いや、犬を根絶やしにすべきだろ
でもさ熊に襲われて死にたくはないでしょうよ
>>233 カムイ伝は白土、水木はゲゲゲ!。あほ〜
243 :
底名無し沼さん :2010/09/25(土) 13:07:44
>>240 人間に殺されたくもないだろ?
そろそろオカルト板に帰れ
9月25日 17時28分 青森県・秋田県の白神山地を訪れていた野生動物の専門家が、白い月の輪熊の撮影に成功しました。 専門家は、白い月の輪熊は胸元の月形だけが黒く、親子で発見されたため、さらに詳しく調べることにしています。 白い月の輪熊を撮影したのは、東北大学や岩手大学の研究者で作る専門家グループで、 白神山地の青森県側で白い月の輪熊の親子2頭のと別の熊1頭の写真を撮影しました。 白い月の輪熊は、以前から地元の猟師によって確認されていますが、調査で複数の白い月の輪熊の撮影に成功したのはこれが初めてです。 専門家グループによりますと、「白い月の輪熊は遺伝子の突然変異で生まれたものが繁殖したとみられ、 体毛の採取もしてきたので、DNAの分析などを行い、詳しい生態について研究を進めていきたい」と話しています。
245 :
底名無し沼さん :2010/09/25(土) 18:45:01
人間は学習する動物だ。もう釣られない。
247 :
底名無し沼さん :2010/09/25(土) 20:36:34
ちょw おまえは…
248 :
底名無し沼さん :2010/09/26(日) 07:54:48
熊うぜーから駆逐してほしいわ
250 :
底名無し沼さん :2010/09/26(日) 16:59:21
熊が早めに里に出る年は大雪と言われてるけど 今年はどうなんだろ
251 :
底名無し沼さん :2010/09/26(日) 17:40:22
>>249 社会から駆逐されちゃったから2ちゃんにいるんだよ
ここは彼らの最後の生息地だ
もっと優しくスルーしてやれ
>>250 雪はわからんが早く出る理由の一つは
夏の気候のせいで木の実などが不作だからだろうな
253 :
底名無し沼さん :2010/09/26(日) 17:58:21
好物のドングリがなってないらしい。
好物のドリンクを用意してやれよ。
はちみつレモンか
月の輪はアリも食う、特にシロアリは大好物。
熊鈴つけてても二回ほど月の輪に遭遇した事がある。 全部、熊が逃げてくれたから助かった。 で、熊鈴じゃなく家の風鈴をザックにつけたら熊との遭遇がなくなった。 アウトドア屋で売ってる1500円以下の熊鈴は役に立たんと理解した。 風 鈴 最 強
マジ? 近所の公園にツキノワグマがいるから、こっそり試してみる
登山など旅行者が熊の出るところを行く時には 衣服に熊鈴じゃなくて風鈴をつけるように注意されています。 風鈴はたいていの熊を追い払うけれど 白いヒグマや冬眠前の熊には効き目がないので、気をつけなければいけません。 それらの熊が辺りにいるかどうか知ることは、そんなに難しくありません。 山道の地面を特に熊の糞に気を付けて見ることが大切です。 白いヒグマや冬眠前の熊の糞は簡単に見分けられます。風鈴が混じっているのがそうです。
260 :
底名無し沼さん :2010/09/27(月) 19:51:05
今日はじめて熊と遭遇した。 南丹市の知見から八ヶ岳へ単独ピストン。 行きの道路で渋滞に巻き込まれ、予定が送れ午後2時ごろから登頂開始。 山頂は誰もいなく、俺一人だったので、ゆっくりと過ごす。 午後4時ごろから下山開始。 日が落ちて薄暗くなりかけた5合目付近、谷側からガザっという音、、 谷側を覗き込むと、数十メートル先にクマー! 谷から登山道の方へ登ってこようとしていたクマが俺の姿を見て フッンガーと低い声を上げながらUターンして谷側に逃走、その後を小熊が二匹付いて走る。 あと5分くらい遅かったら、登山道でクマの親子と鉢合わせしてたもしれん。。。 やはりクマ避け鈴は携帯すべきだと痛感した。 それと薄暗い山の単独はヤバイ。
261 :
底名無し沼さん :2010/09/27(月) 20:00:39
八ヶ岳? 八ヶ峰じゃないのかな?
今年はエサになる木の実が少ないからって言われてるけど そうじゃなくて熊の生息数自体が増えているのかな?
高周波の風鈴がいいとか上で誰か言ってたで
2番目のヤツ、持ってる。 音ががらがらうるさいし、かさばるから買い換えた。
266 :
底名無し沼さん :2010/09/27(月) 21:47:52
クマ避け鈴は効き目ないよ。 熊に遭遇したことあるけれど木の実を食べるのに夢中でこちらの存在は全く意に介さなかった。
音に対してと言うより、知床のヒグマじゃないけど人に対して慣れたのがふえたな。 結構交通量のある車道脇で、月の輪が木イチゴ食ってたから、2mぐらいまで寄っても、 無視してそのまま食ってた。 エンジンかけてカーステをガンガン鳴らして山菜とってても、寄ってきたのいたしな。
(・(ェ)・)「ちょw、またこのDQNきとるわ」
〇 〇 (・(ェ)・) クマさん耳みみっ
あ、聞こえるかも〜
知床かどっかで道路から500bくらい離れたとこでハイカーが ヒグマに追尾されて、荷物を少しずつ投棄しながら離れようとするんだけど 荷物には目もくれずに追尾されてた動画は怖かったな。 で、その光景は道路から見えるんで道路上から クラクション鳴らしたりしてたけど全く効果をなしてなかった ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル 仮に熊に対して武装できるとしたらデザートイーグルくらいあれば 対抗できるのかな? それともMP5系のサブマシンガンで9_弾をばらまく方がいいのか
これはもう熊撃退用スプレーを用意しないと行けないな しかし、熊用はどれもこれも9800円とか高いぜ
273 :
底名無し沼さん :2010/09/28(火) 16:13:22
撃退じゃなくて駆除して野生の熊は根絶やしにしないといけないよ 安全に登山できるように国に訴えるべきだ
熊に食われて死ぬのもこれ人生
野生の人間さえいなければ、なにも問題は起きないんだけどな。
276 :
底名無し沼さん :2010/09/28(火) 17:48:07
熊が怖けりゃ登山はあきらめよう。
姉崎等がインタビュー受けてる本を読むと 熊が怖くなくなるから困る
近接戦闘ならワスプナイフが最強だろうな。
>>278 ググって見てみた
なんかスペツナズナイフと双璧をなしそうなナイフ
中学二年生くらいならたまらんギミックだなw
おまえら 頼むから熊のえさになってくれ
お前もな
近接なら スプレーとライター最強 熊用スプレー買う気がない俺は山に行くときはいつもこれ
283 :
底名無し沼さん :2010/09/29(水) 09:22:27
スプレーのメーカーはどこがいい?やっぱり、オトコはマンダムか?
キンチョール
285 :
底名無し沼さん :2010/09/29(水) 09:43:43
それは、風向きによってはカラダに悪いべ クマも生き物だからなぁ
286 :
底名無し沼さん :2010/09/29(水) 16:19:39
クマの嫌いな臭いとかってあるの?
熊を絶滅させたら鹿や猿の天国になってはげ山もっと増えるけどいいの?
289 :
底名無し沼さん :2010/09/29(水) 16:58:53
猿、鹿よりもスズメバチが増えるだろ
クマもスズメバチも来月がピークだな
一部の鷹もスズメバチやら食ってくれるが やはり熊だよね
クマも必死の覚悟でスズメバチの巣喰ってるんだけどなw
>>293 NHKのワンダー×ワンダー
ハチクマが余裕なのに対しクマーは転げまわりながら巣を掘り返してた
ハチタカは余裕で巣を食ってるよなw あの羽根よっぽど頑丈なんだろな
ハチクマさんは蜂が嫌いな体臭しているとか 針が通らない重ね厚の高い毛を生やしているとか言われているけれど どっちかというと前者ぽい そりゃ、無遠慮に食えるはずだ
じゃあ、その体臭を抽出してハチ避けスプレーを作ろう
298 :
底名無し沼さん :2010/09/30(木) 00:16:54
北方領土で独自進化?白いヒグマ、国後島で撮影成功
北方領土ビザなし交流で国後島を訪れていた陸生哺乳(ほにゅう)類調査団(団長、大泰司〈おおたいし〉紀之・NPO法人北の海の動物センター会長、12人)が白いヒグマの写真撮影に成功し、
21日、画像を公開した。白いヒグマは、世界でも国後島と択捉島だけで確認されている。地元ハンターらの聞き取り調査から国後島では推定300頭の約1割が白いヒグマとみられるが、
全身を撮影できたのは極めて珍しい。
調査団の白いヒグマ調査班は9月11〜18日、国後島北部の自然保護区内の河川周辺で、現地スタッフらと共同でヒグマの行動観察や定点観測、体毛採取などを実施。
遡上(そじょう)するカラフトマスやサケをとらえる白いヒグマを撮影した。無人カメラでの撮影を含め、体の大きさや白い毛の状態などが異なる成獣3個体を確認したという。
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY201009210338.html?ref=reca
299 :
底名無し沼さん :2010/09/30(木) 00:41:10
白ヒグマ、写真はないのか?
300 :
底名無し沼さん :2010/09/30(木) 01:02:29
アサヒコムの画像ではパンダと同じ白黒のヒグマ。 純白のヒグマ画像が欲しいな。
節子、それ北極グマや
蛇にはたばこをしめらせた袋が効くんだけれど 熊には効かないかな
303 :
底名無し沼さん :2010/09/30(木) 09:02:15
うまく急所にあてたんだろうな
はじめから狩猟目的でボウガン類持ち歩いているならいざ知らず テントで寝ているときに襲われたら難しいな
ハンターはやっぱ目つきがおかしいな
307 :
底名無し沼さん :2010/09/30(木) 12:39:39
北米では17歳の小娘が巨大な熊を狩り、 日本ではジジババが小型のツキノワに頭をかじられる。 こ の 違 い は 何 だ ろ う 。
>>307 日本には素手でヒグマの撃退した女子中学生がいるじゃないか
いやいや 日本の北海道のジジイは熊を一本背負いで撃退
310 :
底名無し沼さん :2010/09/30(木) 14:27:10
技ありか一本かで揉めてビデオ判定にもつれ込んだヤツだな。 副審が折り畳みイスを持って逃げたんで、ちゃんと見てなかった。 あと味が悪かった。
311 :
底名無し沼さん :2010/09/30(木) 14:29:39
巴投げで崖下に熊を放り投げたじい様もいたな 予科練出身だとテレビで豪語してた
根拠はないけど鷹村ばりに眉間を打ち抜く自信があれね、俺は。
314 :
底名無し沼さん :2010/09/30(木) 23:21:47
315 :
底名無し沼さん :2010/10/01(金) 00:37:17
>>303 アメ公は熊狩っても食べそうにないよなあ?
この女も17歳にして殺すこと自体に喜びを感じる
キチガイ殺戮獣になってしまったのか。
316 :
底名無し沼さん :2010/10/01(金) 01:31:33
命とは神様から与えられたかけがえの無いもの。 心優しき者は決して他の命を奪わない。命とは素晴らしいものなのだから。 熊を殺すな。牛を殺すな。ニワトリを殺すな。魚を殺すな。 と・・・季節ハズレのゴキブリを殺した自分が書いてみる。
あるぅ日 森のなっか 熊さんにっであぁった 花咲くもーりーのーみーちー 熊さんにーでーあーあーったー 熊さんの 言うこっとにゃ お嬢さんっ お逃げっなっさい ねぇ、熊さんは何から逃げろって言ってんの?
原曲も自分から逃げろという意味だな 銃を持たないで熊と遭遇したら逃げろという教訓唄だ The other day, I met a bear, A great big bear, A way up there. He looked at me, I looked at him, He sized up me, I sized up him. He says to me, "Why don't you run?" "'Cause I can see, you have no gun." I say to him, "That's a good idea." "Now let's get going, get me out of here!" I began to run, away from there, But right behind me was that bear. And on the path ahead of me, I saw a tree, Oh glory be. The lowest branch was ten feet up, I'd have to jump and trust to luck. And so I jumped into the air, But that branch away up there. Now don't you fret, and don't you frown, I caught that branch on the way back down. That's all there is, there ain't no more, Unless I meet that bear once more
明日、日の出山か石老山に行こうと思ってるんだけど。 クマー遭遇率が高いのはどっち? 周辺の目撃情報からすると、石老山でしょうか?(^^;
Aruhimorinonaka, when I go out of their travel bear, has been careful not to put small bells on clothing. Most bear bell (grizzly, black bear and other), but get rid of, MORINOKUMASAN has no effect on, must be careful. In order to know whether the bear was around them, it is important to be careful to see bear droppings on the ground, especially on the mountain path. MORINOKUMASAN droppings are easily identifiable. So I have a mix of small bells.
