1 :
底名無し沼さん:
2 :
底名無し沼さん:2010/01/18(月) 23:19:54
4 :
底名無し沼さん:2010/01/18(月) 23:32:11
5 :
底名無し沼さん:2010/01/18(月) 23:34:58
次スレを 立てて頂き ありがとう
山岡 逝規
2010/01/18 25:00〜25:45 の放送内容 NHK h
.大自然スペシャル「源流を行く 黒部峡谷」
山岳ガイド…志水哲也,【語り】山本和之
山岳ガイド…志水哲也,【語り】山本和之
出演
【出演】山岳ガイド…志水哲也,【語り】山本和之
楽しみだわこれ
ノマドのブログひでえ…ここまでの開き直りには愕然
俳句を書き込んでる人多いけど、この板って団塊世代の比率高いんだな。気持ち悪い
ノマドやるねー
遭難死亡報告と求人を同時に敢行するとはw
どんな神経してんだよwwwwww
これだから登山家はバカだってんだよ
997 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/01/18(月) 23:37:18
謝罪文に雪崩に遭遇だと、まるでもらい事故みたい。自損だろ。
>>997 だなそれに謝罪文はトップページに桶よ↓これも余分だし
今後とも変わらぬご指導、ご支援よろしくお願いします。
11 :
底名無し沼さん:2010/01/18(月) 23:53:59
俳句のよさもわからんのか・・・・
しかも若者捕まえて団塊て・・・
低学歴なの?
NHKがお硬いとか思っちゃってる人?
>>6そんなん見たらまた今シーズン素人が下の廊下で滑落事故
ノマドHP行ってきた。
>1/4
>新年明けましておめでとうございます。
>年末年始は荒れ模様でしたね。今年もどうなることやら・・・?
>気を取り直して本年もじゃんじゃん遊びますのでよろしくお願いします。(おだ)
気を取り直して本年もじゃんじゃん遊びますので…だってさ
じゃんじゃん遊んだ結果、一人死んでますけど?ねえ(おだ)さん
>>13 登山ガイドはバカ集団だな
だれかコイツらに社会の常識を教えてやってくれよ
16 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 00:08:12
ツアー参加者は、書類に一筆書いたはずだ。
バックカントリーやってりゃ
雪崩事故はどうしたって起こる。仕方あるまいて。
漏れも滑るの好きなんで、あまり規制されちゃこまるd乙
ノマドなんて知らね。北海道行ったことないもんね。
>>16 社会童貞乙
その一筆は裁判等で何の意味も持たないよwww
>>16 滑るの好きなくせに北海道のパウダーを知らんとは
どんだけ底辺だんだよw
別な意味で滑るのがすきなんじゃね?
20 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 00:17:34
バックカントリーに雪崩はつきものかもしれないが、山岳会や仲間同士で行ってるわけではない
お金を取って、それを生業としているプロガイドがそれ起こすのが問題だといってるのだ
天候判断や状況判断もできないのならガイドを止めてしまえ
確かに運がよければ何事も起こらずに気持ちよく帰ってこれるのだろう
それは個人で勝手に行く場合もそうだろう
だけど、お金を払って安全を担保するためににガイドツアーに参加しているのだろう?
16が仲間と滑って勝手に雪崩で死のうがそれは知ったことではない
雪崩を不可抗力という風潮は困ったもんだね。
これがまかり通ったらツアー登山なんてやりたい放題。
雪崩だから死んで当然なぞ、無能ガイドの言いわけに過ぎん。
>>13 客を遊びに連れてってパンパカさせるのですね。
ノマドって怖いですね。
23 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 00:19:57
結局、昔の山岳会がいいってことになっちゃうね。
こういう実績のある会社でも、危機管理ができていないってことがわかると。
プロガイドを標榜するなら、今回の条件ならいくらでも中止を宣言できるだろ。
まったく、山田もノマドもたいしたこと無いけど、そのたいしたこと無い連中を
よってたかってフルボッコして、欲求不満解消してるここの脳内どもはほんと哀れだよな
25 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 00:23:06
前日は現地は猛吹雪だったらしいね、
雪の状態と気温、地形から雪崩を察知して中止したり変更できないのに、
ガイドとかwwww
ガイドの写真などはそのまま掲載、
1/2でどっちかなんだよな、ドSだなあw
ノマドによると
>プロのガイドたちが皆さんの夢の実現をお手伝いしています。
らしいから
ひょっとしたら客の一人が死にたいと申し出た可能性もある。
プロガイドがそれなりの方法でパンパカさせてあげたのかも。
>>27 あるあr…ねーよ!ww
人一人死なせた直後のブログのタイトルが「さて…」ぐらい、ねーよ
しかも冒頭が、まずはごめんなさい! ぐらい、ねーよ
そんな感じで、荒れ模様だね
ノマドの宮下の肩書きがない。
こいつはノマドの何者なの?
しかも書式が変。
常識的に左詰めだろ?
なにこの文章?
山岳ガイドってこんな連中の巣窟なのか。。
中腹までのきついラッセルと季節風に叩かれる尾根筋を登った後、
オープンバーンの弱層チェックと判断がすべて[結果論]
林間を選ぶ手もあったんだろうが、尻別オープンの誘惑が‥
今となっては後の祭り
カナダのBCツアーなんかだと、
いかなる事故にあっても訴えない署名と
口頭でYES/NOの返事が要求されるから(最初だけだが)
ピリッとするけどな
人を殺すことくらいなんとも思ってないんだろ?
山を生業にする奴なんてロクな人間はいやせんよ。
頭の中はパッパラパーだからね。
あんな女ガイドにまともなガイドが務まるわけねーだろ。
雪山はそんな甘い所じゃない。
ガイド紹介の面子を見てもおよそまともな玉はいない。
山田と同じチャラチャラ遊んでる奴ばっか。
バックカントリーの日程で、
事故当日の1/16見てみ、
>>33 チョーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生け贄が見つかると、知能の低い奴のエキサイトした書き込みが
どっと増えるからほんとつまんねくなる。もう寝ようっと。
>>30マジレスしてもここの奴らには理解できないよ。
>>35 マジレスできないから逃げるんですね、分かりますw
まあ今夜は震えて眠れ、己の将来を想像してなwwww
↑ ↑ ↑
言いたいことは1レスにまとめましょう
33個も使っ(ry
38 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 01:24:31
>>30 いい事教えてあげる
日本では一筆署名したところで訴権は無効にはなりませんよ
これは判例からも確立している
マジレスして有頂天になっているところ話の腰を折ってごめんなさい
>>33 うほっ
こりゃ凄いなw
今年は山田といいノマドといい
春から笑わせてくれるわw
40 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 01:30:11
>>38 んじゃ、なんで、どこもかしこも書類に一筆かかせるの?
意味ないじゃん。
>>38 >30は心構えの話をしてるんじゃなくね?
法律にくわしいところを披露して有頂天になっているところ
話の腰を折ってごめんなさい
42 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 01:33:44
>>40
一筆書いても当然無効になる
けど、自分が書いたものだから心理的に本人に直接的に作用しない
自分で訴訟は起こしませんと書いた書面に同意したら訴えにくいでしょう?
署名は注意喚起でしかないね、実際裁判では無効だし、
訴えにくいとかww人死に出たら体面もくそも無いだろw
44 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 01:37:38
>>42 あんがとさん。
一筆って、そんな程度のもんだったんか。
ガイドって医者と同じく訴訟に脅えてビクビクもんな仕事なんだなあ。
>>33 文部省主催の雪山講習会で雪庇崩落パンパカして以来のネタだなw
46 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 01:42:11
スキー場外で雪崩で、どこのパンパカ希望者かとおもったら、ツアーだったのかよ。
しっかも、ひでぇブロクだな。
こんなんじゃパンパカしてもパ〜ンしきれないな。
北海道は景気が悪そうだから
無理やりツアー客を募って特攻したんだろうな。
あーこわこわ。
49 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 01:56:02
あきらかにノマドだか宮下だかになんかある人が、ほとんど一人で書いてますね
馬鹿くさー
明らかと言うなら、根拠ぐらい示しましょうよ、
雪崩と一緒で、予測も対処も不可能ですか?w
2ch内ではそういう人たちへの対処はほとんど不可能ですね。
夏はアミューズ
冬は風の谷とノマド
これらはブラックリストだな
53 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 02:20:28
まだだ・・・まだ終わらんよ・・・
54 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 06:04:55
風の谷はひとが死んでないので、まともだよ
この季節に山に入るなら救助に頼らず潔く氏ね。
>>54 遭難ヘリタク記者会見でガイドがヘラヘラ笑っていても、まともか?
ノマドのブログの擁護がヒドイすぎる件
北海道の冬山ガイドってこんなんばっかりなの?
59 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 08:41:03
>>54 年末悪天100%なのに
ツア−中止もせずに突撃した時点でDQNガイド確定。
チャラチャラ登山と他人を揶揄。
ラッセル目的のツア−でラッセルできませ−んとヘリタクに泣きつく。
これでダメ押し(w)
>> 58 2chと現実を一緒にすなよ。こっちのほうが異常な世界なんだからな。
へぼガイドやへぼ会社を、死ねだのカスだのやめろだの、感情的に叩くのはもう見飽きた。
どうしてもやりたいのなら、どうやったら遭難や事故が防げるのか、ちっとはましな提案でも
してくれね?
まあ、雪山と言ったらスキー場のゲレンデぐらいしか知らない脳内には無理だよなー。
あ、ごめん、家からほとんだ出ない脳内だったな。
あれだな、ガイドを頼むのは安全を買っているんじゃなくて、安心を買っているだけだな
安心できるだけで危険は遠ざかっていない、むしろ近付いている気がしないでもない
64 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 09:09:58
一般人からすれば悪天候の冬山に特攻すること自体が理解不能。
別に感情にまかせて悪態をついている訳ではなかろう。
ん〜、もう少しフリでも良いから神妙にできないもんかねえ。山田もそうだけど
事故を起こして多くの人間に知られたら、ネットで非難の対象になるのはニュースでも度々報道してるんだけどな
自分は関係無いぐらいの気持ちでいると、不用意な事を書き込んで大炎上したりする
客商売やっててホムペあるなら、そこら辺を注意すべきだよなあ
片山がだんまりなのは一番正しい対処だと思う
ネットでの時間の流れは速いから、飽きて忘れられれば大丈夫
反応して馬鹿を呼び込むのが一番駄目
さて、宮下はどう出るか
感情的でズレた叩きを連投してるのは、このスレに住み着いてる池沼粘着だよ。
>ガイドを頼むのは安全を買っているんじゃなくて、安心を買っているだけだな
上手いこと言うね、
現状の山岳ガイドのレベルじゃ、そうなんだろうな、
怖い怖い
トムラウシのときNHKに出て物申したのに同じ立場
人生って皮肉なもんだね
いくら叩かれたって人望ある人は人望あるってことだよ
地震かな?@東京 震度1未満
確かに小沢幹事長とその取り巻きの発言には空恐ろしいモノを感じる
宮下本人はちょっとお粗末な記事書いただけで以降は応答していないんだが
親衛隊が油を注いでいる
本人の自演擁護かもしれんがな
んなこたあないだろ
>最後になりましたが、お亡くなりになられた菅原様のご冥福をお祈りしますとともに、ご遺族の方には心よりお悔やみ申し上げます。
最後に書く事じゃないだろ。
一般的な社会常識が欠落してるのか。
っ 「追伸」
ビーコンテストするためにわざと雪崩を誘発させたのかな?
まあいずれにせよ山岳ガイドなんて人間のクズが就く仕事だから遭難してあたり前だが。
んなこたあない
>>38 訴権は無効にならないけど裁判ではかなり不利になるよ。
それそうおうのリスクを承知して参加したという証拠だから…
素人の自動車事故での一筆示談も有効になるし、
甘くみないほうがいいよ。
低レベルガイドの同行する山岳ツアーを禁止にすべき。
ノマドや風の谷のガイドはレベル低すぎ。
優秀なガイドってどう定義すんの?
↑もうちょっと違うせりふ考えろや、つまらんやつだなw
オレなんか事故を起こしたガイドよりヘタレって自覚あるからガイドにはならん。
「お金で安全を買った客に対し」なんて言う奴が平気でブログを荒らしてら ....
そいつぐらいだろ「金で安全を買った」なんて言うのは
86 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 15:02:55
>>63 私は素人だけど、死者を出したツアーのトップが書いたとしては
到底信じられないほどの軽いブログで、こんなに馬鹿な人がやってる会社は
信用できないと思った。
冒頭に「さて・・・まずはごめんなさい!」、中盤は言い訳、他人事
末尾に「裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく!」 って
こんな内容は、中学生以下じゃないか。人が死んでんねんで!
ガイドは山の恐さを知っていてもネットの恐さを知らなかった。
いつもコメントくれてたのは顔が分る人たちだったので、その人たちに向けて書いたのだろう。
>>85 安全は金で買えない、それは事実。でも、それなら、ガイドに払う金は何に対して
払っていることになるんだ?という話になる。(今回のような例は技術講習じゃない)
事故を起こした会社の関係者が担当者に「胸を張れ」ということを半ば公式の場で言う。
仲間同士で行って事故が起き、そこで生き残ったメンバーに対してかける言葉とは意味が違う。
「お金で安全を買った客に対し」という言葉はその違いを明確にするための表現であり、
安全が金で買えると思っているわけではないと思うぞ。
山渓から出てるドキュメント雪崩遭難って読んだ人いる?
2001年2月6日にノマドが尻別岳で起こした雪崩事故(死者はなし)のレポートが載ってる。
同じ失敗をするなよ。
>>89 お金な、ガイドのキャラに払うんだよ、覚えておきな。
俺は去年の夏のトムラの事故だって、あんまガイドを責める気になれないんだよなあ〜
だって死んだ奴のことよく知らないしさ。
ガイドの奴もよく知らないけど。
どっちも気の毒な気がするだけなんだよ。
俺は山田って奴のこともよく知らないよ。
うん、俺も知らないけどさ
あの文面で広告打って
無理スケジュールにあの天候で突っ込んで
うたい文句だった鬼ラッセルあきらめてヘリタクですよ
なんというか、山屋としてじゃなくて人としてどうかと思った
だけど少なくとも客にも弱味はあると思っちゃうんだよなあ〜
客の過失はヘタレな会社やガイドを信用してツアーに参加したこと。
100 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 16:19:16
でもまあ普通の、もとい、
並大抵の山屋じゃちょっと味わえない
ものすごい雪山登山を味わえたんだよなぁ。
あのツアー参加者たち。。。
山田ツアーの醍醐味は
他のツアー客をバカにしながら
帰りはヘリで下山できること
雪崩訓練ごっこで本物の雪崩に遭うとはね
ノマドなかなかやるなw
107 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 17:22:08
108 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 17:33:46
ノマドの件に関しては
@ガイドの雪崩に対する知識・判断能力
A会社としての判断基準の考え方
が明らかにならないとどうしようもないけど、
雪崩警報が出ていた事実を鑑みれば
少なくともガイド一人は業務上過失致死、
下手すりゃ会社の責任者もそうなるのかなぁ〜
それにしても何でこうも同じ遭難を繰り返すのかね?
山岳ガイドなんて名前だけは一丁前だが
所詮はこの程度のゴミレベルだもんな。
もういい加減にツアー登山なんか廃止しちゃえよ。
会社の中のガイドの事故はさ、ガイドを叩くのおかしくね?
会社があるんだから、叩きたければ矛先は代表者でしょ
危険な遊びを承知でやってるんだから客もガイドもどっちもどっちだが
そんでさ、このスレに限って言うが
今回のガイドは女だしへこみ方も尋常じゃないと思うのよ
男ならそこら辺を気を遣ってやれよと思うわ
女だからって関係ないって言うのは分かるがそれを言わないのが男だよな
本人が一番責任感じてるはずだから、リンクとか貼らずにほっといてやれないか?
ちなみにおいら関係者でも中の人でもなく、ここの住人
>1/4
>新年明けましておめでとうございます。
>年末年始は荒れ模様でしたね。
>気を取り直して本年もじゃんじゃん遊びますのでよろしくお願いします。(おだ)
こういう体質の会社なんだね。
本年もじゃんじゃん遊びますので、だってさ。
遊びでやってるから遭難するんだろクソ小田 克大
>>110 乗らない それを言うなら男女問わずに言え
実名晒すかオイ ... 誹謗中傷も効果を考えてやれよ
起こしてしまった事故は弁解のしようがないが、ここのガイドさんはなかなか良い人だぞ。
遭難したガイドは泰子?聡子?
>>115 我々住人にとってはネタを投下してくれただけでも
名ガイドと言わざるを得ない。
まあ客の立場からすればdだ低レベルガイドだがな。
118 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 18:04:59
>>110 ガイドの個人ブログをたたかない、というのは同意。
てか、たたかれているのか?
今問題になっているのは、企業として責任のある立場にいる人間の、事故に対する姿勢。
問題を掘り下げていけば、ガイドの個人的責任はある程度免れない状況でしょう。
それは恐らく刑事事件として立件されるでしょう。
企業の営利活動の中で、一人の死亡者を出した、
と言う点で責任の所在の明確化は必ずされる。
本人がへこむ?そりゃそうでしょう。へこんでなきゃそれこそ大問題。
へこんだほうがいい。ガイドを辞める、という判断をしたっておかしくないでしょう。
それだけ大きな問題を起こしたということを、
周辺の人間は理解していない。そこが本当に問題。
営業ツールとして、個人を明らかにしてブログを開設している以上、
情報を出す側にも責任はある。これも周りも宮下も理解していない。
で、あんた誰?
ガイドは客から金をもらって
山に案内するという基本を忘れてもらっては困る。
遊びに行くという認識のガイドがいるだけでも恐ろしい。
>俺は言う。胸を張れと。これが、俺たちの選んだ生き方だから、途中で変えない。
これってまた死者を出しますよってこと?
ちんぽってこと
なんで北海道ってDQNな会社が多いんだろ?
>>112 そりゃ遊びで客を山に連れて行ったら
遭難事故も起こすわな。
遊びじゃなくて仕事ですからね、小田さん。
>>108 >雪崩警報は結構頻繁にでるからどうかな
>>125 雪崩警報は公が出すもので
裁判の有力な判断材料になりますよ
おんなのこちゃんガイドだから
雪崩なんて考えられなかったんだろうね。
>>127 それマジで言ってるわけ?
男女関係なく雪崩のこと知らないでスキーガイドになれるわけないでしょ。
今回は判断ミスがあったんだろうけど、ガイド個人をせめてても
こういう事故は無くならないよ。
129 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 18:53:56
宮下も山田も金貰ってんだろ
天候悪いのに、安全確保の判断も出来ないようなら
営業するなよ クズ共が
自然に勝てないのを十分承知していながら
この守銭奴め
トムラウシの多田も今回のババアガイドも
危機管理能力が欠落しているな。
もちろん風谷の山田もね。
日本のガイドは総じてクソ。レベルが低い。
がらの悪い釣りやめてくんろ
132 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 19:01:02
ガイドも自分たちの生活のために中止にするのが嫌なんだろう
お金がすべて入ってこなくなるからな、中止にすると
でもね、プロが金儲けのために博打に打って出ていいのか?
