【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難６【富士山】

魅力的な人柄だね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%87%E5%B1%B1%E5%8F%B3%E4%BA%AC

(*￣▽￣*)♪

前スレ
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難５【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261434812/

747 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 10:02:14
２ちゃんねる言葉を得意げに（嬉しそうに）使う奴等

は、そもそもまともな議論がしたくてここに来てるわけじゃないからな。
相手にしたら負け。むしろ同罪。

【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難４【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261367287/

【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難３【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261269363/

【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難２【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261178918/

【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難！【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261105480/

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お亡くなりになった2人のご冥福を心よりお祈り申し上げます。
合掌。

許せない

>>1
もう結論も出たしいちいちスレ立てるな
そんなにキチガイの相手したいか

マッチ複雑、登山中の片山右京さんと電話　「今はかける言葉がない」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/091220/tnr0912200849002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/091220/tnr0912200849002-n2.htm

片山右京さん「二人は無事。生きている」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261150371/

片山右京さんの心中をお察し致し、心よりお見舞い申し上げます。

あの夜、富士の山中で何があったのか？
真実を知ることが亡くなったお二人、ご遺族、そして生き残った片山右京氏のためにもなるのです
本当に防ぐことのできない事故だったのか、今回の登山に問題はなかったか？
今後このような悲しいことが二度と起こらないためにも・・・

ご遺族は夏頃に事故現場まで登るのだろうか
慰霊碑建てるなら募金くらいするぞ

>>13
それは君がこのスレでしなければならないことではない。

>>13
文庫本裏表紙の宣伝文句みたいだな

　【吹雪の富士山中】

　「ウサさん・・・寒いっｽ
　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　俺もうダメ　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　「ホーリー、あと少し、あと少しの我慢だ　
　　　　　　 　（＞）（＜ ） 　　 |
　かも…」　 （__人__） 　　　.　|　　社長が必ず救助隊連れて
　　　／　 _ノ ::.ヾ⌒ ´　　 　　|
　 ／ 　oﾟ⌒　::::{ 　 　　 .　　/　　　助けに来てくれる・・・」
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

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　 【その頃、麓では・・・】

.　 　　　　　　　　　　　人　　俺だけ生還
.　　 　　　　　　　　　（＿_）　　　ﾙﾝﾙﾝﾗ〜♪　　　＊「天候悪化でやむなく６合目に宿営」＝嘘　　
.　　　 　　　　　　　 （＿＿）　　　　　　　　　　　　　
|お で ん| 　　　　┗(^o^ )┓三　←ｳｺﾝ　　　　　　　当初から強風訓練のため悪天候を選び
|10％off.!|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜巻も起こりうる「風の通り道」に宿営

片山宝永山

>>13
お前はここに一日中張り付いていれば真実が知れると思っているのか？

真実がわかれば右京さんが何の落ち度もないことがわかるから
ぜひ真相追究して下さい！

真実って、サスペンスドラマみたいの期待してるなら
さすがにそれはないと思うぞ。

>>13のような輩は２ちゃんねるの中が人生あるいはこの世の全てだと思ってるんだろう。

登山板で片山擁護してる自称山屋の書き込みから真実なんてわからないからw

>>17
これ見てると、なんか楽しいことがあったような気がしてくる・・・

>>23
その通り。
真相追究って言いながら、必死で2chに書き込み。笑えるよな。

真相っていうか本当のことね
事実関係だけ知りたい

>>26
人のことより自分の人生をこれから有意義に過ごすことを考えたらどう？

登山板の片山崇拝率の高さは異常

２ちゃん情報なんて本当かどうかわからないんだから
真実がわかったほうがいいと思うんだが
それが明らかになると何か困る人でもいるのかね？

マスコミ情報でさえ本当かどうかわからないよ

詳しく知りたければ登山板に来るよりまだ芸スポ、ニュー速のほうがマシ。これは真実w

>>26
ここに張り付いていても、事実関係が知れるわけじゃないけどね。
普通に生活してれば、そのうちニュース等で情報は入手できるでしょ。

>>28
それはF1板の住人だろ
こちらはあくまでも中立の立場だ

>>30
片山サイド発信だからな

今日も一日このスレで過ごすつもりなのか。
どうぞご自由に。
休日だし、天気良いよ。
メリークリスマス！

>>34
それすら正確に伝えてるとは限らん
マスコミってやつは適当に解釈したり適当にはしょったりするからな

前スレ
【元Ｆ１ドライバー】片山右京(46)遭難５【富士山】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261434812/
906 ：底名無し沼さん：2009/12/22(火) 23:35:26
http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannwhale2008/23430950.html

テント張った場所が・・

961 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 00:35:07
>>906
こっちのブログのコメントのほうが山の詳しい人の意見がちゃんと出てる
このスレ全然ダメじゃないか！擁護してる馬鹿に付き合って損したわ

２chで過ごす時間を読書、勉強、エクササイズ、レクリエーションに使うと（ｒｙ

>>37
やまさんは感情的になってるだけだわ

無駄な時間か・・・、確かにそうだな。
何も得られない時間。

一日中スレに貼りついてる人は他の人も同じようにスレにずっといると思っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トルストイ

一日中スレに貼り付いてる人

>>41
そうなのか？良くわからんな。
とりあえずオレもそろそろ現実に帰る。
危うくつられて長居しそうだった。

自分の知らない趣味の世界にノコノコ飛び込んできて
自分の浅はかな知識を押し付けて人を叩くくらいしか、生きがい無いんだろ

ちゃんと相手してやれよ、ヨソの板のバカどもを

ちょっとそのブログ、自分の世界が全て過ぎる。
ちょっと意見申し上げてくる。

しかし二人の尊い命がなくなったというのに盲目右京ヲタは情けないね

>>45
やめときなよ
その手のおっさんの世界に踏み入るべきじゃないよ
彼は彼で自分の世界を確立してるし
冬富士の技術もあるしさ
ほっとこうよ

>>46
彼に非はないわけだがな

年間50回以上登頂、トータル４２３回、２２ヶ月連続登頂してる人の言うことはさすがだわ

>>41 　◎！

やまちゃんは全部片山の計画だと思ってるよね
うさみんの事をまったくわかってないところが惜しい

１年自粛って何？一生じゃないの？
大学の運動部なんか不祥事で廃部だろ？
自分のミスで人が二人死んでいる（右京が自分のミスと言った）
のに反省は１年か？
趣味でやるなら自費で登山しろよ。
どうせスポンサーからは実費以上の金をもらってるんだろ？

>>47
自分の世界だけで完了しているならともかく
人を批判するならそれに反論されても致し方なしじゃね？

>>53
いやいや、固まっちゃってる人に意見言ってもむだじゃん
富士登山に関しては豊富だし
曲げないと思うしナメルナの一点張りだと思うよ
フォローも入ってるし真意は「みんな気をつけてよ」って言ってるんじゃない？
自分の庭で事故起こされて怒ってる風な感じだよね

正直結果論で叩いてるニュー即のやつらと変わら無いと思う。

>>48
二人のテントがいつ飛ばされた事も分からない程強風が吹き続いてたのに
キャンプを続けてたの誰だよ

山登りに遠足に行って生徒が怪我しても担任は全く責任無いのか？

その人は亡くなった２人を体を回収してくれた方
富士山のスペシャリスト

>>56
右京は先生で、二人は生徒の関係だったの？

わけわからん例えを持ってきてる時点で君、終わってるｗ

死んでわびろとか、まともな人間なら絶対に言わない

あの場所でテント張った時点で死ぬ確率がかなり高いんだが
右京にその認識はなかったんだろうな

>>56
右京は飛ばされてないだろ
その強風で下山して滑落するリスクよりビバーグするほうがリスクは少ない
だけど事故はおきた
それだけ
右京は事故してないだろ

ばかも休み休み言えよ
監督責任なんかねえから

おまえが生まれてきたのも事故だな
なんでおまえの両親は出会った？
両親の両親に責任はないのか？

>>61
たしか、登山時３人一緒だったよな。
マスコミに撮られてたから。

その時点で「責任」が発生するわけだが。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 23:59:31 ID:vThfVqmf0
１２月２０日（日曜日）登山口：御殿場口 天気：晴れ　気温：-25.7〜-25.6度　風：普通

氷点下２５度の富士登山にブログ友達の三平ちゃんと行ってきました。前日の死体収容と冬型天気図で

今回は私達含めて３名だけの寂しい登山です。今回は予想に反して風も静かで千葉県の町並みまで見える

最高の天気でした。また、今回、突風で吹き飛ばされた場所も見てきました。宝永山真横の小高い山小屋

跡の一番風当たりの強い場所でした。風速４０〜５０ｍがざらに吹く場所です。冬の富士山をまったく知

らなかったんですね〜〜。で、登頂の帰りにいつもは通らない沢沿いを下りていきましたらザックの紐の

ようなものが雪の中から少し出てましたので何かと思い引っ張ったのですが表面が凍っているのでピッケ

ルで掘った所、なんと〜〜〜でかいザックが出てきました。中には携帯電話やメガネなどが入っており

もしかしたら今回亡くなられた人のザックかもしないと思い御殿場警察に持って行った所、ザックの中か

ら携帯電話（Ｆ−１の画像入り）やメガネ・トランシーバー・乾電池・カメラ・衛星電話など１１点が

出てきまして間違いなく今回亡くなられた方の物でした。何か偶然とはいえ、この遺品が家族の元に届く

ようにやまちゃんに拾わせたような感じがしましたね。本当に心からご冥福を祈りたいと思います。

>>62
・・・で？

テント張る場所は考えるべきだったな
堀川さんがいなければ残りの2人で余裕で下山できたろう

片山が南極訓練でどうしてもあの一番厳しい場所で一泊したい場合でも
うさみんと堀川さんは別の場所でテント張ればよかった
そしてベテランうさみんもいるんだからそこ以外でテント張ることは
考えられたはずだ

今日もメシの時間は住民がいなくなります

>>60
youtubeで奥さんの視点から見た片山右京のドキュメンタリーを見たが
自分のためなら家族ほったらかしでずっと帰って来ず、連絡すらなしない
妻子の誕生日も覚えてない父親だそうな
子供が病気にかかったと連絡してもああそう、で終わり
今回の登山については「家族」を「スタッフ」に置き換えれば理解できると思う

勝手に置き換え

>>67
ちょっ・・

いまごろ片山は、自らの手で殺した二人の亡霊にとりつかれて、うなされていることだろう。
さんざん苦しみ抜いて地獄に落ちるがいい。

亡くなった二人がド素人じゃないから
右京ヲタだの言われても非はないといわざるを得ない

近いうちに週刊誌で書かれそう
片山右京遭難事故の真相!!みたいな

うきょたんまだ復活してないの？

経験は.トップの宇佐美さんは、なぜあそこに決めたのかな。

同行した山仲間が何人死んだか。
山男にとってその数はステータスだよ。
いやほんと釣りでもなんでもなく。

経験、知識があるから逆に油断したとしか考えられない

俺、この人>>70の素性が知りたい。
ちょっと自己紹介してくれない？
地獄に落ちろとか、一般人としては普通じゃないよね。

又吉イエスなんだよ

>>72
事故直後から記者がネタ集めで常駐してるのは知ってるよ

やまちゃんのブログにある

>ある冒険家が彼の行動には間違いがなかったと擁護してましたが
>その冒険家も富士山をまったく分かっていないことに悲しくなりました。

ある冒険家って三浦雄一郎さんのことだよねぇ

三浦さんは富士山をまったく分かっていないんじゃなくて
人の心が分かっている優しい人なんだと思うな。

やまちゃんは上から目線で人を叩きたいんだろとにかく

そしてやまちゃんを神のように仰いでいる輩がこのスレには多い

ある程度歳を重ねたとは思えない文章書くよね・・・子供みたいだ。

あるいは、やまちゃん本人がこのスレに来ているのかも知れない

>>74
リーダーが右京で資金を出したのも右京だから逆らえるわけがない
F1時代の言動を知ってる者ならわかるけど、右京は
「臆病もんは帰っていいよ、今後もう仕事ないから」
とあっさり他人を切り捨てる男だぞ

これ例えば３人だけじゃくて他にもう一人野口健と４人で登っててもあんなとこにテント張ってたのかね？

何か勘違いしてる奴が多いが
突風でテントが飛ばされる事故なんだから夏山でも普通に起きる
富士山が　雪山が　って事故では無い

主張の趣旨はまともなんだがな。

>>85
お前の妄想ｸﾀﾞﾗﾈ

宇佐美さんって本当に今フリーランスなの？
じゃあ今回の登山は無償で付き合ったの？
堀川氏は仕事なんだろうけど

>>85
ばかじゃね？
上っ面な理解だけじゃ大変だな
本気で取り組めっていう説教なそれ
本気でバカだな
びっくりしたわ

右京「南極行く練習しに富士山行くんだ」
宇佐美さん「俺も写真撮りながら登りたい。堀川くんも連れてっていい？」
右京「じゃ、3人で」

こんなスタートじゃなかったっけ？

>>85
わざわざ右京板でそんなこと書いてるおまえは馬鹿

仕事も糞も無いときもある
そんなことは、人と係わってれいば普通にわかることだけど

１０年くらい前に話題になった右京の不倫相手誰だっけ？

>>90
うさみはフリーの山岳カメラマンなんだから
仕事になりそうな山登りに参加できるチャンスあるならとびつくのがあたりまえだろ
だいたい無償もなにも片山とは友達なわけで

趣旨はまともでも、人間としてどうかと言うことだな。
公開されているブログで一方的に非難する行為は見ていて気持ちの良い事ではない。

やまちゃんはテント設営場所を小屋跡と予想してるがそれが真実か解らないけど
やまちゃんは片山叩いてるから、片山叩きたい人の燃料だからな

やまちゃんは叩くヤツのレッテル貼られたから、Ｎ速が片山叩きに飽きたら絶対叩かれる
早くコメントぐらい書き込みできないようにすればいいのに

>>93
右京の板はないだろw

ところで、ココで言っている「やまちゃん」って

南海キャンディーズの「やまちゃん」だよな。

やまちゃんを叩いてるやつのこのアホさは、片山関係者だろうな
業務上過失致死の線も出てきたから必死に火消ししてるんだろう

やまさんのは自分の庭をよそもんに荒らされたみたいなブログだな
どんだけ富士山に登っていようと彼のものではないのだから
上から目線なのはいただけない

>>86
テキトーな理由つけて野口だけ帰っちゃうと思う

ホントに死んで詫びろとか書かれてたの？

山ちゃん叩きで片山関係者が全く反省していないことがはっきりした

宇佐美と堀川だけ別の位置にテント張ればよかったのに

御殿場署は今後も捜査は続けていく方針という記事を読んだがまだ続いてるのか

>>104
うん
死んでわびるべきってね
山登りしてたら同行者が死ぬことは結構あるんだけど
みんなに死んでわびるべきって言ってるのかな
やまちゃんも同行者が死んだら死んでわびるのかね

>>101
オマエヒトリウイテルゾ

ν速ではすでに「片山容疑者」と言われてる
あんなとこにテントを張ったのなら言われても仕方ないけど

さぁやまちゃんvs片山派の戦いが始まります

ブログの話題選びは気を付けないとだなぁ
安倍なつみも今回の件をこんな顔文字（＾人＾）使って書いたから叩かれて、その日のブログ消したし

>>111残念、ここじゃそんな粗悪な燃料は燃えない

片山企画がらみで儲けてる人もそれなりにいるだろうから、そういう連中は擁護するわな
やまちゃんの批判の方が勇気があるし、第三者的だよ

>>108
そっか・・・死んで詫びろか・・・さすがに言い過ぎだなあ

>>112
燃えてるだろう。

>>110
N速民は巣に帰れ
山を知らない素人に右京をとやかく言う資格なし！

どんなとこでテント張ったとか状況がわからない段階では
山板住人は詳しいから言っていることは正しいと散々言いながら
遺体回収に携わった人が詳しい現場の状況を伝えているのに
それまで否定してるしてるところで片山擁護派のレベルがわかる

山登らない人が死んで詫びろっていうのは分かるけど
自身も登る人が死んで詫びろはちょっとな
自分もいつ誰に迷惑かけるかもわからないことを趣味にしてるのだから

これだけずさんな計画
・ずさんな行程だった以上
片山氏の責任が問われるのもやむを得ない
当初から指摘されてるようにそもそも片山氏
が無謀すぎたのではないか

>>67
奥さん寂しいだろうな。
誰か心の隙間を埋める男性がいたから
表向きは夫婦やってるんだろうな。

>>67
こういう片山タイプは自分のことしか見えてないから事故を起こすんだよなぁ

今の右京に死んで詫びろとか、目の前で言えるのかやまちゃん
何か起こっても知らんぞ

少なくとも俺はやまちゃんの論旨が悪いと言っているわけではない。
表現方法が大人として如何なものかと。ふざけすぎているように思える。
>本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
はどう考えても言い過ぎ。

自称冒険家片山右京の暴走が巻き起こした遭難事故にコメント求められる野口健も気の毒だ

山ちゃんを叩いたりブログを潰しても片山の責任は消えない件

あと右京は遭難してないよね？
自力で下りようと思えばいつでも余裕で出来たじゃん。
２人が勝手に滑落しただけ。
１人で行ってれば、南極最高峰にチャレンジできたのに。

>>49
富士山に登頂する人は年に二十万人いて、登山計画書提出するのは百件ちょっと
そのうち半分近くはやまちゃんとかいう人が書いているということになるのか

遺留品を家族のためにと回収してきたのは英断だが
それを釣果のように自身のブログに晒すのはちょっとキモイ

>本来は死んで詫びなくては駄目

このような死刑宣告できるのは裁判所だけ。
そもそもこのような発言は法的に許されるのだろうか？

マッチも片山右京も実力がないのに周りのサポートと大金で、本業以外の実績を出してる共通点があるな
似たもの同士と言うかまじめに山登りやレースをやったりしてる人間から見るとどうだかなーというところはある

・死んでわびろは言葉が過ぎる
・ふざけた文体は人を逆撫でする
・主張は良い

ちょっと意見してくる

好意的に解釈すると
「同じ登山家としてこういう場合死んで詫びなくては駄目って気持ちで自分もいつも山登ってます」
になるんだろうが
全部読むと普通に片山非難だったわ
しかも顔文字でグレードアップしとる(*￣▽￣*)♪

ｵﾚはあのやまちゃんのブログ見て、批判しているようには思わなかったけどな。
やまちゃん自身も同じ場所で骨折してもんどりうってる過去も示しているし。
山に戻ってこい、そういう強いメッセージを受けたけど。

片山右京は最低のクズ

片山批判を叩いてた連中の二枚舌って凄いな

>>130
マッチだけに飛び火するんですね？
シュボッ！

３人遭難して1人生還だろ
そのパーティーが遭難したんだから
助けてくれと救助要請の電話してる人が何で遭難してないことになるの
それとも滑落したり凍死しないと遭難したことにならないとか

これほどの矛盾を警察が追求しないとなると草加情報もまんざら嘘じゃなさそうだ。

右京だけ滑落して凍死、あとの2人が助かったら右京ヲタ発狂してそう

片山擁護は基本的に同好の士に対する同情や、
登山の世界の超法規的な慣習みたいなものに、司法の手や社会的批判の目を
入れたくないという非常にしょうもない動機からきてるものが多かったから
やまちゃんのように山屋の内部から批判が出ると過剰反応をする
「裏切り者が！！！」という感じ
このスレは山屋の隠蔽体質がよく分かって面白いね
まあ俺も山屋なんだけどね

例えば三浦さんは片山さんの落ち度に気づいていてもそれを公のインタビューで
指摘したり非難したりすることはないと思う。
後日で直接本人に「……した方が良かったね。」的な意見することはあったとしても。

それを
>その冒険家も富士山をまったく分かっていないことに悲しくなりました。
と非難するやまちゃんである

つまり同行者が身動きできなくなったら
その場で一緒に死ぬべきなんですね

野口健のブログ
『防げる遭難もあれば防げなかった遭難もあっただろう』
このひと言が効いてるなぁw

>>141
登山以外の世界ではそんなことしないよ
同業者でも事実に基づいて批判する

行動に問題があったなら批判するしなかったなら批判しない
そこで「問題があったけど表向きは・・・」なんて言ってたら
ただの内輪のかばい合いじゃん

他の分野で事故が起こった時のことに当てはめてみ
そういうことを平気で言うから、山屋は非常識って言われるんだよ

同行者の体調が悪かったってのも片山の話だけ
ここまで来ると、現場で何が起こっていたとしても驚かんね

やむを得ず風の強い場所にテントを張らざるを得ない状況があったと
考えるのがまともだろ。
何をえらそーに。
宇佐美さんも右京も初心者じゃないんだから
そんなミスするわけない。
右京が何回富士山に登ってると思ってんだ！
ホーリーが体調不良で動けなかったんだろ。

片山と宇佐美が堀川つれていかなきゃよかっただけの話
冬富士もいいけど今回は寒波すごいから君はやめとけって言えばよかっただけの話
ふたりともこんくらいの寒波なら俺らは大丈夫だし初めてでもなんとかなるだろうって
冬富士初めての堀川連れてったことがミス

