富士山トライアル】片山右京(46)遭難６【リタイヤ】
1 ：底名無し沼さん：
たてた
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2 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 14:41:44
【 が落ちてるぞ
やまちゃんに拾って貰うか
4 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 14:49:33
ここ七だろ
いろいろやり直しだな
>>1
早速遭難したな
早速遭難したな
>>3
新聞社に売られるからダメ
新聞社に売られるからダメ
>>1
Part７では？
Part７では？
亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:15
バンビちゃん、突然の事故で彼もパニクッたと思いますね。
自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
１００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思いますよ。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:25
ドジ魔女さん、私は臆病ですからあの天気図を見たら絶対に行きませんね・・・。
怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 9:16
さんきらいちゃん、昔ここで私も飛ばされ１０時間以上も骨折でのたうち回った場所なんですよ。
ですから手に取るように亡くなられた人の気持ちが分かるんです。
右京は色々言っていますが、亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
天気図も見ず・・・無茶なコースを登り、風道にテントを張り・・・これ以上無茶苦茶はないですね・・・
本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
バンビちゃん、突然の事故で彼もパニクッたと思いますね。
自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
１００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思いますよ。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:25
ドジ魔女さん、私は臆病ですからあの天気図を見たら絶対に行きませんね・・・。
怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 9:16
さんきらいちゃん、昔ここで私も飛ばされ１０時間以上も骨折でのたうち回った場所なんですよ。
ですから手に取るように亡くなられた人の気持ちが分かるんです。
右京は色々言っていますが、亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
天気図も見ず・・・無茶なコースを登り、風道にテントを張り・・・これ以上無茶苦茶はないですね・・・
本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
［やまちゃん］
2009/12/19(土) 午前 0:13
やっちゃん、今回亡くなられた方々は可哀想ですよね。置き去りですよ。信頼してついていったのにね。
残るか助けを呼びに良くか迷ったといってましたが、
助けを呼びにいっても救助隊が荒れ狂った山に ←←←←
登れる状態ではないことも判断できてないですね。 ←←←←
その前に生き残ってる人をいかに助けるかの努力をしてませんね。
体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、 ←←←←
テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか ←←←←
色々考え付くはずです。
冷たい雪の中で凍り付いてる仲間のことを考えたらいたたまれないですよね。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=15
2009/12/19(土) 午前 0:13
やっちゃん、今回亡くなられた方々は可哀想ですよね。置き去りですよ。信頼してついていったのにね。
残るか助けを呼びに良くか迷ったといってましたが、
助けを呼びにいっても救助隊が荒れ狂った山に ←←←←
登れる状態ではないことも判断できてないですね。 ←←←←
その前に生き残ってる人をいかに助けるかの努力をしてませんね。
体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、 ←←←←
テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか ←←←←
色々考え付くはずです。
冷たい雪の中で凍り付いてる仲間のことを考えたらいたたまれないですよね。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=15
14 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:01:27
右京はチビだから背負えないだろ・・・
チビ以前に当時の気温と風を考えろよ・・・
マイナス２０度＋風のなか、傷病者背負って動かしたり引きずり回したら
それだけで傷病者が低体温症になるか凍死しちゃう～～(*￣▽￣*)♪
マイナス２０度＋風のなか、傷病者背負って動かしたり引きずり回したら
それだけで傷病者が低体温症になるか凍死しちゃう～～(*￣▽￣*)♪
俺はやまちゃん支持派だな
18 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:08:48
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難５【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261434812/
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難４【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261367287/
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難３【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261269363/
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難２【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261178918/
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難！【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261105480/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261434812/
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難４【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261367287/
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難３【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261269363/
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難２【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261178918/
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難！【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261105480/
▼１７日午前６時３０分ごろ 御殿場口から３人で登山開始。
▼同午後５時ごろ ６合目と７合目の間にテントを張り就寝。
▼同８時ごろ 自宅に「山頂には行かず明るくなったら下山する」と電話。
▼同１１時４０分ごろ ２人のテントがないことが分かり、片山さんが捜索開始。
▼１８日午前０時４２分 片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分 片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。
▼同１１時ごろ 片山さん１人で下山開始。
▼同午後０時２０分 片山さんを救助隊が保護。
▼１９日午前６時 静岡県警山岳救助隊が１２人体制で捜索開始。
▼同１０時 同県警ヘリが上空から捜索開始。
▼午後０時 山岳救助隊が片山さんのテントを目視。
▼同０時４０分 御殿場口登山道と下山道大砂走りの間、６合目付近で宇佐美さんと堀川さんの遺体発見。
▼同１時２５分 救助隊下山開始。
▼同３時５分 雪のない１６００メートル地点まで下山、ヘリで遺体搬送。
▼同３時４６分 ヘリが自衛隊施設に到着。
▼同４時 ２人の遺体が御殿場警察署に到着。
▼同午後５時ごろ ６合目と７合目の間にテントを張り就寝。
▼同８時ごろ 自宅に「山頂には行かず明るくなったら下山する」と電話。
▼同１１時４０分ごろ ２人のテントがないことが分かり、片山さんが捜索開始。
▼１８日午前０時４２分 片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分 片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。
▼同１１時ごろ 片山さん１人で下山開始。
▼同午後０時２０分 片山さんを救助隊が保護。
▼１９日午前６時 静岡県警山岳救助隊が１２人体制で捜索開始。
▼同１０時 同県警ヘリが上空から捜索開始。
▼午後０時 山岳救助隊が片山さんのテントを目視。
▼同０時４０分 御殿場口登山道と下山道大砂走りの間、６合目付近で宇佐美さんと堀川さんの遺体発見。
▼同１時２５分 救助隊下山開始。
▼同３時５分 雪のない１６００メートル地点まで下山、ヘリで遺体搬送。
▼同３時４６分 ヘリが自衛隊施設に到着。
▼同４時 ２人の遺体が御殿場警察署に到着。
片山右京オフィシャルブログ
http://ukyo-katayama.cocolog-nifty.com/
http://ukyo-katayama.cocolog-nifty.com/
21 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:19:29
18日0:42から7:36までの片山右京の行動を詳しく知りたい。
それを見て本当に彼が最善を尽くしたか判断する。
それを見て本当に彼が最善を尽くしたか判断する。
▼１８日午前０時４２分 片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分 片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。
この間、どこにも電話しなかったのかなぁ。。。
▼同７時３６分 片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。
この間、どこにも電話しなかったのかなぁ。。。
23 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:22:41
真相追求のサイトがほしい。
情報がすくないけど、その情報を精査しても矛盾だらけ。
情報がすくないけど、その情報を精査しても矛盾だらけ。
561 ：底名無し沼さん：2009/12/22(火) 14:20:31
16日 ホノルルマラソンを終え帰国 その夜マッチと食事
17日 富士登山１泊２日
18日 富士登山１泊２日
19日 ６時間耐久リレーマラソン出場予定(近藤真彦プロデュース)キャンセル
▼１７日朝６時ごろ マッチが右京に電話 右京『今、登ってるところだよ』
▼１７日１１時４０分ごろ ２人のテントがないことが分かり、片山さんが捜索開始。
▼１８日午前０時４２分 片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分 片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。
▼マッチ、事故の一報は報道より早く片山さんの事務所を通じて知らされる。
16日 ホノルルマラソンを終え帰国 その夜マッチと食事
17日 富士登山１泊２日
18日 富士登山１泊２日
19日 ６時間耐久リレーマラソン出場予定(近藤真彦プロデュース)キャンセル
▼１７日朝６時ごろ マッチが右京に電話 右京『今、登ってるところだよ』
▼１７日１１時４０分ごろ ２人のテントがないことが分かり、片山さんが捜索開始。
▼１８日午前０時４２分 片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分 片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。
▼マッチ、事故の一報は報道より早く片山さんの事務所を通じて知らされる。
25 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:31:32
結局ミスだらけの登山だったのかな
26 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:32:13
薄汚い山屋が片山の山岳殺人を隠蔽してくれるから安心しろ
http://qa.cyzo.com/qa5538862.html
それから、二人がいつ強風でテントごと飛ばされ、片山さんに発見されるまで
どのくらいの時間を要したのかも分かっていませんね。
二人のうち一人は、片山さんが発見してから数時間後までは意識ははっきりしており、
比較的元気だったと片山さんは語っていました。
当然、何時頃に飛ばされたのかなどの話しを片山さんにしていたことでしょう。
それから、二人がいつ強風でテントごと飛ばされ、片山さんに発見されるまで
どのくらいの時間を要したのかも分かっていませんね。
二人のうち一人は、片山さんが発見してから数時間後までは意識ははっきりしており、
比較的元気だったと片山さんは語っていました。
当然、何時頃に飛ばされたのかなどの話しを片山さんにしていたことでしょう。
トムラウシの時は詳細な真相究明サイトがすぐにできたんだけど、
今回は有名人がかかわってるから、できないんだろうな
関係者やファンが即荒らしに行くだろうし
今回は有名人がかかわってるから、できないんだろうな
関係者やファンが即荒らしに行くだろうし
ミスだらけの上に謎だらけ
真相は闇の中か
31 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:35:58
過信が原因の無謀登山に落ち着きそうだな
>>21
夜中に強風の中一人で落ちた二人を捜索したのは
被害を拡大しかねないと批判されてもおかしくないくらいの行動。
しかも発見したんでしょ？
自分の感覚だと、結果だけ見ればこれ以上何ができようかって感じだけど。
夜中に強風の中一人で落ちた二人を捜索したのは
被害を拡大しかねないと批判されてもおかしくないくらいの行動。
しかも発見したんでしょ？
自分の感覚だと、結果だけ見ればこれ以上何ができようかって感じだけど。
テントが飛ばされてからの行動については、
本来それこそ「自己責任」が適用されると思うんだけど、
右京がいろいろ誤魔化したり美談に仕立て上げようとしたりしているせいで、
かえって火種になってる気がする。
そこは正直に言っても批判されるとこじゃないし、正直に言うべきだったんじゃないのか
そして問題はもちろん、テントが飛ばされる前の話ね
どうも話が色々と込み入っててややこしいよな
本来それこそ「自己責任」が適用されると思うんだけど、
右京がいろいろ誤魔化したり美談に仕立て上げようとしたりしているせいで、
かえって火種になってる気がする。
そこは正直に言っても批判されるとこじゃないし、正直に言うべきだったんじゃないのか
そして問題はもちろん、テントが飛ばされる前の話ね
どうも話が色々と込み入っててややこしいよな
午前０時４２分～午前７時３６分に現場で起きてたことを知っているのは片山右京ただ一人
36 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:43:51
>>28
そっか・・ 早い話、芸能人あつかいか・・ まあいいや、ファンじゃないし。
それなりに骨のある奴だと思ってたが「腹黒いだけだ」とわかっただけでも良しとするよ。
今年の事件で お塩、のりＰ、右京 と並べたらオレの中では のりＰ ＞＞ お塩 ＞＞ 右京
になっちまったなぁ。 （お塩の薬は右京の登山での判断に相当）
そっか・・ 早い話、芸能人あつかいか・・ まあいいや、ファンじゃないし。
それなりに骨のある奴だと思ってたが「腹黒いだけだ」とわかっただけでも良しとするよ。
今年の事件で お塩、のりＰ、右京 と並べたらオレの中では のりＰ ＞＞ お塩 ＞＞ 右京
になっちまったなぁ。 （お塩の薬は右京の登山での判断に相当）
>>35
だからこそ片山氏は、完璧である必要はないが、
おおむね納得できるような証言をする必要がある
もしいつまでも証言があやふやなままなら
重大な隠し事をしていると想像されても仕方がない
それならもう「全然覚えていない」と言ってしまったほうがまだマシかも
だからこそ片山氏は、完璧である必要はないが、
おおむね納得できるような証言をする必要がある
もしいつまでも証言があやふやなままなら
重大な隠し事をしていると想像されても仕方がない
それならもう「全然覚えていない」と言ってしまったほうがまだマシかも
38 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:45:44
警察には証言しているよん。
▼１７日朝６時ごろ マッチが右京に電話 右京『今、登ってるところだよ』
▼同８時ごろ 自宅に「山頂には行かず明るくなったら下山する」と電話。
マッチと自宅には電話してたのに肝心なときに警察と連絡とれない件
▼同８時ごろ 自宅に「山頂には行かず明るくなったら下山する」と電話。
マッチと自宅には電話してたのに肝心なときに警察と連絡とれない件
警察も芸能人には甘いからなぁ
41 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:47:07
テレビカメラの前でべらべらしゃべるのは自粛している模様。
捜査の途中だろうし、当然ですね。
捜査の途中だろうし、当然ですね。
１７日２３時４０分
▼▼▼▼▼▼ この８時間に片山がどのような行動をしていたのか詳細を知りたい。
１８日７時３６分
それは適切であったのか
▼▼▼▼▼▼ この８時間に片山がどのような行動をしていたのか詳細を知りたい。
１８日７時３６分
それは適切であったのか
43 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:47:47
>>40
そう思ったら警察に文句を言って下さいな。
そう思ったら警察に文句を言って下さいな。
警察がダメダメなのは今に始まったことじゃないだろ
警察がダメダメだから、右京の責任が軽くなったりするわけじゃない。別の話
警察がダメダメだから、右京の責任が軽くなったりするわけじゃない。別の話
倒れてる２人を発見したのは朝ですか？
46 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:50:04
>>44
貴方が責任を認定したり罪を決めたりするわけじゃないですしね。
貴方が責任を認定したり罪を決めたりするわけじゃないですしね。
右京の責任は重い
48 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:51:34
>>45
詳しいこと、正確なことはここでは分かりませんよ。
詳しいこと、正確なことはここでは分かりませんよ。
49 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:52:39
やまちゃんに真相究明サイトを作ってもらいたい
これほど適任な人はいないわけだし
富士に対する理解も経験も十分
これほど適任な人はいないわけだし
富士に対する理解も経験も十分
片山さん憔悴の会見…「２人がとにかく心配」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091218079.html
富士山で登山中に遭難し、１８日午後に静岡県警の山岳救助隊に無事保護された
元Ｆ１レーサー片山右京さん（４６）が同日夕、静岡・御殿場署で記者会見した。
片山さんは「この度はご迷惑、ご心配をかけ、申し訳ありません」と謝罪。
「夜半に強くなった風で（自分のテントの）ポールが折れ、外に出ると
２人のテントがないのに気付いた」と憔悴しきった表情で説明。
県警の事情聴取に「２人は亡くなったようだ」と話したという片山さんは
記者団には「２人の安否がとにかく心配で…２人の無事を祈るばかり。
友達を信じている」と行方不明の２人の社員を気遣い言葉を振り絞った。
片山さんによると、南極へ行く準備として富士山に登り、２人とは別に
１人用テントにいたという。テントとともに姿を消した２人。
片山さんは約２００メートル下で２人を発見、事務所に救助要請の連絡を入れ、
２人と一晩をともにしたが、猛烈な寒さに３人の体力は奪われていったという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091218079.html
富士山で登山中に遭難し、１８日午後に静岡県警の山岳救助隊に無事保護された
元Ｆ１レーサー片山右京さん（４６）が同日夕、静岡・御殿場署で記者会見した。
片山さんは「この度はご迷惑、ご心配をかけ、申し訳ありません」と謝罪。
「夜半に強くなった風で（自分のテントの）ポールが折れ、外に出ると
２人のテントがないのに気付いた」と憔悴しきった表情で説明。
県警の事情聴取に「２人は亡くなったようだ」と話したという片山さんは
記者団には「２人の安否がとにかく心配で…２人の無事を祈るばかり。
友達を信じている」と行方不明の２人の社員を気遣い言葉を振り絞った。
片山さんによると、南極へ行く準備として富士山に登り、２人とは別に
１人用テントにいたという。テントとともに姿を消した２人。
片山さんは約２００メートル下で２人を発見、事務所に救助要請の連絡を入れ、
２人と一晩をともにしたが、猛烈な寒さに３人の体力は奪われていったという。
52 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:53:51
>>50
やまちゃんさんに捜査権はありませんよ。
やまちゃんさんに捜査権はありませんよ。
なぜ宝永山にテントを張ったんですか？合理的な説明を求めます
54 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:54:55
>>51
辛そうな会見でしたね。
辛そうな会見でしたね。
元Ｆ１レーサー、片山右京さんが富士山で遭難 静岡県警が捜索
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000525-san-soci
午前７時ごろには、同署に片山さんから「１人死亡、１人重傷のようだ」と直接連絡があった。
その後、御殿場署から何度も片山さんの携帯電話に電話したが、午前１０時半現在、
留守番電話となるなどして連絡が取れていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000525-san-soci
午前７時ごろには、同署に片山さんから「１人死亡、１人重傷のようだ」と直接連絡があった。
その後、御殿場署から何度も片山さんの携帯電話に電話したが、午前１０時半現在、
留守番電話となるなどして連絡が取れていない。
>>34
>右京がいろいろ誤魔化したり美談に仕立て上げようとしたりしているせいで、
>かえって火種になってる気がする。
そこだな、初期の報道もそれに振り回されていた感がある
>>35
その時間に二人を付ける為にどのような行動をしたか正直に話す義務がある
>右京がいろいろ誤魔化したり美談に仕立て上げようとしたりしているせいで、
>かえって火種になってる気がする。
そこだな、初期の報道もそれに振り回されていた感がある
>>35
その時間に二人を付ける為にどのような行動をしたか正直に話す義務がある
57 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:55:17
深夜に滑落した二人を発見して、体温で温めたりしながら朝までそばにいた。
これが本当だと思うヤツは一人でもいるか？
これが本当だと思うヤツは一人でもいるか？
58 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:55:47
>>53
ここで説明を求めても無駄ですよ。
ここで説明を求めても無駄ですよ。
59 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:55:51
やまちゃんの遭難現場の見立ては大いに参考になる
http://qa.cyzo.com/qa5538862.html
当日は強風なものの天気晴朗でした。また、しばらくすれば捜索隊が来ることは明白でした。
片山さんは現場に留まり、捜索隊を誘導し、その目印になるべきだったのではないでしょうか？
もしＧＰＳがあればさらに詳細に現場に誘導でたはずです。
そもそも、片山さんがずっと携帯電話を留守電にしていたことが、
捜索隊が遭難現場を特定できなかった第一の要因です。
（この点が最大の疑問点であり、考えられないことです。
今後、もし裁判になれば、この点が厳しく追及されるでしょう）
当日は強風なものの天気晴朗でした。また、しばらくすれば捜索隊が来ることは明白でした。
片山さんは現場に留まり、捜索隊を誘導し、その目印になるべきだったのではないでしょうか？
もしＧＰＳがあればさらに詳細に現場に誘導でたはずです。
そもそも、片山さんがずっと携帯電話を留守電にしていたことが、
捜索隊が遭難現場を特定できなかった第一の要因です。
（この点が最大の疑問点であり、考えられないことです。
今後、もし裁判になれば、この点が厳しく追及されるでしょう）
62 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:56:52
>>56
警察には正直に話しているかも知れませんね。
警察には正直に話しているかも知れませんね。
やまちゃんの功績は今回、むちゃくちゃ大きいな
遺品の早期回収、いつまでも本当のことをひた隠しにする片山の代わりに
真相の一部を公開
遺品の早期回収、いつまでも本当のことをひた隠しにする片山の代わりに
真相の一部を公開
http://qa.cyzo.com/qa5538862.html
それから、二人がいつ強風でテントごと飛ばされ、片山さんに発見されるまで
どのくらいの時間を要したのかも分かっていませんね。
二人のうち一人は、片山さんが発見してから数時間後までは意識ははっきりしており、
比較的元気だったと片山さんは語っていました。
当然、何時頃に飛ばされたのかなどの話しを片山さんにしていたことでしょう。
それから、二人がいつ強風でテントごと飛ばされ、片山さんに発見されるまで
どのくらいの時間を要したのかも分かっていませんね。
二人のうち一人は、片山さんが発見してから数時間後までは意識ははっきりしており、
比較的元気だったと片山さんは語っていました。
当然、何時頃に飛ばされたのかなどの話しを片山さんにしていたことでしょう。
>>62
マスコミ向けには「突風で飛ばされた二人を見つけて朝まで暖めていました」と美談を言って
警察には「スンマセン！そんなことしてませんでした！ｗ」って言ったってこと？
それこそ最悪じゃん・・・・・・・・・・・・
マスコミ向けには「突風で飛ばされた二人を見つけて朝まで暖めていました」と美談を言って
警察には「スンマセン！そんなことしてませんでした！ｗ」って言ったってこと？
それこそ最悪じゃん・・・・・・・・・・・・
66 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 16:58:44
片山右京氏は手ぶらで下山？
宝永山にテントを張るなどという自殺行為をしていたことは、
片山としては絶対知られたくなかったことだろうな
片山としては絶対知られたくなかったことだろうな
69 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 17:00:54
>>65
警察に何て話したかなんでここでは分かりませんよ。
警察に何て話したかなんでここでは分かりませんよ。
遭難した場所がどこなのか正しい位置を右京自身が把握できてなかった可能性もある
71 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 17:01:18
そろそろ日暮ですね、みなさん良いクリスマスイブをお過ごし下さいね。
Merry Christmas !
Merry Christmas !
亡くなった宇佐見さん堀川さんも今年のクリスマスがないとは夢にも思ってなかっただろう
>>57
常識的に考えて不可能ってか創作
あとは、あまり言われてないけど片山氏がいくら超人だとしても、もう46歳なんだよな
肉体的なピークは明らかに過ぎている
三日前にフルマラソンやって、時差のある国から飛行機で戻ってきて
体調的にも万全なわけがないし
常識的に考えて不可能ってか創作
あとは、あまり言われてないけど片山氏がいくら超人だとしても、もう46歳なんだよな
肉体的なピークは明らかに過ぎている
三日前にフルマラソンやって、時差のある国から飛行機で戻ってきて
体調的にも万全なわけがないし
75 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 17:06:31
遭難現場が具体的に明らかになれば考証も変わってくる
今までは片山のキャリアならおそらく適切にやってて飛ばされた仕方ない事故だろうとの見方で擁護が大勢を占めたが
天気に加えて場所やルートも駄目駄目なら批判の声が上がるだろう
二名も死んだのは重い
今までは片山のキャリアならおそらく適切にやってて飛ばされた仕方ない事故だろうとの見方で擁護が大勢を占めたが
天気に加えて場所やルートも駄目駄目なら批判の声が上がるだろう
二名も死んだのは重い
寒波を知らなかったと答えたのは決定的にマズかったわな
素でそうだったのか（つまり寒波が来ても余裕！と思ってたのか）、
知っていて登ったということにすると、批判がかわせないし
保険の問題などもやばいと思ってそう言ったのか微妙だが
素でそうだったのか（つまり寒波が来ても余裕！と思ってたのか）、
知っていて登ったということにすると、批判がかわせないし
保険の問題などもやばいと思ってそう言ったのか微妙だが
≪プロでも危ない≫
山梨県警地域課の小俣隆弘次席は「夏と冬では全く別の山。
プロの登山家でも危ない山で、本音を言えば冬の富士登山は避けてほしい。
特にパーティーでの登山は経験の浅い人、体力の弱い人に合わせて
引き返す勇気を持ってほしい」と話す。
山梨県警地域課の小俣隆弘次席は「夏と冬では全く別の山。
プロの登山家でも危ない山で、本音を言えば冬の富士登山は避けてほしい。
特にパーティーでの登山は経験の浅い人、体力の弱い人に合わせて
引き返す勇気を持ってほしい」と話す。
宇佐美「右京サンここ（宝永山）はまずいよ。遮蔽物ないから風耐え切れないよ」
右京「うるさいな。気合で何とかなるだろ。だいたい何のための訓練だよ」
堀川「（・・・大丈夫なのかな・・・不安だよー）」
宇佐美「いやここはテントくらいマジで飛ばされるんですって！富士のことよく知らないでしょ？」
右京「お前は片山企画の社員だろ。今回のリーダーは俺だ。大体なんだ？このくらい耐えられずに
南極に行けると思ってるのかよ？」
宇佐美「（・・・いつもこうなんだよなこの人は）」
右京「うるさいな。気合で何とかなるだろ。だいたい何のための訓練だよ」
堀川「（・・・大丈夫なのかな・・・不安だよー）」
宇佐美「いやここはテントくらいマジで飛ばされるんですって！富士のことよく知らないでしょ？」
右京「お前は片山企画の社員だろ。今回のリーダーは俺だ。大体なんだ？このくらい耐えられずに
南極に行けると思ってるのかよ？」
宇佐美「（・・・いつもこうなんだよなこの人は）」
野口健は、寒波を知っていて
”あえて”南極向けの訓練に出かけたっていう、
自爆的な擁護してたけど、
”あえて”が正当化されるとしても、南極に行くわけではない
片山いわく「初心者」のホーリーを同行させる理由がないんだよな
ここら辺クリアにしないと、パワハラだったんじゃないかとか
色んな疑惑が消えないと思う
”あえて”南極向けの訓練に出かけたっていう、
自爆的な擁護してたけど、
”あえて”が正当化されるとしても、南極に行くわけではない
片山いわく「初心者」のホーリーを同行させる理由がないんだよな
ここら辺クリアにしないと、パワハラだったんじゃないかとか
色んな疑惑が消えないと思う
>>79
超リアルｗ
超リアルｗ
プロ中のプロであるうさみんが、あの場所にテントを張るとはどうしても思えない
そして、今回の登山のリーダーは片山氏
↓
あそこにテントを張ったのは片山
そして、今回の登山のリーダーは片山氏
↓
あそこにテントを張ったのは片山
カネとスポンサーのおかげで山に登れてきたピエロが、自身持っちゃってあんな無謀なことしたんだろうな
86 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 17:25:19
状況が明らかになるにつれて遭難に至った愚行が明らかになる気がしてきた
メッキが剥げていく
メッキが剥げていく
87 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 17:28:21
実績だけ見ると山を知り尽くした達人に見えるけど
中身はガランドウで、基本的なことすら疎かにしていた
最初はなまじ山に登るやつほど、実績の見事さに目を奪われて
これほどの人が基礎的なミスを重ねるわけがない…
と思ってしまった。ところが、真相が垣間見えてくると
片山の行動や判断はお粗末の一言につきる
中身はガランドウで、基本的なことすら疎かにしていた
最初はなまじ山に登るやつほど、実績の見事さに目を奪われて
これほどの人が基礎的なミスを重ねるわけがない…
と思ってしまった。ところが、真相が垣間見えてくると
片山の行動や判断はお粗末の一言につきる
パニックになってる堀川氏を見た片山氏もパニックになってもおかしくない
彼らを発見したときにすでに会話のできる状態じゃなかったかもしれない
彼らを発見したときにすでに会話のできる状態じゃなかったかもしれない
90 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 17:33:45
今までは起こったことはすべて、山の世界のこと、山屋の掟という独善的なルールで押し通してきたんだろな。
山屋の世界は余りにも閉鎖的で黒いな。
山屋の世界は余りにも閉鎖的で黒いな。
２人を見つけたらそのときの状況を警察なり事務所なりいち早く連絡すると思うけど
wikipediaより
>右京は1994年の戦績を上回るべくシーズン前にハードなトレーニングを行ってきた。
>無暗に重い負荷を掛け筋力を増強する方法だった。当時の右京は
>「10kgを10回上げるのと100kgを一回上げるのは同じ」と考えていたらしい。
>体が一回り大きく見えるほどに筋肉を付けたが、引き替えに敏捷性を奪う結果となった。
>F1ドライバーに必要なのは300km走りきる間、同じ動作を正確に繰り返す筋肉であり、
>筋肉の性質を考慮せずにトレーニングを行ったことは自分の首を絞める結果となった。
片山氏は、基本的に脳みそが筋肉系で、頭のいい人ではないと思う。
勉強もしない、人の言うことも聞かないタイプじゃないと
こういうことにはならない。
物理的な運動量ではなく、レップスで考えるのは
