パンパカパ～ン♪　また死にました Part151

1 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 01:48:40

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、またさせないようにしてください。

前スレ
パンパカパ～ン♪　また死にました Part150
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1282346410/

2 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 02:10:25

名門北大山岳部

3 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 02:24:27

何このスレタイふざけてるの？

4 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 02:45:29

氏ねよカス、氏ねや

5 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 02:48:20

葬送行進曲の冒頭部分を空元気で明るく表現しているだけで、ふざけているとか
は毛頭無い、はず

6 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 03:14:10

>5、山中彷徨乙

7 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 03:22:53

前マヨネーズで生き残った人は、何日だったっけ

8 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 03:49:04

わさびマヨの17日かな？

9 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 03:52:58

つまらねえ
と、自問しねーの
ニューカス民(笑)は？

10 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 03:54:51

昨日、大分県の久住山の避難小屋でお一人亡くなった？らしいです。

ヘリの離発着の時に避難小屋前の広場が立ち入り禁止になりました。

11 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 04:00:19

＞明るく表現

充分ふざけていますよ。でも、余りにも無知蒙昧、小学生レベルの
オリエンテーリングでも必要な常識にも欠けた自称高学歴たちに
呆れて頬が脱力する感じかな(苦笑)

12 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 04:03:13

つ高学歴

それ言うなら高偏差値っしょ

13 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 04:03:56

*****

14 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 04:11:32

>13
山屋で生計立てるか
うんうん

15 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 04:13:07

２８日午後３時５０分頃、宮崎県延岡市北方町上鹿(かみしし)川の鹿川で、
北九州市八幡西区永犬丸西町３、会社員内野輝樹さん（２５）の姿が見えないと
一緒に川遊びをしていた友人から１１９番があった。

警察や消防が捜索し、約１時間半後に潜水士が深さ約５メートルの川底に沈んでいる
内野さんを見つけた。延岡市内の病院に運ばれたが、死亡が確認された。

県警延岡署の発表によると、内野さんは所属する北九州市内の自然保護団体の研修で
この日から延岡市を訪れ、友人たちと川遊びをしていた。

現場は、水が流れる岩肌を滑り台のように滑ることができ、その先にある深みの底に
沈んでいたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100828-OYT1T00736.htm

16 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 04:13:17

>>11
頬が脱力
ってどういう意味？
初めて聞いた。

17 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 04:16:30

馬鹿が馬鹿だよ、氏ねよ
ニューカス民(笑)

18 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 06:17:49

>>15
岩肌滑りってたまにパンツ破れるよね

19 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 07:13:21

また思い出したように書いてみるが
ユングフラウの続報はないよな？

20 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 07:28:08

>>16
チャウチャウかブルドッグのような犬顔

21 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 08:03:51

思い出したように、といえば、大峰山と北鎌が気になってる。

22 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 08:41:30

>>10
ニュースになってないな
病死？？

23 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 10:04:04

　最初の数日は遭難場所が両神山なのか、はっきりしなかった。
多田さんは１３日に自宅を出る際、「秩父の百名山に登る」とだけ母親に言い残したからだ。
１５日に捜索願を受けた救助隊側は「百名山なら両神山では」と捜索を始めたが、手がかりはなかった。
「正直、両神山かどうか、半信半疑だった」（小鹿野署幹部）という。
　一方で、母親（６３）ら家族は多田さんの写真入りチラシを作り、秩父市内などを歩いていた。
すると、西武秩父駅近くのレストランで１４日早朝に多田さんが食事した後、同駅前から小鹿野町役場までバスに乗ったことが先週末、分かった。
「これで両神山に向かったことがはっきりした」（同）という。
　浅見さんは県警山岳救助隊による捜索について、「猛暑の中をよくがんばった」と評価。
山岳救助隊が設置されている小鹿野署の蓬田正直署長は「『救出したい』という多田さんのご家族の熱意もあった」と話している。

http://mytown.asahi.com/areanews/saitama/TKY201008280285.html

計画書大事なのに、母は強しですね

24 ：どこの山だべ：2010/08/29(日) 10:30:24

大井川鉄道（静岡県島田市）は２８日、同県川根本町千頭の井川線川根両国―沢間駅間で、
山頂に生じた割れ目が進行しているのを確認したとして、当分の間、この区間を含む
千頭―奥泉駅間の列車運行を中止し、バスによる代行輸送を決めた。奥泉―井川駅間は
通常通り列車を運行するという。

同社によると、川根両国―沢間駅間では数日前から落石が確認され、山頂に
横約６０メートルにわたり最大約１メートルの亀裂を発見した。割れ目にひずみ計を
設置したところ、２８日午前６時３０分ごろに最大８ミリのひずみを計測したため、
列車運行は危険と判断したという。

*+*+ asahi.com 2010/08/29[10:27:22] +*+*
(p)http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY201008290082.html

25 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 10:31:26

はたして登山的説教は誰がするのか

26 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 10:36:24

>>25
このスレです

27 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 10:40:23

高偏差値といえば、ラーメン鍋大学だろｗ

所詮、小役人にしかなれないがｗ

28 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 11:06:52

ラーメンじゃないし、年越しそばだし、何回おんなじこと言わせんのよーｗ

29 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 11:28:13

会津駒の人はどうなったか
続報なし？

30 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 11:36:16

日本の異常とも言える登山人口に比べれば欧米のそれは実に地味なものでしょう。
にもかかわらず、スポルティバ、スカルパ、アクなどイタリアをはじめ欧米には
沢山の靴メーカーがあるのはどうしたものでしょうか。

いえね、日本にはこれだけの大きな市場がありながらまともな靴が無い。

欧米では良い靴に合理的な値段が付いているというのに、それに関税障壁か
何かを設けて、そこに安住しているのではないか、そうやって暴利を貪っている
いるのではないか、そうだとするとこれが実に許せないのであります。

だいたい、そういう販売店が、機能を求められる靴に対して不要な　「捨て寸」
を持ち出してくるんですね。輸入した靴が不良在庫にならないようとにかく品物
を売らんがために。

31 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 11:41:37

すみません、　３０ですが、スレを間違えました。

32 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 11:42:05

長靴爺さん誤爆だよ、まったく最近は一段とボケが進行してからにｗ

33 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 11:46:14

パンパカも近し

34 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 12:47:25

有機能な靴を捨て寸で買えるおれウマーな話しかよ
貧乏人が

35 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 13:40:58

ニホンゴワカリマスカ？

36 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 13:50:42

抽象過ぎて分からねえよ(笑)

37 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 14:48:44

>>23
おかんに愛されてるな。

38 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 15:04:31

>>24

うぉっちず
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=350713&l=1380810

Google　Earth
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF8&hq=&ll=35.119668,138.136052&spn=0.00319,0.006223&t=f&z=18&ecpose=35.11864156,138.1413924,951.31,-76.781,43.046,0&brcurrent=3,0x601ba68ba9e265cd:0xa4f8a606d71be717,1

だべ

39 ：どこの山だべ：2010/08/29(日) 15:16:11

>>38
なんと凶悪な…

40 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 15:31:02

>>39
こんな可愛い割れ目ちゃんに何を言うの

触ると崩れるけどね

41 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:06:44

[富山]黒部市の鹿島槍ケ岳で転落、軽傷
2010年8月29日

　２８日午後０時１５分ごろ、黒部市宇奈月町の北アルプス鹿島槍ケ岳北峰の登山道（標高約２、５００メートル）で、登山中の大阪府泉佐野市の女性（６０）が斜面を約８０メートル下まで滑落した。

県消防防災ヘリが出動して、女性を救助した。女性は全身を打撲したが軽傷ですんだ。

　黒部署によると、女性は仲間６人と２７日に長野県側から入山、登山道の小石につまずいて転落した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/yama/CK2010082902000146.html

42 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:29:17

不死身か

43 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:42:45

北アでカメラマン滑落死　下山途中にバランス崩す

　２９日午前７時３５分ごろ、長野県松本市の北アルプス北穂高岳（３１０６メートル）で
同県安曇野市穂高有明、カメラマン、磯貝猛さん（５５）が登山道から約５０メートル滑落、
病院に運ばれたが頭を強く打っており、間もなく死亡が確認された。
　松本署によると、磯貝さんは山岳写真の撮影ツアーを主催し、愛好家３人を連れて下
山する途中だった。浮き石を踏んでバランスを崩したらしい。

http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/100829/ngn1008291622003-n1.htm

44 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:52:01

うそー！超有名人じゃんｗ　今年はどうなってんだwwwwww

45 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:56:10

今年は長野が当たり年だな

46 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:56:13

すべては滝壺ババアの祟りじゃ

47 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:57:42

マウンテン　アンド　ネイチャー　フォト　ギャラリー
http://www.photo-isogai.com/

48 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:58:04

こういう人でもあっさり逝っちゃうんだなぁ…

49 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:58:17

今年有名人のパンパカ多すぎないか？
なんか残念すぎる
合掌

50 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:58:21

マジであの磯貝氏なのか？
すげぇショックなんだけど・・・

51 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 16:58:50

どうしてこうなった・・・

正直、ビックリだ。

52 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:00:27

つ i~
(-人- )ご冥福をお祈りします。

53 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:04:21

カレンダーのデザインセンスすげー

54 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:05:51

これか

8/25(水)～8/29(日)　４泊５日　　　　涸沢と北穂高岳
横尾１泊、涸沢1泊、北穂高小屋２泊の予定。北穂高岳からみる雄大な北アルプスの撮影。
集合：午後１２時30分　上高地バスターミナル６名 72,000円

55 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:07:44

最終日だったんだな・・

56 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:08:26

北穂ー涸沢岳か。あそこは大キレットよりも緊張する

57 ：底なし沼さん：2010/08/29(日) 17:14:31

作品に落ち着きがあって、好きなカメラマンだったんだけどな。

58 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:15:09

>>54
何だよこれ上高地から北穂のピストンごときで72000円取るのかよ。
ヤマケイのボッタクリツアーの2倍近いぞ

59 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:16:15

写真の指導料込みだろ。
それを高いと思うかどうかは客の判断だろうし。

60 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:16:18

写真の講習料が入ってるんだぞ

61 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:19:30

素人並の客は無事。ガイドだけパンパカ。ﾁｮｰｳｹﾙw

62 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:20:22

>>57
お前は落ち着きがないな
嘘つき卑怯者が

63 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:20:59

>>61
死ねや、ν速のカスが

64 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:27:51

>>61は代官山でも小石に躓いて死にそうな奴だなｗ

65 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:28:55

４泊の宿代、保険料、ガイド代、講習費込みじゃ良心的なほうじゃない？

66 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:46:26

>>61
客が死んで、ガイドが生き残っているほうが恥だろ

67 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 17:58:08

特攻礼賛、極右万歳
か、あーやだやだ
団塊左傾倒のヘリタクのすがすがしさないね

68 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:03:03

また誤爆かな？

69 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:06:08

北大の山スキー部っていうところも、
結構、強者ぞろいなんです、ヨロシク

70 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:08:07

気兼ねなくって言うと聞こえは悪いけど
ある程度お金取った方が精神的にも楽じゃないの？

71 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:17:57

北穂なんか数えられないくらい行ってるだろうに、それでもこんな簡単に死んじゃうのか

72 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:20:44

だよな
あっけないな

73 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:23:07

>>23
俺、ｶ-ﾁｬﾝJ('ｰ`)し　ネタ弱いんだ。
助かってよかったなぁ。生きているのが何よりの親孝行だよ。

74 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:23:17

有名な登山家の遭難ってそういうの多くないか？
「あの人がどうしてあんなところで」って。

75 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:25:50

北穂～涸沢間で滑落するような所あるんだな
雪が残ってたってこと？

76 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:28:40

文盲ですか？

77 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:31:15

>>23
登山口付近の店の人って観察力高そうだな

78 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:32:08

>>76
意味を調べてから使おうね　ボクちゃん

79 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:35:07

朝だから登ってくる人を避けて「はいみなさん、登りの人を通しましょう」
とか言ってる内に浮石に乗っちゃったんだろうな

80 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:37:37

>>43
これ、ほんとに磯貝さんなのか・・・ショックだ（'A｀）

81 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:42:21

BSTBSで谷川岳警備隊

82 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:42:43

>>77
> 西武秩父駅近くのレストランで１４日早朝に多田さんが食事した後、同駅前から小鹿野町役場までバスに乗ったことが先週末、分かった。
覚えていたのかはわからないよ
ただ、防犯カメラはあるからね、店の人間や
県警山岳救助隊を、説得できれば良いこともあるね

83 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:43:21

夢の扉～NEXT DOOR～
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1283073581/1

1 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/08/29(日) 18:19:41.52 ID:IIGe/i1Y
空前の登山ブームの中、群馬県・谷川岳で登山者の
安全を守るために活躍する谷川岳警備隊の【伊藤武隊長】に密着する。

84 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:44:26

地図やガイドブックの仕事も多かったから
ν速以外はほとんどの人が知ってるはずだね

85 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:45:44

ＴＢＳで谷川岳山岳警備隊の事やってるよ

86 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:45:52

遭難保険てないんですか？　

87 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:47:47

>>85
前もって言ってくれよ

88 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:48:52

裏番組がBShiでグレートサミッツか。
これは金に飽かせて現地のトップガイドを雇って支援がっちりでNHKのヤツが登るんだよな。
受信料でお大尽登山。ｗ

89 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:51:07

>>87
いや、俺も日テレに飽きてチャンネル変えたらやってたもんでｗ

90 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:52:49

谷川岳警備隊員だけど質問あっか？

91 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:52:57

そうか両神山もこうやって沢に下りてみたのか。

92 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:53:32

沢下ったのかｗ

93 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:54:27

こうゆう場合は上るべきなのにな
素人だな

94 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:55:52

尾根爺は失せろや

95 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:57:13

伊藤隊長かっこいいな

96 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:57:41

山ガールとか登山者のレベルがどんどん落ちていってるのに
遭難死者０とか無理だっぺ？

97 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:58:01

>>88
プロをガイドレスで登らせても文句言うくせにｗ

98 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:58:08

入山禁止にすればOK

99 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 18:58:21

救助してて未熟な登山者に腹たたねーのかな　費用は自己負担しろと・・

100 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:02:53

熟練風俗嬢が童貞くんの筆下ろしをみるようだな

101 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:03:23

この遭難者はどこを歩いたんだ？

102 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:03:45

そういえば沢登はあっても沢くだりはないな

103 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:04:57

>>38
日本沈没の前兆か

104 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:05:14

>>102
山ガールｗに人気のキャニオニングは？

105 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:05:48

山に登るのは自己責任と言ってたな

106 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:06:17

>>102
サーフボードを持って波待ちや
ビッグウェーブ来んかい

107 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:06:56

>>102
ラフティング、まぁキャニオニングがそれに類しない

108 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:07:50

>>99
未熟な登山者を助けるのは腹立たないだろうな、じじばばでも仕方ないもの
まして、息子を探してと言われればね
本当にご苦労様です

109 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:16:23

山が好きだから山に登る人が好きになる
だから助けようという気持になる、と言ってた
こんな人に無謀な登山で遭難して迷惑かけるなよ！
心臓の持病があるのに谷川岳とか無理だぞ

110 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:26:21

行き着くのは山ブームを煽っている広告代理店だな

111 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:32:04

NHKにはエベレスト5回登頂なんてカメラマンがいるのか。
日テレのパンパカカメラマンとはエライ違いだな。

112 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:32:18

山岳信仰みたいなのもあるんじゃない？

113 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:40:36

山岳信仰は土着民にはあるかもしれないが
今各地でパンパカしている都会準都会団塊左傾倒民にはないね

114 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:42:02

百名山信仰だろ

115 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:43:56

ねえねえ、あたしとパワースポット行ってみる？

116 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 19:48:17

じゃ、まずはきみのGスポから

117 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 20:50:11

今の日本はどうなっているのか分からんが、
何かにとりつかれた様に富士山に登る。
＞富士登山ブーム！山梨県側から２５万人初突破
一体全体、日本人の心の中に何が起きた？

118 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 20:55:35

なんかいいらしいよーじゃね？

119 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 20:56:40

あんなにぞろぞろ歩いて木も草もない山で見えるのは人間ばっかりで
何が楽しいんだろうか

120 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 21:01:11

山登りしてるのは初心者だけ。
ベテランは山には登らずに、
グッズ販売で儲けたり、
記事書いて儲けてる。

121 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 21:10:48

>>78
逆ギレですか（藁胃

122 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 21:29:25

ニュースの見出しが山岳カメラマン転落死だったので
遂に白籏逝ったかと思ったのに

123 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 21:41:08

今日北ア天気良かったけどなぁ

124 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 21:43:00

天気良すぎて景色や被写体見てて足元の注意が・・かな

125 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 21:43:39

富士山もウンコまみれらしいね

126 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 21:44:13

フェス上空での回収
登山ブームに乗っかり来た若造に
山の恐ろしさが伝わったのでは

127 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 21:44:28

>>120
テレビ出演も追加してください。

128 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 21:48:01

アッタマぐちゃぐちゃ顔もぐちゃぐちゃそれどおした僕滑落死

129 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:27:32

え、カラフェス企画での死亡事故なの？＞磯貝氏

130 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:28:25

>>54
何これ　指導者が落ちちゃったの？
その後は誰が写真の指導したんだ？

131 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:32:53

>>130
ツアー続行ですか！？

132 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:34:51

ツアー中止かよ
７２，０００円の行方は？

133 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:39:39

落ちた瞬間７万２千円払った生徒が
「先生ぇ～」と言ったであろう風景が容易に想像できる

134 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:42:16

>>133
ﾜﾛｽｗｗｗ

135 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:45:37

参加者は、ツアー料金＋香典も必要になったんだな

136 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:47:11

ν速民、磯貝氏を笑いものにするのは止めてください

137 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:48:14

少なくとも山板ではやめろ。
どうしてもやりたいなら巣へ帰ってやれ。

138 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:50:27

いつもの勢いで滑落した奴をたたけよ

139 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:51:21

うるせえ指図するな
人集めて板ごと潰すぞ

140 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:52:38

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

141 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:52:49

闇雲に叩いてんのはヌー速だよ

142 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:52:52

やってみろカス共が

143 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:54:25

いつも滑落した奴を笑いものにしてるのはこの板の奴だろｗｗｗ

144 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:58:34

お帰りください
お帰りください

145 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:59:39

笑いものにされるような遭難と気の毒な遭難の区別のつかないν速がここを荒らしてんだよな

146 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 22:59:45

いつもの勢いで滑落した奴をたたけよ
いつもの勢いで滑落した奴をたたけよ

147 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:02:04

ジジババが浮石でバランスを崩して滑落なんていったら
いつもはボロクソにたたくじゃねえかｗｗｗ

148 ：底なし沼さん：2010/08/29(日) 23:06:13

毒吐いていられるのも今のうちだけだな。

149 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:09:41

なんで山行ったこともないお前がそんなに山板に粘着すんだよ
きっとν速でも誰にも相手にされてないんだろうなｗ

150 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:13:52

引きこもりだから野外で活動する事に憧れみたいなもんがあるんじゃねーの
それが転じて自分にできない事をやってる連中が妬ましくて仕方が無い！憎い！みたいな

151 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:14:44

この板最近特にアフィ速臭い
夏休みが終わったら元通りになるんでしょうか

152 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:18:00

磯貝：「馬鹿野郎！シャッターチャンスだたのに何でシャッター切ってないんだよ！」

153 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:19:27

>>152
まさにプロ

154 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:21:07

>>152
俺は講習受けるならそんくらいのほうがいいけどな

155 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:22:00

なんとか民が来ないときは普通に＜合掌＞で終わったり
マジに事故の検証したり雑談したりのスレなんだけどなー

156 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:25:48

じじむさいけど昔は良かったよね。
スレタイトルが不謹慎とは言われてはいたけど、自らへの戒めをこめて、
遭難原因や対策を真面目に語るスレだったのに。

いつから勘違い連中が居座るようになったんだろ。トムラからがひどいのは
確かだけど、それ以前からもお客さんはいたような。

157 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:29:54

宝剣の出会い系遭難あたりからじゃないの

158 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:30:30

なんとか民関係なくひどいスレだろ　ここは

159 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:32:19

磯貝氏はガイドブックの著作も多く、山と高原地図「槍ヶ岳・穂高岳」の著者でもある。
山屋なら間違いなく全員、間接的にお世話になっているはず。山屋ならね。
ま、誰がν速かよく分かって、いいじゃねーか。