>>142
違うよ
そんな危ない場所にテント張るのが無謀だってこと
早めに下山すればよかったんだろ

>>146
寒波が来るのも知らなかったのに？

山屋の醜さがよく分かるスレだな

>>137
同行者が怪我して動けなくなっただけで
右京はピンピンしてたよ。
あの２人がどんだけ右京に迷惑かけたのかわかんないのか！

>>149
知らなかったことにしてんじゃね
ベテラン宇佐美はもちろん
レースやマラソンしてた人が天気チェックしてないとは思えない

もう片山をかばいきれなくなってきてるな

>>359
テントの中でＨをする事はマナー違反なのですか？
完全に裸になるつもりはありませんがいかがでしょう。

>>151
12時にテント設営しだしたから
下山指令をだせばよかったよな。
完全に体調不調の奴が出てたんだから。

>>153
後から後から悪い情報が出てくるからねぇ・・・最初の段階の情報とはかなり状況が違う

>>143
もはや防げる防げないの問題ではないんですけど？

わー誤爆、ごめんなさい。

同時期に富士登山に参加した大勢の素人が無事に下山したという事実。

>>155
その完全に体調不良のやつが下山する体力もなかったんだろ

>>153
最初のシナリオ書いた奴が馬鹿

>>153
帰りな、巣に。

>>151
お前本当は片山アンチだろww

>>141
山屋であろうとなかろうと
やまちゃんが性格悪いってコトだろ？

下山する体力もなかったならその時点で救援を呼べばいいじゃん。超非常事態じゃないか。

ttp://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/51368887.html

一人の登山家の意見として。

>>151
>>163
毎度燃料投下乙ww

>>160
その時点で救援要請だろ。何やってんだか。

>>159
ムチャしなければ、素人でも大丈夫！！

重ね重ね　ムチャ　しやがってーー　（−人−）。

トムラウシの時はフルボッコにしてたのに、有名人だと同情ですか
批判するにも言葉を選んで本当のことは言ってはいけない
批判はせずそっとしておけと

>>166
野口健は片山と親交があっただろ。一登山家というより友人じゃん。
中立的な意見とは言いがたい。

>>160
それならその時点で即救援要請
誰も死なずにすんだ

>>143
違いのわかる男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

テント設営に一番の経験者である宇佐美さんの意見が全く無視されるとは考えづらい
片山が社長だから、従わざる得なかったというなら、自分の命かかっているのに明らかに危険のある場所に設営する命令を聞く理由がもっと考えづらい
やまちゃんの意見って、あの三人の中で片山が一番経験知識あるという前提で書いたっぽくね

>>133
ところがここの右京信者どもにかかると
批判は一切許さない＞やまちゃんは敵

>そして報道陣からの質問の中で「この寒い時期に富士山に登ったことについてどう思いますか」
>とありましたので、それに対しては、「右京さんは１２月中旬から南極大陸最高峰ビンソン峰遠征を
>控えていて、そのトレーニングだとするのならば、南極大陸の厳しい環境を想定した上で、可能な
>限り南極の状況に近い厳しい条件の中であえてトレーニングを行っていたとするのならば、それは当然のこと。

経験的にかなり落ちる宇佐美さんを連れて行った理由は？という一番肝心なところに答えない時点で
胡散臭い擁護だと思うな＞野口氏　まあ「身内擁護」だね

>>57
遺品を勝手に探しに行った功名心のある富士山バカだよ。
遺体は回収していない。

彼に言わせると「死体」なんだけどな。

片山がどんなに自己中でも
付き合い長くて経験豊富で山登りの師匠みたいな宇佐美さんの意見
完全スルーするとは思えないしな

片山がどうしても南極訓練でテント張りたいなら
片山残してあとの2人は昼に下山すべきだった
下山する体力もないなら救助要請すべきだった

>>175
宇佐美さんが経験的にかなりおちるだと？

>>173
そもそも、彼が片山さんたちのテント設営場所を特定してる根拠が無い

宇佐美さんじゃなくて堀川氏でした
野口氏は何か堀川氏も十分なスキルがあり南極を目指していた
って方向に勝手に決め付けていて恣意的だと思うな

結局擁護しようのないミスがいくつも重なっておきた事故であることは本人が一番よく分かってるだろ。

だから「全部自分の責任」
という言葉がでてきたわけで

ブログは、世界に向けて自分の言葉に責任を持って発信する。
公の場で発言しているのと同じこと。
親交とか関係なしに、野口は登山家としてのこの人なりのスタンスを書いてる。
知り合いだから甘いことなんて書いたら、しっぺ返しを喰らうのは自分だ。

やまちゃんは、死んで詫びろと世界に発信した。
それはそれで、発言に責任を持って書いたはずだ。
有名人じゃないからというのは免罪符にはならない。

誰が正解でもない。山の人間が自分の責任下において山で死んだ。
それで、終わりなんだよ。

登山家とか自称山屋とか自宅登山家とか肩書きはどうでも良いが
俺は
片山右京氏の心情は察するに余りある。同情もする。
ただミスや落ち度は時が立てば本人が自ら明らかにすると信じている。
もちろん事故原因に対する警察の捜査の結果も発表されるだろう。
だから今はやたらに非難したりはしない。そういう立場。

むやみに叩いたりしてる人は何者なんだと思う。
さも一緒にいて現場を見てきたかのような非難には呆れる。

野口健は21歳で南極ビンソン・マシフに登った人
片山右京と同じに語ってほしくない

>>182
山では簡単に完全殺人ができそうですね

>>185
山まで連れ出すことができればな

>>176
遺体は警察が回収。その後だから単に現場を確認しに行っただけだろ。
その帰り別ルートで下山したらなぜか、遺品のまとまった袋を発見。
これで、きな臭さ爆発。　「片山の発言に疑問」をさらに裏付けることに。

>>182
野口も卑怯者だと思うよ俺は
だから徹底的に叩く
安易な擁護は次の事故を生み出す
次の悲劇を生み出すんだよ

まぁまぁ・・・
本人も反省してるから
山で死ねて本望だろう

的な言い方は責任逃れ

>>182
やまちゃんって富士で突風に吹かれて骨折して救助隊呼んでるよね
迷惑なヤツ

>>187
つまり、野次馬か？

>>187
遺品そこまで風でふっとんだんじゃないの？

片山右京を安易に擁護してる人は殺人に手を貸している自覚はあるのだろうか・・・

批判すべきをきちんと公に批判しない体質が事故を生み出してきて
しかもその責任もいつも有耶無耶にされてきた
山屋ってのは人が誰かの責任で死のうがとにかく山登りを邪魔されたくない
という感情論でしかものが言えないからどうしようもない

落石などの不慮の事故や足を滑らせて転落して死んだ事故と
今回の遭難を同じに考えてる人がいるな
刑事や民事で訴えられる可能性はあるかという話になってるのに

第二、第三の片山がこのスレの擁護中には一杯いそうだな

>>192
早く巣に帰れ

事故が起こったら徹底的に原因も調べられるし、批判もされる

それが　　自己責任　だろ？

>>191
位置によったら完全なサスペンスドラマになるよ。

遺品は滑落方向へ全部散らばるからな。
なら警察が回収している。その方向じゃないとオレは思うよ。

>>193
刑事も民事も無いとすでに話は終わってます。
残ったのは右京。ひどい状態に陥った右京だけ。

片山のように自分がやったことをきちんと受け止めて反省をすることをしない奴が多いから、毎年冬山で人が死ぬんだろうね

>>188
俺はおまえを徹底的にたたく
寒波が来てるからといって、南極行くための訓練ならむしろ当然
行くべきでないというが、事故当時の富士山に登山していた人はたくさんいるし、被害者以外は無事だ

>>198
関係者ｷﾀｰ
やはり関係者だったか
ネットで火消しする右京関係者は悪質だな

>>197
遺品は薄っぺらな嘘じゃなく真実を語る

561 ：底名無し沼さん：2009/12/22(火) 14:20:31
16日 ホノルルマラソンを終え帰国　その夜マッチと食事
17日 富士登山１泊２日
18日 富士登山１泊２日
19日 ６時間耐久リレーマラソン出場予定(近藤真彦プロデュース)キャンセル

▼１７日朝６時ごろ　マッチが右京に電話　右京『今、登ってるところだよ』
▼１７日１１時４０分ごろ　２人のテントがないことが分かり、片山さんが捜索開始。
▼１８日午前０時４２分　片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分　片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。
▼マッチ、事故の一報は報道より早く片山さんの事務所を通じて知らされる。

567 ：底名無し沼さん：2009/12/22(火) 14:24:29
マッチと長電話しなかったら携帯の電池もったかもなwww

事実が明らかになるにつれ事故と言うよりは事件の様相が濃くなってきたな

>>201
おまえの存在も悪質だな
どこの工作員？

片山で金儲けしてる奴が火消ししてるからかえって荒れるんだよな

富士山で訓練しないまま南極行って遭難したら、おまえらどうするの？ｗｗｗ

擁護してる奴も元F1ドライバーって言う名のタレントだから感情移入しちゃってるだけだろ
これが無名の素人ならDQNな計画だったのは明らか

非難してる奴も元F1ドライバーって言う名のタレントだから感情移入しちゃってるだけだろ
これが無名の冒険家なら全うな計画だったのは明らか

ｵﾚ今トイレにすごく行きたいんだけど、おまえらどうするの？ｗｗｗ

右京一行はテントの場所選びを結果的には、ミス。
右京は幸運にも飛ばされず、2人が亡くなるまでの間付き添ったが2人は残念ながら死亡。
そして山の基本に従って3人共倒れより、1人でも生存すべしと下山。
山で登山者が死んだ。それ以上でもそれ以下でもないな。

片山叩きＮ速vs片山擁護山屋って認識もってる山屋、考え方を改めた方がいい

Ｎ速はＮ速同士で擁護派と叩き派に混じる、日が変わると立場を替えて遊ぶ
ＩＤ出ないこの板なら…後はわかるな？

ミスで済まされるなら警察はいらない

お前を車でひき殺しても、お前が路上で死んだ、それ以上でもそれ以下でもない

なんて理屈が通じるか？

計画段階で無謀だったんなら殺人だよな

まだ事実が明らかになってない
いつ？どうして？という謎が解明されてない時点で以上も以下もない

>>213
事故当時に登山していた人はたくさんいますが
別に登山禁止されてはいないよ

山屋は山ん中を治外法権とでも思ってるから話がかみ合わない
一旦そういうド外れた一部の山屋の中でだけまかり通っている
価値観の誤りをトコトンたたきなおさないと
また、同じような事故が起こり同じような悲劇が続く

>>213
そうだな、右京たちが予知能力を持っていたとしたら、ミスだな。

>>217
で？
どうしろと？
南極行く前に練習するなということ？
それとも役所が登山禁止の処置をすべきだったということ？

>>217
別にそんなこと思ってないよ。
山で死んだら自分のせい。そんだけだよ。
なぜか外野が他人のせいにしたがる。そっちの方が不思議だよ。

ポエム？


ずーーっとループだけどw

まあ右京は反省してないからね

「全部自分の責任」



とか言っておいて号泣しておいて自粛「一年」ですよ
世の中なめすぎ
もう復帰する気満々で復帰後の金儲けのことしか考えてない

>>222
だから、巣に帰れ

>>217
話はおまえが登山してからだな
アホくせえ

>>223
お前が巣に帰れ

スレを見てるとまともな山屋はみんな右京の行動にかなり疑問を持ってる感じだが、まあそれが普通だわねえ

>>226
早く>>219に答えろよ

海に泳ぎに行って溺れても、そりゃ自分の責任だし
山で遭難しても、そりゃ自分の責任。
ジョギングして発作で死んでも自分の責任だし
温泉入って発作で死んでも自分の責任だ。

必要のない他人の責任を発生させるのが好きだよな、この国のマスコミは。

>>225
すいません、僕の巣ここなんで。
浮いてますよあなた。

世間の声はこういうもの

片山右京は敵前逃亡の最低の登山家だと思いますか？aburakkoyoさん

片山右京は敵前逃亡の最低の登山家だと思いますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234386287

>>227
結果的に南極行けなくなってるじゃないかｗ
訓練として不適切だったんだろｗ

最高齢エベレスト登頂をはたした三浦氏の講演会に以前行ってきた。
サポート隊が寒い寒いと言うんで三浦氏も寒いと言わざるを得なかったけど
実は手袋の下にホッカイロを忍ばせてたんでぬくぬくだったんだって。
三浦氏の人柄を示すユーモアたっぷりの話だった。
高冷地だとホッカイロは酸素がなくて働かんとか片山氏が亡くなった二人に
ウェアを着させた言うガセネタ張ってた奴がいたが、そんなぁこたーない。

しかし、山に毛布を持って行くというのも信じられないが、飛行機の客室に
あるような小さくて薄っぺらいものでも持っていってたんだろうね。

>>227
>>231

完璧論破ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>226
当たり前だ
供述が変わるし、証言はスーパーマンだし
結果は同行者二名死亡

南極に行く訓練だと言えばなんでも許されると思ってるのか。そういう風だから無謀な計画で、
起こさなくていい人災によって貴重な人命が二つも失われたんだろ

これだけ穴だらけだと火消しも辛いね

>>233
寒波の山の訓練なしで、いきなり南極行って遭難するケースが出てきたら
道義的にはおまえらの責任だな

肝心の片山証言がウソだらけだからなぁ
パニックや偽りの記憶もあるだろうけど

ID出ないって楽だな

ホントの「第三者」が現れると…

うれしそうだなぁｗ

トレーニング無しで南極登山で遭難したら
それこそ山屋からフルボッコ

やまちゃんの証言は貴重だった
確かにあそこで書いてある通りだし
ちょっと言い方はきついけど
人が死んでいる以上やむを得ない

トレーニングすら乗り越えられないホーリーを南極に連れて行くつもりだったの？

テントを張った位置でウソをついていたのはもうどうしようもないだろ
どうにも擁護のしようがない
一番肝心なところで保身のためにウソをいっていたとしか言いようがない＞片山氏

野口健に実地検証させようぜ。暴風がマックスの時に宇佐美さんと同じ
場所に同じテント張って帰ってこれるか！？しんでも骨は拾うからｗ

なんか妄想書く人が混ざってる

クレヨンしんちゃんの臼井儀人の死因と一緒だろ
晴れてても転落する時は転落するのが山

>>242
10年ぐらい前なら陳腐なシナリオでもごまかしきれたんだけどね
今は意外なところから漏れちゃうからなあ

山ちゃんが怒るのも無理はないわな
片山の話はいい加減過ぎるし責任逃れのにおいが
ぷんぷんするから

で、自分で遺品を拾うことで片山氏の虚言を確信して
あの発言になったんでしょ
十分理解できると言うか誰だって怒るよ
酷すぎる話だ

>>244
それはやまちゃんとやらが間違ってる可能性もまだある（笑）

この一件以降、急激に住人の質が変わったなｗ

　「片山右京チャレンジスクール」の開校に向け準備中
http://profile.biglobe.ne.jp/id/xcr/index.do

実質的にうさみんは片山右京と請負関係があって
片山プランニングの責任追及になるはず

片山氏がどのくらい確信犯的に虚偽の証言をしたのかが気になる。。。幻でも見ていた可能性は否定できない
だとすると同情の余地はある。登山前の計画についてはそれでも批判されてしかるべきだけどね。

もうあれだな、仕事の同僚とかと絶対趣味では一緒に出かけられないな

>>252
実質的に雇用関係があったのは明らかだしなぁ

>>222
冷静に右京の記者会見を何回か見直すと分かるが、
言っているのはこういうこと↓

　１　南極登山に備えて冬の富士キャンプを企画・実行したのは全部自分の責任

　２　同行者が死んだのは全部同行者の責任＝同行者にとって「自分の責任」
　
右京に思い入れがある人たちからすれば「右京さんがそんなことを言うはずがない」だが
これまでの右京がやってきたことや発言から、こういう発想はむしろ自然だといえる

>>256
妄想乙

これだけの事を起こしておいてこの業界でまだ食っていくつもりなら心から軽蔑するわ

鳩山元総務相の「草なぎ容疑者は最低の人間」より酷いか・・・
やまちゃんの「本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。」発言

本当に「死んで詫びなくては駄目」だと思っているのだろうか？

>>92
これ本当？

やまちゃんブログ見たけど死んで詫びろなんて書いてある？

>>258
なんちゃってチャレンジスクールで他人を指導するのは危険だな

肝心なところで嘘の証言をしていたなら芯でわびろというのも一理あるだろ
生き残って証言をできるのは片山だけなのに、そいつが嘘を言い出したら
死人に口なしだし、事件のことも有耶無耶に隠蔽されちゃうだろ

>>260
２ちゃんねら　見てきたような　嘘を言い

>>260
最初の記者会見あたりで言ってなかったっけ

そもそも嘘ついたのかどうかもわからん

>>261
書いてあるよ

片山氏は言葉の重さってのが分かってないんだろうな
「一年自粛」発言見てても分かるけど
まあそういうエゴイスティックなところが冒険家にはある程度
必要なのかもしれないけどね
ただ事故を起こしてしまった以上それは世間の批判に晒される

ネットには、やまちゃんブログがいっぱいある罠。

>>263
一理あると大言を吐く割には漢字を変えてますねｗｗ
ヨワッｗｗｗｗ

なぜウソ云々の話になってんだあ？
やまちゃんもそういう言及はしてないぞ
テント張った場所について激怒してるが

>>269
片山擁護もガス抜きで山ちゃんを叩いてるだけだしな。どうにも理詰めで擁護しづらくなってきたところに
山ちゃんの証言が出てきてしまって、分かりやすいから、それを目印に叩こうとしているわけだ。
そんなことしても片山氏の疑惑は何も晴れないどころかむしろ増すのにね。

死んで詫びろってつまり死刑が相当って意味だよね
凄すぎ

>>273
それが理詰めらしいよ
>>272によると

>>229 ＝少なくとも今現在は非登山者だね

>>272
片山氏の疑惑はここで幾ら語ったところで意味がないからね
本人の証言や警察の発表を待つしかないもの

>>261
20日のブログにあった
2ちゃんに晒されてからその日のブログ削除して
新しく片山山に戻って来いって記事書いてるｗｗｗ

>>274
>>272は裁判官なの？　それとも閻魔大王さま？

トムラウシの時は登山客を「自己責任」と言って叩いていたよな、この板
しねばいいのに

>>272は何でも知ってるっぽい

>>272
超正論

>>272曰く、理詰めでいくと片山はうそをついているらしい

どんな？

http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/1086e7f67f5/
--------
「それよりももっと大きいのは、今 FINA の総代理店になったり、僕は片山企画とは別に会社経営に
7 つ関わっていて、そっちでは代表権は持ってなくても、顧問だったり監査やってたり、大学の先生
をやってたりする全部の給料をあわせると、そこらへんの野球選手どころじゃない。」

「で、仕事がちょっとづつだけど始まってて、自分の会社とは別にアウトソーシングではじまった
関連会社の役員になっていて、そういった会社が増えてきたから再来年あたりひとつの建物に
ホールディングス化して集まろうとしてる。そうすると『実はウチ大きいんだよ』って言ってるかも。」
-------------------
僕は片山企画とは別に会社経営に 7 つ関わっていて・・

そのうちの一つ　＝　片山右京チャレンジスクール事務局

なんかね

自己責任ですよ

これは救助隊に迷惑をかけたし、ニュースになり世間一般に迷惑をかけた

遺族は世間にたいし謝罪をしなければいけない

BY小泉安倍

結局、片山氏の責任は消えない

>>218
予知できないから最悪のことも考えて危険を回避しなければならない
富士に詳しい人たちがあの場所にテントを張ったことがミスだったと指摘してるよ

＞富士に詳しい人たち

やまちゃんと、誰？

寒波が来るのもわかっていたこと

この季節に富士山登るのなら、ラジオ持ってけよ・・・

>277

さん９
だからないのか・・・

たとえ片山氏にミスや落ち度があったとしても（俺は落ち度があったと思ってる）
「死んで詫びるべき」とは言うべきではないよな。
やまちゃん信奉者がちょっと怖い今日この頃。

さすがに死んで詫びろは、やりすぎたと反省したんじゃん

民事裁判と刑事裁判を起こすべきだよ

民事裁判と刑事裁判を起こすべきだよ

民事裁判と刑事裁判を起こすべきだよ

民事裁判と刑事裁判を起こすべきだよ

民事裁判と刑事裁判を起こすべきだよ

民事裁判と刑事裁判を起こすべきだよ

民事裁判と刑事裁判を起こすべきだよ

民事裁判と刑事裁判を起こすべきだよ

山にFM専用ラジオ持って行ったら、ラジオ持ってこなかった奴に馬鹿にされた。

だって音楽聴きたかったんだもん。

>>272

人気者だなｗ

話変えちゃうだろうけど

右京は調子こいてるって評判だったからなあ。

140のような山屋がいるのがまだ救いだが、
片山はじめ山屋の多くはロクでもない社会不適合ばっかりだな。

やまちゃんは落ち度についても怒ってるけど
片山氏が自己弁護や自己保身のためにいつまでたっても
煮え切らない証言をして本当のことを語らないからだと思う
誰かをかばってるのではなく自分自身を庇ってる
そういった態度について言っているんだと思う