Japanese translation ある日森の中 旅行者が熊の出るところを行く時には、衣服に小さな鈴をつけるように注意されています。 鈴はたいていの熊(グリズリー、黒熊その他)を追い払うけれど、 森のクマさんには効き目がないので、気をつけなければいけません。 それらの熊さんが辺りにいるかどうか知るためには、山道の地面を特に熊の糞に気を付けて見ることが大切です。 森のクマさんの糞は簡単に見分けられます。森の熊さんの糞は追いかけてきます。
MORINOKUMASANより、追いかけてくる糞さんに恐怖を感じた
この板の該当する山域の他スレで書いたけど
>>26 >>105 の地域の山で先週の日曜日、熊を見た。
全くの鉢合わせじゃなくて40〜50mくらい離れてたけど
熊の方があわてて逃げていったよ
小熊を二匹連れてた
まあ色んな意見が出てるみたいだが 熊 も 勝 て そ う な 相 手 し か 襲 わ な い 。 熊に気合で負けそうな奴は熊槍を準備して山に入るべし。
327 :
323 :2010/10/02(土) 20:39:55
>>324 うん
他スレで書いたのが>260にコピペされてる、気付かなかった
328 :
底名無し沼さん :2010/10/02(土) 21:48:52
クマとスズメバチとマムシが怖くて山に登れません。
329 :
底名無し沼さん :2010/10/02(土) 21:56:22
(・(ェ)・)ちょっと頭撫でただけなのに
つ〇 〇 クマさん耳みみっ!
○(・(ェ)・)○
333 :
底名無し沼さん :2010/10/03(日) 12:54:40
やっぱり熊は一匹残らず射殺すべきだ 人間を襲わないよう人間のがほうが強いと覚えさせたほうがいい そうすりゃ安全に登山できるようになる
>>333 大馬鹿の証明
一匹残らず射殺すべきだ →人間のがほうが強いと覚えさせたほうがいい
死んだら覚えるも何もないだろw 安全を得たいなら登山なんかやるなよ 里に降りてきたクマーは即射殺でいいと思うが 登山はすすんで熊の生息域に足を延ばしてるだろ
熊を処分した後 誰が山を適当に管理してくれるんだ?
>>336 え?何?
熊は登山道整備をしたり枝打ち、伐採をしてくれてるの?
>>337 少なくても、お前よりは熊の方がやってるな。
>>338 熊がいなくなった九州の山はさぞかし荒廃してるだろーね
>>338 少なくてもって何だよw日本語大丈夫ですか?www
けもの道はクマやイノシシが作っている
赤兜最強!
343 :
底名無し沼さん :2010/10/03(日) 20:20:27
>>334 山に戻って、人間コエーって仲間に伝えてくれるんですね
しかたないが、最近熊鈴うるさい。 特に年寄りは高音域が聞こえない のか遠慮なく鳴らす。
高音域がクマ鈴に有用と発表されたらしいし 何もかもクマ次第だろな
346 :
底名無し沼さん :2010/10/05(火) 09:27:50
以前登っている最中にチリ〜ン、チリ〜ンとかなり遠くから聞こえてきた。 どこか?と思いながら下っていたら、登りのヤツがザックに付けていた鈴。 ある程度、離れた所で聞いたのと、近づいた時と極端に変わらなかったな。 ということは、俺の耳にも遠くから聞こえたということだと思う。 けっこう高音域。 重低音のガランガラン!てやつも遠くから聞こえたけど、4人組のクマのようなオヤジ4人組で そのうち3人が鈴をぶら下げていた。 さらに、内1人がダブル・・・・・ただの騒音。 あれじゃ、クマがウルサイ!!って怒って出てきそうだ。
青森でまた犠牲者。 キノコ狩りはラジオでロックだ。
毒キノコと見分け付かないというやつ? あの毒キノコってどういう類の毒なんだろう 腹下しだけとか、シビレル系統とかあるだろうけれど TV見ても毒キノコとしかやってなくて具体性わからんのよね
349 :
底名無し沼さん :2010/10/05(火) 14:19:42
どーせ具体的に説明しても毎年、食って騒がれるからなぁw
>>344 そうか?年寄りほど熊鈴嫌う奴多いぞ。
うるさい!とか余計なお世話の説教までして来るw
まあ、一番ブサイクなのは熊鈴つけずに熊に顔をかじられる事だから。。 俺、空手やってるけど熊は怖い。 熊鈴がウルサイとゆう奴は全く怖くないw
おまいらレジェンドオブフィールドのラストシーン見たらいい
俺はイノシシですら怖いし、太刀打ち出来ないんだから 熊なんて化け物は結膜炎になるほど怖い 鈴、笛、臭い袋は携帯必至
2B弾ってまだ売ってんのだろうか あれは火を着ける手間がなくていいのだけれど
355 :
底名無し沼さん :2010/10/05(火) 20:39:25
火薬類は花火以外販売禁止じゃない?
ねずみ花火を10個位、一度に火をつければ、かなり騒々しいんで、熊、驚かないか。 かえって、熊は興奮して、襲ってくる?
357 :
底名無し沼さん :2010/10/05(火) 22:11:13
熊を驚かす手法は、手段はどうあれ、逃げるか襲って来るかは熊次第
若い熊は簡単にパニックになって 襲ってきたり逃げたりする 年食っていろいろ知識を付けた熊は パニック等せずに のそりのそりと襲ってきたり無視してあちらに歩いて行く事もある 結局、ナニしても熊と出会った時点で最悪なんだよな
アラスカで銃を持って猟をやってた時でさえ、クマは怖かったです。 幸い鉢あわすことはなかったです。 北米の森林パトロールは熊対策にTMM社の催涙スプレー持ってました。 日本に帰ってきて、山行するときはお守りと思って一緒のモノを持ち歩いてます。 前のスレで催涙ガスの話をしたら暴れてる人がいましたね・・・
>>359 笛とか鈴をならして歩くってのは熊避けにどの程度効果有ると思います?
一応普段からやっているし
ネットでも効果有るんじゃないの程度の文章読むんだけど
実際に現場経験した人の意見あれば聞きたい
ソレと、くまスプレー安く入手できる経路ないかなとか
これはむずかしいかな?
っウィリーウィリアムズ
動画見たけどクマの方はジャレあってるとしか思ってないだろ 爪も切ってあるようだし 本気モードのクマならベアクローをまともに食らって即HPが赤点滅だぞ
364 :
底名無し沼さん :2010/10/06(水) 00:19:29
>>360 ごく一部の熊を除いて効果あるよ。
そのごく一部が危ないんだけど。
スプレーは使い方を間違えなければ効果ある。練習しないとかえって危ないよ。
登山など旅行者が熊の出るところを行く時には TMM社の催涙スプレーを持っていくように注意されています。 催涙スプレーはたいていの熊を追い払うけれど ごく一部の熊や爪を切ってある熊には効き目がないので、気をつけなければいけません。 それらの熊が辺りにいるかどうか知ることは、そんなに難しくありません。 山道の地面を特に熊の糞に気を付けて見ることが大切です。 ごく一部の熊や爪を切ってある熊糞は簡単に見分けられます。催涙スプレーが混じっているのがそうです。
クマには会いたくないが野生のシカは近くで見てみたい。 クマ鈴つけるとシカも寄ってこないし、こんなわがままな俺はどうした良い?
367 :
底名無し沼さん :2010/10/06(水) 10:51:15
>>366 野生の鹿なら北海道ではいくらでも見れるんだけどなぁ。
観光地付近ならけっこう人馴れしていて、出てきてもキョトンとする程度で
こちらが慌てなければ周辺で草を食む。
ビックリしてつい大声を上げるとモチロン逃げていくがね。
ただし、鹿に限らずキタキツネもカワイイが、決してエサを与えないように我慢が肝心w
>>366 奈良行けば良いぞ
鹿せんべい買ってみろ
後ろから鹿アタック食らうし服の袖引っ張られて楽しい思いもできる
>>366 シカも急に飛び出てくるから危ないよ
勢いよくぶつかったら気絶するかも
友人のFITが飛び出してきた鹿にHITしてフロントが逝ったよ
なんか奈良のシカって灰色してるけど、俺は赤色のシカを見たい訳だな。
373 :
底名無し沼さん :2010/10/06(水) 18:19:03
3人いる部屋に侵入。遊びに来たんだよ。カワイソ。
>>366 白山では熊鈴つけてたけど野性の鹿見たよと。
つうか大都市にお住まいなんだねえ。
田舎在住だけど鹿・イノシシは日常的に見る。
鹿ならヤビツに行けばいくらでも
>>367 夜間道路を渡ろうとしてる鹿とかいるから怖い
一度層雲峡に入る手前(東から見て)のセンターラインに
へたり込んでる鹿を見た
おそらく中途半端な速度の車に脚から下腹辺りにかけて
ぶつけられたのか骨折して動けなくなったようだった
口から血を流しながら左右を行き交う車を
交互に見ていたのが悲しかった・・・・
旭川方面からロードサービスのユニック積んだ
車が来てたから鹿の処置に来たんだろうけど
生きたまま引き上げられたんだろうか
>>366 鹿は鈴鹿に大量にいる。しかも、鈴鹿に熊はいないので、熊鈴不要。
奥武蔵にも鹿いっぱいいるよ 国道に飛び出して車とぶつかったり オレも道路を歩いてたら目の前に突然鹿が飛び出してきてびっくりしたことがある 武甲山の山頂には鹿の糞がたくさんあるし
紀伊半島にはクマいないの?
鹿が大量にいると山が死ぬからやだな
382 :
359 :2010/10/06(水) 23:08:13
>>360 私はクマ専門家でもなんでもないので私見となりますが、ハンター達の意見を総合すると
熊鈴は有効だと思います。大型のグリズリーでさえ人は嫌いらしく、身を潜めてやり過ごしたり逃げたり
するそうです。
ただし、採食行為中は要注意です。食うのに必死で注意が本当におろそかになっています。
ハンターがクマを仕留めるときはお食事中が多らしいです。信じられないことにボーガンや
山刀で仕留めてるケースもあるのです。殺気満々の人間の気配さえ気付かないので、
クマが鈴の音に気付かずに採食を続けバッタリ出会う可能性は高いかもしれません。
>>382 人が近づいても気がつかないで木の実食ってたなんて話はたまに聞くよね
>>382 ありがd
そういえば鉄の臭いが嫌いってのも何かで見聞きした記憶有るので
鉄臭い何かを持ち歩くのも良いのかなとか思った
熊スプレーが3000円位だったらいの一番に買うんだが何で1万前後固定なんじゃい!
対人用の催涙スプレーって熊には効かないのかな? ひと用だったら安く買えるんだけど
>>385 対人用は主に1〜2程度の接近モノばかりだから
森のくまさんにそこまで近づかれたらいろいろと厳しい気がする
熊用は大体9mの到達距離があるし
値段高い方は直線的に飛びつつ周りに霧状になって間に辛子バリヤー張ってくれるとかあるので
別次元と考えてもいいんじゃないかな
催涙スプレーよりゴキジェットのほうが安上がりじゃね? 目つぶしなら効果あると思うんだが
岐阜でクマ大暴れ。あえて人がいる方へ向ってる。
くまさんがは虫類ならゴキジェット類の神経毒は効果有ると思いますが ほ乳類なんですよね それはそうと カウベルどこかで通販しているところ無いでしょうか? 探しているのは,実際に牛につけているようは大きな本物かそれに似通ったもので耐久性があるヤツです 分厚い鉄から鳴り響く低音の牧歌的なゴロンッゴロンという音がでるモノを探しているのですが 月に1、2どとりつかれた様に探すも全く見つけられないでいます
>>389 カウベルだったら、楽器屋さんで探した方が色んな音のがあるよ。
楽器だからちょいと加工して、中に入れる物で音を調整すれば?
楽器用って見た目も気にして長方形になっているのでお薦めしない 中に棒入れられなかったり、使っている間に塗装が落ちて残念になったりいろいろ屋外で使うには残念なものだよ
>>388 あの熊は建設会社の面接に行ったら射殺されちゃったんだよ
楽器用のは紐付けてぶら下げるというよりも ドラムなどの柱にネジ固定してスティックで叩くんだよな 四角形というのもあれだな
394 :
底名無し沼さん :2010/10/07(木) 22:25:27
>>386 突進してくる熊が射程内に入ってくるまで待てるか?
射程9m程度じゃ熊の勢いは止まらんぞ
熊スプレーって、人間を恐れていない熊が、ちょっかい出しに来るような時に使うのであって、 出会い頭でパニクった熊の突進を止めるためのものではない。
あんまり役に立たんてことか?