デッドオアアライブの危険な登山なんてツアー参加者誰も望んでいないよ
>ビーコン、シャベル、ゾンデ棒。
>持つことが常識になった今日、使い方が分からなければいざという時、
>あなたは完璧なセルフレスキューができますか?
>実践で使える最新のビーKン捜索、レスキュー技術をプロのガイドが教えます。
果たしてプロガイドの女は完璧なレスキューができたんでしょうか?w
134 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 19:14:28
アミューズ見てもわかるように、ガイドは使い捨ての消耗品だからな。
そんなのに命を預けるんだから、ツアーに参加するやつがバカ。
危険を承知で突っ込んだのかどうかということになると
どんな山歩きでも危険ゼロということはないので程度問題だろ
山田のケースは度を超えているし、後始末も悪い
ノマドは会社の姿勢がよくないのと、宮下のブログ記事がお粗末なんだろ
女のガイドは今のところどうのこの言うネタはないんじゃないか
これだから女ガイドはダメなんだよ
>>107 有効だなんていってないよ。無効っていったつもりだけど。
訴権はあるって書いてるじゃん。
ただサインした者がそれ相応のリスクは事前に知っていたと判断されるということだよ。
無効か有効かっていうのと賠償額がいくらになるかは別の話だよ。
わかると思うけど。
ちなみに自動車事故の示談の>強制的に書かされた場合って当人が女じゃなきゃ
殆ど認められないよ。
宮下のブログは少なくとも死者が出た会社のトップ(もしくは一員)が
謝罪しているような内容ではないな。
女ガイドは力量不足とはいえ、少し気の毒に思える。
女ガイドはレベルが低い。
女が運転する車に乗ったことあるか?
まさにあのレベルだよ。
女がガイドを務めるべきじゃない
いざと言うとき足手まといだし、そもそも山に向いていない。
>>141 ろくな女がまわりにおらんのだな
あんたレベルじゃ当然だが
144 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 19:47:41
>>139 訴権は当然有効だし、同意書を書いたところで裁判で不利にもならない
リスクが承知がどうかじゃなくて、同意書そのものが無効になるということ
ダイビングに事例で7000万円
ほかにも国家賠償請求だが、救急隊が搬送を辞退するという同意書をもらっていたにもかかわらず、搬送しなかったため
患者が意識不明の重態に陥ってしまったため、後日家族が搬送をしなかった救急隊が悪いということで損害賠償を請求したところ
1億4000万円の賠償が認められた、これらは賠償金額として少ないだろうか?
自動車事故のくだりはちゃんとそういう場合もあるということを書いているだろう?
全部が全部認められるということを書いたつもりは無い
もう裁判板じゃないしやめようや
女ガイドはせっせと昼飯のチーズフォンデュでも仕込んどけばいいんだよ。
それ以外は何もするな。
なんか、ν速民みたいなのがいるな
山板住民まで所謂ネラー扱いされても当然だよな・・・
まぁまぁ。
目くじらたてはじめたらキリがないし。
プロガイドを声高に掲げてこのザマだからねえ
ノマドのプロガイドの質なんて推して知るべし。
149 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 20:35:48
死亡事故を起こしておいて、記事のタイトルが「さて・・・」ってなぁ。
そんで、書き出しが「ごめんなさい」だよ。
タイトルなにが起きたか、なにについて書くのかはっきりしろよな。
そんで、「ごめんなさい」ってかーちゃんに怒られた子供かっての。
自演の嵐か、アラシの自演か?
女に縁のない奴が発狂している
・ヘリタク呼んでヘラヘラ笑う
・遭難死亡事故起こしてことの重大性に気づかない
これが日本の山岳ガイドの実情
154 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 20:52:57
>>152 現場の最高責任者だろ。責任がないわけがない。
>>154 そんなことは分かっているのだが
ここでねちねち傷口をえぐることも無かろうって事だな
156 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 21:06:24
傷口をえぐられても仕方ないことしでかしたんだよ
死人が出てんだぞ
傷口どころじゃ済まされないよ
158 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 21:10:01
>>155 そういうことだね。事故は起きる時は起きるし、本件の詳細を知らない者が叩くことではない。
しかし、宮下氏の発言内容に関しては、事故の詳細とは関係無く関係者の発言として非難されて
も仕方が無い。 同業にとって迷惑でもあるし、山を知らない人の視線という点では山を楽しんで
いる人皆にとっても迷惑とも言える ( = 叩かれても仕方が無い)
つぎ遭難騒ぎ起こしたツアー会社は無期限営業停止な
161 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 21:21:32
さて さて さて さて
えらそう えらそう えらそう
なんだよー意地の悪い奴の多いことw
今度のノマドの件は判断ミスもあっただろうし、宮下氏のブログでの発言は
常識を欠くものだと思う。
でもbcスキーや山スキーをやる者としては、へらへら叩く気にはなれない。
みな、いつかは自分も・・・てしまうかも、と言う気持ちがあるから。
↑仲良しクラブで済ましたいということね
>>164 あんたみたいに脳天気じゃないんでね。そんなことはいってませんよ。
今までの自分の行動と引き比べて反省材料にしちゃいけんの?
>>110 女のほうが死亡事故で凹むなんて、なんというファンタジーw
>>163 そういう低スキルな奴は山に入るなよ
自分の実力に見合った山に行けってこと
>>167 脳内、脳無い、脳天気にゃあ言われたくは無いわな
尻別岳は見るからに雪崩の起きそうな山だよな。樹が禿てる箇所が異常に多い。
170 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 22:21:37
ガイドって言葉巧みにお客を喜ばせるものと思っていたけど、
文字にして書くと稚拙なのになるのはなぜ。
171 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 22:31:08
俺、ずぶの素人なんだけど、↓の装備なら尻別もOK?
本籍・住所・氏名不詳、男性、年齢40〜60歳代と推定、身長は178〜185cm程度と推定、
人相及び特徴不詳、所持品は上衣カッパ製紺色ウインドブレーカー、プーマ製黒色ウインドブレーカー、
スーパースター製ジャージ、赤色トレーナー、チャンピオン製白色半袖Tシャツ、
下衣カッパ製紺色ウインドブレーカー、スーパースター製ジャージ、グンゼYGブリーフ、
アシックス製靴下、ナイキ製紺色スニーカー、その他ユアサグローブj製白色革手袋、
アディダス製黒色ショルダーバック、ロゴス製紺色寝袋、カッパ製紺色ベンチコート、
ケイパ製紺色手袋、所持金なし
上記の者は、平成21年11月18日午後3時55分頃、長崎県佐世保市山手町(伏:住所)の
空き小屋内で全身ミイラ化した状態で発見されました。
ガイドってまともな社会生活を営めない奴がなる仕事。
会社の新年の挨拶で今年も遊んで行きますって脳みそ腐ってるとしか思えん。
そんなカスガイドの巣窟だから客が雪崩で死ぬんだよ。
173 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 22:46:44
ガイドへの批判は簡単
そのガイドを選んだツアー客は大馬鹿ということか。
客だって、分別のある大人だろ
ガイド=加害者、客=被害者、白か、黒かをいってもむなしいだけ
契約関係はあるから、粛々と事故処理するしかないよ
そもそもザコ女にガイドができるわけがない
雪崩に遭って具体的にどんな処置をしたのか見てみたいもんだよ
昨今、未熟なガイドによる稚拙な遭難が相次いでいます。
みなさん気をつけましょう。
短い時間で救出したものの、死亡していたならともかくとして、
救出に1時間かかっているのが謎なのだが…
ここで実名晒すなとか言ってるが
すでに信者どもがブログで晒してるよな
女擁護者は関係者じゃね?
ガイドより代表者を責めるべきってのは乗るけどな
代表者が責任取るのは当たり前。
しかし実行犯の女ガイドの体たらくは許すまじ。
>>169 雪崩のレポあるらしいぞ
もう尻別岳にはいらないほうがいいな
90 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 15:27:27
山渓から出てるドキュメント雪崩遭難って読んだ人いる?
2001年2月6日にノマドが尻別岳で起こした雪崩事故(死者はなし)のレポートが載ってる。
同じ失敗をするなよ。
ノマドって同じ山で同じ雪崩事故起こしてるの?
バッカじゃねーーーーーーーーの、しねよ、ったく。
181 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 23:28:13
幼稚な文章
http://nomami.e-powder.net/archives.php?entry_id=5494 まずは、ごめんなさい!
すでに皆様ご存知のように、16日のシリベツ岳雪崩事故はうちのツアーでした。現在、北海道警察の事情聴取や雪氷災害調査チームなどと協調して、事故原因や状況など調査中です。
当日は後志地方羊蹄山麓には、大雪雪崩警報発令中・・
なんでそんな日に山へ?と誰もが思う事でしょう。
山岳事故をなくすには、山へ出かけないのがいいでしょう!
雪崩事故を無くすには、圧雪されたゲレンデから出ないのが何よりです。
冒険なんかしなければ、長生きできるかもしれません。
最初から、ベッドに寝てれば、ベッドの上で死ねるでしょう。
俺もできれば、健康なままの老衰でベッドの上で、眠るように死にたいけど・・・。
亡くなった菅原さんは、スキーの名手でした。
新しい道具を手に入れるのを楽しみにして、いつもカッコイイ滑りで、みんなをリードしてくれました。
最近、ようやく退職されて、パウダー一直線で滑りまくっていました。
ごめんなさい、助けてあげられなくて・・。
ごめんなさい、もっと滑りたかったろうに。
182 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 23:29:07
ガイドは、いつも雪崩のリスクを背負い、真っ先に斜面に飛び込んでいきます。
まずは、自分の命を賭けて、いい斜面をみんなに楽しんでもらいたいからでしょう。
命がけですが、自分の求める道とみんなの希望が一致しているのだから、
むしろ先駆けできる事は、喜びであり、プライドです。
事故ガイドは、倒れそうなくらい弱っていて、自分を苛み、消えてなくなりそうなくらい小さくなっています。
ノマドもです。
俺は言う。胸を張れと。これが、俺たちの選んだ生き方だから、途中で変えない。
みんなには、これまでどおり応援して欲しいし、支えて欲しい。
裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく!
自演ウザイ そんなにノマドが憎いんなら、こんなとこで油うってないで
直接いけや、へタレが
事故を起こすような低スキルな奴は雪山に入るな。
みんなの迷惑だ。
ノマドみたいなチンケな無法集団は吊るし上げるべきだな。
>>181 宮下さんへ
尻別岳のどこが冒険なんでしょうか?
うちらはそれをゲレンデと言っておりますが。。。
多田も山田も宮下も
みんな揃ってDQNガイドじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
188 :
底名無し沼さん:2010/01/19(火) 23:45:50
同意書なんて関係ないね
有料駐車場での盗難や事故の責任は
一切負いませんのと同じようなもので有効性は無い
金をとっている以上は、罪の免罪符にはならない
まあノマドには是非とも前進してもらって
今度はもっと派手にパンパカしてもらいましょうw
漏前ひとりのスレじゃない 自演も タタキも ほどほどに
こんなとち狂ったガイドが日本にいたなんて知らなかったw
雪崩上等、冒険かっこいいって暴走族のノリだなw
>>181 山スキーヤーが山で死ぬなんてステキやん
ちなみに山スキーの名手は雪崩でなんか死にませんから
肝に銘じてくださいな
ノマドガイドもも宮下も死んだ奴も
ざまあみろw
スキーの下手な人はできるだけ山に入るのは控えましょう。
ね、宮下さん。
まあ引率したマグロガイドは一生罪を背負って生きてくんだな。
基地外は寝たか? でもみんなも寝ちゃった。
今日もノマドマニアのおかげでつまんなかった。
どっか逝ってくんないかなあ。
>>181 これ書いたの中学生だろ?
大人なら中卒だな
さっき初めてブログ読んだ。
宮下はちょっと知っている。
軽薄な奴なのは周知だったが、
今回の件はおおいに呆れた。
事故直後に「まずは」はないだろう。
その前に、「さて・・・」だしな。
とりあえず、ごめんくらいは言っておくか、というノリだな。
ノマドは完璧に腐ってる。
>山岳事故をなくすには、山へ出かけないのがいいでしょう!
>雪崩事故を無くすには、圧雪されたゲレンデから出ないのが何よりです。
>冒険なんかしなければ、長生きできるかもしれません
まず、山に出かける時は天候と現地調査をして下さい。
そして雪崩の事を良く勉強して下さい。前回も同じ山で同じ過ちをしてるはずです。
最後にあなたの言う「冒険」ですが、社員の小田氏は「遊び」とおっしゃってますが?
ノマドのみなさん。
お願いですからもう少し腕を磨いてから山に入ってください。迷惑です。
ゲレンデスキーを否定するような言い草が
山田の山小屋チャラチャラ発言と酷似しているな。
そういう奴に限ってパンパカするのもまた自明の事実。
202 :
底名無し沼さん:2010/01/20(水) 07:50:15
宮下コメント全消し
当然のこと
宮下「岳夫」って親が山バカだったんだろうね。
こんな名前付けられたら山バカになって当然だわw
胸を張っても、耳は塞いでしまうのかな
痛みに晒されても耐える事が次への糧となり、一段階段を上がる事が出来るのに
さて…
ブログに貼っつけてある写真は文章とどんな関係があるんでしょうか?
Blogであんなこと書いちゃっていいのかな?
裁判では確実に不利になると思うけどなあ。
まあ本人のお望み通り、キッチリ裁きを受けてもらいましょうw
208 :
底名無し沼さん:2010/01/20(水) 08:55:01
普段は嫉妬に苦しんでいた山屋が
ザマーミロー!と吠えているように見える楽しいスレw
嫉妬も何もこのスレで初めて宮下さんのこと知ったんですけど。。
まあええわ。ヘタレ山岳ガイドども、これからもどんどんパンパカしてくれよ!
ブログ、代表者も女ガイドのもキャッシュしか見れん。
コメント読みたかったなー。
嫉妬と言われて即びくつくとこが小心者
宮下に嫉妬してんのは山屋なんかじゃないよ
ゲレンデスキーやったことがあるくらいの、今は引きこもり君かな?
でも夜なべでPCのまえに据わり続けるくらいの体力はある様だ
212 :
底名無し沼さん:2010/01/20(水) 09:23:33
裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく!
でぐぐってみ、コメント66件見れるぞ
裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく!
でぐぐってみ、コメント66件見れるぞ
連投スマン
さすがにもうろうとしてきとるな
もう寝ろ、そして二度と起きるな
宗一郎は言ってたよ!
遊び心を無くしては良い仕事は出来ない!
218 :
底名無し沼さん:2010/01/20(水) 12:17:34
証拠隠滅キター
多田、山田、宮下。
日本を代表する3バカガイドです。
つまんね
あれ?宮下のブログ消えちゃった。
なんか我々の力でねじ伏せてやったみたいで爽快爽快w
おまえの人生がだろ!
部屋に引き籠っていたら
さぞかしツマラナイ人生だろw
224 :
底名無し沼さん:2010/01/20(水) 14:30:17
>>222 哀れなり。他人の生き方とやかく言う前に
少しはリアルな世界で生きる努力をしてみろ
225 :
底名無し沼さん:2010/01/20(水) 14:32:34
おまえもな
ワレワレハミヤシタニショウリシタバンザイバイザイ
女ガイドに手をだそうとして、宮下のとこ首になったバイトさんですよね。
そのあといくら仕事が見つからないからって、それはあなたの人間性の問題なんだから・・・
コタツの中でみかん食いながら
ノマドのパンパカをいじってたら
宮下の野郎が尻尾を巻いて逃げやがったぜwwwwwwwwww
小沢の聴取も、日航のパンパカも、ハイチの地震も
コタツのの中で念じた成果ですものね
おれ様の一言がよっぽどこたえたらしいなw
もう〜、アラシごっこはやめろや
右京と山田と宮下は年末年始の3バカビッグマウスだね。
ヘタレのくせして口だけは一丁前。しかも逃げ足だけは誰よりも速いw
んな例は無い。
ブログ削除は弁護士の判断だろうね。
しかしもはや手遅れ。
裁判の心象が悪くなるのは必至。
アホが分ったようなこと言いやがる
237 :
底名無し沼さん:2010/01/20(水) 15:57:45
そろそろネタ切れの予感。新しい情報はないのか。死者が出た遭難なのに今回に限って新聞やテレビがなぜ騒がなかったか。誰が根回ししたのか。
宮下のブログに威勢のいい言葉が並んでると思った矢先に消えちゃった。
ノマドさん、早く1/16のツアーレポート更新してくださいよ。
フワッフワの粉雪に全身飲み込まれて合言葉は『最高〜っ★★』ですか?w
ノマドは旅行業の届出をしてないとんでもない詐欺的会社らしいな。
そこまで言うか
>>240まずい書きこみしましたね。ログ調べます。
なんか無駄に踊ってる気が
>242
ログ調べるてw 運営かおまえはwww
もう遅いよ
山岳ガイド業は世界的には国際山岳ガイド連盟(UIAGM)が統括し、
本邦では環境省を主務官庁とする(社)日本山岳ガイド協会(JMGA)が
その資格発行、業務指導、監督を行う新しいサービス産業です。
《当事業部では「会員制事業」としてガイド業を行っております。》
旅行業法に基づく旅行業ではございませんことを特にご承知おきください。
(笑)
247 :
底名無し沼さん:2010/01/20(水) 17:33:42
急に暖かくなりましたね。こんな時は雪崩が起きやすいとか・・・
登山中の人達が心配ですね
248 :
底名無し沼さん:2010/01/20(水) 17:40:25
ここに粘着してても死人は帰ってこないよw
そう、そして週末からまた冷え込む、一度溶けて凍った斜面に新雪が積る、
一番危ないね。
それを知らない山岳ガイドが同じヘマを犯すw
いくらなんでもそれを知らんガイドはおらんわ
会員制事業な、宮下も亡くなった人は会員=仲間と言いたかったんだな。
それであんなコメントになった訳か。一般人から見ると常識はずれだが。
でもノマドの話はなにか新しい展開があるまでもういいよ。
基地外も粘着も新しいネタ考えろ。
友がみな われよりえらく みゆる日よ
恥をかきすて 2chとしたしむ
石川豚足
得意げに俳句とか書き込むやつ、いい加減ほんとうざい
多田右京 山田宮下 アホガイド
ノマドも女ガイドも小さくなってなくなってしまいそうだと書いていたが
真っ先になくなったのは宮下自身のブログだったなw
不機嫌君も粘着も健在か、なんかこのスレ雰囲気悪くなってるなあ
ノマドの連中って学習能力ないのかな?
前にも同じ山で雪崩事故起こしてるんでしょ?
こいつらもう二度と山に登るなよ。登山スキル低すぎ。
>>258 ほんとユーモアのかけらもないスレになってるw
知能の低いやつには洒落も粋も通じんから困ったもんだな
ノマドは私たちに有益なネタを提供してくれるありがたい集団だ。
名スキーヤーの死を腹を抱えて笑い飛ばしてやろうじゃないかw
いくらパンパカスレでも、亡くなった人にそういうのは止めてくれ
遭難したらここで笑い者になる。
これを覚悟して入山すれば
ノマドのような軽率な遭難は減ると思うよ。
>>262 そいつにマジレスしても無駄だよ。
今回のノマド粘着ちょっとハンパないキチガイみたいだから
しばらく放置が良いかと、、、
ゲレンデスキーは安全。この理屈はわかる。
ただ、雪崩で死ぬのは雪山素人、登山家の恥という認識を宮下には理解してもらいたい。
今だけがN社を潰す千載一遇のチャンス
↓
潰れれば大量の顧客が流出
↓
某社の顧客が増える
↓
うちは安全ですよとアピール
↓
異常な粘着荒らしで得をするのは誰?
