登山靴スレ26

前スレ
【夏山】 登山靴スレ25【縦走】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1268482204/

近代登山を日本でするようになった当初、主流はインテリけった糞悪い学生登山だった。
おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである。
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだが、これだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
役人の仕事ぶりのようだ

805 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 11:08:05
クッション性を高めると力の伝達効率が悪くなるからな。
競技用のマラソンシューズが薄く作ってあるのと同じで
脚が丈夫ならソールやインソールが柔らかいシューズは
不要ではある。
205 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 13:35:43
おれは自分自身の経験と長靴男の書きこみによって
山登りに必要な靴はどんなものなのかが分かった希ガスる。

とくに「重登山靴はアイゼンの付属品である」という一文に
全ての答えがあると思う。

なにより歩きやすい靴が必要であるということ。

アイゼンの必要ない山には
�@防水であること
�Aグリップがよいこと
�Bハイカットであること

以上3つの条件で良い様に思う。

06 名前：205[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 13:36:18
�Bのハイカットについてだけちょっとふれとく。

ハイカットの目的は
第一に落ち葉や土・石などが靴の中に入らないようにする為
これは長靴もハイカットであることからそこは同じだと思う。

第二に足首のサポートのため。ここが俺と長靴男の意見が分かれるところ。
そして、長靴男が長いこと皆に問い質してきた事。ですよね？

長靴男登場以来、俺が見た限りではだれもこの部分が説明出来てないと思う。
おれも最初は長靴男の言うことが正しいと思っていた。
曰く足首をいくら重登山靴の硬い皮で保護したって捻挫はする。
もし、足首の捻挫を防ぐほどの硬さのハイカットでコテっとなったら
その分、膝や股関節に負担がかかり怪我をするるだろう。というくだり。
そして、もしそんな物を履いたらスキーブーツと同じで歩きにくくてしょうがないだろうと

207 名前：205[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 13:37:21
さて、このハイカットで足首を保護するのは
「稼動域を狭めて足首が捻挫するほど曲がらないようにするため」だと思っているから
長靴男の意見が正しいように思ってしまう。じっさい俺もそう思ってた。

ところが、自分が実際ハイカットの靴の紐をきっちり締めて歩いてみると
たしかに捻挫の危険がなくなるような感覚があったのだ。
足首の稼動域は十分にあるのにである。
そこで気づいたのだがこれは「足首の内圧を高めることによって安定感が増す」という事なんだと。

例えば、スクワットの時に膝にニーラップを巻いて圧を高めて怪我を予防するような効果。
ニーラップをギュウギュウに巻きつけてはいるが膝はしっかり曲がって（稼動して）スクワットが出来る
ことに似る。
http://jp.youtube.com/watch?v=WVA6BaiLgXA
ということだと思うのですが、長靴男どうだろう？

山小屋の本質【客観】
http://www12.ocn.ne.jp/~eiger99/1syou.html
小屋の主人　先々代の親父が山仕事のため立てた小屋が登山ブームに乗っかって、
客も泊めるようになった。既得権があるので、立地さえよければ、商才等まったく必要ない
山自体の考え方は登山者のそれとはかなり違い、やはり稼ぐための山である。

　経営のための努力はまったくしていない。どんぶり勘定でも食うに困らないし
満足しているため大金持ちにはなれない。惰性！

　年齢が上がると里にいる時間が長くなり、次の代は若くして実質的なオーナーになる
故に年上からも一目置かれる存在に何の苦労もなく、なってしまう。
なんとなく威厳ありげな雰囲気は早くから身につくが、底の浅いもの。。
しかし客はちょっとその様子を見て、妙な幻想を持ったりする人も多い。

　これは従業員にも言える。自分の父親よりまだ年上の人が敬語を使ったりするので、
知らず知らずのうちに天狗になってしまう。
これらを小屋番病と言う病で、気づいて、自分を抑えることの出来るやつもいるが、
気がつかないやつも多い。
見分け方だが、小屋にやたら些細なことの注意事項が書いてあるようなところである。

こんな小屋がホント多いね。
まあ冷凍食品のお　い　し　い食事でも食べて、山小屋評論にでも花咲かしてくださいな。。

昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました。

昨夜は大荒れで積雪15cm。
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山。

テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まり、テントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。

ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団、
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな。

