日清ラ王CM撮影で槍ヶ岳登山道封鎖

>>948
「槍ヶ岳　ガイド」でぐぐってみますた！
こうですか？わかりません＞＜
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61L6-l2VeFL._SL500_AA300_.jpg

>>950
やっぱり出してきたｗ

>>951
一番奥の人は違うの？

単なる億足だが、葵の中に槍の経験者がいたとおもうのね。

そいつがなあなあの流れで取り仕切っていた。←実質的な「日清＝葵のガイド」
で、こいつは穂苅なり誰か原住民にも問い合わせをしていた。

騒ぎが大きくなったので、自分以外に誰かガイドがいたことに
しないとマズーって感じになってきた。
で、電話で話したり現地で相談したりした穂苅か誰かを
「あれは自分たちのガイドだったんだ」と思い込む。

穂苅か誰かは、自分では「日清のガイド」とは思っていない。当然だ。

葵の「実質ガイド」くんは社内で聞き取りをされたときに
「現地のガイドに時間を相談した」と軽い妄想をぶちまけてしまう。
↑「幽霊ガイド」ここに爆誕

まー当事者意識が薄い連中が責任のなすり合いをする場合に
よく発生する現象だがね。

まさか
地元ガイド(DVD)が言ってました(ｷﾘｯ　という落ちｗ

次スレ

【日清】ラ王を潰せ！ 第３波【照英】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284110423/

その事実関係が判明したら日清は謝罪文の中に誤認があったと発表しないと企業倫理に関わる

まー、穂苅が相談受けてたら午後にするか止めろとしか言わないわな
どー考えても自分とこに泊まった客に迷惑かかるもんなあ

映ってる人は衣装メイクの人じゃないか？
どれだけ探してもガイドの氏名は見つからなかった。それどころかガイドを見たって話もなかった。
もしガイドがいたとしたら、自分がガイドだと言いふらしたり登山中に同行しているのを見られたりして、ネット上にあがるはずだよ。
ガイド非実在説固まってきた

後は照英を拉致って拷問して自白させれば完了

別に同行してなくても相談受けた奴はいるかも知れんだろ
槍でガイドしてる奴の名前を全員晒せ
そうすりゃ死活問題になるから自浄作用が働いて情報が漏れだして特定できる

>>950
いま気づいたんだが、こいつらハーネスつけてんの？
あの程度登るのに、いちいちセルフビレイ取っていったんか
じゃあ、その時点でとんでもない大渋滞引き起こしてんじゃん
つか、あの程度をビレイ取らないと登れないようなやつが、槍に登るなよ

>>954
ガイド雇うと思う。
葵のスタッフに元ガイドがいれば別だけど。
まずクライアントが不安に思う。
それから、気象条件が変化したときに
撮影できるか出来ないかってことになったら
経験豊富なガイドが判断しないと説得力がない。
それに、葵の製作スタッフ（テレビ番組でいうAD）はやることがいっぱいあるし
兼任はむずかしい。
プロデューサーもそれなりに忙しい。
ガイドのためのスタッフを葵から余計に連れてくるなら
プロのガイドを雇うはずだとおもう。

簡単な理屈なんだよな。
「地元ガイド」で「午前９時〜１２時は人が少ない」なんて言う人間はいない。
いたとすれば、それは愉快犯の悪意ある嘘か、認知症。

問題になって自分が責任追及されるのは明白なのに、愉快犯になるバカはいない。

残された可能性は「葵は認知症ガイドに引っかかった」か「ガイドはいなかった」のどちらか。

んー。でもハーネスつけてんなら、いた可能性上がってくるわな
素人では使い方分からんだろうし

んーでもガイドの情報がネットに浮かばないことと矛盾する。さすがに今の時代に情報が漏れないことはないだろ葵と電通も即日判明したし・・・
ガイドがいた場合、”引率はしていない”が電話などの相談でアドバイスをした程度の関わりということじゃないかなぁ

>>966
ごく一部の売れっ子ガイド以外のガイドの顔なんか、普通誰も知らんだろ
本人がブログ等で垂れ流してない限り分からんし、
万一垂れ流してても記事削除済みだろう
ネット万能論なんざ、ν速の浅い考え方だ
ハーネスのつけ方やセルフビレイの取り方をおそらく「現場で」指導したやつがいたはず

>>966
で電話相談でも「すいている時間帯」の相談はしていない、していても別の日時が空いていると説明しているはずだ。
相談を受けたガイド本人には、自分がガイドをしたという自覚はない（あたりまえ）。

日清＝葵はこの人物を「ガイド」と認識している。

よって「幽霊ガイド」の成立。
本人に自覚が無いのだから、いっこうに存在が浮上してこない。

日清ガイドの怪

ハーネスどうこうは葵に登山経験者がいれば意味ねーだろ
俺だって後輩にビレイとか教えてるぞ

登山経験者なら逆に、槍の穂先ごときでセルフビレイ取るという発想が出ないと思う

>>965 >>967
葵の中の「山オタ」君が指導。
「俺、出来ますよ、経験者ですから。プロですよ。こう見えても。
　だいじょーぶっすよー、任せてくださいよー、バッチでっしょー」