160 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:32:41

>>156
他板から来たら半年ROMって空気嫁、が基本なんだが
勘違いしている連中はどこの板から来てるのやら。
困ったもんだ。

そしてよい先達を一人失ったことに(-人-)合掌。

161 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:34:07

スレ友と　句を読みしころ　なつかしき

162 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:41:28

こうも暑いと慣れた場所でもいつもの感覚じゃダメなのかね

163 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:45:59

ベテランほど一瞬の気の緩みがあるんだろうな
初心者は緊張してるからかえってヤバイとこでは落ちない

164 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:47:44

スレタイをクソ真面目なのに変えたらお客さん減るんじゃないか

165 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:50:25

>>157
はっきりとおかしくなったのは宝剣からかな。その前からお客さんはいたような気はするが
山の知識が皆無のやつが偉そうな書き込みするようになったのは、宝剣だな。
鬼女だかにもスレが立って、ほとんど爆笑ものの見当違いのレスだらけになってたりしてた。
しかし、磯貝氏のニュースはplusにも立ってるが、そこは別に荒れてない（まあ過疎ってるんだが）。
馬鹿レス垂れ流してるお客さんは、どこから来てんのかね。

166 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:50:56

本人にしてみたら山で死ねたら本望ってとこなんだろうか

167 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:51:58

>>102
遅レスだが、沢くだりは普通にあるだろ
沢をつめて別の沢を降るとか
～の本流を下降とかもあるし

168 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 23:54:35

>>161
ν速の厨房（ほんものの中学生）に短歌の指導とか、してやってるるやつもいたのになｗ

169 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:01:31

戸隠の蟻の戸渡りでまた落ちたのか

170 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:05:01

おれも蟻の戸渡りなめてもらうの好き

171 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:13:09

マダニスレでも荒らしとけ

172 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:19:00

今年山の事故多すぎだろ
年々登山者のレベルが落ちてるにしろ
山屋までぽっくり逝きすぎ

173 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:29:44

パンパカスレもだいぶ知名度が上がったからなぁ

似たようなタイプのスレとして鉄板のグモスレがあるが
あれも有名になってからは変なのが増えたんじゃないかな、多分

174 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:31:34

>>159
今見たら、山と高原地図１「北アルプス総図」も磯貝氏だった

175 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:33:33

夏暑いとスズメバチ大量発生するから憂鬱だ
花粉症も待ってるし

176 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:34:21

グモスレって意外にも一番使える運行情報サイトなんだよな。ｗ

177 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:45:02

スレタイのせいもあるけど、どんなに愚かしくみえる遭難でも
亡くなった人を笑いのネタにして悪し様に言うのはその人の品性を疑っちゃうね
そういうことがほんとに楽しいのかなあ

178 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:47:54

いい加減そろそろスレタイ直さないか？
今のままだと不謹慎すぎるしスレの内容も低俗になってしまう

179 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:53:24

スレの内容はもともと低俗だろ。

180 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:55:39

「グモ」は、立派な業界用語だろw

181 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 00:59:30

人の不幸は蜜の味
人間の本質を突いてるから伸びる
偽善的なスレなんて誰も見ない
２ｃｈみたいな本音がでるところでは特にそうだろう

182 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 01:07:54

>>159
> 磯貝氏はガイドブックの著作も多く、山と高原地図「槍ヶ岳・穂高岳」の著者でもある。

おお、この夏に常念山脈縦走するときにお世話になった地図だ。
しかし山域の危険領域を熟知しているプロがなぜ。。。。
報道されていないなにか原因があるのか？

183 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 01:08:36

磯貝氏が事故で亡くなられたと聞いて（ｒｙ
写真が豊富に載ったガイドブックにはお世話になりました
ご冥福をお祈りします……

184 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 01:09:21

だから、死者を冒涜していいわけ？

185 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 01:17:11

たしかに変なのがたくさん紛れ込んでるな
何を今更なレスが多い
しばらくすれば落ち着くだろうが

186 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 01:23:28

いつものことだけど、外人さんが磯貝氏を全く知らないくせにののしったのが
ここの住民の怒りを買っちまったね

187 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 01:29:31

「日本百名山」の「穂高」にこんな事が書いてあったな、うろ覚えだが…
これからも穂高を墓にする人は云々…

188 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 01:48:28

磯上氏のガイドブックには変に誇張されることなく落ち着いてみることができた

189 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 01:51:34

Bizスポ
「山ガール人気定着へ企業の秘策」
録画予約 8/30(月) 23:25 ～ 23:50
NHK総合

…勘違い山姥が…

>>115
ドキュメント20min．「乙女たちの祈り☆」 ★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1283093170/1

1 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 23:46:10.51 ID:Vr5f2bKh
三重県に今、全国各地の女性が殺到する謎の“パワースポット”がある。
女性達の願いとは？彼女達は何故願うのか？
若き男性ディレクターが”乙女心”の謎に挑む。

NHKｪ……

190 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 01:57:50

>>188
確かに、簡潔な文章が読み易かった記憶があります
実に残念な事です

191 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 02:04:11

>>43
>>136
スレ立ってないし・・・

192 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 02:10:29

浮石踏み外して滑落とかマヌケすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 03:21:31

出発後5分って事は山頂直下のガレ場あたり？
本当に油断としか言えないよなあ・・・

194 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 03:26:39

おまえら、今は夢の中か

195 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 05:08:55

創価学会の伊福部崇さん選挙に向けてがんばりましょう

196 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 07:29:08

死者を笑うスレじゃないのに、お客さんにはそう見えるあたりがね。
山屋なんて、自嘲しつつ自戒するものなんだが、その感覚がわからない
んだろうね。

アホな事故に対して、こういうアホなことをするから事故る、と分析してるだけ、
嗤うのはそこに入ってない。
自業自得と非難することはあってもな。

パンパカスレに晒されないぞ、という意識で、今までできなかった撤退が
できるようになった住人は、自分も含めかなり多いだろう。

197 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 07:40:17

程度を地の底まで下げてきたな
パンパカ社交倶楽部には要らねえよ

198 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 07:52:34

富士山９合目で落石　三重の２９歳男性けが

　２９日午前６時２０分ごろ、富士山の須走登山道９合目（標高３６００メートル）付近で、友人３人と
登山をしていた男性会社員（２９）＝三重県川越町＝が落石で頭にけがをし、通りかかった別の登
山客が山梨県警を通じて御殿場署に救助を求めた。男性は約４時間半後、友人に付き添われて
本７合目（３２００メートル）付近まで下山し、同署や消防の山岳救助隊に救助された。
　同署によると、男性は軽傷で命に別条はないとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/100830/szk1008300305002-n1.htm

199 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 07:56:03

何いってんのお？
他人のパンパカ楽しいお？
大遭難キボンヌキボンヌマジキボンヌ

200 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 07:56:24

富士山だと石崩しても「落石」言わない初心者多そうだな。

201 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 08:13:52

三人でいて通報が他者かよ

202 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 09:23:21

軽傷だから普通に引き返せるんだけど
親切心で通報してくれちゃったんじゃないの？

203 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 09:25:43

頭はちょっと切れただけでピュッと血出るからね

204 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 10:00:55

７月に豪雨が続いた時に
山は崩れやすくなったのだが、
それから晴天が続いてるので、ほとんどの人忘れているだけ。

205 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 10:04:28

ageてる人はみんなhage

206 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 10:36:43

禿げで悪かったな！

207 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 10:40:08

悪いとは言ってない、ただ山へ行く時はズラメット着用のこと

208 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 10:50:54

髪？
多すぎるのも、困るんだよ。
伸ばすとアフロになるし

209 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 10:57:10

滑落に備えてヘルメット着用とかしないの？

210 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 10:58:41

ズラメットは黒いからスズメバチの標的になるかもね。

211 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 11:02:13

>>200
富士山に限らず、立山でも剱岳でもみんな黙って落とし放題だったな

212 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 11:03:16

ヘルメットは低山でもなんでも装着してるよ>>209
蜂だ虫対策で、白いへルメットに、服も白系統多くしてる。
髪の黒さは、手ぬぐいを巻いてカバー。

213 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 11:19:41

パンパカスレ特製ヅラメット、金髪じゃなかった？

214 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 11:24:11

北ア、中アで遭難相次ぐ山岳写真家滑落死、3人軽傷
8月30日（月）
　北アルプスと中央アルプスで２８、２９日に遭難が４件発生し、１人が死亡、３人が軽傷を負った。

　北ア北穂高岳では２９日午前７時３５分ごろ、涸沢方面に下山していた安曇野市穂高有明のカメラマン磯貝猛さん（５５）が浮き石でバランスを崩して約５０メートル滑落。県警ヘリで松本市内の病院に運ばれたが、頭などを強く打っており、同８時５５分、死亡が確認された。

　磯貝さんは名古屋市出身で、山岳写真家として作品を発表する傍ら、山岳ガイドとして山岳写真撮影ツアーを主催していた。松本署によると、磯貝さんは自身が企画したツアーで、ツアー客３人と２５日から４泊５日の日程で入山していた。

　北穂高岳では同日午前７時ごろ、東京都世田谷区の無職男性（３３）が下山中に足を滑らせて滑落し、右肩を負傷。午前１０時ごろには、北ア燕岳の合戦尾根を下山中の東京都足立区の会社員女性（２５）が足をねんざした。
県警ヘリで男性は松本市内、女性は安曇野市内の病院に運ばれた。

　一方、２８日午後２時ごろ、登山ツアー参加の名古屋市南区の女性（６３）が中アの越百山から空木岳へ縦走中の下り坂で転倒、左足首ねんざなどのけがをした。２８日は視界不良でヘリが飛べなかったため、２９日午前、県警ヘリで木曽郡内の病院に運んだ。

http://www.shinmai.co.jp/news/20100830/KT100829FTI090014000022.htm

215 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 11:47:43

ね、ねんざでヘリｗ
オイなんか山で何回ねんざしたか、数えられんどｗ

216 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 11:50:12

長野は有料だよ、県警でも。

217 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 12:06:59

そりゃまったく歩けない捻挫もよくあるからのう

ガイドしてて自分だけが事故に逢ったのか、信じられんが油断だろうなあ

218 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 12:44:26

('A`) ええぇ、合戦尾根で～～？

って、つい口に出るけど、でもよく考えると捻挫くらいしそうな
ところが山ほど有る道にも思えてくる。自分は運が良かっただけ
だと。

219 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 12:50:47

改行の位置をもう少し考えようね

220 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 12:53:07

常念小屋から一ノ沢沿いに下りる道は実にこわかった

221 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 12:55:18

どこがあ？

222 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 13:07:25

とうさん、表に出ないﾊﾟﾝﾊﾟｶも沢山あるわけで・・・

223 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 13:17:46

表に出ないのは結構あるね。
心不全だと書かれないし。

224 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 13:53:58

>>220
クマが出るの？

225 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 14:14:44

ええー
俺もこの人の地図や本にはお世話になったなあ
こんな人でも事故るんだな…
合唱

226 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 14:36:43

♪ハレルヤ♪

227 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 14:50:14

>>214
＞午前１０時ごろには、北ア燕岳の合戦尾根を下山中の東京都足立区の会社員女性（２５）が足をねんざした。
山ガールパンパカ始まったな。合戦みたいな整備されまくった道を下山できないなら、登る山ねーぞ。
時間的余裕もあるのに、自力下山という発想はないのかよ。

228 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 14:57:36

だって痛いんだもんｗ

229 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 15:01:19

逆立ちして下山すればいいじゃん

230 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 15:05:58

スレ的にも得るものが少ないからコレでいいよ

231 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 15:20:09

這って降りれば自分の糧になっただろうけど
それは周囲が許さなかっただろうしな
こうして本当に痛い目に合わずに済んでしまうから
また同じ事やって、今度はパンパカする羽目になる

232 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 15:20:30

>>182
写真講座のツアー中だったんだから、
磯上さんにとって、危険なところなんか行かない。
それほど危険ではないところで落ちたんでしょ。油断して。

233 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 15:20:57

第三者に勝手に通報されたんじゃないのか？
俺も昔、剱でふと立ち上がったときに岩に頭をぶつけちゃって
すぐに止血して特に問題なかったんだけど、血に染まったシャツを見て
すれ違う奴のほとんどが「大丈夫ですか？救助呼びますよ」とか言ってきて
全員にいちいち説明するのが大変ですごく疲れた

234 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 15:23:30

>>215
まじで？
お年よりとか？
山で捻挫なんかしたことないわ。
バリエーションもやるけど。
というか歩き主体の人の方が捻挫しやすいのかね。

235 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 15:47:32

>>84
全然知らんわ

236 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 16:40:53

ケガ自慢ならｗｗ
今年は斜面をズリおちて谷へ転落、背中と腰を岩にぶつけてしばらく
気を失ってた。痛いけど、そのまま行程こなして帰宅してから
嫁に風呂場でギャー！といわれた。
背中と腰が内出血で真っ青になってたｗｗｗ

あと昔若い頃にやはり転落して肩脱臼したけど、これは仲間に入れてもらった。

237 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 16:46:15

元気で丈夫で反応の良い体なら、失敗しても大事故にならない事も多いよね
一歩間違うと命もないけど

238 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:05:48

てか、嫁と一緒に風呂入ってんのか？

239 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:08:14

>>238
えっ！入らないの？

240 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:11:04

>>234
縦走主体だが捻挫なんかしたことないぞ。
ハイカットの靴をきちんと履いてれば、そうそう捻挫なんかしないはず。
膝は痛めたことはあるが、倍の時間かけて自力下山した
（内側靱帯伸ばしたぐらいなら、自力歩行は可能）

241 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:15:22

>>239
じっさんのようだから、女房でなく・嫁だからな
うらやましい

242 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:46:16

>>240
＞ハイカット

直前のレスの流れから「パイプカット」と読んでしまったのは俺だけか？

243 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:55:47

>>242
あら、松方さん、釣りに飽きて今日は山ですかｗ

244 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:56:05

実際下りで捻挫したらどうやって降りてくればいいんだ？
中房までけっこう距離あった場合。

245 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:57:29

>>211
言わねえよ
そんなことやってんのは「おれはベテランだぞ」みたいな死臭ぷんぷん出してる団塊だけだぜ？
らく～～
正直うぜえ

246 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:59:36

「らーーーく！」

「あら、この先は楽だってｗ」
「よかったね、あと少しだね」

247 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 18:59:52

>>244
ヘリタク

248 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:00:16

>>244
テーピングしてストック。

249 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:05:46

>>245
直撃受けて死ね、うぜえもなにも最低限のルールだぞ

250 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:36:15

14日に双六から三俣へ向かった行方不明の女性は見つかったらしいな。
先週、県警のヘリが毎日飛び回ってたけど、駄目だと思ってた。
ttp://www.kitaalpsgifu.jp/cgi-bin/offer/htmlview.cgi?admin=view

251 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:39:16

１～２度山へ行ったくらいで分かった様なつもりになってるチンピラには
落石事故の恐ろしさを、身をもって体験させるしかないだろうなｗ

252 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:40:52

>>249
登り優先なんかより余程重要な山のルールなのにな。
ま、>>245は頭の悪い高尾山ハイカーなんだろ。一生高尾山でいきがってればいい。

253 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:43:56

>>249
落としておいて、ら～く・・・言ったって自慢しても
落とさない努力が大事だ、それができない奴は言っても言わなくても迷惑

254 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:46:25

落としたら、ちゃんと下の人のところに行って
「いまから石が落ちてきますので、気をつけてくださいね」
と言います。

この前言いにいったら、頭から血だして眠ってたけど。

255 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:46:26

>>253
落としたのならば叫べ
な、いいから「ラーック！」でも、「ラクラクラクラク！」でもいいから言っとけ

256 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:50:03

北穂からキレットへの下りで
カラン、カランと、石というより岩が
5分おきくらいで落ちてきて怖かったお(´･ω･`)

257 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 19:55:52

>>253
落石事故がどういうものか知らない脳内は黙ってろ
落石は落下距離が長いほど威力は大きくなる
自分が落としたのでなくても落石を見たら下に向って注意喚起するのが山の常識なんだよ

258 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:00:49

特に雪渓上の落石は音がしないからね、見た人は大声で叫ばなきゃ

259 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:03:25

らーーーくっ！！！

260 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:12:23

>>253
お前は絶対落石起さない自信があるんだな。どんな山登ってんだよ

261 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:13:32

つ、天保山

262 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:18:49

せめて日本の山で

263 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:18:56

>>232そのようだな
山岳写真家の磯貝さん、滑落死＝バランス崩す？　―長野・北アルプス
　滑落現場は、事故の少ない登山道だが、ほかの登山者とすれ違うため、脇によけた際にバランスを崩したとみられ、同署は事故原因などを調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100830-00000033-jij-soci

264 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:24:40

マーロボロ！！

265 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:25:30

道なんか譲るもんじゃねえなあ

266 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:28:03

>>ほかの登山者とすれ違うため、脇によけた際にバランスを崩した・・・

ますます痛ましいな、間が刺したとしか言いようがない
最近のパンパカの中でも、数少ない惜しまれるべき事故だな

267 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:29:31

北アルプスで２週間ぶりに遭難者発見
　３０日９時半ごろ、長野県北アルプス三俣蓮華岳の湯俣川上部近くで、東京都江東区の会社員女性（６１）が助けを求
めているのを、通りがかった登山者が見つけ、長野県警大町署に通報した。同署は同日午後２時過ぎにヘリコプターで
女性を救助し、同県松本市内の病院に収容した。

　同署によると、女性は１人で、１３日から３泊４日の予定で岐阜県高山市新穂高から入山。三俣蓮華岳などを経由し
富山県側に下山する予定だった。１４日昼ごろ、双六岳近くの山小屋を出発した後、道に迷ったらしい。
ttp://www.asahi.com/national/update/0830/TKY201008300331.html

よく生きてたね。

268 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:29:42

>>79が言ってたな

269 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:34:01

やっぱ山側で退避が鉄則だな。俺も谷側で退避して滑落しそうになったことがある

270 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:36:42

オイはそれで浮石に乗ってねんざしたんだなｗ

271 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:37:31

>>267
すごいな
双六小屋～れん三俣蓮華で落ちるとこなんて有ったか記憶にないけど
湯俣川1700mってことは、最終的には伊藤新道に下りたのかね

272 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:41:45

つーか、おかしいと思ったら引き返せよ

273 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:46:30

14日ってたしか大雨だったんじゃなかったかな
それで、双六から三俣までの巻き道で迷って湯俣側斜面に滑り落ちたのか

274 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 20:52:46

視界悪くても迷うようなとこじゃないけどなー
高天原か雲ノ平行くつもりで反対側に下りちゃったんだろうけど
まよったのはDQNだけど後は根性あるオバちゃんだな

275 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:00:28

２週間も何食ってたんだろう
バアさんは山菜取り得意だから主食はやっぱ山菜かな

276 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:02:11

サバイバルに強いのは
男30歳女性60歳

277 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:02:55

ラァ～～リィ～～

278 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:03:45

>>275
ライチョウの丸焼き

279 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:04:46

両神山も二週間だったっけ
この二週間が猛暑で山でも気温が下がらない、台風も全く来ない
気象条件にめぐまれたね
遭難日和だったと

280 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:06:00

カモシカを素手で倒して解体
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

281 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:07:02

>>267
２週間かよ。婆さんすげーな。
ジジイはろくに食料も防寒着も持たず、２０Ｌぐらいの小型ザックで縦走してるが、
婆さんはおやつや漬け物などを大量に持って山に来ている。
３泊４日なら、相当の食い物持って入ってたのだろう。
おまえらも山にはおやつ持って池