7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか。

お前らは山を荒らしに行くのか屑
お前らの汚した便器はサンポールで洗うんだよ
お前らが食い残した中国産の冷凍食品は、そのまま土に埋まるんだよ
お前らの汚した食器は化学洗剤で洗い、排水は垂れ流しだよ
お前らの小屋で飼った缶ビールの空き缶は、そのまま土に埋まるんだよ
お前らの支払った宿泊費はすべて山を汚すために使われるんだよ

お前ら自分さえよければ、他人がどうなろうと知ったことじゃあないだろう
お前らが、夜明るいおもいができれば、他人がうるさいエンジン音に迷惑しても関係ないと思っているだろう
お前らのしていることは山登りじゃあないよ。買い物だよ。本屋に行って山の写真集眺めることと大差無い
山は、自分の装備、自分の足で歩くものだよ。

下の世話から上げ膳据え膳、布団から食器　雨露しのぐ場所まですべて金で解決し、自分は空身で歩くなど
やまのぼりなどとはとても言えない。ただの買い物客だよ。
恥を知れ馬鹿野郎

お前らは根本が分かっていないからつま先が痛いの足首がどうの膝が笑うのの
解決策が何十年立っても相変わらず繰り返されるんだよ。

お前らがspeed社の水着を着れば、100ｍ泳いで1秒縮まると思うか？
世界クラスのマラソン選手と同じ靴を走れば、今毎日は知っているジョギングコースを30秒早く回れると思っているのか？

彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。

これを山歩きの下山におきかえるならば、膝をピンとのばし、一歩一歩脳ミソを揺らすような衝撃を感じながら
横向きになったりしてヨタヨタ歩いていては、靴紐の結び方がどうの踵のクッションがどうのなど語ってもまったく無意味。
道具以前に歩き方がダメなのだから、すべて自分の理想の靴をオーダーで作ったところで、結果は微塵も変わらない。
下山時の衝撃は、股関節・足首・靴下とインナーの摩擦・靴底と土との滑り・さらに一瞬で的確に判断する足の置く場所
などもしかしたら上半身も関係するかもしれない
それらすべてで衝撃を分散させてはじめて道具についてあれこれ考えるんだよ。

膝が痛いのつま先がどうのなどと言う奴は、そもそもスレ違いだよ
山の歩き方スレでも立ててそこで話しろ　目障りだし荒らしだよ

山屋（沢屋）　などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二　生島ヒロシ　キムタク　岩崎元郎　CHAR　和田アキ子　喜太郎　姫神
貴乃花　羽賀研二　北島三郎　森繁久弥　加山雄三　古舘伊知郎　久米宏　竹村健一　明石康　桝添要一
CWニコル　南らんぽう　爆笑問題の太田　矢沢永吉　ミッキー安川　堀内元投手　渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど　
内田裕也　森山直太朗　喜納昌吉　清原和博　松下幸之助　長渕剛　前原誠司　遠藤実
谷村新司　さだまさし　チャゲ＆飛鳥　反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑　サイレン・バーガー機長
やくみつる　森田健作　「森」とやたら言いたがる奴　前原誠司　舛添要一　石原裕次郎　石原軍団の面々
田原総一朗　石川遼　石破茂　麻生太郎　矢野哲朗前　小池正勝参　荒井広幸　山内俊夫　与謝野馨　園田博之　藤井孝男　中川義雄　YOSHIKI

608 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 19:41:32
>>606
それは同意
あと足首固定で捻挫が減ると言ってる方へ

足首の動きを制限すると為、膝・股関節への負担が大きくなり
捻挫以外の障害も猛烈に増えるという事も忘れずにね
ＮＢＡでローカットが主流になりケガが減ったのも事実だから

１００名山ハンターのオッサン連中で
ヒザ痛いヒザ痛いって泣いてる人ってそう事
下山で痛めたっていう理由のみではない。ハイカットも一つの原因
実際下山時にもっとヒザに衝撃のある
トレラン選手はどうなの？と考えればアホでも解る

>>9

鏑木とかは、映像で見る限りだが、ひざ痛そうだな。

>>1

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/l50
とか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258840266/l50
とかどうすんだよ　カス！