熊って大抵は風上から来るんだよな。 人が居るのを、臭いで気がつかなくて出会い頭。
鹿がドッという音とともに走り去るのをしばしば見かける(距離にして10mから20m位)が、 あれが熊でこちらに向かって走ってくることを想像すると、スプレーにしろ他の道具にしろ、準備する時間があるとは思えない。
熊胆とかクマは元々人間に捕食される生き物なんだけどなぁ。 生業としてクマを捕る人間がいなくなったから増えすぎてるのかもしれん。 江戸時代、いや縄文時代の前から山でも里でも人間が一番強い。 クマを怖れなきゃいけないとは嘆かわしい。
401 :
底名無し沼さん :2010/10/08(金) 09:03:53
>>399 同意。熊スプレー携帯してる人を見るといつも思う。
タイムアウトの他にも「この人、慌てて自分に向けた状態で噴射しないかなぁ?」とかねw
出会いがしらはアキラメ。ザックなりで防御のみ。 距離をもって対峙し、こっちに向かってきた時だろ。
403 :
底名無し沼さん :2010/10/08(金) 09:49:54
スプレーはぎりぎりまで待って噴射しないと効果ない したがってこちらも致命傷にならない程度の負傷は覚悟するべし
>>400 なにいってんだよ
日本でも絶滅危惧種が熊だぞ
常に噴射できる状態で手に持ちながら歩けば良いんじゃね 何かの拍子にすれ違う登山者に吹きかけたら傷害になりそうだけどw
407 :
底名無し沼さん :2010/10/08(金) 11:55:42
>>382 俺も今年登山中に熊を見たが、丁度木の実を採食中だった。
熊鈴を鳴らし続けていたが、全く気に留めなかったよ。
こういう場面でばったり出くわすと危ないんだろうな。
登山道付近に生息してる熊は熊鈴に慣れすぎてるんでね 敵だと思ってない
熊鈴の音色=食事の在処と思ってないだろうなw
410 :
底名無し沼さん :2010/10/08(金) 13:42:00
きほん熊鈴、 ちょっと嫌な場所ではペットボトルをペコペコ♪
登山中にクマ見かけたら引き返す?(多少距離がある場合ね) もうちょっとで山頂で休みはもう取れないとかだったら、クマの脇をすり抜けてそのまま行っちゃう気がするけど
412 :
底名無し沼さん :2010/10/08(金) 14:06:14
俺はかなり距離があっても迷わず引き返すな。 また来ることがある。
富山市天文台休館。クマの反乱だ。
>>411 絶対に引き返す。
だって相手は畜生以下の熊だよ。猿未満の脳を持つ熊だよ。
熊を擬人化して優しいとか分かり合えるとか思わない方がいい。
俺はクマ鈴と防犯ブザーを装備している ブザーはまだ使っていないけど
>>411 状況によりケリだけど
糞を見つけただけでもしっぽ巻いて逃げ帰る
その際盛大に熊鈴鳴らしまくってる
ただ、テント泊前提で登っていたときは帰るまでに暗くなるとかいろいろあるので
状況によりけり
>>414 悪いが熊賢いよクマ。
北海道の事件とか読んでるとほんとぞっとする。
小学生の頃だったか、『魔王』という羆の小説読んで、ものすごく頭に焼き付いている。
自分の足跡をバックで引き返して隠れ、追って来た猟師を待ち伏せするとか。
今から思うと、北海道の実際のいくつかの事件を合成した物語だったのかな。
もっかい読みたい気もするが、ガクブル
>熊を擬人化して優しいとか分かり合えるとか思わない方がいい。
これは激しく同意
頭が言い分、人に慣れたやつはかわいいのかも知れんが
熊は犬よりは知能高いが犬より社会性に乏しい。 熊と猿を比べたら猿の方が上。
知能が高い低いは社会性とは関係ないしね 脳をどの程度認識などに割り振っているかが問題 人間は嗅覚、聴覚に使う脳容量を減らしているので意識という部分に脳を大量に割り振れているしな
くまさん専用スプレーが3000円位に安く買えれば・・・ 海外から買おうと思っても高いんだよな
タバスコを噴射すればいいんじゃないの?
ケモノに社会性ってバカか アルかニダの社会性はどうなんよ
>>423 社会性無いい獣って存在するの?
もしそれ見つけたら大発見だよ
熊スプレー調べてみた 海外では39ドル〜52ドルで売られている商品だそうで 劇薬扱いになるので日本に配送するのは難しいみたい ただし、普通のユーザーとして買う場合は難しいのであって FAX一枚流せば行ける気がする
>>425 熊の糞見つけた時点で終わってるかもしれん
縄張り内に入っちまってるからな
糞がぼろぼろだったらいいが ほかほかだと引き返すしかないだろうね
これからはハスキー犬と山登り
ヒグマの肉って案外旨いよな 俺、結構好きなんだわ
433 :
底名無し沼さん :2010/10/09(土) 15:07:57
何度か食ったけど俺を含め周辺も固くてマズイの一言。
固さはヨーグルト使ったりすれば何とかなるけど、臭みが何やっても取れない。
そうか うちの近所じゃ好評だけどな
436 :
底名無し沼さん :2010/10/09(土) 16:13:03
ヒグマを食える奴は貧乏人か味覚異常だとうちの爺さんが言ってた 小学校の時のイジメ用語にヒグマ食えってのもあった 道民なら食わない
もはや超グルメな食い物だろ
439 :
底名無し沼さん :2010/10/09(土) 22:33:48
>>417 俺も昔ヒグマの猟師が書いた本読んだけど、似たような話が書いてあった。
馬を襲って逃げられると深追いはせず道の横で隠れて待ってるんだって。
馬は必ず様子を見に帰ってくるのでそこを横から襲って容易く捕獲するそうな。
北海道には牧場で飼ってる馬だけでなく 農耕馬が野生化した野良馬もいるんだぜ
フィールドマップに出る前に、アキバの武器屋で鋼のつるぎと鉄のたてを 買わないと瞬殺されそうだな。
443 :
底名無し沼さん :2010/10/10(日) 08:27:16
千葉には幼稚園に通う金のない野生児が沢山いるぞ 混血だが
>>441 野良馬は捕まえて食ってもいいべか?
それとも保護されてるだべか
保健所に連絡じゃね?
446 :
底名無し沼さん :2010/10/10(日) 13:25:47
丹沢は鹿が増えすぎて植生が食い荒らされて困っているそうだ。 ヒグマや狼がいなくなったせいだ。 ヒグマを本州にも移住させ、繁殖させるときが来たようだ。 日本オオカミは絶滅したけど、近種を海外から輸入して、繁殖させてもいいかもしれない。
447 :
底名無し沼さん :2010/10/10(日) 13:32:48
中華料理の熊の手って高級食材じゃないの? あれは羆だよね
エゾシカも増えすぎて困っているから、ヒグマは鹿ハンターとして期待できない。 オオカミはイエローストーンで実績もあるし、いざとなれば絶滅させることもできるわけだから、本当にやればいいと思う。
ムリムリw いまの日本みたいなお子ちゃま国では そんなの絶対ムリ
450 :
底名無し沼さん :2010/10/10(日) 13:56:55
中華の熊の手は養蜂場に来る熊を捕まえてるんだよ 手にハチミツの甘さが染み付いてる
日本らしいお子ちゃま発想じゃないかw無理だけどw
>>446 奈良県の大台ヶ原もうだし
鹿被害は全国的に深刻だよな
453 :
底名無し沼さん :2010/10/10(日) 15:06:29
そもそも狼が鹿食ってたって文献ないんだろ?
ツキノワはシカ食わねえだろ 人間がシカそのものを捕獲した方が早いと思うが
>>454 に同意
栃木の料理屋で鹿肉食ったことあるが結構旨かった。
人間が間引きしてやったほうが手っ取り早いし、狼や羆の被害も出なくて委員ジャマイカ
鹿肉でB-1グランプリ優勝を目指せば、鹿の食害も減るし町おこしにもなる。
厚木市は熊ワナ設置したけど、捕えた後また清川村に放すのかな。
岐阜のココイチには鹿カレー有るしね。 大鹿村みたいにジビエ料理として売り出すケースが多くなりそう。
>>450 てきとうな場所で捕獲した熊を水牢じゃなくて蜂蜜牢にしばらく監禁してたら
促成栽培できるんじゃね?
>>438 俺の田舎にトド岩てのがあって、自衛隊演習時の標的だった。
今でも標的なんだろうか?
ちなみに射撃手の背後はヒグマが出そうな森に続いてた。
460 :
底名無し沼さん :2010/10/12(火) 08:50:23
群馬県の武尊山麓の片品村民宿で熊料理を食わせてくれるよ。 猟師が取ってきた野生の熊を料理するとのこと。 この山の近辺は相当いるということだな。
>>460 >この山の近辺は相当いるということだな。
何故そう思う?
福井・勝山で看護師が熊に襲われたらしい
463 :
底名無し沼さん :2010/10/12(火) 11:45:45
富山でも熊が出没し男性2人を襲う
デイケア施設侵入ってか
クマが引きこもってるらしいな
立て篭もりだろ 奥山放獣と食料のどんぐり一年分を要求するクマ!
>>465 大人しく山に引きこもっててくれw人里に出てくるなw
やはり 夏場の異常高温のせいか?
飯豊町で夫婦玄関先でやられた
また人熊戦争が始まるのか…
北海道にシャチの群れが来たらしい
報道きくと 大抵 顔をやられてる
攻撃力の強い顔を先につぶすというのが熊の習性だからね
後ろから襲ってくるんだな そんなの避けきれんって
まずはチンコ食いちぎられて、次に顔をつぶされて腹だからな 苦痛の三重奏こえー
>>473 前足で攻撃した際に当たる場所が顔が多いからでしょ。
478 :
底名無し沼さん :2010/10/12(火) 22:16:07
熊報告が既に去年1年間の4倍だって
479 :
底名無し沼さん :2010/10/12(火) 23:25:49
動物は噛む攻撃が主体になるの だから熊は先に相手の顔を狙うの 四つん這いでも死んだ振りでも真っ先に顔をやられる
今月いっぱいは要注意 昔の人も杉植えるよりドングリ類をたくさん植えて欲しかった
>>480 そこの君ぃ、熊森協会というものがあってだな(ry
杉は木材だろ ドングリのなる広葉樹植えてもその分だけ 熊とかネズミ、リス辺りが増えるから天候悪ければ食糧不足は起こるよ
>>482 案外山奥まで杉の植林され散るから
野生動物への配分が極端に悪くなっているってことよ
山奥から木材引っ張り出すなんてのも田舎では普通よ
福井養護施設立てこもりクマは先ほど射殺されたとか
厚木のクマは腹いっぱいにして丹沢に無罪放免。
まじかよ 丹沢怖くて行けねえ
昔と出没範囲も月の輪の習性も変って来てるから20年前の常識は通用しない。 自分の身は自分で守らなきゃ
爺って熊鈴目の敵にしてる奴多いね。 自分が付けないのは勝手だが赤の他人に干渉すんなや
流石に野生動物の習性はそう簡単に変わらないと思うが 山にドングリ類の食い物の木々が少ないし 山と人の住みかを分けていた高い下草木類を 安全性を二の次にして景観を理由に無くしている現状では 人里に降りてきて食い荒らすのは当然じゃね
だな。もう『この山はクマ出ないから安全』とか言えなくなった。とんでもない里山にまで降りて来てる、、
なら九州みたいに絶滅させればいいb
>>490 >流石に野生動物の習性はそう簡単に変わらないと思うが
>高い下草木類を安全性を二の次にして景観を理由に無くしている現状
お前の頭沸いてね?説明してみ
だけどさ。人里でいい思いとしてしまうと、習い癖にならないかな? ドングリなんかより、人里に降りていったほうが、旨い食い物が手に入るって。
ドングリなんかで腹ふくらんで力出るとは思わない。 ホントに熊はドングリ主食か。 どう見ても肉食系の図体と牙だろ。
じゃ 何食ってるんだと?
アホでも食いつける話題にしてくれ
ゾウなんか草食でもあんなにでかくて強いからな 見かけじゃ判断出来ないだろ
熊は雑食だろ
ツキノワグマ 食肉目クマ科ツキノワグマ属 食性 春はブナの若葉や花を中心に前の年に落ちたドングリ、 動物の死体などを食べる。夏はエゾニュウ、ザゼンソウなどの草 ハチ、アリなど。秋はドングリ類、クリなどの堅果類、ミズキ、ウワミズザクラ などの漿果類。 性格 臆病、慎重、神経質で暗いところにひそむ。 人と出会うともっぱら逃走するが、極まると逆襲することもある 出典 「山でクマに会う方法」
「山でクマに会う方法」←著者がきもい
運動能力、武器、パワーを兼ね備えた最強の捕食者。 それがドングリ拾い食いだとは情けない。 宝の持ち腐れ。進化論は間違いか。
>>497 ゾウは人の見てない所でライオンやカバを食ってるんだよ
筋肉の鎧をまとっている森の賢人ですら草食動物だしな
パンダです。 竹食ってますが何か?
中国には用はない
中学校侵入した。 老人ホームとか学校に引きつける匂いあるのか。
中学校に熊が侵入 14日午前6時20分ごろ、山形県長井市の民家前にクマが出たと110番があった。 クマは近くで農作業中の男性(61)を襲撃。 その後、同市成田の市立長井北中学で男性用務員(59)を襲った。 男性は頭と両腕に、用務員は左足にけがを負った。 クマは体長約1.3メートルの雄のツキノワグマで、ガラスを割って校舎内に入り込んだ後、同7時50分ごろ、校舎1階の廊下で射殺された。
今年はほんとに熊の出没が半端ないな ただ登山道で会ったいうのがないのが救い
山と人里の境界問題はたびたび出てくるが なんていうか、今年は山の木の実類が劇的に少なかったんだろうな キャベツも1つ当たり500円超えているし トマトとかの小さい野菜系なんてあり得んほどの高値だしな
そうか、近頃のクマ問題は収入格差が原因か・・・
今年の熊による畑被害類は2000万程度に収まるのかな
鹿の件でもそうだが、深刻な被害が出ても行政って本当に動かないな 様子見期間長すぎで被害者続出するのがいつものパターン
鹿が増えすぎているらしいが、鹿の生息域と熊のそれが重複していれば 鹿、食ってくれないのかな 熊 食ってるが人間にはわからないだけかな
月の輪は肉を食わん。 雑食と言っても蛋白源は蜂とかアリ。
人糞もな 野グソしたなら持ち帰って欲しい マジで
たとえ肉食でも、ツキノワグマなら鹿と大して体格変わらないしな。 鹿は音に敏感で足も速いし、羆でも死体や怪我をした鹿は食べても 襲って食べる事はあまりしないみたいだし。
(・(ェ)・)学校で友達作りたかっただけなのに。。。
北海道の羆目撃情報は秋に激減したが、 ツキノワグマは凄いな。 北海道も山の木の実不作で家畜に被害がって 夏は騒いでたのに、今は全然だ。
つか、普通の熊は死体処理係だから 生きているものは蜂の子や魚くらいしか食わんぞ
ニートをハンターとして雇え
ツキノワグマって魚とるの?
