【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】３

前スレ
【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1212108219/

その前
【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1130084094/

感謝！

>>1
ありがとうございます！

南アスレの住人の方に立てて頂きました。
みんなで情報交換しましょう！！

早速ですが、一の沢から常念岳までのルートの様子が
知りたいのですが、情報お持ちの方いませんでしょうか？

日曜日に行ってきました。
2,200ｍより上は雪があるけどアイゼンは
使いませんでした。念のため軽アイゼンは
持っていた方がいいかも

７月下旬に初めて蝶に三つ股から登る予定です。
穂高方面の絶景を拝めますようにﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！
ちなみにテン場はペグダウンできますか？

>>4
情報ありがとうございます。
4本爪でも行けそうですね。
天気もよさそうだし。楽しみです。

それにしても書き込み少ないですね。
需要なかったのかな？

??　>ペグダウン

梅雨明け待てないんですが
ここって雨の日に登っても雲の上に抜けないですか？

>>8
去年2泊3日で上高地から蝶-常念-大天井-燕と縦走した時
3日間ずっと雨降りっぱなしで、ひどい目にあった。
下界とは違う雨雲があるのではないでしょうか。

土曜に常念いってきた。駐車場車合わせて20台位。
夏山シーズン始まっているよう。
山頂は9名。もちろん絶景。
白馬方面はさすがにぼやけて見えないが北アルプス一望。
ちなみに上り:一の沢〜小屋 4時間、小屋〜山頂 1時間半標高差400mがしんどい。
下り:3時間半
登山口付近では高山植物咲きはじめ。
昼すぎから雪(笠原〜最後の水場は雪渓をあるく)が腐り滑りやすいので軽アイゼンあった方が良い。

6月7日に一の沢ルートから常念登ってきました
なかなか連休が取れず、日帰りでの登山でしたが
とても景色がよく楽しかったです

今度は蝶ヶ岳からの道を登ってみたいと思います

今年の夏2泊3日初テン泊縦走を表銀座でデビューしよおかと思ってるんだけど
景色的に常念と燕どっちをスタートにした方がおすすめです？
電車で行くのでどっちからでもおｋです

今年の夏2泊3日初テン泊縦走を銀座でデビューしよおかと思ってるんだけど
景色的に京橋と新橋どっちをスタートにした方がおすすめです？
電車で行くのでどっちからでもおｋです

「景色的」なんて安っぽい言い方はしないで
「景色を見る上で」といったもらいたいです

本日、初めての燕岳いってきました。

温泉からのピストンで、登り4時間半、下り3時間かかりました。
天気はよく、見晴らしは最高でしたが、
足が痛いです。

>12
景色的はおいとくと、常念が先で帰りは有明荘でまったり温泉
槍をずっとみたければ逆コース
常念〜大天井間はおれはアルプスの稜線歩いているんだぞと実感できる

7月初旬 燕〜大天井 残雪状況おしえて下さい。
初心者では無理ですか？

今年は結構残ってるんじゃね？
大天井はトラバースに残雪あって冬ルートの直登しなければいけないかもね

無理とは言わないが、残雪のことを除いても
梅雨で天気が判断しにくいこの時期の縦走は初心者にはどうかと思う
山小屋にも相談してみな

ありがとう。
七月になったら燕山荘に電話で聞いてみます

蝶ヶ岳に行ってきました
雨天でなんも見えなかったですが雪渓を登ってたら
目の前３メートル先に雷鳥が「グェ〜・・」とか鳴きながら現れてスタスタ歩行
で、ｸﾞｪｸﾞｪ鳴いて飛び降りたんですが、空中を綺麗に滑降して弧を描きながら茂みへ着地

雷鳥が飛ぶところ初めて見られたのでﾁｮｲ感動

>>20
雷鳥て よっぱらいのおっさんみたいだよなw

関西から蝶・常念の縦走に行きます。
夜行で朝に上高地入り、１日目は徳沢に泊まり、
２日目の朝にパーティと合流して長カベ尾根を上がり蝶ヒュッテに泊。
３日目はヒュッテを出て常念山頂を目指し、ピストンして横尾分岐から下山、
徳沢に宿泊、翌日、関西に帰ります。
このルートでツラいパートは、どの部分でしょうか。
初の縦走、初の山小屋泊です。
長カベ尾根がキツイ、とか、常念のピストンがツラい、と、あれこれ聞くのですが。
なかなかイメージがわかずに、恐れだけが膨らんでいます。