↓
それが荒らしの正体
誰だと思う?www
>>255 石川啄木の有名な歌のパロディだろ?お前そんなことも分からんの?
あいかわらず低脳だなー
>>260 俳句ジジィのほうも、スレ違いのくず川柳+有名歌人のもじりの名前
なんていう、悲惨なほどのイタさと浮き度に気づかないの感性と知能
の持ち主だけどな
どっちか片方でも、普通レベルの脳ミソ持ってたら、自分の行為のイタさに
耐え切れずに二度とスレをのぞけねえよ。
すいません。254です。俳句ジジイとかではありませんが
粘着氏があまりにしつこいので、雰囲気変わるかなーってつもりでレスしました。
よけいはずしちゃいましたね。
北海道のツアーガイドはヤバイね
多田や宮下は永久追放でよくね
多田は罪をつぐなったら勉強し直しで復帰ぐらいでいいと
おもうんだけどなぁ。
社長以下役員は旅行業界から追放ぐらいが妥当だろう
けど。そいつらが経営陣にいるかぎり、採算性の名の元に
同じ悲劇を繰り返す体制をつくりつづけちまう。
>>270 そうかな、結構するどい歌とかもあったじゃないか。
俳句も短歌も叩きも自演も程度をこえなければ2ch上のその人の表現だろ
もちろん程度を超えてしまってるのはなんでもまずいがな
アミューズは利益優先
ノマドは遊び優先でガイドを教育した結果
いずれも尊い命が奪われた。
責任者は死んで罪を償うべき。
程度を超えてるのは死人を出したノマドの方だと思うけど…
>>275 自己弁護お疲れ様です
書き込むときは号も忘れないようにしてくださいね。
NGフィルタにひっかからなくて、とてもウザイですから
↑運営かおまえは
若いもんには楽しいことがいっぱいあるじゃろう
年寄りの楽しみを奪わんでくれい
よそでやれ
年寄りの楽しみは
能書きたれてるガイドさんが簡単に遭難してしまうのを
ホレ見たことかとせせら笑うことくらいなもんじゃよ。
んじゃ話題替えでネタふり。
ここのずっと前のスレでも誰かがミクシからの転載してたけど、
昨年12/5に丹沢方面で行方不明になった方が、
滑落だったと判明したんだって。
今日の神奈川新聞には載ってるらしい。
合掌。
野暮天の 脳内見たり おから花 カスカスウw
女のガイドが雪崩を誘発したんだろうね。
これだから女は、、
ネタの無いときは俳諧、連歌で暇をつぶしてたんだけど、それをウザイと言われると・・
粘着、基地外にスレを明け渡すか
>>132 夏のことですが、急斜面の左に曲がる下りでロープがあったので、
掴んだらヘビでした。
どうしてこうなった?
288 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 00:08:45
粘着応援あげ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _)・ )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ 。
/ ( || ||)
[]__| |冬山命 )
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[)_[)
雪崩が起こりそうな斜面を見極められなかったバカ女ガイドの責任。
ガイドってカーナビ以下だな
山スキーをやる上で雪崩の予測は初歩の初歩
その判断を誤ったガイドは超低レベル
もう二度と山に登るなよ
なんか北海道静かじゃね
八甲田のときはあれこれいってたとおもうんだけど
明日は我が身なのかそれとも民主党状態?
雪崩は想定内で滑るだろBCなんだから
基地外は、放置ヨロシク
スキー場でも立ち入り禁止区域を滑る、お馬鹿な人は雪崩くらうんだけど。
滑降エリアは圧雪や雪庇の除去で管理されてるでしょう。
大同心正面壁や米子不動の氷瀑もうちらにはゲレンデ。
でも危険がないわけではありません。
雪崩の危険ゼロじゃなきゃ手も足も出さないなんて奴はいない
299 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 11:11:18
胸までのラッセルで一の倉沢に入るのと、パウダーの斜面に滑降するのと、どっちがリスキーなんだろう。
安全願い山岳警備隊員が「滝行」 富山県警
一年で最も寒いとされる二十四節気の「大寒」にあたる20日、富山県警上市署の
山岳警備隊員らが精神修養と登山者の安全祈願のため、同県上市町の真言密宗
大本山、日石寺で滝に打たれる修行をした。
日石寺は、古代から立山連峰の剣岳に登る修験者たちが修行した場所といわれ、
境内の「六本滝」には現在も多くの信者が「滝行」に訪れる。鉢巻きを締めた隊員らは
柔道着の下履きにTシャツ1枚で、歯を食いしばりながら約6メートルの高さから落ちる
滝に打たれた。修行を終えた横山隆小隊長(48)は「今日の精神力と団結力を
遭難救助の現場でも発揮したい」と意気込んだ。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012001000506.html
八つぐらいで偉そうに言うかー。
そうそう、その勢いで脳内粘着を駆逐してくれイ
>>
雪崩のリスクを冒して山スキーに行くのは結構だが
雪崩で遭難したから救助してくださ〜い、は勘弁してくれ
NumLockかかってた_| ̄|○
雪崩に遭ったら救助要請しねえ普通?
救助をあてこんで入山するのはやめろってこと。
そんなやつはいねえ、いや少ない、、、
昨日の好天で雪崩まくったかな
週末雪降らなかったら山に行こう
311 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 13:25:36
ガイド協会に
国語と道徳を指導するようお願いできないか?
これだけでこのスレが静まると思うのだが。
年始からビッグマウスの二大巨頭、山田と宮下が相次いで遭難だからなあ。
実力が伴ってからデカイこと言えばいいのに
夢や希望的観測だけで大言壮語をぶちかますから手に負えない。
おれスイス人になる
じゃオレはトリニダードトバコ人
今日山と渓谷2みたら山田哲也が2つも寄稿してワロタ
旅行業の登録もしてないようなノマドの危機管理がいかほどか
今回の雪崩でハッキリわかったね。
しかも雪崩も予見できないような初心者ガイドが
プロを名乗って山スキーに行っちゃうから怖い怖い。
>>316 新連載 山の論点2010 第1回 冬期北岳の入山規制を問う
これとあといっこ忘れたww
山田かよ!ってことしか考えてなかった
スイスは山国だし、ずっと永世中立をはってなきゃいかんかったから、
相互扶助の制度はハンパない。日本じゃ無理だな
でもヨーロッパアルプスではなんかあったらすぐヘリが飛んでくるのは常識。
クライマーで山岳保険に入ってないのはおらんし。
日本よりは一般的にシーズンの気候は安定してるしな。
山田の論点はこうか?
「規制しても俺は立ち向かうぜ。ただヘリタクだけは規制しないで、お願いします」
日本の冬山の問題点は
実力のない者が平気で登ってしまうこと。
その誰もが、自分は大丈夫と考えているがそうはいかない。
冬山は実力のない者をはっきり区別する。
山田やノマドの女ガイド。こいつらははっきり言って実力不足。
氷河スキーのガイドは氷河の状態をきっちり把握してるらしいね。
入っちゃいけないところに行くとストンと氷河の中を落ちちゃうらしい。
で、何年後かに氷河の下の方から出てくるんだとか。w
まあ、ガイドを付けて滑るのが普通だけどケチって事故に遭う日本人観光客がけっこういるんだとか。
宮下は雪崩の危険を冒して行くのが好きらしいが
それは発展途上国の子沢山と一緒で後先のことを考えていないだけ。
もう少し計画性のあるプランを立てないと今回のように破綻するのは明らか。
つか宮下って結婚して家庭を持っているのか?子供にどういう教育をするつもりだろ?
324 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 14:38:53
ヨーロッパアルプスのガイドは氷河のどこにクレバスがあるか知っている。
だからいくら山の経験があっても氷河を歩くときはガイドを雇うのが普通。
と何かで読んだな。
本来ガイドは自分の庭しか案内してはいけないんだよ。
日本のガイド協会が、知らない山でもスキルがあれば案内できる
と書いていたのは傲慢すぎる。
今週の文春
野口が遺骨収集で雪崩遭難したとか見出しあったぞ。
読んだやつどういうことか簡単に教えてくれ。
<登頂(仮)証明>
冬合宿講習会・黒部五郎岳
以下の者は、2009年12月29日〜1月3日、豪雪の原生林の森を延々とラッセルし、
稜線へと這い上がり、コンパスでルートを捜して立つ僻遠の山頂を求めて
北アルプスのど真ん中・黒部五郎岳へと向かいましたが、あまりの雪の多さに断念。
チャラチャラとしたチンケな遭難を引き起こしてしまいましたが、
全員ケガもなく元気にヘリタクにて帰還し、翌日の仕事に支障は出しませんでした。
パンパカしていないにもかかわらず、パンパカスレの住人を盛り上げるに
十分なネタを提供し、この場を活気づけたことを証明します。
氏名 風 の 谷
いつupされんのかな、登頂証明w
昔はシャモニーなんかには日本人向けの日本人ガイドが沢山いたが、今はEUのガイド資格がないと
営業できなくなったようだ。ギルド制のなごりみたいでなんだかなーとは思うけど、仕方が無い。
でもあっちのガイドはスピードイコール安全とかで、<早くいけ、休んでる場合じゃない、あ、時間切れだ
もう帰ろう>とかで、情緒もくそもないし、目的を果たそうとすると何度もガイドを頼まんといかんので
金かかってしゃあないと言ってる人がいた。
>>327 雪崩のような、ね
ヤツのブログに書いてあるようなことかな?
4000体くらい収集したのに持ち出しできなかったとか
読んだやつよろしく
ノマドの女は雪崩の巣も知らずに客を死に至らしめた殺人ガイド
もう一つは二極化する登山界
自分で下りるか、ヘリを呼ぶかw
普通の登山者は山田の遭難ヘリタク騒動なんて知らないだろうから
山渓の手記を見て、この人凄い人なんだなあって思うだろうね。
世の中はこういう理不尽なことばかり多くてやりきれない。
自分にできることはこんなクソガイドに執筆依頼をした山渓を
もう二度と買わないことくらいだな。
山田はヘリタク登山の第一人者
ヘリで頂上行ってヘリで降りてくるんですね、何て安心な登山でしょう
さすがベテランガイドですね!
335 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 18:50:13
>>322 らしいらしい
だとかだとか
無知の手本あげ
336 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 18:50:37
南アルプスだと私有地なのをいい事に
ヘリタクがさかんだとか。
静岡市内から一直線らしい。
いったいいくらかかるのか想像できんが
民間の有料ヘリだから本当のヘリタクだよ。
>>335 なに突っかかってんだ、人から聞いた話しや本で読んだことを
ここに書き込んじゃいかんのかい? 噂の不機嫌君か?
まあヤマケイ読むのも図書館だからな
羽根田さんのトムラウシも載ってたけど、ああいうのは単行本でじっくりみたい
339 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 19:26:57
ノマドの工作員は引き上げたのか。
ここで工作できるのは、
・内部事情に詳しい
・発言にある程度責任が持てる
といこうとから、かなりの上層部なんだな。
ヤマケイちょっと読んだけど
以前トムラウシスレで暴れてたトンデモさんの言ってたことが
何気に正しかったような気がする。
とくに緊急時のビバークのしかたとか。
>>339 ちょっとあぶない妄想癖のある人だったのか。
342 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 20:19:13
343 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 20:26:28
>>342 引率ガイドの名は伏せて
亡くなった客の名前を公表するとはとんでもねえ野郎だな。
個人情報もくそもあったもんじゃねえ。シネヨ宮下。
天候も地形も分からずに冒険するのは本人の勝手だけど
いざとなったら救助してくれってのは虫が良すぎるよな。
347 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 20:49:02
>>337 ムキになるなよ不機嫌君w
本人のくせにw
NHKでやってる
真冬でも裸で登山のジジイ
>>336 多分けっこう安いと思うよ。
例えば、秋田の田沢湖近くの温泉(1泊2万円台メイン)では、アクセス案内に
「秋田空港からヘリで15分、1人4万5千円」と書いてあったりする。
確実に新幹線+タクシーより安くて激早い。
そんなチャーターヘリはあちこちの地方空港にいるよ。
山田も宮下も同世代ガイドかな?
だとしたらこの世代は何かしら病んでいるのかもしれん。
病んでんのはお前
山田とか宮下みたいなウンコガイドがいると
遭難しないために真剣に計画立案に取り組むのがアホらしくなってくるよ。
電話一本で助けてもらえるっていう「甘え」が奴らにはあるんだろうな。
ガイドの水準を「見える化」してくれた点はいくら評価してもし過ぎることはない
355 :
底名無し沼さん:2010/01/21(木) 23:48:04
今までノマドのガイド達が、どれだけの人達に素晴らしい経験をさせてくれたか。
宮下さんを最低なトップなんて侮辱するのは、絶対許せない。
少なくとも私は、自己責任で参加しています。
Posted by ノマドメイト at 2010年01月18日 23:44
ノマドがこれまでどんだけすばらしい体験を提供していたかは別にいいんだけれどさ、
そこにどういう状況であれ1ミスがあったら、ソレ相応の対応をしてりゃいいだけでね。
ソレができないトップじゃぁ程度が知れるわな。
356 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 01:15:45
宮下氏のコメントは確かに責任のある立場の人の言葉とは思えません。
だからと言って亡くなられた方の関係者も見ているブログにあの様な投稿をしてよいものでしょうか。
明らかにこのスレの住人と思われる人物が、宮下ブログに死者を冒涜する書き込みを行い
自分のせいでブログが閉鎖になったと自慢げにここに書き込んでいるのです。慄然としました。
このような連中とレスを交わしていたかと思うと、自分に嫌気がさします。
以前のパンパカスレは、スレタイの不謹慎さとは裏腹にかなり節度のある、
山好きの情報交換の場でもあった様な気がします。
私一人がこんなことを言っても、うざいの一言が返ってくるだけでしょうが、私はこのスレから退出します。
山田やノマドの宮下が個人で危険な山に登って遭難しようが勝手だが、
金を取って客商売で危険な山に連れてくなら、少しでも危険があるなら
中止するなり延期なりするべき。
それと客も客。
ガイドも資格剥奪基準を設けるべきだね・
2回目の遭難は無条件で資格剥奪。
1回目の遭難で、明細なレポート提出と再発防止策の策定し厳守。
調査員が、客を装って抜き打ち検査。
そこで予測できる危険を無視してツアーが断行された場合も剥奪。
それと山岳協会の資格ではなく、都道府県が入山規制を伴う
資格を発行する。
上記のついての条例を定め、無資格者が客を伴って入山した場合は、
罰金100万、もしくわ入山禁止5年
2ch上なら悪口雑言も言い放題だが、それを現実に持ち込むのは
覚悟も責任も伴なうという事だな。
その区別もつかない馬鹿を煽るのはもういいかげんにしょうぜ
>>356 情報交換の場などとキレイ言言いながら
自分の回りに火の粉が飛んできたとたんに態度豹変するってことは
これまではしょせん他人事でオマツリ騒ぎしていた
他板からの流れ者と変わらんってことだ
↑ここにいて実際火の粉なんて飛んでくるわけないじゃん、なにあせってんの?
あんたがその投稿した本人?
ちよっとあれはひどいね。
ノマドは旅行業に登録していないから
こういう無責任なことができるんだろうね。
いずれにせよ宮下のような能無しが代表なんてまともな会社じゃない。
363 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 08:17:28
宮下ブログに死者を冒涜する書き込みを行い
↑こんなやついたか?
>>356 おれも今のノマド叩きは何か意図的なものを感じるほどしつこいので、静観していたが、
354のを初めて見て少しあきれた。
だがこういうことがあると、ブログ炎上というのはよくあることだ。
しかしそれがこのスレのやつで、あのネラーまるだしの書き方はほんと情けない。
でもあいつは山なんかどうでもよくて、ああいうことでしか自分の存在を確認するしか
生きる術のないやつだ。いくらこのスレでも少数派だろう。
そこまで思いつめることはない。
亡くなった菅原さんは退職して間もなくだったらしいから
早ければ年金暮らしだったはず。
けど調度いい時期にノマドの若手女ガイドがやっちゃってくれたから
年金支給もこれで打ち止め。
低質ガイドのおかげで無駄な支給をカットすることができ結果オーライかな。
ワレワレハミヤシタニショウリシタ
宮下ブログへの勝手に市ねばいい(笑)なんて書き込み見て、それは無い、とか
思わないやつはかなり病んでるね。2chやり続けてると感覚が麻痺して
くるんだ。怖い、怖い、>365なんかもかなり逝っちゃってる。
社会復帰はますます遠くなるね。
人を殺しといて
「さて…」はないよなw
>>367 >感覚が麻痺してくるんだ
まさにそうかもね。
いっつも山ばっか登ってると社会の常識がわからなくなる。
宮下さんにはもう少し大人になってもらいたい。
ノマドの宮下と風の谷の山田が協力して
世のジジババをお掃除してくれればいいね
人ひとり死んでるのに報道が少なすぎだよな。。。
某MLでもほとんど話題になってないし、身内の事故は御内密にってか?
これは必ず裁判になるね。
某MLって?
逃げ足だけは誰より速い宮下さんw
後ろめたいことがなければ堂々としてればいいのに。
当方、
>>354を貼ったもんです
自分の意見を書き込むよりも、情報提供&みんなの反応を
見るのが好きなんで、URLをたまに貼ってたんだけど、
今回はやめたほうがよかったよな、すまん
亡くなった方を冒涜するつもりはないが(明日は我が身?)、
宮下氏の発言が不愉快だったのと、会社名や代表者名も出さずに
報道されてたことが府に落ちてなくてね、粘着にも麻痺してた
(まぁ、危うい状況の時は報道されないらしいけど)
前にツアーじゃないけど同じ山で雪崩にあってるのに
ガイド1人と客8人って比率?助け出すのに1時間?だし、
学習してないよなって感じてた
>>356 ここの住人って決めつける必要もないかと
「匿名でそうゆうことは「2ちゃん」でやったらいい」なんて
向うの住人に決めつけられたら、2ちゃんネラを騙ることも思いつくよ
ここのスレは良くも悪くも有名だしさ
自分のせいでブログが閉鎖になったと自慢げにここに書き込んでいる
ってのはネタで、別のヤシが書いてるかも
マジレス、すまん
376 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 10:11:36
尻別岳2001年2月6日 死亡に至らなかったが一歩手前の埋没事故
担当ガイドの上司である宮下の言葉
「起こしたことは良くないが、結果的に見ればOKだ。ガイドをやるにはプラス
になる経験だろう。一発のミスが死に繋がるよりも小さなミスを繰り返して経
験を積んで行くことが大切だ」
ハインリッヒの法則に基づくヒヤリハット
「1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の
異常が存在するというもの」
377 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 10:21:49
>>364 で、その闇の勢力の意図は別として、
オマエさんのノマド・宮下に対する考えはどうなんだ?
