レインウェアを語るスレその６

1 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 02:22:54

引き続きレインウェアを語るスレ

1)日帰りや夏山一泊二泊程度の登山が主体の大多数の一般登山者は
　アウトドアショップ、ネットショップや作業着屋にある普通のレインウェア(上下数千円)で充分です
2)一部のヘビーな長期山行登山者、冬山登山者にはGore-Texが一番人気
3)初心者はなんでもいいから買いましょう　100均雨具でももっていかないよりはずっといい
4)メーカー、商品名により動きやすさ・耐久性などはさまざまです
　どういう登山をするかによって何が必要か必要でないかは変わってきます
５)直前の天気図や天気予報をみて行動しましょう　雨具に頼った無理な行動は危険です

　できるものなら、近所のスポーツ店ないしは登山専門店で試着をしましょう。
　スレ住民の優しいおにいさんやおねえさんへの質問はその後で！！

【前スレ】
レインウェアを語るスレその５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1274893236/

2 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 03:29:20

即落ち回避

3 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 04:58:39

乙

4 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 05:19:31

はじめての富士山なので、モンベルの雨具を買ったのですが、
http://item.rakuten.co.jp/auc-odyamakei/9999990169471/
ノースフェイスの方が良かったですか？
http://item.rakuten.co.jp/kompas/10020960/#10020960

5 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 05:57:15

どうしてこの手の人は自分がどういう登山をするかを言わないのかねえ

レアな風雨大好き人間なのか
激レアな暴風雨大好き人間なのか
それともファッション大好き人間なのか
無駄金を使う場所を求めているのか

答え方はみんな変わってくる

6 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 09:53:17

レインウェアをネタに罵り合うスレ。

7 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 10:15:49

ビニールガッパの人がゴアカッパの使用方法を知らなくてウケルｗ
暴風雨はゴアとかｗ
小雨でも快適だわアホか

8 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 10:22:21

小雨ならなんでも快適だもんね

9 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 10:30:24

なんで知らないと思うんだろう。小雨でも防寒着としてもゴアは優秀ですよ。
ゴアを着る必要はないですがね。

10 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 10:41:54

＞無駄金君
あんたには必要ないだけ
主張しなくてよろしい

おまえの通信費は無駄金だ
なんでそんな無駄金使うんだろう

11 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 10:44:17

小雨でも防寒着としても100円雨具は優秀ですしね
どうしても寒いなら下にもう一枚肌触りのいいものを着こめばいいだけ
その方が快適だ
いくら進化してもゴアの肌触りはよろしくない

12 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 10:45:03

>>10
無駄金くんは君じゃないか

13 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 10:47:03

ゴアが大好き無駄金君

いいフレーズだな

14 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 10:48:36

すていたす
なんだろｗ

15 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 10:53:37

私はゴアで小雨の降る中歩いてきました　ｷﾘｯ

16 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:23:13

相変わらず貧乏人の僻みの対象なんだな
5～6万のウェアでステイタスなんか一般社会人が持つわけねえだろｗ
お前ら、つか、一人か？どんだけ貧乏なんだよ
住まいは？
家具は？
車は？
家電は？
時計は？
交際費は？
他に趣味は？
全部カツカツ？悲惨だね
低いところを僻んでないで、まずは仕事探せよ

17 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:36:00

平成20年の1世帯当たりの平均所得金額は 547万5千円
世帯人員１人当たり平均所得金額 208万4千円

普通の人は使用頻度の低い雨具一着に5-7万かけるようなことはしません

18 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:41:33

まだやってるの、M65ヒーテク君ｗ

ゴアのレインウェア上下なんか、高校生でも夏休みにバイトすれば
４、５日で買えちゃうぞ。

アウトドアや登山に興味があるからこの板に張り付いてるんだろ？

「天気図が読めれば」とか「降水確率30パーセントなら降ったとしても小雨」
「ゴア持ってるとかえって危険」とか毎日毎日書き込んでないで
ゴアのレインウェアくらい好きなときに買える身分になるような努力しなさい！

19 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:45:12

>>17買えない奴が買える奴をこんなところで妬むな

20 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:49:10

でもステイタスなんだろ。

21 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:51:20

このスレの爺さんきめぇぇぇwww

22 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:52:14

>>20
ゴアのカッパ持ってるけど
カッパはカッパだからステイタスとかって発想はないだろ
みんな持ってるしな
君が憧れてるのは良くわかった
恥ずかしいからカッパの素材でステイタスとか言わない方がいいよ

23 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:52:44

>>18
ジジイは黙ってろ

24 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:54:42

>>22
本当にステイタスだと思ってる分けねえだろｗ

25 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:58:04

>>24
でも憧れてるんだろ？
仕事探せ

26 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 11:59:49

>>22
狭い世界の人だね
広い世界ではごく一部しか必要としないものだよ
有効に使ってないねえ

27 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:01:45

>>25
いまの時間に書き込みしたら無職ですか。
世の中がわかってねえなｗ

28 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:02:45

無理して高い買い物したからいいものに違いないという意識の発言が目立ちすぎなんだが

29 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:11:04

ゴアテックス信者って本当にいるんだな。

30 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:14:29

そもそもなんでゴアは高いんだ？
特許料が高いのか？

31 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:15:38

いるよ
一週間も一人で山にこもって汗臭くて、こいついつ働いているんだろうってやつら
雪山でないと自分が見いだせない世の中に馴染めない奴ら

32 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:15:52

>>27
キャバクラの黒服？
デリヘルの電話番ならいつでも書き込めるよな。

33 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:22:30

何でそんなに必死なんだかｗ
貧乏って悲惨だな

34 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:23:10

>>33
爪に火をともしてようやく買ったゴアだもんね
悪く言われるのはたまらない

35 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:34:39

>>23
ヒーテク君乙ｗ

36 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:35:38

見えない敵を貧乏って書きたいだけじゃねーの？ｗ

37 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:39:45

一人で必死なくせにｗ

38 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:40:51

一人ｗｗｗ

39 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:50:41

ゴア着て山に長期に籠ってると人格が歪んで悪態つきたくなるんだよ

40 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:51:49

と、貧乏人がスットンキョウなことを申しております

41 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 12:58:51

本当にゴアが必要なハードな貧乏登山者と
無駄金はらって見せびらかしたい馬鹿登山者と
貧乏なのに一点集中でゴアを買って自慢したい大馬鹿登山者が混じっているな

まあ全部集まっても所詮少数派

42 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 13:19:57

と、マトモなカッパすら買えない貧乏人が主張しております。

43 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 13:38:29

どういう登山するかによってマトモなカッパの定義は変わるからねえ

44 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 13:43:57

ゴアが現実に役立った例なんて誰もあげられないもんな
本当に必要な山に行ってるんだろうか？
小雨で役立ったとかチンケなものばかり

45 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 13:58:12

だってゴアなんて無い時代からチョモランマとか登れてたじゃん。
いまはゴアでもゴアである必要はなかったわけだな。

46 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 13:59:32

お前ら何言ってんだ？
ゴアが必要な山？
小雨がチンケ？
意味わかんねえ

47 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 14:03:49

そうだよ。好き嫌いで選べばいいのに、ステータスとか貧乏とか言うからいけない。

48 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 14:13:19

犬の散歩でも雨が降っていればゴアのカッパ着てるけど何だ？
不要とか何とか持ってないならほっとけよ
どっちでもいいだろ

49 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 14:31:26

私、アウトドアやってます。みたいなｗ

50 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 15:32:02

そうそう、ほっとけば良いの。
じゃそういう事でこのスレは沈めよう。

51 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 16:06:56

ほっとくと独り言で会話したり罵り合ったりの一人芝居がはじまっちゃうからなぁ。それに気付かず釣られちゃう人がいるからおさまらない。

52 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 16:26:17

今日も１００円カッパの粘着来てるんだｗ
しつこい奴だね

53 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 16:40:51

ジジイきめぇぇぇwww

54 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 16:47:15

何回ループすれば気が済むんだ
もう次スレいらないだろ

55 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 18:03:56

そういうことは950を過ぎてからいえよ。

56 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 18:28:09

日経産業新聞にも高機能雨具が好評だって出てたね
ゴア使用者が少数派だって言うのは自分の世界が狭すぎる人でしょ

57 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 18:44:34

高機能雨具って別にゴアだけじゃないよ

あ、ごめん。別にゴアを否定してるわけじゃないよ

58 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 19:08:35

誰もゴアを否定してなくて他ので間に合うし、そういう情報を得られれば有効だと思うのにね。
貧乏だから、就職しろで終わってしまうｗ

59 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 22:22:00

>>57
わかってるよ、ゴアが高機能雨具の代表だと言うこと

>>58
思いっきり否定してる人がいるのさ
100円雨具で十分って人がね
前スレもよく読んでから参加するように

60 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 22:29:50

>>59
十分ではないが、100円の雨具とかゴミ袋とかも有効ですからね。
今は知らないが小学生の林間学校でビニールのワンピース雨具を使った記憶があるｗ

61 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 22:37:37

>>60
ゴミ袋が有効と言うなら、
林間学校でもゴミ袋着てればよかっただろｗｗｗ

62 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 22:41:25

>>61
その頃はゴミ袋を使うことなんて考えてないから。
確かプリントに書かれていたとおりに用意しただけ。

63 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 22:51:57

>>4
どひゃ～　高～　。
ゴアテックスの雨着なんて廉売で１万円ちょっとで買ったことしかない・・・・・

64 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 22:53:28

>>30
「ふっかけても買う奴いるから」じゃね？

で、何で「ふっかけても買う奴いる」のかが問題と。

65 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 22:56:26

ないと命にかかわるから

66 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 22:57:55

釣りｗｗｗ

67 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 22:59:41

>>60
君の登山は今でも、小学生の林間学校レベルだから一生ゴミ袋で充分だよ、ヒーテク君
君のお父さんもゴミ袋集めてまわって、君をそこまで大きくしたわけだし
ゴミ袋一家だね

68 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 23:00:44

100円カッパｗｗｗ
ゴミ袋ｗｗｗ
それ着てジャンダルム登ってよｗ
是非見たい

69 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 23:01:41

>>63
このページとか
http://goldwinwebstore.jp/planetgreen/life/fuji/item.html
このページ
http://webshop.montbell.jp/common/system/user/infomation/disp.php?site_category_id=2&infomation_id=98
を参考にすると
雨合羽が普通に3～4万くらいしますね

70 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 23:09:39

＞69
ださｗ

71 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 23:12:02

もうスレの機能してねーな

72 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 23:22:53

>>71
だよな

んじゃ、アークテリクスのアルファＳＬプルオーバーは以外と使いやすいよと
特に夏にはいいんでないかとおも
急いでる時サクっと着れるところが良い
顔周りはＳＶあたりとあまりかわらない

http://www.arcteryx.com/Product.aspx?Mens/Jackets/Alpha-SL-Pullover
これ

73 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 23:50:43

面白いね
ゴア厨が貧乏スレに常駐してる

74 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 23:52:09

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/leehommoon
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jie_9988
ここのアークテリクスって本物ですか？

75 ：底名無し沼さん：2010/07/21(水) 23:52:45

>>68
ジャンダルムなんて普通の人は行きませんよ？

76 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 00:08:28

>>73
お前こそ貧乏スレに行けよ
貧乏臭くてかなわん

77 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 00:10:56

ゴア厨は実は貧乏ってのがバレたね

78 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 00:20:23

キモ

79 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 01:01:44

>>67
「集めて回ったのを受け取って、中から金目のものを抜き出した」からよく知っている？

80 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 01:02:43

>>71
夏休み厨が消えるまでの辛抱だな。

81 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 01:10:19

どうかねえ
ゴア厨はしつこいから

82 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 01:19:10

>>81
「集めて回ったのを受け取って、中から金目のものを抜き出した」からよく知っている
奴がしつこいだけではないか？

83 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 04:46:04

>>75
そのレスに対しては
「それがどうしたの？」としか書けないが、
普通の人って何？アウトドアをしない人のことを
普通の人と言うならこのスレにくる必要は無いよな

アウトドアをする人ならどんな人にもゴアは有効だよ
あくまで自分が普通の人の代表だと思ってるところが痛いんだよ

84 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 05:56:54

普通の人は雨の日に山なんか登らないからゴアは不要

ただし雨合羽は防寒着として使うから100均のくらいは必要

85 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 07:01:07

>>84
じゃ、普通の人に聞いてみな、
あなたは雨に遭ったことがことがありますか？って
普通の人なら雨にあったことが無い人なんて居ないだろ

さらに普通の人に聞いてみな？１００円の雨具とゴアの雨具
どちらかを只であげますと言ってら言ったらどっちをもらう？
製品の優劣で言えば差は圧倒的だよね

後はそのゴアにいくらのお金が払えますかってことだろ
ゴアが良い人（将来的に手に入れたい人も当然含まれるよな）
と１００円雨具でいい人の割合って
どの程度の差なのか具体的に答えられるのか？
俺が思うに前者の方が圧倒的に多いと思うよ
具体的な数字も無いのに何が「普通の人」だ

最終的にはゴアにどのくらいのお金が出せるかって
話になってしまうだけで、
ゴアの優位性には何の揺るぎも無いわけだ。

86 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 07:04:31

タダなら、ゴアを貰ってオークションで売ります。
そしてそのお金で、100円カッパを箱で買います。

87 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 07:15:14

>>85
そんなことは常識の上に意味のない話。ゴアの優位性はわかってて他の製品の話を出してる。
そしてゴアに固執するために、他の製品の情報を殺してるところがゴア厨の痛いところ。
貧乏かもしれないが、ユーザー層も製品層も様々にあると言うことがわからない？

88 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 07:15:17

>>83
アウトドアをする人ならどんな人にもゴアは有効だよ
アウトドアをする人ならどんな人にも１００円雨具は有効だよ

大半がかぶるんで特筆することはあまりない
あるのは過酷で普通の人は行かない条件のみ

>>85
普通の人で登山歴も長いがゴアが必要だと感じたほどの雨にあったことなど一度もないよ

89 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 07:25:08

>>88
>普通の人で登山歴も長いがゴアが必要だと感じたほどの雨にあったことなど一度もないよ
まず、どんな小雨でもゴア（俺が言うゴアとは高機能雨具の代名詞という意味）に優位性
があるという事をまず理解しようね

90 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 07:39:14

>>89
ないよ
透湿性が高いのが優位になるのは過酷な条件のみ
だいたい１００円と張り合っていばるなんて情けないよね
３０００円雨具と張り合うと差はますます縮まる

91 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 07:43:30

>>90
無いわけは無いな、差は確実にあるよ
着心地、見た目、快適さ。
その差にどれだけの金が出せるかの違いだろ

92 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 07:44:58

快晴のさわやかな高山の朝、寒いからゴアを着て

あ～　ゴアは有効だな～

バッカじゃないか

93 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 07:45:47

>>91
ゴアに着心地

バッカの二乗

94 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 08:15:41

ゴアから他素材に山道具メーカーが移行している。

95 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 10:22:49

朝からしつけえな
無職は仕事に行け
お前は無職なんだから普通じゃねえだろ
普通の人は仕事を持っております（キリッ

96 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 10:37:17

うけるこのバカ
過酷な条件だってよｗ
性能はともかく、着心地の差も分からんほど理解してねえのかよ
まあ、ハイエンドっつうか、エントリーモデルさえ袖を通したことのない奴に言ってもわからんか
しかし一人で必死だな
気持ち悪い

97 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 10:38:34

なんで自分だけが働いてると思ってるんだこのバカは。

98 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 10:39:49

ゴアに限らないんだけど、３レイヤー素材の裏側って
もうちょっとサラっとした素材にできないものなのかな？

99 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 10:45:18

ゴワテックスｗ

100 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 10:50:30

>>98
気になったことないな
裸で羽織らないでしょ？
やっぱレイヤー考えた方がいいんじゃないかな

>>97
いや、みんなお前だけが無職だと思ってるよ

101 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 11:03:24

そんじゃ俺は自宅警備員てことで。

102 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 11:15:54

>>100
貧乏スレに常駐するゴア厨乙

103 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 11:22:02

ああ、貧乏の専用スレがあるんだｗ

104 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 11:23:43

無理して買ったんだよね

105 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 11:45:15

>>102
お前貧乏スレの奴にも嫌われてるじゃねえかｗｗｗ
そりゃ嫌われるわなｗ
ゴア厨だってよｗｗｗ
連投すんなボケｗｗｗ

106 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 11:55:11

>>105
恥ずかしさを隠すために必死だね
無駄なものを買っても価値があると思いたい
情～けない心理

107 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:00:46

と、キチガイ無職の貧乏人が（ｒｙ

108 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:01:32

貧乏スレにいかに多くのゴア厨がいるかがよくわかるな

109 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:11:16

100円カッパの人はさ、もしかして100円カッパすらも着たことがないのかも。

110 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:22:55

晴れの日だけ登ってるからじゃないかな。

111 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:26:33

しかし>>1のテンプレってかなりよく出来てるな
ほんとその通りだと思う

112 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:27:41

>>90はさ、優位性が無いと言っておきながら
>３０００円雨具と張り合うと差はますます縮まる
って、自ら差があることを認めてる
言ってることが支離滅裂だな

113 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:27:43

>>110
晴れの日すら登ってないくせに

114 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:30:13

100円カッパ坊の執拗性と粘着性は異常
職に就けない理由が分かるな

115 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:35:58

100円カッパの人はこのスレに入り浸る理由は無いよね。ある一定レベル以上の登山をする人たちと、晴れた日の日帰りだけの人がレインウェアについて語り合うなんて意味がない。
100円カッパで十分ならその人は勝手にそうしてればいいし、高山や縦走などで高機能レインウェアが必要な俺らに喰い付かれても迷惑。そんな俺らが日帰り低山でわざわざザックから高機能レインウェアと100円カッパを入れ替えて持って行く意味もないわけで。
100円カッパの人は、俺らとは次元が違う、格が違う、対等ではないという現実を知るべき。
そして消え去ってくれ。

116 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:37:23

俺ら？

117 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:39:01

>>113
それを俺に言われてもな。100円に言ってくれ。

118 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:39:28

>>116
そう、「俺ら」。100円カッパのおまえは一人だけど。

119 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:42:01

で、100円は林間学校程度の登山なら有効。と。

120 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:43:15

未だにマジレスしてゴアの有効性を主張してる人がいて笑える

121 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 12:54:29

いくら調子を変えても100円カッパは一人だな
気持ち悪い

>>115
無駄無駄
イカレてるから

122 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:00:15

>>119
林間学校はゴミ袋だそうだ

123 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:16:14

【社会】特に強い主張がないユーザが、いつの間にか主張を持つユーザに「敵」認定される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279753520/

「〇〇はこうであるべきだ」と強く主張する人たちと、「別にどちらでもいいと思う」と
ゆるいスタンスを取る人たちが、いつの間にか二極化し、論争に発展することがある。

代表的なものが「ネット活動は実名で行うべきだ」論争だし、
この板だと「雨具はゴアであるべきだ」論争が挙げられるだろう。

特定の現象やサービスなどに対して特に強い主張がないユーザが、
いつの間にか主張を持つユーザに「敵」認定されて巻き込まれ、次第に論争に
発展するパターンが大変多い。

主張を持つユーザが「原理主義者」と呼ばれることもあり、まさに答えの出ない
宗教戦争といった様相が、日々発生するのもインターネットの側面のひとつである。

*+*+ 産経ニュース 2010/07/22[08:05:20] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/100722/its1007220741000-n1.htm

ゴア厨原理主義者は恐ろしい

124 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:21:41

えと、「ゴア＝ゴアに代表される防水透湿素材」なわけで。

125 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:21:47

>>123
お前だろキチガイ
うぜえ

126 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:22:23

原理主義者どもが吠えるスレ

127 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:24:20

>>124
防湿透湿なんて３０００円でも買える

128 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:31:22

>>127
じゃあ黙ってそれ使ってろよ。それでいいから、止めはしないから。関係ないし。

129 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:33:40

>>124
はぁ？勝手に決めてんじゃねえぞコラ
ゴアが嫌いでわざわざゴア意外の防水透湿素材選んでる俺にケンカ売ってんのか、この野郎

130 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:34:35

>>128
もちろん
ゴアじゃなきゃヤダヤダなんて言ってる馬鹿が発言やめてくれたらいつでもやめるよ

131 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:37:15

>>129
勝手にゴア以外のやつ使ってりゃいいじゃない。おまえの3000円カッパのことなんか知らんし興味無いわ。

132 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:37:34

>>129
そんなおかしな理由はねえだろｗ
100円もっと考えろ
>>130
連投うぜーよバカ

133 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:39:40

>>130
なんで付き纏うの?世界が違いすぎてまるで接点がない関係なのに。こっち見んな。

134 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:40:25

>>132
ゴア厨を哂ってるのが一人だけだと思い込んでる馬鹿

135 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:43:03

>>133
ゴアが人間的でない過酷な環境で優位なのはよーくわかったから
一般登山者を巻き込まないでくれ

136 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:44:24

>>119 , >>122
林間学校こそゴアじゃなきゃダメだろ
↓くらい持たせてやらないとママ会でバカにされるぞ
ttp://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=NPJ10903_TY_120

137 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:45:18

俺のドライエッジやプレシップをゴアと一緒にすんなチンカス

関係ないが、マーモットの新作、スーパーミカジャケット欲しいわ。

138 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:46:38

>>135
何言ってんのかな?巻き込んでなんかいないよ。おまえは100円カッパ使ってればいいと言ってるでしょ?なにか不都合でもありましたか?