282 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:08:30

らーく、って言わなかったらうまくいけば誰かがパンパカするから
言わない
おまいら燃料欲しくないのかｗｗｗ

283 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:11:12

>>282
つまらん

284 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:14:47

ビタミン・・・山菜
たんぱく室・・・カモシカ　ツキノワ　サル
水分・・・沢

あと炭水化物がいるけど何から摂ってたのかな

285 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:15:01

　北アルプス山中で行方不明になっていた東京都江東区の女性会社員（６１）が３０日午前９時半ごろ、
足取りが途絶えてから１７日ぶりに長野県大町市の沢で発見された。

同日午後、長野県警のヘリコプターに救助され、同県松本市内の病院に収容された。

大町署によると、衰弱しているが、外傷はなく、意識もはっきりしているという。

　同署によると、女性は１３日に岐阜県高山市の新穂高温泉から単独で入山。
山小屋に泊まりながら３泊４日で北アルプスを縦走し、富山市折立に下山する予定だった。
１３日に岐阜県高山市の笠ケ岳山頂近くの笠ケ岳山荘に泊まり、翌日午前１１時ごろ双六小屋で食事をしたことが確認されたが、
その後、足取りが途絶えていた。

　女性は一人暮らしで、連絡がとれないことから心配した家族が自宅を訪れて登山計画のメモを見つけ、
２２日、岐阜県警高山署に捜索願を出していた。

　女性が見つかったのは双六小屋から約７キロ離れた標高１７００メートル付近にある大町市の湯俣川の河原。
３０日午前、通りかかった山岳ガイド（５３）が岩の陰にいる女性を発見。最寄りの山小屋から警察に救助を要請した。

　救助隊員に対する女性の話によると、女性は１４日に双六小屋から三俣蓮華岳方面に向かう途中で道に迷い、斜面を滑り落ちた。
現場は急で登れなかったため、沢を下った。
発見直前の３日間は同じ場所でビバーク（緊急露営）した。食料は少ししかなく、川の水を飲んでしのいだという。

　大町署の翠川幸二署長は「あまり動き回らなかったことが体力消耗を防いだのではないか」と話している。

http://mini.asahi.com/news/TKY201008300331.html

286 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:16:35

>>282
山で遭ったら必ずお前を燃料にしてやるわ
て、山どころか外へ出る事も出来んのか。つまらんのう

287 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:17:51

1700ｍ付近て伊藤新道とぶつかる辺りだろ
そこまで降りてたらもう川泳いで湯俣まで行っちゃえばよかったのに

288 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:20:38

14日って朝から大雨だった日なのに行動すんなよ・・・

289 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:24:21

そもそも新穂高から折立まで縦走ってのが無理すぎるだろ

290 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:25:38

ものすごい計画だな

291 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:26:06

>>289
へっ？

292 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:26:58

バイクでもヘルメット被るし車もシートベルトをする。
登山ではたった1回足を滑らせただけで死ぬかもしれない所でも何もしない場合が多いよね。

293 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:29:18

>>286
ニュー速のクソガキなんて相手にすんなよ
調子乗るだけだ

294 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:33:08

で　何食ってたんだ？

295 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:34:52

60過ぎのばばあなんぞ生きる屍みたいなもんだから
基礎代謝なんて殆ど無い

よって何も食わなくてもおｋ

296 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:37:24

61歳女性、実は単独ではなく（ｒｙ

297 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:37:39

てか外傷もないのに２週間も迷ってたのか
地図ぐらい持ってないのよ

298 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:37:49

恐い

299 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:41:03

>>297
持ってないのよ

300 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:42:28

地図持ってたって分からねえだろｗ
女の脳味噌じゃあ

301 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:46:10

折立まで縦走するのに地図持ってないとか
持ってても読めないとか・・・
やっぱもともと計画に無理があったんじゃ

302 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:46:49

この婆さん１０月あたりに仲間の爺婆連れてきて武勇伝として語りだしちゃうんだろうな

303 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:47:33

何か先の方で手招きでもしてたんじゃね？

304 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:48:42

>>289
雲の平もしくは黒部五郎越えだろ
初級者コースじゃん。老人でも余裕

305 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:54:28

単独で北ア3泊でいくらなんでも地図は持っていたろう

306 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:56:28

一瞬徘徊かとおもたｗ

307 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 21:58:12

磯貝さんマジか･･･

俺もこの人のガイドブックは読んだ。
初めて雪の北アに迫ったときは、山と高原地図「槍ヶ岳・穂高岳」を
握りしめてたな。

合掌。

308 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:02:20

やっぱりヌー速はマザコン飴玉男にはやさしくて
１人で生きてるオバちゃんには厳しいな

309 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:04:12

>>300-301が地図が読めないやつじゃねーの？
おそらく巻道ルート通ったんだろうが、非常にゆるやかな道。
こういう地形は視界が悪いと簡単にロストするので、気をつける必要がある。

310 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:13:57

>>263
カメラマンは大きくて重い荷物かついでいるからな。
バランス崩すと立て直すのに、普通の場合よりも体力がいる。

311 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:16:40

>>285
> 　同署によると、女性は１３日に岐阜県高山市の新穂高温泉から単独で入山。
> 山小屋に泊まりながら３泊４日で北アルプスを縦走し、富山市折立に下山する予定だった。

このコース、普通なら何日の行程なの？

312 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:18:54

笠
黒部五郎or雲ノ平or高天原
太郎
って計画だったんだろうな

313 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:22:14

>>309
確かに双六付近はガスると迷いやすくなるかもしれないが、
2週間あればどうにでもできただろう。
そもそも悪天で突っ込むのもどうかと思うし、
突っ込んだなら慎重にルート確認すべき。

314 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:22:54

普通に3泊4日です
ただ、初日に笠が岳に泊まってるから残り2泊だと黒部五郎ルートかな
新穂高→笠が岳山荘→黒部五郎小舎→太郎平小屋→折立

315 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:23:50

>>311
３泊４日が普通じゃないかな
難易度は低いルート

316 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:27:55

>>311
こんなメジャーなコースのことは、自分で調べられるだろ？

317 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:40:32

この時期はイチゴなど探せば食べられるものはあるよ

318 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:41:13

一昨年、折立から入って太郎、黒部五郎、笠と泊まり、
このおばさんのケースと丁度逆で３泊４日で新穂高に降りた。
黒部五郎～笠は正直言って死ぬ思いだった。

319 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:42:48

つくづく道に迷ったら谷に下りちゃ駄目だな
何とか上に上ればこんなに経たずにすぐに発見されただろうに

320 ：318：2010/08/30(月) 22:43:01

>>317
そうそう、クロウスゴ（ブルーベリー）とベニバナイチゴは食い放題だったですね。
特に黒部五郎小屋近辺は。

321 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:44:27

沢でミスって延々北アの藪こいだことあるけど、そのときもブルーベリーは食べ放題だったな
水が尽きてたからありがたかったわ

322 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:47:01

そういえば巻き道ルートで１ヶ所やな感じのトラバースが有った気がする

323 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:51:41

ブルーベリー食い放題なのかよ
毒入り植物と間違えて食っちゃうなんて事はないのか？

324 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:54:47

>>323
「毒入り植物」・・・ｗ
これだから引き籠もりって・・・

325 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:57:32

まあまあ落ち着けよ
北大名物遭難ソバ食うか？

326 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:59:39

ざる蕎麦にしてくれる？

327 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 22:59:51

通りがかった山岳ガイドってなんでそんなとこを歩いてたんだろう？

328 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:01:41

廃道って伊藤新道？

329 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:06:07

伊藤新道行きたいってニーズも結構あるんじゃないの？
それで下調べしてたんじゃない？

330 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:14:31

笠が岳往復にしとけば良かったのにね

331 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:17:12

いよいよダメとなったらトリカブト食えば楽になるから

332 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:17:43

山岳部にも属さず、１６歳の２月、冬山練習と言って１６００ｍ級の頂上の見晴台の影で単独ビバーク
死にそうになったｗ

333 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:21:57

ブルーベリーや野イチゴじゃいくら食っても腹いっぱいにならないわよね
バナナでもなってればいいのに
屋久島あたりまで行けばバナナなってるのかしら

334 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:31:15

>>321
トリカブトは根を煎じて使うもんだよ

335 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:37:14

トリカブトも適量なら麻酔(痛み止め)になるんだぜ

336 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:37:59

この時期毒草もいっぱいあるけど暑い（暖かい）し水があれば
しばらくがんばろうって思えるな。

337 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:40:41

>>333
水分と気分的な意味で結構変わる気はするよね

338 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:47:59

水だけだと電解質が狂っちゃうからな。
塩を持っていたら多少ましかもな。
飢餓には結構耐えられると思うけどね。
食い物がなくなれば、脂肪や筋肉を燃やすから。

339 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:48:56

昭和２８年に今回オバサンが発見されたのとほとんど同じところで
遭難者が１４日後に発見されてるよ。
本人はなにも覚えていないとか。　伊藤正一＜黒部の山賊＞より

なんかいるね

340 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:49:07

毒草やっぱあるんだ
生き延びようとして食っても逆効果の可能性もあるんだな

341 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:52:42

SOS事件の時も思ったけど、動けなくなった時に何故狼煙を上げないのか
不思議でしょうがない。
同じところで煙が何日も上がってたら、誰が気づいてくれるだろうに。

342 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:54:20

自信が持てない草はは１種類だけ大量に摂取しなきゃ大丈夫だろ

ほとんどの毒草は噛んだ瞬間にしびれるとか違和感があるみたいだよ
あくまでおいらの乏しい経験からなんだけどね
学生ん時、ほぼ副食現地調達で１０日間東北の山縦走したことあるんだけど

343 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:54:48

>>341
火の焚き方がわからないんじゃないの？
オバちゃん小屋泊だからコンロも持ってないだろうし

344 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 23:56:57

野草は食べなれてないとそうは食べれないんじゃないかな。
基本まずい。

345 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:01:27

>>342
＞副食現地調達で１０日間東北の山縦走した

へえすごいね
草意外にどんなもん調達したの？

346 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:11:47

長期縦走のときは食料が現地調達できれば良いのになぁとつくづく思うょ

347 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:13:43

>>345
残念ながらほぼ草食ｗ
ぺミカン（時代がばれるね）あったからあとは寝っ子とはっぱ
味噌と醤油でかなりのバリエーションとれたよ

動物性はサンショウウオと青大将くらいのもんだった

348 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:16:40

あ・・青大将？
美味いのか

349 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:20:21

今日もねずみとの知恵比べに負けたお

350 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:20:49

青大将は食えないだろう
若大将はすき焼き屋の息子だからいいけど

351 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:20:56

ごば

352 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:21:08

ねずみ食べるの？

353 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:24:53

少しずつ食ってみた

コバイケイソウ
スズラン
キンポウゲ
トリカブト
タケニグサ
ドクツルタケ

354 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:25:20

>>348
特別うまいわけじゃないｗ
仲間内で肝試しみたいな乗りだったんだろうな
いまにして思えば無益な殺生をしたとおもう

具だくさんで濃い目のみそ汁？味噌鍋？みたいにしてたべた
固い鶏肉みたいだった気がするんだけど

355 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:33:04

釣り竿持ってったんじゃないのか。ｗ

356 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:33:46

>>353
冗談だろ？

357 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:36:06

知識が無いから分かる人間が選んでくれた物を
袋ラーメンと一緒に煮込むくらいしか出来ないな
羨ましい・・・

358 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:36:32

俺の釣り竿は、残念ながら尺イワナの餌サイズ

359 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:41:35

それでイワナを釣るわけか

360 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 00:58:22

釣るのは山ガールや

361 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 01:00:39

>>347
ペミカンは今でも使ってたし、時代がばれるなんてことはないはず
副食それだけ取るのは凄いわ
俺はせいぜい魚や山菜、果物、茸程度かな

362 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 01:06:27

ペミカン、夏はそんなに日持ちせんやろ

363 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 01:23:13

三日くらいが限界かな、たぶん

364 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 01:30:48

おばちゃん17日間もよくがんばったな。
俺なら途中で動き回ってさらに道迷いか滑落だ。

365 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 02:06:00

>>267
おぉ、またも長期生存達成者が。
それなりに高年齢でここまで生きたってのはすごいね。性別は女性のほうが長期生存には
適してそうだけど（脂肪率が高い分）。まぁ結構食料持ってたのかもしれんけど。

366 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 02:06:07

独走で
毒草食べて
独奏会

遺死川濯撲

367 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 02:09:07

17日も山の中にいたら凄いやせそう
月2で山登ってるのにお腹が全く引っ込まない

368 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 02:20:33

月２じゃダイエットは無理だよ
やせるにはストレスが一番よ　

369 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 04:52:06

ストレスで太る人には無理だな…

国が不安定だから有名人でもグラつくんだろうか。

370 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 05:43:23

>>339
鷲羽の近辺は変なことが時々起こるって川口邦夫さんも書いてたな。

371 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 05:44:23

↑
×邦夫
○邦雄
ゴメソ

372 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 07:12:10

生還した女性会社員６１の方
報道で名前がでてなくてよかったですね。
名前でちゃうと普通の生活できなくなりますよね。

373 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 07:18:38

>>372
お前みたいな人間が世の中にいっぱいいるからね

374 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 07:58:59

おばちゃんどうやってサバイバルしたのか知りたい。

375 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 08:29:29

逆におばちゃんだと代謝が低いからとかで生き残れたりするのかも
おばちゃん最強説

376 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 08:37:26

大阪のおばちゃんは殺しても死にそうにないけどな

377 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 09:00:28

双六の巻道で間違って谷に下りちゃったんだろうな。しかし、視界は悪いとは言え
そこまで迷うところかな？？？

378 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 09:09:04

道に迷い、斜面を滑り落ちた。
現場は急でのぼれなかったため、沢を下った。
と新聞に載ってます。

379 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 09:13:56

救助隊員に対する女性の話によると、女性は１４日に双六小屋から三俣蓮華岳方面に向かう途中で道に迷い、斜面を滑り落ちた。
現場は急で登れなかったため、沢を下った。発見直前の３日間は同じ場所でビバーク（緊急露営）した。
食料は少ししかなく、川の水を飲んでしのいだという。

http://www.asahi.com/national/update/0830/TKY201008300331.html

380 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 09:26:16

鷲羽岳あたりには登山者をオーイと呼ぶバケモノがおる
うっかりオーイと返事をするとオーイオーイと呼び交わしながら行方不明になってしまう
そいつのしわざじゃな

381 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 09:49:56

なんでパンパカっていうの？

382 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 09:56:15

2週間の人、GPSロガーつけてないよね？
是非とも軌跡を見てみたい。

383 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 10:04:55

コンロ持ってなくてタバコも吸わないけどいつもライター持って行くよ
おばちゃんは脂肪があるぶん飢餓には強いのかも
悪天候だと厳しかったけど猛暑で助かったね

384 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 10:49:11

滑落した時点で、下に降りなければ、翌日には発見されただろうに
ホイッスル結構役に立つんだけど

385 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 10:52:39

道に迷って→滑落らしいが、滑落ったってケガしない程度だから
「登り返しマンドクセー」ってくらいじゃないのか

386 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 10:57:25

>>384
確かにこういうときホイッスルはいいいなあ
へたに動き回らない事前提だけど

387 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 10:57:35

登り返せないようなとこ滑落して怪我無しで2週間生き延びて
不死身のおばちゃんだな
コースも標準だけど普通の60歳おばさんにはきついだろう

388 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:01:48

勉強になるな
単独行にはホイッスルとライターと飴と　φ(･ω･｡)

389 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:02:38

一日めの新穂高～笠が岳山荘かなりきついよ
二日目も１１時まえに双六小屋に着いてるし
かなりタフなオバちゃんなのにな

390 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:03:53

>>388
ボウガンも忘れるな

391 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:09:28

単独行にはホイッスルとライターと飴と、
体力の許す限り、大目に水をもつべし
滑落してから発見されるまでじっとしていたくても水がなきゃ無理
結局水を求めて沢へ下るしかない

392 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:09:30

おばちゃんは思いもよらぬ行動にでるから
遭難前も遭難後も参考にならんw

393 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:19:21

そもそもこの人が疑われたのって
「飲みすぎるなよ」っと奥さんに言ったせいだったんだよね

394 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:22:31

焼岳１１日間　　チョコレート　　オネエちゃん

両神山１４日間　　飴玉　　ニイちゃん

湯又川１６日間　　食料不明　　オバちゃん

岩菅山１７日間　　わさびマヨネーズ　　オッサン

六甲山２４日間　　当初焼肉のタレと喧伝されるも実は冬眠状態　　オッサン

上記以外の情報をお持ちの方はお知らせ下さい

395 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:51:28

ヤバくなったら冬眠できるって最強じゃね？

396 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:55:00

みんな何㌔くらい痩せたんだろ
チリのひとは１７日で９ｋｇ減くらいみたいだけど

397 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 11:55:30

事実今のところ最強だな

398 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 12:02:59

>>394
ヘタレ特集も。その日に非常食たいらげて
救助要請のオッサンとか。

399 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 12:14:21

>>265
いや、譲った方がいいよ。自分は山側で。
可能な限り、山側で止まって譲ることにしている。かなりスペースをあけて。

400 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 12:17:32

山側でザックを山側にぴったりつけて譲るのが鉄則
理由は横向きだと体回転させたとき近くの人をバックで振り払う危険があるから

401 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 12:18:28

>>267
これ、小屋出てすぐだな。
ピークの巻き道を行こうとして、
沢登りの詰めの踏み跡に迷い込んだな。

402 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 12:29:26

>>342
> ほとんどの毒草は噛んだ瞬間にしびれるとか違和感があるみたいだよ
> あくまでおいらの乏しい経験からなんだけどね

こういう間違いを書き込むな。

403 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 12:31:45

>>385
どんだけ整備登山道暮らしなんだよ。
怪我しない程度だけど登り返せないところなんて山にいくらでもある。

404 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 12:34:27

>>401
ああ、蓮華に向かって左側、それらしい踏み跡があるね
ただ、地図もってれば殆ど高度を下げずにトラバースするって分かってただろうに

405 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 12:47:02

あれ？と思う前に落ちたんでは

406 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 13:04:38

落ちるときってそんなもんだよ、と複雑骨折の俺が言ってみる

407 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 15:43:27

うん。落ちるときは一瞬だよね。と全身打撲だらけの俺が言ってみる

408 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 16:18:42

>>404
401だが左じゃなくて右の間違いでしょ。
モミ沢の詰めの踏み跡。

409 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 16:29:50

>>408
そこらへんは、斜度30～35程度しかないね
雨が降っていただろうけど、登れないかね

410 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 16:50:24

湯俣川上流もブルーベリーやらシラタマノキやらこの時期食べ放題だったな。
それこそ食い切れないほどなってる。沢に温泉も沸いてるし、イワナも釣れる。
天気さえ良ければ天国。

411 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 17:44:33

>>409
落ちた場所にもよるけど、
沢の詰めは普通の人には厳しいところ一杯あるよ。
モミ沢も一番いいところを詰めれば楽なんだけど、
他にも一杯踏み跡あるしね。そんな難しい沢じゃないから人が多くて。

412 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 17:45:46

>>408
ああ、タイプミスだ、すまぬ

413 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 18:23:45

この季節遭難して喉の渇きに耐えられなくなったら
ダメなの分かってても沢を目指して降りるだろうな

414 ：前スレの740：2010/08/31(火) 18:34:23

>>401, 404, 408
双六小屋～三俣蓮華岳の巻き道の写真を探してみたんだが、
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/upimg/4/46940/99864bde4158283d9c9efb541fc37ec7.JPG
画面左に見えている巻き道は、たいした危険はなさそう。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mr1111/100meizan/54-68kita_alps/62_1wasibadake.html
このページの、
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mr1111/100meizan/54-68kita_alps/62-1wasibadake/22makimiti_sugoroku.jpg
赤い線のちょうど真ん中あたりが一番アヤシイように思う。