トレーニングの基礎中の基礎でしょ。
>右京は1994年の戦績を上回るべくシーズン前にハードなトレーニングを行ってきた。
>無暗に重い負荷を掛け筋力を増強する方法だった。当時の右京は
>「10kgを10回上げるのと100kgを一回上げるのは同じ」と考えていたらしい。
>体が一回り大きく見えるほどに筋肉を付けたが、引き替えに敏捷性を奪う結果となった。
>F1ドライバーに必要なのは300km走りきる間、同じ動作を正確に繰り返す筋肉であり、
>筋肉の性質を考慮せずにトレーニングを行ったことは自分の首を絞める結果となった。
片山氏は、基本的に脳みそが筋肉系で、頭のいい人ではないと思う。
勉強もしない、人の言うことも聞かないタイプじゃないと
こういうことにはならない。
物理的な運動量ではなく、レップスで考えるのは
トレーニングの基礎中の基礎でしょ。
>>92
アスリートとは思えない無知さだな・・・＞右京
アスリートとは思えない無知さだな・・・＞右京
遭難や遭難一歩手前の経験が足りてなかったのだけは確かかもな
深く長く山やってりゃ誰しもそういう経験でいろいろ学ぶ
深く長く山やってりゃ誰しもそういう経験でいろいろ学ぶ
片山右京 - Wikipedia
近年は登山家としても有名だが、事務所のスタッフの中には、
「本業」のモータースポーツでなく登山に熱中する彼に納得できず
退社する者も出た。
近年は登山家としても有名だが、事務所のスタッフの中には、
「本業」のモータースポーツでなく登山に熱中する彼に納得できず
退社する者も出た。
持ち前の糞体力＋企業のバックアップ＋幸運で、経験に見合わないチャレンジをしてきた
結果がこれだよ
結果がこれだよ
>>96
ル・ボーセに逝ったんだろｗ
ル・ボーセに逝ったんだろｗ
片山右京＆道幸武久トークライブ
>片山右京さんの紹介は、別途ＨＰ等で見てもらいたいです。私としては、エピソードの方がすごいと思いますので。
>
>なんと、自動二輪の免許を取って、２ヶ月後には、時速200キロを出していたというのだからすごいです。新幹線並みで、
>スピード狂の始まりです。
>
>大磯・小田原間を走る有料道路の西湘バイパスで出していて、暴走族でさえもとても追いつけなかったそうです。
>
>さらに、オートバイにのって、ハンドルから手を離して、ギアをニュートラルにして、椅子の上にたって時速80キロで走る
>ということもやっていたようです。ちゃんと事故ったようですが。
http://blog.livedoor.jp/kurimaro5/archives/27275515.html
なぁなぁ。。。こんな奴擁護しようがないだろもう
昔からだよこいつの、無茶、無謀、それが通ったら武勇伝！ってのは
>片山右京さんの紹介は、別途ＨＰ等で見てもらいたいです。私としては、エピソードの方がすごいと思いますので。
>
>なんと、自動二輪の免許を取って、２ヶ月後には、時速200キロを出していたというのだからすごいです。新幹線並みで、
>スピード狂の始まりです。
>
>大磯・小田原間を走る有料道路の西湘バイパスで出していて、暴走族でさえもとても追いつけなかったそうです。
>
>さらに、オートバイにのって、ハンドルから手を離して、ギアをニュートラルにして、椅子の上にたって時速80キロで走る
>ということもやっていたようです。ちゃんと事故ったようですが。
http://blog.livedoor.jp/kurimaro5/archives/27275515.html
なぁなぁ。。。こんな奴擁護しようがないだろもう
昔からだよこいつの、無茶、無謀、それが通ったら武勇伝！ってのは
もし子供でも轢き殺してたらどうなってたことやら
それを得意げに話すところが右京の終わってるところ
それを得意げに話すところが右京の終わってるところ
102 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 17:52:52
まあそういう気質だからこそF1ドライバーなんて極限世界の選手になれたんだろうが…
一人でやるべきだな
この人は
一人でやるべきだな
この人は
どんどん出てくる悪事
それにしてもDQNにも程があるだろ
いつもすれすれ、半歩間違えたら死の世界を生きて来た人だから
普通の人と一緒の行動に無理が有ったかも知れないね。
前にテレビで見たドキュメントで、自分はいつ死んでも構わんみたいな事を言ってた気もする。
普通の人と一緒の行動に無理が有ったかも知れないね。
前にテレビで見たドキュメントで、自分はいつ死んでも構わんみたいな事を言ってた気もする。
106 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 17:59:00
片山は無茶をしても死なない人間
今回も片山単独なら無謀でも何でもなかった
今回も片山単独なら無謀でも何でもなかった
107 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 18:01:05
隣のテントは飛ぶが自分は飛ばないギリギリまで攻めて生き残る男だな
ブログで主張してたテントを張った位置についてだけど、本当に確証があったの？
間違いなく片山氏が使ったとおぼしき一人用テントがそのまま残っていたとか？
２００ｍ近くも滑落したんだから、テントを張った位置と遭難した場所は全く別なはず。
もし推測の域を出ないことを事実として言広めて非難してるとしたら、それこそ重大な過ちだと思うけど。。
あと、場所はともかく、なぜそこで露営しなくちゃいけなかったかってことも考慮することだと思う。
堀川さんの疲労が激しかったっていう情報もあったし。
個人的には、そうなる前に下山する判断が出来なかったことが悔やまれる。
いずれにしても、確かな情報が出ない段階で、推測で第三者が非難するのは間違ってると思う。
遺族や亡くなった方に対しても失礼だと思う。
間違いなく片山氏が使ったとおぼしき一人用テントがそのまま残っていたとか？
２００ｍ近くも滑落したんだから、テントを張った位置と遭難した場所は全く別なはず。
もし推測の域を出ないことを事実として言広めて非難してるとしたら、それこそ重大な過ちだと思うけど。。
あと、場所はともかく、なぜそこで露営しなくちゃいけなかったかってことも考慮することだと思う。
堀川さんの疲労が激しかったっていう情報もあったし。
個人的には、そうなる前に下山する判断が出来なかったことが悔やまれる。
いずれにしても、確かな情報が出ない段階で、推測で第三者が非難するのは間違ってると思う。
遺族や亡くなった方に対しても失礼だと思う。
>>99
基本的に無謀なことに挑みたいタイプなんだな
基本的に無謀なことに挑みたいタイプなんだな
111 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 18:24:04
他人がやったら無謀でも本人は独自の計算でしっかり生き残ってる観がある
ただの無謀バカならF1に乗る前か今まででとっくに死んでそうだ
今回も右京だけは無問題でピンピンしていたのを忘れてはいけない
ただの無謀バカならF1に乗る前か今まででとっくに死んでそうだ
今回も右京だけは無問題でピンピンしていたのを忘れてはいけない
片山右京のバイシクル・マインド
http://www5.nikkansports.com/sports/cycling/ukyo/2009/12/post_34.html
2009年12月17日
今月末には南極なので時間が全然ないけど、やることは次から次へと頭の中に浮かぶ。
「こうやったらこうなるのかなー？」なんて思ったら、
すぐにでも試したくなって、周囲の話なんてうわの空・・・
いや、そんなこたぁないです。仕事もきちんとやってます。ハイ。
http://www5.nikkansports.com/sports/cycling/ukyo/2009/12/post_34.html
2009年12月17日
今月末には南極なので時間が全然ないけど、やることは次から次へと頭の中に浮かぶ。
「こうやったらこうなるのかなー？」なんて思ったら、
すぐにでも試したくなって、周囲の話なんてうわの空・・・
いや、そんなこたぁないです。仕事もきちんとやってます。ハイ。
ただの法律違反でしょ
もし誰か巻き込まれていたらどうするつもりだったのかと
無責任にも程がある
自分一人谷田部のコースで無理するなら結構だが
公道でやるなよ
もし誰か巻き込まれていたらどうするつもりだったのかと
無責任にも程がある
自分一人谷田部のコースで無理するなら結構だが
公道でやるなよ
片山右京のバイシクル・マインド
2009年12月03日
南極最高峰のビンソンマシフ（４８９７メートル）への登山遠征まで、あと１カ月を切った。
７大陸最高峰登頂は僕の夢のひとつで、残るはエベレスト（ユーラシア大陸）・
コシオスコ（オーストラリア大陸）と今回のビンソンマシフだ。
今回は自分の遠征隊を編成していくわけではないから、
自分の準備だけで良いのだけど、それでも色々な装備が必要。
基本、冒険家は臆病でなくちゃ務まらなくて、「風が強かったらヤバイから、これも持って行こう」
「血糖値が下がったら困るから、これを持って行こう」などと装備はどんどん増える。
こういうことで手を抜いたり、「まあ大丈夫でしょー」なんて軽いノリで現地に行くと、
必ず痛いしっぺ返しにあう。
しっかり準備をしないで行くのは、冒険じゃなくて無謀ってやつだからね。
2009年12月03日
南極最高峰のビンソンマシフ（４８９７メートル）への登山遠征まで、あと１カ月を切った。
７大陸最高峰登頂は僕の夢のひとつで、残るはエベレスト（ユーラシア大陸）・
コシオスコ（オーストラリア大陸）と今回のビンソンマシフだ。
今回は自分の遠征隊を編成していくわけではないから、
自分の準備だけで良いのだけど、それでも色々な装備が必要。
基本、冒険家は臆病でなくちゃ務まらなくて、「風が強かったらヤバイから、これも持って行こう」
「血糖値が下がったら困るから、これを持って行こう」などと装備はどんどん増える。
こういうことで手を抜いたり、「まあ大丈夫でしょー」なんて軽いノリで現地に行くと、
必ず痛いしっぺ返しにあう。
しっかり準備をしないで行くのは、冒険じゃなくて無謀ってやつだからね。
口だけだったんですね
ジャンクSPORTS - トークダイジェスト
http://www.fujitv.co.jp/js/newest/backnumber/080615/digest.html
浜田 （登山は）世間的にはＦ１のレーサーを辞めてからって印象ですけど？
片山 ボクの本業は登山なんです！
浜田 マジで？！
片山 山に登るために、山もお金かかるんですよ！
それで、Ｆ１でアルバイトをしていたんです。
浜田 初めて知ったわ！
片山 (v￣▽￣)
http://www.fujitv.co.jp/js/newest/backnumber/080615/digest.html
浜田 （登山は）世間的にはＦ１のレーサーを辞めてからって印象ですけど？
片山 ボクの本業は登山なんです！
浜田 マジで？！
片山 山に登るために、山もお金かかるんですよ！
それで、Ｆ１でアルバイトをしていたんです。
浜田 初めて知ったわ！
片山 (v￣▽￣)
117 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 18:32:21
湾岸ミッドナイトのブラックバードの千倍ぐらいアクセル踏む男じゃないとF1なんか乗れんわな
今回の会見といい、しゃべるとボロが出やすいね、この人
>http://expop.net/shtml/book0022_sports.shtml
>日本人3人目のF1レギュラードライバーだった片山右京の、半生伝＆エッセイ。
>F1ファンとしては第二章の生まれてからF1に乗るまでのエピソードに興味津々なわけだけど、
>とにかくこの人は「過剰」。何をやるにしても余裕というものを知らないというかガムシャラに突っ込んでいくタイプで、
>読みながら「うーん、すごいけど恐い人だな……」と思ってしまった。
山ではそれをやらないで欲しかったですね
しかも、他人を巻き込むような形で
>日本人3人目のF1レギュラードライバーだった片山右京の、半生伝＆エッセイ。
>F1ファンとしては第二章の生まれてからF1に乗るまでのエピソードに興味津々なわけだけど、
>とにかくこの人は「過剰」。何をやるにしても余裕というものを知らないというかガムシャラに突っ込んでいくタイプで、
>読みながら「うーん、すごいけど恐い人だな……」と思ってしまった。
山ではそれをやらないで欲しかったですね
しかも、他人を巻き込むような形で
えらく幼稚なﾔﾂが混じってるなｗ
テントごと人間が飛ばされたんだからよっぽど風が強い場所なんだろう
>>50
矢後ちゃんはいろいろと事実誤認がヒドイから・・・
矢後ちゃんはいろいろと事実誤認がヒドイから・・・
>>61
> 当日は強風なものの天気晴朗でした。
> しばらくすれば捜索隊が来ることは明白でした。
風が強いんじゃあがってこられないんじゃあ…。
右京たちが登って天泊した日も夜も天気自体は良かったってことが
頭からスッポリ抜けているんじゃないかね。
> 当日は強風なものの天気晴朗でした。
> しばらくすれば捜索隊が来ることは明白でした。
風が強いんじゃあがってこられないんじゃあ…。
右京たちが登って天泊した日も夜も天気自体は良かったってことが
頭からスッポリ抜けているんじゃないかね。
126 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:08:07
>>63>>74
どっちも、遭難発生翌日に喜び勇んで事故現場見にいくような
野次馬根性丸出しのクズじゃん。
救助隊があがっているとこ、もしくはあがった後に
ノコノコ乗り出していって残留品がないか探る火事場泥棒みたいなやつらだよ。
どっちも、遭難発生翌日に喜び勇んで事故現場見にいくような
野次馬根性丸出しのクズじゃん。
救助隊があがっているとこ、もしくはあがった後に
ノコノコ乗り出していって残留品がないか探る火事場泥棒みたいなやつらだよ。
>>125
いい歳こいた山男にしちゃ判断が性急で冷静さに欠けるな
いい歳こいた山男にしちゃ判断が性急で冷静さに欠けるな
129 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:11:22
やまちゃんの情報提供は貴重だぞ
>>127
性格だろう
性格だろう
>>128
俺も地元なら行ってたかも。もちろん天候が悪けりゃ無理しないが
俺も地元なら行ってたかも。もちろん天候が悪けりゃ無理しないが
132 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:13:29
危険な場所でやらかしたと暴露したのはデカい
テントを張った位置をほぼ確定したのは功績だったな。あれで２ちゃんの論調も相当変化した。
>>125
> マスコミに釣られたようなもん
いや、まだいろいろ読めるときに記事やらコメやら読んだが
思い込みで片山氏以外は素人だとか
それに付け加えて社長と従業員の関係で山の知識がなかった２人が
右京に逆らえなかったに違いないみたいな妄想をもとに好き勝手断罪してたよ。
まだ情報が錯綜している段階で
内容を検証もせずに第三者を非難するなんて
自己責任の範囲でしょ。
> マスコミに釣られたようなもん
いや、まだいろいろ読めるときに記事やらコメやら読んだが
思い込みで片山氏以外は素人だとか
それに付け加えて社長と従業員の関係で山の知識がなかった２人が
右京に逆らえなかったに違いないみたいな妄想をもとに好き勝手断罪してたよ。
まだ情報が錯綜している段階で
内容を検証もせずに第三者を非難するなんて
自己責任の範囲でしょ。
おぞましいブログに見えたな。
その手の意見が多かったから消したんだろうけど。
その手の意見が多かったから消したんだろうけど。
>>128
> 事故の状況を確かめるために現場を見ることは別におかしなことじゃない
彼がブログに書いていたことは
現場の検証ではなく、単なる野次馬がみたおろく回収現場の模様でしかなかったよ。
そのうえで戦利品かのように
遺留品の写真をブログに載せているんだから
あきらかに「有名人の事故現場」目当てでしょ。
亡くなった人の対して同じ山屋として敬意を払うなら
遺留品は警察に引き渡して
静かに口を閉じておけばいい。
> 事故の状況を確かめるために現場を見ることは別におかしなことじゃない
彼がブログに書いていたことは
現場の検証ではなく、単なる野次馬がみたおろく回収現場の模様でしかなかったよ。
そのうえで戦利品かのように
遺留品の写真をブログに載せているんだから
あきらかに「有名人の事故現場」目当てでしょ。
亡くなった人の対して同じ山屋として敬意を払うなら
遺留品は警察に引き渡して
静かに口を閉じておけばいい。
>>134
ニュー速民なのではと思わざるを得ないなそれ
ニュー速民なのではと思わざるを得ないなそれ
>>126
彼らは毎週のように御殿場コースを登ってる。それなのに
テレビでも大々的に報じられた事故の事を無かったことのように
登ってきましたとブログで報告するほうがおかしくないか？
本当なら嫌な遭難のことなんて触れたくないだろう。つまらないから。
しかし、現実を直視しないとね。
彼らは毎週のように御殿場コースを登ってる。それなのに
テレビでも大々的に報じられた事故の事を無かったことのように
登ってきましたとブログで報告するほうがおかしくないか？
本当なら嫌な遭難のことなんて触れたくないだろう。つまらないから。
しかし、現実を直視しないとね。
139 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:20:31
片山および片山を擁護しているバカどもは、
素っ裸にして富士山五合目に放り出せ！
素っ裸にして富士山五合目に放り出せ！
山ちゃんを叩いてるのは片山関係者
やまちゃんとやらはテント張った現場行って
その跡地の写真とかペグの跡とか
そこからテントが飛ばされた場所までの位置関係とかを
ブログにのせていたの？
それなら確かに事故の状況を確かめるために現場を検証した功績は大きいと思うけど。
その跡地の写真とかペグの跡とか
そこからテントが飛ばされた場所までの位置関係とかを
ブログにのせていたの？
それなら確かに事故の状況を確かめるために現場を検証した功績は大きいと思うけど。
144 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:25:38
現地で遺留品を発見したのを見てやまちゃんの現場検証の信憑性はかなり高いと見ている
確かによく見て回ったんだろう
確かによく見て回ったんだろう
山ちゃん擁護は山ちゃん関係者かｗ
翌日同じ山に登るから遭難のことに触れざるえないってなら
単に亡くなった人へのお悔やみの気持ちを述べるだけでよかったんじゃないか？
おろく回収の現場写真を遠くから撮ってのせる必要はないだろ。
遺族や亡くなった人の知人がみたらどういう気がするか、
そういった配慮が働いてない写真が多いとは自分も感じた。
（それにおちゃらけた文章つけるやまちゃんとやらは最悪。）
単に亡くなった人へのお悔やみの気持ちを述べるだけでよかったんじゃないか？
おろく回収の現場写真を遠くから撮ってのせる必要はないだろ。
遺族や亡くなった人の知人がみたらどういう気がするか、
そういった配慮が働いてない写真が多いとは自分も感じた。
（それにおちゃらけた文章つけるやまちゃんとやらは最悪。）
オレ右京のこといろいろ書いてたけど、
あのブログの遭難現場の写真見てちょっと胸に来るものがあったよ
あのブログの遭難現場の写真見てちょっと胸に来るものがあったよ
>>141>>144
現場検証はしてないだろ。
普段通り山頂いって写真とってきて
その返りについでに救助隊がうろついていたあたりをさぐりにいって
見つけた遺留品の写真を得意そうにうｐしているだけ。
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch36870.jpg
現場検証はしてないだろ。
普段通り山頂いって写真とってきて
その返りについでに救助隊がうろついていたあたりをさぐりにいって
見つけた遺留品の写真を得意そうにうｐしているだけ。
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch36870.jpg
世の中いろんな配慮が要求されますねw
150 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:33:17
＞これ、雪の中から出てきたザックです。
＞さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて
＞亡くなられた方はやりますね。(*￣▽￣*)♪
＞また、来週登りますからお楽しみにね。(*￣▽￣*)♪
＞さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて
＞亡くなられた方はやりますね。(*￣▽￣*)♪
＞また、来週登りますからお楽しみにね。(*￣▽￣*)♪
151 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:36:35
人格批判はさておき遺留品発見してる時点でやまちゃんが遭難現場に行って見て回ってるのは明らかだろう
その上でこんな風直撃する場所でと批判してるのを片山はどう返すんだろな
その上でこんな風直撃する場所でと批判してるのを片山はどう返すんだろな
153 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:38:25
チーム片山必死だなｗ
ジタバタせずにいい加減あきらめろｗ
ジタバタせずにいい加減あきらめろｗ
鳥肌立った
配慮っていうレベルじゃないと思う
配慮っていうレベルじゃないと思う
155 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:39:54
「Ｆ１はアルバイト」発言
当時のF1スタッフに失礼だよな。
ジャンクSPORTS - トークダイジェスト
http://www.fujitv.co.jp/js/newest/backnumber/080615/digest.html
浜田 （登山は）世間的にはＦ１のレーサーを辞めてからって印象ですけど？
片山 ボクの本業は登山なんです！
浜田 マジで？！
片山 山に登るために、山もお金かかるんですよ！
それで、Ｆ１でアルバイトをしていたんです。
浜田 初めて知ったわ！
片山 (v￣▽￣)
当時のF1スタッフに失礼だよな。
ジャンクSPORTS - トークダイジェスト
http://www.fujitv.co.jp/js/newest/backnumber/080615/digest.html
浜田 （登山は）世間的にはＦ１のレーサーを辞めてからって印象ですけど？
片山 ボクの本業は登山なんです！
浜田 マジで？！
片山 山に登るために、山もお金かかるんですよ！
それで、Ｆ１でアルバイトをしていたんです。
浜田 初めて知ったわ！
片山 (v￣▽￣)
157 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:41:53
あれ、今この板には俺たちしかいない？
あの遺品のザックにはデシカメとか無線、電話とか入っていたらしいから
今回の遭難の原因を解明するヒントになるかもれしない
もしそうなったら
＞さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて亡くなられた方はやりますね。
というこの言葉の持つ意味が深いな
今回の遭難の原因を解明するヒントになるかもれしない
もしそうなったら
＞さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて亡くなられた方はやりますね。
というこの言葉の持つ意味が深いな
会話が解体してますね…
宇佐美さんの執念がやまちゃんを呼んだ！？
>>148
12月20日 午後1；29
長田尾根に到着です。雪が少ないですね～～
風で吹き飛ばされてますね。(*￣▽￣*)♪
ハ～イ、もう少しで山頂で～～す。
途中は斜面が凍って危険なので写真は撮ってません。(*￣▽￣*)♪
ハ～イ、やりました～～～バンザ～～イ。(*￣▽￣*)♪
やまちゃんも山頂まで来ましたよ～～～この写真が最後でカメラが動かなくなりました。
氷点下２５度では駄目ですね。この後の写真は三平ちゃんからいただきました。(*￣▽￣*)♪
山頂の噴火口で～す。いつもと変わりないですね。
今回はラッセルで時間がかかり山頂は１４時半でしたので即、下山です。(*￣▽￣*)♪
壊れたカメラをいじくってます。(*￣▽￣*)♪
さあ～これから下山です・・・写真はなだらかに見えますがかなりの斜度なんですよ～
おまけに凍ってま～～す。(*￣▽￣*)♪
下までおりて見上げた所です。途中、４～５発突風を食らいまして
三平ちゃんが吹き飛びました～～～
幸いもっていたピッケルがロープとつないでいる鉄棒に引っかかり滑落を免れました。
一蹴で吹き飛びましたね。(*￣▽￣*)♪
今日はですね～～ブロッケンがみえたんですよ～～
写真が少し遅れましたのであまり写ってないですが綺麗でしたよ。(*￣▽￣*)♪
富士山の影も綺麗に見えました～～(*￣▽￣*)♪
これ、雪の中から出てきたザックです。
さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて
亡くなられた方はやりますね。(*￣▽￣*)♪
また、来週登りますからお楽しみにね。(*￣▽￣*)♪
12月20日 午後1；29
長田尾根に到着です。雪が少ないですね～～
風で吹き飛ばされてますね。(*￣▽￣*)♪
ハ～イ、もう少しで山頂で～～す。
途中は斜面が凍って危険なので写真は撮ってません。(*￣▽￣*)♪
ハ～イ、やりました～～～バンザ～～イ。(*￣▽￣*)♪
やまちゃんも山頂まで来ましたよ～～～この写真が最後でカメラが動かなくなりました。
氷点下２５度では駄目ですね。この後の写真は三平ちゃんからいただきました。(*￣▽￣*)♪
山頂の噴火口で～す。いつもと変わりないですね。
今回はラッセルで時間がかかり山頂は１４時半でしたので即、下山です。(*￣▽￣*)♪
壊れたカメラをいじくってます。(*￣▽￣*)♪
さあ～これから下山です・・・写真はなだらかに見えますがかなりの斜度なんですよ～
おまけに凍ってま～～す。(*￣▽￣*)♪
下までおりて見上げた所です。途中、４～５発突風を食らいまして
三平ちゃんが吹き飛びました～～～
幸いもっていたピッケルがロープとつないでいる鉄棒に引っかかり滑落を免れました。
一蹴で吹き飛びましたね。(*￣▽￣*)♪
今日はですね～～ブロッケンがみえたんですよ～～
写真が少し遅れましたのであまり写ってないですが綺麗でしたよ。(*￣▽￣*)♪
富士山の影も綺麗に見えました～～(*￣▽￣*)♪
これ、雪の中から出てきたザックです。
さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて
亡くなられた方はやりますね。(*￣▽￣*)♪
また、来週登りますからお楽しみにね。(*￣▽￣*)♪
>>155
まったくだな。人間性がよくわかる。
まったくだな。人間性がよくわかる。
>>162
どうしてそんなに憎いと思うの？
どうしてそんなに憎いと思うの？
165 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 19:46:21
遺族にリュック届けた人間があんな場所ねーよと言ってるのは必ずしも遺族を批判するものではないのでは？
そこに決めたのは片山さんという報道を見たが…
遺族に合理的説明がなされているといいな
そこに決めたのは片山さんという報道を見たが…
遺族に合理的説明がなされているといいな
やまちゃんは富士山のプロ（笑）だから山の事に関して嘘は言わないだろ、まさか四百回も登ってて場所間違えないだろうし六合目で遺品回収したんだろ
友達のブログでは捜索隊が遺体収容してるのも確認してるからその場所も間違えない
その上に有ったとされる小屋跡がテント位置と想定するのも利に叶うし真実味がある
やまちゃん(*￣▽￣*)♪のブログが痛いのは別問題
友達のブログでは捜索隊が遺体収容してるのも確認してるからその場所も間違えない
その上に有ったとされる小屋跡がテント位置と想定するのも利に叶うし真実味がある
やまちゃん(*￣▽￣*)♪のブログが痛いのは別問題
余計なことは下手に書くもんじゃないね。
知らんぷりしてりゃいいのさ。
その方が厄介事とは無縁でいられる。
知らんぷりしてりゃいいのさ。
その方が厄介事とは無縁でいられる。
>>165 ソースは？
このスレ的にはブログに遭難現場写真を載せて詳しい状況を教えてくれたやまちゃんはGJなんだが
片山をずっと擁護してきた人間にとっては余計なことをしてくれたと頭に来たんだろ
片山をずっと擁護してきた人間にとっては余計なことをしてくれたと頭に来たんだろ
都合の悪い真実
［やまちゃん］ 2009/12/19(土) 午前 0:13
やっちゃん、今回亡くなられた方々は可哀想ですよね。置き去りですよ。信頼してついていったのにね。
残るか助けを呼びに良くか迷ったといってましたが、
助けを呼びにいっても救助隊が荒れ狂った山に登れる状態ではないことも判断できてないですね。
その前に生き残ってる人をいかに助けるかの努力をしてませんね。
体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか
色々考え付くはずです。
冷たい雪の中で凍り付いてる仲間のことを考えたらいたたまれないですよね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:15
バンビちゃん、突然の事故で彼もパニクッたと思いますね。
自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
１００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思います
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:25
ドジ魔女さん、私は臆病ですからあの天気図を見たら絶対に行きませんね・・・。
怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 9:16
さんきらいちゃん、昔ここで私も飛ばされ１０時間以上も骨折でのたうち回った場所なんですよ。
ですから手に取るように亡くなられた人の気持ちが分かるんです。
右京は色々言っていますが、亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
天気図も見ず・・・無茶なコースを登り、風道にテントを張り・・・これ以上無茶苦茶はないですね・・・
本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
やっちゃん、今回亡くなられた方々は可哀想ですよね。置き去りですよ。信頼してついていったのにね。
残るか助けを呼びに良くか迷ったといってましたが、
助けを呼びにいっても救助隊が荒れ狂った山に登れる状態ではないことも判断できてないですね。
その前に生き残ってる人をいかに助けるかの努力をしてませんね。
体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか
色々考え付くはずです。
冷たい雪の中で凍り付いてる仲間のことを考えたらいたたまれないですよね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:15
バンビちゃん、突然の事故で彼もパニクッたと思いますね。
自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
１００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思います
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:25
ドジ魔女さん、私は臆病ですからあの天気図を見たら絶対に行きませんね・・・。
怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 9:16
さんきらいちゃん、昔ここで私も飛ばされ１０時間以上も骨折でのたうち回った場所なんですよ。
ですから手に取るように亡くなられた人の気持ちが分かるんです。
右京は色々言っていますが、亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
天気図も見ず・・・無茶なコースを登り、風道にテントを張り・・・これ以上無茶苦茶はないですね・・・
本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
現場写真なんてあったっけ？
やまちゃんも大変だな。
片山組の鉄砲玉に荒らされてｗ
片山組の鉄砲玉に荒らされてｗ
>>174
ついでに遭難現場寄って
そこで拾った亡くなった人の遺物をブログに得意げにあげるってのが下品だっての。
しかも、そのコメントがこれ ↓
> これ、雪の中から出てきたザックです。
> さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて
> 亡くなられた方はやりますね。(*￣▽￣*)♪
> また、来週登りますからお楽しみにね。(*￣▽￣*)♪
ついでに遭難現場寄って
そこで拾った亡くなった人の遺物をブログに得意げにあげるってのが下品だっての。
しかも、そのコメントがこれ ↓
> これ、雪の中から出てきたザックです。
> さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて
> 亡くなられた方はやりますね。(*￣▽￣*)♪
> また、来週登りますからお楽しみにね。(*￣▽￣*)♪
社員２人を亡くす遭難事故起こした社長が
会見で朝までずっと傍で介抱してましたとか
誰が見てもわかるような嘘つくほうがマズいだろ
片山右京は叩かれて当然だ
会見で朝までずっと傍で介抱してましたとか
誰が見てもわかるような嘘つくほうがマズいだろ
片山右京は叩かれて当然だ
>>177
ちゃんと現場写真うｐしてたわ。情弱はシネ
ちゃんと現場写真うｐしてたわ。情弱はシネ
やまちゃんへ
片山関係者の心無い誹謗中傷に負けないで下さい
真実の一端を勇気を持って明らかにしたあなたの偉業を
多くの山屋は誇りに思ってます
片山関係者の心無い誹謗中傷に負けないで下さい
真実の一端を勇気を持って明らかにしたあなたの偉業を
多くの山屋は誇りに思ってます
やまちゃんは自演を覚えた
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 9:30
じまちゃん、登ってきました。８合目から上はまったく別の山ですね。気を抜いた瞬間死にますね。
ザックの件ですが・・・正直複雑です。
家族の方をさらに苦しめないかと考えましたよ。こんな事故はもうこりごりですね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 9:41
カカシちゃん、素晴らしいものを見たかったら少しくらいは冒険しないと駄目ですね。
やっぱ冬山はいいですね～。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 10:14
やっちゃん、誰にでもミスはあります。それを素直に見れるかの違いですね。
私も初会見みましたが正直腹が立ちましたね。
でもそのような人間だから今回の事故を起こしたんでしょうね。
やっちゃんのやり方でチャレンジしていると必ず死にますよ。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 10:32
カカシちゃん、確かに擁護する冒険家もいますね。彼の行動には間違いがなかったと。
私から言えば間違いだらけですよ。
天気図も見ないで登山をし、危険なコースを登り尚且つ風道にテントを張り、
これを指示だした人が間違いでないとすれば何で死ぬんですかと言いたいですよ。
突風のせいにして逃げても悲しくなるだけですよ。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 10:24
あゆみちゃん、富士山は魔物だらけですよ。うじゃうじゃいますよ。
ザックを見たら家族の方はどう思うかな～～複雑ですね。
右京さんは３回ミスをしました・・・結果・・・２名亡くなりましたね。
突風だからしょうがないと逃げれば彼は終わりですね。
じまちゃん、登ってきました。８合目から上はまったく別の山ですね。気を抜いた瞬間死にますね。
ザックの件ですが・・・正直複雑です。
家族の方をさらに苦しめないかと考えましたよ。こんな事故はもうこりごりですね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 9:41
カカシちゃん、素晴らしいものを見たかったら少しくらいは冒険しないと駄目ですね。