139 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:49:33

俺なんか今日も会社にゴア着てきたぜ。お前らも早くゴア買えるといいなｗｗｗｗ

140 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 13:56:26

>>138
意味がわからない

１００円雨具も透湿性３０００円雨具もこちらは勧めているのに

殆どの人にとってゴアは必要ないという点で君と私の意見は一致しているなら
握手してグッドバイだ

141 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:01:35

>>140
そう、グッドバイだ。このスレでは受け入れられなかったことをわかってくれてうれしいよ。
もう来る必要は無いよね。さようなら。

142 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:02:52

>140
分かったから職安に行けカス

143 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:03:20

>>141
「殆どの人にとってゴアは必要ない」認めたんだね
それがこのスレの総意でもある
嬉しいよ

君とはグッドバイだ

144 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:04:24

>>142
いや、彼のほうから「グッドバイ」と言ってくれたんだ、黙って去ってもらおう。

145 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:05:16

>>144
よかったよ　

ゴア厨が去ってくれて

146 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:06:32

ゴア厨は面接にそなえてゴアのスーツ作っとけよ

147 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:07:10

>>145
なんだよ鳩山かおまえは。

148 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:09:03

>>147
ゴアぽっぽ君乙

149 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:13:17

マジキチなんだな100円坊
ゴミ袋かぶって捕まってこい

150 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:14:40

実際、ゴア製の雨具である必要は大多数の人間にはないって言いたいんだろ？
100円の言うことも正論じゃあるんだよ

151 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:16:02

１００円もよし
３０００円もよし
と言ってるのにね

死ぬほど苦労してゴア買ったのに
ちっとも有効に使えてなくて哀しいね

あめあめふれふれゴア厨が

152 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:16:46

100円はなすべくして貧乏になったんだろうな
人間崩壊してるわ
こいつずーっとこの繰り返しでしょ
どうせ真に受ける奴なんていないんだし
もうスルーでいいんじゃね？

153 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:18:32

＞150
誰もゴアでないといけないなんて言ってないしな
つか、お前100円だろ

154 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:19:10

はあ？ゴアガッパじゃない奴は山にくんなよ、迷惑なんだよ空気嫁っての

155 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:19:47

>>153
そう
大多数の人には万円単位の雨具は必要ないんだよ
ゴアでなくともね

156 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:21:01

>>154
おい100円
そういう自演がバカだって言われるのは解かるよな？

157 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:21:32

>>154
辺境の山にはゴアしかいないね
そういうところの空気は美味しかろう
世の中に馴染めない人にははね

158 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:23:44

なんかだれがだれだかわからず１００円を連発してるな
あいてかまわず撃ってる感じ

159 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:28:52

ゴア厨が劣勢なんで100円認定で自演としたんだろ？

160 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:31:24

ゴア厨は今日も敵作りにご熱心だね

161 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:33:21

有り金全部つぎ込んで買った愛しのゴア様をバカにされたら誰だってキレるよ

162 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:38:40

高級スポーツカーを一人で運転して辺境の地に行って
一週間ほとんど人に会わずゴア着て雨の中を山ごもりするんだな

すばらしい金と時間の使い方だ

163 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:40:06

自分が好きなものでいいんじゃないの

164 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:41:57

>>159～>>162
一人芝居気持ち悪すぎる
2ちゃんでもなかなかいないタチの悪さだな

165 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:42:02

>>163

そのとおり
>>123

166 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:42:54

>>164
そのなかで>>162だけは俺が書いたが？

167 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:43:38

>>164
ちゃんと人物同定やってね

168 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:45:53

ゴア厨さんが「ちゃんとしたカッパなら大丈夫だよ」と言っていたので、
じゃあ別にゴアじゃなくていいんですよね、と答えたら
「ゴア否定すんなこの糞貧乏人が！！」って怒られた

ちなみに俺は>>160書いた

169 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 14:48:51

>>164
お前って人物は童貞だろ

170 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 15:45:23

またやってるｗｗ
100円バカしつけえｗｗ

171 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 16:17:42

よろこべゴア厨。援軍が到着したぞ

172 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 17:49:06

以前よりキチガイ度が増しているな
何か嫌なことでもあったか

173 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 17:50:44

スレが伸びてると思ったらやっぱり気違い100円カッパかｗ
これは酷い

174 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 18:07:36

基地外に何をいっても通じんだろうが、ここの芝居を他スレへ持ち込んで
よそ様に迷惑かけんじゃねえよｗ

175 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 18:23:01

なんだなんだ、せっかく朝、理論で１００円カッパ君を圧倒したのに
まだやってるのか。

グッドバイするんならとっととグッドバイしなよ、１００円カッパ君

176 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 18:37:14

>>175
おお、あれはあんたかｗ
なんせ、相手がキチガイだからなｗ

つうか、キチガイの相手はやめにして
持ってるカッパの良し悪しでも教えてくれよ
購入目的で情報収集しようと思ってここ見たら参考になるようになればいいよなｗ

177 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 22:21:14

誰も自分のカッパを晒せないのか？ｗ
俺はゴミ袋カットで低山から亜高山までこなす。快適ではないが必要十分。

178 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 22:48:22

ゴア使ってないしアンダーはユニクロだけど死んだ事無いぞ。

179 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 22:53:31

>>177
そのゴミ袋の画像うｐよろ

>>178
スレタイ読め
ユニクロのカッパか？

180 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 22:59:35

>>179
てめえから晒せカス。

181 ：底名無し沼さん：2010/07/22(木) 23:44:55

ゴミ袋に入ってるゴミ人間ワロス
実際に着て歩いてるのならそれ以上恥ずかしいこと無いだろｗｗ
晒せよｗ

182 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 00:30:59

>>88
> 普通の人で登山歴も長いがゴアが必要だと感じたほどの雨にあったことなど一度もない

「登山歴と称するものの中味がその程度」というだけのこと。
年数だけは何十年とか経っていても、たまたまそういうヌルい条件しか経験したことがないなら、
「永久に半可通の素人」のまま。

183 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 01:46:34

例えばだが
別に20年極悪な状況に陥ったことがないから普通のレインウェアで十分と思っている人が居てもいいじゃん
逆に長年やっているのに降雨運に恵まれてうらやましいと思う

たかが登山歴10回程度で滝のような雨でゴア必須とか思うような苦労している人には
良い経験をしたと思いつつ運悪いんだなとも思う

184 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 07:25:48

>>183
だからさあ、別に滝のような雨に打たれなくたってゴアは有用なんだって
運とかじゃないだろ、晴れた日しか登らないから雨に遭わないんでしょ
それはそれで構わないが、そんな人が知ったように語るから叩かれるんだよ

185 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 07:36:58

ゴアじゃなくても平気だけどね。

186 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 07:40:04

ただ突っ立ってるだけでも、ゴアに代表される透湿素材と100円カッパでは雲泥の差。

187 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 10:21:00

100円カッパはもういいよ
登山で使うものじゃないよ
説明もいらんでしょ

188 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 10:41:03

100円ってこれだけコケにされると山でゴアを無差別に刺しそうで怖いなｗ

189 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 10:54:52

ありえるな
完全に犯罪者タイプだよな
執拗すぎてこええ

190 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 11:00:43

最近低い山行くときは、ビニールカッパとウィンブレだわ。
どうせ雨振りそうなときは行かないし、レインウェアでウィンブレ兼用できるとはいえ
やはり専用のウィンブレの方がはるかに快適だし、デザインもカコイイのが多い
特に行き帰りの電車の中で上着として着る場合、レインウェアはダサイ

191 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 11:04:30

仲間だと思ってた貧乏人スレのやつらにまでシカトされたからからな
やけになってなにするか分からんぞｗ

192 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 11:18:51

>>190
ウィンブレ軽いし薄いからな
スポーツメーカーも出してるし使えるよね
だけど若者の間でカッパが流行ってるんだよな
マルイのカタログにレインシャドー載ってるし
秋～春にかけて街でアークやらノースやらマムートやらホグロのカッパ着て歩いてる奴がいっぱいいる
なぜにカッパ？とか思いつつ、自分も着てみたりする
俺山ウェアで一番使うのがカッパの上着だわ

193 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 11:24:25

カ～ッパ　カッパ　カッパのマークのカ～ッパずし

194 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 12:24:10

私、アウトドアやってます。みたいなｗ

195 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 12:34:45

樹林帯に入ってしまえば、少々の雨は撥水加工してあるウィンブレで充分
わざわざ暑いレインウェア着るまでもない

196 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 12:36:39

低山なら傘だって使える

197 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 12:44:50

ここって反レインウェアスレなの？

198 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 12:48:09

>>188
いや何食わぬ顔でストクル着込んで歩いてんだ。

199 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 12:49:14

何だっていいんじゃないの
自分が快適だと感じていれば
持ってるもの使えばいいさ
欲しければ買ってくればいい
傘で行ける低山てあんまり行ったことないな
引っ掛からんの？
高尾山かい？

200 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 12:50:20

>>197
貧乏人がハイエンドウェアを妬むスレですが何か？

201 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 13:02:02

できるだけ軽い荷物で快適に山を歩けて無駄なお金を使わないためのスレです

>>199
奥多摩、丹沢あたりのメジャールートなんてほとんど傘差しながらでも登れるだろ

202 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 13:17:37

>>197
一部のゴア原理主義者とゴアでなくてもいいだろう派がお互いなじりあうスレです
ちなみにゴア原理主義者はバカなので、極論であるゴミ袋や100円カッパを取り上げゴアの素晴らしさを啓発中です
あとゴアでなくてもいいだろう派はミズノや3000円透湿カッパも認めているしゴアの有用性も認める大人な人たちです

203 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 13:56:26

また100円カッパがキチガイぶりを発揮してるのか・・・
やれやれ・・・

>>190
カッコイイレインウェアいっぱいあるぞｗ

204 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 14:24:02

もうみんなケンカしないで仲良くしようよ
100円ハゲカッパ君だって悪気があって言ってるんじゃないんだよ。ただ馬鹿なだけなんだから、
100円ハゲカッパ君の事は忘れて楽しい週末にしようぜ

205 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 14:33:20

>>203
そこそこ頑張ってるレインウェアもあるけど、防水フラップとか防水ジッパーとか表面のテカり具合とか
街着としては不自然なギミックが目につく

206 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 14:34:45

街着…?

207 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 14:46:03

>>190

＞どうせ雨振りそうなときは行かないし

その時点で俺らとは共通点がないし比較にも参考にもならないわけ。100円カッパ君はこれからも黙って100円カッパ使ってればいい。
次元が違う者同士で話など噛み合わないし解り合えないし、無駄だと思うんだ。
100円カッパ君のほうから「グッドバイ」と撤退宣言したのだから、100円カッパ君はもうこのスレには来れないし、この話はもう終わりにした方がいいと思うんだ。

208 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 15:03:52

>>206
秋になったら街で若者の服装見てみるといい
山ブランドのカッパ着てサポタイ履いた兄ちゃんやら姉ちゃんがいっぱい歩いてるから
ファ厨の間で流行ってるんだってば

209 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 15:30:16

私、アウトドアやってます。みたいなｗ

210 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 15:44:37

>>208
100円カッパではコテンパンに論破されて負けたからネタ変えますかそうですか。

211 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 15:49:42

１００円うぜえなｗ
論破だってよｗ

212 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 15:55:25

100円だってできるもん。

213 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 16:09:18

行き帰りに街中を通っていくなら
その時点で山のアウターも「街着」として
恥ずかしくないものである必要がある

214 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 16:12:35

これだが？おまえらの雨具も晒せよ。
ttp://deaimail.xii.jp/up/src/up2085.jpg

215 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 16:16:28

>213
100円カッパやホムセンカッパでもいい奴がお洒落に関心があるわけない

216 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 16:37:30

小生、お洒落に決めてます(ｷﾘｯ 65歳無職
みたいなｗ

217 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 16:41:45

と、ゴミ袋を平気でかぶって歩ける変人が羨んでます

218 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 16:43:34

加齢臭漂うレスですねｗ

219 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 17:10:00

何を言っても所詮ゴミ袋と100円カッパだからなｗ
レインウェアだって言ってんのに
「いや、ウィンドブレーカーです」だからな
アホか
濡れて萎びてろよ

220 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 17:17:07

このスレ見てておもった
ゴアって利益率が高い商品なんだね

221 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 17:53:19

ゴアいらね、って言ってるのが一人だけだと思ってる奴がいるな

222 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 18:27:10

バカには一人に見えるんだろう。

223 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 18:30:23

貧乏人がいっぱいいる訳か

224 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 18:33:54

>>179
画像うｐしたが？

225 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 18:40:23

俺にはゴア厨１名と、100円1名の2名しか見えないけど？

226 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 18:42:41

もっといるだろｗ

227 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 19:13:53

基本、同次元のキチガイは区別しない。糞味噌一緒。このスレでは100円カッパ。

228 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 19:16:22

やらないか

229 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 19:20:18

なんで自分が使ったカッパのレポがでないんだｗ

230 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 19:31:51

>>229
じゃ、少しだけ。
レインフィールダー。初夏で晴れの日。沢でズボンを濡らしたので仕方なくレインウェアのパンツだけ履いて6時間の道のりを踏破。
ほとんど蒸れず全く不快感なし。むしろそれまで履いてたズボンよりも動きやすく快適だった。途中で乾いたズボンに履きかえる気も起きなかったくらい。

100円カッパでは10分と歩いていられなかっただろう。

231 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 19:40:29

>>229

つ>>72

232 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 21:11:15

>>230
バッカじゃないの

233 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 21:16:21

>>232
それが精一杯か。完膚なきまでに叩きのめされたな。哀れ。
これ以上醜態を晒すのは本当にやめたほうがいい。忠告だよ。

234 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 21:18:49

>>225
100円カッパはゴア厨も演じてるからね。

235 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 21:26:05

100円カッパはもういいわ
ほんとしつこい

236 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 21:26:44

作業衣店で「防水透湿」と銘打ってるのを試してみたけど・・・

全然駄目
クーラーが効いてる店内で着ただけでも速効で蒸れる

・・・でやんの。
こんなもん、冗談にでも人に勧められるもんじゃない。
嫌がらせで、着たときに思いっきり不快な目に遭わせようと企むなら別だけど。

といってもなあ、何回登山するか分からん人に、何万もするゴアを勧めるってのは
ためらわれるし。

237 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 21:34:15

>>233
冗談はよせ
あまりにも無知なんで笑える

238 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 21:34:22

>>236
でしょ？
5000円出してもそんなのだよ、メッシュでごまかしてるとかさ
だから人に勧める時は予算ありきでアドバイスしないとね
ミズノまで出せない予算なら仕方なくホムセンだけど
これから始める人にはミズノがお勧めだと思う

239 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 21:42:11

>>237
もういいから去れ。おまえは充分闘ったよ立派だよ凄いよ。ここまで出来るやつはそうはいない。それは認めるから。

240 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 21:58:56

>>230
化繊のトレッキングパンツやタイツならそのまま履いてたら30分で乾く

241 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 22:13:35

>>240
まあ、落ち着いてよく読め
そこでタラレバは無しじゃね？

242 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 22:22:55

100円のカッパって下もあるの？

243 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 22:33:15

下付きだと500円くらいするんじゃないの？

244 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 22:44:08

>>243
そうなんだ。ありがとう。

245 ：底名無し沼さん：2010/07/23(金) 23:22:01

>>238
いや、２９８０円と、３１５０円だったかな。ワークランドとかいう店。

246 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 01:58:49

>>239
いや俺はいま来たばかりだがあまりに無知なんで思わず口をだしただけ
なんという愚かさ

247 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 02:26:42

梅雨前にベルグテック買おうとしたけど
決心付かず梅雨明けてしまったｗ

248 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 05:07:56

このスレがこんな勢いで伸びるなんておかしい・・・

249 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 06:23:19

>>246
無知無知と言いながら何が無知なのか
理由も書くことが出来ないのか？

突込みが怖くて書けないんだろ、
どちらが無知なのかは明らかだな

250 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 06:58:49

>>249
黙ってそっとフェードアウトさせてあげよう。彼も疲れてるんだ。

251 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 07:08:46

このバカ一日貼り付いてるな

252 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 07:10:52

>>250
ええっ？せっかく挑発してるのに水を差さんでくれ

253 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 09:29:17

>100円カッパでは10分と歩いていられなかっただろう。

ここでの愚かさがわかってない人はしょうがない
初夏で晴れの日でゴアの優位を主張しても笑われるしかない

254 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 09:34:02

100円雨具ってのは安いだけあって躊躇せず簡単に破くことができる
穴を開ければそこからの湿気の逃げはゴアの比じゃない
ムレもせず実に快適なんだよね
ゴアはこういう裏技がない

それで対処できないほど長時間水の中をあるくなんて普通の登山者はやりませんし

255 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 09:36:57

あらあらうふふ

256 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 09:52:16

>>253
>初夏で晴れの日でゴアの優位を主張しても笑われるしかない
普通のパンツが履けななって、ゴアのパンツを履いたのだから
その指摘は見当違いだろ。意味もなく履いたんなら変だけどな
無知と言う言葉の意味が判ってないんじゃないの？

晴れの日に100円カッパを着ることをを考えたらぞっとする
ゴアに代表される透湿性雨具の快適さを知ったら
１００円カッパなんて着れるもんじゃない
>>230の感想は当然だろう

257 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:00:57

>>256
君が着方を分かってない以上
そう思うのは仕方がない
ゴアは愚か者の知恵

258 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:01:00

晴れの日にカッパは着ないからなぁ。そこらへんは人それぞれじゃない？

259 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:04:30

初夏で晴れの日にゴアが優位だなんて主張する馬鹿がこのスレに常駐してるんだから
このスレのレベルの低さがよくわかるよ

透湿性

何も付けない＞100円雨具の大きな穴＞ゴア

260 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:06:59

>>258
まあそういうことだね
初夏の晴れた日にゴアの優位なんてまったく証明できない
あるいはアホの証明

261 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:07:18

トランクスの上にゴアのパンツ履くのが案外快適だったってのは俺も経験あるな。

262 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:08:57

>>261
ゴア厨も苦労してるね

263 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:11:39

つか、非透湿素材と透湿素材の差が極端に出るのって雨の時より降ってない時だと思うんだがなぁ。

264 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:14:35

場所にもよるけど、季節に関係なく下は汚れ防止を兼ねてロングスパッツを使ってるな。
これで大概の場所はいける。

265 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:17:42

要するに比較論だろ
晴れだろうが雨だろうがゴアの優位性は変わらない
この点については否定のしようが無いみたいだな

>262
>何も付けない＞100円雨具の大きな穴＞ゴア
大きな穴だって？無理してるのが見え見えだよ
反論に苦労してるのはどっちだろ？

下半身丸出しが一番良いってもしかして変態？
しかも１００円カッパじゃパンツも透け透けだな
そういう趣味の人ならしょうがないか

266 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:18:18

>>263
体質とか山行スタイルにもよるかもね。俺はすぐ行動するほうだし、ゴアを着てても汗をかく。
んだったら着ない方がまし。

267 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:18:31

>>263
そう
そういうとこで穴が開けられる100円雨具は圧倒的に有利

268 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:21:05

ゴアの肌触りは悪いからなあ

269 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:23:25

>>268
１００円カッパの肌触りはゴアよりもっと悪いだろ

270 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:26:15

>>269
ゴアよりはるかに軽いものですから
直接肌には触れませんよ

271 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:26:23

100円カッパは言わばサバイバル用品だと思う。常時使うわけではないでしょう。
そんなものに着心地とか肌触りは求めてないのでは。

272 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:27:49

>>271
そもそもゴアが必須な環境なんて
普通の登山者は一生縁がないものですよ

273 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:30:19

だからごく一部のそういう悪環境を好んで登る登山者は
着心地の悪さを無視してもゴアを使うのは正しい

それでもリスクの多い人生ですけどね

274 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:31:32

湿度100%で透湿素材が快適だったと言ってる奴は思い込みが激しいただの馬鹿
ある意味幸せな奴だよな

275 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:38:10

幅広く製品と素材を語っていけばいいじゃないか。ゴアだけが需要ありってわけじゃない。
極端な話、100円カッパだってゴミ袋だって状況によっては役に立ちそうだしね。

276 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:38:24

>>270
何言っているのか意味が判りません
100円カッパなんて着ただけで汗が噴出して
体にまとわりつくだろ

>>272
ゴアが必須なんていってる人がどこにいるの？
ゴアがより快適でより優位だって言ってるんだろ
快適さってのは大切だよ、疲労の程度が違ってくる
疲労は判断力の低下を招く、場合によっては大事に至る