378 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 10:28:17
昨年6月14日のコイカクシュサツナイ岳であった
女性が低体温で救助というのもノマドだった模様。
女性は北海道エコ・コミュニケーション専門学校の生徒(らしい)。
どなたか確認よろ。
>>375 364だが、あなたがあやまることじゃないよ。
ノマドの事故後の対応や会社自体にはだれもがおかしいと感じているだろう。
でも今回のアンチノマドはアラシや粘着の域をこえている。
皆が放置しているのをいいことにやりたい放題だ。
356みたいなまじめなやつが、いたたまれなくなるのも無理ないかもしれん。
でも、たかが2chて気もするんだがな。
380 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 11:16:14
ノマドを批判するのは、随分と批判されるね。
風の谷の山田やアミューズと違って。
大手だから、不可触領域なんだろ
382 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 11:33:39
事故直後にツアー会社名を執拗に詮索する書き込みがあったので悪い予感がした。
その後の関係者同士の醜い書き込み。
さすが、クズが集まる業界だわ。
トムラウシは9人も亡くなってあまりにも悲惨だったしね。
山田はだれも死んでないし、ヘリタク話で面白可笑しく盛り上がれた。
でも、もうネタ切れだからこの辺でってことで、しつこくカキコしてたの
粘着ぐらいだったろ。
ノマドはまともな批判ならいいんだけど、なんかだらだら程度の低い中傷を
書き連ねてるだけて感じでもういいよ。
384 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 11:45:44
そりゃ、ツアー会社名くらい詮索するだろ。
テレビが爆発して1名が死亡ってニュースが流れた場合…
どこのメーカのテレビか?
なぜ爆発したのか?
ユーザの使い方なのか、メーカの責任なのか?
事故の報告があってからのメーカの対応は?
ってね。
tes
宮下批判の急先鋒は山も山屋も大嫌いって感じだね。
なんで山板いるの?
389 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 12:42:19
俺は山岳での遭難死は全て自己責任であると思っている。
それは山岳会でもツアーでもトムラウシでも尻別岳であってもだ。
しかし、事故後のブログの冒頭、画像、内容、文末の会社宣伝には唖然とした。
真摯に人の死に向き合う姿勢のかけらも感じられかった。
社会的責任を認識させないとダメでないかい。
北海道ってどんだけアナーキーなんだよ。
ガイド協会の理事長が自分の会社の不始末で死んでるのに
さて…って言い草もなかろうに。
最近のガイドは頭の腐った連中ばかりでやりきれんわ。
>>387 サンクス、ほんとうの批判というのはこう言うのを見てからだね。
たしかに前日の気象状況から考えると降雪中にこの斜面を横切るのはリスクたかそうだね。
でも、bcスキーヤーはみんなやってるからなあ、気をつけないと。
調査結果を待ちたいね。
>>390 たしかに宮下氏は、北海道で妬まれる要素満載だね。
不景気だから無茶な所に行くのにも、客を選ばず進入禁止場向かってアドベンチャー気分を味あわせる
事故が起きなきゃ客もガイドも満足
ただし毎回薄氷の上ツアーだったりする
ベッドの上では味わえない冒険と称してやりたい放題。
いざ事故ったら助けて下さいってのは虫が良すぎる。
宮下よ、おまえの脳みそは中二レベルか?
冒険に必要な装備や心構えも無しに、根拠の無い自信を持って突っ込んで行く阿呆ガイドとか逮捕しろよ
南極で漂流遭難しつつも1年8ヶ月かけて自力で全員生還したシャクルトン隊のレベルは要求しない
ただ、想定外の事態になってもやり過ごせる程度の実力を持ってからガイド業に就くべき
予想より雪深くてラッセルマンドクセ→『ヘリタクヨロ』は話にならない
ベッドの上で必死に難病と闘っている人もいるだろうに
まさかアウトドア協会の理事長が発する言葉とは到底思えん。
山ばっかり登ってると頭がおかしくなっちゃうのかな?
もう少しガイドの質の向上を図りたく
ガイド協会に上申書を提出しようと思ったら
おまえが会長かいw宮下プゲラッチョw
>>387 379だが、雪氷学会のレポートありがとう。
つながりで北大の低温研のページまでいっちゃた、面白いよ。
冬山行く人間は実践も大事だが、時々こう言うのも見て研究しないとな。
また面白いの、よろしくお願いするわ。
さて、夜勤にそなえて一眠りするか。
粘着もちゃんと寝ろよ。
宮下や山田のようなトンデモガイドが
山岳雑誌で事故対策の持論を展開してるのを見ると首を傾げたくなる。
人を律する前にまずはおまえ等が先に襟を正せと。
北海道のような僻地には多田や宮下のような
底抜けにアホなガイドが数多く潜んでいると思われる。
蝦夷地の登山は気をつけたほうがいいですね。
おーい宮下出て来いよー。
今回の遭難の白黒つけよーぜ。
それともおびえて出て来れないかいw
>>349 空港から片道で4万5千円で他の交通手段より安いの?
どこまで辺鄙なんだよw
どうもカキコミが少ないと思ったら
大規模規制がかかってるらしいな。
ちっ、宮下め。どこまで運のいい奴だ。
山田も宮下も口先ウンコガイドって事はわかったんだが
もう一人の多田ウンコガイドの素性がさっぱりわからない。
∧
∧ (゚、。`フ ね・・
誰もいないね… (゚、。`ノ ヽ
(uu ,,(uu ,,)o
↑カ、カワイイ・・・
主役の宮ちゃんが逃げちゃったから叩きようがないもんね
規制になってる人の分までがんばって宮下を叩きまくってやるぞー!
409 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 20:04:12
新しい事実や調査内容がでてこなきゃ、これ以上どうもないだろ。
宮下が間の抜けたトップなのは間違いないけどね。
宮下って結婚してるの?家族いるのかな?
子供がいじめられなければいいけど。
今の子は平気で「おまえの親父は人殺し」とか言うからね。
「さて…まずはごめんなさい!」ですべて解決できるのは小学生まで
宮下の謝罪文はとても成人とは思えないな
412 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 20:23:54
ノマド教について定義しようぜ
さて…今夜も宮下をいじり倒すかw
はっきり言ってノマドとか宮下とか、ほんと、どーでもいいんだけど
北海道版とかでやってくんね?
415 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 20:31:39
この時期はパンパカスレは不作ですから
北海道はDQNが多いって聞いてたけど本当だったねw
>>416 沖縄と北海道は大阪とは全く別の意味で日本じゃない
大阪って?
419 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 20:43:51
素朴な疑問がある。
昨年ニセコで雪崩事故を起こした会社は、ノー○スクと実名報道された。
なぜ今回は死亡事故にもかかわらず「札幌市中央区の会社」となったのか。
また昨年にニセコウインターガイド協会が自らニセコルールを破り
完全立ち入り禁止区域で滑走しリフト券を失ったにもかかわらず
なんら説明もなく今シーズンも平然と営業を続け、スキー場のパンフより
推薦を受けていること。
そんな分かりきった事をいまさら
とりあえずスキーを禁止する方向で
>>419 あんたは答えを知ってるんだから、はっきり言えばいいじゃないか。
423 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 20:55:16
今回のノマドの件は確実に第3者からの情報統制(おそらく道新)がかかってるんじゃないかな
ノマドから圧力はかけていないでしょう。
雪崩を誘発するような山スキーは超へたくそ。
もう少しまともに滑れるようになるまでゲレンデを出るな。
遭難事件後、コンパスは旅行業の登録問題から募集中止
ノマドはそのまま募集継続
この問題は会員制にすることでクリアーということでおk?
旅行業に登録すると言う事は株を上場するに等しいこと。
つまりはそれだけ信用のおける会社であると言うことの証明。
それができないノマドは実に陰険で信用できないヤバイ会社ってこと。
代表の宮下のブログを見れば一目瞭然だが
相当腐った組織であることは火を見るより明らか。
だからなに?
428 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 22:29:10
現地の写真と地図を見たら、じょうごの底みたいなところだし、
地形も単純なので、毎年雪崩があるところじゃないの。
そりゃ長くやるつもりなら登録するだろうが
ブームが終了すりゃ違う商売やるわけで
いわゆる食いっ散らしってやつだな
美味しい所が無くなればさっさとトンズラ
ダニだな。
430 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 22:33:50
山岳ガイド専業と旅行業は別物
山岳ガイド専業のわりには随分とお粗末なガイドだね
>>430 ダニの腹の中にいるバクテリアだな、ダニ以下じゃん。
433 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 22:46:20
>>432 悔しいのですね。
え、え、え、解ります、その気持ち
ぷ
435 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 23:18:44
ファンです、サインください。
437 :
底名無し沼さん:2010/01/22(金) 23:55:23
ココ ちょっと前まで 山屋の意見も ちゃんとあって スレタイ理解してる奴多かったのになぁ
素人 増え 年齢層も代わって なんか 残念
アク禁が 晴れて解除だ まず一句
山岡 逝規
>>437 耳の痛い事を言われるのが嫌なら覗かない方がいいよ
逝規先生ほんとにアク禁だったの。
少しは謹んで下さいよ、また不機嫌君がやってきますよ。
あれ?439が不機嫌君だったの
442 :
底名無し沼さん:2010/01/23(土) 00:24:27
>>437 ちょっとまえどころか、トムラウシの件以来ぐちゃぐちゃのような気が・・・
それをはかなんで
>>356みたいにほんとにこのスレから
パンパカしちゃうやつも出てきた
444 :
底名無し沼さん:2010/01/23(土) 00:34:13
>>437 そのちゃんとした意見を出せなかった山屋のノマド宮下が、
フルボッコにされているだけなんだけれどね。
ヒマラヤの 尾根で鳴き声 くりきかな
山岡 逝規
ガイドがらみの遭難が増えたせいだろう。一般登山者は叩きにくいが、ガイドならある意味
公の立場だから、実名で叩ける。山のことは知らなくても誰かを血祭りにあげて欲求不満を
解消したい馬鹿者が入りこんできているのはたしかだな。
パンパカスレを唱っている以上仕方の無いことかもしれないが、今回のノマドはなにやら
私怨を持っているやつが煽っているようで気持ちが悪い
山田もノマドも駄目だから叩かれる。
山田や宮下を叩かないと
日本の登山界はおかしい方向へ進んでしまうよ。
叩くならどこがどう駄目で、どうすれば遭難をなくせるのかちっとは自分で考えてから叩け。
ダニだウンコガイドだ等とののしるしか能が無いのは、見苦しいだけだ。
>>449 高尾山しか行ったことないお前が言うか?
>>450 山田と宮下のHPやブログ見たでしょ?
あれがダメじゃないとすれば何がダメですか?
>>450 金取ってガイドするだけの力量が無かったのが原因だと思います。
454 :
底名無し沼さん:2010/01/23(土) 01:30:15
>>449 山田を無条件に叩くのはどうなんだろ?
ヘリタクを呼んだ行為だけ見れば、最後の最後にとった非常手段は間違いとはいえない
わけで。
もちろん、大口叩いてたり、ヘリを呼ばすになんとかできる段階での撤退をしなかったりっていう
部分にかんしては叩くべきだろうけど。
>>453 その通りだね。
ノマドのHPにもあったけど
小田ガイドが「遊ぶ」って記載してたし…
あの一言でこの会社の体質がはっきり見抜けたよ。
>>454 甘い。甘すぎ。
予備日の設定や入山前の天候判断などなど
トムラウシの教訓が全く生かされていない。
こんな奴がよくもヌケヌケとガイドをやって来れたもんだと思うよ。
>>452 少しでも本気で山に行ったことのあるものなら、あれを見て嫌悪感を感じない人は少ないでしょう。
でもそれに対する非難や議論は尽くされた様に思います。的を得た意見も見られましたが
多くは見るに耐えない中傷でした。2chですから面白おかしく書くのはあたりまえでしょうが
大人なのですから書いていいことと、そうでないことの区別は分かって欲しいと私は思います。
>>457 >大人なのですから書いていいことと、そうでないことの区別は分かって欲しいと私は思います。
そっくりそのまま宮下と山田に言ってやってください。
こいつら2人は書いていいことと悪いことの区別がわからないようですから。
459 :
底名無し沼さん:2010/01/23(土) 01:49:21
山田は死亡パンパカする前にヘリタクをしたのは、ある意味正しい。
が、それ以前の判断もできていないし、
なにより他人をチャラチャラしたチンケな冬山登山と言っていたのが致命的なボンクラさ。
山田や宮下はまともな教育を受けていないんだろ。
普通の社会人ならあんな文章は書けないよ。
最近のガイド系遭難
・トムラウシ トコロテンてアホかお前ら、全滅しなくて良かったな
・ヤマダ 冬季黒部五郎で観光ツアーか、今年から高尾山辺りに止めておけ
・ミヤシタ 雪崩訓練で本番かよ、blogで威勢良かった割には事故後対応最悪だな
客のミスで死亡するのは仕方ないけど、
ガイドやツアー会社のせいで客が死ぬのは防げよ
ゲレンデでスキーやってれば安全
ベッドの上で死ねれば最高だけど
おれ様はそんな生き方はしたくない。
と啖呵を切って雪崩の巣へ飛び込んで
ほれ見たことか、お一人様パンパカ…
さて…こんなガイドってありですかね?
>>458 勘違いしないでください。私は山田氏や宮下氏を擁護するつもりはありません。
このスレの話をしているのです。あなたの様に少しでも自分の気にそわぬ人をそういう形で
攻撃する人が増えてしまった。そういうことを愁えているのです。
>>464 各局の気象予報士が冬山登山はやめて下さいと異例の勧告
>>465 できれば
こういう粗悪なガイドが増えてしまった。
そういうことを愁えて下さい。
>>465 自演、基地外、池沼、粘着にマジレスしても無駄
山行ったことないやつらだし、山屋の気持ちなんて言ったって
死んでもわかんないよ
山田や宮下のような基地外じゃなければ
これほど叩かれることもないんだろうけどね。
しかし不思議だね。コタツからでたことないやつが
なんでこんなに山田や宮下に執着するんだろう?
やっぱりうらやましいのかな?
宮下さんが羨ましい。
私も一度法の裁きを受けてみたいわ。
おまえは近々法の裁きを受ける事になる。
それは保障する。
そんなこたあない
金を稼ぎたかっただけのことだ
>>462 予備日以前に、それ冬山の行程として間違ってない?
夏山ならそんな計画かなと思うけど、ヘタレな自分だと夏山でも無理だ。
>>465 今ここ、昔からの山板住人がν速民やVIPPERに追い出されかけてる
状態なので、筋論言っても無理。
スルーしながら、時々素人ならではの斬新な視線で出てくる意見を
汲みつつ、上手く山板住人の意見だけを読まないと。
でも山板住人は釣られやすいんで、すく荒れ気味になるんだよね。
自分も含め。
そうだね。やっぱり山って命かかってる部分があるから、
へらへら目線で適当なこと書かれると、頭に血がのぼっちゃうんだよね。
そうか、それが面白くて釣り糸垂れてるやつにひっかかかっちゃいかんわな。
>>476 この手の山岳事故について語れるスレは別にあるぞ
パンパカスレに固執するお前さんが粘着なんだよ
スレタイからしてここはスラムなんだから、綺麗なところが好きならそういう場所に移動しろ
479 :
底名無し沼さん:2010/01/23(土) 08:03:17
冬山の予備日は普通一括で何日とかではなくもっと厳密に管理するから。
行程のどこまでに使える予備を何日何日と割り振る。
アタックのベースまで3日アタック予備2日下山予備5日とか。
予備日全部使い切ってからいざ下山始めてもう無理ですなんて
今回のようなことがないように普通する。だから2日は少なすぎ。
>>478 そういうあなたはここの住人?スラムが好きでここにいるの?
いくらスラムでも、最近凶悪事件多すぎない?
吹き溜まりのスラムにもそれなりのコミュニティはあったが
近頃はよそからきたギャングに荒らされっぱなしってとこか。
スラム街の宿命とも言っておれんような・・・
山屋の理屈とやらに閉じこもらないほうがいいと思うけどね
ネタのない時は歌でも詠んでマターリしましょ、て言っても
ウザイ!って激怒する人もいるし、なんかトゲトゲしてきた。
>>454 山田はある種の詐欺だから叩かれて当然
踏破できない行程を組んで客を呼ぶのは根本的に考え方がおかしい
全員元気でヘリの飛んだ日は好天だった、下りは危険箇所もなし、標高もそれほど高くない。
本当に自力下山は無理だったんだろうか?翌日からはまた荒天になったようだが、
好天のうちに安全地帯までは行けた様な気がする。山田氏はそれについてはなにか言っているのかな。
ヘリが来ることがわかったら酒飲んで待ってるだけだよ
余計な行動してヘマやったらバカバカしいからねjk
487 :
底名無し沼さん:2010/01/23(土) 11:30:52
医者でも手術失敗すれば、直ぐ訴訟の時代
遭難するガイドは、即吊るし上げ
今はこういう時代なんだよ
言い訳はしても説明はなしだからね
説明があればその判断が正しいか検討する人も多いと思うよ
ガイドの遭難事故で本人が詳しい経緯を発表するのは見たことがない
他人の遭難には辛辣なコメントを寄せるガイドは多いようですがw
宮下は講演会だの講習会だのたくさん持ってるから
黙ってるわけにはいかんだろう
紙屑の JAL株券で 焚火する
子猫が高架橋の上から降りられなくなった
…60歳の登山家おばあちゃんが颯爽と現れ救出
場所はワシントン州東部のスポケーン。橋脚だけ取り残された古い高架橋の上に
少しでっぱりがあり、そこに子猫が乗っかり降りられなくなっていました。
その鳴き声を聴きつけたのが、たまたまジョギングして通りかかったケイ・レクレアさん60歳。
子猫が幸運だったのはレクレアさんがチャンピオン・クライマーだったと言うことです。
60歳の彼女は、高い地点まで登った最も高齢な女性と言う経歴の持ち主で、
さらに去年の6月にはエベレスト登頂を、2番目に高齢の女性として成し遂げています。
そんな彼女ですから高いところに上ることには全く問題にもせず、さっさと子猫救出に
とりかかったのです。彼女はいったん家に登山具であるロープとハーネスを取りに帰ると、
子猫のもとまで行って抱き上げ、動物保護の職員に手渡しました。
http://labaq.com/archives/51376092.html
アメリカも 日本の山も なさけなや
元気あるのは おばちゃんばかり
>>217 ホンダは、趣味で山岳遭難したたったひとりの社員のために
自社のジェットヘリをパイロット付きで提供するような会社
金もらってる仕事なのにいいかげんなことやって
客を殺した山岳ガイドなんかとは比較するのも失礼
また古い話を<いまだ下山せず>でしたっけ。
あれはなかなか面白かったですよね。自分の仲間が山で行方不明になったら
あそこまでして探すことができるか?って思いましたよ。
>>478 以前は「不謹慎なのはスレタイだけ」ってよくいわれてたけどな。
ネットはファッション
時とともに変わっていくのが当たり前
嫌ならば仲良し掲示板を作って遊ぶのがよし
俺には俳句のセンスが無いので、山岡先生に詠んでもらおうか
497 :
底名無し沼さん:2010/01/23(土) 15:44:39
日産が先にヘリ出したんじゃなかったか?
で、あわてて宗一郎も出した と
逆だったかな?