やっぱ冬山はいいですね～。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 10:14
やっちゃん、誰にでもミスはあります。それを素直に見れるかの違いですね。
私も初会見みましたが正直腹が立ちましたね。
でもそのような人間だから今回の事故を起こしたんでしょうね。
やっちゃんのやり方でチャレンジしていると必ず死にますよ。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 10:32
カカシちゃん、確かに擁護する冒険家もいますね。彼の行動には間違いがなかったと。
私から言えば間違いだらけですよ。
天気図も見ないで登山をし、危険なコースを登り尚且つ風道にテントを張り、
これを指示だした人が間違いでないとすれば何で死ぬんですかと言いたいですよ。
突風のせいにして逃げても悲しくなるだけですよ。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 10:24
あゆみちゃん、富士山は魔物だらけですよ。うじゃうじゃいますよ。
ザックを見たら家族の方はどう思うかな～～複雑ですね。
右京さんは３回ミスをしました・・・結果・・・２名亡くなりましたね。
突風だからしょうがないと逃げれば彼は終わりですね。
ここまで執拗にブログ主に粘着してるやつはマジで関係者じゃね？
>>171
自分の四百回の知識を基準に他人が富士の知識がないと批判するのは気持ち悪いけどな
山の男の標準なのかもしれないけどｗこのクズが標準で山屋の当たり前というなら山屋なんかいなくなっちまえ
しかもこの富士山のプロは、天気図も調べ、自分の庭のように分かってる宝永山で突風に呷られて骨折して救助隊呼んだ経験あるしな
看板無視して山に入り、自己責任(*￣▽￣*)♪とか言いながらだから嘲笑せずにはいられないわ
自分の四百回の知識を基準に他人が富士の知識がないと批判するのは気持ち悪いけどな
山の男の標準なのかもしれないけどｗこのクズが標準で山屋の当たり前というなら山屋なんかいなくなっちまえ
しかもこの富士山のプロは、天気図も調べ、自分の庭のように分かってる宝永山で突風に呷られて骨折して救助隊呼んだ経験あるしな
看板無視して山に入り、自己責任(*￣▽￣*)♪とか言いながらだから嘲笑せずにはいられないわ
情報統制に失敗したアルヨ
>>108
まるっと同意
まるっと同意
>>187
他者ブログに粘着しても無駄だよなw
表現に多少問題があろうとも、正論を書かれてるだけだから。
>>186
>天気図も見ないで登山をし、危険なコースを登り尚且つ風道にテントを張り、
>これを指示だした人が間違いでないとすれば何で死ぬんですかと言いたいですよ。
>突風のせいにして逃げても悲しくなるだけですよ。
他者ブログに粘着しても無駄だよなw
表現に多少問題があろうとも、正論を書かれてるだけだから。
>>186
>天気図も見ないで登山をし、危険なコースを登り尚且つ風道にテントを張り、
>これを指示だした人が間違いでないとすれば何で死ぬんですかと言いたいですよ。
>突風のせいにして逃げても悲しくなるだけですよ。
テント設営現場の詳しい状況わかる
↓
右京絶体絶命
↓
擁護派怒りのターゲットがブログ主に
↓
右京絶体絶命
↓
擁護派怒りのターゲットがブログ主に
194 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:05:10
ザックを回収されたのがそんなにまずかった？
>>194
山の常識ﾀﾞﾈ(*￣▽￣*)♪
山の常識ﾀﾞﾈ(*￣▽￣*)♪
右京叩きをやまちゃん叩きにもっていって
遭難事件の問題から逸らしたい
遭難事件の問題から逸らしたい
毎日のように登り多くの事故現場を見て富士山を知っている男はクールだ
200 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:09:13
やまちゃんが自分を守る為に片山を叩いてるｗ
俺には解るｗ
俺には解るｗ
真相追究されると困る人が今日もいるみたいですね。
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ まだだ！まだ揉み消せる！
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） やめてまた炎上しちゃう！
￣TT￣ と、 ﾞi
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ まだだ！まだ揉み消せる！
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） やめてまた炎上しちゃう！
￣TT￣ と、 ﾞi
なんか急にやまちゃん擁護が増えたな
> 下までおりて見上げた所です。途中、４～５発突風を食らいまして
> 三平ちゃんが吹き飛びました～～～
> 幸いもっていたピッケルがロープとつないでいる鉄棒に引っかかり滑落を免れました。
> 一蹴で吹き飛びましたね。(*￣▽￣*)♪
これって亡くなった人と何が違うの？
どちらも思いがけぬ突風に煽られて、
片方はひっかかるとこもなく、そのまま滑落して動けない状態で氷点下２５度の場で風に吹き去られてしまった。
片方は運よく偶然にも持っていたものが近くの突起物に引っかかり滑落を免れた。
それだけの違いなのに、
どうして亡くなった人がいたPTを非難することができるんだ？
自分が回数だけは登った経験があり
「たまたま」命を落とすことにならなかっただけってのは
そんなにエライことか？
> 三平ちゃんが吹き飛びました～～～
> 幸いもっていたピッケルがロープとつないでいる鉄棒に引っかかり滑落を免れました。
> 一蹴で吹き飛びましたね。(*￣▽￣*)♪
これって亡くなった人と何が違うの？
どちらも思いがけぬ突風に煽られて、
片方はひっかかるとこもなく、そのまま滑落して動けない状態で氷点下２５度の場で風に吹き去られてしまった。
片方は運よく偶然にも持っていたものが近くの突起物に引っかかり滑落を免れた。
それだけの違いなのに、
どうして亡くなった人がいたPTを非難することができるんだ？
自分が回数だけは登った経験があり
「たまたま」命を落とすことにならなかっただけってのは
そんなにエライことか？
やまちゃんの行動をどうこう言う気はないけど、
>体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか
このコメントだけは謎。
>体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか
このコメントだけは謎。
遭難事故を追求するスレなんだからよお
209 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:14:29
やまちゃんの取り巻きなんてこんなもの ↓
［あゆみ］
？
六合目小屋跡は宝永越えの風が特に強い場所・・・・
そんなとこに片山右京はテントを張ったのですかー！
富士山の事を、山を！な～～～んにも知らないのに登ったんですねぇ！
有名人・お金持ち・海外経験が自惚れに繋がったのでしょうか？
人の命、、、なんと思ってるのでしょうねぇ！自分だけ助かって！
無念だった事でしょうね・・・
お二人のご冥福を心よりお祈り申し上げます。
［あゆみ］
？
六合目小屋跡は宝永越えの風が特に強い場所・・・・
そんなとこに片山右京はテントを張ったのですかー！
富士山の事を、山を！な～～～んにも知らないのに登ったんですねぇ！
有名人・お金持ち・海外経験が自惚れに繋がったのでしょうか？
人の命、、、なんと思ってるのでしょうねぇ！自分だけ助かって！
無念だった事でしょうね・・・
お二人のご冥福を心よりお祈り申し上げます。
>>203
やまちゃんは一昨日このぐらいの時間帯に片山は死んで詫びるべきの記事削除しる
１２月のメッセージやブログを消し始めたのも２１時辺りから
つまり
やまちゃんの行動じかんなのれす(*￣▽￣*)♪
やまちゃんは一昨日このぐらいの時間帯に片山は死んで詫びるべきの記事削除しる
１２月のメッセージやブログを消し始めたのも２１時辺りから
つまり
やまちゃんの行動じかんなのれす(*￣▽￣*)♪
やまちゃんとそのお仲間の人格がどうだとか
ここではどうでもいい
ここではどうでもいい
おまえら今日はイブだぜ
４００回登ってるやまちゃんにとって、
自分の庭同然な富士山を単なるトレーニングの場にしてる、
冒険家に対する反発ってのもあるのかな。
やまちゃんって富士山以上の山って登ったことあるのかな？
自分の庭同然な富士山を単なるトレーニングの場にしてる、
冒険家に対する反発ってのもあるのかな。
やまちゃんって富士山以上の山って登ったことあるのかな？
趣味の登山は趣味でやめとけばよかったのに
>>212
おまえも大変だなw
おまえも大変だなw
そもそもなんで設営場所が六合目跡ってわかったんだっけ？
>>11
> 右京は色々言っていますが、亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
この決め付けも痛いし、
遺族の人の目に触れたどんな気持ちがするかまったく配慮されていない。
いろいろと思い込みとその場のノリで決めつけて暴走しやすいおっさんなんだな。
> 右京は色々言っていますが、亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
この決め付けも痛いし、
遺族の人の目に触れたどんな気持ちがするかまったく配慮されていない。
いろいろと思い込みとその場のノリで決めつけて暴走しやすいおっさんなんだな。
恐怖で錯乱したんじゃなくて、低体温で錯乱したんだろ？
妄想に酔っちゃうタイプなのか？
妄想に酔っちゃうタイプなのか？
>>217
六合目は約2830m（御殿場口）
遺体収容が約2800m（警察発表）
やまちゃんの友達のブログで2800m付近で捜索隊が遺体収容してるの観てる
2800mのとこには古小屋跡がある
ぐらいかな？
六合目は約2830m（御殿場口）
遺体収容が約2800m（警察発表）
やまちゃんの友達のブログで2800m付近で捜索隊が遺体収容してるの観てる
2800mのとこには古小屋跡がある
ぐらいかな？
222 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:23:02
>>194
・きちんと天気図を読んで慎重に予定を立てる
・堀川氏は経験不足過ぎるから連れて行かない
・堀川氏と宇佐美氏が遅れだした時点で無理と見て下山する
・暴風が吹き付ける宝永山などにテントは張らない
・会社の保身を考えて警察通報を遅らせない
・会見で美談をでっちあげない
・きちんと天気図を読んで慎重に予定を立てる
・堀川氏は経験不足過ぎるから連れて行かない
・堀川氏と宇佐美氏が遅れだした時点で無理と見て下山する
・暴風が吹き付ける宝永山などにテントは張らない
・会社の保身を考えて警察通報を遅らせない
・会見で美談をでっちあげない
>>220
自分が滑落して骨折したときの経験だけ書いていて、
低体温症や凍死に関する知識は欠落してるんじゃねーの。
あるいは、事故当時の気温や時間帯などの
その手の前提条件がすっぽり頭から抜けているとか。
↓
>>173
> 残るか助けを呼びに良くか迷ったといってましたが、
> 助けを呼びにいっても救助隊が荒れ狂った山に登れる状態ではないことも判断できてないですね。
> その前に生き残ってる人をいかに助けるかの努力をしてませんね。
> 体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか
> 色々考え付くはずです。
自分が滑落して骨折したときの経験だけ書いていて、
低体温症や凍死に関する知識は欠落してるんじゃねーの。
あるいは、事故当時の気温や時間帯などの
その手の前提条件がすっぽり頭から抜けているとか。
↓
>>173
> 残るか助けを呼びに良くか迷ったといってましたが、
> 助けを呼びにいっても救助隊が荒れ狂った山に登れる状態ではないことも判断できてないですね。
> その前に生き残ってる人をいかに助けるかの努力をしてませんね。
> 体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか
> 色々考え付くはずです。
225 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:25:22
で、片山は
１７日２３時４０分
▼▼▼▼▼▼ この８時間の間に何をしていたの？
１８日７時３６分
１７日２３時４０分
▼▼▼▼▼▼ この８時間の間に何をしていたの？
１８日７時３６分
>>225
片山がしゃべらないから誰にもわからんｗ
片山がしゃべらないから誰にもわからんｗ
227 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:28:00
>>225
二人を発見して励ましてたらしい
二人を発見して励ましてたらしい
229 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:28:24
-20度以下の中で
まだ生存していた二人に対して
8時間の間に何をしていたのか？
まだ生存していた二人に対して
8時間の間に何をしていたのか？
>>223
> ・堀川氏と宇佐美氏が遅れだした時点で無理と見て下山する
> ・暴風が吹き付ける宝永山などにテントは張らない
> ・会社の保身を考えて警察通報を遅らせない
> ・会見で美談をでっちあげない
堀川氏と宇佐美氏は６合目よりもずっと下で
すでに右京とは別行動となっていたというのが現在の警察発表でのソース。
下山の判断をするべきだったのは宇佐美氏だったな。
下３行は、その行動を裏付けるソースがない。
妄想をもとにした非難に過ぎないな。
> ・堀川氏と宇佐美氏が遅れだした時点で無理と見て下山する
> ・暴風が吹き付ける宝永山などにテントは張らない
> ・会社の保身を考えて警察通報を遅らせない
> ・会見で美談をでっちあげない
堀川氏と宇佐美氏は６合目よりもずっと下で
すでに右京とは別行動となっていたというのが現在の警察発表でのソース。
下山の判断をするべきだったのは宇佐美氏だったな。
下３行は、その行動を裏付けるソースがない。
妄想をもとにした非難に過ぎないな。
232 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:30:13
233 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:30:19
朝まで何時間も被さるなら二百メートル先から自分のテント持ってくるわ
235 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:32:07
>>231
>堀川氏と宇佐美氏は６合目よりもずっと下で
>すでに右京とは別行動となっていたというのが現在の警察発表でのソース。
>下山の判断をするべきだったのは宇佐美氏だったな。
右京は登頂を断念した後に二人と合流して
テントを張っているわけだが
>堀川氏と宇佐美氏は６合目よりもずっと下で
>すでに右京とは別行動となっていたというのが現在の警察発表でのソース。
>下山の判断をするべきだったのは宇佐美氏だったな。
右京は登頂を断念した後に二人と合流して
テントを張っているわけだが
>>234
ちゃうわ日本アルプスや
ちゃうわ日本アルプスや
>>232
死因が低体温症なんて報道あったっけ？
死因が低体温症なんて報道あったっけ？
ニュー速＋
右京…富士山遭難★７
右京…富士山遭難★７
240 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:34:11
一般人に位置特定されてあたふたしてるようだが回収された方々も特定してるんだからいずれバレるだろうに
やまちゃん(*￣▽￣*)♪こと小山町用沢、会社員、矢後潔省（きよみ）さん（５６）なら
夜中の強風が吹きつける零下20度の冬の富士山で
滑落して
> 恐怖で錯乱して泣き叫び（>>11）
低体温症に陥ってる２人もの人間を
> 体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、
>テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか （>>173）
できたんだろ、400回もの富士登山の経験を持っているから。
はい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
夜中の強風が吹きつける零下20度の冬の富士山で
滑落して
> 恐怖で錯乱して泣き叫び（>>11）
低体温症に陥ってる２人もの人間を
> 体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、
>テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか （>>173）
できたんだろ、400回もの富士登山の経験を持っているから。
はい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
>>237
死因は凍死という発表はあった。
死因は凍死という発表はあった。
>>221
根拠としては曖昧だなぁ
根拠としては曖昧だなぁ
低体温もなにも死因は凍死だよ
246 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:37:24
滑落時の怪我はどうだったんだろね
ずっと倒れてたんだろうが
ずっと倒れてたんだろうが
>>232
> 周りにある防寒装備を掻き集めて重ね着させるとか
毛布やテントの残骸、シュラフでくるんであったという右京の話と
遺体は毛布などでくるんであったという警察発表がある。
> 温かい物を飲ませるとかできなかったのだろうか？
強風がふく夜中にテントもない状況でガスストーブで紅茶でも沸かして
錯乱状態に陥っている人間を落ち着かせて飲ませろと？ｗ
> 周りにある防寒装備を掻き集めて重ね着させるとか
毛布やテントの残骸、シュラフでくるんであったという右京の話と
遺体は毛布などでくるんであったという警察発表がある。
> 温かい物を飲ませるとかできなかったのだろうか？
強風がふく夜中にテントもない状況でガスストーブで紅茶でも沸かして
錯乱状態に陥っている人間を落ち着かせて飲ませろと？ｗ
>>247
テルモスとかねーの？
テルモスとかねーの？
こういうのって、報道を聞いて瞬間的に想像したのが死亡者の心境なのか、
生存者の心境なのかで、第一印象がまるで変わってくるんじゃね？、と思ったんだが、
心理学的にはどういうことなのかすごく興味があるわ。
生存者の心境なのかで、第一印象がまるで変わってくるんじゃね？、と思ったんだが、
心理学的にはどういうことなのかすごく興味があるわ。
ブログに遭難現場のことを書いただけで執拗に粘着されるやまちゃん
遭難事故のあと一度も更新しないでブログを閉鎖した片山右京
遭難事故のあと一度も更新しないでブログを閉鎖した片山右京
253 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:42:57
しかし五十路のオヤジの文体には見えんなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000194-sph-spo
検視の結果、死因は凍死。
氷点下３０度近い冷気にさらされ、ともに体は凍り付いていたという。
片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、
１８日に警察に説明していたものの、わずかの望みも絶たれる結果となった。
検視の結果、死因は凍死。
氷点下３０度近い冷気にさらされ、ともに体は凍り付いていたという。
片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、
１８日に警察に説明していたものの、わずかの望みも絶たれる結果となった。
258 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:48:19
>>255
まあ四十路の独女もメールは顔文字使いまくりだけどさｗ
まあ四十路の独女もメールは顔文字使いまくりだけどさｗ
＞片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、１８日に警察に説明していた
＞片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、１８日に警察に説明していた
＞片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、１８日に警察に説明していた
▼１８日１１時ごろ 片山さん１人で下山開始。
▼１８日午後０時２０分 片山さんを救助隊が保護。
▼１９日午前６時 静岡県警山岳救助隊が１２人体制で捜索開始。
＞片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、１８日に警察に説明していた
＞片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、１８日に警察に説明していた
▼１８日１１時ごろ 片山さん１人で下山開始。
▼１８日午後０時２０分 片山さんを救助隊が保護。
▼１９日午前６時 静岡県警山岳救助隊が１２人体制で捜索開始。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261528605/19
にやまちゃんとは別行動で、事故翌日に現場近くを見に行った人のブログあり。
2009/12/19(土) 午後 7:00
発見富士山での片山パーティの遭難事故は報道等でご存知かと思いますが、
今日御殿場口へ行ったところ、行方不明者の発見現場近くに遭遇しました。
場所は宝永沢上部の標高2700～2750ｍ付近、
一昨日テントを張った場所はお中道の廃屋になった六合目小屋跡のようです
（救助隊の方が遺留品を集めていたようです）。
行方不明者の捜索は２名死亡の最悪の結果になってしまいました。
救助隊の右上のこんもりしたところに六合目小屋跡があります。
その小屋の場所でお中道と御殿場口･大砂走下山道が交差しています。
六合目小屋跡は宝永越えの風が特に強い場所だと思います。
009/12/23(水) 午後 9:39 [ 都内の主婦 ]
確認ですが、
確かテントは２００ｍ程飛ばされたと報道にはありましたが、
テント設営場所は山小屋跡で、遺体が見つかった場所がそこより２００ｍ下だったわけですか？
ブログの記事を読んでいると、小屋跡で遺体を発見したようにも読めるのですが…
2009/12/24(木) 午前 6:56 ［むらちゃん］
ご指摘の通り、事故はテント設営地から200ｍ近く吹き飛ばされて起こりました。
ブログの記事だけでは説明不足ですね、
報道等の「テントが飛ばされてしまった」ということを前提に書いてしまいました 。←←←
昨日（12/23）山頂からの帰りに現場を歩いてみましたが、ペットボトルや食料、登山靴の一部などが散乱していました。
事故の悲惨さを胸に刻みこれからの登山の安全に生かして行きたいと思いました。
にやまちゃんとは別行動で、事故翌日に現場近くを見に行った人のブログあり。
2009/12/19(土) 午後 7:00
発見富士山での片山パーティの遭難事故は報道等でご存知かと思いますが、
今日御殿場口へ行ったところ、行方不明者の発見現場近くに遭遇しました。
場所は宝永沢上部の標高2700～2750ｍ付近、
一昨日テントを張った場所はお中道の廃屋になった六合目小屋跡のようです
（救助隊の方が遺留品を集めていたようです）。
行方不明者の捜索は２名死亡の最悪の結果になってしまいました。
救助隊の右上のこんもりしたところに六合目小屋跡があります。
その小屋の場所でお中道と御殿場口･大砂走下山道が交差しています。
六合目小屋跡は宝永越えの風が特に強い場所だと思います。
009/12/23(水) 午後 9:39 [ 都内の主婦 ]
確認ですが、
確かテントは２００ｍ程飛ばされたと報道にはありましたが、
テント設営場所は山小屋跡で、遺体が見つかった場所がそこより２００ｍ下だったわけですか？
ブログの記事を読んでいると、小屋跡で遺体を発見したようにも読めるのですが…
2009/12/24(木) 午前 6:56 ［むらちゃん］
ご指摘の通り、事故はテント設営地から200ｍ近く吹き飛ばされて起こりました。
ブログの記事だけでは説明不足ですね、
報道等の「テントが飛ばされてしまった」ということを前提に書いてしまいました 。←←←
昨日（12/23）山頂からの帰りに現場を歩いてみましたが、ペットボトルや食料、登山靴の一部などが散乱していました。
事故の悲惨さを胸に刻みこれからの登山の安全に生かして行きたいと思いました。
262 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:54:41
なんで捜索隊を案内しなかったんだろな
>>257
そういう過去の経験がある人はわかるとして、
そうではない一般人の見方の分かれ道はどこなのかな？と。
たぶん、誰しも無意識に瞬間的にどっちかに共感したと思うんだけど、
性格とか環境とか立場とか、そういう影響なのかなと。
そういう過去の経験がある人はわかるとして、
そうではない一般人の見方の分かれ道はどこなのかな？と。
たぶん、誰しも無意識に瞬間的にどっちかに共感したと思うんだけど、
性格とか環境とか立場とか、そういう影響なのかなと。
遭難現場に３人でいるところに県警山岳救助隊の人たちが来てほしくない理由があったんだと思う。
265 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 20:56:45
もう場所は間違いなさげだが
生還の片山右京氏が会見ノーカット 富士山で遭難（09/12/18）
http://www.youtube.com/watch?v=UdvO3ZYqjIk
http://www.youtube.com/watch?v=UdvO3ZYqjIk
>>261と同じブログより。
2009/12/20(日) 午後 11:56富士山登山
インナーブーツ昨日、宝永沢を登りながら見つけたインナーブーツです、
もしかしたら遺留品と思いつつもそっとしておきました
（下山後に報道で遭難者はテントごと吹き飛ばされた際に、１人は登山靴も失っていたことを知りました）。
今回の遭難事故について報道関係の方からメールをいただきました。
救助にあたった県警の救助隊長のお話しとして、
「発見当時、お２人は毛布などに包まれ（遺体が曝されないように）、
ロープでしっかり固定されていたそうです。
片山さんのお２人に対する思いが伝わってきました、片山さんは立派な山男です。」
という内容のお話しをされていたそうです。
救助隊が遺体を発見したところは、下から見ていてはっきり分かりました。
テントの場所からバラバラと縦一列で人が降りてきたかと思ったら、前数人が走り出したようです、
まるでスキーで滑り出したようなスピードでした。
そしてその人達がある一点を丸く囲むように集まり動かなくなりました、12:30頃のことでした。
この後救助隊の方々は氷のような固い雪の中からお２人を運び出したそうです。
今回の遭難は、事故が起こるまでの行動についていろいろと非難もあると思いますが、
事故が起こってから片山さんが１人で下山をする決断に至るまでは、察するに余り有ります。
事故が起きてしまった以上、たいへん非情なことですが犠牲者を最小限にすることが最善の判断だと思います。
登山家として片山さんの判断は苦渋の選択であり、止むを得なかったことだと思います。
自ら救出できなかったことを「力不足」と悔いていましたが、
テントごと吹き飛ばされた仲間は滑落時に障害物に衝突し、登山靴さえ失っていたそうです。
2009/12/20(日) 午後 11:56富士山登山
インナーブーツ昨日、宝永沢を登りながら見つけたインナーブーツです、
もしかしたら遺留品と思いつつもそっとしておきました
（下山後に報道で遭難者はテントごと吹き飛ばされた際に、１人は登山靴も失っていたことを知りました）。
今回の遭難事故について報道関係の方からメールをいただきました。
救助にあたった県警の救助隊長のお話しとして、
「発見当時、お２人は毛布などに包まれ（遺体が曝されないように）、
ロープでしっかり固定されていたそうです。
片山さんのお２人に対する思いが伝わってきました、片山さんは立派な山男です。」
という内容のお話しをされていたそうです。
救助隊が遺体を発見したところは、下から見ていてはっきり分かりました。
テントの場所からバラバラと縦一列で人が降りてきたかと思ったら、前数人が走り出したようです、
まるでスキーで滑り出したようなスピードでした。
そしてその人達がある一点を丸く囲むように集まり動かなくなりました、12:30頃のことでした。
この後救助隊の方々は氷のような固い雪の中からお２人を運び出したそうです。
今回の遭難は、事故が起こるまでの行動についていろいろと非難もあると思いますが、
事故が起こってから片山さんが１人で下山をする決断に至るまでは、察するに余り有ります。
事故が起きてしまった以上、たいへん非情なことですが犠牲者を最小限にすることが最善の判断だと思います。
登山家として片山さんの判断は苦渋の選択であり、止むを得なかったことだと思います。
自ら救出できなかったことを「力不足」と悔いていましたが、
テントごと吹き飛ばされた仲間は滑落時に障害物に衝突し、登山靴さえ失っていたそうです。
>>267
> その日は宇佐美氏堀川氏の元へはたどり着けなかった
違う。片山氏の話と事故当時の富士山の気温状況から
残された２人の生存の可能性は限りなく低いであろうという消防の判断と、
その日は午後になっていたこともあり（救助隊の下山が日暮れ以降になり二次災害の可能性がでる）
不明者２名の捜索は行われなかった。
> その日は宇佐美氏堀川氏の元へはたどり着けなかった
違う。片山氏の話と事故当時の富士山の気温状況から
残された２人の生存の可能性は限りなく低いであろうという消防の判断と、
その日は午後になっていたこともあり（救助隊の下山が日暮れ以降になり二次災害の可能性がでる）
不明者２名の捜索は行われなかった。
>>263
死亡者と生存者の気持ちが対立してるとは限らない、と思う。
死亡者と生存者の気持ちが対立してるとは限らない、と思う。
２人遺体発見…右京さん涙の謝罪「すべて僕の責任」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000194-sph-spo
片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、１８日に警察に説明していた
生還の片山右京氏が会見ノーカット 富士山で遭難（09/12/18）
http://www.youtube.com/watch?v=UdvO3ZYqjIk
(2:10くらい～) お２人と最後に別れたときはどんな状況だったんですか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000194-sph-spo
片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、１８日に警察に説明していた
生還の片山右京氏が会見ノーカット 富士山で遭難（09/12/18）
http://www.youtube.com/watch?v=UdvO3ZYqjIk
(2:10くらい～) お２人と最後に別れたときはどんな状況だったんですか？
272 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 21:08:15
273 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 21:08:34
堀川氏は氷点下25度で靴が脱げてパニック状態だったのだろうか
恐ろしい
恐ろしい
だから事故が起こる前のことが問題にされてるっつーのに
276 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 21:10:23
風にチャレンジしたかったんだろうな
片山さんは、１８日の午前１１時に現場を離れ下山を開始しました。
彼は登山口に下山した際のインタビューでも語っていましたが、自分は体力に問題はなかったそうです。
実際、下山中の彼の足は軽やかでした。（上空からも登山口からもテレビで映していた）
なら、彼は、捜索隊が来るまで現場に留まるべきでした。
遭難救助で一番困るのが現場の特定です。
当日は強風とはいえ一日中天気晴朗でした。（私は一日中、富士山、それも御殿場登山道を見ていました。
８合目以上は、時々強風で飛ばされた雪でホワイトアウト状態になっていたが、それ以下の標高は晴れでした。
また、当日、片山さんより早い時間にたまたま下山してきた登山者の証言も同様です）
彼は携帯電話を持っていたことだし、もし現場にいれば、捜索隊は一目散に現場に駆けつけることができたはずです。
つまり、遅くとも当日の夕方までには遭難者を発見でき、救助できていたのです。
しかし、実際は遭難者の発見に手間取り、発見したのは翌日（１９日）の昼頃でしたね。
これでは助かるものも助かりません。
09/12/21 23:15
彼は登山口に下山した際のインタビューでも語っていましたが、自分は体力に問題はなかったそうです。
実際、下山中の彼の足は軽やかでした。（上空からも登山口からもテレビで映していた）
なら、彼は、捜索隊が来るまで現場に留まるべきでした。
遭難救助で一番困るのが現場の特定です。
当日は強風とはいえ一日中天気晴朗でした。（私は一日中、富士山、それも御殿場登山道を見ていました。
８合目以上は、時々強風で飛ばされた雪でホワイトアウト状態になっていたが、それ以下の標高は晴れでした。
また、当日、片山さんより早い時間にたまたま下山してきた登山者の証言も同様です）
彼は携帯電話を持っていたことだし、もし現場にいれば、捜索隊は一目散に現場に駆けつけることができたはずです。
つまり、遅くとも当日の夕方までには遭難者を発見でき、救助できていたのです。
しかし、実際は遭難者の発見に手間取り、発見したのは翌日（１９日）の昼頃でしたね。
これでは助かるものも助かりません。
09/12/21 23:15
278 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 21:14:22
救助隊から片山携帯への連絡は繋がらなかったんだっけ
279 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 21:15:16
>>264
右京が昼過ぎまで下山しなかったのは酒が抜けるのを待っていたんだと思う。
右京が昼過ぎまで下山しなかったのは酒が抜けるのを待っていたんだと思う。
高尾山と御岳山にしか登ったことないのに、富士山山頂で初日の出とか言っていた俺が
なぜモンベルの店員に生暖かく接客されたか分かったよ。
なぜモンベルの店員に生暖かく接客されたか分かったよ。
>>277
> 彼は携帯電話を持っていたことだし、もし現場にいれば、捜索隊は一目散に現場に駆けつけることができたはずです。
> つまり、遅くとも当日の夕方までには遭難者を発見でき、救助できていたのです。
> しかし、実際は遭難者の発見に手間取り、発見したのは翌日（１９日）の昼頃でしたね。
マイナス20度、体感温度マイナス40度の世界で
自ら活動できない（熱を作り出せない）人間がどれくらいの間
凍死せずに生きていられると思っているのかね、それを書いた人は。
> 彼は携帯電話を持っていたことだし、もし現場にいれば、捜索隊は一目散に現場に駆けつけることができたはずです。
> つまり、遅くとも当日の夕方までには遭難者を発見でき、救助できていたのです。
> しかし、実際は遭難者の発見に手間取り、発見したのは翌日（１９日）の昼頃でしたね。
マイナス20度、体感温度マイナス40度の世界で
自ら活動できない（熱を作り出せない）人間がどれくらいの間
凍死せずに生きていられると思っているのかね、それを書いた人は。
283 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 21:22:48
>>282
>これでは助かるものも助かりません。
>これでは助かるものも助かりません。
>>283
右京が下山して間もなくの午後２時にはその日の捜索打ち切ってるから
伝えはしたけど現場に向かう前に打ち切られたんじゃないか？
翌日はサックリ見つけてるんだから、伝えた情報はおよそ正確だったんだろう。
そういう意味ではもっと早く朝のうちに下山すべきだったとも言えるけど、
虫の息の１人を残して下山するのに躊躇ったんだろうな。
右京が下山して間もなくの午後２時にはその日の捜索打ち切ってるから