とはいえ、ここを滑落してしまったとしても登り返せないほどの傾斜ではなさそうだから、別か？
それとも、ガレがひどくて登り返すことを諦めるほどのところか？

視界が悪くなければ、滑落してきた'ルート'ではなくてそれよりもゆるやかに巻き道に復帰できる道を選ぶこともできそうなもんだが・・・

まあなんにせよ、助かったことはすごいことだ。

ところで、長野の地元紙、信濃毎日新聞の記事だと、
http://www.shinmai.co.jp/news/20100831/KT100830FTI090012000022.htm
>女性が見つかったのは標高１７００メートル前後の湯俣川と赤沢の合流部付近。
三俣蓮華岳方面から湯俣川を下ってきた８人パーティーが「助けてください」との声を聞き、
沢筋から一段高い場所の岩陰にいた女性を見つけた。

ってあるんだけど、８人パーティーは伊藤新道を下りてきたのか？
ここを歩く人がいたのはおばちゃん、ラッキーだったね。

415 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 18:49:35

「湯俣川を下ってきた８人パーティー」って書いてあるじゃん

登ったところを降りれないことはよくあるけど、降りれたところは
登れる
翌日天気になったら、やっぱり登れば自力で助かったと思う

416 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 18:52:13

降りたのなら登れるだろうけど、滑り落ちたところは登れるとは限らないぞ

417 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 18:53:02

まあ下手に道を探すよりじっとしてた方がいいと思ったのかも
結果的にそれで助かったし
もっと力のある登山者なら自力で道探せたかもだけどね

418 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 18:55:16

自分的には磯貝さん助かって欲しかったなー

419 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 18:55:21

>>414
巻道そのものもこんな感じ。しかもおばちゃんは道を外している。
http://www.youtube.com/watch?v=slf_w1l1010

420 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 18:59:45

遭難時は体力温存が最優先だよ。
去年のトムラウシで、うろうろ歩きまわって体力浪費して大量遭難しちゃった事件があったでしょ。
ああいうのは最悪パターン。

421 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 19:33:38

俺は遭難したことがある
もちろん表ざたにはなってない
身元がバレるのは困るので細かいことは書けない
２ちゃんは怖いからな
そのとき俺たちはビバークするか下山するか大いに悩んだ末に強行下山を選んだ
もしビバークしていたら俺も他の同行３人も命はなかったと思う
山での緊急の出来事の対処にマニュアル的な正解の解答はない
その証拠にいま俺は生きている

422 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 19:36:12

>>368-369
ストレスで太る人もいるしね・・・

運動で消費できる量なんて、食べる量が増えればたやすく上回ってしまうから、
やっぱり食べる量を制限していくのが一番。脂肪1kgで9000kcalと言われているけど、
17日ほとんど無補給だと、毎日2000kcal摂取している人なら、34000kcalが失われる
わけだから、脂肪4kg（実際は水分が抜けるからもっとすごい量になるけど）は
サックリ痩せる

つまり、17日も山中をさまよえば確実に痩せる（´・ω・｀）

423 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 19:40:03

>>421
遭難って言ってもシチュエーションが色々バリエーションありすぎるから、
結果論でしか語れないんだよなぁ。
まぁ、その結果論を語るのがこのスレなんだけども。

424 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 19:49:50

遭難者が単独かパーティーか
もともとの体力や力量があるかないか
遭難現場がどんな現場か
天候が安定してるか危険か

でずいぶん違うからな

425 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 20:00:55

思い出した、俺の知り合いが冬の剣で２０日近く降りて来なかったことがある

新聞やテレビでも大々的に取り上げられて、同じ山岳会の人も捜索に入山してたな
みんなが諦めたころ自力で下山してきた、本人たちは遭難じゃないと言い張ってたな
その人はそのすぐ後ヒマラヤで亡くなってしまったけど

426 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 20:03:55

>>415
おばちゃんが下ってきたのはその8人パーティが下ってきたのとは別のルートだと思うよ
そのパーティはおそらく三俣山荘から下ってきたんだろう。それが伊藤新道だ
おばちゃんは樅沢の方から下ってきたわけ、しかも自分の現在位置がもう分からなくなってる状態で

三俣から下って来る、すでに廃道となってる伊藤新藤の存在に
おばちゃんが自分で気付けるか？それはたぶん無理
気付いたとしたって450mばかし道無き道を登り返す決断が下せるかどうか怪しいぜ
その道を行けば三俣山荘があるって確信もなく、遭難何日か目ですでに気力体力も無いのに
行った事無いけど伊藤新藤に道標なんかあるわけないだろうから

427 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 20:24:39

「湯俣川を下ってきた８人パーティー」と言ったのはガイド
そこから違っている

428 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:00:32

>>421
頭が悪いな、お前。
どっちが助かる可能性が高いか、ってことなんだよ。
自動車事故でも、シートベルトをしてなかったおかげで助かった、シートベルトしてたら逆に死んでた、なんていうケースはざらにあるわけだし。

429 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:05:39

>>428
まあそういうな
生きてたからその時は正解だったってこった
生きてる者同士まったりいこうぜｗ

430 ：426：2010/08/31(火) 21:07:48

>>415
悪い！ちっと間違えた
伊藤新道っておばちゃんの発見場所(1770m、湯俣川・赤沢出合い付近)当たりでやっと湯俣川に出るのな
もし、おばちゃんがそこより100m上流でビヴァークしてたら、誰にも発見されなかったんちゃう？
強運な人だよ、本当に

431 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:09:54

パンパカスレで聞くのもアレだが
みんな荷物はザックにしまいっぱなしかい？
いちいち出して別々に保管してるの？
今年始めたはいいが、道具の保管の仕方に悩む
60リットルザックにテントもろもろとシュラフもろもろと
その他ゆるい縦走装備だが

432 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:12:04

あのへんの沢は最終的にはみんな伊藤新道に沿うんだよね
おばちゃんもそれを知ってて降りてみたけど途中で降りれなくなってビバーク、
ではないのかな

433 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:14:51

>>431
全部入れとけば、いざという時に防災避難装備になる

434 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:17:44

おばちゃんは下流に晴嵐荘があるの知らなかったのかな？
大きなケガはないとの報道だよね。
赤沢出会い付近まで降りてれば危険なところはないし
あそこの周辺は明るい沢だし槍を目印に容易に現在地確認できるんだけどなぁ。
いずれにしても豊富にあるブルーベリー類と水が17日持った要因だろうな。

435 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:18:45

>>410
シラタマノキの実って食うと甘いけどサロメチールのきつい臭いがするよね。
山で捻挫して湿布薬が無いときなんか代用できるんじゃないかな。

436 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:21:04

ヤマケイか岳人かどちらか忘れたけど最近の号に伊藤新道を下る特集があったね。
あれ見てたとしたら多少の予備知識はあったのかも。

437 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:22:06

>>431
干したり洗ったりして乾いた後はザックに入れてる。
食料入れたらすぐ出られるようにしてるよ

438 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:27:07

しかし新穂高から入って初日に笠ヶ岳山荘ってすごいおばちゃんだなあ

439 ：426：2010/08/31(火) 21:28:07

>>436
ヤマケイ8月号だ。おりゃそれ見て書いた
もしかして、おばちゃんも読んでたかもしれん
そんで、うろ覚えながらも「この川を下れば晴嵐荘に出るはず！」と、川を下ろうとしたけど無理だったと

440 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:30:59

事実だけを見るといいよ
自分の希望を入れると何も見えない

441 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:31:47

おばちゃん１人であの徒渉は無理だよ
伊藤新道の存在は知ってただろうけど廃道になってるのを知らなかったとか

442 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:36:01

>>435
どうかなｗ
湿布薬の代わりにはチト無理じゃないかぁ
それよりすぐ近くの硫黄沢出会い近くに温泉が
人知れず沸いているので露天湯治がいいｗ

443 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:36:34

脳内登山のやつがウヨウヨいるなここは

444 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:40:12

>>441
危険な渡渉なんてあったっけ？

445 ：426：2010/08/31(火) 21:51:18

>>441
いやいや、廃道って知ってても自分の目で見ない限りどんだけ凄まじい廃れ具合なのか分からんし
道迷いの果てにそもそもそんな選ぶ余裕なんか有るわけない
少しでも可能性がある方に賭けただけ
あるいは、何も考えずにフラフラと行けるとこまで下りたら、たまたま伊藤新道に出ただけ

446 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:52:06

>>444
いつの話？廃道になる前？吊り橋や桟道があったころ？

447 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:56:29

>>444
＞>>441
＞危険な渡渉なんてあったっけ？

水量によるんじゃないの？

http://ponpoko129.exblog.jp/4380392/
それなりに実力がありそうなパーティだが、赤沢出合いまで下りながら、湯俣川の激流を見てそのまま下るのを諦め、三俣山荘まで登り返してる。

448 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:57:47

ところで年末に奥穂で不明になった人達ってまだ見つかってないのかな。
続報がまったくない・・・

449 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 21:59:57

お前らも一度くらい無難なプチ遭難しとけ。
俺は3年前、暴風雨の時に南岳新道下ったら視界不良でマーキング見えなくて
仕方ないからGPSで国土地理院の地図表示させて移動したら実は廃道の方に進んでた。
（98年の地震で土砂崩壊した道を国土地理院は現在も登山道として掲載してる）
廃道はマーキングが薄く残っててそれに沿って1時間以上下っても荒々しい道が続いて
「これはおかしいのでは」と感じつつも登り返すのが面倒なので更に下ってしまった。
そうしたら崩落現場に出くわして、ようやく正規の登山道でないことに気付いた。
3時間以上かけて来た道を登り返して稜線直下から正規の登山道を下山開始。
ここから更に3時間以上かかって槍平付近まで下りたら沢が氾濫してて徒渉不可能。
1時間くらい徒渉点探しても見当たらなくて、もうこの時は泣きそうになったよ。
また南岳まで戻るしかないから発狂寸前の精神状態で引き返して登ったんだが
周囲は暗くなり始めて暴風雨も弱まりそうに無かったから途中でビバーク。
遭難者の気持ちが少しだけわかった。マジおすすめ

450 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:00:30

>>446
10年位前かな。
吊り橋や桟道も使わなかったけど靴を濡らしてもいいなら
何の問題も無かった気がしたんだわ＞湯俣-赤沢出会

451 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:06:15

>>447
なるほど自分は水量がかなり少ない時だったようだ

452 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:12:42

秋の晴天続きのときなら可能なのかな、でも８月はとくに遡行は大変だと思う
山は季節、天候によって全く違うからね

453 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:19:19

>>449
プチ遭難くらい皆してるだろｗ
わざわざ発表しないだけで
ＧＰＳで現在位置特定できてるうちは、遭難って感じじゃないかも
非常に困難な状況だったってのはわかるけど

454 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:26:23

色々あったけど自力で生きて帰ってきたら遭難じゃないと思ってる

455 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:28:08

>>454
そうなん？

456 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:30:41

>>433 >>437
ありがと
参考になります

457 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:33:30

ＧＰＳ買おうかな……

458 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:33:59

４月の渋谷で遭難した
気がついたらベッドの上だった

459 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:38:08

>>449
登山地図を併用すれば防げるミスだな
俺は地形図（国土地理院）と登山地図（山と高原）両方持って行ってるわ

460 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:49:07

>>431
ザックと道具は別々にしている。
山に行く前後は必ず道具類の点検をするため、帰って来たら洗って干したりする為だ。
（シュラフなどの羽毛製品は袋から出して保管しないと保温性が低くなるしね。）
それと過不足の確認や、どこに何が入っているかを確認する為にも別にしている。
ちなみにザックは１０Ｌ刻みで山行にあわせて使い分けている。

461 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:52:53

>>450は秋？

>>441
で紹介されているのは、2006年の8月14日。

他には、2008年8月12日に下ったというこのブログ記事
http://blogs.yahoo.co.jp/mishima_rozan/14812250.html
では、徒渉というより泳いでます。

>>452
秋の例。

2002年10月6日の記事。
http://www.geocities.jp/w_niizawa/kitakama2002_3.htm
「伊藤新道について」
レポ中の崩壊地までは全く問題無く歩けます。私のように分岐を間違えなければ、おそらく赤沢に降りるまでは同様でしょう。
但し、湯俣川に降りてからは渡渉が何度も連続します。（水量は腿から腰程度）
あんまり覚えていませんが、20回くらい渡渉したのではないかと思います。
-----------

とあるから、「靴を濡らす程度」のときの方がむしろ少ないのではないか？

で、「三俣山荘・雲ノ平山荘・水晶小屋・湯俣山荘公式サイト」
http://kumonodaira.net/itou.html
のイラスト地図には、やはり「20回以上の徒渉をする」と書かれてる。
水量の程度は不明だね。

ところで、
>>439に書かれている、今年のヤマケイ8月号には、
伊藤新道はどんな風に書かれていたんだろう。気になる。

462 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:56:53

地図はめんどくさがらずにちゃんと見ながら歩いた方がいいね
同時に方位磁石も見ないと地図だけじゃ方向間違える場合あるから
地図も磁石もいつも持ち歩いてるのにぜんぜん見ないでよく道間違える自分が言うのも何だけど

463 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 22:58:02

>>460
10Ｌ刻みって凄いな
20,30,60,80しかないわ
日帰りか泊まりかしか選択が無い……
中間のサイズ欲しいんだが、どうしても他の道具を優先してしまう

464 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:00:41

>>458
知らない穴にでもはまったか？

465 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:02:22

シラタマノキって、あのメントール臭い奴か？
あんな物食えないだろう。
それにブルーベリーって何だよ。
ナツハゼとかクロマメノキのこといってんじゃねえの？

466 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:07:34

ブルーベリーは野生のはアメリカやカナダだからね
北アで今頃ならクロマメノキかな

467 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:11:49

>>461
タイトル　忘れられた雲ノ平へのルート伊藤新道を行く

「雲ノ平への最短ルートとしてかつてはにぎわいを見せた伊藤新道。
現在は岩壁が崩れ落ちて廃道と化し、歩く者はほとんどいない。
今回は水晶小屋の主人であり、この道をよく知る伊藤圭さんととともに
幻となったそのルートを歩いてみた。」

間違えても、
「あら、けっこう簡単そうね。今度一人で行ってみようかしら？」って誤解されるような記事じゃないのは確か

468 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:12:25

なんだブルーベリーが双六岳で摂れるなんておかしいと思ってたよ

469 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:16:28

日本で自生するブルーベリーの一つがクロマメノキ

470 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:30:17

>>461
あ～9月後半だったかもしれない。
どうりで水が少ないわけだ。
膝下しか濡れなかったと思う。

471 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:33:58

>>431
羽毛のシュラフは出しておいた方がいいぞ
そんなもん使ってないだろうけど

472 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:44:48

人間の背丈ぐらいの奴がクロウスゴで
30㎝くらいの灌木状のがクロマメノキだったっけ。
日当たりのいい場所に生えてる木には売り物のブルーベリーと
同じくらい大きくて甘い実がなってたりするね。
掌いっぱいに取って口に放り込むのが快感ｗ

473 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:49:20

>>471
干した後はザックに入れっぱだけど
理由でもあるの？

474 ：底名無し沼さん：2010/08/31(火) 23:57:20

>>473
ある。

475 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 00:02:29

しかし湯俣川って結構切り立ってるのな。
おばちゃん、大雨があったら命がなかったかもな。
その点でも幸運といえる。

476 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 00:07:38

>>473
エセ羽毛なら出しとけ
本物の羽毛ならそれでいいよ

477 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 00:27:44

>>467

そういう記事内容なら、伊藤新道のことを甘く見て、
フラッと行ってしまう人はいないだろうね。
情報ありがとう。

478 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 00:29:16

>>447で紹介した記事では、こんな↓ところでのビバークを余儀なくされたようだ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/11/56/c0014756_025237.jpg

赤沢と湯俣川が出合う箇所の一段上がったところにテントを張ることにした。
かなり恐ろしいテントサイト。。。
周りを見回すといつ落石があってもおかしくないようなかなり危うい箇所。
しかし他に張れるような箇所があるわけではないので仕方がない。
明日は気合を入れて登り返さなくてはならない。
----------------------------

おばちゃんは、
「沢筋から一段高い場所の岩陰にいた」
というから、この写真のところよりはまだリスクは小さかったかもしれないけどね。

>>475の言うとおり、天候は幸いしたね。
遭難した8/14は天気が悪かったはずだが、
それからしばらくしてお盆明けからは、
この周辺での降水量はほとんどなかったようだ。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=52&prec_ch=%8A%F2%95%8C%8C%A7&block_no=0473&block_ch=%90_%89%AA&year=2010&month=8&day=&elm=daily&view=

479 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 00:31:33

岩に何か書いてある

480 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 00:31:44

>>468
双六付近、少なくとも西尾根はブルーベリーだらけだぞ
実際に確認したから間違いない

481 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 00:40:22

『黒豆の木』の実じゃないの

482 ：480：2010/09/01(水) 00:41:05

ごめん、前後の流れ掴んでなかった
もちろんクロマメノキのことね

483 ：478：2010/09/01(水) 00:54:33

>>479
>岩に何か書いてある

「アカサワ」って書いてあるみたいだね。

>赤沢と湯俣川が出合う箇所の一段上がったところ

だから、遡上していく人に「この沢は赤沢だぞ」と知らしめるための
ペンキかなと。

484 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 00:59:50

ブルーベリーで特に問題ないよ。
向こうでも特定種のみの呼称ではないのだし。

485 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 01:07:39

天候はほんとに幸いしたね。
湯俣川は結構人が入っていると思うのだけど
30日まで１パーティにも出会わなかったのか？

486 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 01:13:30

>>420
去年のトムラウシは一人体調悪くなって
そこでみんなで停滞したのが大量に死んだ原因だろ
（その時点が数人がヤバイ状態だったが）

487 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 01:40:37

トムラウシの件は実際非常に難しい選択だと思う。営業登山だったし。
進退窮まるほど追い詰められる前に引き返さなければならなかった。

488 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 02:04:45

次の客の為に小屋でないと行けなかったってのも

南沼のところでテント張ってなんとか暖めるぐらいしかないか

489 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 06:33:25

登山の２人、遭難か　岩手・焼石岳

　３１日午後７時２０分ごろ、岩手県北上市の夏油（げとう）温泉の宿泊施設から、
宿泊予定の２人と連絡が取れないと警察に通報があった。岩手県警北上署によると、
２人は、仙台市宮城野区の無職岸良彬さん（６７）と大阪府豊中市の職業・年齢不詳の
八木克己さん。同署では岩手県の焼石岳付近で遭難した可能性があるとみて、
１日早朝から捜索する予定。
　北上署の発表によると、２人は２９日に岩手県奥州市胆沢区のつぶ沼園地キャンプ場に
宿泊した後、３０日から焼石岳などを山小屋に一泊しながら登山し、３１日午後に
夏油温泉に入る予定だったという。
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY201008310553.html

490 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 06:36:57

【長野】　７～８月山岳遭難　最多の１０２件

　県内で７～８月に起きた山岳遭難件数は、前年比３７件増の１０２件で、
人数も前年比４０人増の１０８人となり、統計を取り始めた１９５４年以降で
最多となることが、県警地域課のまとめでわかった。
　１０８人のうち、死者は１４人（前年比５人増）、行方不明２人（同２人減）、
負傷者６５人（同２４人増）、無事救出２７人（同１３人増）。転落や滑落、転倒が６２件で、
全体の６１％を占めた。
　山域別では、北アルプスが全体の６割を超える６４件で、八ヶ岳連峰１０件、中央アルプス８件など。
　同課では、梅雨明けが早く好天が続いたことや、登山ブームで若者から中高年まで
登山者の幅が広がったことで、遭難が増加したと分析している。登山者数も例年より
増加しているとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20100831-OYT8T01099.htm

491 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 07:17:41

誰も突っ込み入れてないけど、国立公園内の植物は採取禁止。(中部山岳国立公園)
1粒たりとも採ってはいけない。食べてもいけない。
法律により罰則があり、50万円以下の罰金。
普段見かけて、食べたりしないでくださいよ。