NHKでの報道によると今年はクマに襲われた人は84人に登り すでに昨年の統計の30%を超えてさらに被害は増すらしい これからもさらなる警戒を行なって欲しいとのこと
>>521 わからない。
夏は本当に目撃応報が多くて警戒してたんだが。
木の実以外の食料には困らなかったのか、土地の割に
人口が少ないんで羆生息域にあまり人が住んでいない
せいなのか・・・
深刻だな みんな気を付けておくれ
警戒って具体的に言うと、熊鈴とスプレー?
10人くらいの集団で登ればクマも流石に襲って来ないんじゃない?
>>528 団体の最後尾の人間を茂みに潜んでいた熊が
襲ったって事件はいくつかあるけど、単独や少人数で
行くよりはまだ危険が少ないかもね。
530 :
底名無し沼さん :2010/10/14(木) 22:54:47
>>508 学校のガラスをワザワザ叩き割って人を襲ってるのは何故だろ?
実は熊は全く人を恐れてない気がしてきた。熊鈴も意味ないかも。
>>519 実は今年の北海道の山の木の実は超豊作なんだよ
特に団栗と栗が凄いよ
>>515 ツキノワの糞から猪の蹄が出ている。
肉を食う個体もいるのさ。
北海道はそうだろうな 植物が生育しやすい暖かい時期が長かった 本州は暖かい通り越して焼ける!だもん ぜんぜんちがうぜ
やばくなってきたら里の連中は黙って殺す。 いちいち役所に届け出なんてしない。 熊が出ましたとニュースになるエリアではやらないけどね。
熊がガラス破る話は良く聞くけど、見えないんじゃね?
今年の北海道の山奥は木の実が豊作だぜ。 例年なら殆ど実を付けない木でも、今年は沢山の実がなってる。
そりゃ、1000年前の蓮の花の種が発芽するんだ 100万や1億くらい実を付けたところで不思議じゃない
>>537 クマは目が悪いからな
視力どのくらいなんだろうね
541 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 07:41:37
ツキノワグマは北海道にいないの? 或いは昔はいたけどヒグマに追い払われて絶滅したのか?
ツキノワとヒグマはもともと来た場所が違うんじゃないの? ヒグマはロシアのほうから来たんだろ? ツキノワは中国のほうか? よく知らないが
ヒグマが本州にいたことは確認されている(発掘)。当然ツキノワも北海道にいただろう。 ヒグマは寒冷地を好み、ツキノワは温帯を好む。 ヒグマは木登りできないので木の実を効率的に採れない。 ツキノワは北海道の冬に耐えられないのかもしれない。 ツキノワがあるヒグマもいるが、両種は交配できないみたいだな。
熊いらね
猫いらず見たいに 猟銃いらずみたいな熊専用疑似餌があったらいいね
あ(´Д`)〜、こちら北海道の山奥・・・・・ 近所の爺さん(故人)がムカシ言ってたな。 「里に慣れたクマは殺さずに痛い目に遭わせて、人間に遭ったら痛いゾ、と思わせるんじゃ。」と。 どうやってその痛い目に遭わせるか・・・訊かなかった.....orz
ムササビ効くかな
548 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 13:46:55
猟銃で熊を殺処分しまくればいい 日本の山に熊は不要。動物園にいればいい
>>548 オマイみたいなヤツは日本に不要。動物園にもいなくていい
>>550 ああ、わるい
殺人予告とかそんなのじゃなくて
お前があまりにもDQN熊並みだから
一番先に殺すべきだという意味合いな
552 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 14:20:27
熊がいなくなったら山の自然がどうなるか想像力のない ふにゃちん脳みその持ち主野郎の愚痴に付き合ってるだけ時間の無駄 そんなやつは山奥で熊のエサになった方が人間にとって有意義ですって山奥着く前に弱音上げてギブアップするかふにゃちん脳はw
まて! DQNだからとて熊に人のあじを覚えさせるのは危険だ
554 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 14:34:24
飢えてなきゃ人の味知ってても熊は襲ってこない。 熊のエサのエサのエサやまたそのエサを人が取ったり汚染したり破壊したりして食物連鎖を狂わして生態系乱してるから 熊のエサが少なくなって人里まで降りてきてエサ探すような自然現象がおこる。 これもそれも全部ふにゃちん脳が蒔いた種だから自業自得だろ。 そんな輩からはエベレストみたいに高い入山料徴収して安易に山には近づけさせないほうが理にかなってるんだよ
こんなところでも暴れてるのかw でもまぁ、北海道の人達に聞いても、羆は怖いから全部殺せって話は出ないんだよな。 月の輪が毎年出るところでも、地元の人でそういう話は出ないしな。
>>556 お前は自分が普通と思ってるのか知らんが、お前が異常なんだからな
>>558 別に俺が普通だと思ってないしwww
普段から熊と関わって無い奴等が、ごくたまに、わざわざ熊の居るところに行って、
怖いから殺せって言ってもなw 普通の奴は熊のテリトリーに入るなよw
まぁ、俺らが出る事はあり得ないと思ってた街中まで出てきてる熊は、どうにかしなきゃとは思うがな。
561 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 15:24:15
熊のテリトリーって学校とかデイケア施設のことか?
562 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 15:27:21
熊なんざめんたまに指入れてほじくり返してやれ
>>561 毎年、熊が出てる学校なんざ山ほどある 1000人規模の学校でもな。お前が地方紙まで見てないだけだ。
今年は出没例が多いから、面白がってメディアが煽ってるだけだw
564 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 15:34:53
566 :
底名無し沼さん :2010/10/15(金) 18:39:10
山の熊さんが言いました クマを殺すなんて 人間はケダモノだ
ふと思ったんだけどさ 熊が里に降りてくる。農家の庭には柿の木が。その木に実がたわわに。 この状況だと 熊からみれば 柿の実は 自分(熊)のもの と そう認識するの?
(´・(ェ)・)うん。 ナワバリ争いがない限り、自分のもの。 おうちの柿はしっかり守ってね。
枝もたわわに・・・・・ね(*^(エ)^)ノ
柿を狙って来るのは狸とか狸とか狸 時々狐 こんな程度で 熊は主に堅いもの食うよ
熊の何がどう必要なん 庭に熊が出るとこに家族で住んでから本気で熊擁護してみい
熊の庭に住んでるのはお前だろ
>>572 わざわざ熊さんの生活圏に熊さんに了解も取らないで住み着いて、熊さんを邪魔者扱いにするなんて、本当に図々しい奴等だな。
中国や韓国と同じ臭いがするぞ。
太古の昔から熊は人間に狩られる生きものなんだよ。
山の主も日本では一万年前から人間。
>>574 みたいな優しい人がいるから何とか熊も生きていける。
だが、、、、、今年は熊が増えすぎてる気がしてるのさ。
熊が飢えすぎてるだけだよ。
>>575 が勘違いしてるだけ
飢えてるから里に出てくるのだと思うが、 各地域の適正?な個体数なるモノを超えてるのではないかと思ったりもする。 もちろん保護すべき動物だけど多いのであれば間引きは必要と思う。
EPIでも4000円クラス以上だね 1000円前後のってのはないのかな
でもTVニュースでやってるクマ被害って 月の輪クマばっかりなんだよな。 ヒグマ被害は最近は無いのか?
580 :
572 :2010/10/16(土) 06:42:00
勘違いするなよ もう何代もそこに住んでる ただ熊が庭に出るようになっただけだ 何が熊さんだ、アホかとw
>>575 > だが、、、、、今年は熊が増えすぎてる気がしてるのさ。
違うな。
熊が増えてるんじゃなくて、クマの「目撃情報とマスコミの報道」が増えてるんだ。
それだけ多くの人間がクマの庭に入り込んだというわけだ。
熊の情報や被害が本州が圧倒的に多いのですけど 北海道ではヒグマ被害や情報は殆ど無いのですか?
583 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 09:26:55
584 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 09:36:57
>>582 もちろん無いわけじゃぁないよ。ググッたら出てくる。でも、思ったほどでもないかもよ。
「北海道 ヒグマ 被害 2010年」あたりでどうだ?
ただ、(おそらく)ほとんどの道民は野性のクマは動物園や画像のそれと違って
対峙するだけでも恐ろしい、ということを理解してると思うね。
ご存知かもしれんが、知床やその他観光地ではある程度の安全対策が施され
ている場合が多い。
うちらの近所ではここ数年クマ目撃情報が増え、ちょっと騒がれたけど、
実はある一頭の若いクマを数多くの人間が見ているということが判り、大笑い。
クマに訊いたら「最近、人間の目撃情報が増えている。」と言ってたとか言ってないとか・・・w
>>581 熊が人間の生活域に踏み込んでいる状況でなに言ってんだ?
今年の捕殺は2005越えするかなw
>>585 同一のクマが多数回目撃されてる状況の方が危ないと思えないのかw
羆とツキノワグマとでは主食が違うんだろ? なら、本州での状況と北海道のそれとは別物かも。
>>582 一昨日もその話出ていたけれど八月以降は被害も
目撃情報も聞きません。
夏の木の実は不作で牛の食害がありましたが秋の木の実は
大豊作だったので今は餌に困っていないらしいです。
熊の庭に入りこんでる状況が増えてるのはわかるが お前ら熊出没地域に住んでないから実際のとこよくわかってないだろ 今まで熊なんて出ない人が普通に昔から住んでた地域に 今は熊が下りて来てんだよ 熊の目撃とマスコミの報道が増えてるだけじゃねーっての 都会でニュース見てるだけの奴がいい加減な事想像して言ってるなよ
>>580 >勘違いするなよ
>もう何代もそこに住んでる
お前の祖先が勝手に家建てて、お前は既成事実で住んでるだけだ。
尖閣周辺で中国がやり始めている事や、竹島で韓国がやってるのと同じだな。
ボケッッッw
ヒトもクマもテリトリー作ったもの勝ちなんだから、クマがいない時代に ヒトが入ったんなら、それはそれで良いんじゃないの? 今度はテリトリー奪いに来てるのに、守りきればよいだけっしょ。
新潟で栗拾いに山に行った老人が襲われて 負傷したってニュースが来ているけど、それは 老人も悪いよな。 この時期に自分から危険地帯に足を踏み入れたんだから。
熊は間引きが必要だな
>>594 車に引かれた奴がいたら
車が走るところを歩いてたそいつが悪いとか言いそうだな
>>596 近所で交通事故が二日続いたのに
次の日車道を走って車にはねられた子供が
いたら、子供はともかく親はどうして事故の
多発に何の警戒もしなかったのかと批判を
受けるだろ。
そういう事だ。
>>593 尖閣も、竹島も、今は日本人が住んでいないから、中国や韓国が入り込んで領土にしても良いと言う考えか?
>>600 お前の言い分もころころ変わるな
>>597 での交通事故の話がどうして自己責任で完結すんねん
そもそも何で親が批判されなきゃならんの
親以前に交通事故が頻繁に起こる事自体を問題にすべきなんじゃねーの
602 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 12:01:22
栗の取り合いに負けた。ただそれだけのこと
>>601 身近で交通事故が多発していれば自分の子が
同じ目に遭わないように最大限の注意を払うのが親の義務。
回避できるべき危険を己の怠慢で回避できなかったのなら
回避できなかった方に非があるのは当然。
子供もいないし社会に出てちゃんと仕事もした事もない人か?
事故をおこした熊は即死刑
>>603 馬鹿だなお前は本当に
親の義務言う以前に事故が起こらないようにするのが先だろ
そもそも老人も悪いで済まそうとするお前の考えが冷酷だよ
子供いるみたいだけどお前の子供が遊びに出かけて車に轢かれたら
普段から気をつけろと言ってたにも関わらずお前の責任なのかよ
>>603 全国の学校でいじめ自殺が2日続いたのに、子供を学校へ行かせたのは
親の監督不行き届きてか?
考え方がずれすぎ。社会に出たことない人?
そもそも横断禁止の幹線路で違法横断して事故が続き、自分の子供が
毎日違法横断すると知ってて注意もせず放置したんならともかく。
普通は横断する子供がいると想定して走るのが本来の車の義務。
そういった細かい設定を無視して一緒にするのは乱暴すぎ。
なんでヒッキーて、家から出たら車にはねられるとか、家にいても飛行機が
落ちてくるとか、山に行けばクマに襲われるとか、ごっちゃにするんだろう。
必然と偶然を分けることを覚えようね。
607 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 13:16:37
今年は熊餓えてるって、散々言われてんだから その食料奪いにいった爺さんも悪いだろ。 地元なのにどんぐり不足も熊多いのも知りませんでしたぁ〜ってか?