松本駅で野宿する人っていますか？
ムーンライト信州が満席で乗れないときに
前日の最終電車で松本駅まで行って、
そこのベンチで野宿しようと思ったのですが、
駅員さんに追い出されないかな〜？

>>23
ムーンライト信州って、全席発売済みでも乗車率多くて50%程度だよね。
指定券500円だから、とりあえず予約だけして乗らない人が多い。
だから、いいから乗っちゃえ。
車掌が検札に来たら、全席指定と知らなかったことにして、
その席の客がきたらデッキに行くとか言っとけ。

>>23
あ、ちなみに最終のあずさで松本へ行く時は、ホテルニューステーションに泊まることが多い。
それなりにリーズナブルだし、大浴場あるし。
楽天トラベルとかで予約した方が安いよ。
朝食は松屋で食べて、ローソンか駅コンビニで昼食おにぎり買っていく。

>>22
1日目に夜行で行くならいっきに蝶まで登ったほうが良いのでは
徳沢に泊まりたいなら夜行じゃなくて昼着のが楽だと思う

3日目の常念ピストン→徳沢が相当キツい
山慣れ超健脚ならいいかもだけど、ここで質問するくらいの人だと…

>２日目の朝にパーティと合流して
と書いてあるから予定変えられないんじゃないの？
初心者だから初日を楽な日程にしてるのかな。

でもそうなら3日目に常念小屋にとまって一の沢から降りれば良いのに。
上高地側に下りなければいけない理由あるのかね？

>>23
最近は無人駅で無い限り大抵締め出されるよ。
駅の外なら探せばあるけど騒いでる奴がいて物騒だから、
新島々まで行ってしまった方がまし。

26 27 さん、ありがとうございます。
山岳会の講座行事で縦走します。受講生８名、スタッフ８名パーティです。
上高地入・出なのはバス便の都合です。
受講生のうち、アルプスも縦走も、小屋も、すべて初めてなのは私だけで、心配が多いです。
６月に入って以降は、毎週、近隣低山で講座の一環でトレーニングしてるのですが、
やはり私だけが、バテたり、ペースに追い付けなかったりで、メゲ気味です。
サポートタイツ着用、ストック使用、荷物軽量化、アミノバイタル飲んだり、皆さんから知恵をいただいて実行してるものの。
26さんがおっしゃるように、パーティは夜行で着いたその脚で上高地〜徳沢〜長カベ〜蝶ヒュッテ、の行程ですが
私は縦走も夜行バスも初めてなので、少しでも休めるように、と、１日早く入ります。
置いて行ける荷物は徳沢の宿に預かっていただけるようお願いしてます。
リーダーも、常念ピストンを懸念しておられ、 ヒュッテを出て、大きな荷物は、横尾分岐に置いておき、小さなリュックに水とカッパと食料だけ入れて常念ピストンする予定とのこと。
他に自分で出来そうな工夫がありそうでしょうか。通勤や社内でもエレベーターやエスカレーターを使わない、とか。

>>28
万全のコンディションを考えるならなおさら、1日目午後着徳沢にするべき。
夜行は体にかかる負担も大きいし、変にリズム崩れる。
日程に余裕がないわけじゃないなら、夜行バスを使わない事をまず優先したほうがいい。

3日目の計画は山岳会講座なら仕方ないけど、まあかなりの覚悟をｗ
誰の体力を基準に設定したのか知らんが、一般の人なら絶対バテる
まあ軽荷なら結構大丈夫なのかな

29さん、具体的なアドバイスに感謝です。昼間便を、バス・JRと調べたのですが
関西発とすると、頑張っても、松本着が14時前、松電・アルピコと乗り継ぎ上高地BT到着が16時前、
そこから徳沢園を目指すともう夕方になりそうです。
明神までは何度か行ったことありますが、徳沢は初めてです。
10キロ超えのザックを担いで、女一人で夕方に徳沢目指すのでも、夜行よりマシでしょうか。
お尋ねばかりをお許しください。

>>30
29ではないが・・・
そのプランなら夜行でいいと思うよ。
初日の徳沢なんてただのハイキングでしょ。

ただね・・・
初日、2日目と負担を軽減して何とか三日目をと思っているのでしょうけど
あなたの現状（28）からして無理があるのでは？
縦走経験なく、山小屋泊経験もなく...その上、グループのペースがきついとのこと。

