OPTIMUS オプティマスＮｏ.０５Ｒ

1 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 21:50:41

1899年の創業以来1世紀以上にわたり高い信頼を誇る液燃ストーブを製造し
現在も数々の海外遠征隊、極地観測隊、各国陸軍等、コレクターが愛用愛蔵する
プロフェッショナルニーズに対応した新製品の開発に意欲的に取り組んでいる
我らOptimus愛用者スレ

製造元　【Optimus of Sweden】
ttp://www.optimus.se/
輸入販売元【株式会社スター商事】
ttp://www.star-corp.co.jp/

【前スレ】

オプティマス No.004
　　　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254998486/

【過去スレ】

オプティマス愛用者のスレ
　　　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176815714/
【永遠の】オプティマス Part2 【モデルナンバー】
　　　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195945164/
オプティマス No.03R
　　　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1228802069/

2 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 21:53:25

そして123R最強最高

3 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 21:53:40

なぜ全角？

4 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 22:08:48

>>3
ごめん、俺が前スレでスレ立て依頼をした文章が全角だったからだ
オジサマ相手が仕事の中心なんで、文字は全角に統一する癖が付いちゃってるんだ
彼らは数字でも英字でも何故か全角が大好きなんだよな

5 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 22:17:24

どっちで進行しようか

6 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 22:18:29

こっちが先に立ってるね

7 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 22:33:12

>>2
ポンピング付いてないｽﾄｰﾌﾞは糞

8 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 23:12:00

こっちを推薦する
004の最後で、次は、005じゃなくて、
「オプチ式に05か05R」と決まっていたよね

9 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 23:12:22

ポンプが付いているストーブはあるが、ポンピングが付いているストーブなんてない。

10 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 23:13:59

10ゲット

11 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 23:15:28

荒らし君ｗとかおばかｗをあっちに誘導して、こっちは、sageまくって
常識人の集まるオプティマススレにしたら？

12 ：底名無し沼さん：2009/12/13(日) 23:18:02

>>9に座布団一枚あげて！

13 ：底名無し沼さん：2009/12/14(月) 00:12:03

ひとみババァはどどめ色

14 ：底名無し沼さん：2009/12/14(月) 11:16:24

どどめ色ってどんな感じの色？

15 ：底名無し沼さん：2009/12/14(月) 12:07:56

一二三

16 ：底名無し沼さん：2009/12/14(月) 20:14:34

>>9
ポンピングがついてるストーブを想像してみた

ストーブ買って帰ろうとしたらポンプロッドを小島ヨシオが握って付いて来る

17 ：底名無し沼さん：2009/12/14(月) 20:29:54

>>16
あんな海パン野郎が付いてきたら真夏にしか山に行けねーじゃねーか

18 ：底名無し沼さん：2009/12/14(月) 20:40:57

でもそんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！
↑寒さを我慢しながらポンピング中

19 ：底名無し沼さん：2009/12/14(月) 23:28:26

よしお君、16番様に座布団2枚運んでくれ！

20 ：底名無し沼さん：2009/12/15(火) 00:37:20

のりピーにバカ呼ばわりされて
同じ事務所だなんて言うなよと罵倒された
一発屋のキチガイ野郎
それがよしお君だ

21 ：底名無し沼さん：2009/12/16(水) 23:21:13

ひとみババァはどどめ色

22 ：底名無し沼さん：2009/12/17(木) 09:38:35

↑グロ

23 ：底名無し沼さん：2009/12/17(木) 22:09:08

NOVA82の燃料ボトルとホースの継ぎ目に使うOﾘﾝｸﾞってなかなか合うのがないorz
Pは線径が太いしSはサイズが合わない…

24 ：底名無し沼さん：2009/12/17(木) 22:28:24

Ｏリング専門サイト沢山あるから
正確なサイズ入力すりゃ一発じゃ無いか・・・

25 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 06:06:46

サイトは沢山あるけど、純正のOﾘﾝｸﾞって結構柔らかいね。
ボトルとホースの継ぎ目のOﾘﾝｸﾞって規格外のサイズっぽい気がする…
それっぽいのはあったけど個人売りをしてくれるか問い合わせてみます。

26 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 20:28:00

http://cgi.morisei-kako.co.jp/index.html

27 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 22:18:18

>>26
ありがとう！
ここの会社は見つかったけど販売会社のほうだった！
近いうちに問い合わせてみます！ホントに助かります！

28 ：底名無し沼さん：2009/12/18(金) 23:16:09

ぜんぜん話に加わってないけど俺も助かった
ありがとう

29 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 01:59:24

正直言ってＮＯＶＡみたいに最高の名器はないですよね
日本のサービスはウジ以下ですが

30 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 03:04:20

ＮＯＶＡの話はこちらでどーぞ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260709268/l50

31 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 11:40:35

NOVAの話題は過去の経験から言ってスレを占領するので
005でやってくれるとありがたいね

こちらは１２３Ｒ系の話題にしよう

32 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 11:52:51

>>31
ポンピング付いてないｽﾄｰﾌﾞは糞

33 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 18:11:53

optimusスレで現行機種であるnovaシリーズの話題禁止は無いわ

34 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 18:52:57

ポンプが付いているストーブはあるが、ポンピングが付いているストーブなんてない。

35 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 18:54:26

ＮＯＶＡの話になると、荒らし君ｗとかおばかｗが沸くからな
こっちは、しずかなスレでいたい

36 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 19:01:01

でも、その分、過疎化しやすい
ＮＯＶＡ論争もたまに良い情報が交じるし
2ｃｈらしくていいと思う。

37 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 21:07:23

すでに過疎化しているし・・
ひとみばばあとかこじまよしおとかが糞レスが話題の２割を占めてる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260709268/l50
の方がNOVAファンで盛り上がってる