まだ言ってるよw
どんだけ熊中心に物考えてんだよw
たとえ話でも 交通事故はなんか違う気がする
熊に顔を一撃されたら傷が残ってしまい、年寄りでなければ仕事とか色々と困るよな、現実。 山での防具として、鈴はもちろん、できればスプレーも所持して、さらにボクシング用のプロテクター みたいなものを、ササッと装着できたら、より被害を低減できるかな。相手がやる気まんまんな 若熊だったりすると、アレだが。 里で栗拾いの人が・・・ とは異なる状況だから、顔だけではすまないかもしれんが。
そうやって自分勝手に無闇に殺せば良いとか言う奴がいるから、研究者とかが 捕獲の手伝いに行かなくなるんだよ。 ボケッッッッッ
ぶっちゃけついてくる学者さんは邪魔だけどな。やかましい
>>612 竹槍状にしたアルミポール製の頑丈なモノを杖代わりに使って登るのがいいよ
なんだかんだで拳銃などの飛び道具以外で
野生動物に対して友好的な武器ってのは長モノに限定されるからね
>>614 で、素人が放獣に失敗して、襲われるのが多数か?
勝手に死ねw
>>618 いや鼻潰す
出会う可能性を低くしたかったら、食い物用のコンテナ持って逝け
前に山奥の林道で作業してたら藪の奥から ドドッ ドドッ って音がして二匹のニホンカモシカが走って降りてきた 林道で向きを変え俺と反対方向へ走り去っていったと思ったら その10m程後ろをクマーが追いかけて行った。 俺の5mほど横だったけど俺には見向きもしなかった。 同じ現場に朝行ったら死んだニホンシカの子供がいた はらわただけ食べられてた 今日は忙しいから出来ないけど、明日埋葬してやろうと次の日来たら既に何も無かった。 月の輪クマーだけどシカ捕食するのかな・・・ 身内が魚の養殖をやってるんだが、聞いた話。 養殖池の水位を調整する水門を開き、水位を下げてクマーがたらふく食べて行くそうだ。 水門って立派な物じゃないけど、池の下流側に木の板で水位を調整してる、それを外して食べるみたい。 他の養殖場は塩ビパイプを縦方向に継ぎ足して水位を調整するんだが そのパイプを外し水位を下げ食事をするみたい。 「水門元に戻して行け!」って怒ってた、全部食べるならまだしも、殆どの魚があぼ〜んするから・・・ ちなみに車のホーン鳴らそうが「ん?」くらいで逃げないらしい。 クマーって頭いいね。 長文スマンです。
自衛隊に熊殺し部隊を創設すべし
>>620 長文で嘘話 乙
お前、鹿とカモシカの違いすら知らないんだろw
>>620 クマ関係ないけど、それに近い体験したことある。
林道歩いてたら、横の藪からノウサギが飛び出してきて、こちらを見ると
一目散に駆け寄ってきて足元すり抜けていった。
その後ろから飛び出してきたイタチは、こちらを見て走りかけて急ブレーキ、
スタコラと藪に逃げ込んでいった。
ノウサギって賢いな、ヒトを盾にしたぞ、と感心したよ。
同じことをカモシカにされなくて良かったね…。
>>622 嘘話 と断定する根拠は?
>鹿とカモシカの違いすら知らないんだろw
この根拠は?
日本カモシカって本州にはまだおるんだっけ?
逆に北海道や沖縄にはいないだろ。 四国もいないと思ってたけど、今ググってみたら、徳島・高知には居るらしい。
三毛別羆事件のヒグマも頭 良かったらしい。 身近なところで熊を見るといったら、動物園くらいしかないし。そこでは、どんな芸をするか? くらいのことしか知り得ないし。実際の野生熊の知能は、よくわかんないな。
岐阜にはまだ居るよ 猿や狸は良く見る
ニホンカモシカも日本鹿も増えすぎて困ったチャンだよ。
日本鹿とカモシカの生活圏は違う。カモシカなら、逃げるときに近くに崖があれば崖方向に向かう。熊は制動が苦手でカモシカは横っ飛びも自由自在。林道などの開かれた方向ではなく、木が生い茂る方向に逃げる。逃げ方が違うっぺよw
月の輪が喰ってくれるなら、一番良いのだが、喰わんからな。
>>620 の作業場付近は羆か日本狼がいるんだろw
>月の輪が喰ってくれるなら、一番良いのだが、喰わんからな。
>
>>620 の作業場付近は羆か日本狼がいるんだろw
これらの文章の根拠は?
月の輪が大型獣を食えないのは、消化器官・歯の問題。 肉食う為の歯を持って無いんだよw
ソースは?
633 :
620 :2010/10/16(土) 19:27:17
まぁ、2ちゃんだし嘘と思ってもらっても結構 けど実話 熊と鹿の話は岐阜県の旧清見村の話 養殖場の話は旧河合村の話 まぁ岐阜県飛騨地方のの山奥の話です 因みに今年はずっと旧河合村の奥山で仕事してるけど一度もクマーみてないw なのに古川町の街中には出没 クマーたち皆山降りたんだろうか・・・?
羆は人間を捕食する
>>633 >なのに古川町の街中には出没
それそれ。西武池袋線沿線(埼玉県だけど)には、ハイキング適地が多い。そのなか、それこそ
小学生がハイキングに行くようなところで、熊が、今年は出没してるって。秩父あたりならわかるんだが。
もしかして、いつもの場所にエサが見つからなくて、探し回っているうちに例年なら行かないような
ところまで、遠出しちゃってるのかな?とオモタ
>>632 常識
月の輪とカモシカは同じところで共存してるしw
増えすぎているカモシカを喰うなら、わざわざ下に降りやしないw
羆は人間を捕食する
山の生き物であるカモシカやクマやイノシシが生き残り 平地の生き物であった日本オオカミが絶滅せざるを得なかったのは 生息エリアの問題だったのか
>>636 常識」というのは、ネットでは通用しない。ソース出して。
>>641 >月の輪が大型獣を食えないのは、消化器官・歯の問題。
>肉食う為の歯を持って無いんだよw
この文章を裏付けるソースだよ そのサイトには
>その証拠にクマ類の歯は肉を引き裂くための「裂肉歯」があまり発達していません。
発達の程度には触れているが、「無い」とは書いてないんだが。
>>642 希少野生動物の遺伝的多様性とその保存に関する研究:78−89
これ読め!
>>640 やっぱり月の輪はイノシシ食ってたんだねっ!!
>>641 >肉食う為の歯を持って無いんだよw
もう一度書くけど、↑これの裏付けとなるソースね
>>647 希少野生動物の遺伝的多様性とその保存に関する研究:78−89
>>641 は
>肉食う為の歯を持って無いんだよw
これのソース出せなくて 逃げたか?w
78−89 じゃなくて、ズバリ○○ページって示してね
>>650 国会図書館にあるよ。
お前は、ネットにしか世界が無いのか?
月の輪印のイノシシソース なんかトンカツによく合いそうw
>>654 e・・・・・? アッケ・・・・・
馬鹿すぎw
>>655 ソース 示せなくて 馬鹿だって ププッ
>>656 質問内容が恥ずかしいと言う事を知らない無知さに脱帽したよw
>>641 の
>肉食う為の歯を持って無いんだよw
これ 妄想で確定?
>質問内容が恥ずかしいと言う事を知らない無知さに脱帽したよw ソースも示せないのに妄想垂れ流しに脱帽したよw
妄想で良いけど、他で言うなよwwww
っブルドックソース
福知山では、今年のクマ目撃情報が111件だって。去年の約10倍。
しかしw 研究資料・国会図書館のキーワードで、書名と出てくる知識ってwwww 研究資料名書いたのにそれがソースってわからないレベルってwwww 俺の周りにこれほどの○ホいないってwwww
>>664 意味不明www 頭に血が昇って、自分が何、書いてるか わかってないんだろ?www
666 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 21:10:56
666
>>665 今日、最高に笑わせて貰ったよ、サンキュー
PCに貼り付いてクマーの心配かよwww
>>667 くやしいのぅ くやしいのぅwww ソースから引用もできないのかwww 妄想垂れ流しw
っお多福ソース
>667 ゴマかして逃げるのかよWWW 引用できなきゃ負けだよWWW
>>667は、負けが認められなくて、逃げ出したか?
(⌒─-⌒) ( ・(,,ェ)・) コイツら喰ったら絶対アホになるクマ
心配すんな 元々アホだろ?
ま、あれだな。詳しいほうの言い分は大型獣を食べるのに必要不可欠な歯を有しないからじゃね。 相手のほうは字面だけにこだわった言い分。意識的にそうしたのかどうかは知らんが。
676 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 22:38:52
そういやグラップラー刃牙で熊解体して食べるシーンあったけど あんな感じで熊捕まえて食べる強者はおらんのだろうか。。。
猟師さんかな? 近いのは
>>677 殺生ヒュッテは熊とか殺した場所の名残らしいけどね
だけど、旨いものなの? 熊肉。近寄ると、獣臭がひどいというし。
>>679 どうなんだろ?でも熊手は高級食材で中国では珍重されてし
空腹なら何でもうまいだろ。
たとえ不細工でもやらせてくれるならセックルするだろ?
それと同じだw
熊が臭いのは風呂に入った事ないのが原因じゃないかと思ってたけど、 水族館のペンギンとかもびっくりするくらい臭いし 実際のとこ何であんなに臭うんだろうか
>>675 詳しい方だけど、
あいつは虐められた仕返しにあぁやってくる変態だよ。
それで毎回 無知無能を晒してくれるから、俺は笑わせて貰ってる。
アホだから、他のスレで嫌がらせしてるよw 気にしないでねw
熊肉は臭くて油っこくて固くて食えた物じゃない。でも、好きな奴は大喜びで食うよ。クサヤを好きか嫌いかってのと同じ。
683 :
底名無し沼さん :2010/10/16(土) 23:26:14
メクソハナクソ
>>682 そのあいつとは違うけど
クマ―は死肉は食べるやん?
生きてる肉は手に入っても食べないって事なん?
それとも大型獣の肉と小型獣の肉とじゃ肉質がちゃうから食べんって事?
人間の肉は死肉でも食べないん?
歯の形はメインに肉食ってわけじゃないだろうからそれ程関係ないと思うんだけど
消化器官の作りが云々って言われるとよくわからんな〜、消化できないって事?
肉は食わないはずのパンダの消化器系は肉食系そのもの 羆や月輪は言わなくても分かるよな
歯の形は肉食メインじゃないから肉食動物のようにはなってないけど 少なくとも人間よりはずっと肉食うのに困らないだろ 顎の力だって人間とは桁外れだし 猿ですら別の猿とか捕まえて生肉ぼりぼり食ってるしなw
熊は雑食 犬は肉食 中学の理科で習ったはず
だから歯の形からして肉を食べないって考えがおかしい あいつら余裕で肉くらい噛みちぎって消化できる
クマが草食動物と同じ歯と消化器官だっていうなら納得するが あいつら肉普通に食べれる歯を持ってる
>>685 ん?パンダによる人間の食害事件って聞くけど?
北海道のクマはエゾシカとしゃけが主食だろ。 北海道の大雪山で行方不明になったSOSの人も クマに食われたのでは
パンダは良くわからん。ってか、まったく分類が違うだろ?人間喰うし 羆と月の輪は以前は同じ分類だったけど、今は別に分類したりもするからな。 死肉を食うのは羆じゃねぇ。 月の輪を解体して動物の肉が出るときあるけど、食ったと言うより、噛みついたときに入ったって程度だぞ。 歯の形は重要で、噛みついて小さく引きちぎる事が難しい。そんなもん、わざわざ食わんって。 消化についても同じで、人間だって生のドングリ食ったら腹こわすっぺよw
>>692 噛みついた時に入ったって何で噛みついたん
食って入ったって言った方が素直に納得できるんだがw
そうか? じゃ、人間と出会って噛みつくのに、なんで喰わないんだ? 月の輪にやられて事例が増えてるけど、喰われたってのがどのくらいあるんだ?
695 :
底名無し沼さん :2010/10/17(日) 00:23:36
噛み付いて入ったのは、食ったのと違うからおkってか? 心が広いなwww
>>694 食えない物に噛みついたとしてもお前なら取り合えず飲み込むのな
>>691 SOSの人は普通に食われてるだろ。でも多分死後にでは?
ヒグマはもともと死肉を食う生き物だから、おかしくない。
シャケは生きてるのも捕るが、エゾシカは主に死体だよ。
死体を隠しておいて、本体は残しておき、沸いた蛆を食うって話もある。
むしろ、毎年山菜取りが大量に行方不明になってることのほうが怖いけど。
遭難者が行方不明のままの事案もね。
目撃者がいるか、ヒグマによる他殺だとわかる死体が出てこない限り、
積極的な食害事件とは断定できない。
エゾシカは蛆が肉を軟らかく美味しくしてくれんだよ エスキモーもそうやって食べるだろ クマ―は頭良いからな
遭難者なら俺の横で寝ているが
>>690 パンダの消化器系は完全に肉食系
なので笹を効率よく消化出来ないため寝る以外一日中食って居る
パンダでさえ肉食系消化器系なのに羆や月輪が草食系消化器官の訳がない
>パンダでさえ肉食系消化器系なのに羆や月輪が草食系消化器官の訳がない 変なの?
ウィキペディアの脚注にも書いてある 鈴や笛を傾向するのは一度人間を襲ってその味を覚え、かつ、人間の無防備さを学習した個体が存在する場合、却ってクマに人間の位置を知らせてしまう危険があり、これがあらゆる状況において有効ではないことに留意する必要がある。 恐ろしいなツキノワグマも。 九州が羨ましい。
>>703 人を襲った熊は極力処分(射殺)されてるから気にしなくてもOK
逆に、それがあるから射殺してんだけど
>>701 > ツキノワグマが鹿や他の動物を食わないんなら絶滅させても
> 生態系に影響ないんじゃないのか。
アホか
熊の餌は生態系じゃないのか?