伝えはしたけど現場に向かう前に打ち切られたんじゃないか？
翌日はサックリ見つけてるんだから、伝えた情報はおよそ正確だったんだろう。
そういう意味ではもっと早く朝のうちに下山すべきだったとも言えるけど、
虫の息の１人を残して下山するのに躊躇ったんだろうな。
287 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 21:29:05
冬の富士山で夜中滑落して靴が吹っ飛んで倒れてるんだがこれからどうすりゃいいと思う
>>285
朝７時台に警察とは連絡ついているわけだから
片山氏の心情としては救助隊が上がってくるまで
２人についているつもりだったのかもね。
でも、２人とも息も脈もなくなったし、
これ以上下山が遅くなると自分もまた２夜目も山で迎えなくてはいけなくなる、
体力的にそうなったら自分も生き残れる自信がないので下山を決めたのかも。
まぁ、これも妄想に過ぎないわけだが。
朝７時台に警察とは連絡ついているわけだから
片山氏の心情としては救助隊が上がってくるまで
２人についているつもりだったのかもね。
でも、２人とも息も脈もなくなったし、
これ以上下山が遅くなると自分もまた２夜目も山で迎えなくてはいけなくなる、
体力的にそうなったら自分も生き残れる自信がないので下山を決めたのかも。
まぁ、これも妄想に過ぎないわけだが。
サンタに願いごとだな…
>>288
まぁ妄想ではあるけど、ちょっとでも山かじってればそういう解釈になるよね。
まぁ妄想ではあるけど、ちょっとでも山かじってればそういう解釈になるよね。
291 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 21:35:41
292 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 21:45:27
嫌な死に方だな
ご冥福を祈って合掌
ご冥福を祈って合掌
>>291
外に出た理由が小便だったとしても別に批判の対象にはならなくないか？
外に出た理由が小便だったとしても別に批判の対象にはならなくないか？
酒か！？
>>275
失礼、間違えてたね。
話題になってるブログに共感できるか嫌悪感おぼえるか、って話かと思った。
どちらが先か。
どちらの辛さ無念さも表裏の関係だと思うから、
自分はたぶん、ほとんど同時。
山登る人たちを、まずは信じてるのかもねｗ
失礼、間違えてたね。
話題になってるブログに共感できるか嫌悪感おぼえるか、って話かと思った。
どちらが先か。
どちらの辛さ無念さも表裏の関係だと思うから、
自分はたぶん、ほとんど同時。
山登る人たちを、まずは信じてるのかもねｗ
まあ風除けのためにブロック積むとか基本技術を怠った結果だな。
やまちゃんは命がけで人命救助した英雄だった事が判明 社員に登山強要した上見殺しにするクズと大違い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261623181/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261623181/l50
右京の無謀な訓練に付き合わされて亡くなった２人。
２人の幸せなクリスマスの夜の団欒を奪ったのは右京。
２人の幸せなクリスマスの夜の団欒を奪ったのは右京。
右京さんは自分のテントはきれいに畳んで下山したんですか？
303 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 22:35:35
やまちゃんカッコいいじゃねーか
いまごろ右京は友人らと楽しくシャンパンでも飲んでるんだろうなぁ。
悪いのは右京だけど、やっぱり死んだら負けだな。
悪いのは右京だけど、やっぱり死んだら負けだな。
片山右京は最初の会見でもう２人が死んでるのをわかっているのに泣かなかったんだね
>>303
本物の屑なｗｗｗ
本物の屑なｗｗｗ
308 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 22:46:18
富士登山四百回の経験を持ち、現地視察をしたやまちゃんの見解はかなり本格的と思われる
>>296
まあ、良識的な人なら最終的にはどっちも気の毒と思うと思うけど。
でも、どうもネットの議論を見てると第一印象に固執しちゃう人も多いようだから、
無意識下でどちらの印象を持つのかを、心理学的に分析できるんじゃないかなと
ちょっと興味持ってさ。
まあ、良識的な人なら最終的にはどっちも気の毒と思うと思うけど。
でも、どうもネットの議論を見てると第一印象に固執しちゃう人も多いようだから、
無意識下でどちらの印象を持つのかを、心理学的に分析できるんじゃないかなと
ちょっと興味持ってさ。
311 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 22:54:31
>>310
いや、本当の屑は…
いや、本当の屑は…
片○右△
寒波を知らなかったなんて言っちゃうから…
しかし56歳の分別ってあんなもんなのか、世も末だな
ネットだからリアルだからという区別の問題でもないだろう
ネットだからリアルだからという区別の問題でもないだろう
315 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 22:57:37
やまちゃん＞＞（人命救助の壁）＞＞野口＞＞＞（人殺しの壁）＞＞＞片山
片山叩きは
すべて山ちゃんの書き込みですか？ｗｗｗ
すべて山ちゃんの書き込みですか？ｗｗｗ
酒抜けるまで時間稼ぎなんてありえる？
318 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:00:45
登山家サイドから厳しい批判が出てしまった訳ですな
マイナス40度で強風の吹く中200mも吹っ飛ばされたテントを探索し見事に発見して
さらに二人が凍死しないように覆い被さって朝まで暖めていました
なんて荒唐無稽なことを言っちゃうから・・・
さらに二人が凍死しないように覆い被さって朝まで暖めていました
なんて荒唐無稽なことを言っちゃうから・・・
片山「助けれなかった…」
よく言うわｗ陶酔しすぎやろｗ
よく言うわｗ陶酔しすぎやろｗ
片山さんは法に触れることはしていませんよ(*￣▽￣*)♪
片山さんに対して死んで詫びろと発言するのも法には触れません(*￣▽￣*)♪
http://orz.2ch.io/p/-/love6.2ch.net/out/1261528605/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261528605/
http://orz.2ch.io/p/-/love6.2ch.net/out/1261528605/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261528605/
325 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:08:09
やまちゃんのブログ告発で今後の検証や論調が見えてきたような
326 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:09:50
２回目の号泣会見で右京は「担いで降りたかった」と言ってたけど
自力で下山できない人を担ぐことはよくあることなの？
自力で下山できない人を担ぐことはよくあることなの？
逆もあるよ
やまちゃんの無責任な憶測記事で事実かどうかわからないことが
まるで事実かのように定着することだって起こりうる
やまちゃんの無責任な憶測記事で事実かどうかわからないことが
まるで事実かのように定着することだって起こりうる
331 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:12:03
当人に脚色された美談なんざ糞だ
芸能人だからとか、そんな逃げは関係ねえ
だいたいコロコロ変わるような発言は信用されない
看取っていたのに無事を祈るとか白々しい会見までしやがって
山屋なら、せめて仲間に対して誠実な真実を話せ
芸能人だからとか、そんな逃げは関係ねえ
だいたいコロコロ変わるような発言は信用されない
看取っていたのに無事を祈るとか白々しい会見までしやがって
山屋なら、せめて仲間に対して誠実な真実を話せ
333 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:13:45
>>332
H氏は冬富士初では。
H氏は冬富士初では。
334 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:13:54
>>327
まあ捜索して見つけて被さってたそうだが
まあ捜索して見つけて被さってたそうだが
片山右京が吊ったらやまちゃんにも責任あるのかしらん
堀川さんが初心者だったのはほぼ確定してる
もう一つ確定してるのはそれを「勘違い」という方向に持っていこうと
している片山擁護の人間がしつこく書き込んでいること
もう一つ確定してるのはそれを「勘違い」という方向に持っていこうと
している片山擁護の人間がしつこく書き込んでいること
片山さんには山の実力がなかっただけ。それだけ。
>>333
それは初心者ではないね
それは初心者ではないね
担いで降りるってのはありだが、意識のほとんどない人を担いで降りるのは無理じゃね？
341 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:16:14
>>338
ワロタｗ
ワロタｗ
342 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:16:21
>>338
法律の解釈できないでしょ
法律の解釈できないでしょ
片山関係者は堀川氏をどうしても経験者、それも上級者に近い経験者って方向に
持って行きたいみたいだけど
右京本人が初心者って言っちゃってますから
これについては議論するまでもないこと
カタはついている
>片山さんは「初心者の堀川さんに十分な指導をしていなかった。申し訳なかった」と話しているという。
>県警によると、登山計画書は提出されていなかったという。
「堀川はかなりの経験者」みたいに蒸し返し続けてるのは恐らく片山企画の周辺の人間じゃね？
持って行きたいみたいだけど
右京本人が初心者って言っちゃってますから
これについては議論するまでもないこと
カタはついている
>片山さんは「初心者の堀川さんに十分な指導をしていなかった。申し訳なかった」と話しているという。
>県警によると、登山計画書は提出されていなかったという。
「堀川はかなりの経験者」みたいに蒸し返し続けてるのは恐らく片山企画の周辺の人間じゃね？
堀川さん登山歴５年で何回目の登山だったのかな
30才近くになって山登りはじめたんだね
30才近くになって山登りはじめたんだね
片山と愉快な仲間たちよ、往生際が悪いぞｗ
347 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:18:44
冬富士が初めての人間を連れていっておきながら
指導不足だったとか片山自身が言っていたわけだが
指導不足だったとか片山自身が言っていたわけだが
片山企画って本当にあくどいんだな・・・
歴はあんまり関係ないよ
堀川氏は子供の頃とか学生時代に山登ってない人なんだから
堀川氏は子供の頃とか学生時代に山登ってない人なんだから
350 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:19:15
片山、宇佐美両氏と堀川氏は一括りに出来ない位差があるのは明白かと
352 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:20:45
夏富士５回のプロフェッショナルとどっかで見たような
アミューズトラベルの個人版が片山トラベル
354 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:21:25
死んだ二人を残して下山するとき
自分なら救助の車に乗せられたとき号泣してるだろうな
自分なら救助の車に乗せられたとき号泣してるだろうな
>>347
で？
で？
358 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:24:05
>>357
すげー悔しそうだな
すげー悔しそうだな
>>351
そうとは限らない
推定される堀川氏の登山の実力の上限と下限を比べた場合、
下限のほうが明らかに確定しにくい
上限の方は少なくとも片山氏から見れば、また片山氏が訓練をしたりアタックをしたりする
場所との釣り合いから見て「初心者」である。つまりそれに達していないということがわかる。
下限の方はほとんど無制限だ
登山暦十年たって、毎年夏の高尾山やそれに毛の生えた山を十年登ってました
というのでは実態としては「初心者」でも低い方だろう
年数だけでは上限はある程度推測できても下限は推測しづらい
そうとは限らない
推定される堀川氏の登山の実力の上限と下限を比べた場合、
下限のほうが明らかに確定しにくい
上限の方は少なくとも片山氏から見れば、また片山氏が訓練をしたりアタックをしたりする
場所との釣り合いから見て「初心者」である。つまりそれに達していないということがわかる。
下限の方はほとんど無制限だ
登山暦十年たって、毎年夏の高尾山やそれに毛の生えた山を十年登ってました
というのでは実態としては「初心者」でも低い方だろう
年数だけでは上限はある程度推測できても下限は推測しづらい
右京の会見もう一回見直してみたけど、
会見１：
テントがないことに気づいてまず事務所に連絡、準備して捜索開始、
200mぐらい下で二人と合流、彼らと一晩過ごす
会見２：
夜が明けてから何度も呼びかけたりずっと呼びかけたりしていた
会見ではこれしか言ってない。
「一晩中覆い被さって朝まで暖めていた」って、どこ新聞のソース？
会見１：
テントがないことに気づいてまず事務所に連絡、準備して捜索開始、
200mぐらい下で二人と合流、彼らと一晩過ごす
会見２：
夜が明けてから何度も呼びかけたりずっと呼びかけたりしていた
会見ではこれしか言ってない。
「一晩中覆い被さって朝まで暖めていた」って、どこ新聞のソース？
363 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:26:42
>>351
刑事に発展しなければ何しても良いという考えの方ですか？
刑事に発展しなければ何しても良いという考えの方ですか？
すでに何度もソースが出ている話題を蒸し返す>>361のようなゴミは、悪質な擁護厨なので無視で
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000000912190001
何で五秒あれば検索できることをしないわけ？ｗ
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000000912190001
何で五秒あれば検索できることをしないわけ？ｗ
>>361
お前今までどこにいたんだよwww
お前今までどこにいたんだよwww
>>363
はい、やまちゃんと同じ感覚です(*￣▽￣*)♪
はい、やまちゃんと同じ感覚です(*￣▽￣*)♪
「右京は悪くない」 「自己責任」 「山は死を覚悟しろ」 「右京は遭難してない」
「真実を知ってどうする？」 「どうでもいい」 「もう飽きた」 「だから何？」
「お前が調べろ」 「裁判にはならない」 「想像で語るな」 「結果論」
「山屋は山に詳しい」 「監督責任はない」 「クレーマー」 「で？」
「夏でも風はある」 「責任者は宇佐美氏」 「トレーニングだから」
「刑法上は緊急避難」 「全く問題ない」 「刑事責任はない」
「真実を知ってどうする？」 「どうでもいい」 「もう飽きた」 「だから何？」
「お前が調べろ」 「裁判にはならない」 「想像で語るな」 「結果論」
「山屋は山に詳しい」 「監督責任はない」 「クレーマー」 「で？」
「夏でも風はある」 「責任者は宇佐美氏」 「トレーニングだから」
「刑法上は緊急避難」 「全く問題ない」 「刑事責任はない」
片山関係者は話を無駄にループさせて
良心的な批判派を疲弊させる作戦に出たっぽいな
運よくスルーされたら捏造論を広めて火消しをする
良心的な批判派を疲弊させる作戦に出たっぽいな
運よくスルーされたら捏造論を広めて火消しをする
ちょｗ
山ちゃんがブログネタにされてるｗ
山ちゃんがブログネタにされてるｗ
372 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:32:37
>>367
他人を盾にする随分卑怯な奴だな。
他人を盾にする随分卑怯な奴だな。
２人を発見したあと自分のテントに戻ってましたという発言がないから
２人を発見したあとずっと２人のそばにいて下山するまで励まし続けたということになってる
２人を発見したあとずっと２人のそばにいて下山するまで励まし続けたということになってる
374 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:32:55
375 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:33:46
専用スレがあることを何度も指摘されてるのに
このスレでしつこくやまちゃんブログネタを持ち出して話題を逸らそうとするw
このスレでしつこくやまちゃんブログネタを持ち出して話題を逸らそうとするw
最初はやまちゃんブログの絵文字見つけて怒ったのがはじまり
今はその絵文字を使って片山批判にチャチを入れる
それが片山擁護派の人間のすることです
今はその絵文字を使って片山批判にチャチを入れる
それが片山擁護派の人間のすることです
（#￣ー￣#）
よくも悪くもやまちゃん定着しちゃったよね
気の毒だけど
気の毒だけど
片山プランニング遭難死亡事故
絵文字に怒るとか、ν速のバカ共と同じレベルなんだよな、擁護厨は
本質を見られない
本質を見られない
>>309
研究してみて、ぜひ。
確かにここ見てると興味わくよね。
阪神大震災では生存者（亡くなった人を助けられなかった）
のトラウマがマスコミにクローズアップされたけど、
その報道を受け取る側の心理も、考えてみれば人それぞれなんだろうね。
いろいろな災害を比較してみると、何か新しいことが分かるかも。
研究してみて、ぜひ。
確かにここ見てると興味わくよね。
阪神大震災では生存者（亡くなった人を助けられなかった）
のトラウマがマスコミにクローズアップされたけど、
その報道を受け取る側の心理も、考えてみれば人それぞれなんだろうね。
いろいろな災害を比較してみると、何か新しいことが分かるかも。
>>380
やまちゃん、怒りの投稿ですか！
やまちゃん、怒りの投稿ですか！
383 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:38:39
さすがイブの夜だな、ひがみ根性丸出しの連中ばかりじゃないかｗ
山ちゃんの「山」って片山の「山」？
>>365
てか、これ読むと、最初の会見をもとに記事にしたって感じだけど、
この段階で、つべに上がってるノーカット会見以外に右京の発言ってあったの？
会見を朝日の色眼鏡で翻訳したらこうなったっていう感じがしなくもないんだが・・・
「覆いかぶさって自分の体温で温め、「頑張れ」と励まし続けた」なんて
本当に本人が言ったのかな？
それにこのソースでも「一晩中」なんて単語は出てこないね。
てか、これ読むと、最初の会見をもとに記事にしたって感じだけど、
この段階で、つべに上がってるノーカット会見以外に右京の発言ってあったの？
会見を朝日の色眼鏡で翻訳したらこうなったっていう感じがしなくもないんだが・・・
「覆いかぶさって自分の体温で温め、「頑張れ」と励まし続けた」なんて
本当に本人が言ったのかな？
それにこのソースでも「一晩中」なんて単語は出てこないね。
386 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:40:18
自己紹介するなよｗ
387 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:40:43
あのブログの文章は誤解の元だから自業自得な面もあると思う。
しかし、いい加減にスレ違い。
しかし、いい加減にスレ違い。
テントが飛ばされた時間
倒れてる二人を発見した時間
それを知ることのできる人間は片山右京だけなのに
それを言わない
倒れてる二人を発見した時間
それを知ることのできる人間は片山右京だけなのに
それを言わない
390 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:43:39
片山は真っ先に警察ではなく事務所に電話してるだろ
裏で筋書きを書いて
指示している人間がいるね
裏で筋書きを書いて
指示している人間がいるね
>>385
あーあ。ほらほら。>>388を書いたタイミングが遅かったようだねぇ
それが擁護厨くんにとって幸運だったのか不幸だったのか
無視しろって言って相手しちゃってるけどこういう悪質な擁護厨ってなんなんだろうね
あーあ。ほらほら。>>388を書いたタイミングが遅かったようだねぇ
それが擁護厨くんにとって幸運だったのか不幸だったのか
無視しろって言って相手しちゃってるけどこういう悪質な擁護厨ってなんなんだろうね
>>275
社会経験の量でも違ってくるよ。
叩きか擁護かに偏る人は自己投影に走ってる部分が大きい。
自己肯定の手段として、自分が敵と思う方を全力で叩き潰さないと安心できないんだよ。
つまり、怯えている。
社会経験の量でも違ってくるよ。
叩きか擁護かに偏る人は自己投影に走ってる部分が大きい。
自己肯定の手段として、自分が敵と思う方を全力で叩き潰さないと安心できないんだよ。
つまり、怯えている。
もしかして皆さんは秋葉原の加藤が犯人と思っているのか？
加藤は100％犯人でないと確定しているよ。
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related
この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人？あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related
これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか？
加藤は100％犯人でないと確定しているよ。
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related
この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人？あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related
これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか？
394 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:45:46
全てが無謀であった、登山は用意周到に綿密に緻密にあらゆる状況を想定し
、肝心なもん忘れ物などしないように計画しなくてはならない。自然に対しては
充分すぎるほど謙虚に構える、自信過剰は事故のもと、装備も過信しない・・心得。
、肝心なもん忘れ物などしないように計画しなくてはならない。自然に対しては
充分すぎるほど謙虚に構える、自信過剰は事故のもと、装備も過信しない・・心得。
>>391
別に、擁護じゃなくて、マスコミのミスリードって結構あるなと
思ってるだけなんだけどね。
本人の発言とは違うニュアンスで報道されることってよくあることでしょ。
まあ、とにかく「一晩中」には根拠がないことがわかったよ。
別に、擁護じゃなくて、マスコミのミスリードって結構あるなと
思ってるだけなんだけどね。
本人の発言とは違うニュアンスで報道されることってよくあることでしょ。
まあ、とにかく「一晩中」には根拠がないことがわかったよ。
うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか？
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか？
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。
確保直前の写真。両手を広げた加藤さんの背後に刺されたとされる女性がいないよ。
この女性の殺人未遂で現行犯逮捕。刺された女性がいなければ逮捕理由がない。
この女性の殺人未遂で現行犯逮捕。刺された女性がいなければ逮捕理由がない。
>>394
全てが無謀であった、ブログは用意周到に綿密に緻密にあらゆる状況を想定し
肝心なもん忘れ物などしないように計画しなくてはならない。ネットユーザーに対しては
充分すぎるほど謙虚に構える、自信過剰は事故のもと、装備も過信しない・・心得。
全てが無謀であった、ブログは用意周到に綿密に緻密にあらゆる状況を想定し
肝心なもん忘れ物などしないように計画しなくてはならない。ネットユーザーに対しては
充分すぎるほど謙虚に構える、自信過剰は事故のもと、装備も過信しない・・心得。
謎だらけの遭難事故
遺族にはちゃんと詳しく説明してるんかね
遺族にはちゃんと詳しく説明してるんかね
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091218-OHT1T00201.htm
片山さんは南極仕様の１人用、ほかの２人は大きめのテントに入り、午後５時に就寝。
午後１１時４０分頃、強風でテントのポールが折れ、直そうと片山さんが外に出ると、
２人のテントがないのに気付いた。慌てて捜し、約２００メートル下に滑落した２人を発見。
片山さんは、２人に付き添い、寝袋をかぶせて自分の体温で温めながら、夜明けを待とうとした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
警察への説明では、堀川さんはパニック状態で奇声を発するなどしていたという。付近は寒波の
影響で氷点下２５度以下。２人の安否が心配されるが、片山さんによると、宇佐美さんは朝を待たず
「突然、泣き出すと大きなため息をついて亡くなった」。また堀川さんも片山さんの下山前には
「動かなくなっていた」という。警察に対し片山さんは、「初心者の堀川さんにしっかり指導でき
なかったのが原因」と後悔の念を口にした。
片山さんは南極仕様の１人用、ほかの２人は大きめのテントに入り、午後５時に就寝。
午後１１時４０分頃、強風でテントのポールが折れ、直そうと片山さんが外に出ると、
２人のテントがないのに気付いた。慌てて捜し、約２００メートル下に滑落した２人を発見。
片山さんは、２人に付き添い、寝袋をかぶせて自分の体温で温めながら、夜明けを待とうとした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
警察への説明では、堀川さんはパニック状態で奇声を発するなどしていたという。付近は寒波の
影響で氷点下２５度以下。２人の安否が心配されるが、片山さんによると、宇佐美さんは朝を待たず
「突然、泣き出すと大きなため息をついて亡くなった」。また堀川さんも片山さんの下山前には
「動かなくなっていた」という。警察に対し片山さんは、「初心者の堀川さんにしっかり指導でき
なかったのが原因」と後悔の念を口にした。
片山右京オフィシャルブログ
http://ukyo-katayama.cocolog-nifty.com/
ブログをご覧の皆様へ
この度は片山右京及び弊社スタッフによる、富士登山訓練中のアクシデントに
付きまして、関係各方面の皆様方、日頃からご声援頂いているファンの皆様に
多大なご心配をお掛けし誠に申し訳ございませんでした。
弊社スタッフ2名への追悼の意を表し、しばらくの間このブログを休止させて頂きます。
最後になりますが皆様方に多大なご心配・ご迷惑をお掛け致しました事を、
重ねて心よりお詫び申し上げます。
2009年12月19日
KATAYAMA PLANNING株式会社
http://ukyo-katayama.cocolog-nifty.com/
ブログをご覧の皆様へ
この度は片山右京及び弊社スタッフによる、富士登山訓練中のアクシデントに
付きまして、関係各方面の皆様方、日頃からご声援頂いているファンの皆様に
多大なご心配をお掛けし誠に申し訳ございませんでした。
弊社スタッフ2名への追悼の意を表し、しばらくの間このブログを休止させて頂きます。
最後になりますが皆様方に多大なご心配・ご迷惑をお掛け致しました事を、
重ねて心よりお詫び申し上げます。
2009年12月19日
KATAYAMA PLANNING株式会社
402 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:49:33
片山擁護はハナっから無理がある。
やまちゃんを盾に話題のスリ代えや、居直りが見苦しい。
こんな醜態を晒してまでも片山を擁護する理由はなんだ？
けっきょく同好の士への同情や、一般社会とは隔絶された独善的な倫理観が
まかり通る山屋の世界を死守したいからだろ？
まぁいつまで突っ張りきれるかやってみろｗ
やまちゃんを盾に話題のスリ代えや、居直りが見苦しい。
こんな醜態を晒してまでも片山を擁護する理由はなんだ？
けっきょく同好の士への同情や、一般社会とは隔絶された独善的な倫理観が
まかり通る山屋の世界を死守したいからだろ？
まぁいつまで突っ張りきれるかやってみろｗ
403 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:49:50
弁護士やスタッフと検討した真相が出て来ると思われるが
擁護派がこんな無茶していなかったらもう少しスレの雰囲気も違ったろうな
ま、根本的には右京の証言が怪しいから伸びるんだけど
ま、根本的には右京の証言が怪しいから伸びるんだけど
よくわからないのは朝の7時の時に携帯で連絡があった後には警察と連絡が取れなくなって
いたんだよね。その時点で正確な遭難場所を言って捜索に来てもらえるように出来なかったのだろうか？
いたんだよね。その時点で正確な遭難場所を言って捜索に来てもらえるように出来なかったのだろうか？
407 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 23:58:31
下山前も連絡出来なかったものか
>>402
擁護派と批判派をひとくくりにはできないが、
今回の隠れた大きなテーマってそれなんだよな
なんつーか、山屋もかなり頑なで、「山は自己責任」って
山屋ルールを1cmたりとも譲りたくないのがビンビン伝わってくる
常識人から見れば、どんなホビーでも社会との妥協点を見つけ出していく
もんだろって思うんだけど、あれだね、憲法改正反対派というよりは、
「憲法改正についての議論もしちゃいけない」派に似てる感じがする
擁護派と批判派をひとくくりにはできないが、
今回の隠れた大きなテーマってそれなんだよな
なんつーか、山屋もかなり頑なで、「山は自己責任」って
山屋ルールを1cmたりとも譲りたくないのがビンビン伝わってくる
常識人から見れば、どんなホビーでも社会との妥協点を見つけ出していく
もんだろって思うんだけど、あれだね、憲法改正反対派というよりは、
「憲法改正についての議論もしちゃいけない」派に似てる感じがする
>>396
スレ違いだ、他でやれクズ
スレ違いだ、他でやれクズ
410 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:04:34
練習のはずの富士山で失敗したら
南極最高峰に行けなくなる
そのあげくに何度も悪あがきしたのが遭難の原因じゃないのかい
無理なスケジュールも含めて
南極最高峰に行けなくなる
そのあげくに何度も悪あがきしたのが遭難の原因じゃないのかい
無理なスケジュールも含めて
>>392
どちらかに偏って固執するのは心理的なバランスが取れてないのは確かだね。
しかもそういう人は、ちょっとでも違う意見は全て敵だと認識する傾向もある。
そして最終的には、議論内容はどうでもよくて勝った負けたの話に終決する。
結局、2chによくあるヲタvsアンチの争いと変わらんのだが、人の死が絡んだ話で
そのレベルでしか議論できないってなんだかねーと思ってしまうわ。
どちらかに偏って固執するのは心理的なバランスが取れてないのは確かだね。
しかもそういう人は、ちょっとでも違う意見は全て敵だと認識する傾向もある。
そして最終的には、議論内容はどうでもよくて勝った負けたの話に終決する。
結局、2chによくあるヲタvsアンチの争いと変わらんのだが、人の死が絡んだ話で
そのレベルでしか議論できないってなんだかねーと思ってしまうわ。
>>410 イブにお疲れ様。何レス目？
証言や証拠がないっていうとアンチとも擁護とも言われた。
まぁそんなもんだ。
まぁそんなもんだ。
415 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:16:44
>>412
火消しですか？大変ですね。
火消しですか？大変ですね。
自分も2ちゃんねるに書き込んでおきながら、書き手の精神的状態みたいなものに話を摩り替える意見は一番姑息
そういう摩り替えをする人間の精神的状態については確かに疑問を投げかけてみる価値があるのかもしれないｗ
そういう摩り替えをする人間の精神的状態については確かに疑問を投げかけてみる価値があるのかもしれないｗ
二人が助かる分岐点は何度もあったはず
だが、エゴのためにその機会を放棄したのだろう
だが、エゴのためにその機会を放棄したのだろう
さっきまで過激な擁護論を唱えていた擁護厨が、突然仙人のように超然と２ちゃんねらーは・・・と語りだしたでござる
>>419
なんで勝ち負けにこだわるんですか？
なんで勝ち負けにこだわるんですか？
424 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:25:12
収束しかけていたがやまちゃんの分析は画期的だったな
しばらくは彼の意見が最強かと
しばらくは彼の意見が最強かと
議論というのはそもそも勝ち負けという側面があるものだろう
もちろんそれだけじゃないがな
たとえて言えば、議論の勝ち負けというのは山で言うところの
登頂に当たるんじゃね？
形式的なゴールという意味で
もちろんそれだけじゃないがな
たとえて言えば、議論の勝ち負けというのは山で言うところの
登頂に当たるんじゃね？
形式的なゴールという意味で
全体を見ていて思ったこと。批判派は過激な中にも本質をついた正論がぼちぼち含まれていた
一方擁護派の意見はほとんどが無意味な感情論で、まともな書き込みがほとんどなかった
これは別に擁護派が無能ということではなく、擁護そのものが不利と言うか無理があるからだと思う
一方擁護派の意見はほとんどが無意味な感情論で、まともな書き込みがほとんどなかった
これは別に擁護派が無能ということではなく、擁護そのものが不利と言うか無理があるからだと思う
427 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:28:06
>>416
個々の正義感をより色濃い物にするにはどちらかに偏った方が表現しやすいってのもあるんじゃないか？
ただ周囲の後押しも含め推論がひとりでに加速するから、途中から自分でも意図しない表現になったり
整合性に欠けたりってのは起こりやすいと思う。
個々の正義感をより色濃い物にするにはどちらかに偏った方が表現しやすいってのもあるんじゃないか？
ただ周囲の後押しも含め推論がひとりでに加速するから、途中から自分でも意図しない表現になったり
整合性に欠けたりってのは起こりやすいと思う。
ピークハンターばかりじゃねえぞ？
429 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:29:10
大体６合目～７合目にテント張るなんて信じられないって。
少し登山経験と知識があればそんなこと絶対にしないって。
そもそもその辺に問題があるじゃないか？
少し登山経験と知識があればそんなこと絶対にしないって。
そもそもその辺に問題があるじゃないか？
擁護派とか批判派とか分けることが真相究明を難しくするのだが
そういえば２ちゃんだったと思い直した。
そういえば２ちゃんだったと思い直した。
>>425
議論ってのは合意を得るためのものだと思ってました。
2chで全員納得の合意は無理だし、そんなこと求めてないけど、
色んな考え方を知って見方が変わることもあるし、
勝った負けたはどうでもいいです。
議論ってのは合意を得るためのものだと思ってました。
2chで全員納得の合意は無理だし、そんなこと求めてないけど、
色んな考え方を知って見方が変わることもあるし、
勝った負けたはどうでもいいです。