38 ：底名無し沼さん：2009/12/20(日) 22:42:12

８５＋を初めて触ってきた
残念ながら旧モデルだった
ありゃあ確かに火力調整がスムーズに動かせないな
決して無理なわけではないが、何も気にせずサクサク回せる感じじゃない
新モデルはパワーラインが短くなってるようなので、
それなら確かに使いやすくなってるのかもな、と思った
京阪神地域で新型８５＋置いてる店は無いのかよ～

39 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 01:35:31

＞こちらは１２３Ｒ系の話題にしよう
すると石川ひとみの悪口合戦が始まって
ひとみズリ厨が暴れまくって修羅場と化す

40 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 07:37:27

>>39　オマエみたいなのがわざとらしいageレスするからだろ

41 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 12:40:24

すでに過疎化しているし・・

42 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 18:11:02

ひとみババァはどどめ色

43 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 20:49:35

123Rを久々に取り出して使ってみたが（白ガス）
なんだか臭い

これってどうやって整備するんだろう？

44 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 22:40:33

ひとみのまんこは臭い
これ定説

45 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 22:56:34

>>26
お陰さまでﾋﾟｯﾀﾘのOﾘﾝｸﾞを入手できました！
ホントにありがとうございます！

46 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 23:21:08

参考までに使用した部位と規格をお願い

47 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 00:42:35

NOVA82の燃料ボトルとホースのﾊﾞﾖﾈｯﾄ継手のOﾘﾝｸﾞです。
規格はAS6227の呼番号、6。
ちょいと(ホントに極僅かに)小さいかも。
少量だと相手に申し訳なかったので他の機械で使うOﾘﾝｸﾞなども合わせて60個位買いました。

48 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 01:25:02

60個でおいくらでした？
自分も購入したい

49 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 06:12:54

ggrks

50 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 08:36:19

ここではＮＯＶＡの話題は禁止だっけ
005でやろうか

51 ：底名無し沼さん：2009/12/24(木) 08:39:07

49

cnks

52 ：底名無し沼さん：2010/01/04(月) 21:44:24

ググレカス発言以降、廃墟のようになってしまったな・・・
皆、005に行ってしまったようだ・・・

53 ：底名無し沼さん：2010/01/04(月) 22:04:25

ポンピングは男のマロン

54 ：底名無し沼さん：2010/01/05(火) 07:28:24

それ言うなら、ぶっ掛けプレヒートは男のロマン。

ポンピングは子供にさせても怖くないが、プレヒートは近づかせたくない。

55 ：底名無し沼さん：2010/01/05(火) 18:56:40

何もやらせないから何も出来ない子になるんだね

56 ：底名無し沼さん：2010/01/06(水) 00:07:05

まさにお前のようにね！

57 ：底名無し沼さん：2010/01/06(水) 00:14:53

あ～・・・ひねりのない返レス・・・

58 ：底名無し沼さん：2010/01/06(水) 16:47:58

子供にやらせたら、孫が出来ましたorz

59 ：底名無し沼さん：2010/01/09(土) 20:59:55

オプチのＨＰ見たら、昔の00や155や123や930などのマニュアルが置いてあった

60 ：底名無し沼さん：2010/01/17(日) 16:15:23

新富士荒らした　はいスベった　野郎が叩かれててﾜﾛﾀｗ

61 ：底名無し沼さん：2010/01/17(日) 20:05:11

それ駅前の仕業だろ

62 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 14:38:00

新富士バーナースレ荒れてるなというか異常な状態になってるな

新富士の営業?がでてきて荒れはじめ、その内、

スレ設立者>>1自体が頭に来て、スレの住人をアク禁にしまくっているようだ
近寄るべからず

63 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 15:01:10

>スレの住人をアク禁にしまくっているようだ

はぁ？>>1にそんな権限は一切ないが？

64 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 16:32:24

百聞は一見にしかず
まあ、そのうちスレストになるな間違いなく
住人が運動を起こせば、>>１は永久に追放される
ここは関係ないので、馬鹿はスルーして相手にしようようにしよう

65 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 16:37:44

>馬鹿はスルーして相手にしようようにしよう

なんやこれ?
相手にしないようにしようの間違いか?

とにかく、新富士バーナーが>>1をはじめ馬鹿の集まりだろうが、
オプティマススレには関係ない

66 ：底名無し沼さん：2010/01/30(土) 19:30:29

コールマンのソロクッカーに123R入るかな？
誰か使ってる人いない？

67 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 22:45:20

>>62

俺も見てきた
酷いね!