>>274
>湿度100%で透湿素材が快適だった
誰もそんなこと言ってませんが？
透湿素材が不快な場面では
ほかの素材はもっと不快に決まってるだろ

277 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:42:31

>>276
ほら馬鹿だｗ

＞ほかの素材はもっと不快に決まってるだろ

278 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 10:43:48

>>276
まだわかってない
穴あき100円カッパの透湿性はゴアよりはるかに上ですよ

279 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 11:23:47

>>272
ゴア必須の環境と言う話をするなら
ほとんど全ての野外環境でゴア必須だろ

もちろんレインウエアと言う分野に限った話だけどな
言っておかないと屁理屈こねる人がいるからね

280 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 11:32:18

>>279
ホントにゴアの機能を理解出来てないんだな。
それでゴアを語っちゃうのねｗ

＞もちろんレインウエアと言う分野に限った話だけどな

281 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 11:56:28

>>279
こういう基地外がたむろすスレです

282 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 14:00:50

ビバークするならツェルトで充分。軽い方がいいし、そもそも普通はちゃんと帰れるし＝１００円カッパ
遭難してビバークするかもしれないから日帰りだけどテント持っていこう。テント買えないのは貧乏人！＝ゴア厨

283 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 15:31:36

さっきから穴あき言ってる奴はベンチレーションの存在を考慮してないだろｗ
流石キチガイだけあってアホだなぁｗ

284 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 15:51:53

またキチガイ発生かｗ
穴あきの100円カッパか要るような状況ってなんだよ
脱げばいいだろバカ
登山用カッパのベンチレーションも知らんのかｗｗｗ
さすがだなｗ
あのな、いろんな所にファスナー付いてんだわｗ

285 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 15:56:26

着心地の悪さ？
話にならんな
着心地悪いって言う奴はどのカッパに対してどういう所がだ？
詳細を語れ

286 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:01:03

3万以上かけたゴア厨がこれだけ狂気をむき出しにするんだから
100円雨具ってのは大したもんだな

287 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:06:18

3万以上かけたｗｗｗ
その金銭感覚がもう・・・
つうか、キチガイをおちょくってるだけだろｗ
このスレ読んでキチガイがどれだけキチガイかわかるよな

288 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:08:12

また馬鹿発見！！
これ言ったら、ゴアの必要性無いジャンｗ

>>284
さっきから穴あき言ってる奴はベンチレーションの存在を考慮してないだろｗ
>>285
登山用カッパのベンチレーションも知らんのかｗｗｗ
さすがだなｗ
あのな、いろんな所にファスナー付いてんだわｗ

289 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:10:14

＞ゴアよりはるかに軽いものですから
＞直接肌には触れませんよ

100円カッパは何グラムだよ？
軽いから肌に触れないｗ
風船かｗ

290 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:12:13

>>288
お前バカだなｗ

説明はせんから自分の足りない脳みそ集めて考えろ

291 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:12:47

>>287
むしろ金持ちほど不要な物に金をかけないよ
そんなに危険な登山はしないしね

一般人にとって大して有効でないゴアに金かけるのは
社会に適合できないで危険な登山に命をかける貧乏人

292 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:16:56

精神崩壊してる貧乏人にそんなこといわれてもな

100円カッパの荒らしっぷりが社会に適応できてると

293 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:16:59

ゴアだろうが何だろうが、行動中はムレムレなのは同じだよ。
行動止めて休憩中なんかに違いが出る。
腕の辺りとかから水蒸気がモヤモヤ上がってるの見ると「キミ凄いやないか!!」ってちょっと感動する。

294 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:21:55

>>280
あのね、
>ホントにゴアの機能を理解出来てないんだな。
って書いてるんだったらちゃんとゴアの機能を説明しないと
議論にならないでしょ。
まあ、知識がないから説明できないんだろうけど

>>279のレスのどの部分が理解できていない部分なのか説明しなよ
そうしないと単なるチンピラの遠吠えだよ

外からの水分を遮断しながら内側の湿気を外に放出する
それが生地としてのゴアの機能だろ
んで、その機能を発揮するのは別に過酷な条件だけではない
街中の犬の散歩のときにだってきちんと機能するんだよ
だからいつゴアを使っても有効だってこと

>>288
ベンチレーションとかそういう機能を全てひっくるめて
ゴア（高機能レインウエア）の機能なんだよ
ゴアのみで蒸れを完全に排除できないことは誰でも知っている。
100円カッパにベンチレーションが付いてるの？
少なくともゴアのほうが100円カッパより何倍も快適だ。

295 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:22:41

>>290
日本語の使い方も忘れてるのか？

説明はせんから自分の足りない脳みそ集めて考えろ
ではなくて、

説明出来ないから僕の足りない脳みそ何とかして下さい
だろｗ

296 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:24:58

>>294
馬鹿ｗ
湿度100%で透湿効果あるのかよｗ

297 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:27:38

>>296
雨具内の温度が外気温より高くなった場合、どのような事がおこるか考えてみましょう。
中学校の物理で解ける問題です。

298 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:32:50

>>297
特願２００１－８４９０６

299 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:34:38

100円坊は痛々しいほどの粘着性を持ってるな
このアホに何を言ってもダメだろ

300 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:48:22

>>297
なぜ誰も言ってもいない湿度１００％にこだわる？
何独り相撲とってるの？

ちなみに雨だからと言って必ずしも湿度１００％だとは限らないよ

301 ：300：2010/07/24(土) 16:49:14

アンカー間違い>>300のレスは>>296宛です

302 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:53:40

>>300
データ出したら逃げたｗ
湿度100%じゃない雨の時ってどんなときだよ？
ウィンドブレーカーでも十分な小雨だろｗ

303 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:57:56

>>302
自分でいろいろ検索してみな

>ある雨の日のデータを確認したところ、湿度は80～90％ぐらいでした。
>ドシャ降りの時なら90％を超えることもあるようですが、
>100％ということは無いようです。
>しかし、濃い霧が出ている時などは、湿度100％と考えられるようですね。

304 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 16:59:12

まあ、山を歩くどころか家からメッタに外出しない人には、雨具の性能の違いなんかわかりゃしないよ。
俺は最初は透湿性のない雨具を使ってたが、二度とソレに戻るつもりはない。

305 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:05:19

>>303
わざわざ大笑いさせてくれなくても良いのにｗ

明日の首都圏の湿度予報みてみｗ

306 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:09:10

俺は首都圏の市街地を歩くんならカッパじゃなくて傘にする

307 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:15:27

明日は、濃い霧が出るのか・・・・・ｗ

308 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:17:15

>>305
>明日の首都圏の湿度予報みてみｗ

まさか、予報が湿度１００％だと
首都圏の空気が全て湿度１００％になるとでも思ってるのか？

309 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:36:56

100円ｶｯﾊﾟに無気になっているゴア厨に失笑

310 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:37:30

と言うかどこの区のピンポイント予想を見ても
湿度１００％というのはほとんど無いな
湿度１００％で曇りだったりするし

なんにせよ雨だから湿度１００％だとは限らないのは間違いない

311 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:38:02

どちらも基地外の粘着厨と認識を持つべきだ。

312 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:42:08

単発でたまにちゃちゃ入れるゴア厨（笑）の俺も粘着かなｗ

313 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:43:19

>>310
やっぱ馬鹿ジャンｗ
雨が生地に付く状態はどうかなｗ

314 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:44:28

>>312
うん、加水分解が始まった１レイヤーのゴアフィルム並みの粘着力

315 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:44:29

>>313
そういうのを湿度１００％とは言いません

316 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:50:52

>>314
すまんがそれって粘着力無しの意でよろしかｗ

317 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:51:50

>313
撥水効果って分かるか？

318 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 17:53:34

>>316
いや、ライナーなしの１レイヤーだと、もうベッタベタになっちゃう事がある。
雨具にはあんまり使われてないけど。

319 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:01:02

100円カッパ君はもう「バカ」しか言い返せなくなっちまってるじゃねえか。なになにカッパに穴開けて透湿性?それ通気性。しかも雨具として成り立ってねぇ。
一日中バカ面のセルフ市中引き回ししてたんか100円カッパ君。ヒマなんだねぇ。

320 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:05:40

>>319
途中で入れ替わってオチョクってるだけだｗ

>>317
撥水効果で良い程度なら、ウインドブレーカーで十分ｗ

321 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:07:09

>>293
いくらなんでも発汗より透湿のが速いなんてことはないからね。

322 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:10:05

>>320
人格入れ替えても肉体は一つなんだし。早急に精神病院に受診してください。

323 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:10:21

>>320
具体的な商品名は？
それで十分だったら雨具なんて世の中にいらねーわ
317の言う撥水効果は話のつながりからしてどういう意味を持ってるか読み取れよ

324 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:27:32

>>323
さあどこの商品でしょうね？ｗ

Mサイズで145gと軽量、コンパクトですが、防風性は最高度。また、生地自体が耐水性を有しているので、少々の雨なら十分に身体をガードします。しかも蒸れないのがこのアクティブシェルなのです。

325 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:33:14

>>324
結局防水透湿性素材やん。
だったらゴアとかの上下セットの雨具持って行くな。

326 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:36:54

>>325
TPOｗ

327 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:37:17

>>324
使ったことなのバレバレだ。あの手のが蒸れない？
使ってる俺からすれば笑わせる。

328 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:38:24

ゴミ袋か100円カッパで十分だと言い張ってたのに透湿ウィンドブレーカーの登場ですか。

「負けた」と言ってしまったほうが楽だぞ。

329 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:39:47

>>326
雨具とウインドブレーカーの両方持ってって、TPOで着替えるの？
30年位前には、そんな人が沢山いたみたいだね。

330 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:44:15

３０年前といったらレインウェア買えずに安いナイロン製のポンチョ使ってたな。
１回しか使わなかったけど。

331 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:46:04

昔は冬なんか、ダブルヤッケと雨具の両方持ってったりしたんだよね。

332 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:46:38

ちゃんと　>>298　読んでみ。

333 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:47:11

お待たせしました。満を持してミッドシェル厨の入場です

334 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:55:14

たぶん>>320はここで言われている撥水効果の意味が判ってないな

ゴアの通気性を確保するための撥水効果であって、
防水の為の撥水とは意味が違うんだよ

しかし、>>313の
>雨が生地に付く状態はどうかなｗ
にはがっかりしたな、
100円カッパ君がこの程度のレベルだったとはね

>>332
たぶん>>313と同一人物だろうが、
説明できないんなら引用なんてするな
なんとかごまかしたいと言う魂胆が見え見えだよ

335 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 18:58:52

>ゴアの通気性を確保するための撥水効果であって、
>防水の為の撥水とは意味が違うんだよ

雨が生地についても通気性があるってどんな素材だよｗｗｗ

336 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:03:22

>>335
本当に意味が判らないのか？
一から説明しないと駄目なのか？

雨が生地に付かない様にするために
撥水効果があるんだろ
要するに雨が生地に付かないんだよ

337 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:05:24

撥水効果で生地に雨が付かないなら、ウィンドブレーカーで十分だろ？ｗ

338 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:07:08

>>328
くだらん勝ち負けにこだわってるのはお前くらいだろ。

339 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:07:12

>>337
お前煽ってるだけだな

340 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:12:09

>>339
良いから言い訳書いてみｗ

341 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:14:46

>>337
まだ説明しないといけないのか
もちろんしばらくの雨なら撥水効果で十分だ
ソフトシェルと言われる所以だな

だがソフトシェルには限界がある。撥水はいつか効かなくなる
ハードシェルは効かなくなったとしても雨の進入を防げるのさ
2段構えというやつだな。
ソフトシェルは一箇所でも撥水が効かなくなれば雨が進入する
ハードシェルは何箇所か撥水が効かなくなっても
透湿性を維持しながら防水も維持できるのさ
どちらが頼りになるかは推して知るべしだな

さあ、後は何だ？いろいろ教えてあげるよ

342 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:20:01

>透湿性を維持しながら防水も維持できるのさ
>どちらが頼りになるかは推して知るべしだな

出来ねぇって、特願２００１－８４９０６にもゴアのにも書いてあるだろｗ

343 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:23:15

君はその一行上の文章も読めないのかい？

344 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:25:21

>>343
君は特願資料さえも読めないのかい？

345 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:26:54

上の文を付け加えればその理論が適用されないことも理解できんとはｗ

346 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:29:14

引き際を誤ると惨めだねぇ
100円カッパはおろか防水透湿素材にウィンドブレーカーまで持ち出して
もう完全に目的と手段が破綻してるよ

347 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:36:05

素材メーカーが公式文章で出来ないと言ってるのにアホかｗ

348 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:40:28

>>346
自ら「グッドバイ」と言った時に、振り向かずそのまま消え去っていれば心の負担も軽く済んだのにね。

349 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:43:59

>>347
あなたの言いたいのはたぶん
リンク先の
>その結果、着用状態において蒸れや汗ばむ状態がなかなか解消できない問題があった。
例えば、透湿能力に優れた（一例として、
ゴアテックス社製の商品名：ゴアテックスや東レ（株）製の商品名：エントラント）等の素材を使用したウェアであっても、
衣服内の絶対湿度と外気の絶対湿度がほとんど等しい状態では、
透湿防水膜の内外での湿度移動は起こり得ない状態になると言った改善点を有していた。

と言う部分だろ、逆に言うと衣服内外の湿度差があれば十分透湿すると言うこと
衣服内外の湿度差なんてその場その場で違うし、
雨だから湿度１００％と言うわけではないと言う話は既出

もともと透湿しない１００円カッパとの比較の話をしているのだから
結論としては100円カッパは透湿しないし透湿素材は透湿するんだよ
そこの部分を勘違いしないで欲しいな

350 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 19:47:18

なんだ、>>298は>>297へのツッコミじゃなくて肯定してたのかｗ

351 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:02:11

>>349
ちゃんと全部読んでミソ

352 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:03:57

>>351
めんどくさいからやだ

自分の口で説明できないと言うことは
判ってないと言うことだとこちらは判断する

353 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:05:18

逃げたｗ

354 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:05:57

>>352
そりゃ無理だ2chだからな。

355 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:06:55

>>353
どっちが？

356 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:08:30

>>331
ダブルヤッケは冬山でしか使わなかったな。
あれ雪のないところで着るとムレムレになる。

357 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:10:56

>>353
逃げてるのはおまえだろ。特許公報全部読めとか転嫁もいいとこ。自分で説明できないのなら喋るなバカ。
確かに撥水が死んで表面が濡れた状態では透湿効果は止まる。それは正しい。だからなに?

358 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:11:17

おまえらが汗臭いのに変わりない。

359 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:11:18

このように、資料もデータも見る事が出来ない方々が、良いお客さんです。
と、メーカー各社が申しています。

360 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:12:10

キレたｗ

361 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:12:42

>>357
＞自分で説明できないのなら喋るなバカ。
2chで喋れる様な超能力は持っておりませんｗ

362 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:13:46

>>359
もうわかったから。おまえのこと認めるから去れ。それでいいだろ?消えろ。な?

363 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:15:16

もう終わりにしちゃうの？
面白いから続ケロ。

364 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:15:57

>>361
あーはいはいそうですねー(棒)

もう寝ろ。

365 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:16:00

>>362
ほれｗ
ここ10スレ程度見て気がつかないか？
何人かでお前をオチョクってるって事ｗｗｗ

366 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:17:08

>>365

もう本物の病気だぞおまえ…

367 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:17:22

>>365
お前も同じまな板に乗ってるんだけどなぁ
はは

368 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:18:06

ウィンドブレーカーがゴアウィンドストッパーだったら面白いな

つか、100円カッパで事足りるだろｗ
ウィンドブレーカーは無駄金じゃねえのかよｗ
支離滅裂もいいところだなｗ

369 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:18:10

しかしわざわざこちらから引用までしてやって
議論してるのに「リンク先を読め」の一点張り
話にならんな

もっとも反論が怖くて
具体的に書き込めないんだろうけどな

370 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:18:30

キチガイVSマジメってのは香ばしくていいな。

371 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:20:39

まじめの情報は勉強になって面白いけど
キチガイはキチガイで面白いなｗ

372 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:24:09

クソ暑いから家で退屈しのぎの2chだからアホをからかうのが面白いｗ

373 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:25:30

どちらも基地外の来ないスレを紹介しろよ。もう嫌だよｗ

374 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:28:10

朝から夜まで退屈しのぎって何なんだよ。それも毎日…

375 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:30:22

>>374
きっと一年中夏休みの人なんでないかい？

376 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 20:39:05

>>375
自宅警備員なんだから許してやれよ

377 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 21:12:19

このスレはキチガイ中心で回ってたから
キチガイがいないと誰も書き込まないのなｗ
と記念カキコ

378 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 21:16:36

冬のためにLサイズ買ったんだが、冬はそれで良くても夏はぶっかぶかなのな。夏のためにMサイズ買っとくべきかな。

379 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 21:22:07

1年使うのならブカブカでいいんでない？
ハードシェルでしょ？

380 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 21:28:02

>>378
ジャマになるほどぶっかぶかなら、引っかけやすくて危ないだろうから、合うの買えばいいじゃない。
なんかに引っかかって転落でもしたらあほくさいこと夥しいし。

381 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 21:33:25

そうハードシェル。そう言えば夏でも高山では防寒着着ることあるわな。
引っかかるか。パンツがぶかぶかだと倒木またぐの億劫になるね。

382 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 21:35:38

>>381
パンツをかぶったと読んだウリは・・・

383 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 21:35:55

最近のレインパンツ細いよね
パタとかホグロの安いやつは細いだけど引っかかると速攻破ける（パタ）
ストクルのパンツは強いよね

384 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 21:38:55

>>382
嫁のパンツかぶったことがある。何の感動もなかった。

385 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 21:41:13

>>383
やっぱり最後はストクルなんだなぁ。ストクル買っときゃよかった。

386 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 22:03:16

>>384
結婚前につきあっていた彼女とか、不倫相手のパンツとかが萌えるんだ。
自分のものになってしまったものには何の感慨もない。

387 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 22:03:38

レイン機能の充実したウィンブレがあれば、レインウェアは不要

388 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 22:12:32

ストクルは確かに良くできているんだろうけど、俺としては
1：前面に止水ジッパー
2：生地のシャリシャリ感
の2点が気に入らなくてノースのレインテックスプラズマ買ったよ。

特に2に関しては歩いてるときにフードがうるさそうに感じた。
ストクル使ってる人は気にならないのか?