お前らと同類だｗｗｗｗｗ

いやネットに出た時点で見るやつもいるし、削除だってキャッシュ残るし意味ないじゃん。8月上旬から炎上まで日数あるから検索サイトも拾ってるはず。ネットに上がってた可能性は薄いよ
気付かれないにしても撮影班が登ってたらそれを撮影してる人だっているんじゃないか？

こうなってくると、日清に件の「現地ガイド」が撮影現場の槍の頂上まで
同行したのか明言させる必要がある。
なんとしてもゲロさせるべし。
少なくとも、
日清がガイド同行を明言しない＝ガイドは同行しなかった、ということになる。

何にしても日清食品きな臭いな。もうちょっとまともな謝罪できないのか

ちょっとゴメン
俺らが見てる>>950の写真　8/2 12：30〜13：40らしい
問題撮影日は8/3だよね？

考慮に入れた方が良くない？

>>973
まだこの時点で日清的には企業秘密だったんだろ
つか、葬式の真っ最中じゃねーの
そんなタイミングで「日清のＣＭの仕事で槍に登りました！」などと書くガイドは少ないと思う
知り得た企業秘密垂れ流してたら、仕事減るし

>>976
ん、話かわってくるかも。前日入りした機材班だけにガイドがついてたとか？

ガイドが自分のブログ等に書いたりっていう可能性は少ないと思うよ。
発売前の商品だし、そういうことするなって念を押されてると思う。
新商品とかだと、念書書かされたりすることもあるよ。
でも商品名伏せて、ガイドの友達がとかってのはあるかな…

>>976
Exif見えなくね？

お前らそろそろ出発しないと間に合わないぞ

>>980
いや、単純に元ブログｗ
http://fuwafuwa-boy.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/20100802-940c.html

推測だと、大切な俳優さんを登らせるためハーネス装着中

＞スタッフらしき人も見かけました。隠し撮りをしたのですが（ごめんなさい）、肖像権のこともあるので、ココには載せません。
なんと貴重な

>>981
脳内だから大丈夫(ｷﾘｯ

でも寝るわオヤスミ

ここで落ち着いてみよう。

どうしても「午前中に撮影隊を誘導した無能ガイド」を特定して吊し上げたいと思っている一派がいるようだ。
しかし、槍ヶ岳周辺の常識から考えてそういう言動をするガイドが存在する可能性は低い。

それとは別に、一連の日清撮影隊の行動や出で立ちを分析すると、「現地に詳しいガイドが同行していなかった」という疑惑が持ち上がっている。


別々の２つの傍証から「日清撮影隊にはガイドが同行していなかったのではないか？」という疑惑が持ち上がっている。

よって「日清撮影隊に同行したガイドは誰か？」を特定するよりも、
「日清撮影隊にガイドは同行していたのか？」を究明する方が先。


万一「日清撮影隊にはガイドは同行していなかった」という事実が明かになった場合、
「ガイドは誰だったのか？」を究明する必要はなくなる。

逆に「日清撮影隊に同行したガイドは誰だったのか」の究明を優先すると、
事実が「日清撮影隊にガイドは同行していなかった」の場合、永久に真実にたどり着けないおそれがある。

>>980
俺も見えね
ザックがオスプレーのエクスポージャー38か50だなぐらい

>>985
何かが「ある」ことの証明は困難ではないが、何かが「ない」ことの証明はまず無理
というのが世の常識

>>987
だね。
だから、日清が「地元ガイドに午前中は登山者が少ないと確認した」と言い訳しているのは巧妙だと思っている。
万一、「現地ガイド」が実在していなかった場合、日清の嘘を立証するのは捜査機関以外には困難。

やっぱり照英を拉致るしかないのか…

>>987
証明はたしかに厳しいけど無意味ではないからなぁ
日清が「ある」と発表している以上それを否定するようにアプローチができる
日清側に「ある」ことを立証する責任があるなら根拠が示されるまで事実上無いとしてもいい
その間は日清が偽ってるんじゃないかという疑念がありつづける

>>990
「ある」を前提として検証していかないと、どこにも辿りつけんだろ
「ある」前提で潰していって、何も出てこなくて初めて「ない『かもしれない』」にたどり着く
「ない」前提での検証は不可能

A・撮影に一番適した時間って大体何時くらいっすかねー

B・晴れていても午後からガスったりすることもあるし、午前中がいいんじゃね

A・混んでますかねー

B・夏だしいつ登っても人はいると思うけどねー

A・あざーす

案外こんな感じだったのかも

ガイドが悪いという風に誘導しておいてそのガイドが実在しないとか責任回避うめーな

現時点では地元ガイドがいる根拠がないというところまでしか行き着けないね

>>993
揉めた時に電通が使う常套手段だよ。
惑わされた関係者が、一体誰に責任があるのか追求するうち、誰が何をしていたのか分からなくなる。
そもそも責任者がいたのかどうかすら分からなくなる。
そのうち諦める。

それで大分時間がたってからハッと気づく。
「そんな奴、初めからいなかったんだ・・・・・」

スレが残り少ないので続きはこちらで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284110423/

おれなら止められようながなにしようが、「おまえらに勝手に占有する
権利はない」「さーみなさん順次落石に気を付けて登りましょう！」って
大声で叫んで登りはじめるわ。

クソッ山を穢したのは誰だよ！！

真相を暴ける可能性は低いとは思うが、応援しているぞ。
少なくとも今後は広告屋が山で好き勝手出来ないようにしてくれよ。

第一部完

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