それでも無事にかえってこれることがほとんどでしょうが状況次第では険悪な雰囲気､最悪の事態を引き起こす予備軍ですよ。

同感。
そこまでしてついてくくらいなら３泊を有効利用して、単独でプランたてれば?
危ないルートではないしそれなりに用心深い印象だからできなくないと思うけど。

31 32さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
横尾分岐で荷物番をする、とかの選択肢があるか、
リーダーに尋ねてみます。
今週末のボッカで見極めをする、とのことでしたので。

そんなにびくびくしながらついていかにゃならんもんなのかなぁ。。。その山岳会。
背伸びし過ぎず楽しく登れる山をさがすほうがよっぽど有意義だと思うんだが･･･
単独が無理ならそういうレベルにあう仲間や会を見つけることに労力さけばいい。

ごめん、29のレスで相当きついのかと思っていたが蝶→常念→横尾って10ｋｍ程度だね。
特別難所もないのでここまでをごく平凡な一日コースとかんがえ、
横尾→徳沢の4ｋｍを1時間強のハイキングとしても惰性でどうにかなるんじゃないかな?

確かにちょっときつめだけどいわゆる登山区間(横尾まで)なら平凡コースだからそれほど無茶でもないかなと。

>>33
昼着松本14時なら夜行のがいいですな

他の人も言うように、さすがに縦走経験無しで蝶-常念-横尾徳沢はキッツいね
その計画立てるぐらいのレベルの人達だし、ペースにもかなり差がでてしまうのでは。

ちなみに、普通は1日の行動は6時間前後で計画するのが無難。
全てが初の人が8時間以上ってのは相当なもんがある（まあ個人差あるにしても）
蝶常念徳沢なんて普通に見積もって10時間という事を知っているのかどうか

横尾で荷物番なんてもったいないこと言わずに
単独で身の丈にあったプラン組むか、小屋待ちするにしても蝶ヒュッテで待ったほうがいいね

登ることよりも山岳会に参加することが目的になってるんじゃ

バス便の都合で上高地というのがよくわからんけど
帰りはさわやか信州号使うか小型バスチャーターでもしたの？
どうせ松本に降りるなら豊科でも変わらないだろうに。

蝶ー常念間でも大き目のアップダウン（初心者にとっては）が何度か有って
それを往復してさらに下るとなると足がガクガクになってそう。
かといって蝶だけだと景色は良いんだが、
ピークが顕著でないから登った気にならないんだよねえ・・・

というか上高地に降りるにしても何で蝶連泊にしないんだろう。
まあ、受講する側が計画変更なんて出来ないだろうけど
仮にも講座なんだから余裕ある日程にすればいいのに。

つまりは、自分のレベルに合っていないツアーに参加するっっと。

今から険悪な空気を想像できる。
流行りの「山ガール」か？

がんばりやのようだから、無理せずレベルに合った所から始める事を進める。

明日、ヒエ平から常念に往復日帰り登山しようと思っているのですが、
ここ最近の夕方から雷雨は、山だとどんな感じなのでしょうか。。
梅雨シーズンに登ったことがなく。。アドバイスいただければです。

>>40 どんどん逝ってください！

>>40ヤメレ

みなさん、ありがとうございます。
週末のトレーニングの様子を技術委員会のリーダーがチェックし、
蝶が岳までなら行って良し、
メンバーが常念ピストンしてる間、蝶ヒュッテで待ってなさい、ということになりました。
無事に行程終了し、帰宅したら、またお礼に来ます。
いろいろアドバイスしてくださりありがとうございました。

>>43
蝶槍とか反対方向で大滝山にいく途中にお花畑とかあるから
時間はつぶせると思う。
それよっかもう少し主体的になった方が楽しめるとおもうぞ。
(登山なんか自分で好きかってに始めればいい。
北アルプスでも初心者コースじゃそう簡単には遭難しない。最盛期は人ばっかし)

>>43
まあ漠然と「北ア」「小屋」「縦走」ってワードに不安持ってるだけだと思う
今回行ってみたら「こんなものかー」って思えるんじゃないかな

そしたら次から自分にあった計画を自分で立てて行けると思うし
正直、3泊も予定あいてて蝶ピストンのみはすごくもったいない（今回は仕方ないけどね）
気をつけて行ってきてくだされ