389 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 22:26:34

ストクルはパンツに限る
ノースはよさそうだね
マムートはボッタクリだと思う

しかし、住めば都だと思う

390 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 22:36:29

パンツはヘリテイジだろ

391 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 22:43:04

雷雨模様で歩くのはいやですねえ

ゴア厨は　しょっちゅう出会う　ピカチューに

392 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 22:44:17

収まってたのにまたキチガイ登場か

393 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 22:53:58

社会に馴染めないゴア厨がなにかいってるよ

394 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 23:06:09

キチガイリターンズ

395 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 23:13:30

今日の最大の基地外による迷言

>>279　ほとんど全ての野外環境でゴア必須

>>279　ほとんど全ての野外環境でゴア必須

>>279　ほとんど全ての野外環境でゴア必須

396 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 23:20:56

ようキチガイ
もうおまえ飽きた

397 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 23:22:18

せっかく頑張って買ったのに100円にすら優位を証明できないんじゃ腐るよなあ
暴徒化するわけだ

398 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 23:24:55

お前がなキチガイ
きも

399 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 23:25:11

100円カッパってなんかいい響きだよな。
バカだけど。

400 ：底名無し沼さん：2010/07/24(土) 23:53:02

なんでも君を付けたがるジジイだ。察してやれ。

401 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 00:00:51

少数派が威張っても
ゴア厨の末路は常に哀しい

402 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 00:02:49

ゴア厨は

　　社会に馴染めず

　　　　　　　　山に逃げ

403 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 00:11:52

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）　　　ｺﾞｱﾝ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_'⌒　☆
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)　　　　ｺﾞｱﾔﾀﾞｰ !
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））　
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

404 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 00:15:43

負け犬が　AAに頼る　熱帯夜

405 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 00:18:33

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・＼･｀　　　　丨　の
　　　　　（/ （　　▼ヽ　　　ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　エ
　　　　　　/|＼ｿヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩∟）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　＼〆　／　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ノ　￣＼　＼ﾚ　　ボエ～～♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　ヽ_ヽヽ_ヽ

406 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 00:31:18

おわ！まだやってんの？その体力には感服するけど
そのパワー、山行に使ったら？

407 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 02:30:48

100円カッパ君や登山靴スレの長靴君の情熱はすげーな。一番問題なのはこいつらにかまうやつ。

408 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 02:35:29

この時期、雨対策は撥水加工したＭ６５で無問題？

409 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 05:53:49

>>395
確かにちょっと判りにくかったかもしれないが
>>272が「ゴア必須の環境」と言う話をしたので
便宜上その言葉を使っただけなんだよ

要するにゴアが活躍するフィールドは特殊な環境に限らない
と言うことが言いたかったんだよね。
１００円カッパ君はそこを勘違いしてるんだな

まあ一連の書き込みを読んでくれれば判ると思う
それこそ街中から高山までゴアは有用だと言うこと

410 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 06:59:42

ジジイは黙ってろ。

411 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 08:18:20

>>409

大迷言を無理やり取り繕うゴア厨に乾杯！

普通の人が行かない所に特化した服を街中で着ることがなんだというだろう
３万円あればそれぞれの場面にあったもっといい衣服が１０着も２０着も買える
GEOやキングファミリーにいけば５０着は買えるなｗ

412 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 08:59:16

「ドキュメント気象遭難」て本にレインウェアの手入れが生死を分けたのではという事例があった。
山行のたびに撥水スプレーとアイロンがけしてた人は生き残り、放っていた人は死んでしまった。
仕様の撥水加工の上にさらに撥水スプレーと言うことなのかな。そうすればスプレーの撥水効果が無くなっても次に仕様の撥水効果が続くから長持ちするとか。

413 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 09:47:18

そういう悪条件にはまりやすいゴア厨は注意したほうがいいね

414 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 09:54:39

>>411
あはは、
レインウエアスレであなたのような頓珍漢な突っ込みがあるだろうと
思って、100以上前の>>279のレスでちゃんと
>もちろんレインウエアと言う分野に限った話だけどな
>言っておかないと屁理屈こねる人がいるからね
って書いておいたんだけどね

良かったよ、書いたレスが役に立って

415 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 09:58:04

>>412
レインウェアの善し悪しが生死を分けたことよりも、雨の中を
歩かなければならないという天気を読めないヤツが山に入る
ことが問題だろ。

416 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 10:08:24

>>414
いやまったく役に立ってないからますます恥の上塗りをしてるんだよ
すばらしいピエロ君が爆誕した

>>279　ほとんど全ての野外環境でゴア必須

>>279　ほとんど全ての野外環境でゴア必須

>>279　ほとんど全ての野外環境でゴア必須

417 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 10:09:20

>>415
どんな場所でも天気を間違いなく読める人が
この世の中に居るとでも思ってるのか？

418 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 10:20:46

計画によっては必須の装備なのにねー

419 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 11:35:00

よってはね。場所と季節とか条件によってはゴア推奨・他のものでも可の違いがあるんだよ。

420 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 11:42:36

ダイソーの上下が最強なんだよ

421 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 12:49:44

>>416
>すばらしいピエロ君が爆誕した
爆誕っていうのは面白い言葉だね

人は不利になると何とか勢いで押し切ろうって心理になるんだろうな
「爆誕」という言葉にその心理がありありと見えるよ

422 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 13:38:33

>>60
> >>59
> 十分ではないが、100円の雨具とかゴミ袋とかも有効ですからね。
> 今は知らないが小学生の林間学校でビニールのワンピース雨具を使った記憶があるｗ

お前の言う登山やアウトドアは今でも小学校の林間学校レベル

だからお前にゴアテックスは不要。

423 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 13:48:12

林間学校の雨具っていうと、ほとんどの子供が
アディダスとかナイキとかのウィンドブレーカー上下を持って来るんだが
（基本的に雨が降れば屋外の行事は屋内に変更、徒歩の移動の時に着るくらいだから
撥水程度で蒸れにくいウィンドブレーカーの方が快適）

たまーーーーーに、そういうのを持ってない、買ってもらえない子供がいて
やっぱかわいそうなんだよね。

そういう子供が大きくなって２ちゃんに張り付いてレインウェアスレやパタゴニアスレ荒らす
ヒーテククンになるかと思うと、なんか切ないなあ。

424 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 13:55:30

＞アディダスとかナイキとかのウィンドブレーカー上下を持って来るんだが

それがお前の自慢なのか？
他で言うと恥じかくぞ。

425 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:04:05

【調査】高所得層はユニクロの服を着て、マクドナルドで昼食
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280033116/

年収レベルで調査対象を区分けし、上流（30～39歳800万円以上、40～49歳1000万円以上）、
流（同800万円未満、同1000万円未満）、下流（同300万円未満、同400万円未満）とする。

ユニクロの利用頻度は、2～3週間に1回以上としたのが上流6.6％に対し、
下流3.4％だった。行ったことがないとしたのが上流2.6％に対し、下流が7.1％だった。

またマクドナルドに行く頻度は、1週間に1回以上とした上流が10.1％で、
下流8.5％よりも多かった。行ったことがないとしたのが上流1.4％に対して、下流4.0％だった。

実際には富裕層やビジネスマンは多忙で日用品の消費に対して、それほど気に掛ける時間がない。←←←注目!!!

さらには、ユニクロ、マクドナルド、餃子の王将、ドンキホーテなどは一般的にはデフレの王様というように捉えられているものの、
機能性、コストパフォーマンスなどを支持する富裕層もおり、ある種の「ブランド」として捉えられている面は少なくともあるようだ。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20100725-4216/1.htm

山にこもる時間がたっぷりある貧乏人がゴアを必要とする構図と似ているな

426 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:08:20

アディダスとかピューマとかナイキは、スーパーのバーゲンブランドだよな。

427 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:09:03

>>424
> ＞アディダスとかナイキとかのウィンドブレーカー上下を持って来るんだが

ほとんどの子供が、と書いたんだけど見落としたのかな？それとも意図的に外した？

ほとんどの子供がアディダスとかナイキとかのウィンドブレーカー上下を持って来るんだから
自慢じゃないでしょ。
そんななか、使い捨てのワンピースビニールカッパ持たされてる子供も学年に一人か２人いるわけですよ。
雨が降らなければいいけど、雨が降るとかわいそう。
先生が写真も撮るから、写真にも残るしね。
一生の思い出に残る事なのに、みんながカラフルなウィンドブレーカー着てる中、使い捨てのビニールガッパ。

こういう子が大きくなると「晴れの日にしか山に登らないからゴアは不要」とか
「降水確率３０パーセントの雨なら」とか言う大人になっちゃうんだと思うと、
他人事とはいえ、切ないなあ。

428 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:11:27

>>425
登山道具が日用品なのはプロの野外生活者のお前ぐらいなもんだってｗ

429 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:12:21

>>427
ほとんどの子供が、だから恥ずかしい地域なんだと思ったんだけど・・・・・

430 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:14:15

>>427
公立？
うちの子の学校はみんなアークとかパタゴニア着てるよ

431 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:14:44

てかお前らなんで家にいるの？山に行かないの？

432 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:15:29

あんまり面白くない
12点
やりなおせ

433 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:16:11

俺も公立だったけど、普通に山ブランドのカッパとかスーツの雨具をみんな持ってた。

434 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:16:36

>>429

>それがお前の自慢なのか？
はどうなったの？すり替えばかりのヒーテク君ｗ

435 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:18:15

>>430
> >>427
> 公立？
> うちの子の学校はみんなアークとかパタゴニア着てるよ

アークテリクスとは書かないところが、腰抜けヒーテク君

436 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:19:19

>>431
今日の午後は降水確率が高いから山は行かない

437 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:19:40

>>434
＞ほとんどの子供が
＞アディダスとかナイキとかのウィンドブレーカー上下を持って来る

これがお前のステータスなんだろ？
幸せな人生送ってるんだな。

438 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:20:57

>>428
ゴア厨はつらいね
生活も　そして世間も

439 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:21:02

>>429
ああ、君の地域では、
君一人が使い捨てのビニールガッパだったんじゃなくて
周りもみんな使い捨てビニールガッパ持たされてたわけだｗｗｗｗ

440 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:21:45

>>423
馬鹿にしてるつもりが墓穴掘って一斉攻撃の的になってるｗ

441 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:23:02

>>416
爆誕～爆～誕

素晴らしい朝に hu hu hu♪

442 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:23:20

>>437
いやうちの子供だけじゃなく、よそんちの子供もも、って話してるのに
なんでステータスなの？

あ、そうかヒーテククンは死ぬまでニートだから
結婚して子供とかいる、普通の生活してる人間が
憎くて憎くて仕方ないんだねｗ

443 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:24:07

>>430
普通の家庭の子は着ませんよ

444 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:26:11

長靴ぐらい筋が通った奴だと人気も出るが
一貫してキチガイだとあまり盛り上がらねえな
飽きてきた

445 ：アイボリーブーニー：2010/07/25(日) 14:32:37

>>430
そもそもアークテリクスに子供用は無いんだよ、虚言癖ヒーテク君

あ、「アーク」だったか。アークテリクスとは書いてないのね。

446 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:35:50

>>444
そりゃ世間ではゴア厨は少数派で
安物で十分派の方が圧倒的に多数派だからね

負け戦続けていればゴア厨が腐ってくるのはよくわかる

447 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:38:58

だからゴア厨と長靴は共通しているんだよ
どちらも世間では少数派

448 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:39:37

>>446

世間では子供すらアークとかパタゴニアのレインウェア着てる話はどうなった？ｗｗｗｗｗｗ

449 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:46:52

>>448
？

450 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:49:11

ここのゴア厨は貧乏人なのに虚言癖があるからなあ
高級スポーツカーは笑ったよ

451 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:51:03

多分オッサンの貧乏人のゴア厨が妄想する金持ち像を言ってるんだろうけど
世間と乖離しすぎて哀愁をさそうんだよね

452 ：逝け：2010/07/25(日) 14:54:59

>>430
> >>427
> 公立？
> うちの子の学校はみんなアークとかパタゴニア着てるよ

アークの子供服なんか存在しないいのに、小学生がアークの大人用着てるのかよ。
アーク試着した事すらないだろ君は。

せめてエーグルとか言ってくれれば、リアルだったのに。
うちの子供には伊勢丹で買ったエーグルもたせたよ。

453 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 14:56:31

公立？
> うちの子の学校はみんなアークとかパタゴニア着てるよ

奇遇だね。我が家もだ

454 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 15:01:19

うちも

455 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 15:05:37

>>453

童貞なのに子供がいるって、養子でも取ったのヒーテク君ｗ

無職で収入ゼロ、財産ゼロでも養子縁組はできるんだねｗ

456 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 15:07:31

ゴアの需要なんて市場と商品数見ればわかるだろ
それを論理的に覆すデータを出して欲しいな

457 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 15:14:26

>>423がアディダスとかナイキと書いた時点で哀愁漂っちゃうんだよな。
どっちにしても使い捨て品だろ？

458 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 15:14:53

ビニール→100円カッパ→ウィンドブレーカー
自説が破綻してるからといって武器をコロコロ変えるとは情けない…

459 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 15:34:52

>>458
何人かが言ってる話をごっちゃにしてる

自説を否定するのは一人しかいないと思ってない？
社会に馴染めないゴア厨にありがちなことだけど

460 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 16:04:04

>>459
だな。自分の都合いいように曲解してるのはロンパーにありがち。

461 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 16:33:23

ゴア否定派の中にも
・ゴミ袋派
・100円カッパ派
・ウィンブレ派
・他の防水透湿素材派
がいるからな
一緒にすんな
俺はウィンブレ派と他の防水透湿素材派の中間だ

462 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 16:37:18

結論としては、客観的な事実を見る事もなく、冷静な判断も出来ないから、ゴアが一番と思っちゃうんだろうな。
パンパカするから山には行かない方が無難な人種だな。

463 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 16:39:23

俺は
・ゴミ袋
・100円カッパ
・ウィンブレ
・ゴア
・他の防水透湿素材
を状況で使い分ける派

464 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 17:01:34

>>462
悔しいだろうけどレインウエアで考えればゴアが一番になるだろうな
今のところゴアの性能を凌駕するレインウエアは無いだろうからね

議論したいならまずゴアを超えるレインウエアを挙げてくれないとね
コストパフォーマンスではなくて絶対性能でね

465 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 17:13:51

>>464
何をもって一番なんだ？
ゴアがオールマイティーだと勘違いしてないか？

466 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 17:18:45

>>465
うーん、そうだな
防水性と透湿性を高い次元で両立させている点においてかな？
他にレインウエアの性能として何か必要かな？

まあ、確かにコストと言うのも性能の一部ではあるが、
ここではそれを度外視して話をしよう

467 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 17:26:29

>>466
お前、アウターはゴアのレインを一年中使いまわしてるんじゃないのか？

468 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 20:03:34

夏に雨の心配がない日帰りの奥多摩とか。もしものときに、ちょっとだけ雨をしのげればいいのであれば
ゴミ袋や100円カッパもありだな。100円カッパがどういうのかは知らないけどな。

469 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 20:10:13

100円カッパ愛用者の動画見つけたぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=OEalAxh-Qgs

いろんな意味で過酷だな。

470 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 22:43:39

>>430
> >>427
> 公立？
> うちの子の学校はみんなアークとかパタゴニア着てるよ

で、君はゴミ袋に「ＡＲＣ’ＴＥＲＹＸ」てマジックで書いて持たせてあげたんだろｗ
代々ゴミ袋の一族だなｗｗｗｗ

471 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 22:55:11

「ＡＲＣ’ＴＥＲＹＸ」ね　なるほどｗｗｗｗｗ

472 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 23:03:46

なにしろＭ６５とヒートテックでセブンサミット制覇しちゃうのが
ヒーテク君のパラレルワールド（笑）
小学生が林間学校でアークテリクスのレインウェア着てても不思議は無い（爆笑）

473 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 23:11:48

ジジイは黙ってろ。

474 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 23:15:49

>>473
君は悔しくて悔しくて黙ってられないよねえ、ヒーテク君ｗｗｗｗ

475 ：底名無し沼さん：2010/07/25(日) 23:56:36

>>468
それどころか高山含めて一般登山のほとんどをカバーできますよ
わざわざ悪天候を歩く馬鹿者にはオススメしませんがね

476 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 00:18:52

どっぴゅう～

477 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 00:23:04

シュポンッ

478 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 00:53:29

>>471
何がおかしいの？

479 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 00:54:19

>>478
お前の頭及び顔

480 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 01:18:24

>>471
いや何がおかしいのかわからないんだが？
煽りじゃなくて。
ちなみに俺はアークのジャケットにマーモットのレインパンツ使ってる。
自転車用にはオンヨネ使ってる。

481 ：480：2010/07/26(月) 01:22:22

ああ、ARC’TERYXじゃなくてARC´TERYXってこと？

482 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 01:23:22

アークって子供服も出してるんだ

483 ：480：2010/07/26(月) 01:25:06

なんか勘違いされてる？
俺が書き込んだのは480が初めてです。
上になんか変な人がいるみたいね…

484 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 07:32:06

一晩待ったが、結局ゴアを超えるレインウエアの話は出ずじまいか…

485 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 07:35:45

だからそういってるだろ。その上で条件により使い分けることはできる。
いい加減しつこいよ？

486 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 07:36:00

>>484
お前が質問に答えないからだろ？

487 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 07:47:39

>>486
俺はちゃんと>>466で質問に答えてるぞ
>>467の質問は本題の趣旨に関連しない質問だから答える必要はないな

488 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 07:52:15

>>487
関連してるんだよ。

489 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 08:09:47

頑張って日雇いやって一種類のアウターしか買えないゴア厨ﾊｯｹﾝ

490 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 08:26:41

>>488
じゃどのように関連してるか説明してみ

491 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 08:29:03

>>490
防水性と透湿性でわかったｗ
お前も大変なんだな。

492 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 08:46:32

毎日毎日、飽きもせず、頑張るねぇ、お互いに
ちなみにGoogleの漢字変換使うと「まいにちまいにち」と入力すると「毎日毎日セクゥス三昧」が候補に挙がる

493 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 09:04:40

>>492
最低だなｗ

494 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 10:27:52

キチガイしつこいねー

495 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 11:44:51

>>430
> >>427
> 公立？
> うちの子の学校はみんなアークとかパタゴニア着てるよ

最近の養護学校は豪勢なんだなｗ

496 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 11:47:12

ゴアはカタログスペックはいいかもしんないけど、実際に着て行動したら、
他の防水透湿素材と体感上の差は無いに等しいけどな。
快適性ならウィンブレ＞＞（超えられない壁＞＞ゴアだし、
ゴアだろうが何だろうが激しく発汗すれば結局中でムレムレになる。
他の防水透湿素材だとムレムレになるが、ゴアならムレない、なんてシチュエーションは実際にはほぼ無い。
人間の発汗＞＞＞ゴアの透湿性だからな。
耐水圧にしても、ゴアならしみてこないが、他の防水透湿素材ならしみて来るなんてことは無い。
どの防水透湿素材も必要充分すぎる耐水圧がある。
ゴアの優位性なんかない。ゴアなんてカタログ番長そのものだ。

497 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 11:50:17

>>495
冗談でもこう言うこと言う人、あたし嫌い

498 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 12:02:48

>>496
それがね、他の生地屋さんが安くて防水性も透湿性もほとんどゴアテックスに追いついちゃってるから、
W.L.ゴア&アソシエイツ社さんも焦ってるのよ。
最近パテント出したところなんて、軽くて透湿性がゴアより遙かに優れちゃってるのね。
今、セッセと馬鹿高いゴア買ってる人は涙目よｗ

499 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 12:06:37

こないだ初富士山登頂してきました
私はツアーで行ってきたのですが、少なくとも私の周りでは100円雨合羽やゴミ袋なんて見ませんでしたｗ
初心者の私は某山屋ですすめられるままに買った
ノースフェイスのゴアテックスレインウェアを着ていたのですが、結構快適に登山出来ました
でもはっきり言ってその時はゴアテックスじゃなくても良かったです・・・
予算、登山の頻度等にもよりますから一概にゴアテックスが全てとは言えませんが
状況によってはゴアテックスの方がいい場合もあるんじゃないでしょうかね

色んな意見が飛び交う匿名掲示板ですが、同じ登山を趣味とする人の集まりだと思いますから、相手を貶す事だけじゃなく建設的な意見が沢山出てきて欲しいです

500 ：499：2010/07/26(月) 12:08:49

>>498
そういう優れた品を出してるメーカー名や商品名をゴアテックスを買う前に具体的に教えて欲しかったｗｗｗ

501 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 12:10:44

>>499
偉い偉い・・・
でもね、雨降ってないと100円カッパは見れないよ。
それと、＞状況によってはゴアテックスの方がいい場合もあるんじゃないでしょうかね
じゃなくて、ゴアテックスじゃない方がいい場合もあるんだよ。

502 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 12:11:18

>>499
店員に相談したら、予算の許す限り高いの薦められるに決まってるだろｗ
その方が儲かるんだから。

503 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 12:28:04

>>501
>>502
２軒行った有名な某山屋ではそれぞれの店で各社ゴアテックスしかすすめられませんでしたがｗｗｗ
小雨時に確認したのですがツアー客もほとんどゴアテックス(ごく一部ヨットや釣りなんかのマリンウェアメーカー、ゴルフメーカーの方がいました)でしたよ
ノースフェイスの同じレインウェア色違いで信号みたいに並んだ時は笑いましたｗｗｗ
ちなみにゴアテックスじゃない方がいい場合とはどんな時なんでしょう？無知ですみません