>>428
もちろんそういう意味でたとえたんだよ
ただ最初から登頂を一切目指さないというのも変な話
山という概念は山頂がなければ成立しない
山頂があるからそこから逆算して山というものが認識される
全ての山登りは、山頂を目指さないにしても
やはり山頂を意識せざるを得ない
もちろんそういう意味でたとえたんだよ
ただ最初から登頂を一切目指さないというのも変な話
山という概念は山頂がなければ成立しない
山頂があるからそこから逆算して山というものが認識される
全ての山登りは、山頂を目指さないにしても
やはり山頂を意識せざるを得ない
>>431
自分の意見が否定されたり肯定されたりする緊張感がなければ
なあなあで終わるでしょうな
あなたと私が「合意」するのは簡単ですよ
ちょいとどちらかが「折れ」りゃいいわけで
あるいは互いを立てて、「まあまあ」とやればいいわけで
でもできないでしょ？
自分の意見が否定されたり肯定されたりする緊張感がなければ
なあなあで終わるでしょうな
あなたと私が「合意」するのは簡単ですよ
ちょいとどちらかが「折れ」りゃいいわけで
あるいは互いを立てて、「まあまあ」とやればいいわけで
でもできないでしょ？
ﾜﾛﾀｗ
>>429
「絶対」の根拠も推論だよ
「絶対」の根拠も推論だよ
>>281
どういうこと？？
どういうこと？？
440 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:40:22
>>438
推論じゃないよ。基本中の基本だよ。
推論じゃないよ。基本中の基本だよ。
>>414
俺は擁護って言われたｗｗｗ
否定意見は全て片山擁護、事務所関係者、火消しでかたずけられちゃうんだもん
つーか、そもそも前提が可笑しいじゃんｗ
片山が真実を明かさないとか言う一方で自分の主張が全て推論の上に展開されている
しかも事務所のコメントは嘘であるとかいうお前さんの心象に基づく前提（苦笑）であることに気がつかんのかね
否定は片山擁護ではなくて、おまえさんの論旨の展開に無理があんからだよｗ
真実が知りたいんじゃないのかｗ
これじゃー永遠に真実に近づけんわ（爆
俺は擁護って言われたｗｗｗ
否定意見は全て片山擁護、事務所関係者、火消しでかたずけられちゃうんだもん
つーか、そもそも前提が可笑しいじゃんｗ
片山が真実を明かさないとか言う一方で自分の主張が全て推論の上に展開されている
しかも事務所のコメントは嘘であるとかいうお前さんの心象に基づく前提（苦笑）であることに気がつかんのかね
否定は片山擁護ではなくて、おまえさんの論旨の展開に無理があんからだよｗ
真実が知りたいんじゃないのかｗ
これじゃー永遠に真実に近づけんわ（爆
442 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:42:55
片山の会見での発言は事実だよな。
とんでもないこと言ってるぞ、コイツは
とんでもないこと言ってるぞ、コイツは
>>433
自分はこう思う、の意見に対して反論はまぁ普通
そこで相手が折れないからとどこまでもむきになって
最後はレッテル貼りで「認めない」とするか、「異なる意見の“存在”」を受け入れるか…
違いがわかるか？
自分はこう思う、の意見に対して反論はまぁ普通
そこで相手が折れないからとどこまでもむきになって
最後はレッテル貼りで「認めない」とするか、「異なる意見の“存在”」を受け入れるか…
違いがわかるか？
「かたずけ」られちゃいますか
それに心象ではなく心証でしょ？無理して難しい言葉を使っても教養がない人間が
無理して書いてるのがバレるだけだよ
小学校からやり直したら？
それに心象ではなく心証でしょ？無理して難しい言葉を使っても教養がない人間が
無理して書いてるのがバレるだけだよ
小学校からやり直したら？
>>436
おまえ、ごみレスの分別もできんのかｗ
おまえ、ごみレスの分別もできんのかｗ
>>442
とんでもない事とは？
とんでもない事とは？
447 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:45:34
警察用と会見用で発言の内容が異なっている
>>433
合意ってのは、どちらかが折れることとは限らないでしょう。
お互いに相手の意見も確かにもっともだ、となるパターンもあるんじゃないですか？
ともかく、議論内容はどっかにすっとんで勝った負けたの争いになると、
議論そのものの意味がなくなるなと感じてるだけですよ。
合意ってのは、どちらかが折れることとは限らないでしょう。
お互いに相手の意見も確かにもっともだ、となるパターンもあるんじゃないですか？
ともかく、議論内容はどっかにすっとんで勝った負けたの争いになると、
議論そのものの意味がなくなるなと感じてるだけですよ。
449 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:47:00
>>443
話をずらすかたちで広げられても困りますなぁ
議論一般についてそれが「勝ち負け」にこだわるべきものなのか
はたまた全くこだわらないでいいものかについてコメントしただけなのに、
>自分はこう思う、の意見に対して反論はまぁ普通
>そこで相手が折れないからとどこまでもむきになって
>最後はレッテル貼りで「認めない」とするか、「異なる意見の“存在”」を受け入れるか…
>違いがわかるか？
こういう後出しの条件を加えるのはフェアじゃありません
もちろん条件を加えること自体は議論の「展開」という意味で問題はありませんが、
「違いは分かるか？」みたいな、言い方にもっていくのは
まさしく悪い意味で「勝ち負け」にこだわっているダメな議論なんじゃないでしょうかね
まずは鏡を見てみることを強くお勧めします
こちらはひとまずは議論「一般」についてコメントをしているんですから、それとちゃんとかみ合った
話をしてもらいたいですね
話をずらすかたちで広げられても困りますなぁ
議論一般についてそれが「勝ち負け」にこだわるべきものなのか
はたまた全くこだわらないでいいものかについてコメントしただけなのに、
>自分はこう思う、の意見に対して反論はまぁ普通
>そこで相手が折れないからとどこまでもむきになって
>最後はレッテル貼りで「認めない」とするか、「異なる意見の“存在”」を受け入れるか…
>違いがわかるか？
こういう後出しの条件を加えるのはフェアじゃありません
もちろん条件を加えること自体は議論の「展開」という意味で問題はありませんが、
「違いは分かるか？」みたいな、言い方にもっていくのは
まさしく悪い意味で「勝ち負け」にこだわっているダメな議論なんじゃないでしょうかね
まずは鏡を見てみることを強くお勧めします
こちらはひとまずは議論「一般」についてコメントをしているんですから、それとちゃんとかみ合った
話をしてもらいたいですね
452 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:48:42
中日新聞
2009年12月18日 夕刊
県警や本人の公式ホームページによると、片山さんは今月２５日から南極最高峰の
ビンソンマシフ（４、８９７メートル）に遠征する予定で、トレーニング中だったらしい。
堀川さんにはほとんど登山経験がなかったという。
2009年12月18日 夕刊
県警や本人の公式ホームページによると、片山さんは今月２５日から南極最高峰の
ビンソンマシフ（４、８９７メートル）に遠征する予定で、トレーニング中だったらしい。
堀川さんにはほとんど登山経験がなかったという。
警察での発言を正とすればいいだけのことじゃないのか？
今どれだけ俺らの耳にまで届いているのか知らんけど
今どれだけ俺らの耳にまで届いているのか知らんけど
言葉遊びがしたいだけのアスペ君でしょ
勝ち負けに拘る推論派は
勝ち負けに拘る推論派は
456 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:53:06
やまちゃんの怪我や遭難者救助も含めた豊富な富士山でのキャリアで
実際に遭難直後に実地検分をした意見は貴重と見てるよ
特に現場を見た分析である事が貴重だ
見てない批評はあまり参考にならないので
実際に遭難直後に実地検分をした意見は貴重と見てるよ
特に現場を見た分析である事が貴重だ
見てない批評はあまり参考にならないので
やまちゃんの意見は警察発表やマスゴミ発表よりもさらに信憑性が高い
そのやまちゃんが片山氏を猛烈に批判していることをもっと重く見るべき
そのやまちゃんが片山氏を猛烈に批判していることをもっと重く見るべき
458 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:54:20
寒波を知っていようが知るまいが基本から外れていることが
事故の起因だろうが。論点をずらそうとしている発言はやめてほしい。
事故の起因だろうが。論点をずらそうとしている発言はやめてほしい。
論点なんかどうでもいいんだよ
俺らが国家権力やマスコミの権力や
世間の無知な連中の茶々入れに邪魔されず
山登りを続けられることが重要だろ？
ここは正しいとか間違ってるの問題じゃないんだ
片山は一切悪くなかった
登山は自己責任で押し切らないと俺たちの世界が
潰されるんだぞ！
俺らが国家権力やマスコミの権力や
世間の無知な連中の茶々入れに邪魔されず
山登りを続けられることが重要だろ？
ここは正しいとか間違ってるの問題じゃないんだ
片山は一切悪くなかった
登山は自己責任で押し切らないと俺たちの世界が
潰されるんだぞ！
>>458
いい加減に素人はニュー速に帰れ
いい加減に素人はニュー速に帰れ
右京応援スレもあることだし別に批判スレでも立てますか
462 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:58:35
警察発表より重いものはない
１参考意見だがやまちゃんはかなり的を得ているように感じる
１参考意見だがやまちゃんはかなり的を得ているように感じる
正直こういうやつらと山に行きたくない>>459、460
465 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 00:59:49
>>459
ハァ？本気でそんなこと言ってんの？
ハァ？本気でそんなこと言ってんの？
あほかいな
ていうか、推論展開で責任追及してる連中は山は素人だろ
やまちゃんも富士山限定登山者だし、野口らと意見割れても当然
やまちゃんも富士山限定登山者だし、野口らと意見割れても当然
山登erの本音>>459
470 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:02:49
せいぜい足掻け
論点逸らしの愚かな擁護者よ
論点逸らしの愚かな擁護者よ
俺やまちゃんのBlog保存してあるけど信憑性がどうのこうのとは思わんかったな
あーこういう考え方もあるのか、こういう感情を持つ人がいるのも仕方ないよなー
てな程度だったぞ
彼ちょっとナルシト気味かなとは思ったけどｗｗｗ
あーこういう考え方もあるのか、こういう感情を持つ人がいるのも仕方ないよなー
てな程度だったぞ
彼ちょっとナルシト気味かなとは思ったけどｗｗｗ
473 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:03:39
まあ登山家でもないコメンテイターや現場を見てない登山家より確度のある意見だろう
>>466
不文律というか暗黙の了解がわからんやつは山の世界に来てもらいたくないよな
不文律というか暗黙の了解がわからんやつは山の世界に来てもらいたくないよな
やまちゃんブログは、今回結果的にアンチ片山っぽいポジションに
なっちゃったから人格批判の的になってるけど
うさみんやホーリーが同じことやってたら擁護されてたろうな
つまりはそういうこと
なっちゃったから人格批判の的になってるけど
うさみんやホーリーが同じことやってたら擁護されてたろうな
つまりはそういうこと
476 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:05:25
屑だ
478 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:07:29
>>471
あんた見えない敵と戦ってるようだなｗ
あんた見えない敵と戦ってるようだなｗ
「ミヤネ屋」での遭難事故の第一報でも堀川さんは登山経験のない初心者と報道されてたね
北アの常連と富士山専門の山ちゃんを
同じ登山家とくくることに無理があるのでは
同じ登山家とくくることに無理があるのでは
片山擁護派がやたら非常識でみっともなく見えるのは
利害関心が絡んでる擁護の仕方だからだね
気持ちは分かるよ、自分たちの世界を守りたいよね、うんうん
でも、事故は起きちゃったんだよ
人が死んでしまったんだ
利害関心が絡んでる擁護の仕方だからだね
気持ちは分かるよ、自分たちの世界を守りたいよね、うんうん
でも、事故は起きちゃったんだよ
人が死んでしまったんだ
484 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:11:12
459 底名無し沼さん sage 2009/12/25(金) 00:56:06
論点なんかどうでもいいんだよ
俺らが国家権力やマスコミの権力や
世間の無知な連中の茶々入れに邪魔されず
山登りを続けられることが重要だろ？
ここは正しいとか間違ってるの問題じゃないんだ
片山は一切悪くなかった
登山は自己責任で押し切らないと俺たちの世界が
潰されるんだぞ！
論点なんかどうでもいいんだよ
俺らが国家権力やマスコミの権力や
世間の無知な連中の茶々入れに邪魔されず
山登りを続けられることが重要だろ？
ここは正しいとか間違ってるの問題じゃないんだ
片山は一切悪くなかった
登山は自己責任で押し切らないと俺たちの世界が
潰されるんだぞ！
もう駄目だな・・・片山を擁護するとかえって山屋のイメージが悪くなる、、、
488 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:13:42
やっちまったなｗ >>459
491 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:15:03
>>493
何その難癖ｗｗｗｗｗ
何その難癖ｗｗｗｗｗ
497 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:18:53
片山の罪が問われないと世の中終わってるよ。
山とか平らなとことか関係ない。誤りは誤り。過失は過失。
山とか平らなとことか関係ない。誤りは誤り。過失は過失。
やまちゃん＝矢後さんは屈折した自尊心の持ち主だからこそ有名人の過失に対して苛烈な批判をしてしまうのでしょう
男の嫉妬ほど見苦しいものはありませんね
男の嫉妬ほど見苦しいものはありませんね
>>457は釣りでしょｗ
>>493
>遺品のザックの中身を事細かに自分のブログに書く必要はなかったよな
>遺品のザックの中身を事細かに自分のブログに書く必要はなかったよな
>遺品のザックの中身を事細かに自分のブログに書く必要はなかったよな
一般人は誰もそんな発想はしません
どう考えても言いがかりです
>遺品のザックの中身を事細かに自分のブログに書く必要はなかったよな
>遺品のザックの中身を事細かに自分のブログに書く必要はなかったよな
>遺品のザックの中身を事細かに自分のブログに書く必要はなかったよな
一般人は誰もそんな発想はしません
どう考えても言いがかりです
山屋はやまちゃんを散々叩いてブログを潰しておいて、それもν即民がアンチと擁護両方やってるんだ、
やまちゃんブログを潰したのもν即民だって、責任転嫁してたな
山屋ってのは片山右京見ててもそう思うが、息を吐くように嘘をつく人種なのか？
やまちゃんブログを潰したのもν即民だって、責任転嫁してたな
山屋ってのは片山右京見ててもそう思うが、息を吐くように嘘をつく人種なのか？
>>500
＞ 一般人は誰もそんな発想はしません
根拠は？
俺は落とした鞄の中身を拾い主に他言されるのは不愉快だし
自分が拾う立場で警察で検分の立ち会いを求められたとして、それを他所に言いふらして歩かない
＞ 一般人は誰もそんな発想はしません
根拠は？
俺は落とした鞄の中身を拾い主に他言されるのは不愉快だし
自分が拾う立場で警察で検分の立ち会いを求められたとして、それを他所に言いふらして歩かない
高邁な理想を語って、「2ちゃんねらー」に対し
上から目線で良識を語る山屋さんたちが、
個人のblogを攻撃して潰してるんだから、
笑えるよね
上から目線で良識を語る山屋さんたちが、
個人のblogを攻撃して潰してるんだから、
笑えるよね
仲良い友人同士のプライベートな登山での遭難なら自己責任というのはわかります
もし先生と生徒の登山で遭難だったら例えば市とか学校が訴えらることがありますよね
今回の社長と弊社スタッフの遭難事故でもし何か問題があれば会社が訴えられるんですか？
もし先生と生徒の登山で遭難だったら例えば市とか学校が訴えらることがありますよね
今回の社長と弊社スタッフの遭難事故でもし何か問題があれば会社が訴えられるんですか？
取り敢えず、ここにやまちゃんが張り付いているのはバレバレだけどな
507 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:25:48
有名人の過失は厳しく問われなければならない。
一般人のそれよりも。あたり前だし常識。嫉妬とかくだらなさすぎる (-"-;)
一般人のそれよりも。あたり前だし常識。嫉妬とかくだらなさすぎる (-"-;)
509 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:26:31
一つのブログが消失しつつある
おそらく全削除のつもりだろう
もったいない…
おそらく全削除のつもりだろう
もったいない…
511 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:27:25
やまちゃんには批判されてしかるべき部分がある
しかし現地に赴いて遭難事件の客観的判断材料になるいい情報提供をしてるのも事実だ
しかし現地に赴いて遭難事件の客観的判断材料になるいい情報提供をしてるのも事実だ
>今回の登山は、南極行きのトレーニングであったとの事。
>そして同行したのは、片山企画の社員である事。
>南極行きすれば当然スポンサー収入が入るわけであって・・・
>その準備行動ということは２人は業務遂行中ですか？
>
>ということは、今回って業務災害で労災適用？？？
>・・・なんて事を考えていました。
>
>某掲示板では、２人に会社を受取人として
>保険をかけていたら恐ろしい、などとカキコミがありましたが、
>人事総務からすると、別に珍しくもありません。
>
>うちの会社も全社員に生命保険・傷害保険かけています。
>もちろん会社が保険料負担、会社を受取人としてです。
>本人（被保険者）にはザックリとしか説明していませんが・・・。
>別に他意があるわけでなく、死なれたり、怪我されたら困るからです。
>
>登山保険というのもあるそうですから、当然加入していたのでしょうね。
直リン貼ると山屋が荒らしに行くから転載だけね
>そして同行したのは、片山企画の社員である事。
>南極行きすれば当然スポンサー収入が入るわけであって・・・
>その準備行動ということは２人は業務遂行中ですか？
>
>ということは、今回って業務災害で労災適用？？？
>・・・なんて事を考えていました。
>
>某掲示板では、２人に会社を受取人として
>保険をかけていたら恐ろしい、などとカキコミがありましたが、
>人事総務からすると、別に珍しくもありません。
>
>うちの会社も全社員に生命保険・傷害保険かけています。
>もちろん会社が保険料負担、会社を受取人としてです。
>本人（被保険者）にはザックリとしか説明していませんが・・・。
>別に他意があるわけでなく、死なれたり、怪我されたら困るからです。
>
>登山保険というのもあるそうですから、当然加入していたのでしょうね。
直リン貼ると山屋が荒らしに行くから転載だけね
有名人を批判するってのは大変だな
批判派は凄いと思うよ。真実のためにダメなものはダメと言い切る勇気
批判派は凄いと思うよ。真実のためにダメなものはダメと言い切る勇気
>>506 無い無い！ 妄想または悪意のなすりつけ
擁護派が必死にやまちゃんブログで叩いてるのは絵文字と遺品の写真を公開したことくらいでしょ
なんでそこまで粘着するのかさっぱりわからん
なんでそこまで粘着するのかさっぱりわからん
519 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:31:20
まあ保険金は働き盛りの大黒柱を失った遺族がしっかり受け取ってもらいたいな
やまちゃんを潰す＝真相を隠蔽できる
これこそ直接的な利害関心からの行動としか思えない
そうでなければただの愚連隊と同じ
これこそ直接的な利害関心からの行動としか思えない
そうでなければただの愚連隊と同じ
右京擁護派はもうやめといた方がいいと思うけど
頑張れば頑張るほど燃料になってるよ
頑張れば頑張るほど燃料になってるよ
遭難現場写真を載せられ状況を書かれて片山について厳しい意見を書かれた
これをされて困る人がやまちゃん叩きに必死になっている人
これをされて困る人がやまちゃん叩きに必死になっている人
このやまちゃん叩きの状況を見てると、
いかに同じ業界の人が片山をすることに
プレッシャーがかかるかよく分かるね
とにかくちょっとでも批判したら裏切り者みたいな扱いで
些細なことをあげつらわれた末に実名をばらまかれ
ブログをつぶされる
いかに同じ業界の人が片山をすることに
プレッシャーがかかるかよく分かるね
とにかくちょっとでも批判したら裏切り者みたいな扱いで
些細なことをあげつらわれた末に実名をばらまかれ
ブログをつぶされる
526 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:34:35
当初板住人が思っていたよりもっと馬鹿馬鹿しい遭難である可能性が指摘されてるわな
ばれちゃったねえ・・・
528 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:35:11
真実を言う事に勇気なんて要らない。嘘を言うのには勇気はいるけど。
逆の人もいるみたいだけど ┐(´ー｀)┌
逆の人もいるみたいだけど ┐(´ー｀)┌
530 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:36:36
F1にステップアップを決めた際、全日本F3000で所属していたヒーローズレーシングの田中弘監督は、「出来ればもう1年手元に置いて修行させたい。でも、アイツは素直に人の助言聞けるからどこでもやっていけるだろうなぁ…」と語っていた
ＷｉＫiにはこう書いてあったぞ。自分勝手な人じゃないじゃん。
ＷｉＫiにはこう書いてあったぞ。自分勝手な人じゃないじゃん。
531 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:37:34
でも、やまちゃんはブログを閉じるつもりのようだね
削除が進んでる
こんなのでやめて欲しくなかったが…
もう少しタフな人かと思ったけど繊細で打たれ弱かったか
削除が進んでる
こんなのでやめて欲しくなかったが…
もう少しタフな人かと思ったけど繊細で打たれ弱かったか
やまちゃんのブログに遺品の写真が掲載されたの、遺族に知らせてあげなきゃね
>>526
当初住人が擁護した理由はよくわかるんだけどね・・・なにせ片山氏は表面的な実績は華々しいから。
山の難しさを知った経験者ほどそれにひれ伏してしまう。
ケチをつけると何だかそいつが僻んでるように見えてしまうしさ。
ところがどうも情報が増えてくると擁護のし甲斐のない遭難だってことになりつつある。
でも一旦擁護の方向でこぶしを振り上げちゃった結果、引くに引けなくなってしまった。
経験者こそ目くらましされるような「実績」のマジックだと思ってる
当初住人が擁護した理由はよくわかるんだけどね・・・なにせ片山氏は表面的な実績は華々しいから。
山の難しさを知った経験者ほどそれにひれ伏してしまう。
ケチをつけると何だかそいつが僻んでるように見えてしまうしさ。
ところがどうも情報が増えてくると擁護のし甲斐のない遭難だってことになりつつある。
でも一旦擁護の方向でこぶしを振り上げちゃった結果、引くに引けなくなってしまった。
経験者こそ目くらましされるような「実績」のマジックだと思ってる
悪天候下で強風が吹いたら飛ばされて凍死するようなところに
南極行きの訓練という理由でテントを張らされた犠牲者が無念でならない
南極行きの訓練という理由でテントを張らされた犠牲者が無念でならない
>>531
後ろめたい部分があったから削除すると思われても仕方ないねー
後ろめたい部分があったから削除すると思われても仕方ないねー
536 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:41:19
遺品をブログに載せたからって何か悪いの。
何の罪になるの
何の罪になるの
>>521みたいな質問には絶対にレスしないんだな
片山のウィキって、美談で埋め尽くされてるけど
ほとんどソースがない酷い状態だよな
好意的に見ても相当な片山ヲタが都合のいい記述しまくっている
ほとんどソースがない酷い状態だよな
好意的に見ても相当な片山ヲタが都合のいい記述しまくっている
>>536
罪にならなかったら何してもいいの？
罪にならなかったら何してもいいの？
>>537
あまりにもバカなレスなんで
そもそも自分で「横レス」なんて言ってますよね？
いまどき「横レス」ってあんまり言わないとは思うけど
自分で「横レス」って言ってる発言に必ず応答しないと
＞>>521みたいな質問には絶対にレスしないんだな
こういう応答がされるわけね
いやあレスしなくて正解でした
あまりにもバカなレスなんで
そもそも自分で「横レス」なんて言ってますよね？
いまどき「横レス」ってあんまり言わないとは思うけど
自分で「横レス」って言ってる発言に必ず応答しないと
＞>>521みたいな質問には絶対にレスしないんだな
こういう応答がされるわけね
いやあレスしなくて正解でした
541 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:45:02
慎重な登山ではなさげ
初心者連れてやる代物とは思えん
初心者連れてやる代物とは思えん
片山の過失をキチンと指摘した方が、山屋に対する信用と社会的評価も上がるのにさ。
隠蔽や理解に苦しむような擁護は、山屋の世界を狭くするようなもんだ。
隠蔽や理解に苦しむような擁護は、山屋の世界を狭くするようなもんだ。
長く閉鎖的な世界が維持されると、隠蔽体質になる
山屋の世界は隠蔽ばかり
山屋の世界は隠蔽ばかり
544 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:46:19
遺族の立場に立てるのは遺族だけだ。他人ががとやかく言う筋合いではない
＼(゜□゜)／
＼(゜□゜)／
あのブログで絵文字とか遺品の写真を掲載したということは
片山プランニング遭難事故の本質を語ることとはまったく関係ない
どんな遺品かまた現場の写真と状況がわかったということは貴重ではある
片山プランニング遭難事故の本質を語ることとはまったく関係ない
どんな遺品かまた現場の写真と状況がわかったということは貴重ではある
Commented by 布引洋 at 2007-09-28 08:55 x
野球では王長島が幾ら功績が有ってもコミッショナーはおろか球団社長にも為れない。
その点相撲は功績のあった力士は協会最高位（理事長）になれる。
頭に丁髷を載せていて一見古臭いが、いち早く外国人を受け入れたり運営も実力主義で他のスポーツより民主主義的なところもある。
他の全てのスポーツにも当てはまるが、リンチ事件の背景は指導者に真の実力が無かったから。
時津風親方（元小結の双津龍）は指導力不足を腕力やリンチで補おうとした。
大学の体育会系クラブで時々発覚するリンチ事件にも共通する原因。指導力とか管理能力が無いから安易にリンチにはしる。
一昔前は体罰死といえば大学山岳部と言われた時代があったが、大昔は他の体育会系クラブで体罰が横行していた時代に
山岳部には殆ど無かった。
大学が４年制となり、先輩に指導者としての実力が無くなると同時に大学山岳部の体罰問題が頻発するようになった。
政治でもスポーツでも其の他のドンナものでも共通することですが、実力が無い者がトップに立つと皺寄せは一番下の者に
降りかかってくる。
野球では王長島が幾ら功績が有ってもコミッショナーはおろか球団社長にも為れない。
その点相撲は功績のあった力士は協会最高位（理事長）になれる。
頭に丁髷を載せていて一見古臭いが、いち早く外国人を受け入れたり運営も実力主義で他のスポーツより民主主義的なところもある。
他の全てのスポーツにも当てはまるが、リンチ事件の背景は指導者に真の実力が無かったから。
時津風親方（元小結の双津龍）は指導力不足を腕力やリンチで補おうとした。
大学の体育会系クラブで時々発覚するリンチ事件にも共通する原因。指導力とか管理能力が無いから安易にリンチにはしる。
一昔前は体罰死といえば大学山岳部と言われた時代があったが、大昔は他の体育会系クラブで体罰が横行していた時代に
山岳部には殆ど無かった。
大学が４年制となり、先輩に指導者としての実力が無くなると同時に大学山岳部の体罰問題が頻発するようになった。
政治でもスポーツでも其の他のドンナものでも共通することですが、実力が無い者がトップに立つと皺寄せは一番下の者に
降りかかってくる。
>>525
そういうわけじゃないだろ
富士山のスペシャリストの視点とか経験から提供される情報には充分価値があった
ただし、ブログの行間や写真から滲み出てくる『やまちゃん』と言う人の人間性が
あまりにもお粗末だから叩かれてるだけだ
そういうわけじゃないだろ
富士山のスペシャリストの視点とか経験から提供される情報には充分価値があった
ただし、ブログの行間や写真から滲み出てくる『やまちゃん』と言う人の人間性が
あまりにもお粗末だから叩かれてるだけだ
548 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:48:33
>>539
だから、何が悪いんだよ
だから、何が悪いんだよ
悲しいねえ
人生って難しい
人生って難しい
550 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:49:46
どうも富士山舐めてると痛烈に言われるようなプロと思えん遭難をしちゃったようだな
事実ではなく人格批判ですね
アスペ君なんて言われて、それでいいのか？
2chとは言え、掲示板＝意見交換する所だぜ。
山屋にクレームがあるなら普通にそう書けばいい。
悲しいね
2chとは言え、掲示板＝意見交換する所だぜ。
山屋にクレームがあるなら普通にそう書けばいい。
悲しいね
やまちゃん「いいたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・」
山屋のレスって、釣りじゃないかと思うほどバカなものが多いけど、ここに本物の山屋って残ってんの？
山屋の振りして遊んでる愉快犯だけじゃないの？
山屋の振りして遊んでる愉快犯だけじゃないの？
片山右京の人間性
片山右京 - Wikipedia
近年は登山家としても有名だが、事務所のスタッフの中には、
「本業」のモータースポーツでなく登山に熱中する彼に納得できず
退社する者も出た。
片山右京 - Wikipedia
近年は登山家としても有名だが、事務所のスタッフの中には、
「本業」のモータースポーツでなく登山に熱中する彼に納得できず
退社する者も出た。
山ヲタが一般人のblogを潰したという事実は永遠に消えない
>>548
本当にわからないなら社会不適合者だよ、お前は
本当にわからないなら社会不適合者だよ、お前は
559 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 01:53:32
天気知らんと言う時点で警戒心が全く感じられん
度胸だけ
度胸だけ
有力な物証を発見して、説得力のある発言をしていたやまちゃんのブログが
攻撃されたことで、山屋の立場はさらにまずいものになった
火に油を大量に注いでしまったようなもの
山屋は今すぐ実名を出して謝罪して、ブログ再開を伏してお願いすべきでは？
攻撃されたことで、山屋の立場はさらにまずいものになった
火に油を大量に注いでしまったようなもの
山屋は今すぐ実名を出して謝罪して、ブログ再開を伏してお願いすべきでは？
一般人のブログを潰すとか最低だな、、、山登りとか以前に刑務所に入るレベル
やまちゃんは山屋じゃないのか？ >>561
やまちゃんの経歴みて思った
こいつはお山の大将で結局最後は一人ぼっちになるタイプだと
徳が無さすぎるだろ
こいつはお山の大将で結局最後は一人ぼっちになるタイプだと
徳が無さすぎるだろ
片山右京さん、富士山で遭難 自力下山も同行の２人不明
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091218-OHT1T00201.htm
午後１１時４０分頃、強風でテントのポールが折れ、直そうと片山さんが
外に出ると、２人のテントがないのに気付いた。
慌てて捜し、約２００メートル下に滑落した２人を発見。
片山さんは、２人に付き添い、寝袋をかぶせて自分の体温で温めながら、
夜明けを待とうとした。
片山さんは「（無事を）信じてます」。自ら脈を取って確認した事実を覆すように、言葉を絞り出した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091218-OHT1T00201.htm
午後１１時４０分頃、強風でテントのポールが折れ、直そうと片山さんが
外に出ると、２人のテントがないのに気付いた。
慌てて捜し、約２００メートル下に滑落した２人を発見。
片山さんは、２人に付き添い、寝袋をかぶせて自分の体温で温めながら、
夜明けを待とうとした。
片山さんは「（無事を）信じてます」。自ら脈を取って確認した事実を覆すように、言葉を絞り出した。
>>560
うまい！(￣ー￣)//””
うまい！(￣ー￣)//””
569 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:00:06
絶対に許せないね片山。交通事故とかだったら同情もするが、
あほな遭難で、しかも愛する富士さんで、訳解らん言い訳して、
ど素人が滑落したのなら、笑うなり哀れむなりするが、冒険家を
名乗ってたんだろ。元F1レーサーだろ。
一回でも富士山に上った事の有るやつなら、今回の件のアホさ加減が
解るはず。
遺族じゃなくても、無くなった二人の無念さが痛いほど解る。
あほな遭難で、しかも愛する富士さんで、訳解らん言い訳して、
ど素人が滑落したのなら、笑うなり哀れむなりするが、冒険家を
名乗ってたんだろ。元F1レーサーだろ。
一回でも富士山に上った事の有るやつなら、今回の件のアホさ加減が
解るはず。
遺族じゃなくても、無くなった二人の無念さが痛いほど解る。
もう飽きた。寝るわ。
>>571
俺も ﾉｼ
俺も ﾉｼ
>片山叩きのブログはたくさんあるのにやまちゃんだけが狙い撃ちなのはなぜかって
片山サイドから見て
一番有力で都合の悪い証拠を出してるからに決まってんじゃん
片山サイドから見て
一番有力で都合の悪い証拠を出してるからに決まってんじゃん
574 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:03:14
しかしやまちゃん程の経験で現場に行って批評した山屋もいまい
575 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:04:00
山ちゃん叩いてたのは
片山本人だった可能性もあるな
片山、２ちゃんやってるって自分で言ってたし
片山はwikiも自己編集してんじゃね？
内容がなんか美辞麗句ばかりでキモいし
片山本人だった可能性もあるな
片山、２ちゃんやってるって自分で言ってたし
片山はwikiも自己編集してんじゃね？
内容がなんか美辞麗句ばかりでキモいし
まぁ、あんな配慮の欠片もないレポートをブログに書いたら面白がる人と不快になる人に別れるだろう
いい歳してるのに、そんな事も判らないような残念な感性しか持ち合わせてない男なんだな、やまちゃんは・・・
きっと400回も富士山登ってるから脳細胞が酸素欠乏症になっちゃったんでしょうな（←やまちゃん風に書いてみました）
いい歳してるのに、そんな事も判らないような残念な感性しか持ち合わせてない男なんだな、やまちゃんは・・・
きっと400回も富士山登ってるから脳細胞が酸素欠乏症になっちゃったんでしょうな（←やまちゃん風に書いてみました）
やまちゃんの経歴はアスリーターとしては素直に素晴らしいと思う
その経歴とキャリアがありながら今してる事は匿名のブログで言いたい放題の他者批判とうんざりするような自慢話の数々
ブログだけなら生温かく見守れるがこんな人間とリアルに付き合うのは無理だｗ