ついでに
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1258839794/l50

重複スレ立てんな　カス！

>>1
行方不明の犬は見つかりましたか？

ここも長靴男のスレです。
有意義な靴談義は出来ないものと心得ましょう。

すみません
西松建設関連で名前の出た国会議員は9人ですが
小沢さん以外に正式に釈明した人物はいますか？
いや、記者会見だけでも行った人物は小沢以外にいますか？

あなたが足利事件の冤罪となった菅家さんだったとしよう
逮捕されるまでの間、名乗らない誰かがそれとなく菅家さんが怪しいので捜査しているとマスコミにリークする
当然マスコミは取材に行く
菅家さんであったとするあなたははなんと答えるだろう？
私にはまったく分からない。まったく関係していない
と言ったようなことを言うだろう。
この答えが
「ますます疑惑は深まった。きちっと説明責任を果たせ」
と言われたらあなたはどうだ？
小沢の場合もまさにこれに当たる。
小沢さんは政治家という立場なのか、記者会見まで開いているのは非難されるどころか拍手されてしかるべきだろう
しかし今回の検察審査会でどんな展開になるか知らないが、最後は「ますます疑惑は深まった」となるだろう。

いいか、説明すべきは無実だと言っている起訴もされていないましてや裁判すら受けてもいない小沢ではない
検察だよ。
彼は現段階では無実だよ。逮捕されたって無実だよ　起訴されたって無実だよ。裁判で有罪となり、刑が確定した段階で初めて
説明責任が生じる。

いいか、反小沢を主張する馬鹿どもは、小沢で飯を食っているんだよ
良く見極めろ。小沢はサッチャー・ゴルバチョフ時代から政治の一線であり続けた人物だ
ずっと以前から小沢を非難している人物ならともかく、最近になって反小沢を唱えだした奴はみんな屑だよ
前原もそうだよ
早晩表舞台から消えるまったくゴミのような政治家にすぎない

大丈夫、小沢が真っ黒なのは、国民みんながしっている。
検察の結果は別もんだい。

わーびっくりした、長靴爺が変に静かだと思ってたら
こんなことを画策しとったのかOrz

>>16
お前はビルマの軍事政権を知っているか？
報道では極悪非道のひどい政府と言うことになっている。
事実は違うんだよ
西側は、イギリス人の夫を持ち、イギリスに長く住んだ西側に受けの良いスーチーよりの情報を流している。
だがスーチーは国民に信頼されていない。そもそもビルマ人はイギリスが大嫌いだからだよ。
一部のインテリ学生に指示されているだけに過ぎない。
では軍事政権はどうだというと、やはり嫌われてはいる。
政策が幼稚すぎて、何一つうまくいかないからだ。
しかし、ある面で信頼されている。
綺麗で愛国心にあふれていることを国民は知っているんだよ。
汚職もほとんどなく、国を良くしようという気持ちは国民に伝わっているからだそうだ。
小沢は確かに法に触れる触れないは別として、黒いのかもしれない。
だが彼が国を愛し、国を良くしようという情熱は小泉や安部　麻生なんか足下にも及ばないほど志が高い。
彼は自分の理想をなすためには、金も力も必要としんじているのだろう。
事実その通りだ。
小泉は金や力をテロ国家米国に頼って、国民をだました。安部も同じく米国の犬だが
彼は力も政治的なセンスも皆無な能なしで、あるのは欲だけだった。
麻生は信念も何もないろくでなしの馬鹿だった。

小沢は今の日本に欠かせない偉大な人物だよ。

要約するとだな

中国、韓国にとって欠かせない偉大な小沢さんマンセー。

長靴男は、>>18の書き込みを最後に精神病院に隔離されたのでした。
めでたし。めでたし。

4代目の登山靴を購入した。
買うたびにソールの硬い物を選んだ。
今回買ったのは今までで一番硬いソールだ。
近所の山で慣らそうと出向いたが、取りつきまでの舗装路で歩きにくさを感じた。

3代目はソールは少し硬めだが、爪先が反り上がっていたので歩きやすかった。
4代目は手で曲がらない硬さなのに、爪先が反ってないからかなり歩きにくい。
山道で慣らしをする前に、舗装路で慣らす必要があるみたいだ。
今までみたいに平坦舗装路でもスタスタと速く歩くことが出来なくなった。
ソールはあまり硬くないほうが良かった。
人生は終わった。