お前は肉しか考えてない
>ウィキペディアの脚注にも書いてある それって本当に正しいの?
人間を襲って喰った月の輪の資料が何処にも無いんだよな。
>>703 それツキノワの話なの?
ツキノワは人間おそっても食わないだろうから味は覚えないだろ
>>708 そんなに襲われて食われない自信があるなら
自分で確かめたらどうだ
人間もそうだが種が同じでもみんな性格は異なるぞ
まあ、がんばれ!
>>709 お前は何でツキノワは人間を食わないと言いきってるん
ツキノワが鹿やカモシカを襲って山に引きずり込んでるとこだって
地元の奴が目撃してるし新聞にも掲載された事だってあるじゃん
で、何で人間だと平気なん?
ツキノワと対峙してもナイフ一本と逃げない度胸があればどうにでもなる
>>712 なるわけない
熊の気まぐれの一撃で死ぬ
で どの人間が食われたの? どこの誰さん?
正直山に引きづり込まれて食われたら誰もわからないと思う 街の中の殺人だって目撃者がいない事がざらなのに 山じゃ比較にならない程それが顕著だろうね 実際はもっと数は多いと思うけど登山での行方不明者も 把握してるだけでも年間200-300人以上は毎年出てる ヤクザも殺人したら豚に食わせるとかしてるって聞いた事あるよ 食っちまうのが証拠隠滅には1番良い
熊が原因だとは勿論言わないけど 日本全体だと年間10万前後は必ず行方不明者が出てるね 本当は全然法治国家じゃないんだよね この国は
食ったら流石に証拠は残るだろ 登山道に何の痕跡もなく無傷のままクマの巣に連れていくのか?ツキノワクマが
山奥で証拠も何もないだろう・・・ どんだけ優秀なんだお前は
落ち着いて食事が出来るところまで持ってくんじゃねーの
720 :
底名無し沼さん :2010/10/17(日) 03:30:15
滑落して死んだと思われる死体も山の獣に食い荒されてる 熊に食われたのが例え見つかったって事故で死んだのが 後で山の獣に食われたんだろうで終わるだろうなw
ようするに人がツキノワに食われたという証拠はないわけね この話題終了
ツキノワグマは人間を食べる事もあるちゃ 安全な獣だと勘違いしちゃならんぜよ
安全な獣だと勘違いしちゃいかんぜよ
>>717-718 腐葉土の下に埋もれてた骨が、山崩れなどで地表に出てきて、
それが発見されて鑑定されたら、あるいはDNAなどから
行方不明者のものだと判断されることはあるかもねw
それがクマによる被害者だという証拠とはならないが。
唯一可能性があるとしたら、クマの爪あとがついたザックが
発見された場合くらいだけど、それも事故で離れたザックを
クマが触っただけ(又は持ってきた)って可能性も否定できない
わけだし。
まだ人間を喰うとアホ晒してるのか? 山で人間を喰うとしたら野良犬だ。 >ツキノワが鹿やカモシカを襲って山に引きずり込んでるとこだって 喰ってるところは誰も見てねぇよw
こいつは、
>>682 が指摘している「無知無能を晒してくれる」ヤシかな?w
↓
727 :底なし沼さん:2010/10/17(日) 09:21:15
まだ人間を喰うとアホ晒してるのか?
山で人間を喰うとしたら野良犬だ。
>ツキノワが鹿やカモシカを襲って山に引きずり込んでるとこだって
喰ってるところは誰も見てねぇよw
さあ、わからんけど 熊が好きでたまらんのだろうね
>>698 エスキモーさんの地域にはハエなんていないんじゃないの?
犬こそ山で1度も見た事もなければ声を聞いた事もないですよ
>>730 アラスカにハエいますよ
ただ北極圏の方にまではいるかはわからない
北極圏にもエベレストにだってハエはいるよ
>>732 あんなに寒い地域にハエ居たのか
しらんかったよ
熊に食われるかどうかは 多分食われるだろう ソレよりも重要なのは 熊によって殺される事実 熊のじゃれつき程度でなで行為で顔面べろりとめくれて ソレの血の臭いで興奮して更にべろべろ
エスキモーさんの辺りは春辺りには大量に出るって聞いたあるな
ツキノワグマ普通に肉食べるよ 誰だ食わないとか上で言ってるのはw 都会の人達はツキノワグマが肉食べないとか信じてるのかね 都市伝説か??
>>738 ちっこいツキノワでも十分こわいな
こんなのに捕食目的で山で襲われたら確実に食われるねw
熊撃退スプレーでも買うかな〜
>>739 FOX カウンタースプレーお薦め
60g以上入っているヤツやつで霧状に出るヤツならいざというときに使えるし
何より5000円程度で買えるリーズナブルさが良い
状況の変化と学習により過去には安全と言われたモノが危険なモノ に変化もしています。 たとえば火薬のニオイ。 羆は嫌いなニオイと言われてきましたが、最近は近くにエゾシカの 死体(駆除の際に回収できなかった分)が有ると学習した羆も多い そうです。 そう学習した羆に対しては火薬のニオイは好きなニオイになります 。?
>>740 催涙スプレーってやつ?
売り切ればっかりだけど
>>647 > 月の輪がイノシシ食ったソースは?
デミグラスソースって聞いたな。
>>743 催涙スプレーでもチョロチョローとしか出ないモデルがあるから
3〜4mは飛ぶ強力なのじゃないといけないし
国内品は基本的に信用できないってことで
FOX
んで、実店舗に行くとおいているし
これらはネットでも実店舗でも値段殆どかわらない
3〜4mで強力って、それ対人用? 人対人の間合いならそんなもんだけど 野生生物と3〜4mの距離ってありえん、一桁違うからすでにやられてるわ。
>>746 まあ、そういう考えもあるだろうが
実際は向かってきたときだったり
襲われているときだから
俺は3〜4mで霧状にでるまともなやつなら何でも良い
で、君は当然の様に海外では2800円程度で売られている熊専用カウンタースプレーを
国内で1万出して買って装備しているわけだ?
熊スプレーって高いなって思ってたけど海外で買うとそんなに安いのか! 日本の代理店はえらいぼったくってんだな、信じらんねーよ 成分的に個人輸入は難しいのかねぇ
749 :
底名無し沼さん :2010/10/17(日) 12:45:49
>>747 段落間のつながりが分からんなw
君がお金がないのは分かったけど、熊スプレーが必要な山に行くのなら
たった数千円ケチらん方が良いぞ。
唐辛子を焼酎に漬けて辛味成分を抽出し、それを濾してポンプ式の噴霧器に入れて携帯すればいい
北海道はマジ散弾銃持ってかないと危ない。 北海道のクマは300kgくらいあるの居るから。
実際に熊にスプレー使った事ある人っているのかな? 銃は持ってないし、持ってても普段持ち歩けないからな〜
だからタバスコを噴射すれば良いんだよ
くまの分布地図暮れ つきのぐまとひぐまでわかれてるのな
ヒグマは北海道 ツキノワグマは本州・四国
熊に鉢合わせして目があってしまった緊急時の対応だが、 まず「急」がつく全ての動作は絶対に避ける。 例えば背を見せて急に走って逃げようとしたら熊の狩猟本能を刺激してしまい襲われるので絶対禁止。 逆に熊を撃退しようとはしないこと。絶対にかなわないと思っておいたほうがいい。 正しい対応は、熊との目線をそらさずにゆっくりゆっくりと動き出し、 熊の横まで来たら、まず第一に熊の爪をゆっくりとヤスリで削って丸くしよう。両手ともやったほうが望ましい。とがった鋭い爪は非常に危険である。 その次には口の牙もヤスリで丸く削っておこう。 ゆっくりゆっくり熊が怒らないように優しくやろう。 それが終わったらゆっくりと車のドアを開け静かに乗り込もう。 アクセルもゆっくりと踏み込み熊を刺激しないようになるべく静かに立ち去ろう。
足の爪は削らなくても大丈夫ですか? 手の爪→口の牙の順番でokです?
つうか淘汰された出来損ないのクマが 人里に追いやられてるだけだろ ましてや今年のようなドングリ類が不作の時は クマ社会のイジメはハンパない迫力だろな そんな追いやられてるクマだし自爆テロ上等の哀れさなんだろうな
テロ朝で熊森協会?の女がもし寝室に熊が侵入してきたら あわてず熊に向き合いながら後ろ手でドアをあけ、そのまま退室していただく、と解説してたw
クマだけじゃサルの社会にもイジメはありそうだな 今年はなんだか動物関連の被害が多過ぎる
クマは縄張りを持って単独だろ? 猿は群れだからいじめ人間以上
熊遭遇初めてで、しかも10m位の距離だったりすると、どんだけ冷静になれるかが 分かれ目かも。おれなら、とりあえず固まるのは必至だな。
狩猟本能を持ってる時点で肉は食う
クマ時速50km/hで走ると いうから逃げても無駄。 ライフルで鬱
>>762 とりあえずリュックで顔を隠せ
クマの一撃は必ず顔を狙って来るから
クマに襲われたらクマるな
顔いうか高い位置だろ あいつら象アザラシと同じで高さ勝負だし
768 :
底名無し沼さん :2010/10/17(日) 20:49:07
>>767 お前は象アザラシを飼っているのかっ?
その例えは全く分からん!!!
>>756 牙を削るとこまではできるかもだが、車持ってない人はどうすれば?
ムチでしばいたれ!
俺のザックにはヤスリが入っていません 明日買いにいこうと思いますが何番くらいのが必要ですか?
>>747 当人ですが、スプレー買ってきた!
封を開けただけでなんか凄い臭いして室内空気入れ替え1時間でやっと楽になった
mace凄いな
とりあえずコレで最悪の事態は避けられそうだ
熊、イノシシ、野犬全部対応出来るぜ
草津白根山で襲われた男性は石で殴って撃退だって とりあえず弱いクマなら石でも対抗できそう
既に手負いの熊じゃない限り反撃すれば逃げるだろ
飢えている熊だと無理そうじゃね
対抗できそうだって 1匹のクマ情報だけで随分強気になれるもんだな クマは性格全部一緒だとでも思ってるのか もう人間でいいからさ街で人殴ってみ やり返してくる奴もいれば逃げてく奴もいるから
弱いクマならって書いてあるじゃん
弱いクマじゃなかったら怒らせちゃって逆効果じゃん 運が良かったな、その男性は
弱いけど飢えている熊だと 熊独特の執着心で延々と追いかけてくるぞ
COUNTER ASSAULTの代理店代わって欲しいな あまり売れる物じゃないとしたって仕入れ値の数倍で売らなくてもいいのに
熊はなんて危険な生き物なんだ こんなのがのうのうとそこらへんで生きてるなんて怖すぎる
そういえばちょっと前に 岐阜県乗鞍スカイラインで人が何人か食われたな
>>780 役所や林業など山仕事に係わる人達
アウトドアショップ、防犯ショップ
などが当然の様に仕入れているので最低数量は捌けている
あまりの値段の乖離で問題だと思っている場合は
本家maceにメール出して実情訴えるしかないと思うが
maceの普通の催涙スプレーも製造段階で日本語ラベルつけて日本に輸入している状況なようだから
冒険をするほどの事があるかどうかは微妙
熊用カウンタースプレーに引けを取らないFOXスプレーは代理店が輸入できなくなったかしなくなったので
しばらくは入手出来ないと思うので
現状熊ですら一瞬で逃げ出すスプレーはカウンターアソートしかなさそう・・・だと勘違いしてしまいそうになるだろ?
これ使って助かった,という事例は存在するの? とっさの時につかえるとは思えんし、たんなるお守りでは
使って助かったというか、使ったとか聞いた事も見た事もないし、 使用してる動画すら1つも見つからないわん 実際効果あるのかね これ
>実際効果あるのかね これ 風が吹いてなきゃね。
逆風だったら自分にかかるのねw
すべて公費で購入,じゃね
791 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 14:12:12
天敵がいなくなった場合、その天敵を苦手としていた種族が増える。 そしたらその増えた種族が変わりに他の種族にとって天敵となりその種族は減る。 減った種族をエサとしていた種族もエサが少なくなり飢えて減り、どんどんいろんな生物が減少していく悪循環に陥り、一見、天敵がいないと目されていた種族にも巡り巡って減少してしまった自分たちのエサとしていた種族を確保することが困難となり なれの果てが自分たちの種族も飢えて減少していく自然現象が起こる。 だから自然の生態系を維持するには、手は加えず自然に発生する欲求に任せているほうが適しています。
がんばれ!ベアーズ!
そもそも熊と鉢合わせなんて逆風(熊が風上)の場合が多そうだけどね。 まさに、カウンタースプレーw
>>788-789 風が横に吹いているシチュエーション(3m程度の距離)では相手に到達出来なかった動画が上がっていた
当然の様に緊張が一瞬で切れ、映像の中の人が笑っていた
>>791 長い文章だけど、それ中学校で習ったよな。
唯一の対抗手段とも思えるスプレーが風でダメなら、どうすりゃいいの?