504 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 12:40:19

>>503
・他にもっと欲しいものがある時
・ゴアテックスというイメージ戦略に魅力を感じない時
・機能だけしっかりしてれば何でもいい時

などはゴアテックスじゃないほうがいいです。

505 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 13:08:00

このスレでゴアをゴリ押ししてくるのはショップ店員か関連メーカーの営業です
ゴアのウェアはどれも高いのでショップとしても儲けが大きいんですよね
それからゴアじゃなくても大丈夫だよ、例えばミズノとか、と言ってるのは
もちろんミズノの営業さんです。最近ちょっと頑張っています
あと100円カッパとゴミ袋はタダの貧乏人ですね

それでは皆さん続きをお楽しみ下さい

506 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 13:33:59

たまたまほしいカッパがゴアなだけなんだけど
何度も言うけど予算があるならカッコで選べばいいんだよ
顔周りの処理がいいと快適だよ

507 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 13:52:45

>>505
ミズノを勧めてるのはマトモなカッパで一番安いのがミズノだからでしょ
特価で7000円代とか買いでしょ？
オンヨネ＜＜ミズノ
あとはデザインがよければなあ・・・

508 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 13:59:01

そんなネタにマジレスしてると、マジでミズノの営業だと思われるぞ

509 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 16:23:41

天気も悪く、熊か爺婆ぐらいしかいないのに、あまりこだわってもしょうがない。
人と同じ方が嫌になる。

510 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 16:25:10

ノースはゴールドウィン謹製。

511 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 16:36:07

>>510
たまに日本製があるので捨てがたい。
基本本国仕様を買ってるけどね。

512 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 17:15:48

本国仕様も中国かインドネシア縫製でしょ。

513 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 20:23:19

ノースは無難だけど
パンツが真っ黒だといいのにな

514 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 20:36:14

>>513
遭難したときに目立ちにくくしておく？　捜索の人に迷惑なだけじゃない？

515 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 21:06:44

ノースのレインテックスプラズマって上下着ると子供向けヒーローのスーツっぽい。
(ウルトラマンみたいな)
特に赤。

516 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 21:22:21

>>514
山用だと格好よりも優先すべきことがあるな。

517 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 21:40:53

上着が派手ならいいでしょ
青って意外と目立つよね
花見のブルーシートがウザイことこの上ない

518 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 22:25:20

花見をする奴がウザい。このことに気が付いてる人は意外と少ない。

519 ：底名無し沼さん：2010/07/26(月) 22:39:36

ごめん俺する側
シートは白
桜最高

520 ：底名無し沼さん：2010/07/27(火) 07:18:52

腐った色のモンベル

521 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 10:35:38

やっとキチガイ消えたから書き込み
パタのパンツダメかい？
安いしファスナー上まで開くからはく時すげえ便利なところが気に入ってるのだがｗ
確かに生地は微妙ってのは納得

522 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 11:10:36

だからヘリテイジのパンツにしておけ。

523 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 11:38:02

>>522
どれ？
カタログちょうだいな

524 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 11:48:25

>>523
ほれっヘリテイジ　デザインは期待するなｗ
http://www.heritage.co.jp/wear_models/outer_wear1.html

525 ：アイボリーブーニー：2010/07/28(水) 11:58:13

>>521
ハァ？

欲しくても欲しくても買えない、かわいさあまって憎さ100倍で
何もかもパタゴニアに見えるようになっちまったか、ヒーテク

526 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 12:02:20

>>521
お前のせいでまたキチガイが帰ってきた
「やっとキチガイが消えたから・・・」とかワザとやってんだろ？

キチガイを呼ぶ奴も二度と来るな

527 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 12:45:00

>>524
ありがと
検討してみる

>>526
すまぬ

528 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 12:56:35

雨降りそうなら登らないし、非常用になら100円カッパでで充分
ゴア着て暴風雨の中歩いて遭難するのはバカだけでいいよ

529 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 14:00:30

もーお腹いっぱい

530 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 17:16:29

>>528
たったそれだけの文章で失敗するなよ（笑）

531 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 17:47:23

やっぱりゴアも買えない貧乏人は国語力も乏しいんだなｗ

532 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 17:49:08

煽ることだけは続くなｗ

533 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 18:00:07

勢いがないと煽りもつまらないな・・・

534 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 18:02:00

まあほんとはゴアなんて必要ないってみんな分かってるからな

535 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 18:18:02

そんなマジレスされたらこのスレが終わってしまう

536 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 19:00:11

こういう風にやり方がもろバレだと盛り上がる余地もない

537 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 21:27:18

恐ろしく耐久性が低く、高価。
ゴアテックスってなんだったんでしょうね。

538 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 21:52:10

>>537
「恐ろしく耐久性が低く」ってことがあったら、それは不良品だからクレーム交換。
ま、不正に入手したものでは藪蛇になるだけだからクレームなど出せないだろうけど。

539 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 22:46:12

エスパーｗｗｗ

540 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 22:46:39

つまんねー釣りだなぁ
もう完全に衰えてしまったのか

541 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 23:05:13

早くいつもの機知っぷりを見せてよ

542 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 23:20:52

>>537
高価って人それぞれ主観だろうけど
うちの上の子はこの夏のバイト代で、すでにGTRX5上下買って来たよｗ

543 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 23:36:05

高価って人それぞれ主観だろうけど
うちの上の子はこの夏のバイト代で、すでにGT-R Premium edition買って来たよｗ

544 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 23:45:35

>>543
そりゃ小学生が林間学校でアークテリクスのレインウェア着てる
ヒーテククンのパラレルワールドでは、バイト代でGT-R Premium editionでも何でも買えるだろうさｗｗｗｗ

そもそも童貞なのに子供がいること自体から、ヒーテク君の妄想劇場だからなｗｗｗｗｗ

子供がGT-R Premium edition乗ってるのに君はゴミ袋切り貼りしてレインウェアとして着てるんだろｗｗｗ

545 ：底名無し沼さん：2010/07/28(水) 23:47:16

ジジイは黙ってろ。

546 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 00:08:19

ゴア以外の合羽はコーテングです。酷い雨に５回位あうと、コーテング
が取れてしまいます。

１回の富士山だったら１万円台の合羽でもいいかもしれません。

ゴアはほぼ永久に近いですね。年間３０回の雨でも手入れで
１０年は軽く持ちます。

547 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 00:20:24

ゴアは3年でブクブクニなる。コスパ悪すぎ。

548 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 00:29:22

それにせものだお・・・

549 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 00:37:24

こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい

550 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 00:40:41

松本成長？

551 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 01:05:49

>>546
ゴアだって撥水コーティングしなきゃダメだろ。
メンブレンが水を弾いてると思ってるの？
そもそも手入れってどんな手入れしてんの？

552 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 01:10:39

無駄に高いゴア買う金あったら、プレシップかハイベントでも買って、余った残った金でヘルスでも行ってくるわｗ

553 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 01:26:22

PUコーティング系は使う気にならん

554 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 02:33:45

それらは低性能・PU系で耐久性に難ありだからな
中途半端で一番コスパの悪い部類

555 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 03:05:17

＞表面生地の撥水性が落ちると、表面に水の膜ができるため、水蒸気を通さなくなり蒸れてしまうので注意が必要である

しょぼいなゴア

556 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 05:21:08

>>551
手入れって撥水コーティングのことだろ

557 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 05:27:30

>>555
全ての透湿性雨具に言える事

558 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 07:15:41

>>555
俺のゴアがそうｗ
そして撥水処理をしてもすぐ効かなくなる。汗を大量にかく部分ほどそうなる。
結果重くて嵩張るだけの雨具。

559 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 07:39:00

汗くっついたら透湿効果なんて無くなる。

560 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 07:59:37

オレの雨具ゴアだと思ってたらブリーズドライテックとかいうパチモンだったわｗ

561 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 10:23:48

重いってどこの使ってんだよｗ

562 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 11:31:05

使用後乾燥という原則すら守れない阿呆でもなければ撥水加工はそう簡単に劣化はしない
そして重量対比で絶対的に重いというのはありえない

563 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 12:04:08

マーモットのスーパーミカジャケットが欲しい！
軽くてカッコよくて、ウィンブレメイン・緊急時にはレインウェアとしても使用の用途には最適そう
http://marmot.com/products/super_mica_jacket

564 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 12:45:12

靴を、つま先からかかとまで覆えるスパッツ型の防水カバー、どこかにありませんか？
予算は５万円以内で

565 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 12:52:22

>>558
> >>555
> 俺のゴアがそうｗ
> そして撥水処理をしてもすぐ効かなくなる。汗を大量にかく部分ほどそうなる。
> 結果重くて嵩張るだけの雨具。

なんでゴアテックス持ってないのにウソつかずにいられないの、ヒーテク君。

566 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 12:57:36

>>564
バイク屋さん

567 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 13:01:49

汗各部分ほど撥水処理がすぐきかなくなるというのが、わからない。

568 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 13:30:45

>>566
なんかバイク屋って
金髪の薬中とか
黒いレザーのホモとかがたむろしているイメージがあって
行きたくない

569 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 13:33:48

>>568
バイク屋もお前に来てくれと頼んで無い

570 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 13:36:48

>>569
ああいかねえよ
バイク乗りってウンコ臭いから嫌い

571 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 13:51:09

>>570
こんなところで書きこんでないで、バイク乗り見たら「お前ウンコ臭い」って言ってみなよ。

572 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 14:01:35

ここに限らず偏見の塊で柔軟性の無い人が多いことｗ

573 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 14:03:40

汗臭い山男より
うんこ臭いバイク乗りの方がかっこいいと思う

574 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 14:18:09

>>573
だいたいこんなカンジってこと？

バイク乗り(いい匂い)＞バイク乗り(無臭)＞バイク乗り(汗臭い)＞山男(いい匂い)＞山男(無臭)＝バイク乗り(うんこ臭い)＞山男(汗臭い)＞山男(うんこ臭い)

575 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 16:56:32

こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい。

576 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 17:12:55

よう、ダルビッシュ
阪神に移籍よろしく

577 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 17:19:48

>>563
これ惜しいなぁ
フロントがダブルスライダーだったら買うのに

578 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 17:25:34

今フジ＠苗場にいるけど
ゴアかせめてハイベントとか無いと泣く
ってスレチか

579 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 17:30:37

スポーツ観戦には必需品だわな
フェスも似たようなもんだろ？
ビニールガッパで逝ってたらアホだなｗ
風邪ひくなよ～

580 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 17:35:18

何この糞スレ

581 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 17:35:56

残り少ないゴアの優位性を涙目で語るゴア厨さんが哀れです

582 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 17:40:52

なに１００円カッパ厨が湧いてるの

583 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 17:44:05

わかったからゴア着て寝てろ

584 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 17:50:40

>>579
わからないなら無理に書くなよ。
恥ずかしい奴だなｗ

585 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 18:25:06

山はやらない奴ばかりﾌﾟﾌﾟｯ

586 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 18:52:24

585が言うなよ

587 ：底名無し沼さん：2010/07/29(木) 20:44:27

>>562
俺はゴア厨だが撥水加工は劣化するものじゃないだろ
取れるものだ、剥がれるというか
超撥水でもなければ撥水なんて簡単に取れるだろ
手の脂が付いたりしても取れる、手入れは必要だ

まあ、
>そして重量対比で絶対的に重いというのはありえない
には同意だな、ゴアが重いってどんな虚弱体質なんだよ

588 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 00:13:53

ここにもいたゴア厨w

【経済】ゴムのビジネススーツを発売　エフワン、山本化学工業
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280405985/57

57 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/07/29(木) 21:54:31 ID:DTe0nQyk0
ゴアテックス系で作れば良いんじゃね？
中は蒸れないし、雨風通さない。
ゴムスーツをこの時期に着る馬鹿は居ないだろうけれど、

冬場は需要あるかもしれない。

589 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 10:02:28

>>588
関西じゃもう知ってる人も多いんだけど、そのY社は前々から札付きなのです。
「バイオラバー」って聞いたことありませんか。
医学的根拠も明らかでない、ただのCR板を法外な値段で売り捌き
「癌が治る」って誇大広告打って、インチキがバレそうになったときも
ふだん広告打ちまくってるマスコミ抱き込んで揉み消して涼しい顔。

バカが群がって話題にさえなりゃ、値段は好き放題に設定できますからね。
一度こんな旨味を覚えたら止められないんでしょうなぁ。

590 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 10:10:47

そういうのを「商売がうまい」という
普通に良心のある人にはできないキチガイ向きの商法だがｗ
買う奴はバカだから仕方がない
キチガイとバカで需要と供給のバランスが取れてるんだな

591 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 14:56:16

キチガイ＝ゴア製品の販売会社
バカ＝ゴア厨
と言う事か？

592 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 17:36:03

>>591
面白くないよ貧乏人
お前が貧乏なわけだ

593 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 18:13:48

貧乏ですが何か？

594 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 18:22:29

>>592
バカ乙

595 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 19:25:08

http://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination.html

１．ポリエチレン容器にシリカゲルを50g程度入れる。
２．蓋をした状態で、電子天秤にて重量を測定する。
３．容器の蓋を外し、被検生地の裏地を表にして容器に被せる。
生地はゴムバンドで容器に装着する。
４．恒温槽に有窓の蓋をし、窓部分に容器を伏せる。
５．恒温槽の水温は80℃、測定時間は15分。窓の直径は7.5cm。
６．透湿が終わった容器は直ちに被検生地を取り外し、蓋をする。
７．蓋をした状態で、電子天秤にて重量を測定する。

ゴアテックス3レイヤー　12,202 g/m2/24h
ブリーズドライテック2レイヤ―　13,354 g/m2/24h
スーパーハイドロブリーズ2レイヤー　11,811 g/m2/24h

ゴアって高いだけなんだな、おにぎりたべたいんだな

596 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 20:09:54

>>595
俺、ゴア厨じゃないんだけど、そのデータはチョイと違うんだよ。
ただし書きがあるから、注意して。

597 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 20:22:23

>>595
町内さんの素人実験を引用するまでもなく
ゴアとその他の透湿素材に差を実感として
感じる事はほとんど無いだろ
蒸れるときはゴアだって十分蒸れるよ
他の透湿素材も一緒

ただゴアは透湿素材の草分けとして健在だし
他の素材は全てゴアの理論のコピーと言っていい
しかも実感性能としてゴアを抜くものは無い

したがってゴアの優位は依然揺るぎ無いわけだ

598 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 20:35:44

＞ただゴアは透湿素材の草分けとして健在だし

先に開発したのは日本の企業だよ。
毎度おなじみのパテント提出競争で、アメリカに負けただけ。
知らなかったの？

599 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 20:43:08

>>598
ルービックスキューブと違って負けたのか？

600 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 20:52:33

その会社、当時ソ連のパイプラインの保護材でアメリカと競合して軒並み落札したから、
アメリカに目をつけられてた。
で、パテントの訴訟で負けた。

601 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 20:56:29

>>600
ミノルタなんかモロにそうだったけど、日本式の実に変なしがらみか何かでタコな弁護士を雇って言い負けたのかな？

602 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 20:59:06

今以上に、日本なんかが生意気だ！って時代だったからな。

603 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 22:41:31

>>598
特許出願競争で「実はうちのほうが先に開発した」
なんて話は履いて捨てるほどあるからね

残念ながらあなたがなんと言おうとゴアが透湿素材の
草分けだと言う事実が翻ることは無いと思うよ

604 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 23:02:37

>>603
＞草分けだと言う事実が翻ることは無いと思うよ

とっくに翻ってるんだけど？
ただの知ったかだと言う事を晒しただけだね　乙ｗ

605 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 23:02:47

そんな事よりおにぎり食べようぜ

606 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 23:18:31

ほれ　ミ △

607 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 23:26:56

>>604
>とっくに翻ってるんだけど？
だったらきちんと説明しないとね
事実にちゃんと目を向けるように

608 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 23:43:11

>>607
ゴア＝雨具　とだけしか知らなかったオバカさん

609 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 23:46:41

>>608
>ゴア＝雨具　とだけしか知らなかったオバカさん
医療分野などにも使われていることは知ってるよ
と言うか昔ジャパンゴアテックスに会社訪問に行ったからね
大昔にだけど

それよりぜんぜん説明になってないんですけど

610 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 23:52:22

>>609
医療分野などにも使われていることは知ってるよねぇｗ
オムツやらクリーンルームやらで、服に使ってる方が少ないんだけど

で、ゴアのシェアなんて屁だって知ってた？

611 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 23:56:09

>>610
言ってることの意味が判らない、
ここは雨具の話をするところだよ
雨具のシェアで言えばそれなりにあると思うよ

612 ：底名無し沼さん：2010/07/30(金) 23:56:16

>>597

>ゴアとその他の透湿素材に差を実感として
>感じる事はほとんど無いだろ

>しかも実感性能としてゴアを抜くものは無い
>したがってゴアの優位は依然揺るぎ無いわけだ

俺馬鹿なんでよくわからないんだが、差はあるの？ないの？

613 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 00:10:03

>>611
＞雨具のシェアで言えばそれなりにあると思うよ
ねえよｗ
そんなんだから、会社訪問に行っただけで、相手にもされないんだよ。

614 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 00:13:22

>>613
ついに具体的な説明は何にも無くて捨て台詞か
レベルが知れるよ

615 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 00:26:49

具体的ジャンｗ
ゴアはシェアが少ない＝企業から相手にされていない

616 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 00:29:36

朝から晩までけんかしてんなw

617 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 01:53:59

うるせえ、カス

618 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 01:56:11

>>617
見苦しいから文末に署名入れるな！

619 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 06:44:26

>>613
ここまで待って具体的な説明が何にも無いとはね

ゴアが透湿素材の草分けだということと
シェアの多寡とは全く関係のない話だし
医療分野の話なんかさらに関係ない事

ゴア以前に雨具に透湿素材を使ったものがあるの？
何とか話を他に持っていって
逃げようとする魂胆が見え見えだよ

620 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 07:17:39

優秀だがいろいろと誤解も生んでるようです。

621 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 08:54:45

>>619
蓑

622 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 10:18:40

>>619
エグゼムのオイルスキン

623 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 10:21:48

ゴアはゴアゴアする

624 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 11:31:08

>>619
鯨のオイルぶきの綿

625 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 18:09:07

>>619
ゴア以前に雨具に透湿素材を使ったものなんていくらでも出てくるよなｗ
お前が知らないだけだ。

626 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 18:34:34

ゴア博士ってすげー儲かったのかｗ
30年以上、実質これを越える物が出来ないとはな。なんたかねぇ。

627 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 19:06:56

>>626
IRの見かたなんてわからないよな。
＞なんたかねぇ。
だもんなｗ

628 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 19:41:09

わかりません。

629 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 20:30:08

>>626
30年前のゴアと今のゴアと同じじゃないから

630 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 20:43:44

>>629
そういうことをいってるわけじゃないのだが。

631 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 21:18:12

まともな文章が書けない、お前の思ってる事なんてわからないんだよ。

632 ：底名無し沼さん：2010/07/31(土) 21:25:47

そう。

633 ：底名無し沼さん：2010/08/01(日) 13:13:18

ゴアは3年でブクブクになるので、コスパが悪いのは常識だよな？

634 ：底名無し沼さん：2010/08/01(日) 14:19:11

登山靴だけでも店に並んでるのはゴアばっかりだからなー
コーティング系はともかくその他新素材にもがんばって欲しいところ

635 ：底名無し沼さん：2010/08/01(日) 15:16:23

おいビニールはどこ言ったんだよ

636 ：底名無し沼さん：2010/08/01(日) 15:40:04

画像うｐしたのは俺だけどネタだったんだぜ？

637 ：底名無し沼さん：2010/08/02(月) 00:36:36

ビニール袋の上から、スニーカーをはけば充分。

638 ：底名無し沼さん：2010/08/02(月) 04:23:47

その発想はなかったわー

639 ：底名無し沼さん：2010/08/02(月) 08:02:11

沢屋の常識だぜ？

640 ：底名無し沼さん：2010/08/02(月) 14:55:18

お前ら素材が好きなんだな
アーク買っとけ
かっこいいから

641 ：底名無し沼さん：2010/08/02(月) 15:02:24

お前ら素材が好きなんだな
モンベル買っとけ
かっこわるいから

642 ：底名無し沼さん：2010/08/02(月) 17:48:50

テスト

643 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 18:38:09

おい！
ここでビニールカッパで十分だというから
ビニールガッパの上下を持って富士登山してきたが
そこらじゅう隙間という隙間から水が入り込んでびしょびしょになったじゃないか！
20分くらいザーっと降ってきて寒さで死ぬかと思った！
雨がやんで日が差したら瞬く間に蒸した
最悪だよ
信じた俺が悪かったけど悪意を感じた