４代まで買ってその調子じゃな。
学習能力が欠如しているということだ。

プラブーツでもなきゃ履いてりゃ曲がってくるから心配要らないさ。
まあそれでも歩きにくい訳じゃないが木道だけはパッタンパッタン歩くのは嫌だな。

>>21
お前ゴム臭いぞ


お前の人生終わってるのは知ってるよｗ

くつなんかはかないくらしがしたい

>>25
ずっと精神病院に入院していれば、スリッパだけで生活できるんじゃないか。

騙されるな。ここは長靴男専用スレ。

キチガイの長靴男以外はこちらへどうぞ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1275057416/

【夏山】 登山靴スレ26【縦走】
1 ：底名無し沼さん：2010/05/28(金) 23:36:56
マターリ語りましょう♪
登山靴、トレッキングシューズをメインに、
トレイルランニングシューズ、沢登り靴、クライミングシューズ、アウトドア防寒靴
などの話もおｋ（これらは定例スレが無いので）

【スレを利用するにあたっての御注意】

※　このスレで話題を出すことを禁止する事項
・長靴
・地下足袋、スニーカー、サンダル、ずっく
・登山靴またはトレッキングシューズと呼ばれない履き物
・登山靴の根本的定義、または存在意義などの原則論
・政治談議、山小屋論、その他精神論等、登山靴に関係無い話

＊　前スレ
【夏山】 登山靴スレ25【縦走】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1268482204/

※なお、”スニーカー・長靴・ずっく”の話題は下記へ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1274023029/l50

タブーの無いまともな靴スレは無いのか
もうなにがなんだかワケワカメｗ

気持ちの悪いスレだ・・・・

いいか、ダナーライトは世界で一番いいトレッキングシューズだ。
いちばん優れた登山靴なんだ。

おれにはこれしかないんだ。
だから、これがいちばんいいんだ。

江戸時代はワラジで当たり前に登った事を考えるとビーチサンダルで問題だよな

履いた状態でグーやパーが出来ればOKって言うけど、パーが出来る靴ってちょっとユルユルすぎだよな？
普通の状態で足の形、指の曲がりとかに沿って、圧迫感を強く感じない程度にフィットしてるのがベストだよな？

>>33 履いた状態でグーやパーが出来ればOKって言うけど

誰も言わん

ハァ？普通に言うけど？

>>33
やっぱチョキができねえと話になんねえし

>>33
理解できないがすぐ信じてそのまま他人に言うのか。
素直だな。

>>33は靴板のダナースレからコピペして来て、それ以降のレスで叩く自演

あまりに例の荒らし君まんまでワロスｗ

登山をして帰ってくると、足の親指の皮がむけてます
これは歩き方がいけないんでしょうか
それとも靴が悪いんでしょうか

30歳になりましたが未だにむけない・・・

>>39,40
ゴム長履けばだいじょうぶです

長靴は、足が蒸れ、しかもゴム臭くて周りに人に迷惑がられますがどうしたら良いですか？
しかも”ダサ〜い”と言われます。長靴大好きなのですが・・・・
一人孤独に登山に行くのがお似合いなのですかね・・・そのまま孤独死しそうです

キャラバンシューズって、底が加水分解ではがれたりしないの？

今もう、裏出し革の、ニッピンオリジナルみたいの履いてる人って居ないの？

時々見かける>>8のコピペってここのスレ主だったんだ
長靴男の精神病がこれほどとは思わなかった

というかこの板は精神病んでるヤツが多い
ここ最近といっても数ヶ月は経ってるけど、
衣類スレとか小物スレとかに変なのが一匹住み着いて滅茶苦茶にしてるし
靴スレも長靴がどうとか下らない事でろくに有意義な話出来なかったし

>>45
ほうほう、あなたにとって登山靴の有意義な話とは何でしゅか？

山を歩くという、基本中の基本の運動にとって、運動靴が良いか、
地下足袋が良いか、革一枚のコテコテの靴が良いかとても大事
なことだと思いますが。

>>45
この板はアラシが多いけど、自治スレがやったID制アンケートの件、どうなったんだろうな

>>44
それだけではありません。イミフな政治話題も貼り付けます。

基地外記念上げ

マイティブーツ�UNSって、製造中止になったんだと。

キチガイ記念age

>>45
登山版全体がそういう感じだよね
無意味な煽りや中傷が多くて情報交換がやりにくい

こんな事書く時間があるなら自分が成長するための時間に使って欲しい

>>52
これは古い考え方なのかもしれないけれど、
2chの掲示板は「〜いた」と読むのでは？

ナイキのタカオ買った。ゴア入ってないので
濡れるのが前提です。