誰だって局地で完璧に行動できるわけじゃない
しかし、下界に下りてきたらきちんと社会人として責任を全うしないと

>>287
２ちゃん以外でもネットはいろいろあるぞ

おい、なんで右京たたいてんの？
生き残ったから？
責任とか何とか言ってるバカはなんなの？
責任を押し付けたら押し付けられた人は何をすればいいんだ？
それこそ薄っぺらじゃねえかよ
責任の所存なんていうのは薄っぺらい事を知らないの？
どういう隔離社会に住んでるの？
右京は遭難して無いじゃんか
彼は単独だぞ
付き添いの事故だろ
事故にあった付き添いを救助しようとしたわけだ
単純にして当事者の問題だろが
受け止め方も本人と関係者の間のみだろ
そもそも、関係なくて、山にも興味のないアホが何の目的で責任の所存を求める？
人の失敗を適当に叩いてるおまえらは腐ってると思わんか？

>>283
「前の会社の人間が全員辞めちゃって、僕と宇佐美（マネージャー兼山岳カメラマン）とカミさんだけが残った時、億を超える借金があって、それを 1 年で返した」

本当に大事なひとだったんだねぇ

「死んで詫びるべき」がきちんと社会人が言う言葉かよ？

右京にミスがなかったかと言えば、結果的に遭難したしあったと思うよ。
ただ右京と、宇佐美さんにミスだな。堀川さんまで責めるのは少し違う。

しかし山の遭難てのはこういうものなんだよな。
責任論を騒ぎ立てて、生き残った右京を叩き潰すのは、それも違う。

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1261524767383.jpg

>本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
なんて言ったやまちゃんは山で骨折して動けなくなった時に救助隊なんか呼ばず死んで詫びるべきだったんじゃないのかな

>>297
山屋には団塊が多いが、それ以外でも中核派くずれとか、元過激派が多いからな
特殊な仲間意識もあり、警察を毛嫌いする傾向も強い

>>187
よく嫁　バカ

>>299
誰？

「本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。」
そのくらい責任を感じて反省してほしいってことだろ
言葉尻を捕えて楽しいかい
あとそのブログのコメント削除されてないからね

片山氏に対する批判って、主には「生き残った」ことについて言われてるわけじゃないのに、
擁護厨は一番くみし易い、一番反論しやすいところにしか反論しないから信用されないんだよね

そういうの何ていうか知ってる？
「ある山の一番低いところを越えようとする」って言うんだよ

片山氏にミスや落ち度はあったと思う。宇佐美氏や堀川氏にしても同様。
それは多くの人が理解していると思う。

極端な片山擁護や片山批判が度を超していて危険を感じるが。

ま、まともなら普通人に死ねとは言わない。
山屋じゃなくても山屋でも当たり前。
しかも人が死んだ遭難事故について、生き残りに死ねという言葉の重さをわかってない。

この点についてだけは、非難されても仕方ないよ。

御殿場方面と富士宮方面比べてもらえばわかるけど雪の量がぜんぜん違う。
どこから登っても基本的に風は強いんだからもっと楽なルート選べばよかった
のにね。あんに近いからって理由で御殿場から登ったとしか思えない。

http://www.pref.shizuoka.jp/~live/

まともな人は、自分しか証言者がいない状態であんな片山氏のようないい加減な言い訳はしないと思う

状況が状況だけに仕方がない

登山中に起こったことはすべて自己責任だと思ってる馬鹿は何なの

この季節の登山だったら、リーダーともくされる人いるよね。

>>315
君、山登ったことあんの？

人を何人殺したかを自慢し合ってる山ヲタの麻痺した感覚からすれば片山は当然のことをしたと「勇気」を賞賛される存在

山登りの経験がない奴は山登りを語るな。批判もするな。
こういうことを言うから、内輪の庇いあいや隠蔽体質って言われるんだよ。

やまちゃんって人のブログ見てきました〜！！
下手な擁護で真実を捻じ曲げようとする有名所のなんちゃって登山家より
数百万倍も誠実で確実で正確でこれぞ山の男という感じの立派な方ですね。
来春あたり山に登ってみたくなりました。

>>311
だね。
この板の住人なら、結果的に遭難で死者出したんだから、落ち度が無いとは考えない。
でも山は基本、自己責任。
外部から流れてきた人が遊んでるようにしか見えないよ。

リーダーには
刑事罰として
過失致死傷罪
くらいがちょうどいいかな。

民事罰としては１億円程度の支払いがちょうどいいかな。

登山に取り憑かれてる連中の発言は団塊の根性論と同じ臭みがあるな

山屋って、アウトロー気取ってる奴が多いんだな
何か、「走り屋」と似たDQNさを感じる
自分たちの無謀行為や無法行為を美談に仕立て上げようとするとこが

言葉の揚げ足とるより右京の「朝までずっと２人の上に覆いかぶさってました」の発言のほうがヤバいだろwww

もしやまちゃんが片山氏を目の前にして
「本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。」
と言ったのなら、それはそれで良いと思う。
ブログのような一方的なしかも公開された場に書き込んだことに卑怯さを感じる。

>>309
やまちゃんが消しちゃうから誤認されちゃうんじゃない？
読んだ印象を正直に書くのはダメな事なのかい？

やまちゃんは遺品をブログにのせて、自分の感想として片山を叩いて注目を浴びてブログヒット数を伸ばしてるんだぜ？
やまちゃんは片山利用してるんだから他人から感想付けられるのは当たり前だよね？

>>321
>でも山は基本、自己責任。

そんなこといつまでも言ってると、登山家自身の首を締めると思う
山屋独特の体質を改善すべき時期が来てる

あぁ薄汚い山屋どもの本性が晒されいくw

力の強い立場の人と
力の弱い立場の人がいたら、
力の弱い人は簡単に断れないだろ。

リーダーは権限と責任をしょいこむ。
だからリーダーなんだよ。

>>323
登山板にそういう人が多いのは否定しないよ

片山批判が避けられない状況になるやいなや
やまちゃんコメントの揚げ足とりに必死になってて笑えるわ

>>328
何をどうして欲しいの？
山好きが登って事故に遭遇したら、法的責任でも負えとかそういうことかい。

>>321
そういう人たちはこのスレに閉じ込めておくのが一番。
この板の隔離病棟的なスレとして継続希望です。

あとで消すくらいなら、最初から書くなって話

> 法的責任でも負えとかそういうことかい。

過失があって死人が出たら、警察が出てくる。

これ日本の常識。

>>335
何を消したの？

もしこれが、学校の先生２人(片山＆宇佐美)と生徒(堀川)で同じことが起きたらどうなの？
生徒の親は先生や学校を訴えるんじゃないですか？

なんで、山屋の間で意識を高めていこうという「自浄作用」じゃなくて、
山屋以外の外野は口を出すな、という「自己責任論」にいつも収斂してしまうのか

それを続けていれば、だんだん規制が厳しくなっていくよ
中高年の登山ブームで山登りがどんどん一般化しているんだから

>>339
何を思い込んでるのか？
見当違いも甚だしい。

・なぜか右京がウソをついているという話をしている人がいるが、どの点について？

ひとりしか生存しなかったから、証言できるのはひとりだけ。
そいつに向かってウソつくな！というのは簡単。
しかしデタラメに誹謗中傷するのは、見てられないぞ。

>>333
法的責任がある場合は負うに決まってるだろ・・・根本的に認識を改めろよ

・前日夜にマッチと食事
・寒波が来てるのは知らなかった
・朝まで２人を温めてた
・いち早く片山ブログ閉鎖
・会見で遺族のコメント読み上げ
・宇佐美氏のことを弊社スタッフ
・自身の活動は今後最低1年間全て自粛
・TV・ラジオは無期限休止

>>341
物証が出てきたり、証言自体に矛盾と見られる点が散見されるからじゃね？

>>342
登って、滑落して、怪我しました。
どんな法的責任ある？

過失があって死人が出たら、警察が出てくる。

これ日本の常識。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 23:50:19 ID:vThfVqmf0
2009-12-18 18:03:53
ははあ、ついに。事故やってしまいましたか。明日やるか、昨日やるかと思っていたけど、今日でした。
何だか自分だけ羽毛服の上下して暖かい格好して降りてきたのは、金持ちと従業員の違いだったのか。
まさか従業員は木綿で凍死したとか？その従業員もヒマラヤ経験らしいのだが、お粗末なヒマラヤである。
日程優先の登山だとは知っているが、しかし今期最大の寒波が来ているのも知らないというど素人が片山ですか？
歩いて降りてきた脇にスキートレース見えますね。滑った人がいるんでしょう。んなルートなんだから、
日帰り程度が当然なのに、今どき寒波の真っ最中に３千ｍでテントはって飛ばされたなんて、マヌケ丸出しで、
しかも携帯持っているから死にそうになったら救助とは、今どきの１００名山特攻隊丸出し。
連れ出した仲間は順番に死んでも、生き残ったものが登頂するなんて、３０年前の山学同志会見たいな登山、
１２月の富士山程度でやるんですか？　１時間も下れば森林帯に入れるんだから、
昨日のうちにそのくらい降りませんか？普通は。死んだ連れもどういうヒマラヤの経験だかしらないけど、
今どき金があれば、エベレスト、モンブランなんて、高尾山の延長程度なんだから、登れますよ。
それで登山家とは、のりピーが「私も登山家です」と言っているのと同程度で、お笑い千番。
従業員二人殺して、もう登山辞めなさいよ。御殿場警察でもタレント風吹かせて、デブのマネジャーが、
「本人は病院行くから会見おしまい」とは、人殺しはいつからそんな偉くなったかねえ。
こういうのがいるから、近所迷惑なんですよ。しかも静岡県警は素人には雷落として、
「夏以外は富士山登るなと言ってんだろう」とほざくくせに、有名人には穏便だという八百長捜査していて、
しかしなあ、行き倒れた仲間平気で置いてくるって、富士がそこまでの山か？おい。
元気なうちに、夜でもライト付けて下るだろう、普通は、あんな山は。
素人特攻隊が無意味に犬死にしたという話です。

>>344
なんか、埋もれてた遺品があったよとかいうのは見たんだけど
矛盾ってなんだい？

>>345
頭悪いなぁ
原因が例えば、ツアーの主催者の無謀な計画とかにあれば当然法的責任負うだろ

片山自身が、山では結構盗難が多かったり、他人を危険に陥れるような行為が多い
って書いていたがそういうことが原因なら当然法的責任があるだろ

片山擁護にも釣りの匂いがするｗ
ただ山屋の知能指数がかなり低いのでなかなか見分けがつかないｗ

>素人特攻隊が無意味に犬死にしたという話です。
>素人特攻隊が無意味に犬死にしたという話です。
>素人特攻隊が無意味に犬死にしたという話です。

正論すぎ

>>350
同意、今はどちらもめちゃくちゃ

>>349
そうだね、ツアーで遭難とかなら責任もあるね。それ前からだし。
で、今回の件だとどんな法的責任があるんだ？
右京がカネ貰ってツアー組んでたならわかるよ。

>>348
死んだって言ったあと会見で生存を祈るみたいなこといったり

>>349さん
>>353の意見はこの板の住民の総意じゃないから、配慮よろしく

>>349
バカだろおまえｗｗ
軽くふいたｗ

落石させたときに大声でなんて叫ぶのか言ってみな？

>>353
今回の件に法的責任があるとは断言してないだろ俺は

法的責任（というか刑事責任のことを言ってそうだが）はあるかないかの白黒ではなく、ある／ないの中間が沢山あって
その中に民事責任や道義的責任があるわけじゃん

今回疑わしいとすれば、亡くなった方と片山の間に雇用関係という強い権力関係があったこと

極端な擁護　＝　極端な批判を意図した自演

だってこともある。
2chしかも非ID板。

レスの数も書いてある情報も？？だらけ。

ひとやすみ

昼飯は豚汁

>>349
なんつーか、趣味でやって遭難したりとかはそりゃ自己責任じゃん。
今回はまんま自己責任じゃん。

>>358
その通り、ここは遊園地か動物園

>>355
すみません。こういうのは釣りの可能性もあるからスルーした方がよさげでしたな

それを追求して何があるんだよ？
お前はクレーマーみたいだな

>>92
そもそも、片山氏側のコメント

ただの山仲間の登山だから自己責任なんて言ってる弁護士がいるが誤り。
堀川くんは明らかに業務。宇佐美さんも片山企画と請け負い関係。
たとえて言えば業務日の平日に、休みとって社長と社員と取引先が
接待ゴルフなんてありえん。あくまで業務の一環として行われたもの。

>>357
堀川さんが、上司の右京に強制的に連れて行かれた疑いがある、そうお考え？

業務上過失致死なんだがなぁ。

なにろ、予定では今週「南極登山」のはず。
これで一山儲かる話だった。直前で遊んでる暇はないはずだけどねぇ。

>>362
まだ、警察の捜査情報も片山氏の証言全体も明らか無いなって無い状態で
片山氏に全く責任がないとか、あるいは容疑者だとか言える立場にない。

これがこの板の住民の平均的考え方だと思う。

>>364
仮に労災認定とかになったら、その辺が裁判で争われるだろうね

勘違いしてはいけないと強く注意を喚起したいのは、たとえ被害者のご遺族が
たまたま「山の男のルール」みたいなものに大いに理解や共感を示して、ことを荒立てなかったとしても
それは偶然や、状況に依存するものであって、あくまでも「たまたま」だってこと

給料出てれば労災
出てなければ趣味

>>366
ここのひとはそんなことには興味がございません

>>369
請負関係だからムリ。
しかも請け負い先の責任者も片山。　ムリっす。

>>367
どうい

すんまそ
>>367と>>368でした
どうでもいいだろそんなこと

>>369
いやその時間出ていなくても「業務の一環」と認められれば労災になりうる

>>371
トンデモ論はやめて

堀川さんは趣味で行かないと思う

>>369
給料出なくても社長に呼ばれるなら円滑な付き合いの為に社員は参加する
堀川さんはパワーハラスメントされていた可能性がある

>>367
そうそう。いまは暇な２ちゃんねら達が憶測で有罪だ!無罪だ！って
大声コンテストやってるだけ。みんながんばれ〜って応援しよう。

>>377
こういう奴が難癖つけて自分の勤めてる会社を訴えたりするんだな
付き合いたくないきわめていやなタイプの人間だね

お前ら堀川さんの実際の何を知ってるんだ・・・
想像で勝手に語るのも失礼な話
その辺は右京と、堀川さんや周辺の人が嫌ってほど警察で話してるだろ

山板豆知識
片山右京がピンチになるような書き込みにつくレス「そんなことはどうでもいい」

>>377
想像力豊かだな
妄想力豊かとも言う

片山が真実語らないから悪いんだよ

>>377
大声コンテストか、なるほどね。
どうりでさっきからウルサイいと思った。

山屋は団塊のキチガイが多いね、残念なことだけど

間違えた
>>380
×堀川さんや
○堀川さんの

右京が真実語らないとか云々は違うだろ
マスコミが書いてないだけで

>>380
その点でちょっと心配があるんだけどね
例えばトムラウシ事故の時に、登山客の自己責任を問う声がこの板では凄く大きかった

山屋は「ご遺族は山のルールに理解を示している」「だからあのコメントになった」
「今後も刑事上や民事上の問題に発展することはありえない」というようなことを
まるでご遺族本人に聞いてきたように断言する傾向が強いんだけど
それって、「山のことで責任云々言うな」という無言の圧力というか、
この業界にありがちな、つまり何か責任を追求しようとすると、ご遺族や遭難者が批判されるような
雰囲気を表しているように思うんだよね

>>384
"どおり"な
どうりなんてどう変換するんだよｗ

>>349

何が言いたいのかオレには分からん。

同意レス付いてるがｗ

こりゃ動物園にも及ばな(ry

>>385
声が小さいぞｗ

まあ、無趣味のニートかクレーマーが騒いでるんだろ

登山では殺し合いは常識！

>>388
指摘ありがと。勉強になった。

右京の証言はうさんくさい

トムラウシのときより無謀だろ宝永山のところにテントって

>>394
はい、もっと大きな声でどうぞ

>>387
遺族までもが山屋の常識、という無言の圧力の影響を受けていないかという心配ですか
まあ遺族っていうか家族まで山屋なわけじゃないもんね

ひとつだけ言っておきたい。

勝手に人の気持ちを代弁するのは、やめましょう。

言っておくが、「道理で」と「通り」は違うぞ
どうり→道理
どおり→通り

右京は嘘をついている

山屋の論理など知ったことか。
片山は紛れもない人殺しだ。

遊園地や動物園での大声コンテスト会場だと思えば、見てる分には面白い。

ショック！

2人の遺留品から片山の指紋が・・・

日本の法律で裁かれるべきだな
山屋の理屈などどうでもいい

テント飛ばされて落っこちたときの現場は修羅場だったかもよ
人間が死を覚悟したときはもう社長も社員も年上年下もないだろう
そこには氷点下の暗闇の世界で男同士だけ
堀川氏「うわぁ、オレ死んじゃうよ、寒いよ〜　
毎日毎日南極南極って、片山さんアンタ自分のことしか考えてないじゃないか
もう疲れて帰りたいって昼から何回頼んだと思ってんだよ！」
もしこんなやりとりがされていてもそれは生き残った右京にしかわからない
永遠に謎のまま、そう雪の中に残された遺品のように・・・

>>403
何がおかしいんだそれ

片山といえば片山敬済　右京と言えば小松右京

>>405
妄想班到着ですね、
お疲れさまです。

>>404
今回の場合どの法律になるんですか

あの法律だろ。

>>405
お塩事件と同じで死人に口なしだからな

秘儀・業務上過失致死？

>>387 さんは、情報の捉え方、間違えてる。

なあ、山屋のみなさんよ。
山でひとり生き残るっていうのはこういうことだ。

>>347
まったくもって全然正論じゃん。
批判されたと取るのか、真摯に受け止めるのか個々の力量がかかってるな。

加齢臭プンプンの擁護派が妙にがんばってるなw

>>405
パニクッてたと右京が言ってたけど言葉の内容を言わなかった
ところをみると、自分では言えないことを叫んでたんだろうな。

で、低体温症じゃなく本音をぶちまけてたりして。
正午から折返して下山してたら、こんな事故もなかった。

＞従業員二人殺して

ここは間違い。そもそも片山に殺人の故意はない。

堀川さんが　こんなところ本当は来たくなかったんですよ！！！（＞＜
と言って亡くなっていったなら大変なことになるな
死人に口なしだけど

>>411
ｿﾚﾀﾞ！いやなんか今回の遭難と同じような事件があったような気がしてたんだ
いや別に今回が刑事事件になるとかそういう意味じゃなくてね
本当のことはどうなのか生き残った人しかわからないから
市橋リンゼイ事件もそうだな

ショック！

片山右京、自宅に立てこもり事件！

故意でなくても、
過失で相手が死亡した場合は、過失致死。
業務とは仕事を指していない。
自動車運転中不注意で誰かひき殺したら業務上過失致死。
今回の件も、業務上にあたるか警察は調べているのでは。

想像でモノを語るほどくだらないことはないね

>>442
自動車の場合、自動車運転過失致死傷罪じゃなかったっけ？

>>423
>>13

アンカーミス御免
>>424は>>422へのレス

結局詳しい状況がまだ詳細までわからないのと
片山が語らないかぎり永遠に謎のままで終わることがあるから
いろんな憶測が飛ぶしスレも伸びるんだよ

>>424
だね
でも許してやれ

１の話を１０にも２０にもして話を膨らましてネタを大きくしたがるのはマスコミのやり方と同じ。

>>422
間違いは誰にでもある、気にスンナ

全ては右京が警察に話してる。
あとは報道でも待ってりゃええ。

>>424
すまん。加わったのを忘れてた。

右京は活動再開と同時にまさか本出したりしないよな？
「今語る遭難事故の真実　〜謎の７時間 (僕はこうして生還した)」みたいなw
おいおい、謹慎中に執筆活動かよ！

>>432
あ、別に責めてるわけじゃなので、気にしないで

>>431
一般国民より頭も勘も働かない無能警察の発表を待たないのは世間の常識。
今更調べるわけもないのはお前が一番よく知ってるんじゃまいか？

今回の登山が「業務上」に当たるかどうかは俺には分からんなあ。
単に過失致死なのかも知れん。とにかく警察の捜査待ち。
感想としては立件されないと思うが、まぁ正直分からん。

途中でケンカ別れしたとか？右京が離れて行動した理由もそのへんかもしれんよマジで
疲れて置いていかれるようになった堀川氏を見て社長の右京キレる
このくらいでヘタばるようじゃダメだぞホーリー！
片山さん、それはないでしょうと怒った宇佐美氏
右京「じゃあ俺もう先行くわ、あとは無線で連絡よろしく！」
当初３人揃って登る予定が変わったのはこんな理由があったりして？