644 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 18:40:51

>>643
それで凍えて死ぬこともなく、その後も登山できたんだろ？
よかったな、十分役に立ったじゃねえか。

645 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 18:42:49

生還できたじゃないですか

646 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 18:45:37

>>643
その志は立派！！
俺は男を感じたぞ。

647 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 18:50:44

>>643
な、ビニールカッパで十分だっただろ？少しくらい濡れたってどうってことないんだよ。

648 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 18:53:44

>>644
下山時でよかったわ

>>645
お前らの十分が死ににくくなることだとわかった
俺は濡れたくなかったんだが
登山版のレインウェアスレなのに

>>646
ニワカ登山者だが1～2万でまともなカッパが買えるのなら
ケチらず買っておけば良かった

自業自得だがお前ら酷いわ
マジで酷い
ビニールカッパは無いわ絶対に無いわ濡れるわ確実に
だが賞賛ありがとう
チクショウ

649 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 18:55:08

濡れたくないなら家から出ないのおすすめ

650 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 19:40:12

だから>>271。ゴミ袋やビニールガッパは一種のサバイバル用品だといったのに。

651 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 19:48:53

嘘を嘘と（ｒｙ

652 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 19:53:59

いや、本当。

653 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 22:16:23

後悔したくなきゃゴア買っとけはわかったけど、メーカーはどこがお勧めなのこのスレ的には

654 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 22:22:37

それは俺も知りたかった。
まあ、ここまでその話題が出てこないことからぶっちゃけ性能は変わらないんだろうけどね。
あとはデザインとか保温性とかその辺の好みかな？

655 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 22:24:08

バイク用のレインウェア着てる人いる？
今年の夏やることがないので登山でも始めてみようと思ってるのだが
バイク用のナイロンのウェアを持っていこうと思ってる。超コンパクトで耐水圧も凄い

656 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:32:57

雨具なんて非常用なんだから100円カッパで充分だろ。
事実>>648だって100円カッパのおかげで、大した被害もなく下りてこれたわけだし。
>>648は何か勘違いしてるようだが、仮にゴアでもこの時期に着込んで歩いたらムレムレはなる。
隙間から吹き込んで濡れる範囲が少なくなるだけだな。
何度も言われてるが、夕立対策なら100円カッパで大差ないぞ。
雨の中一日歩くようなマゾは、山用のレインジャケット買った方がいいだろうけど、
一般ハイカーはそんな天気なら山行かないよ。

657 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:33:04

>>655
ハイパロンか何かのことかな？
涼しい時期でも蒸れまくりのポリ袋みたいのなんか着たら悲惨の一言。
ロードなんか当然として、オフで跳んだり跳ねたりする程度なら
まったく蒸れないくらいでないと駄目。
っても、そういうのはゴアしか知らない。

658 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:35:10

ゴアなら蒸れないとか思ってるバカ発見
ゴアなんかよりよっぽど透湿性高いウィンブレでも、ランニングとかしたら中で蒸れ蒸れになるんだが

659 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:44:06

>>656
は？
濡れたぞ
ＴＮＦのカッパとモンベルのカッパ着た仲間は顔しか濡れてなかった
そして蒸れてなかった
蒸れない条件だったんだろう
だが俺ともう一人は蒸れた曇った結露した
夕立でビニールカッパ組みはびしょびしょになった
何が大差ないだよ
うそつくな

660 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:46:24

>>658
自分の思い込みに沿って人の話をねじ曲げるな。
「ゴアなら蒸れないとか思ってるバカ」←そんなのはお前の腐れ果てた脳内にしかいない。

661 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:46:53

夕立程度でビショビショなんて100円カッパの方がマゾじゃねえか

662 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:50:10

>>661
そんなに違うとは思ってないだけでしょ。

663 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:50:14

>656
登山用のカッパは隙間から水なんて入ってこねえよ
持って無いくせに語るなキチガイ

664 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:54:58

>>655
バイク用ウェアの耐水圧が幾つかはしらんが実用では10000mm/mm2もあれば十分。
それって素材、ゴム引きとかビニールじゃねえの？
透湿性の素材よりも水も空気も水蒸気も通さない素材のが当然、無論、当たり前だが耐水圧は高くなるよん

665 ：底名無し沼さん：2010/08/04(水) 23:56:41

mm/cm2だった。しにたい

666 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 00:03:38

>>665
しに８

667 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 00:09:11

>>664
http://www.webike.net/sd/1859619/30003020/
こんなの

668 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 00:23:12

>>667
http://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/10ss/product/rain/12819/index.html
これか。フードがショボイからやめとけ。

買うのだとしたらこの辺にしとけ。オッサン体型でなければコロンビアのほうが合うと思う
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1128466
http://www.columbiastore.jp/shop/g/g4536974468691/

669 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 00:29:12

フードは大事だよね
クビ周りとかさ

バイクと兼用にしたいのかな？

670 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 00:37:34

手持ちでバイク用があるってことなんだろう。
パンツは使いまわしてもいけるだろうけどジャケットは山用を買った方がいいかも。
なんかその辺のパーカーみたいなヘナチョコっぽいフードだし。

671 ：667：2010/08/05(木) 00:40:00

じつは、バイク乗りでGWのはもってるんです
降るとはかぎらないので、とりあえずこれ持っていこうかなと思ってました

でも、モンベルのといい、コロンビアのといい、良い商品がでてきましたね
検討させていただきます

672 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 00:52:22

>>671
とりあえず、カッパは流用でいいんじゃない。
他に買うものがいくらでもあるだろうし、衣類なんかは逆にバイク用にも流用できるものも少なくないし。

673 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 01:05:45

>>659
別に死ななかったんだからいいだろ
その分安いし重張らないんだからな

674 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 01:14:22

ビバークのときにその差が決定的になるのだよ。
ま、「そんなのは他人事」としか思ってないだろうから、何言っても通じないだろうけど。

そういうタイプに限って、いざとなると「こんなに違うとは思ってもいなかった」とか見苦しくワメく。
要するに、自分の目先の都合以外は何も考えてない。
「よけいに金を出すのは嫌だ　→　体が冷えるのは嫌だ」
よくいるタイプではあるな。

675 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 04:34:38

＞自分の目先の都合以外は何も考えてない。
＞「よけいに金を出すのは嫌だ　→　体が冷えるのは嫌だ」

それが普通の感覚だと思いますが。
よくいるタイプというのは要するに大多数の素人な訳ですよね？
玄人さんも昔は素人だったと思いますが違いますか？

676 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 06:36:53

>>668
コロンビアのは安くて格好いいですね。

677 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 07:46:18

100円で一時的に十分だって思う奴は買って下界の雨のなか歩いてみればいい。
大体想像つくでしょ。

678 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 08:43:38

ドライスーツみたいなものだろ。濡れる蒸れる、が夏期の動ける状況なら
よほどのことがないと死なない。

679 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 09:21:42

あなた低体温症と遭難の理屈分かってますか？
あとドライスーツの用途を勘違いしてないか

680 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 10:14:48

ズボンはサイドがフルジップじゃないとヤダ
上は最近ゴアじゃなくてもそこそこの値段で
そこそこの防水透湿があるから何でもいいや
雨の中で延々と行動するような馬鹿な羽目になりたくないし

681 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 10:47:41

>>673
普通濡れたくないからカッパ買うんだわ
おまえバカだろ

682 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 10:52:11

>>679
詳細な原理など語っとりゃせんよ。

683 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 11:05:01

>>681
ビニールカッパ無かったら、濡れて寒かったどころじゃ済まなくなるんだが

そんなに濡れるの嫌だったら家から出るな。アウトドア舐めすぎ。

684 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 11:19:42

>>683
ここで100円カッパもゴアも変わらんとか言ってるバカがいるから
真に受けちゃったんだろ
濡れたくなかったって言ってるだろ
ビニールガッパなんか持って行くから濡れた
濡れた以上はレインウェアとして使えない
普通のカッパなら濡れずに快適に下山できたはずだ
その視点が無いのなら山なんかやめちまえよ
特に晴天であっても大方一時的に雨が降る富士登山をするニワカに勧めるべきではないわ
ビニールガッパのおかげでそれだけしか濡れなかったは間違い
ビニールガッパだからこんなに濡れたが正解

685 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 11:25:50

ウィンブレにはなったんじゃね？

686 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 11:28:16

コストの問題が抜け落ちている
3万カッパで全く濡れずに無事下山→これ以上登る機会がなければ30000円のコスト
100円カッパで多少は濡れたが無事下山→これ以上登る機会がなければ100円のコスト

もしも登山をもっとやりたいと思っているなら高い奴、試しなら3000円でいいじゃない？
第一、街中でカッパ着て歩いている奴はいないだろ

687 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 11:43:53

これに限っては本人が1～2万なら買えばよかったって言ってるじゃんかｗ
普通に仕事してる一般人なら富士登山用にそれくらい出しても惜しくないだろ

688 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 12:24:23

>>686
分かってないね、コストの問題なら100円カッパは100円の無駄

100円カッパでひどい目に会う　→　高いカッパを買いなおす　→100円まるまるの損
きちんとしたカッパならどこででも使えるだろ、
バイク、自転車など街中でもちゃんと着ているよ。

689 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 12:31:56

それは人による

690 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 12:33:47

みんなゴアゴアいってるけど、長く使うんだったら
DIAPLEXとかDERMIZAXの目詰まりしない無孔質タイプの方がいいの？

691 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 12:36:31

今はゴア以外のいろいろな素材があるのに、バカの一つ覚えでゴアしか言えないオッサンは相手にしなくておｋ
未だに携帯音楽プレイヤーをウォークマン（）とか言っちゃう人いるよねｗ

692 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 12:51:13

>>689
安物買いの銭失いって言葉知ってる？
3000円のカッパで満足できなかったら
結局3000円の損になる。

693 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 12:51:51

代名詞って言葉を知らないおばかさんがいるね

694 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 13:00:03

ちなみに今の代名詞はアイポッドな

695 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 13:03:12

すでにウォークマンは携帯音楽プレイヤーの代名詞じゃないってことだよおっさん

696 ： ◆lm.aAkVNSc ：2010/08/05(木) 13:10:39

またチョソどもの痴話喧嘩か
貧乏人の僻みってただならぬものがあるねぇ。

697 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 13:15:44

>>690
ゴアも無孔質だろ。むしろ通気性のあるタイプの方が珍しい。
耐久性を気にするなら膜の素材と製法(ポリウレタンかフッ素、ポリエステルか。フィルムかコーティングか)、生地の構造(2、2.5、3レイヤー)の方が重要。
その中で最も実績のあるタイプは…フッ素製フィルムで無孔質。
つまりゴアテックスの3レイヤーの物、となるわけだ。

逆に最低なのがポリウレタンでコーティングの2.5レイヤー。
ま、それでも3年くらいは持つけど。

698 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 13:17:45

ディアプレックスは三菱が開発したからwikiに登録されてないの？
GOREよりDIAPLEXの方が勝ってるのにダメリカにお布施するのは嫌です
高いし

699 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 13:21:06

>>697
・多孔質タイプ　（透湿素材）
GORE-TEX：耐水圧45000mm
PTFEフイルムとポリウレタンポリマーを複合化したフィルムで水蒸気は通すが雨風は通さないという素材です。
1cmあたり１４億個といわれる孔を持つ多孔質構造です。耐水圧45000mm、透湿度は裏地をつけた３レイヤーで9000g/m2-24h。
裏地をつけない２レイヤーで15000g/m2-24h。２０回の洗濯の後もほとんど機能に変化がなく耐久性に優れる。

・無孔質タイプ　（透湿素材）
水蒸気が抜ける穴も無いのに蒸れが抜けていく不思議な素材。（水蒸気が分子レベルで移動する）
無孔なので水滴を通さず目詰まりも無い。高防水性でしかも透湿性がある。
SYMPATEX：耐水圧20000mm　透湿度4500g/m2-24h
DERMIZAX：耐水圧20000mm以上　透湿度5500g/m2-24h以上
DIAPLEX：耐水圧20000～40000mm　透湿度8000～12000g/m2-24h

700 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 13:23:36

>>698
それを使ったカッパがあるかどうかの問題だけろ
気に入ったカッパがゴアならゴア
Ｈ2何とかならそれ
３レイヤーがいいと思うけど
３シーズンならば２．５でいいか

701 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 13:28:35

>>649
それなんてヒーテク君

702 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 13:35:12

>>691
そうだね（）

703 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 14:01:03

また屁理屈ｗ

704 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 14:11:18

>>108
つまりゴアは高いだけ？

705 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 14:41:39

おまえらなんで材質？
メーカーとかの話はできないの？
100円とかあほか

706 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 14:48:58

>>699
ゴアテックスは多孔質のPTFEフィルムと無孔質のポリウレタンポリマーの組み合わせだよ。
他の防水素材でも多孔質膜が毛細管現象で浸水しないよう上から無孔質のコーティングを施すのが一般的。

707 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:02:12

>>706
一般的って曖昧でよくわからんのだが>>699の情報は正しいの？
ゴアは多孔質で目詰まりし、温度調節も出来ないので蒸れ
完全無孔質のDIAPLEXやDIAPLEXには及ばないとゆー事で合ってる

708 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:06:00

組み合わせって事は内側か外側が多孔質なんだから
結局どちらかが目詰まりするって事じゃないの？

連投スマン

709 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:16:10

使ってみれば分かるが
気にするほどのことでもないだろう
お前らどんだけミクロなんだよｗ

710 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:17:10

っつーかDIAPLEX素材のレインウェアなんてイマ売ってる？

711 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:25:54

ここの奴らはちんぷんかんぷんだからさ
今使ってる自分のウェアの話でもしたらいいのにな
ウンチク語る奴は本質からかけ離れてる
目詰まりだってさｗ
知職はあった方がいいけど現実と結び付けなきゃな
ビニールとかは論外

712 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:27:49

そもそも目詰まりするしないの認識からして間違ってる

713 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:32:21

そりゃー調べもしないでゴアテックス購入したんだから
ゴア最強！と信じたい気持は理解できる

>>712
詳しく

714 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:33:20

1.2スレあたりは具体的な話をしていた
とスレを眺めていたらその頃から100円合羽がいてﾜﾛﾀ

715 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:40:50

DIAPLEX検索しても全然でねぇな
フェニックスも撤退しちまったしな

716 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:42:04

>>714
装備は死なない程度でいい、って考えの奴は常にいるし、別に間違ってない

717 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:45:50

レインウェアスレなんだから濡れちゃ失格だ
間違ってる

718 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:50:13

>>710=>>715さん？

俺も探したけど見つかりませんね、DERMIZAXだったら結構ありますよ
透湿度高くても蒸れてひっついたら元も子もないですから、
温度調整機能を優先してレインウェア買った方が利口かな？

719 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 15:50:42

死なない程度って言う奴はサバイバルスレでも立てとけ
「サバイバル登山～貧乏人は死に物狂い」
どうよ？

720 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 16:05:43

>>719
お前が絶対濡れないレインウェアのスレでも立てて出て行けばおｋ

721 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 16:11:10

>>718
温度調節を期待してるなら当て外れだと思うぜ
透湿性とかはいいけどね～

そういうのを求めるならベンチレーションやフードの造りがちゃんとしているのを探すべき

722 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 16:14:22

>>718
予算教えてくれればいいのに

>>720
719の勝ち

723 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 16:22:00

>>721
脇の下のジッパーですよね、DERMIZAXで探してみます。
予算は、海外から購入するので日本価格で4万円ぐらいかな

724 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 16:43:14

上下で？
上だけ？

725 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 16:53:33

後出しすいません。上下で、パンツはサスペンダー付きが欲しいです。
アウターですが、中に着込むので薄い物でも結構です。
価格は定価ではなく販売価格です。ベンチレーションは必須です。

726 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 16:55:22

ダーミザクスで検索しても
スキーウェアみたいなのしか出てこないぞ

唯一見つかったのがtilakのシェルで
スゲーよさげだけどプライスもスゲー高い

727 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 16:58:44

アークにもあるけど
上か下かしか買えないなあ

728 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 16:59:37

あ、ごめん
アークは素材がゴアだわ

729 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:03:18

>>717
レインウェアが濡れてはいけないという定義はない。
それではポンチョや中から濡れる透湿素材以外の雨具は否定していることになる。

>>1を10回音読して出直すといい。

730 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:04:06

http://www.bergans.no/
左の bekledning > herre > jakker > dermizax　

これ全部ハードシェルですか？

>>726
TilakGRAVITY JKT？確かにかっこええ

731 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:07:10

>>729
屁理屈だな

732 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:09:22

あとはゴルフ用と犬用くらいかなぁ

ttp://item.rakuten.co.jp/ashu/spr-015/

733 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:12:20

>>730
これまたレアなとこ探してきたねえ
かっこいいじゃん

734 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:16:55

>>733
bergansのザック持ってるんです。購入するならamfibiが良いですよ。
ノルウェーですが、英語でやり取りできます。
北欧のメーカーですので作りもしっかりしています。

tilak gravity欲しくなってきた。

735 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:34:53

オレはtilakのstorm jacket ってヤツが欲しかったんだけど
日本に送ってくれるショップが見つかんなくて結局あきらめたわ

736 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:39:18

>>735
海外通販検索サイト　ここにあるかも
ttp://www.nextag.com/

737 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:40:28

>>731
そんなレスは「私には有効な反論が行えません」と宣言している様なものだ

738 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:44:41

>>737
ヒント　：　レ　　イ　　ン　　ウ　　ェ　　ア

100円うぜえ

739 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:52:45

ほとんどの一般ハイカーには100円カッパで十分という事実を
どうしても認めたくないバカゴア信者とショップ店員のスレ

740 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:56:50

レインウェア豊富に揃えてる安い海外サイトありませんかねぇ？
やっぱ取って置きのは晒せないか

741 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 17:57:44

ざけんな、100円カッパじゃ俺の店が儲からんだろ！！

742 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:04:06

>>739
>>643がわざわざ実践して酷い目にあってきたと報告してるのだからあきらめろ
その後の感想も参考にしろ
つうか、お前もそろそろ登山してみろよ
ナオタですら穂高に登ったというのに

743 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:12:39

というかどちらかというとほとんどの一般ハイカーは
１００円カッパじゃ満足しないだろ

>>739はネタだよ

744 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:13:21

>>675
あいにくと、「ろくに経験もないクセに自分の思い込みにしがみついて
他人の言うこと（技術書とかに書いてあること）に耳を貸さずに自分の
合だけを押し通そうとする我の強い馬鹿」ではない人間も少なからず
いるわけですよ。

745 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:15:55

一般ハイカーは雨降ってたら山行かないだろ

746 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:16:54

おっと俺の悪口はそこまでだ

747 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:18:46

>>739
そこで「ほとんどの一般ハイカー」といってるのは、具体的などこを歩くばあいを念頭においてるか？
バスなりロープなりの終点から、何十分程度の遊歩コースを歩くばあいだけしか考えてないでしょ。

そういうのは「観光地の遊歩道を歩くだけ」であって、たまたまその「観光地」が平地ではない
山の上とかにあるだけなので、「登山」の内に入らないわけですよ。

748 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:20:40

>>742
>>643が実践してきたとは到底思えないｗ
まー、俺は100円カッパは選ばないけどね

749 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:20:59

キチガイが脳内で人のいう事には耳も貸さずにムキになってるだけだからなあ

750 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:21:05

>>739
答え　：　低　山

751 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:22:04

間違えた　>>738だった

752 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:24:06

>>748
俺は>>643の言うことはもっともだと思うがね

753 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:29:05

100円カッパも、さすがに3万のレインウェアと性能が同等とは思ってないだろ
多少不快でもとりあえず遭難しなきゃ十分ってのは一理ある
とくに初心者がいきなり高いレインウェア買って、一度しか使わないとか、俺ならすすめない
一度雨に降られてみて、これからも使う、100円じゃ不充分と思ったら高いの買えばいいよ。

754 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:30:33

透湿防水素材のポンチョってどうなん？
↓コレとか
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1128275

春夏の低山なら有りかな？

755 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:38:37

低山・高山・時期でそれぞれあった物があるって事？
オールシーズン・低高山おーけーの万能ウェアってないの？

756 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:39:34

一度しかしない登山が最悪のものになるのなら1万円くらい出させたほうがよくね？
富士登山ならなおさらだわ
そいつの経済状況にもよるけどな
>643はこのタイプだろ

757 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:43:32

>>754
ポンチョで歩くと足が濡れるよ
低山にもいろいろあって足を上げるような山には不向き
登山道が散歩コースみたいに整備されて無いと
厳しいというか、めんどくさいことになると思う