>>497 日産はヘリは出せなかった
代わりにランドローバーみたいな車出した
>>497 だいたい宗一郎氏が亡くなったあとだろあれ
おまえの頭の中はなにもかも間違ってるぞ
川柳ジジィ、ファンのフリした自作自演してまでいすわりたいんかよ・・・
川柳ジジィといい、100均合羽や長靴男といい、この板のアラシは
しつこいな・・・。100レスも引っ張れれば恩の字のチャチなネタをいつまで
使う気なんだか
1987年一月 のらくろ岳友会 常念岳一ノ沢にて雪崩遭難
1991年8月 本田宗一郎氏逝去
初代逝規先生は少しずれてるけれど真面目な方ですよ。
長靴はなぜかこのスレは好きじゃないみたいですね。
100均合羽ってだれ?
>>500 お前も糞レスのお陰でしっかり楽しんでいるじゃないか
いまの時間にカキコしてるなんぞ同じ穴のムジナさ
>>503 まあ、土曜の午後なんだから、マターリゆきましょ
ムジナ穴 のぞいて見れば おなじ顔
そうだぬ
最近口先だけのガイドや登山家が多いよな。
宮下しかり山田氏しかり栗城しかり。
釣り師さん、餌がもう腐ってますよ。
宇宙飛行士の野口さんは自身のブログに
「地球にいる奴はチャラチャラしてる」とか書かないよね。
そんな事を書く奴は絶対に宇宙飛行士にはなれない。
山田と宮下には是非とも野口さんを見習って欲しい。
お前といっしょで宇宙飛行士になれる玉じゃねえ
野口さんと一緒にするんじゃねえ
野口さんは英雄であり
山田宮下はゴミクズレベル
>>511 お前さん、天と地を引き合いに出すとは発想が半端ないね
>>510 その年の年末年始は、7パーティ14人亡くなってるって事だよねw
516 :
底名無し沼さん:2010/01/23(土) 22:23:23
それにしても登山業界って歪な構造だよな〜
栗城は3年ほど前まではトムラウシ事故のアミューズトラベルでバイトガイドしてたし、
今回の死亡事故を起こしたノマドはある登山ツアー会社の北海道地区総代理店だし、
そのある登山ツアー会社の社長は日本山岳ガイド協会の幹部だし・・・
なんか、深〜い闇があるのかな〜
ノマドの社長は宮下さんなの?
取締役専務って社長とは別?
北海道って観光しか生きる道がないから
仮に裁判になっても大甘裁定が下りそう。
だからいつまでたっても北海道のガイドは低レベルなんだよ。
tes
>>516 ただたんに、業界の規模が小さいもんで関係者はなんかしら繋がりあるか顔見知りかって
だけなんじゃね?
宮下のブログあとの検索キーワードBest50が、
今朝の段階では地獄絵図(宮下的に)だったのに、
工作員大活躍で、大分薄れてきたねwww
>>516=
>>521 こういうちゃちい陰謀説を信じるのはガキだけなんだけど。
本気で言ってるとしたら、かなり病気が進行してるw
それと
>>518日本の司法をなめんなよ
>>506 間違いを指摘されてファビョルのはみっともないね
ジジイってこういう奴おおいからやなんだよねえ
登山するような団塊ジジイは全員死ねばいいと思ってここ見に来てるのに
なかなか死なないなおまえらw
↑どなたでつか?
525 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 00:57:19
ツアーの遭難をこのスレでとりあげるのは、もう止めませんか?
結局、「分不相応な計画だった」ってことに帰着すると思うんです。
それよりもこのスレ的にはもっと技術的に、
片山氏のテントは飛ばされずにポールが折れただけで済んだが、
もう一つのテントが飛ばされちゃったのはどういう理由が考えられる?
とかそういう感じでいくのがこのスレのあるべき姿だと思うんです。
たとえばこんな感じでなんだろうけど、いきなりハイレベルな話題だね。
判断材料が少なすぎるなー、どういう所にどういう固定の仕方で張ったのか
事故報告とかを読まないことにはね。まだ出てないよね。
あなた自身はどう思いますか?
>>523 オミヤゲあげる
すざまじき 孤独の果てに ひとり舞う
電波のなかの さまよいびとよ
>>525 「分不相応」を結論として許しちゃうと、他者が原因のものを除いたすべての遭難が
それに行き着いてしまうんじゃ?
でもたしかに、山田氏の騒動なんかはレポートとかがでてからじゃないと話すネタが無い
だろうけど。
525の言いたいのは、今回の異常な叩きに関してはってことだろ。
もういいかげんにしてくれってことじゃね?
真意を分かってやれよ。
530 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 04:26:58
だからって片山氏の件へ矛先を逸らそうとする根性は気にいらねぇ。
この卑怯者が。
>>487>>493 医者は世間一般に比べて高い報酬を得られるよう
社会的合意があるだから仕方無い事もあるだろう。
山岳ガイドにも命を預ける=それに見合う能力を要求するなら
それなりに厳しい認定制度の見返りに高給の保証も必要ではないか?
>>525 2chは便所の落書きだという原則を忘れるなよ
・山ほどのゴミの中にも有益な情報はある
・荒らしには一切反応しない(たしなめたりするのは初心者レベル)
あんたのような長老が気持ちよくやりたいならYahoo板の方がいい
堂々とコテハンでスレを立てて楽しめるんじゃないか?
嫌なら出てけってこったな、
まあ
>>525は2chしか居場所が無いんだろうけどw
535 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 07:47:27
ジジババだけでは本来行けない危険な山に甘言で連れ出し、
バンバン殺しているのがツアー会社だからな。
ツアー会社が諸悪の根源とも言える。
自演 乙!
十勝岳、羊蹄山はガイドですらない添乗員で論外だったが、
オマイラあんまパンパカさせんなwwww
と言う、道の肝いりで、北海道アウトドアガイド制度ができた、
ところがその後、
トムラウシでの空前絶後の大パンパカはその資格の無いヤツらがやらかし、
尻別も、現場のガイド本人は資格無し。
この時点で、北海道アウトドアガイド関係者は、
俺らの時代ktkr!とほくそ笑んでも良かったが、
尻別に行ったガイドの会社wwwwwwww
ちょwwwwwwwおまwwwwwwwなにやってんすか?wwwww で、大混乱、
大きな場ではなるべくこのネタに触れないよう、
つながりのある連中も殆どが沈黙。
反省のためにできた制度が、反省せざるを得ないことにwww
まあ現段階では詳細不明を理由にコメントしないのもテかもしれないけど、
時間がたてばたつほど状況は厳しいと思うけどね。
>>525 バーカ、お前みたいな仕切りたがりの無知無能が一番カスなんだよ
>>533 痰壺かかえて一生便所に閉じこもってな
便所そうじがよっぽどこたえるらしいな
ノマドって何やらかしたの?
>>533 またでたな、2ch上級者だなどと、恥にこそなれ自慢にゃならん
それに、そんなことはあんたに教えて貰わなくてもみんな知ってるよ
あんたこそ、そんなにゴミに埋もれた暮らしが好きなら、他に住む所沢山あるべ
インターネット掲示板に「住む」という感覚ってキモイな
住んでいる
>>542ならではの発言だなw
まあ、世の中には小さなミスを重ねれば、大きなミスを防げるだなんて、
大バカ野郎もいるけどな。
>>544 またその話かよ、お前ほんと宮下のこと愛してんだな
547 :
ソニン:2010/01/24(日) 12:01:44
548 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 12:14:43
後藤は次女じゃないのか?
後藤真希は三女
それとも長女からパンパカしたのか?
550 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 12:16:31
みんな、そんなにソニンのことをいじめるなよ
またお客さんかwww
2ちゃんに上級者とかの認定があると聞いてすっ飛んできました
おい、宮下。
尻別ごときで死者出してんじゃねーよ。
おまえそれでもプロガイドか?
口だけは一流だが、ガイドとしては3流以下だな。
さて
とりあえずすまんかった
ワレワレハカンゼンニコノスレヲノットタゾー!
これから山でノマドや風の谷のツアー客見つけたらバカにしてやろうぜ。
もうすこしまともな計画が立てられるようになったら山に来なってね。
男体山って落ちて死ぬようなとこあったっけ?
>>494 「いまだ下山せず」読みました。おやじに聞いたら持ってたので、面白くて一気によんだ。
不謹慎な言い方だけど、その辺の山岳ミステリーなんかよりはるかに面白い。
HONDAとNISSANの話も、あのころの日本の企業は勢いあったんだなーって感じました。
でも一番感じたのは山屋の友情というか絆。自分は山岳会とか良く知らないけど、
もし、自分の仲間や友達があんなことになったら、、、
自分なら、もう死んじゃってるって分かってる人を探す為に、あそこまで出来るかなって。
>>533 まあ、そこまで強くいわんでもええんじゃね?
馬鹿なお客を数レスで論理的にクソミソにけなして
一気に「以後、この馬鹿の相手をする奴も馬鹿」って
空気をつくれる住人もネタもないんだし。
ある程度はたしなめ役と、たしなめ役のたしなめ役で対処
するしかないでしょ。
564 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 18:26:07
遺体がでねぇと保険金下りないからな
今日はいい天気だったな
一日中安定して快晴だった日って今年初だった気がする
どこですか?
妙義山
>>558 日光じゃなくて茨城県太子町の男体山。
ロッククライミング中の事故だったと思う。
569 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 19:52:35
570 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 20:09:52
>>559 そのとおりだが…
山屋は 難しいねぇ…
何とも 言えない
やっぱり寂しいんだね
>>525 パンパカに合わなくね
お前が自前でスレ立てろよ
574 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 21:31:50
雑誌見た マッキンリーに わし登る
山岡 逝規
山田から宮下と口岳登山家のパンパカが続いてるから
次は栗城史多の番かもしれない。
ヤマーダ まーだまだ登るんだ〜
ヤマダの冬山ハンパじゃなーいよ
ガ、ガ、ガイドはヤーマダーだよ♪
>>576す、すいません〜ガイド利用するたびポイント還元ありますよねw
>>575 クリちゃんはパンパカしても、クリちゃん自身だからいいんじゃね?
今年最悪のパンパカは右京だろ、
尻別は誰が悪いのか現時点では分からん、
現場の判断が優先されたのか、会社の判断が優先だったのか、
コレによって悪いやつが変わる
山田は…半端すぎるw
579 :
底名無し沼さん:2010/01/24(日) 22:23:39
>>577 敗退したら5000ポイント
凍傷したら10000ポイント
パンパカしたら6ポイント
山田「山小屋登山はカッコ悪い」→遭難ヘリタク救助
宮下「ゲレンデスキーはカッコ悪い」→雪崩で一人死亡
だめだこりゃw
右京自身はパンパカしてないんじゃないの?
弁護する気は全くないが
「パンパカする」が2ch用語なのはわかるが、
「ヘリタク」はどうなのか。
どちらも日常会話で使っちゃいそうで怖い。
>>583 日常会話でヘリのチャーターに関する話題が出る状況って有るか?
後藤知らない どうでもいいわ
できれば山田か宮下に転落してほしい
岐阜・土蔵岳で一時不明の夫婦、自力下山
24日午前9時15分頃、岐阜県揖斐川町の土蔵岳(1005メートル)に登山へ出かけた
男女2人と連絡が取れなくなったと、滋賀県内の山岳会から岐阜県警へ届け出があった。
両県警などが捜索した結果、午後3時10分頃、自力で下山してきた2人を
滋賀県長浜市内で発見した。けがなどはなかった。
岐阜県警の発表によると、行方がわからなくなっていたのは滋賀県彦根市高宮町、
造園設計業・大越久喜さん(47)と妻の玉代さん(34)。2人は23日早朝から、
土蔵岳でスキー登山をし、夕方に帰宅する予定だった。
土蔵岳の積雪は山頂付近が約2・5メートル、周辺も1メートル以上あったという。
(2010年1月24日16時18分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100124-OYT1T00467.htm
安達太良登山の男性をヘリで救助
22日午後6時20分ごろ、二本松市の安達太良山に登った福島市の無職男性(68)が
吹雪で下山できなくなったと、男性の家族が二本松署に届け出た。
23日朝に署員やあだたら山の会員ら約20人で捜索隊を編成。午前7時15分ごろ、
県警ヘリ「あづま」があだたら高原スキー場ゴンドラ山頂駅から西に約200メートル地点で
下山中の男性を発見して救助した。男性にけがはなかった。
同署によると、男性は22日午前10時ごろから1人で登り始め、日帰りする予定だった。
携帯電話で家族にビバークすることを連絡し、五葉松平付近の斜面で雪に穴を掘って避難したらしい。
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=201001245
【新潟】 雪山 夜間の遭難救助 80メートル滑落の男性
23日午後4時35分頃、五泉市と加茂市の境にある白山(1012メートル)を下山していた
新潟市江南区北山、会社員捧(ささげ)隆之さん(47)が、がけから約80メートル下に滑落した。
五泉市消防と県警が現場に向かい、約11時間後の24日未明に救助。捧さんは右足を
ねんざするなど軽傷で、命に別条はない。夜間の救助活動は困難とされるケースが多い中、
今回は天候などの諸条件を見極め、「救助可能」と冷静に判断したことが奏功した。
五泉署の発表などによると、23日午後4時40分頃、捧さんが下山中に白山の尾根から
滑落したと、一緒に登山していた会社の同僚男性から110番があった。捧さんは同僚ら
計3人で同日午前9時半頃入山し、下山を始めた直後だった。
消防が現場に向かい、午後8時15分頃、現場の白山7合目付近に到着。捧さんに、
「大丈夫か」などと上から声をかけると、捧さんははっきり返答した。軽傷で済んだのは、
2メートル近く降り積もった雪が衝撃を吸収したためとみられる。
県警地域課の山岳救助隊員も合流。谷底に降りた消防隊員が、持参したストレッチャーを使って、
約2時間半かけてロープを使って人力でつり上げ、無事救助した。
捧さんは24日午前3時10分過ぎ、約3時間かけて救助隊と共に歩いて下山。出迎えた家族に
「心配したよ」などと声をかけられると、ホッとした表情を見せながらも、「ご迷惑をおかけして
申し訳ありません」と周囲に語り、病院に搬送された。(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20100125-OYT8T00054.htm
詳しいことはわからないけど、安達太良山の方はちょっと過保護だな。
本人がビバークするって言ってんのに、ヘリ出動する必要があるんだろうか?
ヘリが飛べるほど天候も回復するのがわかってるのに。。なんでも遭難にされちゃうぜ。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ノマドさん1/16のレポマダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>592 家族が要請したんだね
そうなると出動せざるを得ない
朝9時半に入山して、夕方4時半すぎに下山開始?
どういう行程?
>>593 いつものような軽快なレポをお願いしたいね
>きわどいトラバース
なんかエロい
599 :
底名無し沼さん:2010/01/25(月) 13:19:33
ゴマキの妹は「愛玩少女精飲人形」に出てる。なかなかいい吸いっぷり飲みっぷりで好感もてる。
休みだってのになかなかいいパンパカが出ないせいでスレが荒れているのだな
やっぱり夏のがパンパカは多いのかね?
でもこれから春山だから春パンパカも増えるかねえ
大学登山部とか
パンパカは順番だから
以前パンパカした山岳会が忘れた頃
またパンパカしてくれるでしょう
さすがに
片山→山田→宮下の3連チャンみたいなのはないだろうけどね
この年末年始の3バカパンパカは
山の神様からのプレゼントだと思ってる。
まったく殺伐としたスレになってしまったのう。
以前はパンパカから学ぶスレであって、パンパカを喜ぶスレではなかったのに。
分かってるヤツは分かってるさ
ここで笑われたくないから
必死で遭難しないようにしてる。
ある意味いい抑止力にはなっていると思う。
それはない
パンパカから学ぶものなんて1つもない。
その証拠に同じツアー会社が同じ山で同じ雪崩で死亡事故を起こしている。
過去の悲しい教訓を省みず、毎年毎年同じような遭難を繰り返す登山者たち。
どうせ遭難するなら心の底から笑い飛ばしてやろうと決めたよ。
>>606 まじで伺います。山に特に興味なし、山屋は大嫌いなあなたが、どうしてこのスレに
そんなにこだわるのですか?たんにアラシが面白いからですか?
それとも何か特別な理由があるのですか?
古参ぶって仕切ろうとするバカが沸いてるねえw
真っ当なこと言いたいなら、死人に対してパンパカなんてスレから出て行けよ、
パンパカって言ってる段階で不謹慎極まりないのに、学ぶとかwwww
古参でバカですが君より高学歴だと思うよ
>>607=マジメぶって実は単に思い込み過多なキモ粘着も登場w
>>608 なるほど、よくわかりました。やはり思っていたとうり案外まじめな方だったんですね。
しかし、不謹慎と言う言葉の意味を理解するだけの知能がありながら、ご自分の言動の
自己矛盾に気づいていないとは残念ですね。
ちなみに私はこのスレの住人ではありません。通りすがりの者です。
ちょっとあなたに興味があったものですから。
外人ギャングに荒らされまくるパンパカスレwwwwww
614 :
底名無し沼さん:2010/01/25(月) 18:50:04
大学山岳部の「冬訓練」再開へ…国立登山研修所
訓練登山中の大学生2人が死亡した雪庇(せっぴ)崩落事故により休止されていた、
国立登山研修所(富山県立山町)の大学山岳部向け冬山研修会が、今年3月から再開されることになった。
遭難しないための技術を教えるはずの場で起きた事故から10年。
中高年の登山ブームが続く中、大学山岳部リーダーの養成機関がようやく復活する。
事故は、2000年3月に起きた。冬山の実技研修として北アルプス北部・大日岳を登山中、
頂上付近でひさし状にせり出していた大規模な雪庇が崩落。
雪庇上で休憩していた講師や研修中の大学生ら11人が転落し、うち2人が雪崩に巻き込まれて死亡した。
研修所では1967年の開設以来、春、夏、冬と年3回の研修会を大学山岳部向けに開いてきたが、
事故後は、雪上での実技を伴う春と冬の研修会を休止。
死亡した大学生の遺族と国の損害賠償訴訟が長期化したこともあり、研修は夏のみという状態が続いていた。
再開に当たっては、文部科学省に設けられた安全検討会での提言をもとに、具体的な安全対策を練り直した。
事故の原因となった雪庇については、ヘリコプターによる上空からの事前調査や、
積雪量などの観測態勢の強化により、危険性の把握に努める。
研修会は、経験豊富な登山家から直接、登山技術を学べる場として、登山を志す学生らの間で人気があり、
部員数の減少などで衰退が著しい大学山岳部からは早期再開を求める声が根強かった。
(2010年1月25日16時19分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100125-OYT1T00871.htm
パンパカネタがない期間が続くとフラストレーションが溜まるってのがよく分かるよw
人殺しの宮下が逃げちゃったから
これ以上叩きようがないよ。
宮下は口は達者だったが実はチキン野郎だった。
>事故の原因となった雪庇については、ヘリコプターによる上空からの事前調査や、
>積雪量などの観測態勢の強化により、危険性の把握に努める。
公費で雪山研修ごっこかよw
618 :
底名無し沼さん:2010/01/25(月) 19:26:10
雪庇がないところでは雪崩があるし。
冬山に安全地帯なし。
雪山での公的救助を廃止すればパンパカは減ると思う。
ノマドや風の谷は結局最後は救助に甘えており
雪山の総合的なスキルを向上させようとする意思が感じられない。
ヘリ有料にしたら、東邦航空に続いて、救助専門ヘリ屋がとか出るんじゃない?