492 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 07:27:07

採取禁止と言ってもその場で食べるのはいいんじゃなかったっけ？持ち帰っちゃダメ

493 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 07:45:13

さらに突っ込んでおくけど、植物採取に果実食うのは入ってないよ。
幹を折ったり掘り取ったらダメ。
そういう意味では、全ての実を採るのはアウトだろうが。

ただし、保安林のほうは落ちてる実を拾うのもダメ。
これは地域ではなくピンポイント指定だから、判断難しいな。

494 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 07:54:46

何トカ湯又マデト思ワズニ歩クノニ忍ビナクビヴァーグヲ決ス

>>492
その場でもダメだろ。
数年前、常念小屋付近でクロマメノキを手当たりしだい摘んでいる
オバハングループを見て非常に腹立たしかった。

495 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 08:21:04

遭難中はいいんだよ、
焚き火（国立公園内での植物性燃料の採取）も食物調達（国立公園内での狩猟採集）も。
ついでに言うとビバーク（キャンプ指定地以外でのキャンプ）も。
罪には問われないよ。念のため言っとくけど。

496 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 08:42:08

食料たっぷり、天気も味方　北ア・１６日ぶり生還の女性
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY201008310506.html

【女性が携行した食料】バナナ２本▽キュウリ１本▽アルファ化米１袋▽袋菓子２
▽あめ２０個▽パン２個▽イカの薫製１袋▽ミニドーナツ１袋▽みかん１個
▽オレンジ１個▽ゼリー５個▽インスタントみそ汁３▽お茶漬けの素▽栄養補助食品

497 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 08:48:25

>>496
それは「オヤツ」で、他に副食、主食があったんでしょ？女だから。

498 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 08:55:45

お茶漬けの素が光ってるな

499 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:00:52

きゅうり、みかん、オレンジに目が釘付けなんだが。そういうの持って行こうなんて考えたこともなかった。

500 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:01:47

熱量的には実に頼もしい内容だ

501 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:11:58

みかんとオレンジというチョイスが只者ではないな

502 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:13:27

果実でも1～2個にして欲しいよな、本来は動物の食糧なんだし。遭難中は仕方ないけど
しかしおばちゃんすげーさすが単独行するだけある
3泊4日の最初のほうの遭難でよかったな

503 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:16:09

ジャスコでお茶漬けの素買ってくる、ついでにふりかけも。

504 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:16:21

毎日違う果物を食べてゼリーは一日一個の予定だったんだな
これだけ持ってるなら当然コンロも持ってたのでは

505 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:20:24

遠足っぽいw

506 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:29:16

【話題】新たに建てる鳥居は「身代わり鳥居」と名付けたい
…蔵王山神社の鳥居に落雷、避難していた登山パーティー18人を守る
ソース：http://yamagata-np.jp/news/201008/31/kj_2010083100452.php
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283248003/

507 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:33:52

お茶図家の元は外せんな。

508 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 09:48:29

きゅうりなんて体冷やすしビタミン壊すしで持って行く勇気はないな

509 ：431：2010/09/01(水) 09:58:50

シュラフはナンガのナノバック300ＳＰＤＸての使ってます
マムートのダウンジャケットは出しておかないとあからさまに戻らなくなったｗ
年に2～3回だから出しておいたほうがよさそうですね

510 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 10:00:54

あら、アンカー忘れた
すんません
>>509は>>471さんへ

スレチですんません

511 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 10:16:23

>>505
300円超えてるな

512 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 10:27:20

>>511
バナナとキュウリとパンとイカの薫製とミニドーナツとみかんとオレンジが
おやつに入らなければ・・・

513 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 10:30:31

小屋泊まりのおやつ＆行動食としてはほぼ完璧だね
おばちゃんかなり山行ってるね、なんで迷ったのか

514 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 10:34:03

小屋泊まり3泊でこんなに食糧持って行くもんなのか？

515 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 10:41:31

って言うかもう食べちゃってるのにコレだけ正確に記載してるって事は、計画書なんか（ソロなのでメモ程度かもしれんが）
をちゃんと作ってたってことだよな。俺もソロでも計画書は作るけど「行動食　適当」の一行でおやつの種別までは書かねぇｗ

516 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 10:43:39

予定では

一日目　　昼　お茶漬けに味噌汁　いかのくんせい　　おやつ　ゼリー　みかん　ミニドーナツ
二日目　　昼　パン　味噌汁　きゅうり　おやつ　バナナ　ゼリー　ミニドーナツ

とか？

517 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 10:49:42

１４日、双六小屋でラーメンを食べた後、出発。雨で登山道が水浸しになり迷った。
１８日、手持ちの水がなくなり、沢に下りて岩陰でビバーク。２６日か２７日に食料が尽きた。

１５日～１７日は沢の水を飲んでいないのなら、だいぶ持っていたね
落ちたとの話もない、なんで引き返して尾根を登らなかったのか、わからない

518 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:06:22

>>496
田部井さんみたいな食料チョイスだｗ

519 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:08:58

おばちゃんコンロ持ってるな

520 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:13:17

そのうち、自活しはじめて、数年後には山姥として(ry

521 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:14:37

山頂でキュウリって美味しそうだな

522 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:18:02

>>496
小屋泊まりでこんなに食糧いらねーだろ
こんなに持ったら重くてしょうがない

しかし両神山がアメ７個で生還だから、アメ２０個の時点でもう余裕だったな

523 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:20:30

山には必ずキュウリとニンジンとマヨネーズ持ってくな、イタドリなんか見つけたら最高！

524 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:37:46

岩手焼石岳で不明の２人救助

岩手県南西部の焼石岳に登山に行き行方がわからなくなっていた男性２人が、１日午前９時すぎに山の東側の
登山道で見つかり、ヘリコプターで救助されました。２人にけがはないということです。
救助されたのは、仙台市宮城野区の岸良彬さん（６７）と大阪・豊中市の八木克己さん（６７）の２人です。警察に
よりますと、２人は、先月３０日の朝、岩手県奥州市のキャンプ場を出発して焼石岳に登り、途中、山小屋に１泊
して３１日に下山する予定でしたが、夜になっても下山せず、行方がわからなくなっていました。警察などが１日
午前７時前から捜索したところ、午前９時すぎ岩手県の防災ヘリコプターが焼石岳の東側の登山道で下山してい
る２人を見つけ、救助しました。２人にけがはありませんでした。救助された岸さんは「きのうは雲行きが危うくなり、
予備の食料もあったので、避難小屋に泊まっていました。たいへんお騒がせして申し訳ありませんでした」と話し
ています。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100901/t10013700331000.html

525 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:51:20

おまいら、バナナとキュウリは・・・食料・・・いや違うんだよ・・・

526 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:52:17

遭難記事を読む度に思うんだが、
なんでGPSと地図と無線機を携行しないの？？？？？？？
持ってりゃ死なないで済んだのにってケースがほとんどだろ？
救助されてからご迷惑をお掛けしてごめんなさいと言ってるのってバカを通り越して
社会的害悪じゃないの？？？

527 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 11:59:50

>>524
普通に天候を考慮し予備日を使って避難小屋に停滞して、あたりまえに登山道を下山してただけとか。
それでヘリに救助されては当人たちもキョトンとするわな。予備日を過ぎてから捜索とか考えろよ。
この二人も予定が伸びるなら連絡ぐらいしろよ。もしかして携帯ソフトバンクか?ならしょうがない。山では全滅だし。

528 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:07:35

>>467　亀だけど
平成19年の水晶岳のヘリコプターの墜落事故で
負傷した水晶小屋の管理人さんの伊藤圭さんて、
伊藤新道を作った正一さんの息子さんなんだね。
怪我が治って、元気になられたようでよかった。

529 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:08:04

>>524
ヘリで下山すんなよ

岩手焼石岳で不明の２人救助
9月1日 11時10分
岩手県南西部の焼石岳に登山に行き行方がわからなくなっていた男性２人が、１日午前９時すぎに山の東側の登山道で見つかり、ヘリコプターで救助されました。２人にけがはないということです。

救助されたのは、仙台市宮城野区の岸良彬さん（６７）と大阪・豊中市の八木克己さん（６７）の２人です。

警察によりますと、２人は、先月３０日の朝、岩手県奥州市のキャンプ場を出発して焼石岳に登り、途中、山小屋に１泊して３１日に下山する予定でしたが、夜になっても下山せず、行方がわからなくなっていました。

警察などが１日午前７時前から捜索したところ、午前９時すぎ岩手県の防災ヘリコプターが焼石岳の東側の登山道で下山している２人を見つけ、救助しました。２人にけがはありませんでした。

救助された岸さんは「きのうは雲行きが危うくなり、予備の食料もあったので、避難小屋に泊まっていました。たいへんお騒がせして申し訳ありませんでした」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100901/t10013700331000.html

530 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:09:19

>>529
だぶったゆるせ

531 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:09:58

避難小屋で停滞って常識的じゃん
こんな騒ぎにならないように携帯で連絡できればするべきだし
もしくは予備日があっても予定が延びる可能性があることを家族に伝えとくべきだよね
そして自力で降りろよー

532 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:11:46

俺もこんなことあったけど、予定延びるよって言いに帰宅して伝えた
から問題にならなかった。

533 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:14:05

６５以上なら定年後世代だし停滞しようと思えばいくらでもできるしね
家族も落ち着け

534 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:16:03

そのまま停滞続けて、下界では大洪水で人類の大半滅亡
次世代の祖となるんですね！

535 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:22:06

予約した夏油温泉の宿泊施設が通報したようだな。
おれ下山後は飛び込みばっか、予約に山行縛られたくないし。

536 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:30:49

しかしこれでおちおち避難小屋にもいけないと考えちゃうと本末転倒だな
連絡手段は重要だ

537 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:31:45

山行計画書の書き方も知らないやつ多そうだな
旅行の行程表とは違うんだよ

必ず書くべきポイントは

・最終下山予定
　予定上の下山時刻ではない。
　この時刻をすぎて家族等に下山報告がない場合には救助要請してくれという意味の時刻
　逆に言えば、この時刻までは救助要請するな、という意味

・エスケープルート
　選択し得るエスケープルート
　反対に言えば、本来の行程表およびエスケープルートに書いてないところには絶対に足を踏みいれてはいけない。
　救助しようとしてくれる人に「無駄骨」を折らせないためのもの

携帯が普及して救助にヘリが投入されるようになってから
正しい山行計画書を書けなくなったやつが増えた。

538 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:31:46

最後に夏油温泉だったのか、いいな
携帯通じなかったんで連絡できなかったんだな
ドコモなら通じた場所？

539 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:33:04

そういえば、去年も南アルプスで普通に縦走してたのにヘリと捜索隊に追われてた人がいたな。
普通に駐車場に帰ったところで自分が捜索されてたことに気付いたとか。
俺は予定より3日帰らなかったら通報してくれって家族には言ってる。下山予定日のその日に通報とか早いよ。

540 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:41:19

ヘリと捜索隊の追跡を振り切って自力下山したのか
大したもんだな

541 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:43:58

野生の証明かよｗ

542 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:44:43

本人は「ヘリ飛んでらー、誰か遭難したんかー」てなもんだったろう。

543 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:48:32

>>526
マリーアントワネットでつか？
ＧＰＳは高くて庶民には買えないのだよ。

544 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:52:48

避難小屋には衛星携帯電話を設置するべきだな

545 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 12:55:33

>>544
それはつまらない。糸電話が妥当。

546 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:00:07

>>543
ジジババには無理だが、中古で2万もだぜば地図入りの買えるだろうよ。

547 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:05:50

無線機ってどこに売ってるの？好日山荘には無かったよ。

548 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:08:53

その話題はウザイから無線スレで質問して。

549 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:10:29

>>547
携帯電話も無線機だよ。
衛星電話でもレンタルして持っていけば？

550 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:15:29

オイの知り合いは冬の剣で停滞してたときヘリが飛んできたんで
「遭難者が出たンかな、間違われないように隠れようっと」
と自分たちを探しに来たヘリから隠れたそうだ

551 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:16:05

>>547
「ラジオ」も無線機だよ「テレビ」も。
持ってるでしょ？

552 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:22:56

でも実際に滑落でもしてて一刻を争う事態だったら予備日の１日でも放置してたら生死を分けるからな
はやく救助に来た方が無難なんだろうけど　難しいとこだね

553 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:23:21

>>550
バッテン　すればいいだけ

554 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:28:17

わざわざ高価なGPS買わなくてもスマートフォンのGPSアプリで事足りるじゃん。何で使わないの？

555 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:31:39

スマートフォンって何？

556 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:31:44

スマートフォンのグーグルマップ、超便利。
もちろん、緯度経度の数値も出せるしな。

557 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:37:59

フランスなんか下山予定日に下山届け出さないとすぐヘリが探しに来るよ
大丈夫て合図すれば「あっそう」て感じで帰ってく、だれもヘリタク云々言わないし
山岳保険に入ってるクライマーの話だけどね

558 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:41:34

>>553
ハッテンに見えたｗ
ハッテンしてどうするのかと

559 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:43:56

いや、俺が言いたいのはGoogleMapじゃなくて国土地理院地図のGPS連動アプリ。
GoogleMapなんて内容薄すぎて使えたもんじゃない

560 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 13:55:44

安全の為には仕方ないんだろうが、山もなんかつまらんくなってきたのｗ

561 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 14:21:22

>559
国土地理院の地図アプリなんて、重すぎて現場で使えるかいや（笑）
紙を開いた方が100倍速い。
GPSを使っての「現在地確認」を、かーるいグーグルマップでやれば充分。

562 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 14:24:14

ネット繋がるかわからんのにググルマップなんか使えるかボケェ

563 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 14:26:41

緯度経度は分かる。

564 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 14:26:51

だな

565 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 14:27:40

スマートホンのGPSのやつってこういうアプリのこと？
http://www.youtube.com/watch?v=y6wpV4uAFyY

566 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 14:58:18

>>543
oregonかcoloradoの英語版にUUDの地図つけりゃGPSもそんなに高価なものではない。

567 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 15:01:16

いいかげん、「スマートホンのGPS・普通のGPSも」GPSでやれば

568 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 15:02:59

すまぬ
×　GPSでやれば
○　GPSスレでやれば

569 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 15:06:28

じゃあ続きはGPSで　って持ってねえし

570 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 15:15:33

緯度経度は分かっても地図を持っていなかった

571 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 15:19:09

緯度経度わかっても、地図もってても

「なにそれ？」「この地図のどこにいるの？」「どっちにいけばいいの？」

572 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 15:34:47

バナナとキュウリはバイブのことだな

573 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 15:44:55

>570-571
人間としての知能を持っていなかった

574 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 17:27:01

>>572
食糧が多すぎると思ったらそういう事か

575 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 17:42:10

こらー！

576 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 18:18:12

里山で携帯のGPS使ってみたけど、測位出来ませんでしたの連発で使い物にならなかった
山の陰に入っちゃうとダメなのかな

577 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 18:29:38

不明男性発見
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20100901-00000042-nnn-soci

578 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 18:35:47

リンク先見てないけど　家の壁に挟まった人？

579 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 18:41:40

なんかスレ自体が道迷い中だぬ

580 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 18:41:42

ごっつええ感じのコント思い出したよ

581 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 18:45:26

夏すぎて　パンパカレスで　スレゆるみ

582 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 20:08:04

紅葉シーズンでまた盛り上がるよ

583 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 20:51:33

>>576
携帯のＧＰＳはあんまり過信しない方が良いよ
本当に使う気なら、専用の買った方が良い

584 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 21:38:41

登山用GPSなんぞ１万程度からあるのに買わないのか。
非常用と割り切れば経度緯度さえ分かれば十分。
アマ無線機も安い。
いずれも軽量コンパクト。
4級アマチュア無線免許なんて原付き免許並に簡単。
わずか数万の出費で、万が一の生存率が飛躍的に上がると思うんだけどね。
山屋さんはなんでGPS、無線を嫌がるのが不思議でならん。

585 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 21:40:15

５０台半ばで登山始めてまだ半年
この間富士山登ってた
この冬は雪山行くそうだ

586 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 21:47:31

iPhoneが1台あれば大丈夫

587 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 21:47:59

だれが？

588 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 21:56:16

>>584
無線GPS持ってんのバレたら恥ずかしすぎなんだが。
プールでライフジャケット装着とか、散歩に防弾チョッキみたいなもんだよ。
ダサ過ぎｗ

589 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:02:09

GPSは冬に誰もいない山に登るとかじゃなきゃ
いらんだろうな。

590 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:05:46

頼むから全員GPS持ってくれよ。
「○○まであと何分くらいですか？」と聞いてくる奴多くて
いちいち計算して答えるのに疲れる。特に中高年に多い

591 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:10:36

夏に整備された一般ルートを行くのにGPSがないと不安です、では山行かんほうがいいな
それに緯度経度が分かったってあんまり意味は無い、船や車じゃないんだから

592 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:10:50

なに言ってんだコイツ

593 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:14:38

>>590
自分がかかった時間～その時間＊60倍ぐらいの時間を言えばいいよ

594 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:15:21

山スキー行く時はＧＰＳはザックに忍ばせとく
でもホワイトアウトとか、よっぽどじゃないと出さないな
なるべく自分で読図したいし

595 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:18:10

>>590
計算て・・
時間＝距離/速度
のことかｗ
GPSには速度も出ますか？

596 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:18:37

>>589の考えは、地図もコンパスも持たずにジーンズにＴシャツで山へ登るやつと同じだ

597 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:20:27

>>590
そんなもんは「お天気いいですね」ぐらいの話だろ。テキトーに答えておけばいいだけ。
「お天気いいですね」ぐらいの会話もできないようなやつは、人のいない薮山でも行けばいいじゃん。
所詮中高年だらけの一般路しか歩けないようなやつほど、こういうことを偉そうに言う。

598 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:20:34

>>590
計算しなくてもふつうに地図みりゃわかるだろｗ
自慢か？

599 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:21:15

ＧＰＳは最近のものだが地図は昔からあった
ＧＰＳがなくても山は登れるが地図がなければ地図が読めなければ登れない
ＧＰＳがあったほうがいいけれど、なくても○○まで後何分か、がわからなければ山に登るのは無理

600 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:23:36

携帯のGPSってスタンドアロンでは使えないはず
だから携帯の電波が届かないところでは使用不可
機能的にはスタンドアロンでも使えるはずなんだが
携帯会社が使えないような仕様にしてるって聞いたな

601 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:24:00

【女性が携行した食料】バナナ２ｋｇ▽キュウリ１ｋｇ▽アルファ化米１ｋｇ▽袋菓子２０
▽あめ２０袋▽パン２ｋｇ▽イカの薫製１ｋｇ▽ミニドーナツ１ｋｇ▽みかん１箱
▽オレンジ１箱▽ゼリー５袋▽インスタントみそ汁３０▽お茶漬けの素▽栄養補助食品

602 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:24:07

お前のいう昔っていつよ
日本の本格的な測量の歴史なんて江戸時代後期からだぞ
等高線の入った地形図にいたっては明治以降で、たかだか百年ぐらいの歴史しかない

603 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:26:26

戸籍不明者ｷﾀｰ

604 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:26:30

最近、日本語のたどたどしい奴のカキコが多いな。

605 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:27:21

>>600
分からないのに無理して書かなくてもいいよ

606 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:28:15

>>590
何で「さぁ？その人のペースによって違いますからね～」で済まさないのだろう

607 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:28:32

GPSも買えない貧乏人がいるスレはここですか？

608 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:29:04

貧乏人だって山に登りたいんだい！

609 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:39:48

GPS厨ほんとにウザイな、おまえに言われなくても本当にGPSが入用な山へ行くやつはすでほとんど装備してる

でもあまりGPSに頼りすぎると山で一番重要な「感覚」が育たんぞ、もちろん夏の一般ルートでは全く必要ない

それに冬山での遭難原因の多くはは道迷いではない

610 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:40:04

早く次のパンパカ出せよ

611 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:50:09

おまえが山逝ってこい、ほれ

612 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:51:57

GPS登山客って
ナビドライバーと一緒だよ

機械に頼りきっているから
地理感覚が育たず、脳みそ使ってないから
ツアー登山やってるようなもん

613 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:54:12

山の話とはちょっと違うけど、航海士が六分儀使っている姿ってカッコいいよな。
山スキーではおっかないのでGPS持っていく（あくまでお守りだい！）けど
地形読みの達人になりたい。