>>755
それが普通の登山用カッパだってばｗ
雪山だけは考えた方がいいけど

758 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:44:07

>>754
ポンチョは、風当たりが強い場所では危ないのに対して、樹林帯内ならそこそこ使えるけど、
樹林帯内でも、木の枝とかに引っかかると危ないし、足元が滑りやすいところではとっさのときに
危ないから、とうてい人に勧められるものではない。
強いていうなら、透湿性は不要だから、もっと安いので十分。

「山ではない麓の林の平坦な遊歩道の散策」くらいなら、まあ、ないよりマシ、くらい。

759 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:49:29

>>756
その辺がなあ。
営業小屋だらけのシーズン中の富士山に単発の人には、ある程度の靴とか、
新素材の衣類とか、他に先決問題があるということもあるし。

少なくとも、スニーカーに綿の衣類で、雨着だけ防水透湿なんてのはアンバランス。
綿の衣類が汗で濡れて、上の方で風に吹かれたときに体温を奪いまくられて、
あげくに下りで足を滑らせたりするのを考えたら、同じ１万を、そこそこのハイキング
シューズや新素材の衣類上下などに回すほうが総合的に有利ともいえるし。

760 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:52:38

俺はとりあえず富士登山やる奴には靴とカッパだけは買わせるぞ

靴＞カッパ＞靴下＞その他かな

結局予算によるわなｗ

761 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:58:15

ずっと前の盆に富士山頂まで四人で行ったけど、誰も雨具は持ってなかった
今考えれば天気荒れなくてホントによかったよ

>>755
そうなんか。じゃ、その登山用カッパの中でも優れているのは、なんでしょう？

762 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 18:58:45

>>760
うん、作業衣店で2000円台で売ってる上下でも、ないよりゃ圧倒的にマシだし。
クーラーが効いてる店内で試しに着ただけで、しばらくすると蒸れるくらいだから、
別にちゃんとしたウィンドブレーカーは必須だけど、ウィンドブレーカーなら千円も
しないのを売ってるし。980円とか。
今の時期は品切れなんて落ちもあるかもしれんけど。

763 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 19:01:09

>>755
だから、雨対策と、万一の時の非常用衣類として、ゴアのカッパがオールラウンドなの。
っても、売れ残りバーゲンでたまたま１万円くらいで売ってるのでないと、かなり高いけど。

764 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 19:04:15

>>763
別にゴアじゃなくていいだろ
各社の防水透湿素材のレインジャケットで遜色ない

765 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 19:04:32

>>761
濡れない蒸れないはどれも差ほどかわらないから
予算が分からないとお勧めはできないかも
お金あればアークテリクスだけど個人輸入じゃないとぼられる

766 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 19:15:22

なら汗っかきのおれはアンダーに速乾のロンTと薄いミドル
浸透度の高い3レイヤー、ベンチレーション付き？

アークはデザインがちょっとな～

767 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 19:17:38

汗かきの奴が行動中に着ても蒸れないレインウェアは存在しない

768 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 19:20:09

>>767
雨降ってなければ脱げばいい
雨が降っていればビショビショに蒸れるほど熱くならんよ

769 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 19:33:20

あー色々勉強になりました。
入門書みても雨具としか書いていなかったんだ
たまに調べてどーしてもわからない事があったらお邪魔します
ありがとうございました。

770 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 19:59:20

>>769
乙　ノシ

771 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 22:15:54

>>766
モンチュラは？
アレ着ててヘボやってるとすごかっこ悪いけどｗ

772 ：底名無し沼さん：2010/08/05(木) 23:49:49

>>771
デザインいいですが、多孔質ですね
三千円ぐらいの安いウェア買って、必要だと感じたら
bergansのダーミザクス3レイヤー上下買います。
上は脇にジッパー下はサスペンダー付きのやつ。
予算大幅に超えますけど

773 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 10:21:54

>>697
ゴアを無孔質とか言ってるシッタカチャンはアンチレインシャドー房だろｗ

774 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 11:10:48

レインシャドーはあまり良くないのは確かだがｗ
ミズノ＞オンヨネ＝レインシャドーこんな印象
フード最悪ｗ

775 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 11:43:20

それ以前にシーシェパード支援してるパタゴミア製品なんて絶対買わない

776 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 11:58:05

俺は買ってるぜ。細々と。
お山と政治は関係ねえ。

777 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 12:14:08

政治と関係ないものはない

778 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 12:20:57

>>773
よかったな。お前の思い通りの展開になってるぞ。

779 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 13:20:33

まあブランドイメージやそのブランドに対する愛着は
ウェアやギアを購入する際の大きなポイントになるからな
政治とかは関係なく、パタゴニアが嫌だって人は多いだろう
俺はアークも嫌いだわ。いくらなんでも代理店がボッタクリすぎ。
個人輸入も止めやがって絶対買わねえ。

780 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 13:35:26

パタゴニアは単純に質が悪い
ノースはそこそこ安定してると思う
マムートもパタと同等
アークはすばらしいけどボッタクリ過ぎだわな
ホグしかり
俺的にはアークのカッパは最高
17０センチ以下お断りなところが微妙だけど

781 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 13:43:18

SLとか去年のウィスラーエディションにあるXSなら160後半あればなんとかなるよ＞アーク

782 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 15:08:03

>>779
ノースはヨーロッパ以外には発送できないってショップをよく見るけど
アークもダメな店あんの？
フツーに買えるんじゃね？

783 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 15:31:33

転送屋使えば大丈夫でしょ。危険物でもないし

784 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 16:13:55

コロンビアが品質も良くてコスパ的にも最高らしい

785 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 16:20:06

品質とコスパならモンベルだろう
ダサイから買わないけど

786 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 16:43:30

コロンビアは見た目かわいいけし品質は普通だよな
カッパ自体は問題ないが
俺の仲間があのプリント柄のやつ着てるんだけどｗ
縫製とかはこれといって綺麗な加工ではないな
細かく見すぎてるから実用には全く差し支えないのであしからず

787 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 18:41:33

値段はモンベル並だけど縫製はモンベル以下だな
というかモンベルって製造は結構綺麗な部類だったのね。

とコロンビアを買って気づきました

788 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 20:37:33

モンベルはあのデザインセンスさえ我慢できればコスパ含めて最高だと思う
俺はその域にまだ達していないので無理w

789 ：底名無し沼さん：2010/08/06(金) 22:16:34

>>777
すべてを政治と関連付けて見ようとすればそう見えるよな？
しかしそれってオカルティズムと違うか？

790 ：底名無し沼さん：2010/08/07(土) 02:12:08

>>774
> フード最悪ｗ
レインシャドー実際に触ったことも無いだろ、お前。
もしかして昔、必死で荒らしてた「レインシャドーのフードは収納式」房？ｗｗｗｗｗ

791 ：底名無し沼さん：2010/08/07(土) 02:46:26

以前、フード収納式のヤツって何が有るかとかいうレスに
ロールアップは収納じゃないだのなんだのと延々コピペ繰り返してファビョってた一団が居たが、ああいうのは金輪際ご遠慮願いたいもんだ。

792 ：底名無し沼さん：2010/08/08(日) 15:27:57

ロールアップは収納のうちに入らないだろ
適当なこというなカス

793 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 01:33:55

>>792
「カス」君ならではの思考が硬直したボケ老人のような発言乙

794 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 06:14:43

君は煽ることしかできないようだ。

795 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 11:26:48

>>790
それ俺だけど
レインシャドー使ってたんだわ
あのフードは最悪でしょ
アーク使ってみなよ
違いが歴然だから

796 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 12:33:58

>>795
レインシャドーは具体的なモデル名なんだから
アークの方はアークのどのモデルか言ってごらん。

ヒーテク君ｗｗｗｗｗｗｗ

797 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 12:36:13

まあUS定価で倍以上違うしな。
それでクソだったら話にならんわ＞アーク

798 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 12:51:10

レインシャドーに限らず、フロントに止水ジッパー使ってる合羽は全てゴミ合羽。

799 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 12:58:18

>>796
ヒーテク違うよ
アークはＳＬプルオーバーとＳＶな

800 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 13:05:16

>>795
ヘルメットコンバチだから

801 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 13:11:35

そもそもレインシャってパタのハードシェルのなかでも一番安いお値ごろモデル。
それをアークと比べてどうとかいかにも脳内くん（笑）

802 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 13:18:20

パタで一番安いシェルはトレントシェルだろ

803 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 13:24:43

パタはエコテロリストの上にボッタクリ価格
いいところが何もない

804 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 13:41:29

このスレ的にはこの画像は神認定か？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123559.jpg

805 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 13:50:58

おーい、踏むとIPアド抜かれるぞ

806 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 14:15:27

>805
抜かれねーからｗ

807 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 14:43:36

抜けましたよ？

808 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 14:48:18

どうやったらわかるのそういうの？

809 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 14:59:27

こすってみた

810 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 15:02:34

貧乳には興味がない

811 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 15:51:47

レインシャドー買ったよ

812 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 16:00:47

>>811
街着（ｗ）になって、しかもお洒落くらいに言われるからいいんじゃね？
マルイで売ってるしｗ
いつかあんたの雨でのインプよろ

813 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 16:04:29

ちょうど台風が来るようだな

814 ：底名無し沼さん：2010/08/09(月) 16:08:57

お、いいねえ台風テストｗ
俺もやるかな

815 ：底名無し沼さん：2010/08/10(火) 14:40:12

>>795
レインシャドーのフードって普通に使いやすいんだけど。

これだからヒーテククンのオナニーはｗｗｗｗｗ

816 ：底名無し沼さん：2010/08/10(火) 17:17:11

たまにヒーテクって叫ぶ奴が湧くな。

817 ：底名無し沼さん：2010/08/10(火) 17:24:40

うん
意味わかんねえ
レインシャドーのフードって顔もろ濡れるし、クビから入ってくるじゃんか
だから言ってるのに

818 ：底名無し沼さん：2010/08/10(火) 18:35:06

>>816
皆そいつの事をヒーテクと認識してるｗ

819 ：底名無し沼さん：2010/08/10(火) 22:32:53

>>817
>クビから入ってくるじゃんか

でた虚言ちゃん

820 ：底名無し沼さん：2010/08/10(火) 23:30:14

こいつにかかると
どこのスレの誰でもＭ65ヒーテクとか言われるのかｗ
まあいいや

821 ：底名無し沼さん：2010/08/10(火) 23:38:36

見えない敵と戦うのは大変なようですｗ

822 ：底名無し沼さん：2010/08/10(火) 23:39:21

>>820

で、レインシャドーのフードは、クビから雨が入ってくる話しはどうするの？
意地になって主張する？
無かった事にする？

負け犬ちゃんｗｗｗｗｗ

823 ：底名無し沼さん：2010/08/11(水) 00:31:52

キチガイ発生
100円か？

824 ：底名無し沼さん：2010/08/11(水) 01:36:06

100円どころかその辺に転がってるっぽいぞ

825 ：底名無し沼さん：2010/08/11(水) 23:49:42

811だがパンツ気に入ったわ！

826 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 00:37:38

>>825
おめでとう
やっぱジッパーが上まで開くと使いやすいよな

827 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 11:03:34

上着はあの値段であのファスナーはないよなｗ
ベンチレーションもオイオイて感じで

828 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 14:34:00

サンダーパスパンツ＆ジャケット、気に入ってる。

829 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 17:48:13

>>827
値段にはパタゴニアのブランド代も入ってるし
性能的にも品質的にも問題ないだろ。
高いと思うなら買わなきゃいい。

830 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 18:12:54

>>829
一応去年は使ってた
パンツは使いやすいけど富士山の富士宮口8～9合目辺りの
溶岩の岩場でこすると一発で破けるから注意ｗ

831 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 20:00:11

>>830
なんだ、逆恨みか

832 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 20:14:12

いや別に
他と比べて率直に言ってるだけ

833 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 20:26:20

>>832
他の物も溶岩の岩場で同条件でこすったことあるんだ、凄いね

と言うか、レインシャドーってそんなに強さを謳うようなウエアじゃ無いだろ、
どちらかと言うと軽量さを重視してる雨具だよな、実物見れば判ると思うが…

834 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 20:48:21

>>833
あるよ
ストクルでｗ
まあ、パンツはパタがカッコイイし使いやすいわな
ダボダボしてないところがよかったけど不覚にも破いてもうたのよｗ
毎年富士山には10回くらい登るんで雨天頻度も引っ掛ける率も高いのさ

835 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 21:14:25

>>834
全く同じ条件でこするなんて事はあり得ないし、
溶岩の岩場でこすれば破けるだろうと言うことは
実物を見れば充分想定出来る。
レインシャドーが悪いとは思えないね

と言うかファスナーとかベンチレーションの話はどうなったの？

836 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 21:59:21

>>835
想定できても破けちゃうなんて思って登らんでしょ？
レインシャドーが悪くないは間違いないけどなｗ
だが弱いのは間違いない
ファスナーとかベンチレーションはめんどくさいでしょ
そう思わない？
マジックテープ使うくらいなら止水ジッパー使えよ値段的にって話
女物の色をメンズで出して欲しいな

837 ：底名無し沼さん：2010/08/12(木) 23:22:02

止水ジッパー使った合羽はゴミ

838 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 01:11:19

>>837
なんで？

839 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 04:29:22

>>836
現行のレインシャドーは止水ジッパーだろ。

止水ジッパーも滑りが悪くて使い勝手はいまいちだし
ベルクロがそれほどめんどくさいとは思わない、
俺は滑りの良い普通のジッパーの方がいいな
この辺は人の好みだろう

840 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 04:50:25

岩で擦ったり尖った木に引っかけたりしなければ大丈夫みたいな話を見てると、
何でそんな非現実的な話が登山を冠した板に書いてあるのか、ゲンナリするのは
私だけではないだろう。
登山←→キャンプ／バックパッキングを分離しないとどうもならん。

841 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 05:02:30

板名：登山・キャンプ・アウトドア＠2ch掲示板

842 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 06:44:06

俺のゴアはカギ裂きを縫って塞いでシームシーラーで固めてある。
かっこわるいけど人に会いにくいコースばかり歩いてるから平気だ。

843 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 06:58:29

>>840
何が言いたいのかよくわからないが、
ここで言うレインウエアというのは
軽量コンパクトに携帯して雨の時に
さっと羽織るものの意味が強いだろう
レインシャドーなんかはそういう位置づけだ。

そういう軽量なものが破れないと考える事の方が
よっぽど非現実的だということが分からないのかな？
溶岩で手を切ったことがある人なら尚更だと思う。

強度を要求するハードシェルならまた別にあると思うが…
まあ、それでも時と場合によっては破れは避けられない

レインシャドーがどういうものであるかが分かっていれば
そういう頓珍漢なコメントは出てこないだろ

844 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 07:51:21

反論はせずに自分の事例を示せばいいな。

845 ：底なし沼さん：2010/08/13(金) 08:09:40

どこでも湧いてくる富士山だけ番長。

846 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 10:55:27

>>845
今夜から北アだがｗ

>>843
あんたも頓珍漢だろｗ
別に、レインシャドーもストクルもアークＳＶもサンダーストームも
同じ様に使ってるわ
位置づけする必要もないと思うぞ
特にレインシャドーが軽量コンパクトであるとも感じないし
だが＞844に同意しよう

847 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 11:44:36

>>846
いいなあ。迎え盆と送り盆、家族と墓参りだorz

848 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 12:21:55

登山もいろいろだろ
奥多摩や丹沢の奥武蔵あたりのメジャーコースを日帰り程度で楽しむ程度なら
藪コギとか岩場とかほとんどないし、そもそも天気悪かったら行かないよ
そういう用途では耐久性なんかたいして必要ない
多少浸水したり、蒸れて不快でも、その場がしのげればいい、っていうなら100円合羽でも何とかなるレベル

849 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 12:23:10

>>846
>別に、レインシャドーもストクルもアークＳＶもサンダーストームも
>同じ様に使ってるわ
>位置づけする必要もないと思うぞ
申し訳ない、俺はあなたが個人的にどのように雨具を使おうが興味は無い
俺が話をしているのは一般的な話だ

>だが＞844に同意しよう
それなりに経験はあるんだがね…
まあ、どちらの話に説得力があるかは
読んでいる人が分かるでしょ

>今夜から北アだがｗ
行ってらっしゃい。俺は来週に入ってからだ、近場だがね

850 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 12:27:15

みんな普通に快適を求めてるからな。
濡れない、蒸れないは当たり前。
貧乏自慢は貧乏スレに行って大いにやりたまえ。

851 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 12:43:43

>>849
そうか、俺も一般的な話をしてるつもりだったが
カッパひとつでも人それぞれで興味深いよな
で、今夜出発なんだけど道中が悲惨の予感
そしてまたカッパのお世話になりそうだよ・・・なんとなく・・・
行ってきます

852 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 14:33:57

てか夏の奥多摩の樹林帯あたりだと、少々の雨ならレインウェアは着ないでいいでしょう。
暑い時期に行くのかって問題があるがｗ

853 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 14:45:29

>852
それならレインウェアのスレ来なければいいのに
スレチもいいとこ

854 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 14:48:43

他では着る。

855 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 15:46:39

>>854
ｗｗｗ
そんじゃ着る時のこと書けよｗ
コーラーを吹いたじゃねえかｗ

856 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 16:17:13

低山の樹林帯の中だと、少々の雨なら撥水加工のウィンブレで十分だもんな

857 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 17:14:39

>>855
レインウェアが必要なこともあれば不要なこともある。>>856みたいな状況もある。
語るにしても、使うことばかりを語っても仕方ないだろ。

858 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 22:07:30

まあウェアの撥水と傘で事足りちゃう事も結構あるなｗ

859 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 22:38:44

>>843
高山の稜線を延々と歩くことなど、全く念頭にないのは分かったから。

岩で擦っただけで意気地なく破れたり、ファスナーが破損しただけで全く閉じなくなるんじゃ
危なくて使い物にならないんだけどね、登山ではね。
キャンプやハイキングではちょっと別だろうね。

860 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 23:17:55

おいおい今度はダブルフラップ爺かよ・・・

861 ：底名無し沼さん：2010/08/13(金) 23:26:50

>>859
何か勘違いしてない？
高山の稜線を延々とあるこうが、低山を日帰りしようが
破れる時は破れるし、破れない時は破れない
それだけだ

高山の稜線を延々と歩くだけで
雨具が破れるんだったらそりゃ問題だろうね。

862 ：底名無し沼さん：2010/08/14(土) 07:26:30

何を使ってるかは知らないが、
>>859は自分の持ってるレインウエアが
破れないとでも思ってるのか？

863 ：底名無し沼さん：2010/08/14(土) 07:44:30

対象が何かは知らないが、破れやすさを言ってるのでは？

864 ：底名無し沼さん：2010/08/14(土) 07:57:13

>>863
破れやすさのことを言うなら、溶岩の
あの手も切れる鋭利さに耐えられる
レインウエアというのはあまり無いだろうね

865 ：底名無し沼さん：2010/08/14(土) 08:07:21

ミレーのシェルにケブラーで補強したやつがあったはず。
使ってる部位は肩だけだが。

866 ：底名無し沼さん：2010/08/14(土) 08:44:25

>>859の言ってることが鼻につくのは
自分のやってることが特別だみたいな
選民的な物言いだからだろうな、

実際はたいしたことしてないんだよな、この手合いは

867 ：底名無し沼さん：2010/08/14(土) 09:52:46

雨具の場合、軽さを取るか丈夫さを取るかってことになるんで
そこは人の好みってものでしょ。

どちらが正しいという訳ではない。

最近は軽さ重視の傾向が強いけどね。

868 ：底名無し沼さん：2010/08/14(土) 16:27:37

表生地15デニールとか今や珍しくないもんな。
ぱっと見だと素材感とかウィンドブレーカーとあんま変わらない

869 ：底名無し沼さん：2010/08/14(土) 16:59:46

>>868
渋滞が嫌で電車賃が高くて山に行かず引き籠っているジジイだけど、
15デニールのシェルがあるとは吃驚。(ただ世間知らずだけなのだが・・・)
ワシの場合は春のベタ雪の中で遊ぶことが多いので、テントの中では
ジメジメ・ムンムンの状態がつらい。COREだと自分の体温で着干しが
できるので重宝している。でもシェルが厚いとツッパリ感があるので
薄手のシェルの3層GOREが出ればすぐにでも欲しい。