上司としてはもっとも嫌われるタイプじゃないのか
その経歴とキャリアがありながら今してる事は匿名のブログで言いたい放題の他者批判とうんざりするような自慢話の数々
ブログだけなら生温かく見守れるがこんな人間とリアルに付き合うのは無理だｗ
上司としてはもっとも嫌われるタイプじゃないのか
>>577
何で面白がると不快になるの二つしかないの？
頭おかしいの？
気が狂ってるの？
あのブログについてたコメントは無視？
都合の悪いものは全部無視して無視しきれないものは
実力で潰したり隠蔽するのが山登りの美学？
恥を知ったら？
何で面白がると不快になるの二つしかないの？
頭おかしいの？
気が狂ってるの？
あのブログについてたコメントは無視？
都合の悪いものは全部無視して無視しきれないものは
実力で潰したり隠蔽するのが山登りの美学？
恥を知ったら？
580 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:06:00
やまちゃんの意見は片山を潰しかねない批判だったかね
やむを得ないなんて遭難ではないと
やむを得ないなんて遭難ではないと
やまちゃんを感情論で叩けば叩くほど山屋の立場が悪くなるからもうやめとけって…
あれはあれで一つの世界観だろ
山屋の世界観を認めろと言っておきながらやまちゃんの世界観をこういう形で排撃するのは
どう見ても矛盾してるだろ
あれはあれで一つの世界観だろ
山屋の世界観を認めろと言っておきながらやまちゃんの世界観をこういう形で排撃するのは
どう見ても矛盾してるだろ
やまちゃん専用スレ立ってるのに
このスレまで粘着叩きにくるのは擁護派のスレ荒らしだね
このスレまで粘着叩きにくるのは擁護派のスレ荒らしだね
>>580
致命的な一撃ってやつだわな
致命的な一撃ってやつだわな
584 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:08:57
悪天候を押して登って風直撃受ける場所で滑落事故でしょ
もうね
もうね
道徳心てのが通用しないのは半島人が混じってるから？
ブログ周辺？
ブログ周辺？
徳の無い人の意見はなあ・・・
一部分が誇張されてる可能性が。
一部分が誇張されてる可能性が。
>>429
なんきょくのれんしゅうだからあえてやったんでしょ
なんきょくのれんしゅうだからあえてやったんでしょ
やまちゃん、根は悪い人じゃなさそうだし、登山愛好家として立派なこともしてきてるわけだからblogは続けて欲しいな。
ただ、今回は少し軽率だったし、決めつけが激しかった。あとネットが不特定多数に見られる可能性についての認識が甘かった。
仲間内だけでの会話のつもりだったんだろうけど、ここまで多くの人の目に触れることになるとはね。。
>>554
議論の勝ち負けに終始してた人の自演でしょ？みんな薄々感じてたろうけど。
ただ、今回は少し軽率だったし、決めつけが激しかった。あとネットが不特定多数に見られる可能性についての認識が甘かった。
仲間内だけでの会話のつもりだったんだろうけど、ここまで多くの人の目に触れることになるとはね。。
>>554
議論の勝ち負けに終始してた人の自演でしょ？みんな薄々感じてたろうけど。
ていうか本当に問題のあるDQNのブログとかだったら普通のコメントたくさんつかないだろう
590 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:11:47
>>585
説明できないみたいだなｗ ついでに道徳心てなんか解るように説明してみな
説明できないみたいだなｗ ついでに道徳心てなんか解るように説明してみな
591 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:13:48
勝ち負けじゃなくて両方煽って楽しんでたんじゃないの？
相手にする奴がアホ
相手にする奴がアホ
やまちゃんは人として出直したらいいよ
そしてまたブログに戻ってこいよ
壁を超えるだ矢後さん
そしてまたブログに戻ってこいよ
壁を超えるだ矢後さん
人として何が悪いのか理解できなきゃ意味ないけどね
無理かもな
無理かもな
山屋は見えない敵と戦い始めてるな
このスレには山に登らない人もたくさん来てるよ
597 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:18:23
598 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:19:10
サーファーです
これだけの批判を全部一人か二人の「敵」だと思ってる時点で
山屋は右京と同じで幻覚でも見てる
ここだけでなく2ちゃんの板はほぼ同じ論調だろう
それも全部一人か二人の「敵」だと思っていれば落ち着くのかもしれないが
何の解決にもならないよな
山屋は右京と同じで幻覚でも見てる
ここだけでなく2ちゃんの板はほぼ同じ論調だろう
それも全部一人か二人の「敵」だと思っていれば落ち着くのかもしれないが
何の解決にもならないよな
>>593
それはわかるよ
コメントする人はその人に好意をもってる人たちだからね
お互いのブログの交流もあるだろう
でも世間一般から叩かれるような○○しちゃいました！みたいな
犯罪行為を書いているようなブログじゃないだろってこと
それはわかるよ
コメントする人はその人に好意をもってる人たちだからね
お互いのブログの交流もあるだろう
でも世間一般から叩かれるような○○しちゃいました！みたいな
犯罪行為を書いているようなブログじゃないだろってこと
>>599
ID出ないからなんとも言えん
ID出ないからなんとも言えん
602 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:22:15
富士山なめ過ぎ。
人や金巻き込まず趣味で登山やってればいいよ
人や金巻き込まず趣味で登山やってればいいよ
>>600
いや、今回叩かれたしｗ
いや、今回叩かれたしｗ
個人的にはやまちゃんのブログは最初なんだこれwと思ったけど中身を読むにつれ山に対する考え方や経験が
かなりしっかりしてるから、すぐ気にならなくなったな
表面だけで批判する阿呆が多いのも理解は出きるけどね
こういう世界観の人なんだなと思ってそれを尊重しようと思った
かなりしっかりしてるから、すぐ気にならなくなったな
表面だけで批判する阿呆が多いのも理解は出きるけどね
こういう世界観の人なんだなと思ってそれを尊重しようと思った
ID出ても簡単に変えられるから
片山企画に対しては批判もできないって怖いな
なんの先入観もなしにあのブログ見たけど特に何も不謹慎とか思わなかったが
それよりも遭難現場の状況聞いて防げない事故じゃなかったというか
起こるべくして起こった遭難だと思ったね
それよりも遭難現場の状況聞いて防げない事故じゃなかったというか
起こるべくして起こった遭難だと思ったね
610 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:28:23
やまちゃんの素性が割れたら遭難者救助してたり本当に一家言あるキャリアを持った山屋でワロタ
ここまでの流れ
事故発生
↓
片山右京氏の言動に批判が集まる
↓
山ヲタ、「一般人が口出すな！」と言い無駄な反感を買う
↓
本物の山男「やまちゃん」登場、いち早く現場を視察し遺品回収
片山氏の言動を痛烈に批判
↓
山ヲタ、「まずい、潰せ！！！！！！」とやまちゃんバッシング
実名をさらしての誹謗中傷など心無い発言の嵐
他スレまでやまちゃん叩きを展開して荒らす
↓
山ヲタの態度がさらに燃料となり大炎上中 ←今ここ
↓
片山氏、観念して真相を語りだす
事故発生
↓
片山右京氏の言動に批判が集まる
↓
山ヲタ、「一般人が口出すな！」と言い無駄な反感を買う
↓
本物の山男「やまちゃん」登場、いち早く現場を視察し遺品回収
片山氏の言動を痛烈に批判
↓
山ヲタ、「まずい、潰せ！！！！！！」とやまちゃんバッシング
実名をさらしての誹謗中傷など心無い発言の嵐
他スレまでやまちゃん叩きを展開して荒らす
↓
山ヲタの態度がさらに燃料となり大炎上中 ←今ここ
↓
片山氏、観念して真相を語りだす
>>609 確かに。
>>612
受け手には同じニュアンス
受け手には同じニュアンス
本来なら死んで詫びるべき(そのくらい片山氏には反省してもらいたい) そういう意味でしょ
揚げ足ばっかりとってもしょうがないだろう
揚げ足ばっかりとってもしょうがないだろう
やまちゃん擁護
かたちゃん擁護
いろいろ出てきたな
かたちゃん擁護
いろいろ出てきたな
>>616
受けて＝ハンパな片山関係者 ならな
利害関係がなければ普通に叱咤激励、エールだと理解するだろ
そしてそれをいう資格がやまちゃんにはある
ちゃんと現場を見てきて、ザックまで持ち帰ってくれたんだ
受けて＝ハンパな片山関係者 ならな
利害関係がなければ普通に叱咤激励、エールだと理解するだろ
そしてそれをいう資格がやまちゃんにはある
ちゃんと現場を見てきて、ザックまで持ち帰ってくれたんだ
620 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:35:07
担いで助けろの意見に出来るかと言ってる者もいたが七合目で本当に遭難者担いでいたな、やまちゃんｗ
本来なら死んで詫びるべき→じゃあ死にます、となったら同じだろ
受け手には同じニュアンスって言うじゃな～い
でもアンタ、右京は死んで詫びるべきですから、残念！
でもアンタ、右京は死んで詫びるべきですから、残念！
>>619
なんというお花畑
なんというお花畑
まぁ、、これに尽きるよね、、、
この騒動の何分の一かは事故前でも事故時でも下山時でもなく
下山後の片山氏の言動が原因でしょう
623 名無しさん＠十周年 New! 2009/12/25(金) 02:10:54 ID:uk6xaiPfO
下手な工作せずに、暗いし寒くて朝まで探しに行けませんでした
悪天候なの知ってたけど南極の練習だしスケジュール一杯だから無理しました
って言ってたら誰も責めないのに、毛布でずっと覆って被ったとか
天気は知らないとか嘘をつくから信頼されない
登山中にマッチと喋ったりスキだらけだから死に繋がるんだよ
この騒動の何分の一かは事故前でも事故時でも下山時でもなく
下山後の片山氏の言動が原因でしょう
623 名無しさん＠十周年 New! 2009/12/25(金) 02:10:54 ID:uk6xaiPfO
下手な工作せずに、暗いし寒くて朝まで探しに行けませんでした
悪天候なの知ってたけど南極の練習だしスケジュール一杯だから無理しました
って言ってたら誰も責めないのに、毛布でずっと覆って被ったとか
天気は知らないとか嘘をつくから信頼されない
登山中にマッチと喋ったりスキだらけだから死に繋がるんだよ
>>611
下山の記者会見あたりから時々見に来てるが、山板の連中はずっと片山を守ることに命がけって感じだな
下山の記者会見あたりから時々見に来てるが、山板の連中はずっと片山を守ることに命がけって感じだな
ここのやまちゃん擁護者は他所のスレにはあまり行かないね
627 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:39:33
とにかく、ねらーもやまちゃんも部外者でしかない
そういう意味では世間話の域を出ない
お疲れさんやね
そういう意味では世間話の域を出ない
お疲れさんやね
山屋ってこんなのばっかりなのか？
マッチと喋ってもいいけど予備の電池は持っていけよとな
2000円の予備バッテリと単三乾電池何本をケチったせいでこれだよ
2000円の予備バッテリと単三乾電池何本をケチったせいでこれだよ
”マッチと話したのは事故前だから
電池切れとは一切関係がない”
って凄い擁護してた基地外もどっかのスレにはいたｗ
事故の後マッチと話したなら電池切れと関係あるが
事故の前なら関係ないって強弁してた
もうﾜｹが分からんと思ったｗ
電池切れとは一切関係がない”
って凄い擁護してた基地外もどっかのスレにはいたｗ
事故の後マッチと話したなら電池切れと関係あるが
事故の前なら関係ないって強弁してた
もうﾜｹが分からんと思ったｗ
嘘って確定したソースないの？
16日 登山前日 夜マッチと食事
17日 登山初日 早朝登山中マッチと電話
18日 登山２日目 事務所がマッチに電話
19日マッチプロデュースの耐久マラソンキャンセル
おいおい４日連続マッチじゃねーか！
17日 登山初日 早朝登山中マッチと電話
18日 登山２日目 事務所がマッチに電話
19日マッチプロデュースの耐久マラソンキャンセル
おいおい４日連続マッチじゃねーか！
>>626
ひとりでそんなたくさん対応できないよ
ひとりでそんなたくさん対応できないよ
>>635
ﾜﾛﾀ w
ﾜﾛﾀ w
637 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:51:00
片山一人で８～９合目まで行ったらしいし宇佐美氏もいた事から
夕方はさほどでもなく夜中えらい事になったかね
夕方はさほどでもなく夜中えらい事になったかね
これまだあまり指摘されてないとこだが、片山企画って株式会社なんだよな
これ普通に株主に対する説明責任（アカウンタビリティ）が発生するね
代表である片山氏は事故について事実を説明する極めて強い道義的責任が生じる
それでなくともパブリシティで食ってる芸能人については
社会から一般人よりもより強い説明要求がなされうるのが通例だが
これ普通に株主に対する説明責任（アカウンタビリティ）が発生するね
代表である片山氏は事故について事実を説明する極めて強い道義的責任が生じる
それでなくともパブリシティで食ってる芸能人については
社会から一般人よりもより強い説明要求がなされうるのが通例だが
まったくの想像だけどな
飛ばされた二人が取っ組み合いの喧嘩でもしてたんじゃないのかと…
テントごと吹っ飛ぶきっかけがなんかあった気がしないでもないんだわ
飛ばされた二人が取っ組み合いの喧嘩でもしてたんじゃないのかと…
テントごと吹っ飛ぶきっかけがなんかあった気がしないでもないんだわ
640 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 02:57:03
堀川氏は初体験だからヤバさの判断は出来ない
>>637
それはさすがにぶっ飛びすぎｗ
だが、真相を語るべき責任を負ってる人がいつまでも真相を語らず黙秘してたら
どんどん悪い方向に解釈されて何かいえない理由があるんではと
なんやかやと邪推されるのも無理がないし、どのみちマスコミとかは放っておかないんだから
早く本当のことを言ってしまった方がみんなの為だわ
それはさすがにぶっ飛びすぎｗ
だが、真相を語るべき責任を負ってる人がいつまでも真相を語らず黙秘してたら
どんどん悪い方向に解釈されて何かいえない理由があるんではと
なんやかやと邪推されるのも無理がないし、どのみちマスコミとかは放っておかないんだから
早く本当のことを言ってしまった方がみんなの為だわ
そこは宇佐美氏がリードして「怖くないから力抜いて」
オレもなんらかのトラブルが発生したと思ってるけどね
右京さんの凄さがわからない素人が憶測で語るから話が変な方向にズレるな
ホノルル完走してから冬富士に登ったのは無謀でも何でもなく
ちゃんと計画を立ててのことだろう、F1時代から右京さんはそういう人だし
今度のことは右京さんの知能と体力に知ろうと二人がついていけなかった
ただそれだけ
やまちゃんとかいう素人は事故に便乗して英雄づらしたがってるカスで
山屋じゃない
ホノルル完走してから冬富士に登ったのは無謀でも何でもなく
ちゃんと計画を立ててのことだろう、F1時代から右京さんはそういう人だし
今度のことは右京さんの知能と体力に知ろうと二人がついていけなかった
ただそれだけ
やまちゃんとかいう素人は事故に便乗して英雄づらしたがってるカスで
山屋じゃない
登山日記みたなのはつけてないのかな
テントの中で今日一日の行動をメモしたり
明日の予定を書き込んだりさ
テントの中で今日一日の行動をメモしたり
明日の予定を書き込んだりさ
646 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 03:03:11
天気の確認もしてない凄い人ねえ
山屋のコメントはアホ過ぎて、マジレスかネタか見分けがつきにくいなｗ
本来山屋なら記録しておくべきだけど、なんかしてない感じがしてしまうｗｗ
F1時代から出たとこ右京だったろ…
やまちゃん叩きは専用スレでやればいいのに。
最低限のマナーも守れないから山屋は嫌われる。
自然も掲示板も荒らすのが山屋。
最低限のマナーも守れないから山屋は嫌われる。
自然も掲示板も荒らすのが山屋。
スケジュールがびっしり詰まってて天候や体調(他の２人も含めて)を
考慮しての日程変更ができない時点で無謀
泊まらずに下山するという決断ができない訓練を決行したのも無謀
考慮しての日程変更ができない時点で無謀
泊まらずに下山するという決断ができない訓練を決行したのも無謀
653 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 03:08:44
>やまちゃんとかいう素人は事故に便乗して英雄づらしたがってるカス
山板のキモい連中が粘着して叩いてるだけだと思うが・・・・・
山板のキモい連中が粘着して叩いてるだけだと思うが・・・・・
本来なら今日25日から南極行きだったんだな
そもそも人選も無謀じゃん
無謀、無謀、無謀が重なった結果が今回。不運な事故ってのもあるけどそれらと今回を一緒にするな！といいたい
無謀、無謀、無謀が重なった結果が今回。不運な事故ってのもあるけどそれらと今回を一緒にするな！といいたい
>>651
荒れているとは思えません
荒れているとは思えません
ここまで叩かれる片山右京って昔から敵が多いのか
F1時代から人気ないの？よく知らないんだけど
F1時代から人気ないの？よく知らないんだけど
659 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 03:14:15
富士山400回のやまちゃんいわく遭難現場は最も風が強く風速50mもざらな地点らしいが何考えていたか理解不能だな
今人気がないのはともかくF1時代は「言い訳右京」だったんで
印象が相当悪かったな
あとはボッタのインチキMTBで金儲けしたりってのも2chでは嫌われてた
チャリ好きならコンセプト聞いただけで卒倒すると思う
折りたたみMTB
ふざけんな と
怒りがわいてくるレベルの商品でしかも高額だった
つってもチャリヲタ以外には分かりにくいかこれは
印象が相当悪かったな
あとはボッタのインチキMTBで金儲けしたりってのも2chでは嫌われてた
チャリ好きならコンセプト聞いただけで卒倒すると思う
折りたたみMTB
ふざけんな と
怒りがわいてくるレベルの商品でしかも高額だった
つってもチャリヲタ以外には分かりにくいかこれは
>>659
同じ論調で繰返し繰返しご苦労様
同じ論調で繰返し繰返しご苦労様
>>661
あったなーｗ
あったなーｗ
>>657
そりゃまあ6年で5ポイントしか稼げないチームのお荷物なのにジャパンマネーの威光でやってた「F1ドライバー」だし
そりゃまあ6年で5ポイントしか稼げないチームのお荷物なのにジャパンマネーの威光でやってた「F1ドライバー」だし
自転車でも結局なんだかんだ理由つけて言い訳しまくり
http://www5.nikkansports.com/sports/cycling/ukyo/2009/06/post_9.html
http://www5.nikkansports.com/sports/cycling/ukyo/2009/06/post_9.html
667 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 03:22:20
６ ６ ６
>>667
残念
残念
>>661 自転車板にも行かれるんですね？
671 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 03:26:27
山屋はもう片山に懐疑的だ
庇ってるのはF1の片山オタだな
庇ってるのはF1の片山オタだな
>>670
トライアスロンかしら？ｗ
トライアスロンかしら？ｗ
情報出揃っちゃってるからな
今擁護してるのは真性
今擁護してるのは真性
675 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 03:34:14
>673
えっ、それまたなんで？
えっ、それまたなんで？
678 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 03:37:12
単独で誰にも世話にならずひっそり登ってほしいよね。本当に山が好きならそれで続けて行けるはず。
>怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
>あ1るいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
ないないｗ
ハイキングじゃねー極限状態で何言ってんだこのお花畑は・・・
>あ1るいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
ないないｗ
ハイキングじゃねー極限状態で何言ってんだこのお花畑は・・・
>>679
やまちゃんだもの
やまちゃんだもの
すでに擁護派はやまちゃん叩きくらいしかネタがなくなってるね
431:底名無し沼さん 2009/12/25(金) 03:45:23 [sage]
この人、色々書いてるけどさ、
消された山行日記読むと同行の人が突風で飛ばされて滑落しかかっているんだよね。
コースの鎖に引っかかったとかで運良くそこまで酷いことにならなかったけど。
この人が右京責められるようなこっちゃないと思うよ。
この人、色々書いてるけどさ、
消された山行日記読むと同行の人が突風で飛ばされて滑落しかかっているんだよね。
コースの鎖に引っかかったとかで運良くそこまで酷いことにならなかったけど。
この人が右京責められるようなこっちゃないと思うよ。
なんだかこのスレ、友達のいない寂しいちょっと頭のおかしな高校生が
深夜一人で何役もこなしながらブツブツと独り言を呟くスレと化してる
ような
深夜一人で何役もこなしながらブツブツと独り言を呟くスレと化してる
ような
687 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 07:03:03
そーっと、そーっと
子：クイスマスだｗ サンタさんは来なかったの？
父：来てるじゃないか。ほれ、山タさんからの返事
子：それ、やまヲタじゃ
子：クイスマスだｗ サンタさんは来なかったの？
父：来てるじゃないか。ほれ、山タさんからの返事
子：それ、やまヲタじゃ
688 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 07:12:38
689 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 07:18:28
やまちゃんって人、自分がえらいと錯覚しちゃってる
変なおじさんにしか見えない。空気が読めないではすまされない
あの絵文字、不謹慎すぎる。私は富士山に登ったことは
ないですがやまちゃんがいるなら行きたくないなと思ってしまった
変なおじさんにしか見えない。空気が読めないではすまされない
あの絵文字、不謹慎すぎる。私は富士山に登ったことは
ないですがやまちゃんがいるなら行きたくないなと思ってしまった
690 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 07:25:39
消されたコメント、人間として最低でしょ やまちゃん
大事なことを知らないただの年寄り 登山する資格なし
大事なことを知らないただの年寄り 登山する資格なし
遺体を放置した右京の方が人間としてサイテーだと思います。
692 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 07:45:16
パリダカで活躍する増岡浩氏の場合
「ご存知と思いますが、ラリーはドライバーとナビゲーターの二人の共同作業です。
これはまさに機関士と機関助士の関係そのもので、呼吸がぴったりと合わないと優勝などほど遠いのです」。
「ナビゲーターは前を見ずにペースノートを見ながら、ひたすらルートを読んでドライバーに指示をするわけですが、
例えば距離、ルートマップでは何キロとなっていてもそれは地図上での話であって、
ラリーカーは頻繁にジャンプしたりしていて、タイヤの回転数がそのまま走行距離というわけではないんですね。
つまり何の目標物もない見渡す限りの砂漠で、外を見ずに空転している距離も読んでナビゲーションしなければ
いけないわけです。今の増岡の走り方だと実際の走行距離は何キロだと、そこまで正確に読めてこそのナビなんです」。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/03/post_738.html
片山右京の場合
ダートコースを僕が一六〇キロで飛ばしながらジャンプすると、怖がってスピードを「落とせ、落とせ」と言う。
（ここでスピードを落としたら、レースにならないだろう）と思ったとき、僕の中にもう一人の悪い自分が出てきてしまった。
（もっと怖がらせてやろう）と、どんどん飛ばしていくうちに、冷静な判断ができなくなってしまい、あっと思ったら大転倒だった。
http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/ukyou/32yowaijibun.htm
「ご存知と思いますが、ラリーはドライバーとナビゲーターの二人の共同作業です。
これはまさに機関士と機関助士の関係そのもので、呼吸がぴったりと合わないと優勝などほど遠いのです」。
「ナビゲーターは前を見ずにペースノートを見ながら、ひたすらルートを読んでドライバーに指示をするわけですが、
例えば距離、ルートマップでは何キロとなっていてもそれは地図上での話であって、
ラリーカーは頻繁にジャンプしたりしていて、タイヤの回転数がそのまま走行距離というわけではないんですね。
つまり何の目標物もない見渡す限りの砂漠で、外を見ずに空転している距離も読んでナビゲーションしなければ
いけないわけです。今の増岡の走り方だと実際の走行距離は何キロだと、そこまで正確に読めてこそのナビなんです」。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/03/post_738.html
片山右京の場合
ダートコースを僕が一六〇キロで飛ばしながらジャンプすると、怖がってスピードを「落とせ、落とせ」と言う。
（ここでスピードを落としたら、レースにならないだろう）と思ったとき、僕の中にもう一人の悪い自分が出てきてしまった。
（もっと怖がらせてやろう）と、どんどん飛ばしていくうちに、冷静な判断ができなくなってしまい、あっと思ったら大転倒だった。
http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/ukyou/32yowaijibun.htm
片山の発言の真実が知りたくてココに来てるけど片山より面白そうなやまちゃんに出会った
片山の追加情報が無くて暇だった
そんな時、そこにやまちゃんが居た
そんな時、そこにやまちゃんが居た
やまちゃんを叩いても片山の愚行が正当化できるわけじゃないのに…
片山なんか関係なく
やまちゃんが楽しそうだったんだろｗ
やまちゃんが楽しそうだったんだろｗ
これだけ中高年登山の危険が叫ばれてる中
どうして片山は軽い気持ちで山に登って遭難しちゃったんだろうか？
どうして片山は軽い気持ちで山に登って遭難しちゃったんだろうか？
まだグダグダやってるのか…
あそこは風道だろ？
テントが飛んだときに外に出れるわけないだろ…
風が収まるまで右京はテントに待機。
３時～４時くらいに風が弱まり捜索開始。及び発見。
宇佐美さんが、私は大丈夫、堀川さんの様子がおかしい。と言う。
堀川さんを暖め始める。
暫くすると、宇佐美さんが泣き出して深く呼吸をして動かなくなる。
きっと、靴がなかったのでどんどん体力を奪ったのだろう。
7時くらいに警察に電話。
１０時堀川さん他界。
毛布なとでくるむ。
１１時下山
こうだろ？
あそこは風道だろ？
テントが飛んだときに外に出れるわけないだろ…
風が収まるまで右京はテントに待機。
３時～４時くらいに風が弱まり捜索開始。及び発見。
宇佐美さんが、私は大丈夫、堀川さんの様子がおかしい。と言う。
堀川さんを暖め始める。
暫くすると、宇佐美さんが泣き出して深く呼吸をして動かなくなる。
きっと、靴がなかったのでどんどん体力を奪ったのだろう。
7時くらいに警察に電話。
１０時堀川さん他界。
毛布なとでくるむ。
１１時下山
こうだろ？
Ｑ.なんでやまちゃん叩いたの？
Ａ.ほら登山家がよく言うじゃん
そこにやまちゃんがあるから
そんな感じ？
Ａ.ほら登山家がよく言うじゃん
そこにやまちゃんがあるから
そんな感じ？
やまちゃんはスレ違い
該当スレにいけ
該当スレにいけ
この板の住人てブログに流されやすい
ブログになんらかのコンプレックスなり持ってるっぽい
そんで自分のブログがないからここで発言するしかない
ブログになんらかのコンプレックスなり持ってるっぽい
そんで自分のブログがないからここで発言するしかない
やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:15
バンビちゃん、突然の事故で彼もパニクッたと思いますね。
自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
１００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思いますよ。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:25
ドジ魔女さん、私は臆病ですからあの天気図を見たら絶対に行きませんね・・・。
怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 9:16
さんきらいちゃん、昔ここで私も飛ばされ１０時間以上も骨折でのたうち回った場所なんですよ。
ですから手に取るように亡くなられた人の気持ちが分かるんです。
右京は色々言っていますが、亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
天気図も見ず・・・無茶なコースを登り、風道にテントを張り・・・これ以上無茶苦茶はないですね・・・
本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
ﾃﾗﾋﾄﾞｽ
バンビちゃん、突然の事故で彼もパニクッたと思いますね。
自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
１００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思いますよ。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 8:25
ドジ魔女さん、私は臆病ですからあの天気図を見たら絶対に行きませんね・・・。
怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
［やまちゃん］ 2009/12/22(火) 午後 9:16
さんきらいちゃん、昔ここで私も飛ばされ１０時間以上も骨折でのたうち回った場所なんですよ。
ですから手に取るように亡くなられた人の気持ちが分かるんです。
右京は色々言っていますが、亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
天気図も見ず・・・無茶なコースを登り、風道にテントを張り・・・これ以上無茶苦茶はないですね・・・
本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
亡くなった方は恐怖で錯乱して泣き叫び死んでいったんです。
ﾃﾗﾋﾄﾞｽ
南極で年越しするという右京の妄想オナニーが全ての元凶
片山は若いときから、
大事故で死にかけ、大やけどを負ったニキ・ラウダの容貌を
あざ笑って記者の歓心を買うような人間のカス
大事故で死にかけ、大やけどを負ったニキ・ラウダの容貌を
あざ笑って記者の歓心を買うような人間のカス
姉さん事件です
707 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 09:54:23
素人的な発想で申し訳ないのだが、こういったケースでもある程度助けることができる対策が
あれば良いと思うのだが、下記のような物は造れないの？
１．防寒着の中に張り巡らされたエアチューブに所定の導入口から暖気発生装置からの
暖気を通すことで低下した体温の上昇を助ける機能の付いた遭難緊急対策防寒着
２．前記暖気は小型のガスボンベと暖気化ユニットから構成され、ガスボンベからの
ガスを暖気化ユニットで適切な温度に上昇させることを特徴とする
３．前記暖気化ユニットは化学反応により温度を発生させ交換可能な発熱部と
発熱部に周囲に配置されたガス加熱部からなることを特徴とする
みたいなものは造れないもんかね。
何度が適切か分からないが、携帯カイロって反応を速めるともっと温度あがるように
適切な変更できるだろうし、小型のボンベってあるし流量調整だけでしょ。
ウェアにエア導入機能を付けても大きく重さが増えないようにできるのでは。
脇の下とか動脈の通る部分に暖気機能を集中して、地面との接触部分を空気層を
作る形でも良いと思うが。図で示せれば良いのだが、文なのでうまく書けないが。
低体温状態になってから、どのくらいの温度で、どのくらいの時間維持して
あげれば、生存可能レベルまで機能回復してどのくらい生存時間を延ばせるかは
分からないが、ボンベ以外は金属を使わないで行けそうだし、軽量小型で行けそうな気がする。
バイク転倒時用とか乗馬落馬時用のエアバックだっけ？、あるでしょ。ちょっと違うがあんな感じで。
本格的な登山の時は邪魔になるでしょうが、冬山練習の初心時には着用するとかのイメージで。
需要が少なすぎてダメですかね。
あれば良いと思うのだが、下記のような物は造れないの？
１．防寒着の中に張り巡らされたエアチューブに所定の導入口から暖気発生装置からの
暖気を通すことで低下した体温の上昇を助ける機能の付いた遭難緊急対策防寒着
２．前記暖気は小型のガスボンベと暖気化ユニットから構成され、ガスボンベからの
ガスを暖気化ユニットで適切な温度に上昇させることを特徴とする
３．前記暖気化ユニットは化学反応により温度を発生させ交換可能な発熱部と
発熱部に周囲に配置されたガス加熱部からなることを特徴とする
みたいなものは造れないもんかね。
何度が適切か分からないが、携帯カイロって反応を速めるともっと温度あがるように
適切な変更できるだろうし、小型のボンベってあるし流量調整だけでしょ。
ウェアにエア導入機能を付けても大きく重さが増えないようにできるのでは。
脇の下とか動脈の通る部分に暖気機能を集中して、地面との接触部分を空気層を
作る形でも良いと思うが。図で示せれば良いのだが、文なのでうまく書けないが。
低体温状態になってから、どのくらいの温度で、どのくらいの時間維持して
あげれば、生存可能レベルまで機能回復してどのくらい生存時間を延ばせるかは
分からないが、ボンベ以外は金属を使わないで行けそうだし、軽量小型で行けそうな気がする。
バイク転倒時用とか乗馬落馬時用のエアバックだっけ？、あるでしょ。ちょっと違うがあんな感じで。
本格的な登山の時は邪魔になるでしょうが、冬山練習の初心時には着用するとかのイメージで。
需要が少なすぎてダメですかね。
708 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 09:55:53
右京しんじゃった…
709 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 10:14:05
★常識人の感覚
宇佐美さん・堀川さん＝気の毒
片山右京＝無計画な暴挙と記者会見の矛盾に疑問・批判
やまちゃん＝誰ですかそれ
★山板の感覚
宇佐美さん・堀川さん＝ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟ～ﾝ♪また死にました（大喜び）
片山右京＝勇気ある挑戦、賢明な下山、山男の鑑
やまちゃん＝むかつく、総力を挙げてつぶせ、右京さんを批判するバカは死ね
-------------------------------------------------
これくらい認識のズレがあるから話が噛み合わないのは当然
宇佐美さん・堀川さん＝気の毒
片山右京＝無計画な暴挙と記者会見の矛盾に疑問・批判
やまちゃん＝誰ですかそれ
★山板の感覚
宇佐美さん・堀川さん＝ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟ～ﾝ♪また死にました（大喜び）