>>437
こういう空想夢想で見てきたようなことを書く奴が一番好かん
当事者に失礼だろう

想像でモノを語るほどくだらないことはないね

Unusual conversation

>>435
はあ、そうですか。
なぜ俺にそんなレスするのかわかりませんが、
警察を信用してなくて、それでも真相が知りたいとかお考えなら
ご自分で右京に突撃してきたらいかがですか。

>>439
本人が詳細に語らないから想像や憶測が飛び交うんだろ？

＞片山氏のテン場この辺かな
＞18日の午前の画像
＞http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up108987.jpg

微妙な写真だがひろいもん

片山右京氏、自宅引きこもり。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20091221-578048.html

事故った話を他人にしてもさ・・・・

右京：ﾌｯｼﾞｻｰﾝ／＾p＾＼

>>442
くだらん想像は、ひとつの現実の前にただ消えるだけ
やるだけ無駄

どなたかが冬富士登山に関するテレビ放映を提示しておりましたが、
経験の浅い人間をさせる同行させるのはかなり厳しいことが見て取れました。
小生には、この解説を見る限りでは、遭難に至るまでに、やはり、幾つかの
判断ミス（過失）があったように思えます。
氏は映像のような危険を熟知した上で、経験が浅く、1人ではとても冬富士を
登れない人間の同行を認めたということは、やはり安全上の責任を氏の側でも
負ったと言えるのでは。従って、安全上の指導・保護する責任があったともとれます。
同レベルの仲間であるなら、過失は問いにくいと思いますが、一人の方は、年下・経験浅い
・冬富士登山は初めて・従業員・判断に従った者であり、氏が年上・経験豊富・社長
・計画者（＋リーダ）・実行決定者、対策指示者となると、、、民事で訴訟を起こされた場合、
責任を問われる可能性は十分あります。訴訟を起こされないことも考えられますし、
事前に示談する可能性もありますので、この場合どうなるかは分かりませんが。
個人的な見解ですが。

>>438
>>437は状況に沿ってこういうことも考えられるんじゃないか？と言ってるだけだろ。
状況的に矛盾のない推測だよ。

>>443
警察の事情聴取には応じている様子だ･
公の場で語らないのはいろいろ事情があるのだろう。
そのうちに事実関係が明らかになってくると思われる。
お前さんがあせっても意味がない。

いらちがおおい

またアンカーミス。すまんことです。
>>450は>>442へのレス。御免。

>>443
とても人が死ねるとは思えないな。

>>452
仏の顔も三度まで。
もう三度目はないぞ。ｗ

>>444
辛いことよのう。
ゆっくりと時間をかけて立ち直って欲しいもんだ。

>>448
今回の場合、貴殿の指摘されている係は宇佐見氏だったようだ。
隊長である右京くんにもあると思うが、やはり宇佐見氏が早めに下山するべきだった。
しかし撮影に執着していた宇佐見氏は下山を選べなかった。

>>454
すまんすまん、久しぶりのパソコンでちょっと緊張した。

以前片山右京がテレビでこんなこと言ってたような・・・・・・、
『富士山に登るのは訓練だから天気が荒れて一般の人が登頂を断念する状況で
　登り始める』
訓練のため敢えて悪天に挑むみたいでしたよ
まあ、登山に対する思いは様々ですね。

強風であえて挑むのも登山だよね
夏のキレットも行けない俺が言うのもなんだけどｗ

その右京の独りよがりの自己満足で２人の大切な命が犠牲になったわけだ。
自己責任というレベルではない。
殺人といっても過言ではない。

今日まとめて今回の事故のニュースを読んだ。

詳細はまだまだ明らかになっていないようだけど、
原因や責任関係はそのうち明らかにされるんだろう。

今はだた、彼らのことを思うと涙腺が弛むのみ。
他界したお二人の安らかな眠りを祈るとともに、
片山氏の立ち直りを祈りたい。
南無…。

片山は死神。
こんな奴と付き合う方も悪い。

>>460
なんで一人で行かないのかねぇ

いろんな人がいるもんだ・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/fujisanski/22774708.html

やまちゃんの友達のむらちゃんのところに遭難場所と捜索隊も写ってる

むらちゃんの意見に同意だな

だから人のミスを責めるのはいただけないと思う
また、責める必要もない
それくらい生きていれば学べるはずだよね

そっから何を学んで自分の山との付き合い方に活かすかだけだろう

>>467
そそ

おまえら、なんとか片山を自殺に追い込もうと必死だなｗ

野口は自分も何人も見殺しにしてきたから
右京を擁護して見殺し正しいとか言ってんだろうけど感じ悪いわ
偉そうに言うことかよって気がする

>>470の居室は、以降ホームレスの救済所になるようです。

>>469
誰が自殺に追い込もうなんて思うかよｗ
苦しみながら生きて罪を償えとは思うがな。
まあ右京の性格からすると、償う？なにそれ食べ物？程度なんだろうが。

片山に批判的な人・・・亡くなった２人を守ってあげることはできなかったのか？
片山右京擁護の人・・・生き残った右京を守ってあげることはできないか？

普通の友人関係だけじゃない。社長と同行中に社員が死んだんだから、
当然、遺族に対して補償はするんじゃまいか？
今はまだ、そんなことすら考えられない状態かもしれないが。

右京にはマジ早く立ち直ってほすいわ

ある日ニストの野口が専門家として一言↓

にわかとかトーシロが反省会やっても実にならんわｗ

おまいら、やるだけ時間の無駄だｗ

片山の自殺を望むかって？
冗談じゃない。片山は死ぬまで生き地獄をさ迷い尽くしてもらわないと。

>>465
靴のインナーの写真がショッキングですね。
突風で吹き飛ばされて、身包み剥がされて、靴下一丁でマイナス25度
想像しただけで恐ろしい。

片山右京氏には反省いや猛省してほしい。

>>458
右京意外は一般の人だったんだよね。確かに経験はあるかもしれないけど
経験があるのと登山家としての資質が備わっている可っていうのは違うと思う。

だからこそ「今回は遠慮してください」と一言いう勇気が欲しかったね。

人間ピンチのときはチャンスでもあるんだが
片山右京は会見でそのチャンスを自分で潰したね

>>465
だからいってんじゃん。富士宮口が富士山では一番安全なルートなんだって。
それを都会の人達は分からないから須走や御殿場から登ろうとする・・・

まああれだ、片山右京に付いていくと命を落とす不可解な事件に巻き込まれるってこった。
これ以後のこのこ付いて行ったやつこそ自己責任。

>>477
君、個人的に恨みあるんだな

>>477
その言葉を右京の目の前で言うだけの度胸はお前にあるか？
ないよな。内弁慶だもんな。
教えて欲しい。お前がどうしてそこまで右京を憎んでいるのかを。
富士山で何があったかより、お前の心の中で何があったか教えてくれよ。
不思議でしょうがないよ。

公然わいせつで逮捕されたスマップ草なぎですら
２ヶ月もしないで復帰したというのに
片山さんは１年も活動停止ですか
ラジオの仕事もしないって、関係者の迷惑も考えて下さい
大好きな山登りは自粛してもらっても構いませんけどね

やっちまった事、無かった事には出来ねぇよ。
大事なのは、その後どうするかだ…。
取り返しがつかないってのは、
何もしねぇで嘆いてる奴の言い訳じゃないか。

某ドラマからのセリフです。
片山さんに送りたい。がんばれ。

元義理の弟が大量殺人を犯した小松左京と、スタッフ２人を殺した片山右京。
こじゃれた名前をつけるのは考えものだな。

>>485
人の不幸が自分の幸せになるって人に何聞いてもムダ

なんだこの猿芝居ｗ

F1の時から危なかしい言動だったが、まさか片山が将来人を殺すことになるとは思わなかった

>>491
で、なんで右京をうらんでんの？

片山右京ブログも閉鎖…活動自粛最低１年か
http://www.sanspo.com/shakai/news/091221/sha0912210505004-n1.htm

ブログ続けてたら更新するときにいろいろ書かないといけないからうまく逃げたね。
事件起こして捕まって拘置されてるとか怪我して病院に入院してるならともかく
自身のブログでちゃんと言いたいこと書いて、何が起きたのかちゃんと説明して
今後の自分の予定について書けばいいんだもんね。
そしてしばらくブログは休みますとかさ。
今までコメント欄だってあってコメントもついてたのにそれももう見られないし。
普通悪いことしてなかったら励ましのコメントでいっぱいになるんだけどな。

>>491
元からおかしかったんだろ。
遺伝だとすれば親もおかしいのかもしれんな。

>>493
だから何？（ｗ

意味不明に右京恨んでるヤツ怖い・・・。

>>496
ネットの中でだけ暴れてる分には良いんだけど・・・ね。

不謹慎な言葉で片山氏を誹謗中傷してる人って現実世界で辛い人だと思うんだ。
だから優しい目でそっと見守ってあげようよ。
せめてネットの中でだけでも自由に振る舞いたいんだと思うから。

うきょたんの復活を望むスレを立てました！

【片山】うきょたんの復活を望むスレ【右京】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261558181

右京が何も悪くなかったらここまで叩かれんだろう
その理由を少しは考えてごらんなさい

片山右京のバイシクル・マインド
http://www5.nikkansports.com/sports/cycling/ukyo/2009/12/post_34.html
2009年12月17日
今月末には南極なので時間が全然ないけど、やることは次から次へと頭の中に浮かぶ。
「こうやったらこうなるのかなー？」なんて思ったら、
すぐにでも試したくなって、周囲の話なんてうわの空・・・
いや、そんなこたぁないです。仕事もきちんとやってます。ハイ。

>>500
右京さんに何らかの非はあると思う。それは今後明らかになるはず。
しかしそれがお前さんがやっている常識外れの誹謗中傷を肯定することにはならない。

まー、なんやかんやいって100%が片山擁護ってのも
気持ち悪いしな。
山で危ない目にあったら仲間だろうが何だろうが置いてくるのが正しい
なんて風潮になったりしたら嫌だし。

むしろこんぐらいの叩きはあったほういいかもな。
所詮２ちゃん、便所の落書きだし。

いや、記者会見の記者どものこころない質問してるのみて
おれも片山氏には同情しちゃったけどさ

>>498

1行目は同感だが。
例えば>>491 のレスを「優しい目でそっと見守ってあげよう」と言ってるの？

>>502
>お前さんがやっている常識外れの誹謗中傷
？何のこと？書き込み？
レス番は？

>>503
だいたい同感
批判も擁護も極端すぎるとは思うが、
ニュース系常連＝批判・叩き　　山板常連＝全面擁護
こんな感じで現状のバランスは取れていると思う
どちらかに偏っても変だしな

難局って、今、真夏だろ うきょんってバカ?

↓東スポ ビートたけしのコメント↓
片山右京が富士山で遭難したらしいね。これ訓練なんだろ？
南極に行こうとしてたヤツが富士山で遭難してたらダメだろ。
南極と富士山じゃ全然違うよ。南極はケタ外れ。マイナス45度とか
そんな世界だからな。何やってんだ、この人。
一人だけで下山したって、何か変。これは森村誠一だったらすぐ書くな。
「富士山殺人事件」とか富士山のサスペンス。「何があった？」
「なぜ片山右京は生き残った！」って。何で片山だけ大丈夫なんだろ。
片山にはオレは一回会ったくらいだけど、日本人のＦ1レーサーって
何でＦ1やるのかよく分からないね。世界とはレベルが違うもの。
だけど片山は何しに南極に行くんだ。今は冒険家なの？
でも行ったってしょうがねえじゃん。アルゼンチンとかあっちの方から
飛行機で行くんだろ？結局、昭和基地とか暖房がしっかりしてる所で、
普通の雪見て帰ってくるだけじゃないの？

>>506
山板常連＝全面擁護
その中から俺は外しといてくれや

>>506
ニュース系常連なんて連中には、
山登りする人間の気持ちなんて分からないだろうからな。
人種が違う。

やっぱ山登りする人にしてみれば、
自然のでかさと、それに比べた人間の小ささってよく分かるし、
自然が相手じゃなにがあってもおかしくないって、
どっかで受け入れてる所があるんだよな。

右京は山屋じゃなくて山師

>>506
山板常連＝全面擁護って何番のレスのこと？

>>510
山キチからすれば右京は偉人かもしれないが・・・一般社会ではただの自爆厨だろ

>>513
だまされたと思って、来年の夏に一回富士山登ってみなよ

私500ですが、このスレ見てたらあまりにも右京擁護が醜いので
ひと言書かせてもらいましたが（冷やかしやネタの書き込みは問題外）
いきなり>>502氏に常識外れの誹謗中傷をやってると書かれて心外です

>>513
社会でまともな人間関係を構築できない者が
登山・軍事・SM等、肉体を傷つける行為に熱中する

置いて帰ってきた。事実以外に余計な演出つけるからこうなる

2009-12-21
例えば本物の歌手というのはオペラ歌手だとすると、のりピーみたいのはアイドル歌手と言われていた。
つまり右京などはアイドル登山者というものなのだ。野口もそうだし、スキーの三浦もそうだ。
連中はどうして上から順番にゼニで登れる世界の７大陸を登るのか不明だが、そうして売名アイドル登山者となっていた。
需要は老いらくじじばばの百名山がいくらでもいるから、そういう商売がなりたっていたのだろう。
証拠に、この事故で南極は自粛するなんていっていやがる。のりピーのタレント自粛と同じだ。
従業員二人殺して、厚顔無礼にもほどがある。
普通は山で事故があると、仲間が検証して追悼集を出す。この事故、検証のしようもないほど、本当にひどいと思われる。
松本清張などは、こんなもの合法殺人だなんて、推理小説書くようなきがするが。
たった一日なのにすべての行動が分からない。とにかく１１時間かけて登ったのに、降りてくる時１時間で降りてきたのだ。
右京は８合を登り、他は７合登り、無線で連絡取りあったとは、どうにも？
どうして一人と二人のテントで？どうして夜の８時に「明日は登らない」と電話したなら、その日のうちに下山しない？
高度の一泊が南極対策だと思っていたらそんな理解は子供過ぎる。
Ｆ１仲間でタレント近藤真彦と親友だというけれど、本気であんなものと親友なんて程度疑う。共に元暴走族か？
案外三人全員が、前日の午後３時頃に、すでにパニ食っていたんじゃないかなあ。テントが風で飛ばされると死ぬ？
しかも凍死で？となると、テントの中にいても死んだんじゃないか？装備の問題でね。夜中の１１時のテント吹き飛びは、
テントだけ？人も？その時間に右京は行動できた？なら、そのまま下山しないか？　行動はすでに正常でじゃないんじゃないか？
どうして翌日の行動が午前１１時スタートなの？普通夜明けから行動しない？何？考えていた？すでに死んでいた？
事故の検証しっかりやるべきだけどね。これは案外「事件」です。
むかし動機がある遭難なんていうミステリーがあったけど、さもありなん。

全面擁護ってどれのこと？　分からん。

>>517
>>503だが、この片山氏のケースに限って言えば
一人で下山するのが正しい判断だったと思ってるけどな。
遺体が2つなのか3つなのかの二択だし、

同じ状況ならあきらめて一緒に氏んだほうが楽だって思う
弱い人だっているかもしれない。

片山右京のバイシクル・マインド
2009年12月03日
南極最高峰のビンソンマシフ（４８９７メートル）への登山遠征まで、あと１カ月を切った。
７大陸最高峰登頂は僕の夢のひとつで、残るはエベレスト（ユーラシア大陸）・
コシオスコ（オーストラリア大陸）と今回のビンソンマシフだ。
今回は自分の遠征隊を編成していくわけではないから、
自分の準備だけで良いのだけど、それでも色々な装備が必要。
基本、冒険家は臆病でなくちゃ務まらなくて、「風が強かったらヤバイから、これも持って行こう」
「血糖値が下がったら困るから、これを持って行こう」などと装備はどんどん増える。
こういうことで手を抜いたり、「まあ大丈夫でしょー」なんて軽いノリで現地に行くと、
必ず痛いしっぺ返しにあう。
しっかり準備をしないで行くのは、冒険じゃなくて無謀ってやつだからね。

右京擁護が酷いって、このスレッドで？？　　>>515

このスレに書き込める条件

１.冬山経験５年以上かつ２０００ｍ以上でのテン泊経験あり
２.山岳会に入っている
３.年収４００万以上である

　

>>523
勝手に基準を決めるとか団塊みたいな発想だな

>>523
あんたの年収が400万てことだけは分かった

しかし今回の遭難は謎が多いな

あのさぁ、、、

確かに冬の富士に何度も登り、最悪どういう状況が起こり得るのか想定できている人なら右京とは
異なった判断（下山するなり）をして、遭難事故を起こさなかったかもしれない。
右京も自分に非があったと認めて謝罪してるでしょ。
外野がそれに対しててとやかく言って何か解決するの？

文句があるなら、遺族に合うなりして告発しろよ。バカ。

お婆さんをひき殺しておいて、車が傷ついたとか文句言ってるどっかのバカ女と違って、すべて自分の
責任であり、亡くなった社員・遺族には申し訳ないことをしたと謝罪してるじゃん。
ニュース見てないの？

>>526
そんなこと言うんだったら、お前が取材して疑問を解消して来いよ。ドアホ。

>>527
話下手すぎ
何言いたいか分からん
リアルでも人にイライラさせるだろ？

>>529
解るまで何ども読み返せ、バカ。

真相を追究されるのがよっぽど嫌な人がいるようですな

>>531
なら、おまえがやれよ。
部屋から出て体と頭を動かせよ。

>>530
オマエの伝える技術のしょぼさを嘆けよバカ

>>533
たとえ話もちだして延々と語ってるオマエが言うな、バカ。

>>524
解るまで何ども読み返せ、バカ。

>>521
「まあ大丈夫でしょー」なんて軽いノリで現地に行くと、必ず痛いしっぺ返しにあう。
しっかり準備をしないで行くのは、冒険じゃなくて無謀ってやつだからね。

(´・ω・`)

ここで真相を追求とか・・・、笑ってもいい？

>>535
アンカー間違えるな、バカ。

この３人の登山歴は地元のガイドにおんぶに抱っこだった事が良く解る事故でした。

はじめてのお使いが富士山５合目まで車で行って６合目で遭難って
恥ずかしすぎる

この右京の叩かれ具合じゃこのスレ遺族には見せられないね

事故前後の片山の判断は間違ってないと思う。問題はその前だな。
パーティーでは一番体力のない者を基準にして計画を立てるのが鉄則。
堀川さんの体調が悪くなった時点で引き返すべきだったと思う。

>>539
だから、反省してるじゃん。右京さん。

擁護派は揚げ足ばっかり

>>541
だから、自分の非を認め謝罪してるじゃん。右京さん。
判断は間違っていなかったとか言ってるか？

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　うさちゃん、泣くな！　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　ほり、黙れ！静かにしろ！　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫あ〜、面倒なことになった！　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ

>>542
あやまって済むなら警察いらない

>>545
AAなんか張ってんじゃねぇーよ、バカ。
527を理解できたのかよ。

>>546
じゃ、告発しろよ。

>>539=>>542=>>543

くだらねぇ。

オマエモナー

ああ、自覚はあるね。
オマエは？　>>550

登山関係のブログとか掲示板では右京に厳しい意見が多い

(*￣▽￣*)♪

>>499
そのスレ誰もいないぞ

>>508
何も知らないくせに・・・・
右京一人なら余裕で下山できたっての。
相棒２人が勝手に滑落したのはどうしょうもないだろ。

>>540
右京のセガレと娘がいじめられないことを祈る
でもセガレはもう大学生くらいか？

だんだん食欲が出てきましたよ

「行かない」という選択を出来なかった点は叩かれて仕方ない。
あとは頑張ったし気の毒だとも思う。
死ぬほど落ち込んで狂うほど悩んで、いつか復活してこいよ。

>>558
なんで上から目線？雑魚はこれだから・・

謙虚という言葉を知らないんだろうね。
子供なら致し方なし。

■右京語録
ボクの本業は登山なんです！
山に登るために、山もお金かかるんですよ！
それで、Ｆ１でアルバイトをしていたんです。

>>559-560 何か嫌なことあったのか？

>>555
200メートルも滑落したはずの遺体に外傷らしい外傷がみられなかった
これについてはどうしてなのか、すでに疑問が呈されている

http://blogs.yahoo.co.jp/fujisanski/22774708.html

テント設営場所と発見現場と捜索隊も写ってるので大体の感じがわかる
こんな所でさっぱり死にそうには見えないけどな
200mも離れてないし

http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannwhale2008/23285088.html

http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannwhale2008/23433133.html
＞これ、雪の中から出てきたザックです。
＞さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて
＞亡くなられた方はやりますね。(*￣▽￣*)♪


故人を冒涜しすぎだろ。本当に感じ悪いわ

>>563
アホか？
周囲はマイナス30度の極寒なんだから
どんな打撲傷負ったって炎症起こしたり内出血するより前に急激に冷却されてしまうわ
骨折してたとしても収容された時は筋肉ごと凍ってカッチカチだろ