身の丈に合った登山をするべきですね！？
誰彼が行って良しって・・・馬鹿らしいですね、
登山と言っても遊びの一環なのに、自分の事がわからないって
最低の事ですよね！？

いきがって、ageちゃってみっともない。

ですよね！？

キリッ！

って、学級委員かなんかの亡霊ですか。

いいじゃん、まったりsageで進行しながら、本人さんは、なんとか落としどころを見つけられたみたいだし。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　最低の事ですよね！？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

べつに46には迷惑を掛けまいて。

こんなところに質問するより、「技術委員会のリーダー」に質問が本筋でしょ！？

>42 ありがとございます！土曜日はやめました。
梅雨期間で、晴れの天気予報の時って、どうなんでしょうか。
雨ふったら即引き返す+山頂付近で雨なら山小屋泊って条件決めて
だといってみても大丈夫でしょうか。。

>>44
滑落して、本人怪我も無いから大丈夫と言っても
皆通報してくれます

身の丈に合うとか、最低の事とか・・どうでも良くないかな？
自分は単独行しか経験がないので、他人の裁量で待機命令とか意味が分からない部分もあるんだけど

今回の山行が、あなたが登りたい山だったのなら・・目的地まで行って欲しいとは思う
遊びの一環だから必死になってバカみたいだ！なんて本心では思ってないでしょ？
少なくとも俺は、バカだなーなんて思ってないし胸張って帰ってきて欲しいと思います

しかし、穂高にあるビラ安○野ってホテルは糞だね。

>>54
塩尻ＩＣ付近の
花びら塩尻は良いホテル
休憩は深夜１２時までフリータイム

今年は梅雨明け何時頃だろう。
17〜19日に行く予定だが、晴れてくれるかな？

晴れてくれるよ

梅雨末期の豪雨と雷だな

>>55
そんなホテルあったか？？

前アルプス、白犬消えた。シーズンスタート。

ヤマケイの付録の地図持って行ったんだけど
常念岳山頂←→常念小屋のコースタイムが
登り1時間、下り40分と地図に表記されてたのに
実際には下りで普通に歩いて1時間15分かかった。
他の区間のコースタイムは表記の9割程度の時間で行けたのに
なんでここだけおかしいんだよ？誤差にも程があるだろ。
大天井まで行く予定だったのに到着遅くなるの嫌なのでその日は常念小屋終了。
翌日大天井・燕経由で下山したけど予定がずれて支払い済みの帰りの高速バス乗れなかった。
ヤマケイの編集部に損害賠償を請求したいくらいだよ。マジで

>>61
俺あそこ30分で下ったぞ。

>>61
俺あそこ45分で下ったぞ。

どこから入山してどのコースを通ったのかは知らんが、この季節、たかが35分遅れたから
翌日の予定がずれたって??笑止千万だね。
常念〜大天は2時間、大天〜燕〜中房ならば正味4-5時間。
翌日行程に余裕がなかったら何で大天まで行かなかったのかね??
それに翌日は何時に常念出たの??大体そんなギリギリの時間でバス券購入するなんて非常識。
俺はしないよ。予約はしておいても金は払わないし、どうしても前金の高速バスならば使わないよ。
自身のミスを他人のせいにしようとするなんてアメリカ人みたいなことするな。

>>61
>ヤマケイの編集部に損害賠償を請求したいくらいだよ。マジで

やれやれ
ここでぼやいても金は返ってこない

自分の馬鹿さ加減を曝け出している様なもんだなァ！
コースタイムって、人それぞれでしょう？
自分の遊びの計画も出来ないって悲しくないか？
結局山登り以前の問題だよな？

なん〜だ、ネタだったのか？

下り40分表記のルートに1時間以上かかるバカ
ちょっと遅れた位で大天井行きを諦めるヘタレ
そもそも自分の体力や体調を自分で把握することが出来ないドシロート
おまけに地図のせいにして出版社に損害賠償とか言い出すキチガイ