片山右京＝勇気ある挑戦、賢明な下山、山男の鑑
やまちゃん＝むかつく、総力を挙げてつぶせ、右京さんを批判するバカは死ね
-------------------------------------------------
これくらい認識のズレがあるから話が噛み合わないのは当然
つかさ、仲間を背負って下山できないような腰抜け野郎は山に登るんじゃねぇよ。
まして富士山ならシートに乗っけて滑らせながら下りる事くらいできるだろうに。
右京はよほど楽をしたかったんだろうな。
まして富士山ならシートに乗っけて滑らせながら下りる事くらいできるだろうに。
右京はよほど楽をしたかったんだろうな。
>>702
> 自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
> １００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思いますよ。
> 怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
> あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
> 本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
こういうところが痛いなぁ…。
やまちゃんって人もかなり自己陶酔型だろ。
少なくともこういうことを平気で書いちゃう人に冷静なまともな現場検証は無理だわ。
> 自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
> １００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思いますよ。
> 怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
> あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
> 本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
こういうところが痛いなぁ…。
やまちゃんって人もかなり自己陶酔型だろ。
少なくともこういうことを平気で書いちゃう人に冷静なまともな現場検証は無理だわ。
713 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 10:24:48
山で暗くなって道を見失い遭難しかけたことあるけど
本当に絶望感が半端なかった
パニックになるというのも本当
叫んでみたりもするようになる
本当に絶望感が半端なかった
パニックになるというのも本当
叫んでみたりもするようになる
714 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 10:30:11
たとえテントが飛ばされたとしても、擦り傷程度だったのだから
凍死したのは装備不足なのではないだろうか？
片山氏と同じ服装なら助かったのではないだろうか？
凍死したのは装備不足なのではないだろうか？
片山氏と同じ服装なら助かったのではないだろうか？
冬富士の風を予期できなかった片山氏に猛省を促したい。
>>714
コタツでみかん食いながらTVみてても風邪ひかないけど、
同じコタツでうっかり寝ちゃったりすると風邪ひいたりするだろ？
装備は同じでも、動けるか動けないかで
本人が発生できる熱量自体が違い、それが生死をわけるんだよ。
また、捜索のために身に着けるものしっかり身につけて動いていた右京と
就寝中にテントの外に放りだされて打撲していた両氏とでは
当時同じ服装じゃなくても当たり前だろ。
コタツでみかん食いながらTVみてても風邪ひかないけど、
同じコタツでうっかり寝ちゃったりすると風邪ひいたりするだろ？
装備は同じでも、動けるか動けないかで
本人が発生できる熱量自体が違い、それが生死をわけるんだよ。
また、捜索のために身に着けるものしっかり身につけて動いていた右京と
就寝中にテントの外に放りだされて打撲していた両氏とでは
当時同じ服装じゃなくても当たり前だろ。
718 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 10:41:14
コタツでうたたねの気持ちよさは異常
偉そうに知ったかぶりをして、間違えてるパターンか・・・
ネットや２ｃｈの中ではいつも偉そうに書き込む人いるよねえ。
ネット弁慶さん。
普通の文章にすればいいのにね。
ネット弁慶さん。
普通の文章にすればいいのにね。
ここで片山氏ややまちゃんことY氏を叩いている人たちも、
基本的に同じだね。妙に偉そうな書き方、言い方。
み～んな、ネット弁慶さん。
基本的に同じだね。妙に偉そうな書き方、言い方。
み～んな、ネット弁慶さん。
723 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 10:50:09
> ここで片山氏ややまちゃんことY氏を叩いている人たちも、
矢後さん自身も
> 基本的に同じだね。妙に偉そうな書き方、言い方。
> み～んな、ネット弁慶さん。
> 自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
> １００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思いますよ。
> 怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
> あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
> 本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
(*￣▽￣*)♪
矢後さん自身も
> 基本的に同じだね。妙に偉そうな書き方、言い方。
> み～んな、ネット弁慶さん。
> 自分のテントが飛ばされないで残っているんですから
> １００ｍくらいでしたら１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思いますよ。
> 怪我人を自分のテントに運び上げるか１人づつシートに包んで下まで引き摺り下ろすか・・
> あるいは背負っておりるか何か行動しないと駄目だと思いますね。
> 本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
(*￣▽￣*)♪
偉そうな上、たとえ間違いするからだろ。
先日片山さんはNHKで偉そうなこと言ってたけど
所詮はその辺のジジババ登山者と変わんないんだよね。
あまりにも登山スキルが低すぎ。
所詮はその辺のジジババ登山者と変わんないんだよね。
あまりにも登山スキルが低すぎ。
ああ、めんどくせえから
有名人のことなんかに下手に首を突っ込んで書かなきゃよかったんだ
いまごろ思ってるだろうな
やまちゃん
有名人のことなんかに下手に首を突っ込んで書かなきゃよかったんだ
いまごろ思ってるだろうな
やまちゃん
727 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:01:53
山のルールとかいってごまかそうとするけど
仲間で登山して誰かが死んで、生き残った者が下山したら世間では人殺しと呼ばれるだけ。
仲間で登山して誰かが死んで、生き残った者が下山したら世間では人殺しと呼ばれるだけ。
もうやまちゃんの悪いとこ見つけることしか片山を擁護できなくなってきてますな
この板も強制ID制になるといいとずっと前から思っている。
しかし利用者の要求に応じる形でID制になることはないらしい
しかし利用者の要求に応じる形でID制になることはないらしい
おまえらどうでもいいけど、なんで宇佐美さんは叩かないの？
みんな沈没船の船長じゃないといけないわけだ。
俺は一番責任が重いのは宇佐美さんだと思っているし、
そう書いたこともあるけど、叩く気にはなれない。
亡くなってるから。
そう書いたこともあるけど、叩く気にはなれない。
亡くなってるから。
叩かれてるポイントのひとつに生き残った右京の会見がある
>>730
片山さんにも、宇佐美さんにも、堀川さんにも
認識の甘さや落ち度ミスがあったんじゃないかという意見は
出てますよ。大人なので叩いたりはしないけれどね。
叩いている人たちの意見は基本的に無視してOKだと思います。
冷静さに欠けているところがあるのでね。
片山さんにも、宇佐美さんにも、堀川さんにも
認識の甘さや落ち度ミスがあったんじゃないかという意見は
出てますよ。大人なので叩いたりはしないけれどね。
叩いている人たちの意見は基本的に無視してOKだと思います。
冷静さに欠けているところがあるのでね。
737 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:07:45
暴言で叩いている人と、冷静に批判している人の間には
埋められない人間性の差があるのです・・・。
埋められない人間性の差があるのです・・・。
738 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:08:21
フライデーに記事がのってるけど宇佐美さんと堀川さんは
片山プランニングの社員となってるね。
しかも荒れ狂う吹雪の中となってる天候も良くなかったみたい。
気象情報に関しては中央大学山岳部OBで山岳予報士の猪熊隆之氏に
情報提供を依頼する話が進んでいたということで富士登山時には
宇佐美さんに任せっきりだったみたい。
片山プランニングの社員となってるね。
しかも荒れ狂う吹雪の中となってる天候も良くなかったみたい。
気象情報に関しては中央大学山岳部OBで山岳予報士の猪熊隆之氏に
情報提供を依頼する話が進んでいたということで富士登山時には
宇佐美さんに任せっきりだったみたい。
メディアへの露出が多い右京が叩かれるのは当然だわな。
有名人が万引きして捕まったとしてもここまで叩かれないでしょう
逆に捕まらなくてもここまで叩かれる片山右京氏
刑事でも民事でも責任がなくても彼には同義的責任はないのでしょうか
逆に捕まらなくてもここまで叩かれる片山右京氏
刑事でも民事でも責任がなくても彼には同義的責任はないのでしょうか
片山は本来、遭難抑止の啓蒙を行なうべき立場にいたはず。
それが皮肉なことに反面教師として自ら遭難しちゃうとはねｗ
それが皮肉なことに反面教師として自ら遭難しちゃうとはねｗ
実力のない奴は山で遭難する。
それを身をもって証明してくれたのが右京さんですよ。
それを身をもって証明してくれたのが右京さんですよ。
>>730
冬山なんかに登って、結局多くの迷惑かけやがっての責任は、
3人にあるけど、二人が亡くなってるから右京一人に対してになってる。
山登りしてこんな事態にした責任とは違い、
ひょっとして事件性？とか、助けれたのに見捨てた？の
謎になってる右京一人の責任の部分と違うからでしょ。
冬山なんかに登って、結局多くの迷惑かけやがっての責任は、
3人にあるけど、二人が亡くなってるから右京一人に対してになってる。
山登りしてこんな事態にした責任とは違い、
ひょっとして事件性？とか、助けれたのに見捨てた？の
謎になってる右京一人の責任の部分と違うからでしょ。
747 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:13:54
>729
どしたらなるの？基準はなによ
どしたらなるの？基準はなによ
典型的なのが>>744か。（笑）
生き残ったのが一人だけだからその人の言っていることが
真実かどうかわからないという疑問があるんだよね
真実かどうかわからないという疑問があるんだよね
752 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:17:33
>>744
> 助けれたのに見捨てた？
＞こんなこと思っているのは気違いか、低脳だけだよ。
だよな。だいたい夜半に遭難した人を見つけたら、
速攻でその場で警察に電話入れるよなｗ
助けれたのに見捨てたじゃなく、そもそも助けもしなかっただよな。
> 助けれたのに見捨てた？
＞こんなこと思っているのは気違いか、低脳だけだよ。
だよな。だいたい夜半に遭難した人を見つけたら、
速攻でその場で警察に電話入れるよなｗ
助けれたのに見捨てたじゃなく、そもそも助けもしなかっただよな。
>>751
その辺りは警察の捜査や現場検証の結果、少しは明らかになるんじゃないかな。
証言を裏付けるような事もあるかも知れないし、証言と食い違う事もあるかも知れない。
今ここで妄想して適当なことを言っても全く意味がないと思うよ。時間の無駄。
その辺りは警察の捜査や現場検証の結果、少しは明らかになるんじゃないかな。
証言を裏付けるような事もあるかも知れないし、証言と食い違う事もあるかも知れない。
今ここで妄想して適当なことを言っても全く意味がないと思うよ。時間の無駄。
754 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:19:41
片山登山歴
２００１ 世界６位 標高８２０１ｍ チョー・オユー（ヒマラヤ）
２００６ 世界８位 標高８１６３ｍ マナスル（ヒマラヤ）
２００８ 北米最高峰 標高６１９４ｍ マッキンリー
２００１ 世界６位 標高８２０１ｍ チョー・オユー（ヒマラヤ）
２００６ 世界８位 標高８１６３ｍ マナスル（ヒマラヤ）
２００８ 北米最高峰 標高６１９４ｍ マッキンリー
見捨てたのが槍や剣だったらまだ同情の余地もあろう。
ただ今回は富士山6合目だからねえｗ
車道から目と鼻の先じゃ叩かれて当然かと。
ただ今回は富士山6合目だからねえｗ
車道から目と鼻の先じゃ叩かれて当然かと。
756 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:21:20
他人のことを「気違いか、低脳だけだよ。 」って言い切る人って凄いね。
一体どんな人なのか、１度お会いしてみたい。
一体どんな人なのか、１度お会いしてみたい。
普通はテントが飛ぶような風が吹いてたら外にでたらどうなる？
ねぇ…
風が多少収まるまで出れないだろ？
そういうこと。
一晩中暖めれるわけない。
風が収まったときにはもう…
ねぇ…
風が多少収まるまで出れないだろ？
そういうこと。
一晩中暖めれるわけない。
風が収まったときにはもう…
世界六大陸最高峰を売名行為に使ったバチが当たったんだろうね。
テント張るときに強風で飛ばされるかもしれないという危機感があったかどうか？
もしテントごと飛ばされた場合は凍死するかもしれないという認識があったかどうか？
強風がきてもテントは飛ばされることはないだろう・・・
もし飛ばされたとしても死ぬことはない・・・
もしテント設営時の片山氏はどう思ったのか、
もしかしたらそんなことまで想像すらしなかったかもしれないよ
もしテントごと飛ばされた場合は凍死するかもしれないという認識があったかどうか？
強風がきてもテントは飛ばされることはないだろう・・・
もし飛ばされたとしても死ぬことはない・・・
もしテント設営時の片山氏はどう思ったのか、
もしかしたらそんなことまで想像すらしなかったかもしれないよ
761 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:25:07
>>759
すべてあなたの妄想ですね。
すべてあなたの妄想ですね。
762 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:25:14
１を知って１０を知った気になる人の典型かもしれない。
確かに３回の大きな登山を経験しているもののすべてに
サポートが付いてるわけで実戦経験という意味では無きに
等しかったのでは・・・
確かに３回の大きな登山を経験しているもののすべてに
サポートが付いてるわけで実戦経験という意味では無きに
等しかったのでは・・・
763 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:26:14
想像、妄想でいろいろ書き込んでいる人こそが。
>１を知って１０を知った気になる人の典型かもしれない。
>１を知って１０を知った気になる人の典型かもしれない。
>>754
そこまでいったら捏造の粋だろ
■片山右京さんのおもな登山歴
1996年 モンブラン（4,897mフランス）に登頂
1997年 マッターホルン（4,477mスイス）に登頂
1998年 キリマンジャロ（5,621m・タンザニア）に登頂
エルブルース（5,621m・ロシア）に登頂
2001年 世界第6位のチォーオュー（8,201m）に登頂
2002年 世界最高峰エベレストに挑戦するも南峰（8,790m）で撤退
2004年 世界第8位のマナスル（8,163m）に挑戦するも7,650mで撤退
2006年 マナスルに再挑戦し登頂
2008年 北米大陸最高峰マッキンリー（6,194m）に登頂
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000011-rbb-ent
そこまでいったら捏造の粋だろ
■片山右京さんのおもな登山歴
1996年 モンブラン（4,897mフランス）に登頂
1997年 マッターホルン（4,477mスイス）に登頂
1998年 キリマンジャロ（5,621m・タンザニア）に登頂
エルブルース（5,621m・ロシア）に登頂
2001年 世界第6位のチォーオュー（8,201m）に登頂
2002年 世界最高峰エベレストに挑戦するも南峰（8,790m）で撤退
2004年 世界第8位のマナスル（8,163m）に挑戦するも7,650mで撤退
2006年 マナスルに再挑戦し登頂
2008年 北米大陸最高峰マッキンリー（6,194m）に登頂
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000011-rbb-ent
>>763
同意
同意
766 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:27:33
>>757
だいたい夜半に強風の中、高低差200メートルの範囲を捜索して
発見つうのも疑わしいだろ。
発見して死んでいたなら、即座に警察に電話しているし、しな
ければならないわけだが、右京が朝7：30ころに6合目の避難小屋
から警察に連絡している始末。
事務所に連絡してからテントで寝てたんだろ、どうせ。
だいたい夜半に強風の中、高低差200メートルの範囲を捜索して
発見つうのも疑わしいだろ。
発見して死んでいたなら、即座に警察に電話しているし、しな
ければならないわけだが、右京が朝7：30ころに6合目の避難小屋
から警察に連絡している始末。
事務所に連絡してからテントで寝てたんだろ、どうせ。
767 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:27:42
>>762
今回もウサミンのサポートがあったけど？
今回もウサミンのサポートがあったけど？
>>764
それ、アコンカグアとか抜けてる。
1996年 モンブラン（4,897m フランス）登山に挑戦し登頂。
1997年 マッターホルン（4,477m スイス）・モンテローザ（4,609m スイス）
ブライトホルン（4,165m スイス）登山に挑戦し登頂。
1998年 キリマンジャロ（5,621m タンザニア）・エルブルース（5,621m ロシア）登山に挑戦し登頂。
アコンカグア（6,959m アルゼンチン）登山に挑戦。
2001年 世界第６位の高峰、ヒマラヤのチョ・オユー（8,201m ネパール）登山に挑戦し登頂。
2002年 エベレスト登山に挑戦。サウスピーク（8,749m）まで到達。
2003年 ヒマラヤ、シシャパンマ中央峰（8,008m 中国）登頂。
2004年 ヒマラヤ、マナスル峰（8,163m ネパール）に挑戦。
2005年 アマダブラム峰（6,812m ネパール）に登頂。
2006年 ヒマラヤ、マナスル峰（8,163m ネパール）に登頂。
2007年 世界第１３位ガッシャブルムⅡ峰（8,035m パキスタン）に挑戦。
2008年 マッキンリー（6,194m アメリカ）に登頂。
2009年 アコンカグア（6,962m アルゼンチン）に登頂。
http://www.walker21.co.jp/cms/?pageid=78
それ、アコンカグアとか抜けてる。
1996年 モンブラン（4,897m フランス）登山に挑戦し登頂。
1997年 マッターホルン（4,477m スイス）・モンテローザ（4,609m スイス）
ブライトホルン（4,165m スイス）登山に挑戦し登頂。
1998年 キリマンジャロ（5,621m タンザニア）・エルブルース（5,621m ロシア）登山に挑戦し登頂。
アコンカグア（6,959m アルゼンチン）登山に挑戦。
2001年 世界第６位の高峰、ヒマラヤのチョ・オユー（8,201m ネパール）登山に挑戦し登頂。
2002年 エベレスト登山に挑戦。サウスピーク（8,749m）まで到達。
2003年 ヒマラヤ、シシャパンマ中央峰（8,008m 中国）登頂。
2004年 ヒマラヤ、マナスル峰（8,163m ネパール）に挑戦。
2005年 アマダブラム峰（6,812m ネパール）に登頂。
2006年 ヒマラヤ、マナスル峰（8,163m ネパール）に登頂。
2007年 世界第１３位ガッシャブルムⅡ峰（8,035m パキスタン）に挑戦。
2008年 マッキンリー（6,194m アメリカ）に登頂。
2009年 アコンカグア（6,962m アルゼンチン）に登頂。
http://www.walker21.co.jp/cms/?pageid=78
１も知らないのに１０を知った気になる人もちらほら
想像力だけで殴り書いている人たち
想像力だけで殴り書いている人たち
775 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:35:24
>>763
毎年コンスタントに登ってたんだね。マスゴミの報道聞いてた
だけだから偏った見方にんってたのは否めない。タダこれだけ
スゴイとこばかり登っていたんだから油断というか心にスキが
できてたのかなとも思った。
毎年コンスタントに登ってたんだね。マスゴミの報道聞いてた
だけだから偏った見方にんってたのは否めない。タダこれだけ
スゴイとこばかり登っていたんだから油断というか心にスキが
できてたのかなとも思った。
776 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:35:28
片山右京は急造登山家で経歴程には経験値が足りないんじゃない
それであの年齢で試すような無謀な登山をして連れを遭難させる事になったのだろう
安全面の配慮が欠落している
それであの年齢で試すような無謀な登山をして連れを遭難させる事になったのだろう
安全面の配慮が欠落している
おっと、やまちゃんの悪口はそこまでだ(*￣▽￣*)♪
>>761
はい、わかりました
わからないから想像で書いたんですが
では訂正して書き直します
↓
テント張るときに強風で飛ばされるかもしれないという危機感があったかどうか？
もしテントごと飛ばされた場合は凍死するかもしれないという認識があったかどうか？
テント設営時の片山氏はどう思ったのか？
強風がきてもテントは飛ばされることはないだろう…などと思っていたかどうか？
もし飛ばされたとしても死ぬことはない…などと思っていたかどうか？
はい、わかりました
わからないから想像で書いたんですが
では訂正して書き直します
↓
テント張るときに強風で飛ばされるかもしれないという危機感があったかどうか？
もしテントごと飛ばされた場合は凍死するかもしれないという認識があったかどうか？
テント設営時の片山氏はどう思ったのか？
強風がきてもテントは飛ばされることはないだろう…などと思っていたかどうか？
もし飛ばされたとしても死ぬことはない…などと思っていたかどうか？
780 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:40:27
そもそも宇佐美さんという人が登山家ではなく同行スタッフとして
経験値があるという程度の認識なんだけどそれで間違ってない。
例えば高校時代とか大学時代から山岳部で鳴らしてたとかなら登山家
と言っていいと思うけどどの程度のものなんだろう。
経験値があるという程度の認識なんだけどそれで間違ってない。
例えば高校時代とか大学時代から山岳部で鳴らしてたとかなら登山家
と言っていいと思うけどどの程度のものなんだろう。
>>775
> スゴイとこばかり登っていたんだから
スゴイとこ以外はわざわざ経歴に書かないだけで
結構こまめに陣馬山でキャンプとかもしていたよ。
油断やスキやちょっとの判断ミスが遭難につながるのは
スゴイとこしか登ってなくとも高尾山しか登ってなくとも同じだろ。
場所は関係ないと思う。
> スゴイとこばかり登っていたんだから
スゴイとこ以外はわざわざ経歴に書かないだけで
結構こまめに陣馬山でキャンプとかもしていたよ。
油断やスキやちょっとの判断ミスが遭難につながるのは
スゴイとこしか登ってなくとも高尾山しか登ってなくとも同じだろ。
場所は関係ないと思う。
782 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:40:53
素人同然の真似をして死人が出たのは過信かもしれない
783 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:42:12
785 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:43:26
>>770
八甲田山のような強行軍やって死んじゃったって
素直に言えばよかったのにな。
右京語録
http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/ukyou/26denkisutobu.html
「勝負にこだわった僕は、こんなこともした。速そうだと目をつけた
ドライバーとわざとトイレで合うようにする。並んで小便をしながら
こう言うのだ。
『てめえは遊びかもしんねえけど、こっちは体張ってやってんだから、
邪魔したら承知しねえぞ、このヤロー』
そうやって、脅しを入れるのである。」
まあ、危険な場所でテントを張るように仕向けられた二人が気の毒だ。
八甲田山のような強行軍やって死んじゃったって
素直に言えばよかったのにな。
右京語録
http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/ukyou/26denkisutobu.html
「勝負にこだわった僕は、こんなこともした。速そうだと目をつけた
ドライバーとわざとトイレで合うようにする。並んで小便をしながら
こう言うのだ。
『てめえは遊びかもしんねえけど、こっちは体張ってやってんだから、
邪魔したら承知しねえぞ、このヤロー』
そうやって、脅しを入れるのである。」
まあ、危険な場所でテントを張るように仕向けられた二人が気の毒だ。
>>780
１９８５年 山と渓谷社の仕事で写真家としてスタートする。
１９８９年 フランス・ドイツに１年間滞在し、フリークライミングの写真を撮影。
１９９９年 １２月 ネパール パルチャモ（６２７３ｍ）登頂
２０００年 １０月 ネパール メラピーク（６４２０ｍ）登頂
２００１年 １月 アルゼンチン アコンカグア（６９９２ｍ）登頂
９月 ネパール アイランドピーク（６１２０ｍ）登頂
１０月 中国 チョオユー（８２０１ｍ）登頂
（この山より片山右京と登山を開始）
２００２年 １月 ㈱片山企画に入社し片山の山部門のマネージャーになる。
１０月 ネパール エベレスト（８８４８ｍ）挑戦
（南峰８７９０ｍまで）
２００３年 １０月 中国 シシャパンンマ中央峰（８００８ｍ）登頂
２００４年 １１月 ネパール マナスル（８１６３ｍ）挑戦（７６５０ｍまで）
２００５年 １１月 ネパール アマダブラム（６８１２ｍ）登頂
１２月 東京エンデューロに出場（自転車レース）
２００６年 ８月 アジアクロスカントリーラリーに片山右京のコ・ドライバーで出場。総合１４位
２００７年 １月 パリダカールラリーにアシスタンスで帯同（チームマネージャー）
６月 パキスタン ガッシャブルムＩ＆Ⅱ遠征
２００８年 １月 パリダカールラリー チームコーディネーターで帯同の予定だったがレースが中止となる。
３月 KATAYAMA PLANNIN㈱を退社
６月 北米最高峰マッキンリー登頂
２００９年 １月 ダカールラリーにアシスタンスとして参加
http://profile.biglobe.ne.jp/id/xcr/index.do
遠藤 晴行氏との共著に「ピッケル&アイゼンワーク (HOW TO ENJOY MOUNTAINEERING) 」あり
１９８５年 山と渓谷社の仕事で写真家としてスタートする。
１９８９年 フランス・ドイツに１年間滞在し、フリークライミングの写真を撮影。
１９９９年 １２月 ネパール パルチャモ（６２７３ｍ）登頂
２０００年 １０月 ネパール メラピーク（６４２０ｍ）登頂
２００１年 １月 アルゼンチン アコンカグア（６９９２ｍ）登頂
９月 ネパール アイランドピーク（６１２０ｍ）登頂
１０月 中国 チョオユー（８２０１ｍ）登頂
（この山より片山右京と登山を開始）
２００２年 １月 ㈱片山企画に入社し片山の山部門のマネージャーになる。
１０月 ネパール エベレスト（８８４８ｍ）挑戦
（南峰８７９０ｍまで）
２００３年 １０月 中国 シシャパンンマ中央峰（８００８ｍ）登頂
２００４年 １１月 ネパール マナスル（８１６３ｍ）挑戦（７６５０ｍまで）
２００５年 １１月 ネパール アマダブラム（６８１２ｍ）登頂
１２月 東京エンデューロに出場（自転車レース）
２００６年 ８月 アジアクロスカントリーラリーに片山右京のコ・ドライバーで出場。総合１４位
２００７年 １月 パリダカールラリーにアシスタンスで帯同（チームマネージャー）
６月 パキスタン ガッシャブルムＩ＆Ⅱ遠征
２００８年 １月 パリダカールラリー チームコーディネーターで帯同の予定だったがレースが中止となる。
３月 KATAYAMA PLANNIN㈱を退社
６月 北米最高峰マッキンリー登頂
２００９年 １月 ダカールラリーにアシスタンスとして参加
http://profile.biglobe.ne.jp/id/xcr/index.do
遠藤 晴行氏との共著に「ピッケル&アイゼンワーク (HOW TO ENJOY MOUNTAINEERING) 」あり
787 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:46:35
宇佐美は機能してると思えんな
片山主導で山に行ってあそこで遭難したような
片山主導で山に行ってあそこで遭難したような
なんで自力で搬出できなかったんだろ？
山仲間の最低限の務めだと思うんだけど。
山仲間の最低限の務めだと思うんだけど。
789 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:48:11
宇佐美も敢えて危険を承知でやる考えだったのでは
>>788
テントが吹っ飛ばされるような状況で
ブーツがもげるような状態だと
発見時にすでにやばかったんでしょ
そんな状況でセルフとっても引き上げられるかは疑問だよね
第一、その状況で最善を尽くさないわけないじゃん
おおいかぶさるほかになにが出来るかって考えるとそれが最善に思えるよ
無意味だけど・・・・
テントが吹っ飛ばされるような状況で
ブーツがもげるような状態だと
発見時にすでにやばかったんでしょ
そんな状況でセルフとっても引き上げられるかは疑問だよね
第一、その状況で最善を尽くさないわけないじゃん
おおいかぶさるほかになにが出来るかって考えるとそれが最善に思えるよ
無意味だけど・・・・
>>756
元旦に富士山の頂上に来い。
元旦に富士山の頂上に来い。
794 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 11:57:21
宇佐美は冬富士初めてを連れてたんだから安全第一で指導しなきゃいけない
なのにいきなり天気図無視のチキンレースみたいな登山に行ってる
なのにいきなり天気図無視のチキンレースみたいな登山に行ってる
捜索隊が発見したときは包んであったとは書いてあったな。
>>796
下まで降ろせなかったのかなあ？
下まで降ろせなかったのかなあ？
そりがあるわけでもないのに
１人で２人も同時に下ろせるわけないじゃん。
（そりがあっても、１人で２人下ろすのは厳しいと思うが。）
それに無理にひきずって下ろしてより外傷がひどくなったり
脳挫傷を起こしたりしたらどうするの？
すでに脳挫傷などの心配がないおろく様になっているなら
おろくを下ろすことよりも
まず自分が無事に生還することが大事なのは当たり前。
１人で２人も同時に下ろせるわけないじゃん。
（そりがあっても、１人で２人下ろすのは厳しいと思うが。）
それに無理にひきずって下ろしてより外傷がひどくなったり
脳挫傷を起こしたりしたらどうするの？
すでに脳挫傷などの心配がないおろく様になっているなら
おろくを下ろすことよりも
まず自分が無事に生還することが大事なのは当たり前。
わずか数百ｍを降ろせないようでは登山家失格だな。
考えても見ろ。富士山6合目だぞ、６合目！
考えても見ろ。富士山6合目だぞ、６合目！
・片山パーティの結果的には判断ミスは当然あった。誰も異論はないだろう。
しかし少なくとも宇佐美氏もその判断をしていただろうし、
たとえ経験5年だろうと、山に登るという事は自己責任。堀川氏だって悪くないとは言わない。
・真相云々言うやつがいるが、片山が警察で全て話してる。
それが表に出てこないからと想像で人を貶めるような事を書くのは間違っている。
よくある冬山遭難。それ以上でも以下でもなければこれ以上何も出てこないだろう。
本当に何か決定的な過失でもあれば、きちんと報道される。
これ以外の事を想像や妄想であーだこーだ言って片山を叩くのは無駄の極み。
ついでに、やまちゃんという人はいくらなんでも言い過ぎだな。
個人的には遺品をブログネタに使ったのはまだしも、言葉は過ぎたと思う。
山屋的には同意できる部分もあるが、人間的には同意できない。
2chだろうがブログだろうが、本人を目の前にして言えないような言葉を
ネット上だからと書くのは、間違っているよ。
しかし少なくとも宇佐美氏もその判断をしていただろうし、
たとえ経験5年だろうと、山に登るという事は自己責任。堀川氏だって悪くないとは言わない。
・真相云々言うやつがいるが、片山が警察で全て話してる。
それが表に出てこないからと想像で人を貶めるような事を書くのは間違っている。
よくある冬山遭難。それ以上でも以下でもなければこれ以上何も出てこないだろう。
本当に何か決定的な過失でもあれば、きちんと報道される。
これ以外の事を想像や妄想であーだこーだ言って片山を叩くのは無駄の極み。
ついでに、やまちゃんという人はいくらなんでも言い過ぎだな。
個人的には遺品をブログネタに使ったのはまだしも、言葉は過ぎたと思う。
山屋的には同意できる部分もあるが、人間的には同意できない。
2chだろうがブログだろうが、本人を目の前にして言えないような言葉を
ネット上だからと書くのは、間違っているよ。
六合目ってガキが雪遊びするところだぞ。
登山家を自称してるくせに自己搬出できないなんて屁だな。
登山家を自称してるくせに自己搬出できないなんて屁だな。
担いで下りたかったけどダメでしたと言ってるからトライしたかもしれない
それでテント張った場所と痛いの場所と離れてたかも？
それでテント張った場所と痛いの場所と離れてたかも？
プレ南極登山にしてはあまりにもお粗末でしたね。
富士山登山ルート
ttp://www.greenlife.co.jp/item/sp-fujisan/sp-fujisan-route.html#gotenba
ttp://www.greenlife.co.jp/item/sp-fujisan/img/fuji-map1.gif
御殿場口の６合目は他の登山道の７合目程の標高
ttp://www.greenlife.co.jp/item/sp-fujisan/sp-fujisan-route.html#gotenba
ttp://www.greenlife.co.jp/item/sp-fujisan/img/fuji-map1.gif
御殿場口の６合目は他の登山道の７合目程の標高
モンベルは片山のスポンサーを下りるよね？
下りなかったら金輪際モンベルは買わない。
下りなかったら金輪際モンベルは買わない。
パーティーの数が多かったらまた別の結果になってたよね
もちろん犠牲者が増えた可能性もある
下山しようという判断になったかもしれない
生き残った人が他にもいれば証言に信用性もあるし
ここまで片山も言われずに済んだと思う
もちろん犠牲者が増えた可能性もある
下山しようという判断になったかもしれない