>>566
酷いね、山屋と言われる人ってそういう人が多いの？

>>567
昨夜もレスしたけど俺は山は登った事もない
だけど仕事は冷凍倉庫のピッキング
マイナス２０゜と４０゜の倉庫で仕事してるけど防寒ジャンパー着てるだけてそんなに寒いとは思わないんだけどな…
やはり風が吹くと違うのかな

右京さんへメッセージを
http://kspjpn.blog91.fc2.com/blog-entry-327.html

>>566
このカジュアルチックなザックは堀川のか

>>569
連続24時間、その中で過ごしてみると良くわかるよ。

あのザックは拾ってこない方が良かったでしょう。
父親のザックを探して発見する・・って特番が台無し。
家族に探させるべきだったと思う。

>>566・>>568
置いてきた荷物を運んでくれた人に何を言ってるんだ？

登山した事あるのか？

>>568
むらちゃんは至極真っ当な人だから、山屋ったって
ピンキリと見るのが自然。

登山家が仲間を残して下山した過去を語る「最後は自分が生きて帰らなければならない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261556371/

なんか厳冬期に山に登るとそれがステータスになるのがわからん。
だって厳冬期っていても気候の穏やかな日を選んで登頂するんだろ？？
それなら「冬季○○山」に登頂とか意味ないよね。

>>574
遺品を持って下山するのはいいよ。素晴らしいと思う。
ただ、あの顔文字は理解できない

>>574
遺体や荷物を回収した人間なら
どんな暴言を吐いても許される。
上から目線で書いても許される。
どういう人間性だろうが崇められるべき。

あんたが言ってるのはこういう訳だな。

右京は五体満足で手ぶらで下山して
後始末は任せっきりで帰宅

二度と登山するな

富士山で死亡した右京の仲間の遺品発見 → ブログで(*￣▽￣*)♪の顔文字付で嘲笑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261570393/l50

>>574
こういうデリカシーのない人間が一番達が悪いんだよ。
慢心してるのはこいつも同じ。
いずれこいつも富士で命を落とすんだろうな。

その顔文字はデフォだろ
過去のブログの書き込みもそうなってるし

片山に殺され二人はさぞ無念であったろう。

このブログでテント設営の場所の甘さを指摘されたことが
今まで擁護してた人間にとってはブログ主が憎いんだろう

むらちゃんは登山家と名乗れるけど
片山社長は登山家まして冒険家とは呼べないな

この人はこのスレの誰より富士のことに詳しいよ
おそらく富士山に関しては片山氏や宇佐美氏より詳しい
単純に登山回数で行ったら右京の比じゃないよ
山を知ってる人だからこそ厳しい言葉にもなるんじゃないか

メッキ剥がれちゃったね

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
ブログの絵文字まで憎いみたいだね

ぶっちゃけ、
片山右京を叩きたいと言うよりも
この板の住民を叩いてるんだよね。
たぶん面白いからと言う理由で。

山屋の度量の小ささには泣けるなw
何が大自然と対峙するだよw
お前らみたいなカスが大いなるものを恥ずか気もなく語るんじゃないよw

とりあえず今はＹちゃんのブログを讃えておけば
この板の住民の食いつきが良い・・・みたいな

この手の人ってね、右京や野口みたいなスポンサーつけて登山できる人等に対して
ものすごい嫉妬心もってるんだよ
金さえありゃ俺のほうがはるかに上だって常に思ってるの
まあ昔ながらの山岳会系のオヤジの典型だね
そんなわけで今は山岳会って敬遠されてどこも老化衰退してる

富士以外の山を知らない奇形だろ
あるいは井の中の蛙

ニュー速に立てたの？
好きだねぇ

売名が目的なんだろうから本人も満足してるだろうよ
亀田みたいな奴だなＹちゃんはＷ

>>593 人のせいにするなよ。突発すぎるだろｗ

本当に亡くなった２人のこと思って
ブログの絵文字に文句言う暇あったら
何故途中で下山しなかったか右京に文句言えっての
そうじゃなくて右京を擁護したいんだろ？
批判されたら全部否定しないと気がすまないんだろ

功名心丸出しの文章に笑ってしまった。
飲み屋でもブイブイ言わせてるんだろうな。
場末のスナックのママ相手にダラダラと。

スレまで立てて必死だなオイ

>>593
右京と野口は同類ってことかｗ

ブログ見たら何回か話したことのあるおっさんでワロタ
やたらフレンドリーでちょっとウザいヤシだけど

>>598 　何番に言ってる？

刑法上は緊急避難が適用。全く問題ない。

富士山なんて条件がよければババアでも登れる雑魚山なのに
何百回も登ったからって天狗になってるやまちゃんがカス過ぎる
日本にだってもっとレベルの高い山はいくらでもある

>>605
ザックの上にピッケルバンド付けてるしな。
ど素人だよｗ

絵文字に激昂してスレまで立てる馬鹿のほうが非難されるんじゃないの？
右京擁護ヲタのレベルの低さと本性あらわしたな

下山してくる時点で死んでたんだろ、ケロットしてたのに会見で号泣
猿芝居だな　来年のＦ１地上波はだれになるんだ　近藤は勘弁してくれ　
琢磨は暗いし　脇坂なら最悪　本山とかメガネの奴にはならねえだろな
アグリてことはないな　まさか無職のカズキ？←喜んでるかも

>>581
涙目ニュース速報＠2ch掲示板
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。

>>605
ババアでも登れる雑魚山に５合目まで車で行って６合目で遭難して死んだ二人の立場は？

１８日午前１１時に、動かなくなった２人を残しての下山という苦渋の決断から約３２時間。
雪山で凍り、変わり果てた２人の姿に、憔悴（しょうすい）し切った心は張り裂けた。
宇佐美さん、堀川さんの遺体は、捜索２日目の１９日午後０時４０分、山岳救助隊によって発見された。
標高約２８００メートルの富士山６合目付近、下山道である大砂走りにほど近い斜面だった。
２人の命を奪う原因となったとみられる、強風で飛ばされたテントの近くに倒れていた。
人力で雪がない場所まで下ろされた後、ヘリコプターで近くの自衛隊敷地まで運ばれ、
午後４時過ぎ、片山さんや遺族の待つ御殿場署に移された。
検視の結果、死因は凍死。氷点下３０度近い冷気にさらされ、ともに体は凍り付いていたという。
片山さんは、２人が息を引き取ったのを確認して下山したことを、１８日に警察に説明していたものの、
わずかの望みも絶たれる結果となった。
「何度も呼びかけたけど、反応してくれなくて。全部、自分の責任です。助けられなかった」。
登山歴５年程度で、宇佐美さんに比べ経験の浅かった堀川さんを、適切に導けなかった思いがある。

>>611
＞ ２人の命を奪う原因となったとみられる、強風で飛ばされたテントの近くに倒れていた。

ザックだけが捜索で見つからない場所まで転がり雪に埋もれた？

1 名前： ロープ(dion軍)：2009/12/23(水) 21:13:13.47 ID:piQDIelL● ?BRZ(11558) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/mona_tya.gif

＞これ、雪の中から出てきたザックです。
＞さんざん、右京さんの悪口を書いたやまちゃんに拾わせるなんて
＞亡くなられた方はやりますね。(*￣▽￣*)♪
＞また、来週登りますからお楽しみにね。(*￣▽￣*)♪
http://blogs.yahoo.co.jp/fujisannwhale2008/23433133.html

右京の悪口が読みたいんだけど消されてるの？

175 名前： カッター(東京都)：2009/12/23(水) 22:09:23.39 ID:9X3V2jj8
削除された18日の記事

本日、午前中に片山右京氏のニュースが飛び込んできました。テントが飛ばされ一人は死んだかも知れな
い。もう一人は怪我をしているとの事。そして午後になると本人は無傷で下山・・・残された者の無事を
祈ってますとのこと・・・・。
普段はおとなしいやまちゃんも、このニュースを見て『馬鹿やろう”』と怒鳴りたくなりましたね。
富士山は日本海の天気をまともに受ける山です。アルプスを乗り越えた風がもろにぶつかります。
天気図を見てもニュースを聞いても日本海の荒れようは半端じゃないです。こんな時に富士登山を決行
すること事態、自殺行為です。おまけに風速３０ｍを楽に越える山にテントを持ち込むなんて考えられま
せん。
もっと腹が立つことは、今回のリーダーは片山さんでしょうー”　自分の判断ミスでしょう。
天気図を見れば危険と分かるはずです。現地に行けば引き返すチャンスは何回もあったはずです。
それらを全て放棄し、尚且つ自分が連れて行った怪我人の仲間を置いて下山するなんてとんでもないです
よ。船の船頭が怪我をした船員を海に投げ込み自分は船で港に帰ったのと同じ事をしたんですよ。
怪我人を背負って何故下りなかったのか・・・こんなふざけたやつはいないですよ。
怪我をした人も氷点下２０度以下ではもたないでしょうね・・・。
今回の事故は強風ですが、その判断ミスをした者は亡くなられた人に謝り、怪我人に詫び、責任の取り方
は、怪我人に寄り添い救助隊が来るまでその場に留まるのが責任の取り方じゃないのかといいたいですよ
今回、見捨てられ亡くなられた１人の方のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

203 名前： ロープ(アラバマ州)：2009/12/23(水) 22:13:07.95 ID:VDZQuAnO
750 ：名無しさん＠十周年：2009/12/22(火) 23:50:19 ID:vThfVqmf0
2009-12-18 18:03:53
ははあ、ついに。事故やってしまいましたか。明日やるか、昨日やるかと思っていたけど、今日でした。
何だか自分だけ羽毛服の上下して暖かい格好して降りてきたのは、金持ちと従業員の違いだったのか。
まさか従業員は木綿で凍死したとか？その従業員もヒマラヤ経験らしいのだが、お粗末なヒマラヤである。
日程優先の登山だとは知っているが、しかし今期最大の寒波が来ているのも知らないというど素人が片山ですか？
歩いて降りてきた脇にスキートレース見えますね。滑った人がいるんでしょう。んなルートなんだから、
日帰り程度が当然なのに、今どき寒波の真っ最中に３千ｍでテントはって飛ばされたなんて、マヌケ丸出しで、
しかも携帯持っているから死にそうになったら救助とは、今どきの１００名山特攻隊丸出し。
連れ出した仲間は順番に死んでも、生き残ったものが登頂するなんて、３０年前の山学同志会見たいな登山、
１２月の富士山程度でやるんですか？　１時間も下れば森林帯に入れるんだから、
昨日のうちにそのくらい降りませんか？普通は。死んだ連れもどういうヒマラヤの経験だかしらないけど、
今どき金があれば、エベレスト、モンブランなんて、高尾山の延長程度なんだから、登れますよ。
それで登山家とは、のりピーが「私も登山家です」と言っているのと同程度で、お笑い千番。
従業員二人殺して、もう登山辞めなさいよ。御殿場警察でもタレント風吹かせて、デブのマネジャーが、
「本人は病院行くから会見おしまい」とは、人殺しはいつからそんな偉くなったかねえ。
こういうのがいるから、近所迷惑なんですよ。しかも静岡県警は素人には雷落として、
「夏以外は富士山登るなと言ってんだろう」とほざくくせに、有名人には穏便だという八百長捜査していて、
しかしなあ、行き倒れた仲間平気で置いてくるって、富士がそこまでの山か？おい。
元気なうちに、夜でもライト付けて下るだろう、普通は、あんな山は。
素人特攻隊が無意味に犬死にしたという話です。

最終的に犠牲者が２人になったから消しただけじゃない？

山男のブログの言論弾圧　こういうことをすんだ。

ふーん、
右京よ　もう冒険家・登山家のカンバンをおろせよ。
オレは登山には興味ないが、人としてどうかと思うわ。

片山最低だな

これマジか？
マジなら嫉妬むき出しの個人的な感情を発散させてるだけ
この男の普段の生活は惨めなもんなんだろうな

44 名前： ルーズリーフ(富山県)：2009/12/23(水) 21:38:59.41 ID:UDTV63C9
アルピニスト・野口健さんからコメントきたー


アルピニスト・野口健のブログ:片山右京さん遭難について - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/51368887.html

>>616
もしかして、粘着して片山叩きしてたニュー速厨と思わしき人はこの人なのか？

>>581のスレ見るとニュー速のクズどもは片山擁護派が多い

>>622
なに　個人攻撃してんだ、
おまえ仕事でやってたら逮捕されるぞ。

山ちゃんの顔文字は客観的でいいんじゃない？

ていうか、片山擁護一色になる山板だったらそれこそ気色悪いわw
山屋ってほんと低脳が多いよなw

富士山での片山パーティの遭難事故は報道等でご存知かと思いますが、今日御殿場口へ行ったところ
、行方不明者の発見現場近くに遭遇しました。場所は宝永沢上部の標高2700〜2750ｍ付近、
一昨日テントを張った場所はお中道の廃屋になった六合目小屋跡のようです（救助隊の方が遺留品を集めていたようです）。
行方不明者の捜索は２名死亡の最悪の結果になってしまいました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/fujisanski/22774708.html

じゃぁニュー速のクズのふりして粘着して叩いてたのは、ホントは山板のクズだったってコト？

>>628
正解

▼同午後５時ごろ　６合目と７合目の間にテントを張り就寝。
▼同８時ごろ　自宅に「山頂には行かず明るくなったら下山する」と電話。
▼同１１時４０分ごろ　２人のテントがないことが分かり、片山さんが捜索開始。
▼１８日午前０時４２分　片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分　片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。
▼同１１時ごろ　片山さん１人で下山開始。

テントを張った午後５時〜午前０時４２分の間にテントごと２人は飛ばされる
何時頃飛ばされたか不明
２人を発見した時間も不明
謎だらけ

ニュー速って「ニュース速報＋」のことじゃないの？

そうだがそれが何か？

死人に口なし。
片山は自己保身に終始するだろう。
片山は地獄に堕ちろ。

ん？
六合目小屋跡は宝永越えの風が特に強い場所・・・・
そんなとこに片山右京はテントを張ったのですかー！
富士山の事を、山を！な〜〜〜んにも知らないのに登ったんですねぇ！

有名人・お金持ち・海外経験が自惚れに繋がったのでしょうか？
人の命、、、なんと思ってるのでしょうねぇ！自分だけ助かって！
無念だった事でしょうね・・・
お二人のご冥福を心よりお祈り申し上げます。
2009/12/19(土) 午後 9:51

無事で登頂おつかれさまでした〜(*^_^*)
真っ青なお空に、とぉ〜〜〜くまで見渡せる富士山〜〜〜
一見、穏やかに見えるのに悪魔も潜んでる????

最後の写真（何故かやまちゃんが遺品のザックを持ってる写真）
なんだか悲しく感じない、、、、なんでだろ？
亡くなられた方がやまちゃんにザックを見つけてもらって喜んでる気がしちゃうんだよねぇ〜〜

よく考えたら私には片山右京さんの事は語れない。まだ語れるほどの人間ではなかった・・・

亡くなられた方に手を合わせ、合掌・・・

Ｙは記事を消しやがったな

右京は速攻でブログ閉じたけどなw

あんだけ偉そうにほざいてたのにｗ

これか！
↓
>>521

ちょｗ

どんどん削除しますよ。(*￣▽￣*)♪

あちゃーーーーー、やっちまったなぁー

右京ヲタの暴走ですね

Ｙ氏はなんで記事を削除してんの？
やばい事でも書いてた？

N速にスレ立てられちゃいました(*￣▽￣*)♪

右京の事などどうでもいい
今回の事で法的道義的に問題があれば裁かれればいい
やまちゃんと名乗る奴がブログで言いたい放題言ってた
それも自己責任の上でやってたはず
なのに２ちゃんで晒されたと知るや否や速攻で削除
なんなんだこいつとその取り巻きは？

行動パターンが山ねずみみたいで笑えるｗ

ニュー速、コテハン出るしここよりはるかに良いかも。

分かりやすいわw

>>581
やまちゃんキャプ
ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch36870.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123159.jpg

バンビちゃん、このザックです。姫様が持っていけと下部のやまちゃんを使ったんですよ。
家族の方は喜んでいましたよ。御礼をしたいと言ってましたが断りました。お礼をもらったら
山頂から姫様に蹴落されますからね。
2009/12/22(火) 午後 10:52

やまちゃんの友達のむらちゃんのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/fujisanski/22774708.html


こういう人こそいっぺん●ねばいいと思うよ、山でなく町で。

２ちゃんねらが騒いだから削除したんでしょ
書いてることは何も間違ってない

>>649
> やまちゃんの友達のむらちゃんのブログ
> http://blogs.yahoo.co.jp/fujisanski/22774708.html

こっちは若干スタンスが違うようだな、少なくとも直接的な表現は控えてるっぽい。

>>650
それにしても、かなり下品な文章だろ。
まともな人間ではないって一発で分かる。

間違ってなければ消さなければいい
ブログだって炎上したわけじゃないのに
なんでコソコソしてるの？

片山批判の矛先をかわそうと必死だな

>>581
遺品をまるで戦利品みたいにブログで晒す感覚が理解できない
登山やってる連中ってやっぱりどこかおかしいんだな・・・

片山右京 - Wikipedia
近年は登山家としても有名だが、事務所のスタッフの中には、
「本業」のモータースポーツでなく登山に熱中する彼に納得できず退社する者も出た。

１年も仕事休んで大丈夫なんですか？

>>650
自分が叩かれる記事だけ消しておいて
その理由は他人のせい。
ケツまくって逃げたておいて、自分は何にも悪くないもん

って最低最悪の人間だな

言ってる事は基本間違えてないと思うがその表現の仕方でこの男の低俗な人間性がモロに出てしまってる
非難されてるとしたら内容ではなくて表現や人格の方だろ

正論ってのはこういうことを言うんだ。

418 名前： しらたき(東日本)[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 22:49:51.36 ID:dBBEtDsP
山に関係なく
自分の大事な人の遺品が勝手にブログにのせられて
笑顔のAAがついてたらと考えたら辛すぎる
もって帰ってきてくれたことを感謝すべきなんだろうか
たぶんそうなんだろうけどきつい

冬富士に関する色々な情報を見れば見るほど重過失に思えてくる。
死ぬ危険があることが分かっていながら、冬富士登頂初の人間がいるのに、
絶対に必要とされる天候確認せずに登頂を決行し、
冬富士登山ではありえない場所にテントを設営して泊り、死に至らしめた。
単なる過失とは言い難いものが、、、。
過失にくわえて偶然の強風によりテントが飛ばされて凍死したというよりも、
なすべきことをしなかったために必然的に発生した凍死に近いような印象を受ける。
こうなると、「業務」の範囲の扱いだけのような気が、、、、重過失があると
厳しくとられるかも。

事実だけ淡々と書いてればよかったかもしれないが
絵文字と遺品回収の写真があって
右京擁護のヲタにとっては格好のネタになってよかったんじゃないか
逆にやまちゃんに感謝したらどうかなw

>>649
「途中、４〜５発突風を食らいまして三平ちゃんが吹き飛びました〜〜〜
幸いもっていたピッケルがロープをつないでいる鉄棒に引っかかり
滑落を免れました。
一蹴で吹き飛びましたね(*￣▽￣*)♪」


こいつに右京を批判する資格ないだろ。

やまちゃんに感謝したらどうか(*￣▽￣*)♪

遭難事故からブログの絵文字までお前らよく飛躍できるな

今回の件でやまちゃんという特異な人格の持ち主を知ることができて良かったよｗ
今後もウォッチしていく価値はありそうだｗ

それこそどうでもいい

やまちゃん、今日だけで訪問者１万超えてるやん
すでに炎上に近いかもな

山板住人ってアホしかいないの？

取り巻きだけの狭い世界の中で生きてれば良かったのにな
失言放言でとんでもない事になったな
お気の毒さま

>>668
常識があったら山板なんかに常駐しないだろ

>>667
訪問者の数が増えるとお金が入る仕組み？

「右京は悪くない」　「自己責任」　「山は死を覚悟しろ」　「右京は遭難してない」
「真実を知ってどうする？」　「どうでもいい」　「もう飽きた」　「だから何？」
「お前が調べろ」　「裁判にはならない」　「想像で語るな」　「結果論」
「山屋は山に詳しい」　「Ｎ速から来るな」　「巣に帰れ」　「監督責任はない」
「夏でも風はある」　「責任者は宇佐美氏」　「トレーニングだから」　「クレーマー」
「宇佐美氏はフリーランス」　「でもなぜか弊社スタッフ」
「嫉妬心」　「刑法上は緊急避難」　「全く問題ない」　「不倫は文化」
「絵文字」　「やまちゃん」