産業創出じゃんか
たかが北アや北海道のゲレンデからちょっと外れた程度の山に登って
冒険家気取りの妄言吐いてる割には
些細な事ですぐ遭難し救助を依頼するヘタレ山屋ども。
救助要請の半数以上はこうしたヘタレによってなされる。
そしてパンパカの半数以上は無謀な山屋によってなされる。
そうした低レベルな山屋のおかげで
我々は楽しめる。
だからトムラウシやノマドのパンパカは無駄じゃない。
むしろ感謝。
ヘタレ山屋がパンパカして、キチガイが喜んで
他のヘタレ山屋は自分は別と真に受けず、でもやっぱりパンパカして、キチガイが喜んで
・
・
・
以下ループ
結局ヘタレ山屋はヘタレ山屋のまま、キチガイはキチガイのまま
宮下はヘタレ山屋ですか?キチガイですか?
山田はヘタレ山屋ですか?キチガイですか?
ただ叩きたいだけだったり、人の不幸を喜こぶだけって楽しみかたするならニュース系の板で
やればいいのに・・・
このスレは、登山を趣味にしたり登山に興味がある人のものにしといておくれよ・・・
登山を趣味にしたり登山に興味があるキチガイが集まってんだろw
ここで叩かれたくないから真面目に山に取り組んでいるよ。
間違っても他人の登山スタイルを
チャラチャラしてるとかチンケだとか言わない。
私の属する山岳会にいる某デブ中年。ウェアや道具は一流品で揃えているが山行にはいつも欠席する。理由は仕事が忙しいとw
しかしオフミや遭難防止訓練には必ず参加する。上座に陣取り偉そうに能書きたれる。あのデブは絶対ここの住人だと思う。おまえらもそう思ってるだろ?
これは、手ひどく僻んでるな。
本人は義憤だとか思ってるんだろな。
団塊スレの奴だろ、自分の立てたスレで一人で踊ってたが、全く誰も来ないんで
相手してくれるやつの居る所にやって来たんだろう。ここでもほとんど自演だが、
山やってないから山道具スレには行けないし、剣や谷川岳、冬山スレに暴れ込む度胸もない。
哀れなやつだ。
能書きタレ(山田、宮下)の遭難ほど愉快なものはないね。
結局こいつら何もわかってなかったのかよw
いけいけどんどんで突っ込んだ山田や宮下が批判されるのは分かるのだが、
お金だけ払って自分の尻を拭けない山に金で連れて行ってもらう客が批判されないのはどうして?
山は冬だろうと自分の力で行くものじゃぁないのか?
トムラウシでは青モンとか英雄のように書かれていたけど、
自分でテント担いでいくものから見れば、カスに等しいと思うのだが・・
634 :
底名無し沼さん:2010/01/25(月) 22:28:58
昨年大切戸行くときも、ここで落ちたらこのスレで笑われると思い気張ったサ。
ノマドや風の谷のやってる事は
言葉巧みに参加者を募って組織を拡大させてゆく
霊感マルチ商法の山版みたいなもんだろ。
たしかに騙される客も悪いが
今のとこ消費者保護の観点から宮下や山田に鉄鎚が下るだろうね。
客も悪いが、それを商売にしてる奴はもっと悪いだろ。
山田や宮下のようなチンカスガイドを山から排除しないと
いつまでたってもヘタレ遭難はなくならないよ。
もうすこしスキルを磨いてから山に入るんだな。
↑おい、みんな、すごい大物がきたぞ
登山のスキルが低いから遭難したんだろ?
これって普通のことだと思うけど。
彼らがパンパカしてくれるからこそ
このスレの存在意義がある、と理解している。
>638 スキルを連発するのはいまそこで踊ってる自演アラシだよ
冬山は登山経験豊富でも余裕で裏切りますから〜
あの登山暦2年の彼は今いずこ・・
とてつもない大物様のスキルの高さに敬意を表します。
登山歴とか関係ない。
雪山は登山の総合力が試される。
能力のない奴は宮下であれ山田であれ必ず淘汰される。
それが雪山。雑魚は近づくなってこと。
雑魚ですがネパール行っていいですかw
事故おこしたのって宮下じゃなくね?
宮下はただのブロガーだろ?
ノマドは1年営業停止でいいよな?
だめだよ〜。雪崩起こしたガイドと宮下が別人なんて核心ついちゃ。
別人かどうかは裁判で明らかになるよw
スキル高いひとさまへ 宮下は事故のこと書いたブロガーで、事故をおこしたのは山田です。
事故を起こしたのは多田ガイドで
アミューズは一切関知してませんね
宮下みたいな低スキル野郎はゲレンデから出るなと言いたい。
雪山は雑魚が来るところじゃない。
じゃ氷壁とか氷河でがまんします
雪山行けないから庭に雪山つくってみた。
冬はイグルー作るお
雪国の人はそんなに雪山とか行きたくならないのかな?
自分の庭などの敷地の除雪が大変で
雪山どころじゃないよ、まったく。
そうかあ、自分は大阪なので雪国のくらしとかちょっとあこがれるんだけど
やっぱり大変なんだね。
庭なんてやる気もなく、玄関と車庫の前だけで手いっぱい。
しかも朝の5時から。
今日は降ってないのでブルが来ないだろうからなし。よかった。
きょうは低スキルだお
仕事パンパカしたいお
春になれば山菜と筍の遭難が大量発生するだろうから、それまで待て
>>661 滝行って効果あるのか?
こんなことに税金使うなよ、たく。
山菜か林道行くとよく袋に入って落ちてんだよな
雪国のやつは、山行かなくても、自分の家の屋根から落ちてパンパカするからなw
とりあえず雪崩で死んだ菅原さん
ご愁傷様ですw
オマエ666て番号で、よくそんなこと書けるね
外国人スキー客が不明 ルスツリゾート
【留寿都】25日午後10時10分ごろ、後志管内留寿都村泉川のルスツリゾートス
キー場で、中国国籍で香港在住のリン・パク・タットさん(32)が行方不明になった
と、スキー場関係者が倶知安署に届け出た。同署は遭難した可能性もあるとみて、26
日朝から同署員ら24人で捜索している。
倶知安署やスキー場関係者によると、リンさんは23日から仲間3人と同リゾートの
ホテルに滞在。25日午前11時ごろ、スキー場の山頂で仲間と別れた後、ホテルに戻
っていないという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/212142.html
シナチクなんてどーでもいいよ
リポDの2人はなかなかパンパカしないな・・・
>>669 馬鹿言うな、基地害
中国人観光客の誘致に北海道経済の命運,懸かってんてんだぞw
このところの北海道はちょっと狂ってる。
トムラウシといい先日のノマド宮下といい。
いくら不況とは言え、やっていいことと悪いことがあるってのに。
675 :
底名無し沼さん:2010/01/26(火) 18:22:56
中国人に命運を預ける(笑)
中国人無事救出、今テレビでやってた。
良かった、うっかり死なれて北海道のイメージ悪くなったら困るべよ
ルスツはニセコのオージーなんかよりずっと客単価高いし、
アウトドア協会かガイド協会か知らないけど
宮下みたいな奴が理事長とはどんだけ北海道はDQNなんだろ。
中国人というより香港人だろ
でもよく雪洞(?)なんて事考えたな
それ相応の金持ちで雪に慣れてるのか
香港に住んでいるのに雪山で迷ったら穴掘ってビバークするとはレベル高いなw
682 :
底名無し沼さん:2010/01/26(火) 19:22:19
自分も日本のいろいろな山に登ったが、
北海道の人間の印象が一番悪いな。
観光客を相手にする人間限定だけど。
なんであんなに性格が悪いんだろう。
暑寒別の日本人も雪洞掘って頑張ってるんだよな
ガンガレ日本、中国に負けるな根性見せろや。
ノマドのような会社は潰した方が北海道のためになると思う。
登山なんて小さい業界だから、なんとかこの真実を広めてノマドを潰してやりたい。
「この真実を広めて」って何? オマエも雪洞掘って入ってろよ、このタコ
ルスツはそっち(尻別岳側)だけじゃなくて
国道挟んだ向かいの山もゲレンデ
尻別岳側の方はどうやっても迷わないと思う
>>679 知り合いのアウトドア関係者はさっさと辞めた
>>682 道民でもそう思うw恥ずかしい。悪気はないけどとにかく無愛想なんだよな。
外国人旅行者を呼び込むのは良いが、日本人に嫌がられないようにもう少し教育しろといいたくなる。
>>687,688
ありです。よく見てなかったです・・・
691 :
底名無し沼さん:2010/01/26(火) 21:17:40
トムラウシの多田は北海道の人間だっけ。
なんか、客とのコミュニケーションが感じられないんだよな。
悪い人間というわけではなく、それでは客商売にはならない。
宮下は北海道の癌だな
こんな奴がトップじゃあ
北海道のアウトドア観光の未来はないよ
弔う死ってすごい名前だな
宮下よ
おまえは普段社員にどういう教育をしてるんだい?
天気図も地形図も読めないガイドは二度とゲレンデから出すなよ。
わかったな
天気図は読めないが、BBQはできる。
スコップで焼肉もできるぞ
おまえは読めるの?
700 :
底名無し沼さん:2010/01/26(火) 23:09:00
山をやっている人間なら気象通報で脳内天気図が書けるな
いつもいる特定人物に対して呼びかける人って
その人に言いたい事伝わったと思ってるのかね
703 :
底名無し沼さん:2010/01/26(火) 23:35:16
さっきNHKで植村直巳さんの半生やってた。いまどきの登山家、ガイド、素人が
たたかれる中、彼は英雄なんだなあと思った。
さて・・・・・・
まずは、ごめんなさい!
すでに皆様ご存知のように、16日のシリベツ岳雪崩事故はうちのツアーでした。
現在、北海道警察の事情聴取や雪氷災害調査チームなどと協調して、
事故原因や状況など調査中です。
当日は後志地方羊蹄山麓には、大雪雪崩警報発令中・・なんでそんな日に山へ?
と誰もが思う事でしょう。
山岳事故をなくすには、山へ出かけないのがいいでしょう!
雪崩事故を無くすには、圧雪されたゲレンデから出ないのが何よりです。
冒険なんかしなければ、長生きできるかもしれません。最初から、ベッドに寝てれば、ベッドの上で死ねるでしょう。俺もできれば、健康なままの老衰でベッドの上で、眠るように死にたいけど・・・。
亡くなった菅原さんは、スキーの名手でした。
新しい道具を手に入れるのを楽しみにして、いつもカッコイイ滑りで、
みんなをリードしてくれました。
最近、ようやく退職されて、パウダー一直線で滑りまくっていました。
ごめんなさい、助けてあげられなくて・・。ごめんなさい、もっと滑りたかったろうに。
ガイドは、いつも雪崩のリスクを背負い、真っ先に斜面に飛び込んでいきます。
まずは、自分の命を賭けて、いい斜面をみんなに楽しんでもらいたいからでしょう。
命がけですが、自分の求める道とみんなの希望が一致しているのだから、
むしろ先駆けできる事は、喜びであり、プライドです。
事故ガイドは、倒れそうなくらい弱っていて、自分を苛み、
消えてなくなりそうなくらい小さくなっています。ノマドもです。
俺は言う。胸を張れと。これが、俺たちの選んだ生き方だから、途中で変えない。
みんなには、これまでどおり応援して欲しいし、支えて欲しい。
裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく!
705 :
底名無し沼さん:2010/01/26(火) 23:55:36
そういや、風の谷の山田さん、Webサイト更新しないね。
事故ではなかったが、遭難レポはあってもいいだろうに。
菅原さんかっけーw
例えスキーの名手でも能無しガイドの手にかかれば簡単に死ねる
ですよね、宮下さんw
植村直巳の登攀技術やスポンサー付きの冒険は、当時の山岳界からは一切評価されていなかった。
しかし、ねたみ、そねみの多い山屋の間でも、彼の人柄について悪くいうものは居なかった、と聞く。
ガイドの必要ないだろ
山田と宮下は2010上半期ベストDQNガイド決定だな。
パンパカツアーのガイド達は、現在の山岳界からは一切評価されていなかった。
そして大口叩きに対する苛立ちから当然の如く炎上中。
いいかげん巣に帰ってくれないかなぁ、ニュー速厨。
1/4
新年明けましておめでとうございます。
年末年始は荒れ模様でしたね。
気を取り直して本年もじゃんじゃん遊びますのでよろしくお願いします。(おだ)
おださん、遊んでる場合じゃないですよw
(⌒─-⌒)
((( ・(,,ェ)・)
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(ノ''''''ヽノ , , , , ,
「じゃんじゃん遊びます」発言からわずか10日で遭難死亡事故…
この会社どっかおかしいよ
ノマドの事故はどうして二人雪崩に流されたの?
>>704を読むと、ガイドが先に滑って下で待機、
次に死亡した菅原さんが滑って雪崩発生、
フォールラインにいたガイドも流されるってこと?
登山者って、それなりに節度を持った用心深い人間が慎重に登って感動を味わうイメージがあるけど、
実際は頭悪いサーファーと同列になってる今日この頃
荒天の海→ヒャッハー!波が高いぜ〜!!→海上保安庁にヘリタク
荒天の山→ヒャッハー!深雪をラッセルだぜ〜!!→県警にヘリタク
荒天の山→ヒャッハー!新雪を滑るぜ〜!!→道警にヘリタク
聖岳で遭難した夫妻の無線傍受し救助に協力 静岡中央署が7人に感謝状
静岡市葵区の南アルプス聖岳で1月初めに遭難した夫妻からの救助要請無線を傍受し、
通報や激励など救助活動に貢献したとして、 静岡中央署は26日、アマチュア無線愛好家
の男性7人に署長感謝状を贈った。
感謝状を贈られたのは、藤枝市、無職酒井忠正さん(73)▽同市、会社員佐藤英法さん
(52)▽同市、自動車整備士堀江守さん(65)▽同市、無職中村繁さん(78)▽御前崎市、
無職伊村勝志さん(70)▽同市、公務員斉藤貢さん(60)▽焼津市、会社員山田正秋さん
(66)の7人。
同署によると、無線機を持ち込んで登山した夫妻からの救助要請を、佐藤さんが傍受した
のは1月2日夕。佐藤さんはすぐに県警に通報し、無線で「無線を聞いている人いないか」と
発信。他の6人も傍受に成功した。
日本山岳連盟の役員を務める酒井さんが中心となり、適切な滞在場所などのアドバイスを
夫妻に向けて発信。他の6人も「今から救助隊員が出発します」などと励まし続けた。夫妻は
同4日午前、県警ヘリによって救助された。
同署の高橋陽悦署長は「みなさんの連携のおかげで、救助ができました」と感謝。酒井さん
は「今まで他の6人とは無線で声を聞いていただけで、救助がなければ互いに顔を合わせる
ことはなかったと思う。夫妻が無事だったことは何より喜ばしい」と話した。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100127/CK2010012702000163.html
721 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 10:54:17
(73+52+65+78+70+60+66)/7=66.3
アマチュア無線もやたらに年齢が高いな。
近所のおじいさんがやってるハムショップで、「パーソナル無線が流行ってた頃は
今考えると夢のような時代だった…」とか言ってたが
完全に、若い頃からの趣味、の世界だね。
既にアナクロな趣味だからな。真空管アンプとかと同列
725 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 11:30:59
7じゃなくて20で割ってみたら、
平均年齢がかなり若くなったぜ。
ノマドの話をするとアラシ以外はフリーズする。
なさけねえことになったもんだ。
だったらオマエが最後まで荒らし続ければいいじゃん
ノマドの宮下を許容してたら日本の山岳界はおかしくなるよ。
こういう腐った奴は早めにつまみ出すのが吉。
1/16記録と記憶から削除する方向でw
宮下がねたましいのか、このスレがねたましいのかどっちだ?
ノマドは叩くといろいろ出るから、楽しいんだろ。
ネタの宝石箱やー
>>732 勝手な暗黙の了解作るな、って話だわな、
同PTならまだしも、後続の赤の他人にマイルール押し付けんなwww
遭難しないための基本技術を身につけてから
バックカントリーをしましょう。
ね、宮下さんw
正直、ツアー会社とかガイドとか全然興味が無い
雪崩が起きた状況、気象の話なら興味がある
宮下よ、おまえは税金泥棒だ!
もう少し腕を磨いてから入山しろやボケ!
救助隊編成にいくらの税金がかかると思ってんだカス野郎!
ほんのわずかでも良心の呵責があるなら
全額ノマドで弁済しろや、このオタンコナスめが!
ウザイ
ノマドのお遊びスキーの尻拭いは
すべて道民の血税によって賄われます。
ウザイ
742 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 15:20:59
生命の泥棒 宮下ケケ夫
ゲレンデスキーと冬山登山は世界が別だった
スキーヤーは厳しい冬山に近寄らず、登山者たちはにぎやかなスキー場に身の置き場が無かった
最近は登山ツアーと銘打った死への旅行が流行らしい
一月の大雪雪崩警報が出ている荒天時の最中、僕たちは尻別岳を登っていた。
上部に雪崩れそうな良質の粉雪と大斜面をもつこの山にリフトは無く、一か八かで頂上へと登りえた者だけが大斜面を
滑ることを許され、失敗したものは天国への旅立ちとなる聖地である
後続者たちは無い
この悪天時に命がけのバックカントリーをする冒険者は我々だけである
今日は「ラッセル泥棒」もいないので思う存分滑れるはずだ
いい斜面は譲り合ってという暗黙のルールがあるので、ベテランのツアー登山者に譲った
早い者勝ちや後出しじゃんけんをしないのがバックカントリーの掟だが、雪崩が起きたので、譲っておいて良かった
案の定、大斜面は雪崩によって食い尽くされ、滑っていたものの姿は雪の中へと消えていたのだった
つまんね
ゲレンデスキーなんてダッセーよ
俺たちゃ冒険スキーヤーはパウダーの大斜面を滑りまくるぜ!
案の定、下手くそなスキーで雪崩を誘発させ
自称名スキーヤー1人死亡wwwwwwwwww
だから言わんこっちゃないw
ノマドは一生ゲレンデから出るなよ、この雑魚ども
745 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 15:32:39
ただいまこのスレにノマド社員が常駐しています
早く仕事に戻りなさい
くだらね
俺はノマドと風の谷を日本の山から排除するまで闘うよ。
こいつらが山に蔓延っている限り、登山界の将来はないと思う。
なにが登山界の将来や、山行ったことないやつが
山屋をネタにして遊ぶのも、ええかがげんにしいや
日本の山岳界のほんまの癌も知らんくせして
風の谷はよくね?
なにはともあれ無事帰ってきたじゃん。
暴言とヘリタクについて土下座すれば赦してやろうぜ。
ノマドと親衛隊はなまらたち悪ぃ、ツアーリストから消すしw
癌って?