>>794 んだんだ、熊が風下なら、人の臭いで寄ってこない。
または、人の持ってる食い物の臭いで寄ってくる。自分のエリア内の食い物は自分の物、それを持って逝く奴は敵。
800 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 14:42:53
スプレー=スカンクの屁みたいなもんだな。 やっぱ、始めから自分に掛けておくべき。
おまいら猟友会に抗議の電話するのやめれ 人間の安全を考えて仕方なく殺してるのだから
802 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 18:00:30
いいんだよ 子供やお年寄りが安心して登山できるよう熊は根絶やしにしたほうが良い
老人や子供なら日帰り登山だろ ならスズメバチやら、日本上陸したという噂のキラービーンや外来危険生物の方をお願いします
>>801 そう思うか?
涙を流して撃つ人もいれば、熊が出たと言うと、ニコニコ喜んで来る奴もいるんだぜ。
抗議することが目的の人も居る ひとそれぞれ
NHKで、リュック持っていたら、置いていけってゆってた。クマの注意をリュックに むけさせるんだって。消極的だが、これなら、やれそう。
斜里町でクマが市街地をうろついてたので 2匹駆除されました。
斜里は旨い鮨屋があるから、そこに鮨をつまみに行っただけだろ。 可哀想に
809 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 19:00:50
歩いてただけで、殺すってひどい話だな。
気の毒だが 仕方なかろう
お前も山歩いてただけで熊に殺されるんだよ
3匹いて、母親と子供2匹らしい、 1匹の子供が逃げてるので危ないので猟友会が駆除をするため 探してるとニュースでやってた。
母親と子供2匹なら、麻酔銃使ってから放獣しても平気だったジャン。
害獣は殺処分に限るね!
当然だろうな
放獣なんて考えは捨てろ
ようやく北海道でも出たか。 まあ人の被害がなかったようだから 良かったけど。
>>806 みんながそんなことしたら、
六甲山のイノシシのように、意図的に人を襲うようになるぞ
北海道では、ヒグマとツキノワグマ 両方がいるのか?
821 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 19:51:53
| | 怖いクマー | ∩'゙ ゙゙̄`∩ 怖いクマー | | ノ ヽ, ヽ | |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、 | | (_●_) ミノ ヽ ヾつ | | ヽノ ノ● ● i | {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ | | ヽ / ヽノ ,ノ
>>818 バーカ NHKで、そう紹介してたってだけ。
823 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 19:52:33
被害が増える前に駆逐しまくらないとダメだろう
>>820 ヒグマだけ。
ツキノワグマは連れてきても冬を
越せないと思う。
そりゃそうだ。未然に防ぐのが肝要。
大陸の話だが ヒグマはツキノワグマも食う
>>824 冬を越せないってどうせ冬眠してるだろ
長野の下界でも氷点下-20以下になる時もあるくらいだから
北アルプスとか山だともっと寒くでしょ
そんなとこ生きてるんだから寒さが理由じゃないんじゃないの
だけどさ。体長約1mのツキノワグマのパンチ食らうと、爪で顔の肉がえぐられて 耳なんか部分的にちぎれてしまうとか。そのツキノに比べたら、ヒグマは、オスで 体長2.5m。立ち上がったら、それこそ天井の高さ。そこから、手パンチ食らったら すっとばされちまうんでは? 頭やられたら、下手すりゃ、首の骨、折れるんじゃね?
>>827 2010年までに観測されている北海道の最低気温−41℃、
本州の最低気温−25℃。
まあ生息できるならどうして陸続きだった時代にもツキノワグマの骨は
北海道から出土していないのかという話になるが。
一万年前は札幌辺りが東京並みの気温だったと聞いたような。。
831 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 20:47:04
市街地で羆がうろついていたら怖いよな
>>830 一万年前に熊類はもう登場してんの?
ちなみに北海道からはヒグマの化石も出ていないよ。
まえにTVで観たけど、何十万年単位で振り返ると九州と朝鮮半島は陸続きになったり 離れたりしていたらしいが、北海道は、切り離されたままだったような。
>>832 それは流石にいたんじゃね? 人類ですら・・・
北海道が本州と陸続きだったとは習ったことがないな。 プレート的には大陸の方に属してるはず。 太宰治「佐渡」とかにも別の地質うんぬんて出てくる。
>831 今年の本州のような 山でのエサ不足状態が 北海道で起きたら。 人里に羆が・・・?!
837 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 21:02:13
838 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 21:04:28
>>835 でも野尻湖底や青森の採石場とかでは
ヒグマの化石出土しているよ。
化石は出土していないのに現実に北海道にヒグマは
生息しているんだし、野尻湖底から発見されたヒグマの
化石が北海道のヒグマとは別種だったなんて話も
聞かないよ。
840 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 21:05:10
なんだよ もう既に市街地にきてんのかよヒグマ たまんないな
>839 まさか 往年のゴッドハンド氏じゃないよな? 発見者
最近エゾシカがもの凄く増えたので それを襲って食べているクマが増えてきたらしい。 一度エゾシカを襲ったクマは肉食を覚えてこないだ あったみたいに、男性がエゾシカを追ってきたクマに 襲われて死んだ事故が多くなる。
やっぱ、肉、旨いんだな。食性って変化するとかいうしな。
>>842 野尻湖の発掘が何十年前の話だと・・・
大体捏造するにもどこからヒグマの化石を調達するんだ?
>>838 ある意味 シュール
847 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 21:17:44
商店街にヒグマかよ!
肉食を覚えてって・・・普通にサケ捕りとかするでしょ。 ヒグマは雑食だよ。
>845 そこがゴッドハンドたる所以
>>848 人間界では、肉=けもの肉 魚=さかな って区別してるから、その雰囲気なんじゃね?
>>845 というか、ヒグマは本州にもいたんだよ。エゾヒグマとのDNA上の近さは知らんけど。
熊除けの鈴については賛否両論有るんでしょうが、 鈴を着けてて熊に遭遇した方っていますか?
853 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 21:42:22
他人の熊鈴に殺意を感じる人もいるらしい
>>852 あるよ。
前にも書いたけど熊鈴から風鈴にかえたら熊に会わなくなった。
なるほど風鈴なら熊鈴反対派の人にも文句言われないしね 金属製のやつじゃないと割れちゃうね
斜里町なんて道を一本入ればヒグマの生息地なのに 町の中歩いてただけで射殺って身勝手すぎる 共存のために町を囲う柵を作れよ
859 :
底名無し沼さん :2010/10/18(月) 23:27:20
だよな、ヒグマだって親子で買い物に来ただけなのに ひどい話だ
>>828 三毛別の事件では、パンパーン(AA略)で子供2人即死してる。
熊なんていらない 生態系がとか言ってる奴等がいるけど 九州には既に熊いなくなったが全く問題ない
熊が居なくなったらゴキブリやカメムシが大量に発生したりどんな影響が出るか分からないのに馬鹿だな
理解力の無い俺にはゴキブリと熊の因果関係がよく分からん。。。
九州はゴキブリとカメムシが本州と比較にならない程多いとでもいうの?
北海道の山にゴキブリはいねー
長野だっていないよゴキブリ 元々寒いとこにはいないよw
白馬周辺にある某プロスキーチームの合宿所はゴキブリだらけだったぞ
えー 長野に住んで20年 一度もゴキブリ見た事ないよ そこの合宿所の中だけで繁殖してるんじゃないの
【それは】けだもの【人間】
プロスキーチームのメンバーがごきぶりだっていうおちかw
長野県人ってイナゴどころかゴキブリも食ってるからだろ
イナゴと蜂の子とザザ虫は長野にゃ食べる人いるみたい つーか道の駅とかでお土産用に売ってるから是非。 小学生の頃イナゴが食べれると聞いて大量に捕まえて持って帰ってが 食卓に並ぶ事はなかった。けど母ちゃんは凄いねーって褒めてくれた。
>>863 因果関係なんて直接つながるところじゃないから分からないんだよ
熊の餌の餌の餌の糞を栄養とする虫の増殖による植物の現象により
その植物を食べている昆虫の捕食者の捕食者が増えたことにより天敵が減ったカメムシとゴキブリが増えるかもしれないってこった
生態系の崩れなんてそんな簡単に分かるもんじゃない
それを言っている
>>864 九州とそのたの地域じゃ生態系も全く違う
九州以外じゃ何が増えて何が減るのか、生態系が違う以上何が起こるのか分からない
北陸じゃマイマイカブリが増えるかもしれないし、北海道じゃカメムシが大量発生するかもしれない
どこで何が起こるのか予想もつかない
カメムシも寒いところには余りいないんだな 生態系よりも温暖化で生息域が広がるかもしれないけど 九州とその他の地域じゃ生態系が全く違うって、 飛べる虫達なら超余裕に行き来できる距離だぞ 飛べなくても舟や人の行き来で行ったり来たりだ 生態系全く違うとか言ってるけど、そんなに違わない
九州には熊はいなくなったかもしれんが 変わりに半島神とか言うのが増えてるらしいじゃん
九州には熊がいなくなったが、馬もいなくなった。 昔は食える程いたのに。
>>874 > カメムシも寒いところには余りいないんだな
何も知らないんだな
北海道では冬でも屋内に大量発生するときがある
> 生態系全く違うとか言ってるけど、そんなに違わない
羆、エゾシカ、キタキツネ、イノシシは居ない、デカイ動物でもこれだけ違うのに何をもって違わないと言っているのか?
雪虫、エキノコックス原虫、他数えればキリがないほどの違いがある
>>877 九州と本州の違いが指摘できずに北海道を出してきたのか?
九州以前に本州と北海道でも随分異なるがな
>>877 九州に猪がいないとか言ってるアホがいるのはここですか?
>>879 羆、エゾシカ、キタキツネは居るが、イノシシは居ない
=北海道
>>881 それはお前等が九州の話をしているからだろ
俺は北海道だから北海道との比較をするのは当然
本州なんか住んだこともないから比較できる訳がない
またなんか言ってくるだろうから言っておくが 北海道と本州、九州、四国との比較は出来るが 本州と九州や四国の比較は出来ないって話な
九州と北海道の生態系が違うのは熊関係ねーw
>>883 知ったかはお前だろ
何も知らない羆について絶滅させろだの、他の訳分からん妄想全開してる池沼のくせに
>>886 883がいつ羆を絶滅させろと言ったんだ
妄想激しすぎw
>>887 そもそもお前は羆どころか普通のツキノワグマすら動物園以外でみた事ないんだろ?
俺は登山で何度も羆を見てるし、見てるどころか、羆が縦走して餌をくっている光景をじっくり観察している
そこから他の人たちとの情報交換も交えて、なるほど、と思える事もいろいろ知っている
例えば、親子熊が斜里町に出てきて射殺されたよな?
2chではどんぐりがどうこう言ってるが、それだけじゃないんだよ
この辺は言ったら納得出来る面白い話があるんだが、しないw
多分2chでは出てこないリアルな話
2chってのはネットで見聞きした話の受け売りの受け売りをつなぎ合わせただけだから地元の関係者の話が出ることはないんだよね
889 :
底名無し沼さん :2010/10/19(火) 02:32:29
今日もキチガイふたりか
>>888 何言ってんだ、話すればいいだろw
何処だろうと、きちんと話ができないから叩かれるんだ
九州の熊がいなくなった話に北海道の生態系とはこんなにも違うって言われたって
そりゃそうだろうとしか思えないだけ
>>890 2chってのは本当に書き込んでいる人間のタイプが偏っているってのがよく分かるんだよ
俺が実際に聞いている羆関連、登山関連の事故に関する情報はもっと詳細であーなるほど、と思える情報がたくさんある
だが、2chってのはどっかのマスコミ関係が書いた記事と、その筆者の主観による推測を元(お前等のいうソース)に伝言ゲームをしているだけ
で、羆に関しても各方面の関係者にいろいろ話を聞いて、そういう事なのか、と思える話も沢山聞いているんだけど、やっぱそういう一般人って2chなんてやってなんだよね
その人等が書き込んでいるのは一度も見たことがない
書いたら分かるからな
で、何が言いたいかっていうと、俺も話さないw
>>891 も偏った奴のひとりじゃん
お前の論だと、一般人は2chやってないんだろ?
894 :
底名無し沼さん :2010/10/19(火) 05:06:59
人里にまで来るならもう処分するしかない 野生の熊は根絶やしにしたほうがよい
そうだな、野生の熊はいない方が良い
896 :
底名無し沼さん :2010/10/19(火) 06:15:28
くま氏ね
ゴキブリやカメムシは増えても退治しやすいけどクマはたいへんだからね 大けがするし そもそもそんなにクマの頭数って多くないんだろ? 生態系が激変するとは思えない
>ゴキブリやカメムシは増えても退治しやすいけど えっっっっっっっっっっっっ?
きゅーひゃく
四国にはタヌキは居てもきつねは居なかった、という話がなんで出ないんだろう。 本当かどうか知らないけど、四国人の親が言ってた。 昔、弘法大師が、将来金色の橋がかかってキツネがやってくる、それまでは タヌキの天下だよ、とタヌキに言ったか何かの伝説が残っているらしい。 瀬戸大橋の予言だったんだと、橋の計画ができた時に騒いでたw
熊スプレーってありますが、大きすぎてお山に持っていくのに躊躇します。 女の人が持つ痴漢撃退スプレーでも熊に効果はありますか? 中身はどちらもトウガラシ成分のようですが。
飛ぶ距離に違いがあるっぽいけど 近距離での使用で良い時もあるだろうから 持ってないよりは対人用のでも持ってた方がいいだろうね 熊だけじゃなくて猪にも使えるし、 ツキノワグマよりも怖いけど猪の方がずっと大きいから迫力も十分ある
>>902 熊スプレーは細い長い500mlのペットボトルに300ml水を入れた重さに近い
実際重たいし
押しっぱなしだと17秒程度で撃ち終わり
(別のスプレーだと容量が60mlなモデルだと6秒で終わり)
783 で書かれている最後の1行の意味が分かった上で逃げ切れない時の非常手段と考えれば
霧状に飛ぶもっと小さいのでも良いのではないかな?