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123159.jpg
↑やまちゃん

アフィリエイトか

やまちゃんみたいな奴は人を叩くときは調子に乗ってしつこい癖に叩かれると謝罪や訂正もせずに逃げるのなｗ

もしかして、ブログで稼ぐための釣りコメントだったのか・・・

アフィリエイトってブログ内から企業のサイト飛ばないとお金はいらないんじゃないの？
サイトアクセスあっただけではいるの？

>>677
良く知らない
詳しい人教えて

それだとお前らやまちゃんの思う壺じゃんw

>>679
確かにｗ

右京って層化なの？

またニュー速民大敗北か

違いのわかる男やまちゃん
わからなかった片山右京

>>681
「潮」の信者コーナーで「迷いを断ち切ってくれた」みたいなインタビュー記事掲載

なんだ金の為なら死者も冒涜するような男だったのか？

訪問者１万人のうち1％の100人がどこかの広告サイトを
クリックしただけでも結構儲かるのかな？

だからスレタイいいかげんに…、右京は遭難してねーっつーの。

「右京は遭難してない」きたw

完全にＹちゃんにやられたな。

やまちゃんスレでも立てるか？
いいキャラしてるぜこのおっさん
ヘタレだったけどｗ

アフィリエイトとかバナー広告とか全然詳しくないのだが
表示報酬型（インプレッション型報酬）
広告掲載者のページが開かれた回数に応じて報酬が支払われる方式。
もあるらしい。

これなら
多数の人が何度も訪れてくれるようなコンテンツを作成することによって
報酬を伸ばせる。
とのこと。

今ググったにわか情報。

そこまでの知恵はどう見てもなさそうだけどなｗ

>>690
(*￣▽￣*)♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261528605/

右京様と遭難された方々を語り合うスレだろ。

右京どうこうじゃなくて普通に２chで叩かれる
典型みたいなキャラで普通の流れだと思うが
そんなに信者多いのかね。

ニュー速板の認識間違えてたわ
ここと違って至極まともな会話が成り立ってる

ヘンなのも混じってはいるけどネｗ

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261570393/l50

今回の事故や、亡くなった２人を自分の金儲けに利用したのか…
もし、本当にそうなら呪われるぞ

そこは涙目ニュース速報板だろ
それならまだニュー速＋か芸スポ板のほうが世間一般の意見に近い

>>696
ID出ない板はゴミが集まりやすい

しかしそう思うと過激なコメントも頷ける

>>696
そのスレ流れにまったくついていけない・・・w

ニュー速とニュー速＋の違いがわからない。

http://blogs.yahoo.co.jp/fujisanski/22796543.html

インナーブーツ
昨日、宝永沢を登りながら見つけたインナーブーツです、
もしかしたら遺留品と思いつつもそっとしておきました（下山後に報道で遭難者はテントごと
吹き飛ばされた際に、１人は登山靴も失っていたことを知りました）。
今回の遭難事故について報道関係の方からメールをいただきました。
救助にあたった県警の救助隊長のお話しとして、「発見当時、お２人は毛布などに包まれ
（遺体が曝されないように）、ロープでしっかり固定されていたそうです。

片山さんのお２人に対する思いが伝わってきました、片山さんは立派な山男です。」
という内容のお話しをされていたそうです。
救助隊が遺体を発見したところは、下から見ていてはっきり分かりました。テントの場所から
バラバラと縦一列で人が降りてきたかと思ったら、前数人が走り出したようです、まるでスキーで
滑り出したようなスピードでした。そしてその人達がある一点を丸く囲むように集まり動かなくなりました、
12:30頃のことでした。この後救助隊の方々は氷のような固い雪の中からお２人を運び出したそうです。

片山右京って生きてて恥ずかしくないの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1261317747/

今回の遭難は、事故が起こるまでの行動についていろいろと非難もあると思いますが、
事故が起こってから片山さんが１人で下山をする決断に至るまでは、察するに余り有ります。
事故が起きてしまった以上、たいへん非情なことですが犠牲者を最小限にすることが最善の判断だと思います。
登山家として片山さんの判断は苦渋の選択であり、止むを得なかったことだと思います。
自ら救出できなかったことを「力不足」と悔いていましたが、テントごと吹き飛ばされた仲間は
滑落時に障害物に衝突し、登山靴さえ失っていたそうです。

お亡くなりになられたお２人は、さぞや無念だったと思います。そしてそのご家族は悲しみの
どん底に叩き落されたと思います。また同行されて生還された片山さんも悲しみ無念さとともに、
世間の非難に曝されていると思います。遭難事故の悲惨さは、何物にも代え難い仲間の尊い人命を失い、
そして社会責任、非難に曝されることです。
同じ山を登るものとして、片山さんにはお２人の死を胸に刻んで、再び山の頂に立ってもらいたいと思います。
山ヤにとってそれが一番の弔いです、合掌。

>>702
どんまい♪

>>701 ドライバーｗ

山板右京スレもつまらなくなってきたな

なんだか、みんなブログの宣伝に必死だな

>>646
結局、ヌー速から来たクズのフリして、片山を粘着して叩いてたのって
このブログの奴とその取り巻きってコトですか？？

みんな必死に生きてるんだよ

>>698 >>699　ｱﾘｶﾞﾄ
そうかぁ、知らなかった
目からウロコ

ここよりもーっと、オゾマシイかと思ってた

ヌー速から来たクズって何のことかさっぱりわからないんだけど

>>703
なんで他人の遺留品をわざわざ写真にとってブログで晒すのかな。
遺族がみたら、亡くなった人を知っている人がみたら、どう感じると思うのか、
そういった想像力が働かない、
もしくは、働いても自分は有名なあの遭難事故の裏側を知っているんだ、
現場を直後に見てきたんだぜ、という自己顕示欲が勝るのか。

どっちにせよ、死体趣味のような下衆な感性が透けてみえて気持ち悪い。

>>673
これZEROPOINTのロゴに雪付いてるのかと思ったけど
よく見るとレタッチソフト使って白ペイントで塗りつぶしてるんだな

やまちゃん、なんでブログ記事ガンガン消しちゃったの？
自分が言ってることが正しいと信ずるのであれば、せいぜいコメント欄閉鎖で
書いた記事削除なんてしないでしょ。ようやく気づいたのかな。
自分の常識は世間の非常識で、言っていいことと悪い事があるという事を。

それにしてもむらちゃんのまともなことといったら。
冷静、淡々、しかし大事な事はちゃんと書いてる。その意見に同意だ。

>>714
これはやまちゃんのに比べたらまだいいほうだろ
やまちゃんの奴は戦利品か敵の首でも取ったかのような表現だったからな

山板ではやまちゃんブログは昨日から貼れてたのに急にどうした？

>>675
だから山屋なんだろ
自分だけは無事に帰還しますｗ

>>718
ネットとかブログとか詳しくないからいろいろ知らんかった。

>>714
訪問者数を増やしたいから
インパクトのある画像が必要

右京擁護のヤツはたぶん登山してないでしょ

>>717
亡くなった人のリュックを、戦利品をかかげるがごとく
わざわざぶら下げて持ち上げて写真を撮ったやまちゃんよりは
幾分かマシにみえるだけで
やっていること・それをやろうと思う根底にある下衆さは同じだよ。

むしろ文章ではキレイにまとめて非難をさけ、
自らの姿は晒さずにやまちゃんと同じことやっている分
卑怯さは上かもしれない。

本当に反吐がでる。

記事削除なんて、自分が間違ってました逃げますサヨナラみたいなもんじゃんか

今回の遭難事故について語れればどこの板でもいいんだが
やまちゃんに興味ある人は専用スレ行けばいい

嬉々として叩いてるヤシがいるこんなスレでだ。
擁護なんてやめて勝手に叩かせておけ。
今回の三人が自己責任だったように、何を書き込もうと自己責任。
放置おくが宜しい。

>>710 変な人ですね、突然ｗ

今回の遭難は基本右京にミスがあったという流れだから

右京を擁護したレスなんて見かけなかったけどなｗ
右京は今後十字架背負っていくしかないし擁護するつもりもない
ただ偉そうに右京を叩いてたおっさんが気に障っただけだｗ

>>724
消しただけだから謝っていない

このやまちゃんってさ、過去に負傷者助けて警察から表彰された時の新聞記事を
わざわざ切り抜いてスキャンして自慢げにブログに載せてたよな。たしか昨日あたり

>>729
>>672

>>723
直接的表現や安易な見解を避けてるだけでも随分違うでしょ。
それすら出来ないのがスレで暴れてるの見ると特にそう思う。

>>731
>本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。
なんて言ってるのに自分は風に飛ばされて救助隊呼んでるよね

>本来は死んで詫びなくては駄目なんですよ。

誘導
やまちゃん専用スレ
　　　↓
(*￣▽￣*)♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261528605/

>>734
鳩山みたいな奴だなやまちゃんって奴はｗ

右京応援スレ
↓
【片山】うきょたんの復活を望むスレ【右京】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261558181/

リアルでやまちゃんに会って話がしたくなってきた

擁護レス＝右京批判の反論＝やまちゃんネタ

右京叩いてた奴ってさ、従業員だから社長の右京にこの時期の危険な富士に無りやり連れていかれたとかしつこく書いてたよね
さっき読んだ時、このブログにも似たような事書いてあった気がしたよ

「まとも」な大人なら記事を消して逃げ出すんじゃなくて
「言い過ぎました、訂正させていただきます」って書いて訂正するけどな。
ブログは世界中の誰もが見られるものだという認識が足らん。
ネットの扱いが苦手なんだろな。

>>733
社会性の有無という点では違うと思うが、
性根が腐っているという意味では違いがないと思う。

>>734
>>662

遺留品拾いにいったこの日も飛ばされてるんだろ？
ビレイをとっていたからノープロブレム(*￣▽￣*)♪ってんじゃなくて
偶然免れたって分際でよく偉そうに言えるもんだ。

>>672 　は何が言いたいのよ

普通に会話したら？

このスレには右京を批判してる人はみな同じ人間だと思ってる人がいるな

えっ？違うの？！

>>735
>>735
>>735

>>734
富士山に四百回も五百回も行ってる富士山（だけに特化）のプロですら風に飛ばされて骨折するのか

（富士山の）やまちゃんに比べれば経験浅い片山氏を叩くやまちゃんってのは山屋としてどうなん？

山屋ってこういう奴のことなんだな

>>739
妄想乙だなｗ
正当な批判なら全然ＯＫだろ
ただやまちゃんのブログの書き方とかあまりに非常識で酷すぎないかと言ってるだけだ
右京の批判を抑えようなんて毛頭思ってないし
それはそれで大いにやるがよろし

片山に殺された二人の遺族は、いまどんな気持なのかな

専用スレ立てて誘導されてもやまちゃんネタ書き続けてるヤツはスレ荒らし

右京応援スレに人がいない件

応援されたからって再開するようなもんじゃないだろ、登山なんて。

これだけのことがあっても
また本人が登りたいと思えるか否か、しかない。

片山本人がまた登りたい、登るしかないと思えば登ればいい。

>>750
自治乙♪
スレタイの片山にも富士山にも触れないお前が荒らしなんじゃないか？

やまちゃんことは片山に触れての話題だぞ

やまちゃん（と、その取り巻き）が火消ししようと、必死に別の話題に誘導しようとしてるのはこのスレですか？

そんなことよりもうクリスマスイブですよ

>>747
何百回登ってようと、他人をバカにできる程の経験があろうと、仲間を守れず突風で飛ばされる可能性があるのが良くわかった

なのにやまちゃんは片山を叩いた

山屋って凄い

殺したとかの類の発言は、１人が書いてると思う。
文章の芯（という代物ではないが）が同じだから。

証明できないけどね。

結局片山含め３人の判断が完全に間違ってたってことで人災だよな

>>756
どんな経験をもってようと
他人を馬鹿にしたり、遺品を戦利品のようにブログにのせるのは別のことだ

やまちゃんがクズだっただけ
山屋とひと括りにしないでくれ

オレはもう寝るわ
明日の夜は彼女が寝かせてくれないからなw

片山はクリスマスイブは乱痴気騒ぎするんだろうなw

>>757
みんなわかってるよ。同じことグダグダ繰り返してるし、ageだし。
こんなわかりやすいやついない。

のでみんな無視してっから。

［やまちゃん］2009/12/19(土) 午前 0:13
やっちゃん、今回亡くなられた方々は可哀想ですよね。置き去りですよ。
信頼してついていったのにね。残るか助けを呼びに良くか迷ったといってましたが、
助けを呼びにいっても救助隊が荒れ狂った山に登れる状態ではないことも判断できてないですね。
その前に生き残ってる人をいかに助けるかの努力をしてませんね。
体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、
テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか色々考え付くはずです。
冷たい雪の中で凍り付いてる仲間のことを考えたらいたたまれないですよね。

［やまちゃん］2009/12/19(土) 午前 0:34
救助まで１２時間、やることは沢山あったと思いますが、彼はほとんどしてませんね。
私も自分ならどうするか自問自答しました、まずは生きてる人の救助が先ですね。
背負って下りるかテントに包んで雪の上を滑らせて下ろすか色んな方法を考えますね。
間違っても自分ひとりで下山だけは考えないですよ。リーダーだったら下りれませんよ。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=15

［やまちゃん］2009/12/22(火) 午後 8:15
バンビちゃん、突然の事故で彼もパニクッたと思いますね。
自分のテントが飛ばされないで残っているんですから１００ｍくらいでしたら
１人ずつ担ぎこんで収容も出来たと思いますよ。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=8

>>762
そうだね。わかるよね。
思わず書いてしまったｗ
ﾚｽ、ｻﾝｸｽ!

>>763
うぜぇよ糞山屋(*￣▽￣*)♪

片山は紛れもない人殺しだ。
地獄へ堕ちろ。

［やまちゃん］2009/12/17(木) 午後 10:35
用事がありまして日曜日になりました。
本当は土曜日に登って日曜日はのんびり体を休めたいんですよね〜〜。


［やまちゃん］2009/12/18(金) 午前 1:01
やっちゃん、今度の土曜日は用事があり登れません。
日本海の大雪や強風は１９日までですね。
いずれにせよ、今の時期はいつ登っても同じですよ。風の強弱の差だけですね。
これからは富士吉田方面はやめたほうがいいですよ。
こちらは裏富士で氷が硬く下山時に何発も風をくらいますから１０対１の割合で富士吉田側は人が死んでますね。
ですから観測所のルートが御殿場にあるんですよ。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=19

［やまちゃん］2009/12/15(火) 午後 9:09
猫目ちゃん、今回はラッセルだけで半分以上の体力を消耗し、その後は風で完全になくなりました・・・。
冬場は夏場の３倍くらい体力がいりますね。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=20

［やまちゃん］2009/12/14(月) 午後 11:52
本当に山は行ってみないとわかりませんね〜〜天気予報は関係ないですね。
これからは毎日雪山で遊べるんじゃないですか・・いいですよね〜。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=21

(*￣▽￣*)♪佐々木さんもこきおろしていたね
取り巻き連中も酷いな

山には山のルールがある
(*￣▽￣*)♪

山を知らない素人は帰れ(*￣▽￣*)♪

やまちゃんネタ連投
どう見ても片山ヲタの仕業です
本当にありがとうございました

やまちゃんを叩く奴は片山ヲタ(*￣▽￣*)♪

片山ヲタは山を知らずにやまちゃんを叩くな
(*￣▽￣*)♪

やまちゃんブログがなかったら片山氏らのテント張った場所が
風の強い危険な場所だと認識できなかっただろう。
それに現場の画像もあってよくわかった。
遺品だってもうちょっと発見が遅かったら雪の下に完全に埋もれてたでしょう。

やまちゃんは山屋として正しいことをした
ただブログが痛かっただけだ

［やまちゃん］2009/12/14(月) 午後 11:52
本当に山は行ってみないとわかりませんね〜〜天気予報は関係ないですね。
これからは毎日雪山で遊べるんじゃないですか・・いいですよね〜。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=21

［やまちゃん］2009/12/17(木) 午後 10:35
用事がありまして日曜日になりました。
本当は土曜日に登って日曜日はのんびり体を休めたいんですよね〜〜。

［やまちゃん］2009/12/18(金) 午前 1:01
やっちゃん、今度の土曜日は用事があり登れません。
日本海の大雪や強風は１９日までですね。
いずれにせよ、今の時期はいつ登っても同じですよ。風の強弱の差だけですね。
これからは富士吉田方面はやめたほうがいいですよ。
こちらは裏富士で氷が硬く下山時に何発も風をくらいますから１０対１の割合で富士吉田側は人が死んでますね。
ですから観測所のルートが御殿場にあるんですよ。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=19

↓　↓　↓

2009/12/18(金) 午後 11:57
昨日の富士山の雪煙私も見てました。登れる山ではないですよ。
天気図を見てもさらに荒れ狂うのも分かりましたしね。それをテントもって登るんですからね・・・信じられませんね。
先週これほど荒れてない状態で私は２回も風で体が浮きました。
これだけ荒れたらテントなんか簡単に吹き飛びますよ。完全に富士山をなめていたか、冬山の度素人ですね。

［やまちゃん］2009/12/19(土) 午前 0:23
山登りさん、そのとおりですよ。あちこち登ってる者ならこの気圧配置を見たら登りませんよ。
ＴＶ見てて不思議なのは人事のように話していましたね。
今の富士山は夏山の観光登山と違い命がけですよ。それが全然わかっていませんね。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=15

ニュー速のクズより最低なのが片山を無駄に擁護してる右京ヲタ
おそらくＦ１時代からの片山ファンで登山経験ナシとみた

>>774
やまちゃんの言っている場所は遺体を見つけた場所でテント張ってた場所じゃないらしいがな
やまちゃんが訂正してないから違うかもしれんが

やまちゃんはそもそも事実誤認も甚だしいし、
書いていることも支離滅裂すぎるだろ。

佐藤藍子が山やってブログやっていたら
こんな感じか？

>>778
いや間違ってない
宝永山の右側かな？
いずれにしてもテントも遺体も150mくらいしか離れてない

>>778
やまちゃんの友達のブログに捜索隊の遺体発見時の動きとか詳細に書いてあるよ、古小屋跡のとこって
最初そこにいた捜索隊がまるでスキーで下りるかのように斜面を駆け下り捜索隊が丸く集まって遺体を収容するのも見たと書いてる
その人は丁寧に書いてるし見た事実を淡々と書いてるから分かりやすい
それを元にするとテント設営場所とかを特定してるのは信憑性が高い


が、やまちゃんは俺は冬富士の危ない場所って知ってるのに片山は知らなかったなんて素人(*￣▽￣*)♪
って感じのコト書いちゃうから痛い

やまちゃんのブログは正しいのにいちゃもんつけるのは片山ヲタ(*￣▽￣*)♪

ニュー速から来てるのは右京擁護のほうの人たちなんじゃないの？

>>783
＋民は片山を叩きまくってるぞ

そりゃ叩きだけにに来た奴もいるだろうけど
Ｎ速は真実追求したいヤツが多いんだよ、怪しい点はガンガン叩くしほじくり返す
はっきり納得すれば飽きっぽいからすぐ他の獲物探しにいくしな
今はやまちゃんとか叩きだしたから片山擁護が増えたように感じるだけでしょ

>>785
＞ Ｎ速は真実追求したいヤツが多いんだよ、怪しい点はガンガン叩くしほじくり返す
＞ はっきり納得すれば飽きっぽいからすぐ他の獲物探しにいくしな


それ嘘ｗ
自分の憶測と合致しない内容には真実であっても絶対納得しないよ、あいつらは

ニュー速の話題なんかいらない帰れ
(*￣▽￣*)♪

やまちゃんはパーティー組んで登ったとき同じような目にあったら
絶対いの一番に逃げておりるタイプだなー

>>781
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091219-OYT1T00889.htm?from=main1
この記事だと７合目付近（標高約３０００メートル）からテントごと飛ばされ、
６合目付近（標高約２８００メートル）で倒れていた。

ニュース速報＋
【社会】片山右京さん、帰宅後も放心状態…睡眠も食事も満足に取らず-富士山遭難★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261581720/

(*￣▽￣*)♪

http://orz.2ch.io/p/-/love6.2ch.net/out/1261528605/

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261528605/

>>788
やまちゃんはこんな人
↓↓↓↓↓↓↓↓
［やまちゃん］
2009/12/19(土) 午前 0:13
やっちゃん、今回亡くなられた方々は可哀想ですよね。置き去りですよ。信頼してついていったのにね。
残るか助けを呼びに良くか迷ったといってましたが、
助けを呼びにいっても救助隊が荒れ狂った山に　　　　←←←←
登れる状態ではないことも判断できてないですね。　　←←←←
その前に生き残ってる人をいかに助けるかの努力をしてませんね。
体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、　　←←←←
テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか　　　　　←←←←
色々考え付くはずです。
冷たい雪の中で凍り付いてる仲間のことを考えたらいたたまれないですよね。
/fujisannwhale2008/MYBLOG/comment.html?p=15
１人逃げるなんて有り得ないですよ

>>792
お前、理解力無いなｗ
そーゆー正論をここぞとばかりに唱える奴は
実際の状況では大抵正反対のことやらかすんだよｗ

やまちゃん、１２月の記事ぜんぶ消して
コメントも全部見られなくしたぞ。

こんな夜中に大変だなｗｗｗｗ

>>794
魚拓取られて、大勢にローカル保存されて
2ちゃんにコピペされまくってログは永久保存
今更消しても何の役にも立たない作業なりね
口は災いの元、こんなときに底の浅さが露呈する
沈黙は金の値打ち