新日本百名山で高齢者を山に大量投入したやつか?
kwsk
ノマドは旅行業の登録すらできないヘタレ会社。
胡散臭い会社だと常々思っていたが
案の定、客を雪崩の巣に案内して遭難、死亡という大失態。
こういう信用の置けない会社を絶対に許してはならない。
>>751 別にノマドの肩を持つわけじゃないけど、ノマドの旅行部門は一応登録会社だよ。
それに旅行業登録って国家資格と保証金的なある程度の資金があればそれほど取得は難しくない
俺の友達もやってるくらいだ。
山岳部門があえて会員制にしてるてのは高リスクを考えてのことかも知れないとか。
悪口を言うのは自由だが、批判するなら事実はちゃんと確認しないとな
>>752 旅行業の登録ってのは金の問題だけじゃないんだよ、わかる?
まともな会社は協会やら連盟に加盟して責任を負うことを目的としてるのよ。
簡単に言えば、ノマドは国連に加盟していない3流国と一緒。
北○鮮ですら加盟しているのに…
ノマドはどうしようもないクソ集団てこと。
ノマドは旅行業の形態をとりながら
旅行業の義務を負わないインチキ会社。
ノマドがまともじゃないというのは
トップの言動を見れば一目瞭然でわかる。
人を殺しといて「さて…」はないだろ「さて…」は。
756 :
底名無し沼:2010/01/27(水) 17:42:29
暑寒別岳、滑落して食料・手袋紛失、
悪天候で捜索も中断、
パンパカフラグ立った?
救助隊が近くに来る前に動き出して滑落
携帯も昼ころ電池切れ
ザバイバル2日目か、しかし今晩も暖気だ、ガンガレ。
ノマドの件は変な親衛隊が出てきた時点で荒れてしまったな。
そこで本人が、直接電話しろ、って、893じゃないんだから。
ガイドを批判するなというのも不思議な思想ですわな。
会員制秘密クラブにとっとと移行してしまえばいいのに
760 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 18:17:44
ノマドのウエブを見ると、事故翌日はツアー中止しているけど、
ほかは催行。24日は宮下とおぼしき写真もある。
報告書も出さずに、営業ばりばり、とはすごい。
木賀さんだけに、自分を飢餓状態に追い込みましたwww
>>759 その親衛隊が、ガイドが誰だかバラしちゃうんだからスゲェwwwww
ハプニング続出! 会員のご紹介でしかご入会はお断り!
秘密クラブ No窓
IDに山が出たので記念カキコ
今年はジャンジャン遊ぶって言っただろ。
雪崩で一人死ぬくらいどうってことねえよ。
旅行業に登録してたら営業停止喰らうかもしれんが
うちらはアングラな会社だからそんなの関係ねえし。
そう宮下が言ったとか言わなかったとか…
遭難からわずか1週間ちょっとで通常営業とは
ノマドの変わり身の早さはさすがだね。
当の女ガイドも酒飲んで事件のことなんかすっきり忘れて
毎晩セクースに励んでることだろう。
純粋に情報がほしい。
の窓のパーティーは入念なピットテストを行っていたうえで、雪崩事故を起こしたの?
これからあの山登る参考としたいんだけど、だれか情報もってない?
オマエが特攻して死ねよ
情報収集も雪山スキルの1つ。
残念ながらノマドは前回も同じ尻別岳で雪崩遭難しているにも拘らず
おなじヘマを繰り返すという言語道断の大チョンボ。
この様子だとまた遭難するから見ててみな。
今度やったらマジでこの俺様が許さねえからな。わかったかウンコ宮下。
769 :
766:2010/01/27(水) 21:03:53
>>767 私に対するレスでしょうか?
特攻というわけではないけど、その山に年に数回登っています。もちろん夏、冬ともです。
常に同じメンバーの5人編成で登山します。仲間とは「なんで?どうして?」と議論していますが、情報が少なすぎて・・・・・
どうして、ガイドとその他エキスパート?な方々がいて雪崩を予見できなかったのか知りたいのです。
ノマドの情報はもう管制されてでてこないだろうからBCスキーの人に訊きたいのだが、
滑り出す前に弱層テストなんてするの?全然やらないような気がするんだが。
今回もずっと降ってた新雪で半分以上フカフカの雪でテストやっても何の意味もなさそうな気がする。
でも危なそうなときは渋々谷に入らず尾根筋の木立だってあるようなところを選んで滑る降りてくるの?
それともやっぱり今回みたいに行っちまえと谷に入るのかなあ。
ジルブレッタ404の歩くスキーしかしないからわからん。
まずは地形図と天気図を見なはれ
これ雪山の基本です
ノマドはこの基本すらできていなかった。
でもYOU TUBEなんか見てると所謂一流といわれるスキーヤーやボーダーが
自分の起こした雪崩の中滑ってるのって沢山あるでしょ。
やっぱり新雪の斜面に突っ込んで行くのに、絶対安全は無いと思うよ。
私が欲しい情報は、人間の行動の面です。
どのような安全対策をとって今回のツアーを実施したのか、をしりたいのです。
それによって、私たちの冬山の行動原則も変更しなければならないのでは・・・・と思っています。
>>772 そんなあなたは天気図も地形図も読めない
遭難予備軍、困ったちゃん。
>>773 別に今回の雪崩遭難がレアケースってわけじゃないし
過去に何十回、何百回と同様の遭難を繰り返して来てるの、おわかりですか?
あなたはまだまだヒヨッコのようですから冬山には登らないで下さいね。
なんでお気楽なの?
死にたくないから、切実に聞いているだけです。
>>778 今回の遭難は全くと言っていいほど情報がないから、
(少なくともあなたの知りたいと思うことについては)
「岳人」で特集したばかりだから読め。
その特集は「判断」について焦点を当てている。
技術や判断的な情報はもう出てこないだろうね。
そんなことが表に出たら、今までの宮下氏の能書きは一体何だったの?ってことになるからね。
782 :
733:2010/01/27(水) 21:42:38
>>776 尻別岳だけで何百回も同様の事故を起こしているのですか?
初めて聞きました。
私がこの件について詳しく知りたいと思う動機は、今回の事故がレアケースだからではなく、
尻別岳で起きた事故だからです。
自分たちは「ひよっこ」だと認識しているからこそ知りたいです。
>>780 情報ありがとうございます。熟読します。
>>704 > 現在、北海道警察の事情聴取や雪氷災害調査チームなどと協調して、
> 事故原因や状況など調査中です。
と書いてるが、調査報告書を出すとは書いてないしね。
>>782 あんた雪山向いてないよ。
遭難するから行かないほうがいいよ。
マジで。
>>784 自分で判断できない奴は冬山行くなって
死んだじいちゃんが言ってた。
雪山むいているって人ってどんなひとなの?
そらおまえ獣人雪男だろ
ブログパウダーの連中も、
だれも雪崩事故に触れないどころか、
検索キーワードランキングを隠しに走るんだねー
雪崩への危機感は誰も持ってないのね、
俺は地味に関連を検索して落ちないようにしてるけどね
790 :
770:2010/01/27(水) 22:04:44
>>777 レスありがとう。BCスキーヤーはあなただけみたいですね。
山登りの手段の歩く山スキーと新雪を滑降するためのBCスキーは目的が違うから同列に扱えないと思える。
BCスキーは雪崩が付き物、遭って当然という前提に立てばビーコン、ゾンデ棒、スコップ等の携行と
使用法の習熟のほかにも、生存のため10分から15分以内に掘り出すための方法もっとないんでしょうかね。
たとえば真っ赤の包装用リボン10mくらいをひらひらさせながらすべるとか。
あいつは下手糞だから死んだんだじゃいくらなんでもかわいそう。
>>790 ビーコン、ゾンデ棒、スコップ等道具に依存してる時点でヤバイよ
雪崩は1にも2にも遭わないことの方が遥かに重要
遭わないために最大の努力をしてくれ
道具なんざ役に立たんよ、これホント
>BCスキーは雪崩が付き物、遭って当然という前提
本気のバカですか?
準備はするのが当然だが、合う前提ではない、
あくまで万が一の備えであり、
会うことを前提とする行動はするべきではない。
>>791 これに尽きるよな
山岳事故をなくすには、山へ出かけないのがいいでしょう!
雪崩事故を無くすには、圧雪されたゲレンデから出ないのが何よりです。
冒険なんかしなければ、長生きできるかもしれません。
>>793 まさにその通りなんだが
それをわかっていながら己の実力不足を隠して
冬山に入るから雪崩に遭って遭難する。
身の丈に合った山に登れってことだね。
795 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 22:29:04
>>793 問題を摩り替えるな。
ノマドのガイドが、
・十分な雪崩れの知識があったか
・考えられる対策をすべて講じていたか
・会社は十分な教育をしていたか
が問題なんだよ。
雪山に入るにはまず自分の能力を
冷静かつ客観的に分析することが必要。
そりゃ誰でもパウダースノーを滑りたいだろう。
しかし実力がないのに雪山に入るのは
今回のケースを見れば危険なこととわかるだろう。
雪山は能力のない者を残酷なまでに淘汰する。
テレマークやってる俺から言わせてもらえば
雪崩を引き起こしたノマドの女ガイドは二度とゲレンデから出ないで欲しい。
いい迷惑だぜ、まったく。これだから女はダメなんだよ。
798 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 22:51:41
この糞スレでテス
799 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 22:51:45
じゃあお前ら雪崩が起きる行動述べてみろよw
雪山登らない奴がガタガタ言ってんじゃねーよ
スノーシューでも磨いてろ
あーあー
うわぁー( ノД`)…!!
規制パンパカから生還したぞぅ!!(´□`。)°゜。
1ヶ月スレ見るだけ生活は死ぬほど辛かった!!
802 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 23:03:53
いや、荒らしてんのはスノーシューも履いたこと無い奴ですよ
たしかに雪山ってのは非情だな。
力のない者は例外なく徹底的に排除される。
ノマドの連中どもは「運が悪かった」で済まそうとしているだろうが
運で片付けられる事は一切ない。すべてが実力の反映である。
>>801 同じですw
何か、雪洞に閉じ込めれてたのが無事下山できた気分だわ。
で、この間はあんまりパンパかしてなさそうで何より。
滑り始める前の判断はひとまず置いておいて…
>>704 > ガイドは、いつも雪崩のリスクを背負い、真っ先に斜面に飛び込んでいきます。
> まずは、自分の命を賭けて、いい斜面をみんなに楽しんでもらいたいからでしょう。
と書いているから、まずガイドが滑ったと思う。
・その時、スキーカットをしたか?
スキーカットをせずに、滑りを楽しんじゃってるガイドを良く見る。
スキーカットをしながらの滑降は正直楽しくない。けどトップは必ずやるべき。
報道によると、二人のうちガイドはすぐに自力脱出、死亡者は200mほど流されたらしい。
・先に滑ったガイドはどの地点で後続者を待っていたのか。
一番下にいた女性ガイドが安全な場所に留まり、流れを目視できていれば、
もっとはやく掘り出せたかも知れない。
安全な場所に留まるのは、フォールラインから大きく外れることを意味するので、
高低差の無駄遣いになるがが、きっちりとやるべき。
死亡者はパウダー用のスキーだったとの記述があるが、
>>704 やはりスキーは良く潜るので、慎重な行動が求められる。
(120mmくらいセンター幅のある板なら別だが…)
より体重が軽いと思われる先行女性ガイドは
そのことを意識した行動が取れていたかどうか。
こういうことは、引率系登山の過去の事例を見ても、今後発表されることはないだろう。
細かい部分まで報道されたのは、裁判の長引いた文部省研修登山くらい。
808 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 23:15:31
ガチの奴らが規制されてトムラウシ辺りから居着いたソフトバンク系妄想山屋がミスリードしまくる変なスレになっちまったな
結局誰ひとり雪崩を誘発する行動を答えられずにノマド叩いてる
DoCoMoが解除されて猛者どもが戻れば遭難を防ぐための議論をするいつものパンパカスレに戻るはず
810 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 23:18:21
>>806 お帰り
お前いてくんないとまとめて方向性出す奴がいなくてつまらんかったよ
HYMLはこんな奴らばかりだ
以下↓
しらたです
この2日前キロロ某所で滑ってましたが
稜線からのエントリーの雪の不安定なことといったら・・・
行っちゃったけど(@_@)
> 女性ガイド1人とツアー客8人だったようだが、ガイドレシオひくすぎ。
これって
現場にいたわけじゃないのに
想像での批判はどーかと・・・
激パウひゃっほー!滑りと雪崩
紙一重ですね
ガイドさんの味方するわけじゃないですけど
このくらいなら大丈夫との確信は持ったはず
自信がないとガイドなんてできません
万が一の事故
発見が遅れてしまったにせよ
自力脱出のあと大規模雪崩の中から救出
僕はレベルの高いガイドさんだと思いました
ガイドツアーは絶対安全
なんてありえません
自然相手ですから・・・
ほら
いくら安全運転してるからって言っても
交通事故はつきもの
家でじっとしてるのが一番安全ですね
それといっしょ
僕はムリですけど・・・
>>808 >ムラウシ辺りから居着いたソフトバンク系妄想山屋がミスリードしまくる変なスレになっちまったな
延々世間話をしてるだけの連中が一日中スレを埋め立てまくっとった時もあったな
尻別なら他にいくらでも安全なコース取り出来たと思うけどねえ。
ノマドのガイドはちゃんと気象チェックしてるのかね。
仮に雪崩を起したとしても、二人流されているのはプロとしてまずい。
>>812 なに急に勢い付いてんだよ。パンパカなきゃあたりまえだろ?
815 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 23:28:32
>>809 みんなが戻ればお前は用語がわからずに駆逐されていく運命だから
まあ、お前は絶滅危惧種なわけだ
そもそもスキーカットの意味わかんないだろ
言ってみろよ
流行りの髪型とかボケてゴマカスなよ
一人死なせてレベルが高いとかww
10人殺せば神ですか?wwww と、思っちゃうな。
本来は死なせないためのガイドが、パンパカしまくってるから、
相対的に一人ぐらいじゃレベルが高いほうに入るのかも知れぬなwww
>>813 ノマドの消された1/16スケジュールには
思わせぶりに 『あそこから』
との記載があったからね
818 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 23:33:05
レベル高くはねーよな
この女の子ガイドは道順知ってるだけの文字通りのガイドで雪崩に遇ったことがないんだろ
>>813 なだれ注意報が出ていたのは知っていたみたいね、
その上で
>>793のカキコ内容をブログにうp。
前の週は暖気が続き、前日は冷え込んでドカ雪、
これで雪崩が起きないほうが不思議だ。
820 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 23:40:18
>>811 そう 自然相手だからね
脳内には わからんだろが
ツアー決行の判断を誰がしたかだな。ね、宮下さんw
宮下ブログの挑発は宣戦布告と捉えた。
コイツを締め出すまでノマドの過失を放出してやるぜ。
ただ面白がってるだけや、なんか私怨を含んでるようなノマド叩きは鬱陶しいけど。
バックカントリーパウダーは、今のところあまりに不確定要素が多すぎるから
全て自己責任てことで、営業目的のツアーとかはやらないほうがいいと思うね。
>>819 里の天気予報の雪崩注意報はあんまり関係ないよ。
雪崩注意報出てるくらいで山行くのやめていたら、
北国では雪山には登れない。
それよりのここ一週間くらいの積雪量と気温推移が大切。
>>824 それも踏まえての天気予報で、なだれ注意報だし、
出ていたらやめるべきだ、毎日全域で出ているわけじゃないんだし。
>>823 営業はしてもいいし
ツアーに参加するのも個人の自由。
(もちろん自己責任でね)
ただし公的救助だけは廃止してもらいたい。
こんなオナニーツアーのために公費を支出されてたまるか!
827 :
底名無し沼さん:2010/01/27(水) 23:59:47
>>823 季節問わず、ツアーは禁止するか、中止時の返金がある保険を導入するかしないと事故は減らないよな
結局の原因はツアー会社の損得とガイドの損得で客の命が決まるからな
828 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 00:05:17
神様が 100人中 99人は無事 下山させる 死神が仕方ないから99人は 見逃すけど 残り1人は無理 見逃せない! 99人は見逃すから1人は置いてけと…
その1人が俺か オマエか?
そんな もんだね 実力とか どうとか言ってるけどながくココ見てる奴は わかるだろ? どんだけ臆病に なれるか?じゃない?
829 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 00:06:59
>>828 何言ってんだおまえ?
今回のノマドは人災だぞ
>>825 まあ、そういう考えもいいけど、
もっと緻密にやらないと滑れない日ばかりになるよ。
>>704みたいな「運が悪かっただけ!」とも取れる発言は問題外だけど。
>>828 いや、今回流されたのは二人だから。
二人流されたのはガイドの方針が未熟だから。
>>826 そんな非現実的なこと言っても意味無いよ。どんな馬鹿げた自損事故でも
救急車は出動するしね。もちろん保険に入って無ければ後で莫大な請求がきても当然だけど。
>>830 滑れない日が多いのはある意味当然じゃないか?
ベストコンディションな天候なんてわずかしかないのが当たり前、
お前の考え方は宮下と一緒だ、
事後にバカ丸出しなことをブログに書くか書かないかの差しかない、
まずは、電話下さい
明日も会社にいます
宮下のおかげで命拾いした山田
836 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 00:16:21
電話番号書けよ
837 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 00:17:25
>>829 人災とか言ってる時点で
オマエが…
きっと君が そこに居ても結果 変わらないと俺は思うよ
>>837 829に変わって答えてやる、
結果は変わる、なぜならあんな条件の日に現場にいるようなバカじゃないからなw
あの日あそこに行った事が大きな間違いなことにまだ気がつかないのかね?
ぜんぶ女の子ガイドのせいだね
女はランチだけ作ってりゃいいんだよったく
微力ながらノマドの悪評を広めるために尽力したいと思います。
宮下のブログ見た人いる?
あの口を半開きにしたのザルのようなキモ顔オェェェェ
>>833 滑れる日とベストコンディションの日は全然違うぞ。
滑れる日は知識と経験で増やせる。
ベストコンディションの日はそうではない。
女性ガイドの資質も問われそうだよね。
正直レベル低そうだし。
844 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 00:33:23
ねえねえ、
>>837って馬鹿なの?ノマド大好きなの?
しかしあの通りすがり氏の一言であそこまで過剰反応するとは・・・
割とまともなコメントだったと思うのだけど
通りすがり氏って?
コメントで嫌悪感って書いた人〜
>>846 マトモなヤツと感覚がずれてるんだろ。だからこそ何も考えずに突っ込んで人を殺すのさ。
なるほどね、宮下のブログにもう書き込めないからここで、と言うわけか。
かなり病んでるな。ほとんどストーカーだね。
おれの一言で宮下のブログを閉鎖に追い込んだ、とか得意げにいってたのはこいつか。
たしかに病気だな、っておれもこんな時間に2chとはorz
でもせっかくの休みなのに雨なんだも〜ん
あれだけ威勢のいいこと言っといて
いざ批判があると尻尾を巻いて逃げやがる。
まあ逃げたという事は負けを認めたってこと。
おれらの言葉の力で宮下を更生に導いてやろうぜ。
雪山なんて何が起きるか予想してても、その上を行く事態が起こりうる
ある程度は仕方ないと山をやる奴は思ってるが、普段の言動や事後の説明がふざけていると叩かれる
いい大人なんだからせめて謝罪ぐらいは一般常識から逸脱しない範囲に収められないもんかねえ
ちゃらちゃら〜とか死亡事故を起こしておいて「さて・・・」はねーだろ
今年もじゃんじゃん遊びます
↓
雪崩で遭難一人死亡
↓
さて…一人死んじゃいました、でも応援ヨロシク
また今日もその話のぐるぐる回しか、
お前ほんとしつこいってかタフだな、
仕事もせんとそんだけ遊んでられて
羨ましいよ
そろそろ暑寒別岳の続報に話を切り替えないか?