614 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:55:22

>>588
俺も万一のためにいつもコンドーさん装着して歩いてる

615 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 22:58:30

雷鳥が道を教えてくれるのさ

616 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:12:27

ガスかかってる時なんかは雷鳥が道案内してくれるけど
雷鳥の後を付いていったらいつの間にか登山道外れて歩いてて危ない目に遭った

617 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:15:25

雷鳥は貴重なタンパク源
見つけたらすぐ殺してさばけ
その血は乾いた喉を潤し、その肉は胃袋を満たしてくれる

618 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:15:35

俺も双六～三俣蓮華の間でグエグエ言ってるライチョウさん見たことあるよ。
胡瓜バイブのおばさんもライチョウさんに付いていったのかも

619 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:17:42

春の剣岳は雷鳥が乱舞しとるぞ

620 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:17:42

>>605
え？docomoの店員から言われたけどな？
俺は騙されたのか？

621 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:17:52

ストイックに上を目指してるなら興醒めもいいとこだろうけど
トレッキング気分でなら楽しみ方の幅も拡がっていいと思うけどな

622 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:18:22

>>617
ヨーロッパじゃ食うらしいが、日本のライチョウは天然記念物だから
食ったら罰せられるんじゃないの？

623 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:25:14

冬山もやってるので買うならちゃんとしたＧＰＳが欲しいが高くてかえない。
よって読図に長けるしかない。

624 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:30:03

>>620
AUの店員さんは違うことをいうかもね

625 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:31:58

>>622
あたりまえ。食わなくても捕るだけで捕まるわ

5年前、フィンランドのレストランでメニューに載ってて、頼もうとしたら品切れだった
残念ながら、それ以来未だに雷鳥を味わうチャンスには恵まれていない

626 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:33:23

でも日本人はフィンランドの人を野蛮人呼ばわりしてボウガン撃ったりしない
そこは評価できる

627 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:37:39

おまえら、パンパカスレにはGPSはいらないんだよ、
必要なのは、思い込みと行動力、ちょっとの油断だな

628 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:38:07

おやつも

629 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:41:29

上から目線も

630 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:46:20

雷鳥料理も

631 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:48:33

GPSスレ住人が紛れ込んどるなｗ

632 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:51:25

虫けらを下から見ることは出来ん

633 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:53:12

逆にＧＰＳ必須な状況ってどんなんよ
ほとんどいらないだろ

634 ：底名無し沼さん：2010/09/01(水) 23:54:58

ブームの一方で…夏山遭難、長野で過去最多

　長野県内で７～８月に起きた山岳遭難件数は、前年比３７件増の１０２件で、人数も前年比４０人増の１０８人となり、
統計を取り始めた１９５４年以降で最多となることが、県警地域課のまとめでわかった。

　１０８人のうち、死者は１４人（前年比５人増）、行方不明２人（同２人減）、負傷者６５人（同２４人増）、無事救出２７人（同１３人増）。
転落や滑落、転倒が６２件で、全体の６１％を占めた。

　山域別では、北アルプスが全体の６割を超える６４件で、八ヶ岳連峰１０件、中央アルプス８件など。

　同課では、梅雨明けが早く好天が続いたことや、登山ブームで若者から中高年まで登山者の幅が広がったことで、遭難が増加したと分析している。
登山者数も例年より増加しているとみている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100831-OYT1T01229.htm

635 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 00:20:55

>>634
もうわかったから

636 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 00:22:16

>>633
GPSなしで運転したほうが楽しいやつに入らない

GPSなしで道に迷わない奴はいらない
道に迷っているやつが、GPSを持たないのが？だな

637 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 00:27:07

>>633
ホワイトアウト

638 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 00:30:37

てーすとー

639 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 00:32:06

>>634
＞１０８人のうち、死者は１４人（前年比５人増）、
＞負傷者６５人（同２４人増）、無事救出２７人（同１３人増）。
すさまじいな。そりゃ、山ガールが合戦でコケてヘリ要請してんだから、
要救の数も増えもするわな。

640 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 00:44:08

>>633
単独行でプチ遭難してみよう。
いつの間にかルートから外れたことに気付いた瞬間の、全身にネットリと纏わり付く恐怖感。
荒天で迷うなら分かるが、晴天で視程が良かったりすると逆にマジで怖い。
パニクって地図なんて役に立たない、コンパスさえ信用できない、どの稜線も同じに見える。
こんな天気いいのに、なに迷ってんだよ、おいおいマジかよ。
それから急激に天候が悪化して・・・
遭難なんて、そんなもんだろ。
お守り代わりのGPSは非常に有用だ。

常にGPS見てるようじゃ話にならんけどね。

641 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 00:59:54

>>640
コンパスすら信用できない状況でも、GPSなら信用できるっていうのか？

642 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:06:58

GPS、初めて登る山ではとっても便利なんだけどなあ。

最近はオレゴンに国土地理院の地図を切り出してそのまま入れられるじゃん。
安い英語版で十分。山行く前にPCにつないでカシミールで切り出した地図を入れるだけ。

それを見ながら数回山に入ったら、実は登山道が付け替えられているのに地図に反映されてない、
っていうところも結構多いことに気づいたよ。

読図読図いうけれど、地図が信用できないことも多いんだなあと。

感覚養うのもいいけれど、最終的に人に迷惑かけるよりは遥かにマシ。
夏山でGPS出すの恥ずかしいって・・・どんだけ自意識過剰なんだか。

643 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:09:50

国土地理院の地形図は、数年に一度しか改訂されない
だから道の付け替えには対応してないという前提で見るべきもの
あれは道ではなく、地形を確認するものだろ

644 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:11:41

それじゃ聞くけど、
地図上の現在地を推定するのに、地図に示された登山道は全く必要ないと？

645 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:14:36

必要あるとかないとかでなく、対応できないものはできないんだから、しょうがなくね？
毎年測量するなんて無理なんだし、崩壊する箇所は毎年崩壊するんだから

646 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:18:46

>>645
確かに。だったらやっぱり地形図＋GPSのほうがより良いのではないかと。

ていうか、なんで便利なものを使わないの？と思って。

647 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:22:08

地形図＋山と高原地図でいいじゃん
安いし
あとは現地で聞けば、道の付け替え情報は教えてもらえる

648 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:22:39

>>640
那須の甲子山で迷子になったおれがいるｗ

649 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:26:25

>>647
朝の3時とかに真っ暗な中を１人で登り始めることが多いのに、道の付け替え情報はどうやって仕入れたら・・・orZ

650 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:27:20

>>649
前日に現地の小屋に電話しる

651 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:35:30

自分も今は冬山用にGPSは持っている。確かに便利だが、もし山を始めたころから
GPSを使っていたら今のような地理感覚や読図力は付いていなかったと思うね

山では地図を見る以前に地形図を必死で頭に叩き込んどかなきゃいけない場合もあるし
やはり機械は故障もするし落とすこともあるしね

少なくともGPSを持って無いからと言って人を遭難予備軍呼ばわりするのは止めた方がいい

652 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:36:22

>>650
山小屋に電話出来る時間って限られているし、
そういう平日の日中って大抵忙しく仕事してる時間なのよ。
なんて、情報収集しない言い訳だけれど。

653 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:38:37

冬山アルピニストｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!

654 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:42:59

>>652
仕事に忙殺されて情報、睡眠、体力不足で入山→パンパカ
日本遭難史の黄金パターンじゃないか

655 ：652：2010/09/02(木) 01:44:40

>>654
やばっ、フラグたってる？

656 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:50:28

>>654
登山してるのって、そんな面子ばっかりだと思ってたわ……
少なくとも俺の周りはそうだな～
仕事終わってから、徹夜で運転して入山口。暗いうちに出発して～みたいな

657 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:51:02

>>642
ＧＰＳってまったく知らないので伺います
自分の現在位置ってどの位の範囲でわかるんですか？
半径何ｍぐらいとか

658 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:57:37

>>657
いわゆるGPSは、アメリカ軍が打ち上げた衛星を使って測距するので
アメリカ様の気分次第で精度が変わります。
誤差数センチ～数十メートルと言われてますが、真相はアメリカ軍しか知りません。

659 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 01:59:56

>>656
そのパターンで大量遭難出したパーティーの検証をNHKがやってたな

660 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 02:03:04

ＧＰＳだと道が付け替えられているのが分かるのですか
新しい道の情報が送られて来たりのですか？
無知ですいません

661 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 02:03:23

>>659
ベストコンディションで行くのが良いんだろうけど
実際問題無理なのよねー
自分の実力や限界は把握してるつもりだけど、やっぱりこれって開き直りなのかな

662 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 02:04:11

>>526
GPSじゃなくてコンパスだろ。

663 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 02:05:50

>>661
自分は絶対に遭難死しないって思ってるだろ？

664 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 02:15:47

普段こんな時間まで起きてるのに
登山の日だけ早く寝るとかムリｗ

徹夜で行くのが正解

665 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 02:15:54

>>660
最近の機種はGPSチップも高性能になっているようだし、
最近は米軍も規制緩和で精度を保った衛星の位置情報を送っている様子。

測位がうまく出来ていれば（ザックの底にしまっていないとか、深い樹林帯の中にいないとか）
稜線上では誤差２ｍ以内だよ。

それで明らかな登山道を歩いているのに、
表示させている国土地理院の登山道と明らかに違うところを歩いていることがあるわけ。

それで付け替えに気付くんです。
最近では北岳の八本場の梯子場付近とか、明らかに地図上の登山道と違うところを歩いていた。
あれ、ここ数年内に付け替えられてますか？

666 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 02:49:34

>>663
可能性としては頭に入れてるよ
特に滑落、雪崩は
むしろ、雪崩リスク下げたり、下山を陽のあるうちに済ますための早出のつもり
寝不足の方がまだましかなと思ってね

667 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 02:58:33

>>664
行く2日前徹夜して行く前の晩はくたくたで早く寝るようにしたら？
前やったことある。よく眠れた

668 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 03:23:03

>>657
一応、GPS使用しての測量を補助金の資料として認めようとしている程度には
精度はあるんだが、問題は電波（っていうの？）で。
衛星自体はうじゃうじゃ飛んでるんだが、そのデータを最低４つ以上、必要な
角度で得られないとものすごく狂う。
７つ以上入ればそこそこ良いセン行くけど、４，５つ程度だと、ＧＰＳ見てると
自分の立ち位置がふらふらしていて、静止まで結構待たされる。

携帯型だとどの程度か知らないが、大型受信機つけたプロ用ＧＰＳで
データ取りながら歩くと、尾根と谷での精度差に愕然とするよ。
谷では入射角の関係か、かなり精度悪い。
調査で同行者が携帯型を使ってた時、画面上ひとつ隣の谷にいたはずが、
ふいっと横に飛んで焦ったこともあるｗ

ちなみに、飛行機が飛ぶとよく狂うらしい。因果関係は知らないが。

スレ違いなんでこれくらいで。

669 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 06:10:28

>>597
仕事以外で一般道以外を行きたがる人間はバカ。
それを自慢したがる奴はもっとバカ。
２ｃｈで得意げに書き込む奴は救いようのないバカ。

670 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:26:03

今テレビで遭難関連やってる

671 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:28:24

スッキリだね
西穂で遭難取材は意味ないだろｗ

672 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:29:02

スッキリで西穂やってるぞ

673 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:30:27

なんで雪山画像ｗ

674 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:32:39

恐怖を与える為敢えて雪山画像をチョイス

BY　日テレ

675 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:34:43

バンキシャの件もやれよ

676 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:36:04

西穂でフリースてｗ

677 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:36:47

加藤とテリーが突っ込むべきだな

678 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:38:01

西穂山頂画像無し？

679 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:38:12

内容薄すぎてワロタ

680 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:39:33

靴が抜けてるだろｗ

681 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 08:39:58

葉山の美脚に萌えｗ

682 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 09:02:51

ageてる人はhage

683 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 09:29:30

ＧＰＳより長年のカンにたよる。これ最強！

684 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 09:50:53

>>669
あなたの様な人を山屋とは言わない、ハイカーと呼ぶ
ま、それでいいんだろうけど、GPSがないと歩けないハイカーって・・・プﾂ

685 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 10:03:42

>>684
プッ、とか言って精一杯煽ったつもりなのが恥ずかしいｗ

686 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 10:06:41

ＧＰＳのおかげでパンパカせずにすんだという話はいっぱいあるのか？

687 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 10:51:52

プッとかﾜﾛﾀとかを付記するヤツって、精神的に問題があるのが多いね。

688 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 10:58:13

プププﾂ

689 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 11:20:18

>>686
GPSのせいで道迷いという話は結構ある

690 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 11:23:42

GPS携行するような用心深いヤツは
そもそも遭難しない。

691 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 11:31:25

実際GPSを使ってたり、買おうか考えてる人の割合てどんなもんなんだろう
初心者向けの登山装備表にはもちろん載ってないし
登山客の主流である中高年ツアー客や山ガールもどきはGPSなんかとは無縁だろうしね

692 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 11:41:35

>>686
昔はなだらかな尾根の分岐には赤旗立ててたけど、
今はGPSで場所確認してますよ。冬の話ね。
おかげでホワイトアウトしている時に
ピストンじゃなくて、乗っ越しの山行も決行できるようになった。

693 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 12:25:32

ハイキングと登山の違いってなんなのかしら？

694 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 12:28:59

GPSを携行した読図訓練で遭難した例
ttp://homepage1.nifty.com/toyamaHC/aebs27.html

695 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 12:47:23

>>693
ダブルトレッキングポールついて、快調にスピード出して歩けるのがハイキング
ポールなんかきっちりしまって、両手両足4本全部で上り下りするのがクライミング
両方の要素が程よく混ざり合ったのが日本の登山だ
すなわち、下山するまで一度もポールをしまう必要が無かったら、それが純粋なハイキングかと

696 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 13:04:41

GPSはとても便利で有能な道具だから持っているのが良いけど、
あくまで道具だから盲信するとそれはそれで危険だよ、
ってことでほぼ結論出てると思うんだけどな。

697 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 13:07:56

んだな

698 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 13:10:42

きっちりしまうと出す時面倒だろ

699 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 13:12:17

谷川岳の警備隊長さんが「通報の時は緯度経度教えてくれると楽なんだ」って言ってたね。

700 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 13:35:24

>>698
きっちりしまわないと危険な所はすでにクライミングのカテゴリー
片手で2本持つか、手首にぶら下げて引きずってもいいようならハイキング
実はそれかなり危ないから、全くおすすめしないが

スレチなるが、オプスレーのザックに付いてるようなポールホルダーを太いゴムコードで自作すればいいよ

701 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:00:22

せまい登山道で2本持ってぶらぶらしてる奴とかオジオバとかってとても迷惑
すれ違うときも前に出してて足引っ掛けそうだし

702 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:13:14

>>701
お前がとろいからだろ。

703 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:18:55

新穂高～燕縦走も室堂～双六縦走もずっとストック持ったままだったから、北アルプスはハイキングコースなんだね。

704 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:24:00

杖つかなきゃ歩けないジジ＆ババ、とても迷惑
杖自慢してるんだもん

705 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:26:05

剱でも杖使ってる奴いたなぁ

706 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:27:53

ノルディックなんとかとか宣伝してるけどヨーロッパの野原と日本の山道とは全然違うわけで
日本の山道はあんなリズムに乗って歩けるところではない
ポール使うならもっと回りの人間や自然に気を配って欲しいよ

707 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:31:47

ましてや岩山とかすれ違いの多い木道とか片方が切れ落ちてる道とか
ストック振り回してあぶないよ、そこの兄さんおばさん
岩の尾根でついにやめてザックにストックつけたはいいが、横につけたから体回すたびにさらにあぶないあぶない

708 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:40:44

まあ、杖つかなきゃ歩けないならそっと歩くならいいよ
でも、２本はないな
走りながら杖つくやつ最低な

709 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:45:54

え？
ダブルストック使ってみろよ
楽だぞ～特に膝の痛い人は
俺は下りなんてストック２本無いと無理
岩場で使う奴はさすがに引くけど

710 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:47:17

だから2本使うならまわりに迷惑かけないようそっと使えばいいんでは？
膝にはいいらしいよ

711 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 17:50:44

そうそう、俺地面に優しくするためにエアストック使ってるよ

712 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 18:36:46

エストックかと思た。
地面に悪いじゃねーか...とも

713 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 18:37:08

そう、北アはいいハイキングコースたくさんあるよね
立山縦走とか、雲ノ平周遊とか
来週裏銀座から表銀座まで縦走してくるわ
テント泊
荷物重いんで登りに杖2本無いととても無理
他人のストックが気になるほど込んでるとこ行かなきゃいいじゃん？

714 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 18:49:29

>>709
ストックは使い方を誤るとよけい膝に負担がかかるって実験結果が
試してガッテンで出てた

715 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 18:54:25

ストックを両足に固定すれば完璧じゃね?

716 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 18:59:05

>>713
その発想って、うるさくするやつがいるなら、そこに行かなきゃいいじゃん
だな
静かにできないやつはOKで、そんなやつがいないとこに行かないお前が悪いか

717 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 18:59:13

ヘリ下山とかって、レスＱ保険の影響とかある訳？

718 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 18:59:58

>>714
ピッケルは使い方を誤るとよけいに危険だという実験結果が、
試してカッテンには出てなかったけど、そりゃ常識だから

ダブルストック使いこなせないで、ただの荷物にしてる初心者が多すぎるから印象悪いんだろ
登りも下りも積極的に使って、遊んでる腕の筋力使って脚の負担を減らすんだ
さすればパンパカ予防にもなる
いったん稜線に出れば天国、20kg背負っててもぐいぐい進めるぞ

719 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:06:00

>>717

ヘリ救助はメインに押してるしな

720 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:06:33

>>714
負担の掛かる使い方のできる奴の方がおかしいよ
普通に使えば言われなくても体感で分かることだし

721 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:11:04

>>716
だって、おれだってそれなりに込んでるとこも当然通るけどさ、実際迷惑なんて感じた事ないもん
見てて危なっかしくってハラハラする事はあるけどさ
その2本杖連中ってよっぽどの事してんのか？
槍の穂先にストックついて登るとか、平蔵のコルから先でストックついてるとか？

722 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:11:17

>>718
腕の筋力なんて足と比べ物にならないし、疲労回復も遅い。
腕が上がると何やるのもおっくうになって危険だよ。
岩場通過もあるだろうし、腕の筋力は残しておかないとだめだよ。

723 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:12:59

なるほどｗｗｗ

724 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:19:02

なるほどｗｗｗ

725 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:21:22

なるほどｗｗｗ

726 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:28:10

>>722
そりゃクライミングの話、腕の筋力に頼るな、基本は脚で登れってのはクライミングでは真理
自分の経験でどうよ？多少のハシゴ鎖場があるくらいのコースで脚より先に腕がばてるなんてありえねーよ
逆立ちして登るわけでも無し
仮に腕が先にばてたらそれこそ「温存」してた脚を使えばいいだけ、な？

727 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:28:32

ググルMAPもGPSもダブルストックも使いこなせないのは、遅れたジジババｗ

728 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:31:17

>>726
もういいよ
もうちょっと足鍛えれば何でもないことだよ、ひざも痛くならない

729 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:38:59

>>728
すまん、パンパカ無いからみんなヒマしてんだ

730 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:40:35

>>727
それマタギの前で言ってみれ

731 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:41:28

いいことじゃん

732 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 19:45:19

>>727
ぼくちゃん、遅れたジジババよりましな登山してから書こうね

733 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 20:42:26

夏の登山シーズンもようやく終わったね
次は秋の３連休までポンポコ祭りはなさそうだ

734 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 20:46:53

>>727
夏休みは終わったってのに、まだこんなガキがいるｗ

735 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 20:47:17

今年紅葉ダメだぞ。
山がどういうわけか枯れてきてる。
なんか山が茶色いんだよ。
まだものすごく暑いのに

736 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 20:51:54

なんかさー、「山が怒ってる」気がするんだよな、去年ぐらいから
馬鹿を煽って山で金儲けしようとする風潮に、山が怒ってるような漢字

>>727
地図読めないやつをハケーン
グーグルマップとうぉっ地図を比較したことが一度でもあれば、
グーグルマップを使うなどという発想は起きないはず

737 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 20:54:47

>>735
暑すぎで焼けちゃってるんだよ

738 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 21:00:10

>>735
ナラ枯れかもしれませんね。
虫害でナラが茶色くなってどんどん枯死しているそうです。
ナラ枯れ現象にともなって毒キノコ（カエンダケ）も増えているそうですから、
低山歩きの人は気をつけてください。
カエンダケはさわっただけも皮膚がただれる猛毒キノコだそうです。