生き残った人が他にもいれば証言に信用性もあるし
ここまで片山も言われずに済んだと思う
片山は遺族に土下座して謝っただろか？
事実を書くのはいいがわからないことは想像で書いてはいけないとなると
もうこのスレの意味はないね、それこそチラシの裏に書くのと同じ
もうこのスレの意味はないね、それこそチラシの裏に書くのと同じ
何かあったらヘリタクを呼べばいいと思ってる右京は
ジジババハイカーと同類です
ジジババハイカーと同類です
813 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 12:25:35
片山君は何も悪くないですよ
もし彼が身内だったらどれだけつらいか考えてほしいです
もし彼が身内だったらどれだけつらいか考えてほしいです
右京より、右京の子供が虐められそうだな…
816 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 12:29:45
死 神 片 山 は 地 獄 に 滑 落 し ろ
わからないことは想像でしか書けないと思うんですがそれもダメですかね(苦笑
それはそうと、葬儀は何時？
いまごろ片山はクリスマスホームパーティーかな？
頭の中はベルじゃなてく、ヘルだろ。
821 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 12:38:37
>>819
年内は遺族やスポンサーへのお詫び行脚。
年内は遺族やスポンサーへのお詫び行脚。
商品価値落ちちゃったからなあ
824 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 12:44:17
人殺しだからな、覚せい剤ならまだしも
その後の報道なんもないな。
事件性もないし、右京はあんな状態だし。
事件性もないし、右京はあんな状態だし。
>>801
君、平地で100m人を引きずるのと同じとか考えてそうだな
君、平地で100m人を引きずるのと同じとか考えてそうだな
>>826
むしろ傾斜があるぶん平地より楽勝だろ？！と考えてそう
むしろ傾斜があるぶん平地より楽勝だろ？！と考えてそう
>>826
雪の上だから平地より楽かと。
雪の上だから平地より楽かと。
判断ミスだって？
最初から判断なんかしてないだろ
勢いと成行きだけでやっちゃてるんだし
最初から判断なんかしてないだろ
勢いと成行きだけでやっちゃてるんだし
何度見てもあの謝罪会見は笑えるんだがｗ
あんな中年にはなりたくないと心から思うよ。
あんな中年にはなりたくないと心から思うよ。
831 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 12:54:44
見殺しにした２人には、奥さんや子供、両親がいるんでしょ
右京は、当然この家族達を一生面倒みるんだよね！
それが責任をとると言うことだからな！
右京は、当然この家族達を一生面倒みるんだよね！
それが責任をとると言うことだからな！
片山非難のための非難、叩きだけをやりたいやつはニュー速に池よ
今回の遭難で片山が大したことないってことだけは分かった。
834 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 12:58:37
>>830
お前みたいにはなりたくないと心から思うよ。
お前みたいにはなりたくないと心から思うよ。
なんか心が痛むな…
よく叩けるな。自分で書いた文章読んでよく心が痛まないな…信じられん…
よく叩けるな。自分で書いた文章読んでよく心が痛まないな…信じられん…
ほんと、身勝手で部下を殺してしまった馬鹿を批判するならともかく
何の罪もないやまちゃんを批判するとかマジで信じられんわ
何の罪もないやまちゃんを批判するとかマジで信じられんわ
>>834
同意します。
同意します。
右京は我々暇人のためにネタを投下してくれた
これだけで彼を叩く理由は何一つないはず
これだけで彼を叩く理由は何一つないはず
839 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:05:22
南極に向けての練習登山だったんでしょ？
これで、南極に行かなかったら、
犠牲になった２人の命が無駄になるし浮かばれないじゃん
はよ南極に行ってこいや～！この見殺し野郎！
これで、南極に行かなかったら、
犠牲になった２人の命が無駄になるし浮かばれないじゃん
はよ南極に行ってこいや～！この見殺し野郎！
840 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:05:35
ここで片山叩きしてる奴らは他で自分のストレスを発散出来ない小心口だけ屑野郎
842 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:08:54
匿名で顔の見えないところでいくらでも罵るのは簡単さっｗｗ
テレビの前で本人に直接いいなよ屑野郎ども
テレビの前で本人に直接いいなよ屑野郎ども
右京は吉本興業にでも移籍すればよくね？
あの会見で笑いのセンスは十分にあると推測できる。
あの会見で笑いのセンスは十分にあると推測できる。
>>831
それは右京ブランドの滑落しないテントとか凍死しない防寒具とか冬山で使えるヘルメットを販売した利益で・・・
それは右京ブランドの滑落しないテントとか凍死しない防寒具とか冬山で使えるヘルメットを販売した利益で・・・
846 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:14:34
なに？この板？ＩＤないの？どんだけだよ！
847 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:16:50
ちゃんねらに対して責任ないだろ
汚い言葉で罵る奴は恥を知れ
汚い言葉で罵る奴は恥を知れ
>>843
F3000で優勝してた頃とかの昔から右京のコメントには、
ネタなのかマジなのかインタビュアーもどう返していいのか困るものがあった
俺も、彼にはテンポの好いツッコミ役が必要だと感じてた
その大切な相方を、自分が間近に居たのに遭難させて死なせてしまった右京の悲しみは計りしれない
F3000で優勝してた頃とかの昔から右京のコメントには、
ネタなのかマジなのかインタビュアーもどう返していいのか困るものがあった
俺も、彼にはテンポの好いツッコミ役が必要だと感じてた
その大切な相方を、自分が間近に居たのに遭難させて死なせてしまった右京の悲しみは計りしれない
遺体を置いて下山してしまうような山男は
もう二度と山には登るな。以上。
もう二度と山には登るな。以上。
851 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:19:51
いやー、お前ら山屋の存在を知って
登山者のイメージが一気に雪崩落としだよｗ
まぁお前らゴミみたいな山屋ばっかりじゃないとは思ってるがな
登山者のイメージが一気に雪崩落としだよｗ
まぁお前らゴミみたいな山屋ばっかりじゃないとは思ってるがな
1ヶ月もすれば、いつもの登山キャンプ板に戻るよ
イナゴみたいなもんだから、外から来て騒いで荒らしてまたどっか消える
イナゴみたいなもんだから、外から来て騒いで荒らしてまたどっか消える
映画とかに出てくる山屋は死んだ相棒を担いで下りるような愚直な男だった。
しかし中には片山氏のように実力のない腰抜け豚野郎もいるんだなあと思った。
しかし中には片山氏のように実力のない腰抜け豚野郎もいるんだなあと思った。
842 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/12/25(金) 13:08:54
匿名で顔の見えないところでいくらでも罵るのは簡単さっｗｗ
テレビの前で本人に直接いいなよ屑野郎ども
~~~~~~~~~~~~
テレビに向かって叫ぶんですね、分かります
匿名で顔の見えないところでいくらでも罵るのは簡単さっｗｗ
テレビの前で本人に直接いいなよ屑野郎ども
~~~~~~~~~~~~
テレビに向かって叫ぶんですね、分かります
山屋とそうでないのの見分けがつくのかｗ
片山は一ヶ月でほとぼりが冷めるけど、
山屋自体は落ちまくったイメージのまんまで、
何かあるたびに、冷ややかな目でみられるだろうけどな。
山屋自体は落ちまくったイメージのまんまで、
何かあるたびに、冷ややかな目でみられるだろうけどな。
世間の目「片山ってバカだな。」
859 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:29:56
ケガした人や歩けなくなった人は、足手まといになるので、放置して見捨てるのが登山の常識なんですよ。
これは街でも同じで
道端でケガ人が倒れていようと、放置してスルーします。それが登山家のクセなんです。
これは街でも同じで
道端でケガ人が倒れていようと、放置してスルーします。それが登山家のクセなんです。
860 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:31:48
私的には立ち入り禁止の柵を乗り越えて釣りして遭難する釣り屋と同じイメージしかない
特に冬山登山屋には
特に冬山登山屋には
片山本人も認めてるけど（仲間を搬出できなかったのは）実力不足らしい
>>857
現時点で大学の山岳関係は乞食、浮浪者と同じカテゴリーです
現時点で大学の山岳関係は乞食、浮浪者と同じカテゴリーです
冬山登山を否定するつもりはないが遭難した奴は徹底的に叩くべきだと思ってる。
力のない奴は冬山に登るべきではない。右京がまさにそれ。
力のない奴は冬山に登るべきではない。右京がまさにそれ。
>>863
やまちゃん！スレ間違ってるよ。
やまちゃん！スレ間違ってるよ。
終わったことはしょうがないとしても会見で嘘をつくのいはいかがなものかと
山屋はみんな人殺し
>>868
雪山で仲間を失い憔悴しきった俺ってカッコいい、くらい思ってたろうね。
雪山で仲間を失い憔悴しきった俺ってカッコいい、くらい思ってたろうね。
遺族は本当のことが知りたいだろうね
あの夜、富士山でいったい何があったのか
どうして死ななければならなかったのか
生きて帰ることはできなかったのか
裁判にでもなれば別だけど
真実は永遠に闇の中か
あの夜、富士山でいったい何があったのか
どうして死ななければならなかったのか
生きて帰ることはできなかったのか
裁判にでもなれば別だけど
真実は永遠に闇の中か
872 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:50:12
山屋のルールでは片山無罪？ 分かったOKだ。
しかし、世間のルールだと人殺しだ。分かるよな？
しかし、世間のルールだと人殺しだ。分かるよな？
自分とパートナーが宙吊りになった場合、おまえらザイル切る？
どうにも手に負えない稜線とかキレットとかならまだしも
車道からちょっとのとこで置き去りってのがねぇ･･
車道からちょっとのとこで置き去りってのがねぇ･･
自分の命をまず守るのが大前提。
そうでなければ他人の命は守れない。
自分が危険にならなければそりゃ助けるさ。
自助・互助・公助って言葉があってだな
そうでなければ他人の命は守れない。
自分が危険にならなければそりゃ助けるさ。
自助・互助・公助って言葉があってだな
>>875
右京の限界は富士山六合目ということですね？
右京の限界は富士山六合目ということですね？
878 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:55:12
天気図も確認せずに初心者を連れて最強寒波の富士山に登り風道で寝て仲間がテントごと滑落（号泣）
>>878
右京って能天気だなｗ
右京って能天気だなｗ
>>876
いや、右京は無傷だからそれは違う
いや、右京は無傷だからそれは違う
>>880
無傷なら自力で搬出しろや
無傷なら自力で搬出しろや
882 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 13:59:15
。 ○ o ○ γ⌒ヽ ○ o ○
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883 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 14:00:46
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>>871
生きて帰る可能性はあったんじゃないかな。
ただそれは片山がどれだけ冒険するかだっただけで。
自分が助かる確率をほぼ確実のところにするのが優先で、
そうなると結果仲間への処置は、助かる見込み０まで落とさなきゃならなかっただけで。
その後ろめたさから会見の嘘っぽい発言がでたんだろ。
生きて帰る可能性はあったんじゃないかな。
ただそれは片山がどれだけ冒険するかだっただけで。
自分が助かる確率をほぼ確実のところにするのが優先で、
そうなると結果仲間への処置は、助かる見込み０まで落とさなきゃならなかっただけで。
その後ろめたさから会見の嘘っぽい発言がでたんだろ。
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>>873
山屋は答えないの？
山屋は答えないの？
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890 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 14:07:28
★登山板常連があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ？
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A .脳内ソースを持ち出し. ┃B 落ちる時は自分の都合を
.根拠の無いことをわめく ┃ 告げる
∧臭∧..... ┃ │ |. │彡
<＃｀Д´>O.見殺しにしても┃ │ ∑.|○ │彡＜明日は朝
Oー、 ／/|.山では無罪！ ┃ │ |. │ 早いから
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ .┃ │ └― ┘
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜかν即を叩き始める .┃D 理屈で反論できなくなり
从_从人_从_从人_ ┃ 精神論か誹謗中傷
从从ゞ N速民はキチガイ !/ , ┃ ∧臭∧ ＜若いもんはガッツが足りないッー!!
山屋の敵∧臭_∧ 从_从人_ _ ┃ <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´ <＃｀Д´> 巣に帰れ .┃ / . .| i￣￣i |
从_从 （ | | ）⌒WW⌒⌒Y.┃ jm==== .| i ：： i |
┃
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになって片山擁護 .┃Ｆ 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
((((（ ）))))) ┃ + ∧臭∧ .. ' ，:'.
| | 从_从人 .┃ ，:'.< ｀∀´> 右京さんが遺族を思って嘘を
∧臭∧ 批判してる奴ら黙れ.┃+ , ..⊂ つ ついた可能性は十分にある+
∩<＃｀Д´>''）.右京さんは天才 ┃ ' ， 'ﾉ つ ﾉ + 。 , .. . +
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
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A .脳内ソースを持ち出し. ┃B 落ちる時は自分の都合を
.根拠の無いことをわめく ┃ 告げる
∧臭∧..... ┃ │ |. │彡
<＃｀Д´>O.見殺しにしても┃ │ ∑.|○ │彡＜明日は朝
Oー、 ／/|.山では無罪！ ┃ │ |. │ 早いから
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ .┃ │ └― ┘
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C なぜかν即を叩き始める .┃D 理屈で反論できなくなり
从_从人_从_从人_ ┃ 精神論か誹謗中傷
从从ゞ N速民はキチガイ !/ , ┃ ∧臭∧ ＜若いもんはガッツが足りないッー!!
山屋の敵∧臭_∧ 从_从人_ _ ┃ <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´ <＃｀Д´> 巣に帰れ .┃ / . .| i￣￣i |
从_从 （ | | ）⌒WW⌒⌒Y.┃ jm==== .| i ：： i |
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E ムキになって片山擁護 .┃Ｆ 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
((((（ ）))))) ┃ + ∧臭∧ .. ' ，:'.
| | 从_从人 .┃ ，:'.< ｀∀´> 右京さんが遺族を思って嘘を
∧臭∧ 批判してる奴ら黙れ.┃+ , ..⊂ つ ついた可能性は十分にある+
∩<＃｀Д´>''）.右京さんは天才 ┃ ' ， 'ﾉ つ ﾉ + 。 , .. . +
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
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自分とパートナーが宙吊り。パートナーは自力で上がれそうにない。下は谷…
自分はパートナーさえ居なければなんとか上がれそう。しかし、パートナーを引っ張りあげれそうにない。
どうするよ？
自分はパートナーさえ居なければなんとか上がれそう。しかし、パートナーを引っ張りあげれそうにない。
どうするよ？
892 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 14:09:34
仮に滑落で怪我がなくても靴がない
死、あるのみだな
死、あるのみだな
>>755は前人未踏の車道を知っている。
>>891
富士山六合目は崖ですか？ｗ
富士山六合目は崖ですか？ｗ
895 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 14:15:32
そこの山屋、足りない頭で陳腐な道徳問題にすりかえるなw
なぁ>>891に答えてくれよ
そんなのを聞きたいわけじゃない。自分が生きるためにザイル切るだろ？
一緒じゃん
一緒じゃん
899 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 14:19:11
片山はまだ籠城を続けてるのか？
誰か引きずり出しやれ
誰か引きずり出しやれ
お前がいってこいよ
片山はこの程度の器、要するに雑魚だったってこと
てめえらただ叩きたいだけじゃねぇか。
山屋はいないのか
山屋はいないのか
>>901はすげぇんだな。
片山元レーサーの逮捕はありますか？
山屋は人殺し
>>802
だよね
だよね
助けようと思えば助けられた･･
会見でのやりとりからの推測です
会見でのやりとりからの推測です
「嘘をついたっていい、屁理屈をこねてもいい！何が何でも片山さんを守るんだ！」
そんな山板住民の悲痛な叫びが聞こえてきそうな展開だな
そんな山板住民の悲痛な叫びが聞こえてきそうな展開だな
山屋は人殺山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は犬殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し山屋は人殺し
片山もあんな余裕しゃくしゃくな様子で降りてきて、
え、遭難してたんじゃ？
みたいな余力残しまくりで降りてきて失敗したな。
え、遭難してたんじゃ？
みたいな余力残しまくりで降りてきて失敗したな。
だからよ
その環境で
吹っ飛ばされて自力で立ててない時点で
助かる見込みはほぼないからｗ
その環境で
吹っ飛ばされて自力で立ててない時点で
助かる見込みはほぼないからｗ
>>914
動ける右京がいなかったらね。
動ける右京がいなかったらね。
だってやまちゃんだもん♪
918 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 14:43:24
脳内山屋 見てきたようなうそを言い>>916
やまちゃんはできるらしいよ
■片山右京語録■
--------- 死ぬのが恐いと思ったことは ?
「昨日。」
--------- 昨日 ? （笑）富士山 ?
「ホント、あと 5mm で死んでた。
昨日さ、ヘッテン（ヘッドランプ）の電池が切れかけてて、電池消して歩いてたの。
そしたらね、左側に草があったの。その横が黒いから道かと思ったの。
そしたら何もなくて、そのまま 10m 落ちた。『あーれー』って。
下に何かあったら確実に死んでたか大怪我してたね。
それが柔らかい砂で『かっちょ悪、でもラッキー』で済んだ。
やっぱり電池は入れとかなきゃいけないよ（笑）。
風間さんに電池の請求書出さなきゃ。」
--------- 死ぬのが恐いと思ったことは ?
「昨日。」
--------- 昨日 ? （笑）富士山 ?
「ホント、あと 5mm で死んでた。
昨日さ、ヘッテン（ヘッドランプ）の電池が切れかけてて、電池消して歩いてたの。
そしたらね、左側に草があったの。その横が黒いから道かと思ったの。
そしたら何もなくて、そのまま 10m 落ちた。『あーれー』って。
下に何かあったら確実に死んでたか大怪我してたね。
それが柔らかい砂で『かっちょ悪、でもラッキー』で済んだ。
やっぱり電池は入れとかなきゃいけないよ（笑）。
風間さんに電池の請求書出さなきゃ。」
>>916
右京も疲労困憊で救助されてたなら分かるが、
やつは普通に降りてきた、右京は無理だったとはいいきれない。
本人もそれを悔やんでいる。
その状況でやれる可能性が無いといいきるのは擁護したい奴だけ。
右京も疲労困憊で救助されてたなら分かるが、
やつは普通に降りてきた、右京は無理だったとはいいきれない。
本人もそれを悔やんでいる。
その状況でやれる可能性が無いといいきるのは擁護したい奴だけ。
922 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 14:46:16
どんなつわものでも山で死ぬときは死ぬ
死ぬかもしれない状況の中登ることを選んだ３人すべて悪い
右京のテントも飛んでたら全滅
死ぬかもしれない状況の中登ることを選んだ３人すべて悪い
右京のテントも飛んでたら全滅
>>910
それはスポンサーつきで登ってる連中だけだけっしょ
それはスポンサーつきで登ってる連中だけだけっしょ
>>912
カメラを意識してたのかね
カメラを意識してたのかね
生き残ったのが右京だから擁護されてるだけ
もし立場が逆で右京だけが死んでたら
2人は間違いなく叩かれていただろう
これが世の中の現実･･･
もし立場が逆で右京だけが死んでたら
2人は間違いなく叩かれていただろう
これが世の中の現実･･･
>>923
いや、この板の大多数を占めてる信者なら（ｒｙ
いや、この板の大多数を占めてる信者なら（ｒｙ
一人で下山してたときはケロッとした顔してたくせに
会見の時だけ涙流しやがって。
会見の時だけ涙流しやがって。
右京というより、自分の趣味守りたいだけだろ。
自分が遭難したとき、叩かれたくないし。
自分が遭難したとき、叩かれたくないし。
930 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 14:52:57
お前ら言いたい放題だけど厳冬期の富士山登ったやつどのくらいいるの？
現代版『八甲田山』だな。
もう一回登って救助隊とともに回収しに行こうとして
制止されたんじゃなかったっけ？
制止されたんじゃなかったっけ？
イモトアヤコならなんとかなったかもしれん
救助隊員曰く「有名人だからって調子に乗ってるからこういう目に遭うんだよバーカ」
やまちゃん(*￣▽￣*)♪こと小山町用沢、会社員、矢後潔省（きよみ）さん（５６）なら
夜中の強風が吹きつける零下20度の冬の富士山で
滑落して
> 恐怖で錯乱して泣き叫び（>>11）
低体温症に陥ってる２人もの人間を
> 体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、
>テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか （>>173）
できたんだろ、400回もの富士登山の経験を持っているから。
夜中の強風が吹きつける零下20度の冬の富士山で
滑落して
> 恐怖で錯乱して泣き叫び（>>11）
低体温症に陥ってる２人もの人間を
> 体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、
>テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか （>>173）
できたんだろ、400回もの富士登山の経験を持っているから。
有名人の遭難の尻拭いは国民の血税で賄われます。
1000までいったら昼寝しよっと
もうたてなくていいぞ
乱立しすぎ
乱立しすぎ
>>939
携帯は右京モードにしとけよ
携帯は右京モードにしとけよ
>>938
自己負担しろとなるのが怖い山オタ。
自己負担しろとなるのが怖い山オタ。
943 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 15:07:38
片山のように力のない者が
完膚なきまでに跳ね返されるのが冬富士の恐ろしさ
完膚なきまでに跳ね返されるのが冬富士の恐ろしさ
そもそも冬山登ってる奴が馬鹿。
>>943
年末年始は耄碌したジジババですら登ってるよｗ
年末年始は耄碌したジジババですら登ってるよｗ
片山は今まで運が良かっただけ。
ひとたび遭難すれば自己搬出すらできないヘタレだと言うことが証明された。
ひとたび遭難すれば自己搬出すらできないヘタレだと言うことが証明された。
できないんじゃなくて、自分の命に関わるリスクがあるし、
惜しくてやらなかったんだろ。
ヘタレは違いないが。
惜しくてやらなかったんだろ。
ヘタレは違いないが。
ぶっちゃけ天気の確認しないで登る奴はまずいない
951 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 15:17:38
雪山訓練の遊びで行くようなところで
自己搬出できないようなら
二度と山に登るんじゃねえぞ、右京め。
自己搬出できないようなら
二度と山に登るんじゃねえぞ、右京め。
F1の雑魚が富士山の六合目で遭難敗退とはね･･
ヘソで茶が沸くわｗ
ヘソで茶が沸くわｗ
>>949
全員その馬鹿予備軍。
全員その馬鹿予備軍。
右京は今後お笑いトーク番組に呼ばれる事はないだろうね
よく滑るからwwwwwwwwwww
よく滑るからwwwwwwwwwww
>>34
堂々と歩きながら下山、車に乗ってからはサングラスをあげて（キリッ
みたいな余裕の表情まで見せておきながら、
記者会見では都合が悪いことを聞かれると泣き崩れて退場
本当役者だよ
多分、片山右京さん、堂々と生還です！！！とか自分でナレーション入れながら下山したくさい。
堂々と歩きながら下山、車に乗ってからはサングラスをあげて（キリッ
みたいな余裕の表情まで見せておきながら、
記者会見では都合が悪いことを聞かれると泣き崩れて退場
本当役者だよ
多分、片山右京さん、堂々と生還です！！！とか自分でナレーション入れながら下山したくさい。
あれで46歳だぜ…
右京って座敷藁しみたいだな
>>928
五体満足で下山できたから、記者会見もできるし涙も流せるってもんだ
五体満足で下山できたから、記者会見もできるし涙も流せるってもんだ
今後各富士登山口で
片山氏の無様な会見の様子を告知して
遭難抑止を呼びかけるべき
そうすれば遭難は減る
片山氏の無様な会見の様子を告知して
遭難抑止を呼びかけるべき
そうすれば遭難は減る
>>959
そう思うなら、二度と山板なんか来るなよ(*￣▽￣*)♪
そう思うなら、二度と山板なんか来るなよ(*￣▽￣*)♪
964 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 15:56:17
このスレにいる奴はみんな仲間なのさ！
【片山右京】 弊社スタッフ2名への追悼の意を表してお詫び [12/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1261469829/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1261469829/
1ヵ月後、同じ事を繰り返す阿呆は消える。
ニュー即の阿呆はそこまで同じ話題に食いつかない。
そしていつもの山板に戻る。
ニュー即の阿呆はそこまで同じ話題に食いつかない。
そしていつもの山板に戻る。
右京のおかげで、こんなバカで迷惑な趣味やってる奴らいるんだな！
ってのが、大きく報道されて知られたしよかったな。
ってのが、大きく報道されて知られたしよかったな。
初心者にも危険な地点と判るように、今後あの場所を片山風道と名付けたらどうだろう？
いい歳して富士山で遭難とはね
バカにも程があるよ
バカにも程があるよ
971 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 16:21:06
>>971
その前に登山始めろよ
その前に登山始めろよ
最初に事務所に電話して警察に連絡しなかったのは
富士山で遭難恥ずかしい＞＜って思って事務所に処理させたんだろうな
富士山で遭難恥ずかしい＞＜って思って事務所に処理させたんだろうな
974 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 16:26:11
>>972
お前がな
お前がな
富士山ごときで遭難とは片山も地に落ちたねぇｗ
ジジババツアー登山全員に右京の顔写真を配るのも吉
遭難しても同行者は助けてくれないと気を引き締めて登るから
自ずと遭難は減る
遭難しても同行者は助けてくれないと気を引き締めて登るから
自ずと遭難は減る
どの時点で低体温症になったのかは今ある情報では分かりませんが・・・
低体温症で命をおとさないためには何よりも予防が大事であり、
次に早めの退避行動である。パーティの誰かが低体温に陥った
場合には、本人の判断力は落ちているため、仲間が判断し、対
応しなければいけない。
前兆(36.5～35度) 意識は正常。手の細かい複雑な動きができない。
さむけ、ふるえがはじまる。
軽症(35～33度) 無関心状態、すぐ眠る。歩行よろめく。口ごもる話しぶり。
ふるえ最大。
（協力的にみえて協力的でない。まともそうに見えてまとも
でない。）
中等症(33～30度)
33～32度 会話がのろい。閉じこもる。逆行性健忘。意思不明。運動失調。
31～30度 錯乱状態。支離滅裂。しだいに応答しなくなる。
震え停止。歩行や起立は不可能。
重症(30度以下)
30～28度 半昏睡状態。瞳孔散大。心拍、脈拍微弱。呼吸数は半分以下。
28～25度 昏睡状態。心室細動。
25度以下 腱反射消失。仮死状態。
20度以下 脳波消失。心停止。
16度 救命しえた成人の偶発性低体温症の最低体温。
15.2度 救命しえた新生児の偶発性低体温症の最低体温(66分間水没し
ていた)。
ノルウェーでは1974年、40分水没、救出時体温24度で蘇生、
３日後、全く障害を残さずに回復した５才の少年がいる。
Cf) 30歩まっすぐ歩けなかったら３５度以下。ふるえがなくなったらかなり重症。
低体温症で命をおとさないためには何よりも予防が大事であり、
次に早めの退避行動である。パーティの誰かが低体温に陥った
場合には、本人の判断力は落ちているため、仲間が判断し、対
応しなければいけない。
前兆(36.5～35度) 意識は正常。手の細かい複雑な動きができない。
さむけ、ふるえがはじまる。
軽症(35～33度) 無関心状態、すぐ眠る。歩行よろめく。口ごもる話しぶり。
ふるえ最大。
（協力的にみえて協力的でない。まともそうに見えてまとも
でない。）
中等症(33～30度)
33～32度 会話がのろい。閉じこもる。逆行性健忘。意思不明。運動失調。
31～30度 錯乱状態。支離滅裂。しだいに応答しなくなる。
震え停止。歩行や起立は不可能。
重症(30度以下)
30～28度 半昏睡状態。瞳孔散大。心拍、脈拍微弱。呼吸数は半分以下。
28～25度 昏睡状態。心室細動。
25度以下 腱反射消失。仮死状態。
20度以下 脳波消失。心停止。
16度 救命しえた成人の偶発性低体温症の最低体温。
15.2度 救命しえた新生児の偶発性低体温症の最低体温(66分間水没し
ていた)。
ノルウェーでは1974年、40分水没、救出時体温24度で蘇生、
３日後、全く障害を残さずに回復した５才の少年がいる。
Cf) 30歩まっすぐ歩けなかったら３５度以下。ふるえがなくなったらかなり重症。
978 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 16:48:39
片山式登山なら遭難も不思議じゃないのでは
979 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 16:49:08
>>975
冬富士をなめるな
冬富士をなめるな
980 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 17:23:33
まとめると「俺はヒマラヤにも登ってる、富士山ごとき適当にアタック
できる山」「楽勝ｗ」こんな気持で登ったのかな。
海外の山ではプロフェッショナルなサポートがあったことを忘れてたんだろうなぁ。
できる山」「楽勝ｗ」こんな気持で登ったのかな。
海外の山ではプロフェッショナルなサポートがあったことを忘れてたんだろうなぁ。
富士山六合目から仲間を搬出できないくらい片山は雑魚野郎
984 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 17:40:11
ほとんど宇佐美の遭難と言っていい
一人余裕見せておりてきたのは、
俺は富士なんて余裕だったんだよ。
と同類に向けてアピールするためだったのかも。
俺は富士なんて余裕だったんだよ。
と同類に向けてアピールするためだったのかも。
>>984
死者に鞭打つんは好きではないけんど、そういう考え方も出来んね。
死者に鞭打つんは好きではないけんど、そういう考え方も出来んね。
>>985
余裕のある表情には見えんかった。
余裕のある表情には見えんかった。
表情は単に二人に対して落胆作ってただけ。
989 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 17:46:34
佐藤小屋泊まりで吉田口から登れば良かったのにね。
富士山で遭難なんて恥ずかしいよ
富士で遭難なんて恥ずかしい、俺は遭難してないんだ。
俺が余裕でおりられるだけの体力を残しておくのは絶対だ！
俺が余裕でおりられるだけの体力を残しておくのは絶対だ！
992 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 17:51:27
おかげ様で、推理小説の筋ができたが、、、、
年末は富士山登る予定
かる～く片山を越えてやるよｗ
かる～く片山を越えてやるよｗ
>>983
大人２人を置き去りにせず１人で下ろせるのはやまちゃんだけｗ
大人２人を置き去りにせず１人で下ろせるのはやまちゃんだけｗ
世界の片山がどこで遭難したかを一瞥してサクっと乗り越えてやるぜー！
996 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 17:56:23
右京は悪天候をものともせず生還している
南極に行くだけはある
南極に行くだけはある
997 ：底名無し沼さん：2009/12/25(金) 17:58:30
皆さん、1人で登るのでしょうけどお気をつけてｗ
うきょらんようにｗ
うきょらんようにｗ
俺ですら鼻歌混じりで楽勝だった冬富士なのに
まさか片山氏が遭難するとは…幻滅だよ
まさか片山氏が遭難するとは…幻滅だよ
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片山右京(46)遭難８←ここ注意
片山右京(46)遭難８←ここ注意
合掌。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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