あっ、ココはレインウエアのスレだね。ゴメン。夏の雨具は米利で買った
2980円の農作業用で十分と思う。まあ2～3年で替える消耗品だからね。

870 ：底名無し沼さん：2010/08/14(土) 23:34:40

>>866
落ちこぼれ君の常套句、乙。

871 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 00:19:05

なんかモンベルのシェルの殆どがアウトレット落ちしてる・・・
これは秋冬に一大攻勢がくるで・・・

872 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 06:04:11

>>870
悔しくて捨てぜりふを吐く位なら
あなたの豊富な経験をいかした
コメントを書いたらどう？

たとえば溶岩で擦っても絶対に
破れない雨具を紹介するとかさ

873 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 15:21:01

急にすいません。
ティンバーランドのレインウエアで屋久島行けますかね？

874 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 15:45:48

いける。100均でもいける。

875 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 21:04:38

>>873
ティンバーランドのレインウエアってどんなんだ？と思ってメーカーのページに行ったら、
一番肝心の材質とかがろくに書いてない気持ち悪いレイアウトでやんの。

876 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 21:06:52

メーカー各社が500円くらいの使い捨てカッパ作れば売れるんじゃね
ロゴいれてカラーバリエーション多くしてさ

ゴアは高すぎるからな
激安でそこそこな素材ができればいいなー

877 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 21:18:11

透湿性3000ぐらいでレインウェアとして充分？

878 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 21:20:36

>>875
材質書いてあるけど？
http://www.timberland.co.jp/cgi-bin/product/index.cgi?style=76477

879 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 21:28:17

その材質で機能的に問題ないのかを、知識のある方ご教授ください。

880 ：底名無し沼さん：2010/08/15(日) 21:56:47

>>878
変なイメージカタログみたいなところで挫折した。

>>879
こんな高くて、しかも上だけの半端物なんか買うくらいなら、ゴアの上下のほうがいいっしょ。

881 ：底名無し沼さん：2010/08/16(月) 00:09:23

っていうかパンツねーじゃん

882 ：底名無し沼さん：2010/08/16(月) 00:21:26

っていうか上だけで足りると思ってるんじゃね。

883 ：底名無し沼さん：2010/08/16(月) 23:02:15

100均ってどこのがいいの？

884 ：底名無し沼さん：2010/08/16(月) 23:38:12

>>883
知らんけど、品揃えがけっこう違うのね。

885 ：70d：2010/08/17(火) 20:42:10

>>864
生地が厚手のやつは破れにくいよ
座ったりするくらいなら大丈夫

886 ：885：2010/08/17(火) 20:43:36

ごめんなさい
>>885の名前欄はまちがいです

887 ：底名無し沼さん：2010/08/17(火) 20:55:23

water resistantって雨の日とか大丈夫なの？

888 ：底名無し沼さん：2010/08/17(火) 21:55:11

>>887
レインウェアでそういう変な表記のは何か怪しげ。

889 ：底名無し沼さん：2010/08/17(火) 22:05:01

>water resistant
意訳すると撥水って意味。
WaterProof(防水)とはぜーんぜん別のスペックなのでご注意。

>雨の日とか大丈夫なの？
シェルやレインウェアといった防水ウェアの代わりになるのかと言う意味ならNO。
表面で弾いてるだけだから、擦られて圧が掛かったり本降りの中にずっと居たりすればその内撥水が弱まって中まで入ってきちゃう。

890 ：底名無し沼さん：2010/08/17(火) 22:18:32

詳細まで説明いただき、ありがとうございます。
はあー、新しく買いなおさなきゃ…

891 ：底名無し沼さん：2010/08/17(火) 22:25:59

>>890
中の衣類をことごとく即乾性のにすれば、完全防水で蒸れるのとか、防水が甘いのとかでも、
条件が厳しくない低山の夏場ならそこそこには使えるし、中の衣類をことごとく即乾性のにして、
綿は完全にシャットアウトするほうが先決問題だけど、大丈夫？

892 ：底名無し沼さん：2010/08/17(火) 22:26:59

んー？カタチだけみてスコーミッシュとかフディーニとかのウィンドブレーカーを買っちゃったクチ？
状況がわからんけど、タグをまだ切ってなきゃ返品できるっしょ
タグ切っちゃってても全部揃ってて外で使って無ければ返品可能な店もある事は有るし・・・

893 ：底名無し沼さん：2010/08/17(火) 23:39:24

もちろん中身の方は速乾性のあるものを準備してます。
返品の件ですがアウトレットで買ったので返品不可なんですよ。
色々とアドバイスいただきありがとうございます。

894 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 00:33:42

>>893
だったら、使ってみて、何がどういけないか確認してきたら？

ただし、何買ったのか知らんけど、少なくとも上だけでは登山では無力で、
分かってからでは遅いから。

895 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 00:40:59

パンパカさせる気かよ。アホか

896 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 00:55:08

>>895
ちゃんと人の話を読め。一部の文字列だけ抜き出して云々するな。

中の衣類をことごとく即乾性のにすれば、完全防水で蒸れるのとか、防水が甘いのとかでも、
条件が厳しくない低山の夏場ならそこそこには使える。
というか、防水透湿雨着が普及する以前は、そうするしかないから、そうしてたの。
「条件次第では危険」でさえあったけど、あくまで条件次第。

897 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 01:01:20

まあその頃はベテランでも雨に濡れて風に煽られパンパカパーンとか珍しくなかったからな。
右も左もわからなそうな人間に勧めるのは正に外道か鬼畜くらいのもんだ

898 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 01:21:45

>>897
そう。「中の衣類をことごとく即乾性のに」してないどころか、普段着ている綿の衣類ばっかり着ていて、
濡れたせいで体温を奪われまくってやられた人が少なくない。特に肌着が致命的になった人が多い。
逆に、ウールを着てた人、非常時だけウールが肌に当たるように着た人は、難なく過ごしてたりする。
綿のを着ていて酷い目にあったり、ウール類で難なく過ごしたり、どっちも試してるからね。

知らないなら仕方ないことだけど、他の条件は似たり寄ったりでも、その辺の違いで全く別になるから、
せっかくなら正確に憶えておいてね。

899 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 02:14:59

こんな糞暑い時に雨降ると最悪だよな。
特に登りだとゴアでも蒸れまくってレインウェア着てられなくなる。
先日、濡らす前提で豪雨の中をメッシュの半袖シャツ1枚にしたら
めちゃくちゃ気持ちよくてペースも落ちず他の遅い登山者を抜くまくった

900 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 02:20:09

>>899
I'm singin' in the rain　ってか？

901 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 10:46:07

オンヨネってどうよ？

902 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 11:23:36

>>901
おとといまで北ア行ってたんだけど
一緒に行った奴がオンヨネ買ってきて雨降ったんで使ったんだけど
別に普通だったよ
縫い目とか見た目は大丈夫か？って思ったけどぜんぜん使えるよ
7000円くらいで売ってる時あるし、いいんじゃないかと思うよ
ミズノと色とかサイズとか比べて買うといいと思う

903 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 11:34:42

初心者に無駄に高いゴアすすめるのはショップの回し者とかしか思えん
非ゴアの防水透湿素材で充分すぎる、お試しで高尾山や御岳山程度なら折り畳み傘や100均カッパでも別に問題ない
どうせ雨降りそうなら行かないだろうに

904 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 11:37:02

ロゴスで十分

905 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 11:41:18

雨の中わざわざ出掛けるなら、ごついのでも余り問題ないだろうけど、
振るか振らないかわからないときの携帯にはお荷物にしかならないよ

906 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 11:42:27

折り畳み傘使うような人が雨の中山行くかよ。妄想で語るな

907 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 11:56:15

>>891,>>894,>>896,>>898
「中の衣類」なんて誰も聞いちゃいないのに‥
あいかわらず「粘着オヤジ」の書き込みは読みにくいだけで役に立つところが何もない。
日本語覚えてくるか、高ビーな態度改めるか、どっちかできるまで失せてろっ！！

908 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 12:01:22

>>905
初心者は降るか降らないか怪しいような天気のときは行かないだろ
「おおっ、今日はすげえいい天気！」みたいなときしか行かないんだよ

909 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 12:17:46

>>906
>>903ではないが、高尾山や御岳山だって書いてあるだろ。
俺は実際に奥多摩程度なら折りたたみ傘とロングスパッツで歩くこともあるよ。

910 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 12:49:51

ショップは初心者だと俄然、売る気マンマンになるよね
年に数回の山行にゴアとかｗ無用だよ
天気が安定している時期を選んで数年間はお手軽な山にでも行く癖をつけたらゴアという選択肢も出てくるんだろうけど

911 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 13:04:06

初めて高尾山～城山、
千木良下りて嵐山通って相模湖ピクニックランドまで行った時は
UNTITLEDの薄いモッズコート。
2回それで行った後
ＬＬビーンで上着買った時も
透湿性の重要度が全く分からず、
ゴアとそうじゃない物の値段の違いの大きさもあって
｢これからも行くかわからないし｣
と迷っていたら
お店の人も｢ゴアの方が物はいいけど
取りあえずなら、必要になった時考えればいい｣
と言っていた。
でも4回目かに陣馬～高尾を縦走した時
初めは傘差していたけど
邪魔になって上着着てフードかぶって歩いたら
冬だというのに汗だくになった。
ゴアの方が高いけど
アウトドアや犬の散歩、災害時のアウターにも使えるから
1枚あってもいいと思う。

912 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 13:24:39

>>911
ここの住人貧乏人が多いから
そういう意見は叩かれるんだよ
俺は賛成だけどな
別にキーキー言うほど高い物じゃないのにな

913 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 13:40:57

貧乏人というより、「否定すればたくさんの人に構ってもらえる法則」に溺れてるさびしんぼうが独り居るだけなんだけどな。

914 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 13:58:32

ゴアの方が性能がいいなら高くてもいいけど、性能変わらんのに値段が高いのがムカつくんだよ
あと業界トップで殿様商売してるのが嫌いな奴とかな
ＣＰＵは絶対にインテル製買わないみたいな感じ

915 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 14:01:11

否定はしてないよ。ゴアがいいのはわかりきったこと。
ただ他の素材でも用は足りる。

916 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 14:33:58

かっこよければそれでもいいが・・・・にループ

917 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 14:42:01

デザイン性だと非ゴアの方がかっこいいの多くね？

918 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 14:59:57

>>908
>「おおっ、今日はすげえいい天気！」

ならレインウェアいらないだろ。本末転倒なこというな

919 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 15:23:11

>>918
そうだよ。だから初心者に本格的なレインウェアはいらない
お守りに100均カッパでも入れとけばいい

920 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 15:53:10

初心者がいきなり槍とか北穂とか登る時代にそういう事言わないほうがいいんじゃね？
経験者ならなおのこと

921 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 16:05:39

自分がこれから行く場所の気象条件も想像できないような奴は遭難して死んでも仕方ないな
まさに自己責任

922 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 16:13:53

どっちにしろ槍だ穂高で持っていかないは無いな

923 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:22:54

お前らは１人だからいいだろうが家族４人分全部ゴアなんてな。
オレは開業医じゃないんだよ。

子供はすぐ大きくなるしな。

924 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:23:54

わりとどうでもいい^o^

925 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:32:48

>>919
何が「そうだよ」「だから」だ

926 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:40:35

＞「おおっ、今日はすげえいい天気！」みたいなときしか行かないんだよ
＞「レインウェアはいらない」

なんていってて

＞お守りに100均カッパでも入れとけばいい

って意味わからん。
それに確実に晴れだと思ってんのに、100均のウェアなんて無駄に嵩張って仕方ない

927 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:46:37

>>923
結局、自分の貧乏が理由だな。そりゃ選択肢限られて当然

928 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:50:52

独身なら彼女に奢るくらいだけど、
家族もつと金は飛んでいくよな。

中小企業の社長とか、
従業員の誕生日や結婚式のつきあいだけでも大変だろう
まあ経費なんだろうが。

929 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:54:50

>>926
お守りっていうのはそういうもんだろ
どうせ使わないけど、万一のときに100円カッパがあるとないとじゃ天と地の差がある
100円カッパとゴアレインスーツの差はそこまでは無い

930 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:55:14

安物携帯していくくらいなら、雨具持っていかないほうがマシ。
どうせ下に着てるのも安物だろ。素直に濡れていけ。

931 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:56:51

>>929
お守りに100均のビニルはかさ張るって。
荷物に余裕のある普段でもそんなの携帯してるの一部の人だろ。

932 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:57:01

アンダーはクラフトのクールメッシュだなあ。

まあWIGGLEで並行輸入した奴だから安物ちゃー安物だが

933 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:57:45

春雨じゃ、鍋で食おう

934 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 17:58:35

>>929
余計な荷物を持つことと持たないことは天地の差がある。
100均とゴアレインスーツは天地の差あるよｗ

935 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 18:00:31

じゃあ5000円のロゴスが一番ということで。

936 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 18:00:52

登山を続けるかどうかはわからないし、金をかけたくないって人は、ゴルフ用のを探すとそれなりに安くて軽いのが見つかる。
本格的な登山で使い物になる代物じゃないが、低山や夏富士程度ならとりあえず使えるし、ビニール合羽よりは耐久性がある。

937 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 18:02:25

中をとればいいだけ。
モンベルでも8000円くらいの奴あるじゃん。

938 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 18:02:47

専門店いけば、高いの当り前。ゴア進めるかどうかは店員次第だと思うよ。
安価なもの選ぶのは良し悪しじゃなくて、個人的な経済状況の問題でしょ。ゴアの良し悪し語るのは筋違いかな。

939 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 19:16:36

937は草加

940 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 19:16:53

>>1-938

何を選ぶかは人による。

941 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 19:18:10

ああっ

942 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 20:51:10

明日は山に行くよ
ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾄﾞﾛﾌﾞﾘｰｽﾞの合羽で必要十分

943 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 20:54:43

>>907
登山などロクにやったことがないなら、中の衣類も非常に重要ということを、
身をもって体験したことがないせいで知らないのは仕方がないことではあるが、
ほんのちょっとでも頭を使って考えれば、分かりそうなものだがね？
その、「ほんのちょっとでも頭を使って考え」ることができるくらいなら苦労しない？

944 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 21:03:49

頭がつかえる人間である事を自認してんなら一々蒸し返すなよ

945 ：底名無し沼さん：2010/08/18(水) 21:36:11

レインウェアは普段使わないので見た目余り気にしてない。
コンパクト・軽量なのが一番。余裕あれば見た目に金を足す。

946 ：底名無し沼さん：2010/08/19(木) 03:57:06

>>943
相変わらず選民意識丸出しのコメントだな
自分以外はみんな素人ってか？

あなたが書いていることなんて大抵の人が
知っているって事に気づかないのかい？
読んでて恥ずかしいよ

947 ：底名無し沼さん：2010/08/19(木) 22:18:58

>>946
嘘がうまい。

948 ：底名無し沼さん：2010/08/21(土) 18:34:42

レインウェアー安いの探してたけど軒並み諭吉以上………
んでワークマンで安いの買って使ってますがなんのしょうもないので今だに使ってます
皆さんはやっばり高いの使ってらっしゃるのかな？

949 ：底名無し沼さん：2010/08/21(土) 18:36:23

まぁねオールシーズン通勤にも使うから

950 ：底名無し沼さん：2010/08/22(日) 01:57:30

雨具は高級ブランドなんかだと変に気を使って、不自由な思いを
しそうだから、汚れようが破れようが気にしなくていいような、
いってみれば、一番雑に扱えるものを買うようにしてる。
そんなこんなでモンベルのストクルをずっと使ってます。

951 ：底名無し沼さん：2010/08/22(日) 06:26:51

レインウェアを使うことが年に数回、一生に数回という人もいるからね。

952 ：底名無し沼さん：2010/08/22(日) 07:42:47

>>950
うはっｗｗｗｗｗ
コイツ草加煎餅臭全開なんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

953 ：底名無し沼さん：2010/08/22(日) 20:15:28

>>952
草加次郎？

954 ：底名無し沼さん：2010/08/24(火) 09:34:12

ニュー速+にもレインウェアのスレたったな
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282605048/

955 ：底名無し沼さん：2010/08/24(火) 12:53:52

シーズンも山超えたからな。安くもなるわ
ttp://digbig.com/5bcfkk

956 ：底名無し沼さん：2010/08/24(火) 14:04:00

アフィ厨は死ね

957 ：底名無し沼さん：2010/08/26(木) 01:02:40

卑しいやつだな
アフィで稼ぐとか惨めすぎる
子供にはこんな奴になって欲しくない

958 ：底名無し沼さん：2010/08/27(金) 04:21:52

低山で蒸れる奴とか今の時期最悪だぞ
安いうちに少しましなの買っておけよ

959 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 14:46:40

山岳保険屋がまとめたウェアの劣化

パンパカしないためにも参考に汁
http://www.jma-sangaku.org/tozan/document/173201008267thjikoreport.pdf

960 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 14:58:05

>>959
まめに肉ワックスで手入れするってことが大事ってことですな。

961 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 15:01:33

肉でのお手入れも大事、思い切っての買い替えも大事！
つーか、安いのでも新しい方がいいって話じゃね？！

962 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 15:44:57

>>959
データで見る限りはきちんと手入れすれば
７－８年は大丈夫と見て良さそうだな

963 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 15:52:30

>>962
そうかもしれんが、社会人であるならば趣味にくらい金使え
毎年とは言わないが3年に一回くらい伸張してもいいんじゃないの？

964 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 16:17:51

古いゴア着ると水がしみて濡れると思ってたのは間違いじゃなかったんだ。
ゴアもたいした事ないな。

965 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 16:31:25

>>964
魔法のレインウェアじゃないからな

966 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 17:02:42

>>964
使い古したのを蛍光灯に透かしたりするとすごく小さい穴が塞ぐのが嫌になるくらい空いてたりすることもあるからな

967 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 17:09:04

>>966
ホントだwwwwwww
オラのレインテックスの尻の部分が星空みたいになっとる

968 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 17:12:47

買えってばｗ

969 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 17:14:24

交通整理のバイトの時に支給されたカッパは「水を通さない」という
意味では完璧だったな。
もしトムラウシ事故でゴア以外のカッパを着て中が全く濡れていない人
がいたとしたら、このスレの流れも相当違ってきたんだろな。

970 ：底なし沼さん：2010/08/28(土) 18:55:01

雨やスプレイで濡れっぱなしのマリンウェアでゴア製品はほとんど無い

971 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 19:11:32

ん？俺が着ているヘンリーロイドのマリンウェアはゴアなんだが。

972 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 19:22:09

セイルレーシングにもゴアあったような気がする

973 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 19:42:35

予算が上下で３万以下ならモンベルのゴア使用モデルで決まり。
それ以上出していいならパイネ・TNFとか海外ブランドなんかも
選択肢に入ってくる。

974 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 20:31:42

TNFは実売3万切ることが多いが。
あと、バイレス（好日オリジナル）とかショップオリジナルモデルなら
上下で2万5千円くらいのもある。

975 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 21:16:44

コージツって今もバイレス作ってるのな。びっくり

976 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 23:16:15

だからあ！　中に即乾性衣類を着なきゃ駄目だっての。

といっても、即乾性衣類は保温力はあまりないから、気温が低い条件なら、
ウールの衣類、カッターシャツとかは持ってないならセーターとかでかまわないから、直接着る。

ウールだと、気温が高い条件ではチクチクして不快なだけだけど、
気温が下がるにつれて暖かさのほうが勝ってくる。

977 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 23:25:25

>>976
ラクダのシャツと股引最高！
でも夏山ではそこまで気が回らないな。

978 ：底名無し沼さん：2010/08/28(土) 23:32:18

>>977
ラクダは着心地も保温性も良いけど、スレに弱すぎるのね。

979 ：底名無し沼さん：2010/08/29(日) 00:48:54

よし、ゴア貯金をすることにしよう
つぎはアークがいいな

980 ：底名無し沼さん：2010/08/30(月) 11:24:35

ホグロフスのオゾっていうウェア200ｇ切ってるよ
プルオーバーだから使いやすい
だが、強度が怪しい
大型ザック背負っても大丈夫か疑問に思うほどあやしい・・・・
一回目の使用には耐えたｗ

981 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 17:15:32

石井スポーツの安いオリジナルでも十分だった

982 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 22:32:49

富士山で200円だった

983 ：底名無し沼さん：2010/09/05(日) 22:47:32

>>980
ご、ごまんえん？！