739 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 21:48:24

>>736
ググルMAP使いこなせないやつハケーンｗ

740 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 21:54:32

ぐぐるマップでうおっちず並の林道や登山道を表示できるのか？

741 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 21:57:31

ぐぐると国土地理院を同等に見るとは地図のなんたるかを知らないんだな

742 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:08:48

同等に見られないから聞いてるんだと思うぞ

743 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:09:33

741>>739

744 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:15:03

ぐぐるマップの地形図モード（笑）見て、地図を見た気になってるやつがいるのかｗ
あれは地形図「のようなもの」だろｗ

745 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:16:18

>>740
道の問題ではない
ぐぐるマップを地形図モードにして、うぉ地図と比較してみろ
>>739には、それが同じに見えるらしいｗ
メクラかよｗ

746 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:23:04

もうこのスレにはパンパカはないんだな
オカルト板のグロスレでも行って気を紛らわすか

747 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:23:49

ぐぐるマップを使って山に行っちゃう>>739がパンパカしますｗ

748 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:25:06

740 741(744 745)は頭かたいなぁ～

だ　か　ら　使　い　こ　な　せ　な　い　ん　だ　よｗ

749 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:25:45

そういや、今日の富士山は宝永第一火口の崖の頂上真ん中が崩れてたな
当たり前だけど、あそこだんだん後退してるよね
40年前の宝永火口小せえし
富士山パンパカなんて嫌だわ

750 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:27:17

ま、これでも見ておいたらどうだｗ

後立山スレで話題沸騰の、白岳横の謎の巨大穴
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E4%BA%94%E7%AB%9C%E5%B2%B3&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

その場所のうぉ地図
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?meshcode=54377600

謎の巨大穴の件がなくても、ぐぐるマップ地形図モードの等高線「のようなもの」は無茶苦茶だけどなｗ
地図の読めない>>748には、それが同じに見えるらしいがｗ

751 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:35:37

>>748は、こんなもん見て五竜に行けるらしいｗ
http://userimg.teacup.com/userimg/8424.teacup.com/tozankyanpu/img/bbs/0000152.jpg

752 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:38:32

>>745
おちつけ、お前まだ穂高～槍のストリートビュー見てないのか
見てから反論したほうがいいぞ

753 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:41:25

>>750
この前そこ見て来たけど、そう言う地形だったよ。

もしかして、ネットの情報だけで話してない？ｗ

754 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:43:19

>>753
岩場が全然なくて、白岳横に深さ１０００ｍの巨大穴が空いてるのかｗ
>>753は、ぜひその巨大穴を探検してきてみたまへ

755 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:51:28

わくわくしてきた

756 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 22:57:25

Googleは全世界共通の処理だからな。
ヒマラヤも昔はひどかったけど、最近はずいぶんましになった。
日本でノイズが一箇所しかないほうがすごいわ。

757 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 23:06:23

ぐぐるマップはそもそも登山には何の関係もない
使ってると言い張るやつはν速の証

758 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 23:32:06

>>750
これ、ノアの箱舟の跡だな

759 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 23:36:35

ノアが動いてるのは岩茸山でし

760 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 23:38:31

>>750
右上の？

761 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 23:42:12

>>760
縮尺を目一杯拡大→その他から地形図モード選択
で、>>751のような穴が表示される
ちなみに航空写真も妙なことになっている

762 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 23:43:19

グーグルアースだと一層迫力があるね、その穴

763 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 23:46:19

最近できたのかな

764 ：底名無し沼さん：2010/09/02(木) 23:50:12

2012年に備えて最近作ったものだね

765 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 00:13:57

地図屋から言わせてもらうと、衛星写真を２枚とって、その視差から等高線を引いていくのだけれども、
構造物が特殊な形状をして反射率が変わったりすると、白岳横の巨大穴のような謎の構造物ができる。

しかし、それでは山行や測量などの用途では実用に堪えないということで、航空写真を撮るコースを多くして、
重なる領域が大きくなるようにして、複数点からの視差によって等高線を補正していく、
という作業が必要になる。それをやっているのが1:25000や1:50000の地形図

更に、航空写真からの撮影では、樹木の冠の位置しか等高線として表示されず、樹間の道は、舗装道の
ように明瞭に映るものでなければ正確にひけない、ということから、実際に山行して、林道の形状や、
分岐点における注意などを実地調査で記載したのが、各出版社から出ている登山地図。

どれが正しい、というのではなくて、地図ってのはそれぞれ、想定される利用者層があって、
その利用者層の目的に敵うように精度をどこまで追求する、というのを決めて作られていくものなのだ。
そして、Googleはそもそも山岳登山をするような人向けであることを想定してつくられてない。
想定して作られてないものを使って大丈夫とするのはとても愚かなことだ。

あるいは、誰かが、Googleマップを使って山行した結果、精度が大きく違ったため、
遭難した。これは、Googleマップに、山道においてはその精度を保証しないという文言が
なかったためだ。賠償金を払え！とアメリカで裁判を起こしたら、Googleもそのような文言を
地図に書くようになるかもしれないけどね。

766 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 00:18:08

うんこいっぱい　まで読んだ

767 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 00:20:23

国土地理院の航空写真
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CB852Y&courseno=C1&photono=13

768 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 00:22:36

>>767
８５年じゃなぁ・・・
どう見ても最近できた穴だし

769 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 00:36:04

最近できた穴ってｗ　ν速民乙！

770 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 01:08:19

フォトンベルトの存在とか信じちゃう人なんだろうね

771 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 01:37:31

>765
国土地理院の1:25000地形図の点線に突っ込んで
遭難した人はたくさんいると思うけど
それは無視かい？（笑）

グーグルマップでも、目的地と現在位置の位置関係が分かるだけでも相当ありがたいよ。
詳しいところは紙の地形図で確認すればいいしな。

それに以前の携帯のGPSは感度が悪くて使いにくかったが
最近の携帯の感度も良くなってきてるよ。
少々の木陰なら現在地を拾ってくれる。

772 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 01:39:15

グーグルマップ（笑）はν速の合言葉ｗ

773 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 01:40:50

>>771
携帯のGPSはちょい特殊で、周辺基地局との電波のやりとりで位置補正をしてたりする。
だから木陰であっても、携帯の電波が入るところなら感度はあがり、
逆に携帯の電波が入らないところだと感度が落ちる。

774 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 01:43:22

>>771
だから1:25000の道は必ずしも正確じゃないって書いてるじゃん（´・ω・｀）

775 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 01:44:49

地図を読む上で精度以上に大事なのは、この地図は何が信用できて、
この地図は何が信用できないのか、という情報なんだな。
それを分かった上でツールとして使いこなせてはじめて地図が活用できる。
この地図は信頼できるとか盲信して使うのは、地図を使うんじゃなくて、地図に使われているのだ。

776 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 01:50:10

>>773
今の機種はA-GPSのON/OFFできるよ。
GPSチップ単体の感度も良くなってる

777 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 02:40:04

四本足で歩くと楽だな

778 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 02:52:05

>>735
すべてのものは亡びる・・・・・・
すべてのものは亡びる・・・・・・

栄え栄えて・・・・・・
また亡びる・・・・・・

恐れよ恐れよ　人間たちよ・・・・
すべてはあなたがたの罪による・・・・

恐れよ恐れよ　神の怒りを恐れよ
神が目に見えぬことをよきこととして
傍若無人に振る舞いしことを

恐れよ　恐れよ・・・・・・・・

779 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 03:07:41

これからGPS携帯だけ持って入山とか、バックパック持たずにゲレンデ末端から
ボードで突撃とか、そんなゆとりパンパカが増えるのでしょうね。
みんなニュー速住人だったりしてｗ

780 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 03:11:03

地形に限らず林道とか古めの道なんかは想像以上に適当だし
同じ地図の中でもマトモな所もあればダメな所もあるから
事前の調査は複数の手段でしっかりやっとかないとね

滝見に行くって言う知人の誘いに軽い気持ちで乗って地獄を見たよ

781 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 07:48:29

立山は金や銀が取れたから、
穴はあちこちにあいてる。
だからそれが崩落することがよくあるよ。

782 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 08:02:24

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783 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 10:55:22

>780
だからこそ、GPSで現在地が分かるってのは
例えググルマップの適当さでも有用。

大抵の道迷いパンパカって、ありえない方向に進みまくって起きてるからな。

784 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 11:02:14

どこの山もそうだけど、
以前鉱物が取れた場所があって、
隠し道が結構あるんだ。そこに迷うパターンも

785 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 12:00:11

そうそう、たまたま岩に腰おろして休憩したら、藪が開いて
道が現れてさ。
なんだここ？と思って入ったら20分もしないうちに隠し金山に当たって。
すぐに頭領に捕まって、いまでは採掘にいそしんでます♪

786 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 12:19:43

岩苔小谷だね、本当に金の大鉱脈があるんだよ

787 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 12:26:11

後、遊女とか、炭鉱夫とか埋められている場合も多いので
塚とか崩すなというのもある。
特に立山は多く、祟りがある場合もあるとか。
ただ埋蔵金の噂もあり、わざと崩す人が耐えない

788 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 12:46:34

「朝日さす夕日輝く鍬崎に、七つむすび七むすび、黄金いっぱい光り輝く」
みんなで鍬崎山へ行こう

789 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 12:48:27

そしてそこでパンパカするねら～が

790 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 12:49:51

メデタシ、メデタシ

791 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 14:37:39

掘りに行こ　霞ヶ関の　埋蔵金

792 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 14:42:29

>>791
民主の妄想だからｗ
管は「初」って字を間違えてるよね？どうでもいいけどｗ

793 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 15:22:03

>>783
ところがさ、地図を読む力が無いヤツがGPSを使うと、
何故か現在地点を勘違いして解釈しちゃうんだよね。
ちょうど尾根が分岐しているところとかで、GPSだから正確だ、だからこの位置だ、と
頭の中でよく分からない補正をかけて現在地を間違え、隣の平行して走っている尾根に
落ちてく、というGPSがあったのに何故か道迷いの事例がいくつか報告されてるよね。

794 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 15:33:43

>>792
官僚乙ｗこんな所で必死だなオイｗ

795 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 18:08:37

>>645
大型車が通行できる舗装路が途中で終わってることもある（笑

796 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 19:37:51

GoogleEarthのGPSメニューに「インポート」「リアルタイム」というのがあるじゃん。
GPS厨は使ってみたら？

797 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 19:46:51

いやです
次

798 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:16:29

パンパカが　なくて早寝の　ν速民

799 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:20:08

こう暑いと急に寒くなったときにパンパカきそうだな。
10月初めに雪ふったりとかで。

800 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:24:27

むしろ9月下旬の連休が危ないと見た

801 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:25:27

紅葉見物パンパカの大きいのが、久しぶりに来そうだな

802 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:26:32

9月下旬に紅葉するのだろうか

803 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:27:06

>>802
お前はどこの山域登ってんだ？
アルプスなら普通だろう

804 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:32:15

今年は普通じゃないから

805 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:32:18

>>803
この数ヶ月、家からでかこと無いヤツなんだよｗ

そっとしといてやれ。

806 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:33:09

あちゃー。出たこと無い、なｗ

807 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:33:49

あほか
今年は酷暑が続いてるから例年通り９月下旬に紅葉するか心配だって意味だろ

808 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:35:19

今年は紅葉は休業

809 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:38:37

もみじの天ぷら食いたいのにｗ

810 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:45:34

今年は春も短かったけど、秋も短いんだろうな
早く雪降れよもう

811 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 22:47:32

何でもいい、この糞ブームに早いとこ終わってもらいたい

812 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 23:37:06

>793
どこに報告されてるねん？（笑）

813 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 23:43:18

酷暑がひどいと、紅葉する前に葉が枯れちゃったりするんだよね。
あと、今年はそのせいもあって（カシノナガキクイムシの繁殖）全国的にナラ枯れが
猛威をふるってるらしいので、紅葉自体はしょぼくなるかもしれん。

814 ：底名無し沼さん：2010/09/03(金) 23:46:00

>793
妄想乙＾＾

815 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 00:50:38

地図を読む力って具体的にはどういうこと？

816 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 00:55:08

現在地把握、地形と地図との一致、目的地までの到達時間予測とかじゃないの
一番大事なのは現在地把握でしょうけど

817 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 00:56:15

危険が予測される箇所の把握

818 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 02:07:56

地図から現地のイメージを想起する力じゃね？
読図力の高いヤツだと、尾根筋と等高線一別しただけでどこの尾根かあっさり特定したりする。
ま、オリエンテーリングでの話だが・・・

819 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 03:58:21

都市鉱山で十分です

820 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 08:31:34

山ガールで十分です

821 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 08:55:59

紅葉遅そうじゃん
今年

822 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 08:57:13

夏ばっかりの日本になったらどうしよう

823 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 09:00:05

>>822
冬山パンパカが無くなるから良いじゃん！

824 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 09:04:15

>>822
TUBEが喜ぶ

825 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 09:07:43

NHK見てたら登りたくなった、栗駒山に

826 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 09:15:41

現実に北アルプスでも、木が枯れ始めている。
どうなるんだろ。

827 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 09:45:07

ナラ枯れの対処法なら、最近、見つかったらしいよ。
虫が作った穴に小さなペグをさしこむんだったかな。
確か関西の里山ではすでに実施されてたと思う。
スレ違いスマソ

828 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 09:49:40

いやいやGPS厨よりずーっと役に立つよ

829 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 09:55:48

それ、簡単な対処法であって対策ではないからｗ
成虫が潜り込んだ跡につまようじさしておけば（５ｍｍくらい刺さる）、
中から子供が出てこれなくなる、というだけ。
増えるのをほんの少しだけ遅らせることができるレベル。

むしろ、集合フェロモンをかく乱する物質とかあればいいのだけど。
少数のカシナガなら朽木にしか入らないのに、集合して突撃するから
生きた木がボコボコにされた上に、ナラ菌を蔓延させられて枯れるんだよね。
数匹入った程度のナラ菌量では枯れないから、ヒソカに増えてるんだよ。

大木にしか入らないから、大きな木をがんがん切って若くて元気な木だけ
残すのが一番なんだけど。
昔は薪や炭で利用してたから、ナラ枯れ起こすほどの大木は滅多に
残らなかったから、居てもわからなかったんだよね。
ただ、突然集団で生きた木を襲い始めた理由はよくわかってない。
カシナガ以外のキクイムシは、大人しく弱った木や枯れた木にしか
入らないのに。

白神のブナ林に飛火するのは怖い…。プナ科全部やられるから。

830 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 09:58:51

ナラ枯れはどのへんに広がってるの？

831 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 10:01:47

新穂高の麓
旧上宝村？

832 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 10:01:50

紅葉の条件
◎夏が暑くて日照時間が多いこと。
◎夏の間に適度な降水があること。
◎葉が乾燥し、枯れてしまわないこと。
◎台風などで強風に吹かれないこと。

833 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 10:06:08

>>831
㌧　心配だな

834 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 10:12:43

水分が少ないかな
順調に夕立が来てくれてれば良いんだけど

835 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 11:29:07

>>609
> それに冬山での遭難原因の多くはは道迷いではない

では、主要な原因とは何？

836 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 11:32:11

あつい！アツい！暑い！
部屋にいてもくたばりそう

837 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 11:39:55

>>657
> 半径何ｍぐらいとか

平原、尾根で、トラック、戦車一両分くらいかな。
谷間だったら、山一個分くらいだろうな。

実際、登山道の上に軌跡が残るし、谷間だったら隣の山に
ログが飛ぶことがある。

838 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 12:06:08

>>835
転、滑落

839 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 13:13:06

　
紅葉狩り　登ってみれば　キクイムシ

840 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 13:42:34

【芸能/話題】フリーアナウンサー古瀬絵理「こんなにはまるとは思ってませんでした」おしゃれに山を楽しむ“山ガール”に変身
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283286088/

841 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 13:48:45

暑苦しいｗ

842 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 15:07:17

>>840
2ｃｈデビューは、地震速報だったな。
地震よりも、「誰だアレ！？」ってスレの流れになってて笑った。

843 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 17:35:14

着衣水泳の体験が近くのプールであるが、登山靴
履きザック背負って参加したら変人扱いかな？

844 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 17:37:16

ヒーロー扱いだと思う

845 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 17:54:48

ザックは80L 25kgでよろ

846 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 18:05:58

>>845
盆休みの家族山行がそれだった。
100Lザックが欲しいと思ったよ

847 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 18:52:46

>>843
現実的じゃねーだろw
沢姿にしろよ

848 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 19:11:49

>>840
スイカップと二人きりでビバークして巨乳に顔うずめたままパンパカできれば本望です

　　　/"lヽ
　　（ ,人）
　　　|　　|
　　　|　　|
　＼ﾉ　ﾉ／
～（__人_）～

849 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 19:25:38

>>848
もう劣化してるぞ

850 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 19:38:37

かなり昔だけど
女子高生が沢渡りで足を滑らせみごとにダイブしてた。
もっとがん見しとけば良かった。

インハイ予選だったので
60L 15～20kgだと思われ

851 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 19:46:35

スレも夏バテだぬ

852 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 19:47:20

>>848
スイカ山登頂成功した奴は過去に一人しかいない
大半の人が谷間に転落したぞ

853 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 19:55:45

そりゃ、谷間のほうが良いからね

854 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 20:29:17

双子のピークに目を奪われるのは初心者
上級者は南の草原の奥にある洞窟でケイビング

855 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 20:32:20

みんななんのはなししてるの・・・？
え・・・エッチな話じゃないよね？

856 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 20:33:21

地底湖で溺れ死ね、全くパンパカがないとこれだからｗ

857 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 20:41:20

さらにその裏にある双子ピーク側からケイビングもいい

近くの別の洞窟に嵌ると遭難しかかるけど

858 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 20:46:05

シツコイとツマラン

859 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 21:50:26

ﾜﾛｽ

860 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 22:27:22

そのまま挟まって出られなくなってパンパカしちゃえよ

861 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 22:38:22

谷に落ちてしまいそうな高山にはなかなかお目にかかれん。
最近低山に目覚めたら、意外と気持ちいいもんだな。
しかし、心構えを怠ると普通に死ねるな。
意外と言葉の重みってのは大きいことをパンパカ寸前で悟ったよ。

>>856
パンパかがないことはある意味良いことだ。

862 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 22:43:10

挟まって出られなくなるようなケイビングがしたいです；；

863 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 22:55:27

>>861
ﾜﾛﾀ
低山に向かってなんと宣ったのか激しく気になるw

864 ：底名無し沼さん：2010/09/04(土) 23:55:42

エロレスも　平和のあかし　パンパカパン

　　　　　　　　　　　　　　おやすみ

865 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:05:10

パコパコ

866 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:07:23

全員素っ裸になってガレ場で滑落停止訓練でもするがいいﾞ`Д´)ノ

867 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:08:59

http://blog.zige.jp/toumei/kiji/141838.html

今日の朝日新聞投書欄（声　Voice）でタイトルのような標題で投書が掲載されていました。

それを読んで怒りが湧いてきましたので紹介します。

内容は、北アルプス槍ヶ岳頂上付近でのことです。

「頂上への鉄ばしごの手前で、男性に登頂を阻止されました。山頂にいて下りるよう指示された登山者もいました」
「”撮影のためヘリが飛んでくるので危険”というのが理由でした。」
「狭い山頂では、ちゃぶ台を置いて男性タレントがラーメンを食べる所作をしていて、付近をヘリが飛んでいました。どうやら食品会社のテレビコマーシャル用の撮影のようでした。」
「待たされている間に雲が広がり、楽しみにしていたのとは違った景観になりました。しかも行動時間が短縮され、それ以降の予定を変更せざるをえませんでした。」
さらに「事前に山頂で撮影が行われることや（そのための）協力要請はなかった。」