さっさとパンパカしてこいっつーのｗｗｗｗ

>>61
おれのあそこは3分でいく

ある区間だけ極端に縮めたり、逆に時間かかったりなんてよくあること。
単に>>61のプランニングがズサンとしか言いようがない。

1時間は余裕を見ろ

ちょっとした怪我や膝痛、道迷いでも発生したら、１時間遅れでは済まないいんだから
１時間の余裕では利かないよ。
数日の縦走なら必ず予備日を取る、１泊程度でも最低半日は余裕を見るべき。
つか、どうしても間に合わないなら、常念からそのまま下山すりゃいいじゃん。
そのためのエスケープルートなんだから。

どっちかというと、横尾から蝶に登る途中の槍見台の場所が、
どの地図もずれているのが問題だと思う。
尾根上がったところにポイント打ってあって、どの地図も横尾から
50〜60分になってるが、実際にはその半分くらいのところにあって、
所要30分。
現地には立派な石の標識が立ってるから間違いない。

ここで「コースタイムの半分で来た！」などと舞い上がってしまうと
その後の３時間が長すぎるだろう。
ちゃんと地形を見て、地図が間違っていると気づけばいいけど。

ちなみに、地図上の尾根ポイントは展望きかない。
２０分くらい上がると、倒木で展望きく場所出てくるけど。
なんでこんな間違いが放置されているんだろう？

北ア（笑）

間違っていると言えばS社の地図のコースタイム。
蝶→まめうちだいらまで下るコースの表示時間1時間20分って短すぎ。
かなりのハイペースで降りてきたのにほぼ同じ時間。

実際まめうちだいら→分岐までは表示時間は1時間30分だけど50分で降りてこられたし。

また、登山口の地図では蝶から登山口まで3時間30分となっている。
ってことは蝶→まめうちだいらは2時間が正解なのかな？

しかし、昨日は天気が良かった。

情念小屋から山頂まで
登り2時間、下り1時間半
づつうや寒気がしたが、多分高山病と思い
車に戻り体温を測ると３８度でした

>>76
情念→常念
づつう→ずつう、頭痛
句点も入れろ。。。。

連休に登山口まで行ってみたけど鬼混みだったな〜一の沢
駐車場溢れかえって路駐だらけ
タクシーもひっきりなしに往来してたし

げんなりしたので近所の低山に登って北ア眺めながら飯食って帰った
山頂にいたおばあさんのお花摘みに遭遇しなければ良い一日だったな

>>75
以前、地図と地形を見比べながら歩いた感じだと、
Ｓ社地図のまめうちだいらは国土地理院の地図では標高2014mの表記がある辺りだが、
現地のまめうちだいらの標識は1916mの辺りにあって食い違ってるんじゃないかな。
登ってたら前半の急登が終わった途端に標識があって「あれ？」と思った。
地形的には1916mの方が“平ら”な感じだしＳ社の地図が間違ってるのかもね。
それとも昔はＳ社地図の場所がまめうちだいらだったのが移動したとか。

来週日曜から友人と二人で中房〜燕〜大天井〜常念〜一ノ沢のコースを二泊三日で行ってきます！

普段は東京近郊の日帰り山行ばかりしていて稜線歩きは初めてなんですが、
このコースで特に気をつけた方が良い箇所などありますか？
一応ネットで登山道の写真やレポのチェックはしましたが…

クマかな。
合戦小屋のあたりで最近頻繁に出てる。
事故はないから、相手が激昂するようなことだけないようにしとけばいいけど。

>>81
レスありがとうございます。クマですか！この時期は人が多いと聞きましたが、それでも出るんですね。
万が一出ても騒がないように気をつけます！

某所から転載しとく。昨日の書き込み。

>本日、北アルプス燕岳の合戦尾根、合戦沢の頭付近で午前11時過ぎに熊が出ました。
>10人ほどが休んでいる場所だったのでさほど緊迫しませんでしたが、ほんの10mほど先の
>登山道にあらわれました。至近距離と言ってもいいと思います。熊は数秒こっちを見ていましたが、
>また藪に戻っていきました。けっこう大きかったと思います。

>>83
かなりなヘタレなので行く前から腰が引けてきましたが気をつけて無理しないようにしてきます。
有難うございました！

合戦小屋はスイカの残飯の処理が甘いんだろうな。熊が来て当然だよ

あのへん、熊鈴つけてる人ほとんどいないからなあ。
つけないと怖いけど、つけたら迷惑がられる。ジレンマ。
音出さないで気配を探れと言う人はいるけど、できない人間もいるわけで、
やはり音出さないと危険だと思う。