>>794
その一方で、こっちにも書き込み・・・
忙しいことですな。
もう若くは無いのだから、睡眠は十分とらねば

やまちゃんのおかげでチーム片山の圧勝だな

>>794
「文章はきついですが、片山氏にも読んでもらいたいですね〜〜」
なんてコメント返しつけていたのに全部消したんか。
最低のクズだな、このおやじ。

>>798
やまちゃんヘタレ
逃げ足の速さが笑えるｗ

やまちゃんの新聞記事がわかったから素性がわかった
書かないであげるのが優しさだよな

まぁ調べられるコトを書くのはやまちゃんがムカつくからだ

>>800
何新聞？

>>801
自分で調べれ

（*￣▽￣*）♪ けち

>>795
魚拓は見られない。
この魚拓は公開状態になっていません
って出る、なんでかは知らんけど。

やまちゃん、関連記事消したところでネットでの評価は一生変わらないよ
それがブログ炎上ってもんさ

魚拓どころの騒ぎじゃねーっつうの
ザック見つけて警察届けたらしいけど新聞記事になってたって
身バレしちゃったね

つか私設のブログに遺品の内容を列挙する非常識さが理解できん

おまえらは大切なことを見落としてないか？






やまちゃんブログにはもがき苦しんで亡くなったんだろうみたいなことが書いてあるが、遺族が見たら何て思うんだろ。
嘘も方便だぜ。
人を守るための嘘はつこうよ…
どうせ面と向かってそれも言っちゃったんだろうな。
やるせないな。人として…

［やまちゃん］　2009/12/9(水) 午後 10:37
たった一度の人生・・・神様がくれたこの世の招待状・・・何かに挑戦しないと神様に申し訳ないですからね。

［やまちゃん］　2009/12/17(木) 午後 11:07

あゆみちゃん、今の時期はこれが普通なんですよ〜〜
ちょっとの風の強弱で登れるか駄目かの境目なんですよね〜。
体を張っての登山、わくわくしますよ。

［やまちゃん］　2009/12/22(火) 午後 9:41

カカシちゃん、素晴らしいものを見たかったら少しくらいは冒険しないと駄目ですね。やっぱ冬山はいいですね〜。

>>807
やっぱムカつくよな

>>806
遺留品届けたの記事になったか？

>>801
身バレヒントは去年の救助記事、12月30日の毎日な
そこでヒント回収してもう一回ググればヒットする

>>809
なる程友達のブログとかにもヒントになるのが結構あるね
一応パンピーだよな晒すのは微妙か

沼津の会社員？

ウェンディゴ

やまちゃんはスレ違い(*￣▽￣*)♪

犯罪者って訳でもないし一般人を晒すのはやめてやれ

別に他人が晒しているんじゃないだろ。

新聞記事になるような取材を受けるのも
WEB上で顔晒すのも、全部自分が好きでやっていること。

「落石の危険があるため、立ち入り禁止」という看板があるところを
ここからは自己責任(*￣▽￣*)♪と
平気で立ち入って山登りしているんだから
ネット上での個人情報管理も自己責任だろ。

>>792
2008/11/23(日) 午後 2:09
黄色のカッパを着てる方、７合目の時に８合半にいるのが見えた人ですが９合目で追いつきました。
初め日本の方かな思ったら海外の人でした。
この人、アイゼンもピッケルも持ってません。低山用の靴にストックだけですよ。
見てましたら滑る為、何度も転んでいましたね〜〜
まあ〜〜自己責任の世界ですからほっておきました〜。(*￣▽￣*)♪

↑
上に書いていることはその通りなんだけど
ほかの記事と合わせて読むとモヤモヤした気持ちになるのはどうしてなんだろう…。

>>809
私は昔、まったく同じ場所で突風に吹き飛ばされ右足を３箇所折りました。
私は十数時間苦痛でのたうちまわり二度と富士山にだけは登るまいと心に決めていました。しかし、救助
が来てくれ御殿場山岳救助隊の隊員から富士山を嫌いになるなよ、また来いよと言われました・・・その
言葉に私は救われました。
昨年の１２月２９日に同じコースを登って滑落した若者に偶然遭遇しました。
彼も落ち込み二度と来たくない言ってたので救助しながら同じ言葉をかけました。

富士山で滑落、人命救助してきました。
2008/12/29(月) 午後 1:55

昨日に続き今日も富士山に行って来ました〜〜〜〜
前半少し風に吹かれましたが後半無風となり絶好の山登りになりました。
で・・・本来は１００％山頂に行けたんですが・・・
途中２０ｍほど滑落して左側のアイゼンを飛ばしてしまった若者が鉄柵の所にいまして、
通り過ぎることはできず、彼を下ろすことになりました。
彼は山岳救助隊に連絡をしていたのですが、到着までかなり時間がかかると判断して下山開始しました。

実は今朝、３時半ごろ御殿場の駐車場辺りから鉄柵付近に灯りが見えたんですね〜
誰か登ってるのは分かっていたんですが、その灯りが中々動かないので不思議に思ってましたら事故でした。

かなり長時間、鉄柵にいたので疲労度と救助の時間を考え少しでも早く救助させた方がいいと判断して
その考えを警察に伝えました。場所の周辺はテカテカのアイスバーンで中々爪が刺さりませんが、思い切って下りました。
彼は左のアイゼンがないのでアイゼンのある右側を谷川方面に向け横向きの状態で
アイゼンのない左は持ってるピッケルを両足の真ん中に刺しそこに無いほうの足がかかるように
滑り止めをしバランスを崩さないように、やまちゃんが彼のザックのベルトを握り、
彼はやまちゃんの肩につかまらせて１歩１歩慎重におろしました。

かなり下まで来たら宝永山の方面に７〜８人の人が見えたのでてっきり救助隊と思ったら
なんと〜〜ザックをおろし座り込んでこちらを見てました。後
で分かったんですが、一般の登山者でマジで腹が煮えくりかえりましたよ〜
こちらの様子が分かってて座って見てるんですからね〜〜〜登山者の恥ですよ。本当に情けなく思いましたね。

彼は途中から県警のヘリが来てくれて吊り上げようのワイヤーを下ろしてくれたので、
やまちゃんが彼の体に装着し吊り上げてもらいました。病院の結果は左足を傷め鼻も少し切りました。
それ以外はなんでもなく元気だそうです。本当に良かったですよ。

富士山の山頂は次回になりました・・・申し訳ないね・・・。

今日の新聞にも載っていました、以前宝永山荘の親父さんに
やまちゃん の本名（苗字）は教えて貰いましたが今度新聞では名前と年齢住所まで載っていたので、
やまちゃん の事を良く知ることが出来ました。

５０回を目指す やまちゃん にとんだ邪魔者が出現しましたねでも
人命救助の表彰だと思って次回を頑張って下さい。
2008/12/30(火) 午前 8:15　momopapa

momopapaさん、今回の記事は間違ってますよ。救助隊は何にもしていません。
やまちゃんが怪我人をヘリに吊り上げたのを遠くから確認しただけなんですよ。
まったく何もしてないのに彼らが救助したことになってますね。
まあ〜〜彼らの立場からして、行って何もしないで帰ってきたとは言いがたいんでしょうね。
2008/12/30(火) 午前 10:13　やまちゃん

ほんとうだ！新聞には救助隊が救助活動を行い、やまちゃんさんは“救助に携わった”と書いてある！
なぁ〜んか複雑というか新聞には事実と反する事を書くんですかね、それとも県警職員が虚偽の報告を？
2008/12/30(火) 午後 9:40[ あそび人 ]

mqh**647さん、今回の新聞の内容は間違っていますが、彼らの立場も分かります。
救助に出動して何もしないで帰りましたとは報告は出来ませんからね。
ただ、事実は彼らが一番分かっていることです。それとパイロットもね。
それに関しては、日常頑張ってる彼らにとやかく言うことはしません。
山登りは危険との隣り合わせです・・ですから色々想定します。
緊急救命処置方法も講習を受けましたよ。知ると知らないではかなり違うと思います。
2009/1/1(木) 午後 0:55　やまちゃん

itou5085さん、彼が装備を持っていたかは分かりませんが、
今回のように突然の滑落に関しては誰にでも起きることですから冬山は充分に気をつけないと危険ですよね。
2009/1/1(木) 午後 1:00　やまちゃん

>>807
確かにな。人に対する痛みがわかってたら、もがき苦しみながら亡くなったなんて言えないし、ブログには書けない。

292008/12/29(月) 御殿場口７合で滑落、軽症
未分類 コメントはありません ≫・２９日午前５時半ころ、御殿場口７合目付近で、
船橋市の男性会社員（３２）が約５０ｍ滑落。
本人が携帯電話で１１０番し、御殿場署山岳救助隊３名や静岡県警航空隊ヘリなどが出動し捜索。

・約３時間後、通りがかった登山中の小山町の男性会社員（５６）が発見、支えながら下山を開始。

・事故から約５時間後に、６合目付近で２名を発見し、県警ヘリで救助。

・左足首をくじいて捻挫の軽症。

・滑落した男性は、冬の富士山は初めて。同日午前０時ごろ、御殿場口から１人で入山。
滑落でアイゼンを失った。偶然通りがかり救助に携わった男性は、富士山の登山歴４００回を超すベテラン。

（2008/12/30:産経静岡版・毎日静岡版）

あれ？ここって…ブログ？

【静岡】富士山で男性滑落　ヘリで救助［12/30］
1 ：スカート・メクリストおまコン(090201)φ ★：2008/12/30(火) 03:13:29 ID:???
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230574409/l50

富士を愛し、人命救助もして人望を集めていた山の男は
偽名ブログに嫉妬を書き綴り名声を失った(*￣▽￣*)♪
（＾人＾）がっしょう

http://qa.cyzo.com/qa5538862.html
当日は強風なものの天気晴朗でした。また、しばらくすれば捜索隊が来ることは明白でした。
片山さんは現場に留まり、捜索隊を誘導し、その目印になるべきだったのではないでしょうか？
もしＧＰＳがあればさらに詳細に現場に誘導でたはずです。
そもそも、片山さんがずっと携帯電話を留守電にしていたことが、
捜索隊が遭難現場を特定できなかった第一の要因です。
（この点が最大の疑問点であり、考えられないことです。
今後、もし裁判になれば、この点が厳しく追及されるでしょう）

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5534983.html
救助要請ですが、普通はまずは警察に電話をしますよね。それがなぜか事務所に電話をし、
事務所のほうで警察に連絡するよう頼んでいます。おかしいですね。警察に電話するにしても、
当事者でなければ状況が分からないでしょ！
さらに片山さんは、二人の遭難に気付いた時刻から７時間後である午前７時になって
ようやく自身で警察に電話しています。
さらに不思議なのは、その午前７時の電話の後、地元警察が片山さんに何度も電話をしたが、
いずれも留守電になっていたそうです。電波はちゃんと通じているのに、
なぜか留守電になっていたそうです。留守電への切り替えってボタン一つではできないので、
ボタンの押し間違えではありません。

案の定次第に無謀な登山だった事が暴露されてきたな

遭難場所付近でウィスキーの空き瓶が発見されるのも時間の問題

>>825
過去スレひととおり読んでから半年後にこい

>>818
> 彼は左のアイゼンがないのでアイゼンのある右側を谷川方面に向け横向きの状態で
> アイゼンのない左は持ってるピッケルを両足の真ん中に刺しそこに無いほうの足がかかるように
> 滑り止めをしバランスを崩さないように、やまちゃんが彼のザックのベルトを握り、
> 彼はやまちゃんの肩につかまらせて１歩１歩慎重におろしました。


そんなとろいことしないで、>>792に書いているように
> 体に毛布を巻きつけたくらいで背負って下りるとか、　　←←←←
> テントを利用して雪の上を滑らせて下ろすとか　　　　　←←←←
すれば良かったのにｗ

留守電の話がこのスレでは初めてだな

こりか。

元Ｆ１レーサー、片山右京さんが富士山で遭難 静岡県警が捜索
12月18日10時7分配信 産経新聞

１８日午前０時５０分ごろ、元Ｆ１ドライバー、片山右京さん（４６）ら男性３人のグループが富士山６合目付近で遭難したと、
片山さんの事務所から静岡県警御殿場署に通報があった。
神奈川県相模原市で片山さんが経営する事務所に、片山さん自身から
「テントが飛ばされた。６合目付近だと思う」などと連絡があった。

午前７時ごろには、同署に片山さんから「１人死亡、１人重傷のようだ」と直接連絡があった。
その後、御殿場署から何度も片山さんの携帯電話に電話したが、
午前１０時半現在、留守番電話となるなどして連絡が取れていない。

県警によると、片山さんとともに遭難した２人は、いずれも片山さんの事務所の男性社員で、
３人は１７日朝から富士山に登っていたとみられる。
片山さんの事務所は、近く海外に登山に行くためのトレーニングのため、富士山に登っていたと説明している。

県警は山岳救助隊７人とヘリコプターを出し、６合目から９合目付近を捜索しているが、強風と降雪のため難航している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000525-san-soci


＞12月18日10時7分配信
＞午前１０時半現在、留守番電話となるなどして連絡が取れていない。
・・・・・・・。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20091220-577752.html
片山右京さん富士山遭難の経緯

▼１７日午前６時３０分ごろ　御殿場口から３人で登山開始。

▼同午後５時ごろ　６合目と７合目の間にテントを張り就寝。

▼同８時ごろ　自宅に「山頂には行かず明るくなったら下山する」と電話。

▼同１１時４０分ごろ　２人のテントがないことが分かり、片山さんが捜索開始。

▼１８日午前０時４２分　片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。

▼同７時３６分　片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。

▼同１１時ごろ　片山さん１人で下山開始。

▼同午後０時２０分　片山さんを救助隊が保護。

▼１９日午前６時　静岡県警山岳救助隊が１２人体制で捜索開始。

▼同１０時　同県警ヘリが上空から捜索開始。

▼午後０時　山岳救助隊が片山さんのテントを目視。

▼同０時４０分　御殿場口登山道と下山道大砂走りの間、６合目付近で宇佐美さんと堀川さんの遺体発見。

右京は自分たちがどこにテント張ったのかその場所を認識できてなかったんじゃないかな

>>630の意味がやっとわかった
会見で２人を見つけた時間を言わなかったのもおかしいと思ってた

今はっきりしてるのは
片山が話さない限り真実はわからん事と
やまちゃんの名声がパンパカされた事

いちいち留守電設定しなくとも、電波とどかないと普通に留守電になるだろ。
途中で冷えたせいか電池なくなったとか言ってただろ。
なにわけわかんないこといって叩いてるんだ？

▼１８日午前０時４２分　片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分　片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。

午前０時４２分の電話をうけた事務所の人が警察に速やかに連絡したのか？
午前０時４２分〜午前７時３６分の間、片山氏は外部とまったく連絡とらなかったのか？

事務所の側が詳細を把握しているのなら、
事務所を通して警察に詳細な依頼をするのも手ではある。
現地から直接警察に連絡しても基本的なとこからの説明に手間取ることもあり、
それでバッテリー消耗するのもまずい。

http://qa.cyzo.com/qa5538862.html
それから、二人がいつ強風でテントごと飛ばされ、片山さんに発見されるまで
どのくらいの時間を要したのかも分かっていませんね。
二人のうち一人は、片山さんが発見してから数時間後までは意識ははっきりしており、
比較的元気だったと片山さんは語っていました。
当然、何時頃に飛ばされたのかなどの話しを片山さんにしていたことでしょう。

救助が必要になった事実とその状況を伝えたあとに
いったいなんのために数回にわたって電話をかけ直す必要があるんだ？
夜中でかつ風がひどい間はどんな低山だって救助隊は動きようがない。
ムダに電池消耗を早めるよりも、いざという時のために電源切っておくのがセオリーだろ。

状況も解らない奴が偉そうにｗｗ

右京が詳しい状況を時系列で話そうとしなかったからね

>>839
うんだな
今回の件でどれ程、現地の側が頭整理できていたかはわからんが

深夜にまず遭難した事を連絡→下界は早目に救助体制を組み始める
朝までは救助側が動けないのは自明→夜間は待機、あらゆるものを温存
救助側が動ける時間になったところで詳報

というのは普通によくあるケースだと思う
ただそれだと朝の連絡が７時台というのは少し遅いけど

事務所に連絡したら、長野県警でなく岐阜県警に要請してしまった
というわけでは無いから別にいいんじゃねｗ

日が暮れてからテントが飛んだ時点でほぼ終了だろ。
どんだけ速やかに発見できたとしても夜のうちに救急搬送は不可能なんだから。

ヘリが有視界飛行だということを知らない奴がいるとか？ｗｗｗ

テントが飛ばされてなくなってる時間は正しいと思うが
２人を発見した時間はそれから相当後なんじゃないかな
風が強くて助けに行けなかったと思う
右京は自分のテントで明るくなるのを待つ
明るくなれば目視で下にあるテントと２人はわかるだろうから
それだと２人を朝まで温めて励ましてたという話は間違いじゃない

▼同午後５時ごろ　６合目と７合目の間にテントを張り就寝。
夕方から朝まで12時間爆睡予定？

マッチや事務所とは電話するけど
地元警察からの電話には居留守
セオリーだよね

隣のテントがないことに気づいた右京が、連絡だけしてあとは何もしなかったとしても
別に責められるところじゃないだろ？てか、むしろそっちが普通だろ？
だったら、いつ発見したとか、朝まで暖めてたのが本当か嘘かとか、どうでもよくね？
そんな部分の詳細がわかったって結果は変わらん。
なのに右京は嘘をついているだの、だから怪しいだの、ギャーギャー騒ぐ意味が分からん。

電池が消耗する、電波が届かない、低音で電話が使えない
そんな場所にテント張るんだから本当命がけなんだね
朝から登って携帯の電池が一日持たないのか

561 ：底名無し沼さん：2009/12/22(火) 14:20:31
16日 ホノルルマラソンを終え帰国　その夜マッチと食事
17日 富士登山１泊２日
18日 富士登山１泊２日
19日 ６時間耐久リレーマラソン出場予定(近藤真彦プロデュース)キャンセル

▼１７日朝６時ごろ　マッチが右京に電話　右京『今、登ってるところだよ』
▼１７日１１時４０分ごろ　２人のテントがないことが分かり、片山さんが捜索開始。
▼１８日午前０時４２分　片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分　片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。
▼マッチ、事故の一報は報道より早く片山さんの事務所を通じて知らされる。

567 ：底名無し沼さん：2009/12/22(火) 14:24:29
マッチと長電話しなかったら携帯の電池もったかもなwww

右京の携帯のバッテリーが無くなったら
堀川、宇佐美の携帯を使えばいいだけ

>>616

>んなルートなんだから、
日帰り程度が当然なのに、今どき寒波の真っ最中に３千ｍでテントはって飛ばされたなんて、マヌケ丸出しで、
>しかも携帯持っているから死にそうになったら救助とは、今どきの１００名山特攻隊丸出し。

>しかしなあ、行き倒れた仲間平気で置いてくるって、富士がそこまでの山か？おい。

文の中で状況とか富士山の難度とかがコロコロ変わってる
言ってることが支離滅裂ワロタ

テントが飛ばされらもう凍死って、こんな罰ゲームあるかよ！
そんなとこにテント張っちゃダメだろ

電池が切れたもしくは電波が届かない時と、留守電になってるときは案内音声が違うよ。
留守電になってたんでしょ。
まあ携帯会社に照会すればすぐわかるけど。

合計電話４回
▼１７日朝６時ごろ　マッチが右京に電話　右京『今、登ってるところだよ』
▼同８時ごろ　自宅に「山頂には行かず明るくなったら下山する」と電話。
▼１８日午前０時４２分　片山さんから事務所に「テントが飛ばされた。警察に遭難届を出してくれ」と電話。
▼同７時３６分　片山さん警察に「一緒に登っている１人は死亡したようで、もう１人も危ない」と電話。

遭難してる状況を認めたくなくて救援要請が中途半端になるってのはありがちだよなぁ
特に片山氏のような有名人の場合、大騒ぎになるし
でもそのことで、死者が出たならやはりこれはヤバいのでは

>>855
どっちでもいいじゃん。
ずっと電源入れっぱなしにしといたら電池持たないと思ったら電源切ってときどき
留守電チェックするとか普通にするだろ。なんか問題アンの？

イブも１人で山板荒らしｗ

右京のプライベートな携帯電話だろう
今右京が登山してるなんて電話する人はわからないから、
一日のうちにいろんな人からたくさん電話が掛かってきたんじゃないか
だからずっと留守電にしてたとか？