スプレーがあれば100%安全というわけでない。 熊と戦う想定を常にして、ナイフを腰につけていた人でも いざとなったら何もできなかった。 アドレナリン噴出している熊は何をしても向ってくる。 乗鞍の例で判るだろう。 そんな中途半端な道具を揃えるより、熊がいるか注意を払い、 出会い頭の遭遇を避けるようにするのが先決。 山のプロだったら全員こう答えるだろうよ。
流石に熊でもスプレーまともにくらえば逃げてくでしょ 出会う時は出会っちゃうもんだし 保険の意味でも持ってた方がいいよ 山のプロも会ってしまった時の事を考えて装備くらいしてるよ
はじめから戦う前提ならば 鋭利な角度に斜めに切り落とした鉄パイプを杖代わりにして登るのお薦め ナイフなんて・・・よっぽど戦闘経験積んだ人でもやばいのに 素人ではラッキーパンチクラスの何かがないと無理だろう
>>906 んだ
熊出没地帯の区役所やら林業関係者は腰にぶら下げて山に入っています
ただ、流石に小売価格の1万円は高すぎる
海外価格知った後は特に出せないw
>>908 まあ重たいので現実はアレなんだろうけれど
ナイフがどれだけ意味をなさないかという意味で出しただけなのであしからず
ナイフが効くのは
動きもリーチも殆ど同じの人間同士の場合だろうな
釘バッドでいいんじゃないかと思えてきた
ナイフでも出刃包丁でもいいけれど それで切り裂いたり刺したりして折れないかな 熊の毛皮ってなめさない生の状態だと無茶苦茶堅いんじゃなかったけ?
教えてやる 殺すならボウガンか銃 撃退するならスプレー 漫画じゃないんだから近接戦じゃ人間には勝てない
散弾銃で良いだろ。 ヒグマから自分を守るために。 北海道には昔マタギっていう人々がいてな、 ヒグマを猟して生活をしていた。 現代も北海道にヒグマ猟みんなでやればいいのに。
まず中高校生の部活でマタギ部っての作れば日本の将来は明るい
最近の熊報道にマジでビビっています。 熊鈴だけではだめだと判断し、スプレーを買い足すことにしました(気休めだけど)。 対人用でいいので、 催涙スプレーを売っている防犯店を教えて下さい。 東京都中央区周辺でお願いします。
>>910 うちのひい爺さん、ナイフじゃないけど山刀だけでイノシシ獲る名人だったよw
若い頃は70kg位のイノシシなら一人でかついで帰ってたらしい。
で、熊は熊槍が基本ではなかろうかと。
上の方に風鈴がいいと書かれていましたが、 カウベルは効果ありますか? 例えばカウベルの音波は熊が聞き取れないので意味がないとか、 そういうことはありますか?
熊鈴は効果がないばかりか煩いって言う考えを押しつける馬鹿もいるし もう犬笛でいいんじゃないか
>>916 アウトドアショップだったら熊用スプレーが置いてあって
防犯用ショップなら大体何らかのおもちゃは置いているが
催涙スプレー 東京都中央区
これで検索かければ数件ヒットするでしょ
>>918 熊さんの場合
風鈴でなんだろうと見に行ったら美味しいものがあった=風鈴ご馳走の音
カウベルで(以下略)
犬笛・・・効果なし、野犬を集めます
廃部寸前のとある高校のマタギ部。背部届けをだそうという日に転向してきた かわいい女子高生雪峯(ゆきね)が入部。一同は廃部を撤回。 しかし高校マタギ全国大会(マタハイ)の日は迫っていた。 彼女に尻を叩かれるように山に入り練習開始する部員たち。 雪峯が持っていた年季の入った鉄砲を見て一同は驚く。 なんと彼女の祖父は伝説のマタギ万十郎であるという。 そしてマタハイは始まった…。(東宝系2011年春公開) キャスト:
>>923 下手すりゃ熊と同じ確率で出会う
しかも、奴らは複数で熊ほど人間を恐がりもせずに囲んでうろうろしてくるんだぜ
>>924 途中送信してしまった
当然の話だが狂犬病を持った野犬にちょっと甘噛みされた程度でも
その後の人生終わった様なモノになるのが狂犬病
都会者が山菜採りに来ると根こそぎもってきやがる 山菜保護の為にも熊の脅威は必要です、山を舐めるなよ
マジレスすると スズメ蜂駆除用の強力ジェット殺虫剤でよいよ。 これマジに遠くまで強力に飛ぶのあるから。
野犬が熊殺ってくれんじゃないか
スズメバチ用は唐辛子成分が無いので ほ乳類には数秒咳き込む程度のスプレーなんじゃね? 流石にDDT主成分で有害なので動物実験出来ないので昆虫以外で試した人は居ないだろうな
930 :
底名無し沼さん :2010/10/19(火) 14:46:58
>>916 スプレーは2メートル以内の至近距離じゃないと効果はありません。
それ以上の距離で威嚇用に使えるかどうかは判りませんが。
至近距離で使った場合、撃退可能ですが、こちらも一撃を食らう可能性もあります。
>>928 熊を襲う野犬の方も危ないがな。群れだろ。
熊 (おやびん) 野犬(チンピラ) イノシシ(一匹狼)
10頭ぐらいの野犬の群れが月の輪襲うところなら見たぞ。 銃にゴム弾と花火弾入っていたから威嚇して、月の輪逃がしてやったけど。
934 :
底名無し沼さん :2010/10/19(火) 16:09:42
熊宮城には連れてってもらったか?
だから、鮨屋を探してるところを写真に撮られたんだよ。 見りゃわかるだろ?
逃げた子グマがいずれ復讐に来るわな
一昔前、シベリアン・ハスキーとかの大型犬が流行った頃の野犬は大きかったな。 群れてたらオオカミと変わらんし。 最近は小型犬が主流だから山に捨てる奴も減ったのかもしれん。
939 :
底名無し沼さん :2010/10/19(火) 17:57:26
はあ?秩父の山奥じゃチワワの群れが鹿襲ってるぜ 小型犬だからってナメんな
チワワとかフレンチブルドッグが野生で群れていたら嫌だな。
今年は餌のどんぐり不足で、くまさんが里に降りてきて射殺されてしまってます。
日本熊森協会というところで、どんぐりをくまさんに送っています。
みんなでどんぐりを集めて、お腹を空かせたくまさんにどんぐりを送りませんか?
日本熊森協会
http://kumamori.org/
ちわわがヌートリアに襲われたって聞いた事あるよ ちわわなんてのら猫より弱いだろ
出没報告があっても追い払いを行えない等、猟友会の人材不足が深刻化し 各自治体では、猟銃保持の許認可取得のための費用を無料にしたり補助金を出すなど苦心してるとか
銃を持ってて、今は暇そうなのいるけどなぁ・・・・・ 小野田じゃなくて、、、セメント、、、、あぁそうだ
餌を求めて街にまで降りちゃうのか… 生命に関わる危害を及ぼす以上、これでは撃たれてしまうな。
>>935 サス叉があれば
いや、熊はチェ・ホンマンの怪力だからむりか
猟銃と麻酔銃は許可が全然別だからしょうがないといえばそうだな
今 NHKニュース9で特集厨
おまわりさんがピストル持ってるだろ。獣への威嚇発砲はOKじゃね
ベルリンの壁のようなモンつくって封じ込めてくれ。 やんべダムのセメントの余りで。
>>921 なんかよくある間違いをしている気がする。
犬笛で犬が来るのは、この音で来るようにとしつけているだけであって、
しつけてない犬には単なる笛に過ぎないよ。
クマーを攻撃するんなら8o弾と45口径のどっちがより有効かねぇ
そら45口径の方がストッピングパワーが大きい ところで8ミリって何のこと?
>>954 映写機なんじゃないの?
食われる瞬間の撮影を後世に残したいという映画マニアの心意気と見た
おいおいヒグマ斜里町で殺されて 可哀想だって言ってる人いるけど、 日本を代表する動物カメラマンの人確か北海道かロシアで ヒクマに食べられたんだよなww 月の輪は人を怪我させるくらいだけど、 ヒグマは人を主食に考えてるので、北海道から居なくなればよいのに
動物愛誤の人って、いつも動物に食われてるよね。 ムツゴロウもライオンに手を食われてるし間抜けぞろい。
>>957 >ヒグマは人を主食に考えてるので
馬鹿の見本
>>957 それロシアのカムチャツカじゃなかったか
北海道で有名なのは福岡大ワンゲル部惨殺事件
三毛別とか愛山渓を上げろよ。 ワンゲルは人間側の過失もあるから、また愛誤にそこ突かれるぞ。 愛山渓なんて、旭岳に遊びにきたハイカーを潜んで待って、 最後尾から順番に食うために引いていったんだぞ。
>>961 ネットだけの情報しか持っていない馬鹿の見本w
こんなところで書き込んでないで、北海道に行って羆絶滅運動でもしてみ。嘲笑
ランボーが使っていたような、組み立て式の弓ってその辺に売って無いのか? 山へ入るときはあれを携帯汁。
そんな重そうなの持って歩かないよ
売ってるよ。 山に持ってく前に逮捕だけどな。
TVもいい加減だな。富山の海岸に出た月の輪熊の情報で、 足の大きさ20cm程度 体重60kg程度 体長170cm程度 ずいぶんスリムじゃんw
ドングリ不足による減量の成果
北海道には昔マタギっていう人々がいてな、 ヒグマを猟して生活をしていた。
北海道?
>>970 北海道だよ
昔アイヌ民族がアイヌ犬今の北海道犬を使って
ヒグマやエゾシカなどを採って生活していた。
アイヌ民族が東北地方から北海道へ渡る際に同伴したマタギ犬(山岳狩猟犬)が、北海道犬のルーツだと考えられている。アイヌはこの犬をセタあるいはシタと呼び、ヒグマやエゾシカの狩猟、これに付帯・関連する諸作業に用いてきた。
アイヌのルーツはマタギだったのか!!
異論反論おぶじぇくしょん どうじょ↓↓
>アイヌのルーツはマタギだったのか!! えっっっっっ? アイヌってどんな民族か知ってるの?
>>971 そう言う説もあるって程度で、何も確定されてない。
もっとも、そこに書いてあるのは主流じゃない。
だから、異論も反論もしようがないw
マタギを語るなら、ばんじろうばんざぶろう、は外せないな
北海道犬使った狩りか。 足元の綱に引っ掛かったら毒を塗った矢や槍が飛び出す 罠をアイヌの人は使っていたって聞いたことがあるな。 無断で森に入った人間が死んでしまう事故が増えたから廃止 したそうだけど。
マタギのことなら白土三平のマンガ読めばええね
猟をしてたら皆マタギ! で、北海道マタギはどこいった?
羆の肉を食わせるんだから居るよ。 ただ、狩猟時期とかあるし、専業じゃなくて兼業。
>>967 なにげにふーんと見ていたが
170cmまで読み進めた時点でスプライトが鼻に登ってきた
絶対わざとだろ!
三毛別羆事件(さんけべつひぐまじけん、六線沢熊害事件、苫前羆事件とも) とは、1915年12月9日〜12月14日にかけて、北海道留萌苫前村 (現:苫前町古丹別)三毛別(現:三渓)六線沢で発生した日本史上最大最悪の獣害(じゅうがい)事件。 冬眠に失敗した空腹の羆が数度にわたり民家を襲い、当時の開拓民7名が死亡、 3名の重傷者を出すという被害があった。
>>971 > 昔アイヌ民族がアイヌ犬今の北海道犬を使って
> ヒグマやエゾシカなどを採って生活していた。
ほ(◎0◎)〜!初耳だ!!
三毛猫ホームズの事件簿ならたのしめるんだが 熊アタックはまじやめて 怖すぎてテントで眠れない
988 :
底名無し沼さん :2010/10/20(水) 16:36:07
北海道犬のカイくんの祖先だな
>>989 もっと有名なのはアイヌ犬のTARO JIROだろ。
南極で越冬出来るくらいだからヒグマとも戦えるだろう
991 :
底名無し沼さん :2010/10/20(水) 17:30:58
1000
アイヌは東北にも居たって知らない人多すぎる
>>992 そもそも関東にいたからね
アイヌ語由来の地名がけっこうある
渡来人系に押されて徐々に北上していった
?関東以北にアイヌ語の地名結構あるだろ?
>>993 北上したのか、一度南下したのかは諸説あってまだ不明だよ。
そもそも侍の頭たる「将軍」は征夷大将軍の略だからな。 「夷」は蝦夷(えみし)つまりアイヌのことで、東北も昔は蝦夷(えぞ)地だった。
998 :
底名無し沼さん :2010/10/20(水) 17:42:45
そうだよ。
銀河鉄道
1000 :
底名無し沼さん :2010/10/20(水) 17:43:56
1000ゲット!!
1001 :
1001 :
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