ガセネタだな！

7/31〜8/1で合戦尾根で大天井ピストンしてきたけど、熊には会わなかった。
合戦小屋のトイレに熊がよく出ると注意書きがしてあった。
まぁ、それにしてもすごい人の量で、参ったよ。どこのベンチも全部満席だった。

嘘だと思うんなら近所の山小屋に適当に電話して訊いてみれば。

どなたか三股→常念岳→蝶ヶ岳→三股のコースを日帰り可能か教えてください。
逆コースでもいいんですが、どちらがいいでしょうか？またおおよそのタイムも教えてください。
自分としては12時間くらいであるきたいんですがどうでしょう？経験者のかたの情報お待ちしてます。
ちなみに自分は標準タイムの登山者です。

標準タイムの登山者だったら、山と高原地図の標準コースタイム見ればいいだけでは？

てすと

>>90
逆コースだけど
三股→(4h30m)→蝶ヶ岳→(山小屋止まり 4h)→常念岳→(4h40m)→三股
でした。(コースタイムより若干いつもは早い。)
三股までの林道歩き20分
前常念からの急斜面のガレ場下り，林の中の急斜面下り
とかあってこのコース結構ハードだと思います。
ちなみにハーフマラソンやってる奴は上のコースを9時間で歩いたそうです。

>>90
俺の経験で良ければ

行ったのは2年前の8月3日、34歳男単独
コースは三股→常→蝶→三股

タイム（時刻）
駐車場　　　　5：05
三股　　　　　 5：20
前常念　　　　9：00
常念　　　　　10：00
蝶槍　　　　　12：55
ﾋｭｯﾃ　　　　　13：50
まめうち平　 15：25
三股　　　　　16：30
駐車場　　　 16：45
トータル11時間40分だね。標準タイムは14時間10分だと思う。

感想
常念から蝶へ行くのに2つか3つくらいの山越えるとこで心が折れたｗ
本当に疲れたから途中で20分くらい横になって死んでた記憶がある。
樹林の中に入るから展望はなし。かつ暑い。
日帰りは止めておいたほうが良いと思う。行くのだったら水は最低4�g持って
いったほうがいいよ。

90ですが情報ありがとう。55の中年男にはちょっときつそうですね。
1日しか休みとれないんで日帰りしか無理なんです。
やはり無理せず一の沢から常念往復で行くことにします。

今度の土曜日に常念岳日帰り予定していますが、ヒエ平と三股ではどちらの駐車場で空きが
あるでしょうか？おそらく今年一番の人出になるでしょうから少しでもすいていたほうがいいと
思い、空いているほうから登りたいんです。

>>96

三股のほうが空いてるけどコースはきついよ。

>>96
駐車場下方になると30分位余計に掛かる事になるので
日帰りの際は注意
行き成り灼熱の舗装道路歩きはめげる

7/31(土)　晴天
6時中房温泉到着、駐車場満杯、有明荘より下まで路肩駐車も限界
撤退する車多数あり

※中房温泉〜燕岳/燕山荘
一畳二名の満杯　夕食ラストグループは20時
夕食時生ビール禁止　ええー

8/1(日)　晴天　
※燕山荘〜大天井〜常念小屋
一畳二名の激混み　夕食ラストグループは20時前
夕食時ビール禁止　　ふむふむ
一階廊下・トイレ前まで寝かされている人多数

8/2(月)　晴天
朝常念岳にて
20名〜40名の縦走団体ツアー客多数が蝶ケ岳方向に前進するを確認

※常念小屋〜一の沢より下山　　
穂高ビューホテル外来風呂　露天無し　ガックリ
夕方穂高駅付近より激しい夕立　　フッフッフッ

以上

お疲れ様。
この時期の参考になるなぁ

>>99
棚に押し込まれる位なら
食堂や廊下の方が快適

先週．餓鬼岳に行って来ました。
夜行で、信濃常盤に降りたら自分以外誰も駅にいなかった。

餓鬼岳小屋の宿泊客は数名でテントも２張りだけ。北アとは思えぬ過疎地でした。

昨日、三股→常念→蝶→三股のコース日帰りで行ってきた。タイムは休憩含んで11時間。

常念山頂は午前中ガスで眺望なかったが蝶の縦走中にはガスが晴れて穂高、槍などがよくみえた。

そして今日、焼岳登って帰ってきた。焼岳は朝一だったので笠ヶ岳、穂高が見えたが７時３０分くらいから
ガスがかかって眺望無し。下山時にすれ違った人たち、お疲れさまでした。