さて…宮下の話でもしよっか
ラッセル泥棒って何だよ
お前だって先人が開拓した登山道を使うだろ
タコッ
自分たちの力で誰かを追い詰めるとか、ニュー速民の発想だよなー。
自分は2chにそれほどの力があるとは思ってなかったけど
結局それがドコモ規制につながってマイナス方向にいっちゃってる
こういう人はほんとこのスレから出てってほしい。
宮下はブログの持つ恐ろしさをまだ知らない。
こいつの発言がどれだけDQNであるかを我々は教えてやる必要がある。
例え削除したにせよ奴の言質は押さえてある。
いまごろ後悔しても手遅れ。文盲宮下を言葉1つで叩きのめしてやる。
ここでかぁ〜www
暑寒別の遭難者もガイドだったのかよ
今日は捜索断念で下山らしいから厳しいね
北海道のガイドはたるんどるな〜。
ガイド協会に喝を入れてもらわんとあかん…
って、会長が宮下かよwwwwwwwwwwww
今のノマドループに飽きた。
このスレで同じ内容ばかり出ても仕方がないよな。
Part135, 136, 137…って1スレに宮下暴言を1貼りが効果的だろ。
簡単に検索ひっかかって世間から忘却されないよなww
これ以上のノマド叩きするなら、別の悪行あばいてw
コイカク
>>378書きこんだヤシみたいにさ。
で、暑寒別岳どうなってんの?
>>863 知床だろ、山岳ガイドではなさそうだけと
暑寒別岳の遭難:南富良野の男性、吹雪で捜索中断 /北海道
留萌管内増毛町の暑寒別岳(標高1492メートル)で遭難した上川管内南富良野町
の男性登山者(25)の捜索は27日、吹雪のため前日に続いて中断となった。道警機
動隊と自衛隊による救助隊は標高1100メートルで待機。天候の回復を待って捜索を
再開する。
留萌署によると、男性は雪洞を掘ってビバークしていたが、27日早朝に頂上へ移動
しようとして50メートル滑落。けがはなかったもののリュックなどを失った。体力の
消耗を避けるため、雪洞を掘ってビバークしているという。男性は道に迷い25日、救
助を要請した
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20100128ddlk01040225000c.html
暑寒別がガイドってソースどこ
ヘリタクが来ると思って頂上へ移動しようとしたのか?
しかし、暑寒ルートなら頂上壁手前まで圧雪車や雪上車で行けると思うけどな
何?またガイドが遭難したの?
ったくどうしようもないな。
J隊は演習場と大通公園以外では脳内w
暑寒別の由来
アイヌ語でショーカンベツ(瀑川のあるところ)
暑くも寒くもねーんだな。
しっかりしろよ、腰抜けガイドども。
近頃ガイドの質が低下してるって聞いたけど
>>871を見るとうなずけるな。
なんか社会からドロップアウトしたような連中ばっかw
知床ツアーってニートの更生施設か何かですか?
>ニートの更生施設か何かですか?
ここと一緒だなw
STVニュース◆悪天候で捜索中断
増毛町の暑寒別岳で男性が遭難した事故で、警察はけさから捜索を再開する予定でしたが、
悪天候のため捜索が中断されています。
遭難しているのは南富良野町の木賀翔翼さん(25歳)です。木賀さんは今週日曜日から1泊の
予定で暑寒別岳に登りましたが、吹雪で下山できず、警察に救助を求めました。警察はけさ
から捜索を再開する予定でしたが、現場は吹雪で、天候の回復が見込めないことから、
救助隊の下山を決め、捜索を中断しました。
木賀さんは、標高1250メートル付近でビバークしていて食料は持っていますが、携帯電話で
きのう午後1時ごろ「これで電源が切れる」と話した以降は、連絡が途絶えています。
(2010年1月28日(木)「ストレイトニュース」)
ttp://www.stv.ne.jp/news/index.html こっちは滑落・食糧紛失はしてないことになってるな。
880 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 14:33:07
糞スレでテス
STVは情報が遅いんじゃないか?
食糧・手袋・スキーも紛失したはずだが。
で、雪崩を引き起こしたノマドの女ガイドの名前は?
会計
菊池泰子
北海道の山から道外、北アルプス、そして海外高所登山まで。
花の山からアルパインクライミング、アイスクライミングとフィールドを選ばずガイド可能!
胸はないが(TT;)腹筋は見事とよく言われる体育会系ガイド。
年間実ガイド日数が200日を超える本格派。
コイツを山で見かけたら人殺しと罵ってやるぜ。
マズイぞ、そろそろ
ガイドも客も気の毒
ここの住人も、実は気の毒
胸のない女ガイドなんて存在価値ゼロだろw
889 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 14:57:06
M氏のブログ読みたいなら
>>343 の魚拓URL出てるよ。
パンパカないのにもうすぐ次スレw
>>885 腹筋は見事でも雪崩を予見できなかった体育会系バカ女。
このスレでやるのがまずいのか?
やってることがマズイんじゃねえかと思うよ
小さくなって消えてなくなっちゃえばいいのにね
>894
そうかもな。
だが自分を売りたくて公の場に情報upしたのは本人だろ?
こういうこともあるって思わなかったのかな。
胸が小さいって公の場に晒して何のメリットがあるのかね?
わたし子供産めませんって宣言してるようなもんだろw
イチ抜けた
>>897 胸が小さいとは言ってない。
胸がないと言っている。
つまり洗濯板w
暑寒別4日目か
若いんだし頑張ってほしい
>>871 ガイドはガイドでもネイチャーガイドじゃん
>>900 これからまた冬型だし
自力で下りれないとなると厳しいような
>>902 捜索隊が8合目あたりまで行ってるんだろ?
ヤツは9合目、あとちょっとなんだけどな
能無しガイドはパンパカしてもらいましょう
906 :
770:2010/01/28(木) 18:22:30
視界あってすら雪洞じゃどこかわかんねもんな。
細竹に赤旗なんかいまさら立てるわけないし。
>>885 雪崩の巣に突っ込むとはなかなか勇敢な人ですねw
つーか飢餓はなんで、山頂に向けて動いたの?
こういう場合は動かないのが鉄則では?
>>908 ヘリタク乗りやすいように移動したんだろ。
しんでくれるといいね
>>911 ひ弱な水洗トイレ世代ねえ…
宮下って子供いるのかな?
子供にどんな教育するつもりだろ?
913 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 19:35:57
>>911 これはひどい。自社の宣伝でしかないな。
こんな大風呂敷広げておいて、今回の事故についてどんな説明をするんだ?
まともな神経なら恥ずかしくて、ガイド業なんか続けられないと思うんだが。
あえて上げる。
こいつが北海道における外遊びの親分・・・・ 道民はそれでいいんかい?
宮下って頭腐ってるな。間違いない。
宮下の単独スレでも立てた方がよくね?
こいつネタありすぎw
山頂の方が発見されやすいからかな。
それとも一端見晴らしのいい場所でルート確認してから
自力下山するつもりだったんだろうか。
ひ弱なガイド=菊池泰子
ノマドもツアー登山かよ
冬山に登るのって死にに行くようなモノなのに
なんで登るの?
宮下の性格が捻じ曲がってしまったのは名前のせいではなかろうか?
宮下岳夫。ふつうなら「たけお」と読ませるだろうが彼は「たかお」
友達にも先生にも「たけお」「たけお」と間違えられ
いつしか世の中に不満を持つようになってしまった。
そして現在の中年にして天邪鬼のようなDQNに成長してしまったのでは。
つまらんわアホ
>>912 たぶん子供はいない。
おそらく結婚もしていない。
つか、これじゃできないだろw
>>922 いや、こんな阿呆どもが集まってる会社だろ?社内で適当に捕まえてってのありそうじゃん。
925 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 20:16:31
宮下はこんな時に旭川でアイスクライミングやってたぞ
山男ってみんなこんな奴ばっかなのかな?
これじゃまともな社会生活は営めないよな。
まあそれができないから山に逃げ込んだんだろうけど。
雪崩で死ぬのは仕方がない、なんて前例を作られたら
こいつらDQNはやりたい放題だぞ。
じゃんじゃん遊ぶのは構わないけどさ
雪崩対策はきちんとしようぜ。
いい加減ガキじゃないんだからさ。
な、わかるだろ宮下さん。
ヤスコタンの六ツに割れた腹のうえに、宮公のザーメ・フィニッシュ!
ハァハァ
今、尻別の事故調査報告よんだけど、
こいつら、まともな弱層テストやってなかった可能性が高いな。
テストが絶対とは言えないと承知しているが、コシモザラメが表層から74cm程度なら、
テストさえしていれば予見できた可能性がある。
今回の破断面や全景の写真をみるかぎり、雪の量や地形的にピットづくりが難
しかったってことはなさそう。
まぁ、予測しても突っ込む輩が多数いるから何とも言えないがね。
雪崩れる可能性のある斜面をテストして危険と判断しても、ほとんどの場合は何事もなく滑走することができるからね。
素人(趣味でやっている人)はそのうち危機意識が鈍化してテストしなくなる人が多いけど、ガイドがそうだったら怖いなぁ〜
今回は女の子ちゃんガイド一人だから雪崩の予見はできなかったと思うよ。
しかも滑りそのものが下手糞で荒削りだから、雪崩を誘発した可能性は極めて高い。
レスそのものが下手糞で荒削りだから、失笑を誘発した可能性は極めて高い。
今日仕事で喜茂別まで行ったついでに、
初めて尻別岳見てきたんだけど、遠めに見るだけでもヤバイ山だね、
木の生えているところの境界線がメチャジグザグ、
雪面のあるところが全て雪崩が集約する沢底
山が雪崩おきまくってますってアピってる。
こんな山に雪崩注意報が出ているときに行くなんてキチガイ沙汰だろ
936 :
底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:08:35
勝司 乙
菊池泰子ちゃんはキチガイド
寒いわー
菊池泰子たんは胸がない
雪女が中山美穂だったら幸せ
宮下は高所に登ったときに酸素欠乏症にでもなって
未だに妄想めいた暴言を吐くんじゃね?
あの様子だと子供もいなそうだし、なんか可哀想な人に思えてならない。
>>942 そう思って山に入って雪崩に巻き込まれてりゃ世話ないがな
つか、尻別滑ったことあるやつ、このスレに居ないんじゃないの? w
ナンダカナ
>>931 降り続ける新雪40cmで滑り出しのピットチェックなんて意味ないよ。
ThinkSNOWの机上講習受けてみな。目からウロコだ。
>>945 931は「滑り出し」とは書いてないようだが…
>>946 雪崩注意報って急に積雪が多くなったとか気温が高くなった時に出るんじゃね?
積雪がスラブ化しているとかは全く加味されていないと思うんだが?
その程度のもんです。べつに山屋やスキーヤーに向けてのものじゃない。
八ケ岳で静岡の男性不明に=長野県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010012801021 長野県と山梨県にまたがる八ケ岳連峰・赤岳(2899m)に登った静岡県富士市国久保、
自営業野崎富士男さん(48)が行方不明になったと家族から通報があり、
長野県警茅野署は28日、捜索を始めた。
同署によると、野崎さんは25日から2泊3日の予定で単独で入山。
予定時間をすぎても帰宅しなかったため、妻が27日に静岡県警を通じて救助を要請した。
携帯電話はつながらない状態だという。
パンパカキタァ
こる津むかつくな
ヨーロッパの山岳ガイドは資格が必要みたいだけど、
日本では国家資格とかあるの?
>>952 ない。
ガイド協会が勝手に認定しているだけだし、
資格の内容も、ヨーロッパに比べると格段に甘い。
そろそろ国家資格にするころかもな。
都道府県ごとに決めていたり、地域で認定していたりして
国家資格移行は利権のしがらみで無理だろ。
ガイド、ガイドと名乗る割にはプロ意識というより
日当の単価アップの手段としてしか作用していないからね。
昨年尾瀬でちょっと話したおじさんがどこぞのガイドだったけど、
今の季節は素人相手に小銭稼いで秋は自分のために穂高行くと行ってた。
自慢話多いしタバコは吸うし品のないおっさんだったなあ。
日本のガイドはとにかくレベルが低い。
特に北海道のような田舎は教育レベルも低く
まるでエテ公のようなガイドばかり。
暑寒別岳で遭難 悪天で捜索難航 29日早朝から再開
【増毛】留萌管内増毛町の暑寒別岳(1492メートル)で25日、上川管内南富良野町落合、
会社員木賀翔翼(つばさ)さん(25)が下山中に道に迷い、携帯電話で留萌署に救助を要請
した。道警や自衛隊などの救助隊が26日から捜索を続けているが、悪天候のために難航。
28日夕にいったん中止し、29日早朝から再開する。
道警旭本などによると、木賀さんは25日午後、1250メートル付近で道に迷い、雪を掘って
ビバーク。27日に山頂方向へ移動中に約50メートル滑落した。
けがはないが、食料なども無くし、体力も弱っている。同日午後0時50分ごろの連絡を最後
に携帯電話の電源が切れたとみられ、その後連絡が取れない状態という。
旭川地方気象台によると、留萌地方は25日以降、冬型の気圧配置が強まり、上空には寒気
が入り、ふぶいている。風が弱まるのは30日の見込み。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/212679.html
958 :
底名無し沼さん:2010/01/29(金) 09:08:14
暑寒別は本日も天候悪し。。。。
遺体捜索も大変だな。
税金の無駄だからやめてほしい。
>>958 9時くらいから雪が止んでいるから今日が勝負だな
961 :
底名無し沼さん:2010/01/29(金) 10:57:55
誰かヤスコの画像ウプできない?
ぐぐれよ
peak-sapporo.com
暑寒別岳地図で調べてようやく何処だか分かった。
海から直接立ち上がってるかんじだね。
北海道の山は登ったことのない自分には、気象条件や地形的なことが
わからないので何とも言えないが、5日めになるし心配だね。
暑寒別岳で遭難 救助難航
留萌のとなり、増毛町の暑寒別岳で、25日から遭難している男性の捜索は、猛吹雪のため、
まだ再開できない状態です。
南富良野町の会社員、木賀翔翼さん25歳は、24日に増毛町の暑寒別岳に1人で冬山登山に
出かけましたが、頂上から2〜3キロ下山したところで道に迷い、救助を要請しています。
警察と自衛隊の救助隊は27日、遭難現場近くまで向かい、28日から捜索する予定でしたが、
吹雪などの悪天候のため、午前10時すぎ、いったん下山することにしました。
警察によりますと、木賀さんは27日、50メートルほど滑落し、食料などが入ったリュックサック
をなくした上、携帯電話の電源も切れたため、雪穴を掘って救助を待っているということです。
救助隊は、天候の回復を待っていますが、今のところ捜索再開のメドは立っていません。
http://news.hbc.co.jp/01281907.html
救助要請した時は低気圧接近中だったから、遭難場所はもっと低いんじゃないかな
968 :
底名無し沼さん:2010/01/29(金) 12:27:30
意味不明
なんでこうも毎度毎度雪山で遭難するのかね?
過去の教訓から学べないアホアホマンは逝ってよし。
高レベルのマゾは十分な準備をしつつもギリギリのラインを渡り歩き、死にたくないけど死を望む奇特な生き物
吹雪の山で遭難して救助を呼んだけど装備を落として携帯の電池切れまで粘り、今まさに救助が間に合うかの瀬戸際を満喫している!
つまり変態なのだよ、これ確定。凄い生き物だ
迷った時は尾根や山頂に出よ的な考えで山頂目指したのかな、
セオリー通りに行動しようとしてセオリーから外れるってパターンかも。
結果的に見れば下手に動ける体力が残っていた事が仇になった。
滑落さえなければって所なので判断が難しいけど、
もうすでに数日夜を明かせてる訳で、寒さに耐えられる装備なら待つべきだったか。
ヒロイズムだなw
山屋なんて言うのはみんな遭難救助でもやればいいと思う。
どうせ県警の無理矢理隊員よりやる気満々だろう。
駐禁の緑虫見たく民間に移譲すればいいのに。
夢とか理想ばっか語って
結局最後は救助隊のお世話になるヘタレ登山者
これすなわち宮下と山田
オウムが住み着いたスレ
木賀ちゃんは若いだけに、
滑落で荷物さえロストしなければと悔やまれるね。
力のない奴は氏ね
救助する必要はない
冬山の厳しさを思い知れ
今日も悪天候の為捜索中断1100m付近に救助隊待機中
発見出来ず。
978 :
底名無し沼さん:2010/01/29(金) 18:21:28
暑寒別って言ったら春スキーの山だよな、行った事無いけど
この時期にわざわざ入る人もいるのね
装備失ってるんできついねぇ、若いから案外もってるかもしんないけど
標高はさほどではないけどあのなだらかな感じは上越国境の山みたいな感じだね
巻機とか平標とかの
下津川山とか鋭いよ
俺は群別の方が好き
このスレ的には妬まれる人=その分野の成功者ってことでいいのは解かった。
>>982 成功者がねたまれるのは世間一般普通のことだよ。
今このスレで妬みの炎もやしてんは基地外ひとり
宮下はいつまでも独身だから何かにつけて毒づくんだよ。
だからはよ結婚せい。そうすれば少しは丸くなるわい。
985 :
底名無し沼さん:2010/01/29(金) 18:59:57
生還してほしいな
若くて雪穴にいるなら食料を若干でもポケットに入れていれば…
自衛隊ならナイトビジョン持ってるのに、道警じゃなぁ。
ところで、次スレあれでいいのw
988 :
底名無し沼さん:2010/01/29(金) 19:05:15
確かに若い子には生きて戻って欲しいな
ジジババツアーパンパカだらけのこんな世の中で気概のある若者を失いたくないなあ
若さゆえの経験の無さが原因なら悔やまれるなあ
990 :
底名無し沼さん:2010/01/29(金) 19:08:14
>>987 ダメだと思う
トムラウシ厨かなんかの山素人が立てたんだろ
放置して誰かきちんとしたの立て直してくれ
実力のない者は山で死ぬ
彼に言える事はそれだけだ
992 :
底名無し沼さん:2010/01/29(金) 19:31:06
ロクに準備もトレーニングもせずに行くからこうなる。
大人しく死なせてやろうぜ。これが雪山の掟だ。
>>971 風当たりとか雪庇危ないとかで
道から多少外れた斜面に掘ってたんじゃないか?
まあ死んで山の肥やしとなるのも悪くなかろう。
いつか俺が暑寒別に行くことがあったら屍に小便のひとつでも垂れてやるよ。
つまり山で死ぬってのはそういうことだ。
それが嫌なら何が何でも山で遭難しないことだな。
今週酷いなw
これも携帯が(ry
さて、今から変えるから王者青梅ハチ公は平和でね♪
もうだめかもわからんねw
次スレは
宮下ウンコ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。