近藤真彦さん：絶句…右京さんと登山当日の朝も電話
片山さんはイベントでゲストランナーを務め、近藤とのトークショーも行う予定だったが、事故で参加を取りやめ。
近藤は「楽しみにしてくれていたのに…」とうつむいた。２人は１６日夜に都内で会食し、登山の話もしていた。
片山さんは会食を中座したというが、１７日午前６時ごろ、近藤が電話すると
「今、（富士山に）登ってるところ」と元気な声で報告があり、近藤は「右京さん、タフだな〜」と感心したという。
その後の暗転に「まさか、その夜にこんな大変なことになるとは…」と絶句。
事故前に電話したことに「虫の知らせだったのかなあ。午前６時に起きることなんて普段はない。
不思議な、イヤ〜な気持ちでニュースを見守っていました」と心情を吐露した。

やっぱりこれは人災だったね

>>858
電池切れって主張する人がいるからだよ。
留守電にしてたってのはなんの意味があるのかなって。
動ける時間になったら電源入れて警察の電話にだけ出ればいいだけ

携帯の破損、紛失の場合にも備えて予備の携帯を持っていけばよかったですね

携帯の電池って寒冷地ではどのくらい持つの？

>>821
その新聞記事を見たけど、本当にやまちゃんなのかなぁ。
とてもブログにあんな事を書くような人には思えないんだよなあ。

というか、俺なんか夏山に行く時でも携帯の予備のバッテリーとかは
もって行くぞ。乾電池を使うものももっていく。何かあった時には生命線なんだから。
携帯があれば下界と話せるケースも多いし、ネットもできりゃ、遺書も書けりゃ、メールも打てる。
予備の電源持ってない奴が、山の上でお友達に電話とか神経疑うわ。
何かあった時のために少しでも助かるためのツールを残しておくのが常識だし
そうじゃなけりゃ不安だと思うんだが。マジで信じ難い。それで1kg重くなるならともかく、
数百グラムの違いだろ？

>>863
なんで電源切ってる状態での、センター側留守電の可能性を確認せずに排除するの？

冬山は経験の無い俺に俺に教えて欲しいんだけど
飛ばされた時は登山靴履いてたってことは寝る前だったんですかね？
もし、シュラフで寝てれば飛ばされてもシュラフが脱げることはないですよね？
−４０℃くらい対応のシュラフと完全防水のシュラフカバーが脱げてなかったらテント無しで一晩晒されても凍死せず助かりますか？

>>847
起床はたいて３時くらいだから１０時間ってとこじゃないかな
冬山は特に熟睡できないし
ある程度定期的に起きてテントの面倒見なきゃならない

>>866
ノリピーはヤク中に見えたの？

>>869
人によってやり方違うけど、靴が氷らないようにシュラフの中に入れるまではよくやる
何があっても大丈夫なように履いたまま寝るという人もいた

＞「今、（富士山に）登ってるところ」と元気な声で報告があり、近藤は「右京さん、タフだな〜」と感心したという。

実はこの時点ですでに・・・という可能性もある

>>868
電源切った時に、センターが「電波の届かない所か電源を切られてる」って案内しないで、
「今電話に出られません」ってアナウンスするサービスがあるの？
警察が留守電って言ってるなら、留守電モードだったって事でしょ。
携帯会社に確認すれば、電源切れてたか留守電モードかはすぐ確認できるよ。

>>873
おまいがサスペンス好きなのはわかったからもういいよｗ

この人、見た目の実績はすごいけど、周りの万全のサポートがあったからで、
精神的には素人だったんじゃないかな
ただ、華々しい実績に本人自身も騙されたというか
俺の実力ならこのくらいいける、と考えガチだったんじゃない？
色んな報道で当日や当日周辺の行動やスケジュールをみてると

>>874
うん？
自分のとこのキャリアは
留守電契約していなければ「電波の届かない所か電源が切れている」とアナウンスし、
留守電契約してると、移動体探す音(プップップッってやつね)の後、すぐに留守電のアナウンスにいくけどね

>>874
電源オフでセンター行きを留守電と表現するのは別に変じゃないでしょ。
報道も「留守電になるなど」って「など」がついてるし、とにかく繋がんね、
ってぐらいのニュアンスにしか読めない。

飛ばされるような場所にテント張ったのがすべてだよな。
もうちょっと降りれなかったのかね。
体力的な面できつかったのか、気象条件的にきつかったのか。
体力的にきつかったのなら、そんないっぱいいっぱいの奴をあの条件下で7合目まで
あげちまったのは完全な判断ミスだよな。もっと早い段階で降ろすべきだったな。その
へんの判断は片山がすべきなのか、宇佐美がすべきなのかよく分からんが。

精神的には素人が大陸最高峰を３座登れるのか。
時速300ｋｍ/ｈの世界のレースを数年戦ってこられるのか。

>>880
マッチみたいなへたくそでも、ルマンで入賞できるわけで
サポートってのは大きいよ

>>879
昼過ぎにはテント設営場所付近にたどり着いてたというなら、
宇佐美・堀川組も、結構のんきに構えてた感じがするけどね。
数時間もその場にいて、下山の判断ができないとは思えないから、
下りる必要はないと思ってたんだろうね。

余裕はあったんだけど、甘い判断で危険な場所にテント張っちまったってことなのかね。

ルマンとF1一緒にするとは。
丹沢とキリマンジャロを一緒にするようなもんだ。

もう皆さんやめにしませんか。
片山さんもすごく反省してます。
ここで検証しても死んだ人の命は戻ってきません。
それよりも、生きている人のケアが
必要なのではないでしょうか。
なぜ死んだかなんてどうでもいいことです。
死んだ人のことより生きている片山氏を応援していくことが
大切だということは自明だと思います。

山では自己責任。つまり死んだのは死んだ奴の責任。

>>884
いや、それもちょっと違うんじゃ？
別の戦い方、別の選ばれ方をする場を一緒にしてるんだから
別の登り方、粘り方をする山を一緒にしないと

>>885-886これが山屋の総意だよな
ってことでこのスレで終了ね
陰湿な責任探しみたいのはニュース板か何かの連中にまかせて
我々は片山氏を断固応援・擁護しよう

■■■■■■終了■■■■■■

ふ　ざ　け　ん　な

片山右京と元阪神の今岡はすごい似てるｗどっちも天狗になってたのは
否定しようがないね。

緊急事態発生して警察からいつ連絡くるかもわからないのに電源切ることはしないでしょ

南極のための訓練が目的でテント設営は必須
そこが悲劇を招いた最大の原因

【元Ｆ１ドライバー】片山右京遭難事故は何故起きたのか？【冒険家】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1261529774/

>>885
一応、山屋のはしくれの意見として言わせてもらいます。

ここの一部(いや大部分？)で行われているような個人叩きにつながる、
あるいは本人にその意思がなくてもそう見えるような行為は、
先へつながる物を何も産まない事に思われます。

ただ一方で、一つの遭難という事実をできる限り、その原因から検証する事で、
人を責めるのではなく、行いの是非や場合によっては技術の是非を確認し、
その後の他者の遭難の可能性を減らすという努力は、山に関わる者は皆これまでしてきた事です。

このスレでも、このような態度で書き込みをしている人はいるようですが、
自演板であることも災いしてか、埋もれてしまっている場合もあるようです。

>>888
個人を応援・擁護とかいう事を言い出してしまうのは、山板では叩きと同じことだよ

いろいろ検証してやっぱりこの事故は防げなかったという結果になったほうが
右京ファンも嬉しいんじゃないの？そこんとこどうよ

そもそも片山だって、「日本人」だからF1で走れたんだけどな
純粋に実力で競争してシートを取ったわけじゃない
当時はまだ日本はF1ブームの余韻が残っていた
片山が乗れば日本企業が金を出してくれる、というジャパンマネー目当てだったんだよ
これは誰も否定できない

思えば、片山のお坊ちゃん人生は、ずっとそんな感じだったわけだね
今回が初の挫折だろうけど

>>891
下界ならそうだろうね
山なら下から明示的に電源切れと言う場合すらある

>>896
ファンとか嬉しいとか、そういう話、いらないんだけどなあ

いろんな意見があっていいじゃない？
ここは２ちゃんねるですよ
もちろん誹謗中傷はダメだけど

>>899
いやいや、片山擁護してる人は批判的な意見を聞き入れてくれないみたいだからさ

テント泊はどうしてもテストとしてしたかったんだろうね。＞片山氏
ブロガーの写真に出ているキャンプ地及び発見位置なら、下山まで難所もないし、時間的にもいくらもないもの。

難しい判断だけど、強風の夜間でも一人だけなら引き摺って下山も可能だったような気はするなぁ。
太郎坊までは救急車来れるだろうし、大石茶屋より上まで捜索隊も来れるだろうし。
飛ばされたテントの中身は消えてしまっただろうけど、道具となりそうな片山氏のテントまで登り返しはキツかったのかな。

まぁ一番はテント飛ばされるように張った本人達の責任だぁね。雪壁はまだ作れなかったのかな。
飛ばされなければ死ななかったんだし、凄い風だったなぁと会話しながら下山してただろ。
普通によくある山登りの1日。

>>901
逆も然り、だろ。

せっかく来たんだから・・・とテントのテストをするために強硬にあんな場所でテント張って
挙句、宇佐美さんたちのは飛ばされて、片山の本命テントは生き残ったわけだ
いいテストになったよね

>>902
＞ 普通によくある山登りの1日。
そうなんだよな。よくある話で、紙一重のとこなんだよな。
入山前の気象判断の話はあったとしても、入山してしまってからの流れとしては、
ほんとによくあることなんだよ。

ちなみに、
「弘前大学医学部山岳部遭難訴訟控訴審」判決というのがあって、
・・・・・
　メンバー「登山は自己責任」にある程度理解を示した判示のあとに続けて、
「例外的に、メンバーが初心者等である場合に限って、上記の事柄について
メンバーの安全を確保すべき法律上の注意義務を負うものと解するのが相当
である。」との判断を示した、
だそうです。

>>905
逆に言えば普通は誰も死なないケースってとこがやっぱり評価の分かれるところかと

>>907
いや、たまに誰か死んでるよ。
そこも含めて、普通の話なんだけどね。

テントの中から右京は自宅に電話してるんだから電波は届いたはず

>>908
結局、テントが飛んだのをどう見るか、ってところしか検証のしようがない、でFAだろ。
そんな結論とっくに出てるのに、なんでこうもスレが伸びるか。

>>902
> 難しい判断だけど、強風の夜間でも一人だけなら引き摺って下山も可能だったような気はするなぁ。

体感温度マイナス40度のなか、引き摺ってきても
下につく頃にはやっぱりで凍死でおろくになっとるだろが、ヴォケ

富士山なんだからどこでも電波は届く。
マイナス30度だったからバッテリーがすぐ弱ってあまり使えなかっただけ。

>>910
実際、人叩きか人擁護、後は重箱の隅くらいしかネタが無くなってきてるみたいだし。

１０１レビンのＣＭ でてた希ガス…

>>904
テントはともにステラリッジ、違いはサイズが型番ひとつ分違っただけってのは既出。
本命もなにもない。

２ちゃん豆知識
すべてのスレ住人が最初からいるとは限らない。

>>906
有名な判決だよな

・「登山は自己責任」に改めて司法の場でも理解が示された

・ただし例外もある。一定の条件下ではリーダーは法的責任を負うと司法の場で示された

という両義的な判決。山屋的には、それまでほぼ無際限、無条件に認められていたと理解していた
「登山は自己責任」という考え方に風穴が開いたということで危機感を覚える人が多かった

個人的には、そんなもん当然だろ、と思っちゃうんだけどね

携帯が言わば命綱なんだから冷やさないように懐に入れてるんじゃないの？
自分は普段でも胸ポケットに入れてるんだけど

>>915
ひえっ！ステラリッジだったの！
単独側はジュピターあたりだと思ってた

「一定の条件下」って？

>>917
もう少しややこしいのとしては文登研の雪庇事故かね。

>>918
登山家のプロは肛門に入れて暖めると、このスレで教わった

携帯電話なのに携帯してなかったの？ザックの中？

今ではかなり少なくなってしまった、上下のはっきりしたパーティーだと難しいところだよね。

携帯は下界との連絡ツールであって、それ以上でもそれ以下でもないだろ。
救助を求めなければいけなくなったときに
連絡ツールがあったほうがいいことは間違いないが、
それがあれば助かるってものではない。

山での命綱と呼ぶにふわしいものは、もっと他にある。

もしテントが２つとも飛ばされたら３人死んでたんでしょうか？
それとも朝まで２人を温めることのできた体力のある片山氏は生き残ったんですか？

これからはどんな場所でも必ず設営前にビレイポイントがっちり固めて、セルフビレイとれなかったら幕営しないようにするよ……

>朝まで２人を温めることのできた体力のある片山氏は

これは多分嘘だよ。もしくは片山氏の願望に基づいた幻覚。

>>926
３人死んでた可能性の方が高いでしょうね。
片山氏の体力は人並以上だとしても、
健常な状態であった、また健常な状態で危機を察知し
緊張感を高められたということで維持されたところが大きいでしょうから。

もし滑落しなくて無傷でもテントが飛ばされてなくなっちゃった時点で生還するのはほぼ無理らしい

超人右京なら、転がり落ちた先で受け身をとって即座に立ち上がり、
散らばった荷物をかき集めて完全リカバリーしたかも知れんぞｗ

>>930
身の回りの装備が大丈夫なら、そこから下山開始という手もあるんだけどね
アックスもテントの支点に使ってしまってて飛ばされました、とかだとちょっと…

よりによって一番厳しい日になあ。
予定がもう2，3日ずれてたら何事もおきなかっただろうに。
天候が厳しくてもスケジュールが詰まってて動かせなかったのか、天候悪くても
あえて行ったのか、天候なんか知ったこっちゃなかったのか。

夕方５時にテント張る前にどこか別の場所で宇佐美氏、堀川氏はテント張って休んでたんだっけ？

スポンサーやマスコミ付きの登山だったから尚更厳しいだろうな。

右京を叩いて責任追求とかじゃなくて、もしこうしてれば助かったとか
人間が死なないためのサバイバルみたな意味でこのスレには興味がある
経験豊富な宇佐美氏もいたわけだしね

>>847
ホノルルマラソンから帰ったばかりだからね

>>855
日頃から着信で取れなかった時の為に留守設定にしてるんだろ？
俺だってそうやって使ってるぞ

過密という表現では足りないような超過密スケジュールも、問題に感じるけどな
片山氏個人が体力的に余裕があったからOKという問題ではないと思う

そういう過密スケジュールを日常から立てているという彼の発想にまず疑問を感じるし
体力的に余裕があったとして、前日、当日の判断においてもそうだったということにはならない

やまさん！そろそろ昼飯だ、片山右京にカツ丼をとってやってくれ。

泪流しながら真実を語ってくれるぞ！！



刑事さんっ、実は・・・・

だから南極でもどこでも単独登頂すればいんだよね。この人は無茶やってるようで
いつも中途半端だから叩かれるんだよ。レースとかもマシンがあとちょっと良かったら
とかコンデイションがあとちょっと良かったらとか言い訳が多い。F1でも勝てる
マシンに乗れるチャンスを断ったそうだし結局失敗して自分がばかにされるのが
怖いだけなんだよね。

>>847
トラブって仕方なくじゃなく、最初からそこにテントを張ったんじゃね
風が穏やかだった時間にテントを張って休むなりトレーニングなりしてたら
夕方から強風になって帰れなくなったとか…

>>863
電源切ってた、もしくは切れてただけでしょ。
案内音声は一緒だよ。
バカじゃね？

登山家は自分の死の覚悟はできてるのかもしれないが
共に登った仲間の死を目の当たりにする覚悟はできてないんだな。
右京さんお気の毒。

片山氏らはプロだからこういうリスクをしょってもある意味仕方ない。
成功すれば名声もあがるし、スポンサーだって増える。
そういう人生を選択してる。

逆によーわからんのが、あのブログの奴みたいな
素人なのに冬の富士山とか登って喜んでるバカ。
危険を冒して厳冬期に登ったからっつって
他人からすれば、ハイハイよかったねってだけの話なのに
いっちばん中途半端でたちわるいね。

それを自分でもうすうす分かってるから
こういう事件があると嫉妬やら妬みやら今まで抑えてたぶん
大喜びすんだろな。

テントが飛ばされたから死ぬという状況で人間は寝られるもんなの？

フジの実況がカミカゼ・ウキョーを連呼するのに、予選二十番手とか、
数周でリタイアとか、そんなんばっかだったからな
97戦して6位以内に入賞したのがたったの　1回
入賞率1.03%　日本の恥でしかなかった

うきょきょきょきょ

やまちゃんは年間50回以上富士山に登頂、トータル４２３回、２２ヶ月連続登頂してる人ですよ

堀川氏は冬富士初体験でした。

やまちゃんって何して生計立ててるの？
まともな人間だったらそんな時間取れねーよ。

>>949
へー、よっぽどヒマなんだねぇ
もうちょっと仕事に身を入れたほうがよっぽど
世間のためになると思うけど

よっぽどヒマなバカ

堀川さんのフォローは宇佐美さんヨロシクってなかんじ
だったんだろうな。とにかく旋風に巻き込まれたという運が
悪かった。

ゴルフが趣味の人なら週一のラウンドで年間50回とかザラ
それプラス週何回か練習

ゴルフより登山のほうが金掛からなくていい

トムラウシで遭難した人も週一ぐらいで登山してる人
ばっかだったよ

ボランティアで富士山の警備とかしてるんでしょ

遭難現場を見た人の話だと、ペットボトル、食料、登山靴などが散乱してたらしいよ

やまちゃんはもう自由自適に好きな山登りできる身分
多分

悠々自適なんでしょう

>>917
H氏は冬富士初だったわけだし、今回の件はその例外に当たり、
リーダとみなせるK氏には法的責任があったとということか？

やまちゃん降臨かよ

冬富士登ったことない人を連れて登る人が誰もいなくなるな

富士山で１８日未明、元Ｆ１レーサー片山右京さん（４６）ら３人が遭難した事故で、
静岡県警は同日午後、自力で下山途中の片山さんを無事救助、
行方不明の２人の捜索を続けたが発見できず、同日の捜索を打ち切った。

リーダーは宇佐美さんだって何度言えば…

右京は今頃ネットで自分の記事読んでるのかな

>>947
リアルタイムで見てなくて、叩くためにデータ集めましたというのがまるわかり

>>963
冬富士デビューは天候にも気をつけて日帰りにしましょう

携帯電話に衛星電話に無線機まで持ってたのか

携帯の手動式充電器持ってればよかったのに

もういい加減、スレ終われば良いのに。

やっと発電機のコイルが暖まってきたところだぜぃ！
冬の富士ぃ？カチカチすぎてお前には無理だよ！

>>971
こういうスレで遊びたい人がいるのも２ちゃんねる。
嫌だと思ったら見なければいい。それだけ。

>>967
リアルタイムでも見てたわｗ
右京なんて何の実績も残していないから、誰だって忘れてるだろｗ
パトレーゼやアレジやベルガーとは違うんだぞｗ

F1での実績は今回の事故に関係ないと思うのだが・・

F1時代の言動はどうしても評価に影響すると思う
なんつーか、テレビ映り悪いっツーか
すごく性格悪そうなインタビューが多かったんだよね
やっぱり日ごろの言動って大事だよ

もの凄くわがままな感じだったね

>>974
乗ってる車が違い過ぎるだろ。

メディアを通した人となりの印象だけで
今回の件の顛末を語っても仕方ないと思うのだが。

>>976
トラブルの原因を正直に話してメカニックには好かれていたよ

事実を元に批判すればなお擁護しようがない

F1時代も言い訳太郎
山登りでも言い訳太郎

その言い訳も支離滅裂

自分ネタだけ書いてりゃ、確かにお遊びだな　　>>973

「F1でトップドライバーになるためだったら親を悪魔に売る」

なんていってしまう人だからね。そこまで言ってトップドライバーどころか
ケツっぺたにいたわけだ

自転車や登山に活動の足場を移した後も
一体どういうやり方をしていたか想像に難くない

>>983
そうそう、遊びだから。
便所の落書き。

>>984
そういう2chのデマを流すのはいい加減辞めましょうよ

片山糾弾次スレよろしく

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211250597
今回の山岳殺人の前から言われてたことだよ

昔から自己中で有名だったわけね

>>988
にちゃん派生のデマだよ
正しくは、
「もし悪魔が父親を殺せばチャンピョンになれると言ったら、ゴメンって殺したと思う」
で冗談半分の話
ニュアンスがぜんぜん違う

ここは悪意の今にも溢れそうな便所ですね

別に他人の親を売ろうって言ってるわけじゃないし、いいんじゃね
意気込みの表現だろ

>>984
＞想像に難くない

この「想像」を根拠に人を叩いてんだから世話無いわな

ネットって怖いなあ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211250597

こうやって証拠が残ってしまうわけだから
片山企画の工作員は、こういうのがなければ「2ちゃんのデマ」で
隠蔽したんだろうなぁ

>>991
時々水で流しながら見て下さい。

片山関係者自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、山屋が実際の経験から検証するスレはないの？

ここがそうだが

ベストアンサーに選ばれた回答を見ても
質問者はそれに納得してるんだろう

Merry Christmas !!

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