一体このCM制作会社と食品メーカーは何を考えているのか腹が立つ。自己責任以外の要因で30分や1時間の時間短縮を迫られる事が、登山者の命をも縮めていることを知るべきである。

このCMを見た人は是非不買行動を起こして下さい。

2010/8/26の朝日新聞「投書欄」を参考にして下さい。

通常の道路工事では、工事業者は警察へ道路使用申請し、通行の障害にならないよう条件付きで許可されますが、この場合協力要請が無かったことから、勝手に規制していたでしょう。

そう思うと余計腹が立つ。

868 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:14:02

殴りこみやな。

869 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:21:03

序列を分からねえのがレスするなや
気分が悪い

870 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:24:22

http://fuwafuwa-boy.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/21/100802_yariho19.jpg

槍ヶ岳山荘前の様子。黒スーツのやつが照英ね。
この規模じゃ山荘スタッフも把握してた訳だし最悪だろ

871 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:24:25

○タイの某ラーメンだったらおまいらどうするよｗ

てか、山頂独占をスレチで宣伝

872 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:26:34

＞自己責任以外の要因で30分や1時間の時間短縮を迫られる事が、登山者の命をも縮めていることを知るべきである

どういうこと？時間短縮ならむしろ良くね？

873 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:28:39

他人に1時間待たされても、日没時間は待ってくれない

判れよ

874 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:32:33

これマジなの？ひでぇ話だな
しかもスタッフ連中意外と良い靴履いてるな
どっから金出てるんだろう

875 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:36:02

>>870
Tシャツの奴何人かいるけど素人丸出しだな
下山してから両腕焼けすぎてエライ目に遭っただろうなｗ

876 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:36:25

靴やら装備は経費で計上して電通経由でCMクライアントに請求するんだよ

877 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:38:52

110番すればよかったのに、写真で押さえて
相手の身分確認して、槍なら通じるよね

やんなかったのなら、負け惜しみだな

でもそのCM楽しみだな、食品メーカーがわかったら叩かれるだろうな

878 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:39:34

日清のラ王だそうです

879 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:40:55

メーカーが分かった暁にはがっつり苦情を言わせていただく所存である。

880 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:41:59

本当にラ王か？マジで抗議するぞ。

881 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:43:30

槍ヶ岳山荘も知っていたなら同罪だ。

882 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:45:16

>>878
マジで？ソースは？

883 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:45:58

目撃者多し

http://blog.goo.ne.jp/tora2005m

884 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:46:45

ソースは背脂濃コク醤油味と豚コク味噌味の予定です

885 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:49:40

生産終了とか言いながら、速攻復活させたやつね

https://www.nissinfoods-holdings.co.jp/nissinfoods/form_customer/form_index.html

確認はこちらからだな

886 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:51:16

全力でいきまちゅか？
あたくち、ニュース速報板で有名コテやってるんでちゅが
向こうの連中に召集かけてきまちゅか？
突撃時は待機させときまちゅ

887 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:55:33

新聞に投稿がのったとたんに昭英のブログからも槍ヶ岳山荘のＨＰからも
削除されたんだろうね。

と、マルチャンの仕掛けだったりして・・・

888 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:57:09

>>886
バカは芯でね

889 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 00:59:41

夏の槍ってこんな軽装で登れるんだ

890 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:02:10

肩の小屋に荷物デポして空身でね？普通

891 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:02:55

先月ラ王の追悼式しときながら1年前から裏ではこっそり新ラ王の開発してたんだぜ。
どう考えても消費者を騙してるとしか思えない。まぁ電通の策略なんだろうけどさ

892 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:05:56

槍に限らず夏は楽勝だよね
特に悪場もないし

つか、俺も登山道行く時は半袖にジャージだわ
別に問題なくね？

893 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:06:36

俺もこれから山ではラ王にする

894 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:07:01

登山ブームだそうだからって、受けねらってやったんだろうけど、逆効果っだったね

895 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:07:51

ピーカンだと日焼けして大変じゃね？
日焼け止めクリーム塗ってるなら別だけど

896 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:10:59

もしこのCM流れたら
「ああ、予告もなく一般登山者を山頂から追い出して撮ったやつね」
って印象しかないだろうな
日清も馬鹿じゃないから話が大きくなればお蔵入りにするだろうけど

897 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:13:30

>>895
日焼け止めはもちろん塗るよ
露出部分全体に

しかし、ラ王はことごとく消費者をむかつかせてくれるなｗ

898 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:15:36

試食でもさせておけば話は違っただろうに

おばかなひとｗ

899 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:16:51

大挙して撮影隊泊まったから槍ヶ岳山荘も黙認した？
これから登山者のマナーがどーたらは言う資格なしだ。

900 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:22:58

これが銀座で車止めてとか言うのだったら無問題だったろうけど

槍は自分の足で苦労して登って、それが一生に一度って人も多いわけだからね

広告屋には分かんないんだろうね

901 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:23:02

最初に肩の登り口で撮影１時間前からスタッフ立たせて
穂先に登る人達に協力をお願いしたら済むことなのにな

902 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:24:49

2ちゃん山板の名を上げる、絶好の機会だな

903 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:24:54

これ明らかに山荘の穂刈氏も事前に把握してたよ。
大量の機材を山荘に預けて出演者スタッフを一泊泊めた訳だし。
全く酷い話だよな

904 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:30:47

北鎌登ってきた奴がいたらどうしたんだろう、戻って下さいって言うのかな？
オイならふざけんじゃねえ、て言うだろうな

905 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:32:27

　　　　　　　　Ａ_Ａ　　　　Ａ_Ａ　__
　　　./⌒▼⊂　・・つ　⊂・・　⊃▼⌒丶
　*～|●　（（＿_ω）　（ω＿_））　　●|～*
　　　.∪∪～U U　　　　　　 U U. ～- 'U

906 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:33:30

>>902
阿呆を晒すなよ、個人でやれ

907 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:33:49

そういう的を射ないAAはいらないから

908 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:38:46

>>870
最奥真ん中に座ってるオサーン、穂刈さんじゃねーの？

909 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:39:33

的は得てくだしあ

910 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:40:04

　　　　　　　　B_B　　　　 B_B　__
　　　./⌒▼⊂　・・つ　⊂・・　⊃▼⌒丶
　*～|●　（（＿_ω）　（ω＿_））　　●|～*
　　　.∪∪～U U　　　　　　 U U. ～- 'U

911 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:43:08

日清牛飼ってたのか

912 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:43:23

>>906
数多あるWeb交流場の現状、IT勃興初期からのこの場の存在が希薄になるのはね
皆、ここから上の段階に進んでったろうが

913 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:44:10

　　　　　　　ラ_王　　　　ラ_王　__
　　　./⌒▼⊂　・・つ　⊂・・　⊃▼⌒丶
　*～|●　（（＿_ω）　（ω＿_））　　●|～*
　　　.∪∪～U U　　　　　　 U U. ～- 'U

914 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:47:11

　　　　　　　　　パ_ン　　　パ_カ__
　　　./⌒▼⊂　・・つ　⊂・・　⊃▼⌒丶
　*～|●　（（＿_ω）　（ω＿_））　　●|～*
　　　.∪∪～U U　　　　　　 U U. ～- 'U

915 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 01:59:52

>>912
あのね確かに腹立たしいよ、でもここで盛り上がってる元はは新聞の投稿から得た情報だけだろ

あの場の状況をだれも正確に把握しているわけじゃない、この撮影を見てほかの感慨を持った人もいたかも知れない

オイは>>904だけどここで無責任に罵倒するのは面白いよ、でもそれはリアルでやったら、中国や韓国の厨房と

同じになってしまう、君がなにか遣るのは勝手だが不確かな情報に基づいて山板を煽るのは止めてくれ

916 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:09:30

>>915
理性を働かすか、感情の赴くままにか
根源的な否応無しな問いかけに、どう知覚‐判断‐行動するか
そこに最大の評しがあるし最低の評しがあるんだよ

917 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:10:25

CM撮影すごいなー、新ラ王たのしみだなー
と思った人も居たかも知れない

でも、新聞に投稿しちゃうくらい
迷惑こうむっちゃった人がいたことも事実

918 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:17:37

ここは山屋の情報交換と雑談の場であって
チンピラのカチコミみたいなことで
名前なんかあげなくていいよｗ

919 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:20:43

逆に槍てっぺんで、部外な作業をするにはと？
派生で充実な要素を感じていないわ

920 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:24:15

× いないわ
○ いるだろうが
社会が注目の恩恵は北アに入る連中は受けてるだろうが

921 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:29:58

>>902＝>>912の動機がいやらしいよ
こんなことは許しちゃいけないっていう公憤じゃなくて、山板の名を上げるチャンスだとか、、、
それにべつに２ｃｈが社会的な存在だなんて思ってないし

922 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:34:20

変なの増えるだろうし、確かに名前はあげなくて良いなｗ

しっかし、撮影のために登頂あきらめた人やら
待ってて、下山遅れた→バスに乗り遅れ
楽しみにしていたレストラン(＠松本)に寄れなかったとか居るんだろうな

気の毒すぎる

923 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:35:09

というかラ王とパンパカは関係ないだろ。
別スレ立ててやれば。

924 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:37:47

別スレ立てて
TVによるウザイヤラセ登山も一緒に扱ったらどうか

925 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:44:10

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　そろそろ頂上だお！！！！
　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

926 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:46:55

>>921
結果的にパンパカを理性的に扱う
パンパカが起こる、何があったのか？
そこに迫れるのは、社会の所属・経歴を離れた真摯なレスしかないね

927 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:49:03

ラ王がパンパカしたと聞いてやってきますた

928 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 02:53:52

そんなの要らねえっての

929 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 03:53:41

＞やってきますた
はぁ？失せろや
神聖な山屋コミュに、なあなあ来るなや

930 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 05:57:06

所詮、おまえらみたいな老いぼれジジイが何をほざいても
なんの影響力もないからｗ

どうせここで書き込む事でしか発散できないんだろ？

そのCMを見て、スーパーで商品を手に取る消費者が大勢いるんだよ。

931 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 06:21:20

スポンサーになってもらうように立ち回るのが一番

932 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 07:15:44

つうかその日、わざわざ遠くから来て規制された人が気の毒だな。
楽しみにしてたんだろうに。
天気ならしょうがないけど広告屋風情にいいようにされて。
登山者全員に金でも払うか試食品でも私ときゃ良かったのにね。

俺は日清買わないって決めたよ。

933 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 07:36:37

一事が万事、はあまりに軽率
短い付き合いでなく、長い目で付き合うの文化を軽んじる風潮が
当にこのスレに如実にあるね

934 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 08:08:46

早く新ラ王食べたい

935 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 08:44:54

小槍の上でやりゃあよかったんだよ

936 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 09:30:33

ラ王のせいで槍ヶ岳山荘までﾊﾟﾝﾊﾟｶだね

937 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 09:51:42

若干一名不思議な日本語を使う方がいらっしゃるような、、、
外国の方でつか？

938 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:05:11

山でカップめんって食べる？
自分が袋ばかりのせいか微妙に違和感がある

939 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:08:21

日清ハ、ナマエガ、タメアルネ。

940 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:10:45

>>938
小さい赤いきつねとかならスープ代わりに持って行くけど、普通のはそもそもザックに入れて持って行きにくい。

941 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:11:29

ザックのスペースに余裕あれば昼食用にカップ麺持っていくよ
無駄に食器汚さなくていいしね

942 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:11:42

２００２の株主だが関係ある？

943 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:17:22

>>940 >>941
そういう使い方もあったか、ありがとう

944 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:33:12

>>942
機会があったらここ最近の迷走っぷりを問い質して欲しい
どん兵衛とかUFOとか・・・

945 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:42:50

百福さんが亡くなられてから、あきまへんな

946 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:47:05

>>945
おまえみたいなのが、一番屑

947 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:52:28

カップヌードル・リフィルってヤツがえらく便利らしいよ。
中身だけ、だからね。漏れはまだ、買ったこと無いけど。

困ったことに、日清食品製、なんだがｗ

948 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 10:56:55

奈良の国見山、男女２人不明　県警捜索
　４日午後１１時５分ごろ、奈良県東吉野村の国見山に登山した男女２人が戻ってこないと、
途中まで同行していた別の男女２人から宇陀署に連絡があった。遭難の恐れがあり、県警が５日朝から捜索した。

　宇陀署によると、行方不明の２人は奈良県宇陀市菟田野区松井１９、会社員小久保優章さん（２９）と、
同県橿原市菖蒲町４の２６の２、会社員冨士かおりさん（３１）。

　２人を含む４人は４日午前９時半ごろ、国見山登山口から入山し、午後３時ごろ山頂に到着。
下山途中の午後４時ごろ、小久保さんら２人が遅れ、そのままはぐれた。午後６時半ごろ、
いったん携帯電話で連絡がついたが、それ以降はつながらない状態になった。

http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090501000076.html

949 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 11:01:28

あんなところ遭難するような要素のないところなんだけどな
さっさと下山してラブホでも行ってるんじゃまいか

950 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 11:02:41

>>948
住所さらされちゃっていいのか？

951 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 11:07:26

年賀状送るか。

952 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 11:09:04

喪中の人に年賀状送っちゃダメ

953 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 11:12:21

午後３時山頂て時間かかりすぎ、よっぽどヘタレた人がいたんだね
無理しないで引き返したほうが良かったのに

954 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 11:19:52

>>953
だね
９時半に出て３時山頂って登山口770ｍ山頂1408ｍの山になんでそんなにかかるんだ？
降りるにも遅すぎる

955 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 11:46:16

熱中症パンパカな予感

956 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 11:49:32

往復４時間くらいのハイキングコースなんだけどね。水も豊富だし。

957 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 11:54:22

住所まで載るって珍しいね。
電話番号も載せてくれたれ連絡がし易いのにね。

958 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 12:11:15

熱中症かな
途中で引き返せばよかったのに

959 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 12:17:07

登山板はいつもこのスレが勢いトップだね
山登る奴はどいつもこいつもゴミカスばっかってことだね

960 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 12:20:59

最初はそう言うんだよなあ
わてくし、何年前に言ったかしら
うふふ

961 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 12:29:46

あちしも、おほほ

962 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 12:31:38

おでも
うひうひ

963 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 13:10:47

はいはい、ゴミカスは失せな
山屋以外入山(カキコ)禁止な

964 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 13:17:37

わっ、なんか、しね川柳くんみたい

しね川柳くん元気ー？　逝規先生どうしたか知らないー？

965 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 13:28:13

今>>948のリンク先みたら

奈良、登山男女が一時不明　国見山
　４日午後１１時５分ごろ、奈良県東吉野村の国見山に登山した奈良県宇陀市菟田野区松井１９、
　会社員小久保優章さん（２９）ら２人が戻らないと、途中まで同行していた友人から宇陀署に連絡があった。
　同署は遭難の恐れがあるとして５日朝から周辺を捜索、午前１０時４０分に２人を発見した。

　けがはなく、自力で下山できるという。

　同署によると、小久保さんら４人は４日午前９時半ごろ入山。午後３時ごろ山頂に到着したが、
　下山途中の午後４時ごろ、小久保さんら２人がはぐれた

みつかったみたいだね

966 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 13:32:00

青姦で一晩耐えました

967 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 13:32:18

だからソフバン(笑)の電波は弱いんだから
と、こんこん説教されてるな

968 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 13:32:41

よーっしゃ、年賀状送れるぞ。

969 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 13:36:16

クスッｸｽｽｯ
ってなレス出来ねーんだから失せろよ
バーカ

970 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 13:57:04

山登りに誇りがあるみたいだけど
はたから見ると馬鹿としか思えない

971 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 14:08:12

露払いなポジにいる自分からすると、ウザイよ君

972 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 14:15:03

>>950
疑わしい地名だから配慮したんだろ。

973 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 15:22:34

>>909
> 的は得てくだしあ

的は射るもの。
当は得るもの。

974 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 15:34:07

山屋スレに当を得ていない、君は失せてね

975 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 15:41:23

976 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 15:43:48

うんこ

977 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 15:49:38

いつまでも　絶えることなく　うんこ

978 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:09:04

槍の撮影の件だが、穂刈に幾ら握らせたんだ？

979 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:13:46

穂刈には、槍の山頂を占有する許可を出す権限なんかありゃしないのに。
ちゃんと役所の許可を取ってるのか、おおいに疑わしい。
ホント北鎌から疲労困ぱいした登山者が来てたらどうするつもりだったんだろう。
これちょっと問題だよ。

980 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:18:55

無視して登りゃ良かったんじゃね？
言い返す根性はなかったのかな。

981 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:25:47

広告屋が登山者がいると絵にならないので全員撤去させ、
頂上でテーブル広げてラーメンを食べる映像をヘリで撮影したのか。
そんなことやれば登山道が大渋滞になり危険だろうが。
それとも小屋の前で撮影中だから上に上がるなと恫喝していたのか。
それを小屋は見て見ぬ振りか。

982 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:26:42

山はみんなのものなのに。

983 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:30:00

>>980
槍の穂先で喧嘩するのは命がけ。
向こうは仕事だから絶対引かない。
この業界の非常識ぶりは秩父の沢で実証済み。

984 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:30:52

>>980
だな、でヘリがきたら、フライとかツェルトとかおもむろに広げてやる。

985 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:31:03

>>981
頂上でラーメン食って撮影できるくらいなら、「ヘリが来るから危険」っていうのは理由にならないよな。
結局、登山者が映るのがイヤで道を塞いでいたとしか思えん。
ひどい話だ。
夏山の人の多い時期に、あの狭い山頂を使うなんて、撮影のプラン自体に問題があったとしか言えない。

986 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:38:19

通報しちゃえばよかったのに

987 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:41:32

ラ王1箱くらい振舞ってれば叩かれずすんだ話

988 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:43:41

>>886
いいよ。
やって。

989 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:46:47

映画の「劒岳　点の記」や「岳」の撮影隊は評判良かったのに、ＣＭ屋ってひどい連中ですね。

990 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:49:01

CM紹介が楽しみ
http://www.rao.jp/

絶対作ってるCMメイキングムービーとかの公開も楽しみｗ

991 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:52:20

>987
屑ラーメンとかいらねーよ

992 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:54:31

>>983
秩父の沢の時はまだ「記者魂」とかで正当化できるところもあったし、それに一番の被害者は本人たちだったが、
今度のは企業の宣伝のため、金のためだけにやったことで、割を食らったのは一般の登山者。
ちょっと許せる要素がないような気がする。

993 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 16:56:53

何日も掛けてせっせと登ってやっと着いたとこ追い返されて天候が変わったら
そりゃ怒るよな
上高地で撮影とかだったらそんなに怒らないだろうが

994 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 17:04:24

>>991
だな。
あんな食品添加物まみれのジャンクフードは食わん方が身の為だよ。

995 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 17:11:33

次スレ

パンパカパ～ン♪　また死にました Part152
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1283674193/

996 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 17:18:05

>>985
許せんな

ラ王問い合わせフォーム
https://www.nissinfoods-holdings.co.jp/nissinfoods/form_customer/form_index.html

997 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 17:40:38

わざわざ山で撮らなくてもセット＋CGで行けそうなのに

998 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 17:47:53

>>997
そんな作り物の映像ではなく、実際に山頂でラ王を食べる事に意義がある。

なんて、製作者は言いそうだが、いくら考えてもその「意義」が思いつかんｗ

999 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 17:48:42

話題作りでそ、ほんとなら昭英ワイドショーあたりで「いやー大変だったｽよー」
とか言ってるはずだったのにね。

1000 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 17:49:51

山の占有権もないのに許せん
公共の土地でロケするときは一般人の支持なくしてはしてはならん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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