80ですが、中房温泉→燕山荘→大天井→常念小屋→一ノ沢コース行ってきました
幸い熊には会いませんでしたが猿とオコジョには会えました
アドバイス下さった方有難うございました＆山行された皆様お疲れ様でした

お疲れ様
混み具合、感想とかよろしく

>>104
二泊したの？　

>>106二泊しました

8月8日から8月10日にかけて二泊三日の小屋泊してきました。
山荘は人は少なくはなかったですがぎゅうぎゅう詰めではなく快適でした。
歩く時も団体さんが何組かいましたが、それ以外は特に混んでるとは思わなかったです。週末外したおかげでしょうか？？
あ、噂の山ガールはちらほら見ました。
ほぼ初の北アルプス(と言っていいのか)でしたが、槍を初めとする山並みが素晴らしかった！体を鍛え直してまた行きたいです

下手っぴで見にくい長文感想ですいませんでした。
これから行かれる方、どうぞお気を付けて。

お疲れ様
良い思い出が残ったようで何より

わしは、９日中房〜燕岳〜大天井岳　１０日大天井岳〜常念岳〜蝶ヶ岳　11日蝶が岳〜上高地、帰宅
と行って来たよ。途中薀蓄爺に絡まれたが、楽しかったぞｗ

>>109
私もまったく同じ日程・コースで考えていたけど、
天候が期待できなかったので断念したよ
その日程だと、台風直撃もあったし、ほとんど雲・雨だったのでは？

15日：中房→燕山荘（テント泊）、16日：燕岳⇔燕山荘→大天荘（大天井岳）→常念小屋（テント泊）
17日：常念岳⇔常念小屋→一の沢で行ってきました。テント泊は初めてでしたが雨にも降られず楽しかったです。
出発前の天気予報では諦めていましたが、常念岳からの３６０度パノラマは富士山もみえて感激しました。
燕山荘のテン場のトイレは酷いですね。吐き気がしました。燕山荘の評判のわりにがっかりでした。
常念小屋は工事現場にあるような簡易トイレが３基でペーパ付、掃除もきちんとされていました。
常念小屋から降りようとした時、犬を連れたおばさんが登ってきてそのまま常念岳に向かって行きました。
しかも山の神でさっそうと追い越されてしましました。犬の是非はともかく、おばさんの足に完敗でした。

>>110
確かに午後はガス、雨模様。幸いよくある夏山状況レベルでした。
台風の影響をモロ受けしたのは、１２〜１３日す。蝶でﾊﾟﾝﾊﾟｶあったね確か。

>>111
燕山荘のトイレごときでうだうだ言ってたら山のトイレなんかどこもいけなくなるぞ・・・
確かに水洗式とかきれいなトイレも増えつつあるけどさ。

燕にテン場用のトイレってあったっけ？
いつも宿泊者と同じ所使ってたなあ

ウォシュレットの無い山小屋には泊まりたくない。

常念小屋どうした

>>116
何が？

まあ　いろいろ事情があるんだろ

日帰りできますか？

普通の人の倍　体力あれば　可能ですよ

>>119
関西のアウトドアショップのオーナーが先週、上高地BTー横尾ー蝶ー蝶ヒュッテー
長カベー徳沢ー小梨を半日で完走してたみたいだよ。
tp://skyhighlife.blog.eonet.jp/default/2010/08/20100818-19---f.html

>>115
松本のドトール

三俣からの常念の日帰り、若輩にはきつかった・・・

十分すごいんじゃないでしょうか。
週末は一の沢〜常念小屋１泊〜三又だったけど２日目がしんどかった。
登っては下って登っては下ってで何度も心折れそうだった。
けど蝶ヶ岳からの眺望がすごく良かった。天気も良かったから。
とにかく疲れたよ。筋肉痛がひどいｗ
でも今までで１番つらくもあり楽しくもありの山登りでした。

この夏の大切な思い出

今年は蝶ヶ岳から南の山域はクマ大暴れで危ない。ふもとの住人も結構やられてます。

>>126
詳しく

>>126
kwsk

>>126
もう少しくやしく

「安曇野市　松本市　クマ」でググル

マジレスすると

長野県のゆるきゃらマスコット　アルクマ