気にくわない発言をする人間は皆アク禁にしまくり
スレが廃れたと思ったら、発言してよ～なんていい・・

68 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 00:42:59

581 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 08:55:56
すまん、アク禁解除してやるからみんな帰ってきてくれ。

582 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 09:27:08
謝ってんだから早く来いよクソムシ！！！！

だってさ!

69 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 23:31:19

えー、クソムシ

ＳＯＴＯスレの1＞＞ってそこら中で醜いヤツだって言われてるけど
そこまでやるかって感じ・・・

70 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 23:45:35

ﾁｪｯｸメイトキングトゥ！こちらクソムシ
ゴミムシどうぞ応答せよゴミムシ！どうしたゴミムシ！
ゴミムシ～～～～！

71 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 06:29:03

うるせーカス

72 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 08:24:06

>>70

おもすれ～
爆笑乙!

73 ：ジョン乱暴：2010/02/10(水) 10:04:53

みんな死にますた

74 ：底名無し沼さん：2010/02/11(木) 19:38:07

582 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 09:27:08
謝ってんだから早く来いよクソムシ！！！！

75 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 10:19:44

ここはソートーのすれか?

76 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 09:33:55

はぁ？　ソートー
あんな貧乏っちぃ安物ボンベのメーカーの事なぞ
伝統ある貴賓のオプティマスのファンの集いの
このスレで語るべからず

77 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 11:38:03

大体話題が貧困
なにかあるとすぐにアク禁にしてやるからなとか馬鹿

頭の中は俺のガス3本で150円で一本50円
すげー得したとか馬鹿すぎる

78 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 20:41:49

＜＜ソゥツゥが生えました＞＞
　　／⌒＼
　／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗＷ)
　"⌒◎◎r⌒
　＿-/し｜-_　
　_- ( ∀/-_ -
　ー_"二_ー　　　　ソゥツゥ
※ソゥツゥの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

79 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 22:24:26

>>77
頭が悪い俺に説明してくれ

80 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:01:33

>>79

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1259136054/l50

まきぞい食った人が大勢２ｃｈ本部に訴えてる

81 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:06:21

これもね

自分が気に食わないヤツだと「思う」だけで十分調べもせず
無責任にほいほいアク禁願いを出してしまう異常さ

無責任極まりない

２ｃｈ本部も被害者からうわさは聞いているのでそのうち天誅が下るだろうよ

10 ：管理★：2010/01/22(金) 20:02:59 ID:???0
>>7-9
何がやりたいのですか？
あなたと思われる書き込みを2ch運営に報告し続けていましたが

82 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 14:13:07

負けトーチ野郎が居なくなって平和だわｗ

83 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 16:10:36

ここはソートーのすれか?

84 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 18:37:01

2ちゃんで勝ち負けかよ・・

85 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 19:50:48

謝ってんだから早く来いよクソムシ！！！！

86 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 20:07:12

>>84

そうお前の負け
おまけにクソムシ扱いされてるし･･

87 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 21:39:57

勝利宣言・・・末期だ・・・マジキチ

88 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 22:00:18

オプティマススレ統合ってことでよい？

89 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 23:05:05

クッカーとかもＯＫなん？

90 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 23:57:39

負けトーチ野郎以外はＯＫ

91 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 00:59:02

来いよクソムシ！！！！

92 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 11:07:48

1000 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 13:50:44
これが1000だったらスター商事は最後までラッキー
これからも繁盛繁盛大繁盛!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

93 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 11:09:28

005　は先に終わったな
最後にスター商事が出てきたのは　004　と同じ展開だ
住人に熱狂的なスター商事信仰者がいたという事だ

94 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 12:26:13

来いよクソムシ！！！！
来いよスター商事！！！！
来いよ負けトーチ野郎以外！！！

95 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 12:28:03

すっかり流行言葉になったがオリジナルはこれだSOTO

582 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 09:27:08
謝ってんだから早く来いよクソムシ！！！！

96 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 12:44:34

97 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 13:37:12

負けトーチ野郎、自分の古巣でフルボッコにされてるぞ
トーチは800ｍ以上の高地では酸素が足りなくて使えないことが判明したようだ
俺んち（600ｍ）やべー

98 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 13:58:23

古巣ってどこ？

99 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 14:16:32

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269040235/

100 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 14:21:01

【名言】

トーチなんか山じゃ使えないよ
標高800mが限界
たくさんの酸素を必要とするからね

101 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 15:18:30

NOVAをすごく愛しています
それだけにスター商事の態度は我慢なりません
まるで愛した人にろくでなしで血の繋がってない父がいたような気分です

102 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 19:33:09

92を見よ!
この世はスターのものじゃ

103 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 20:56:14

ﾊﾝﾓ豚の自演がハンタースレでﾊﾞﾚてるぞｗ

104 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 21:55:19

>>102

確かにな・・
イワタニとか販売権を買い取って欲しいぜよ

105 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 22:15:18

ところでＮＯＶＡをフッ素加工して煤とか吹きこぼれが付かないようにし
報告するって宣言していた彼はどうなった？

106 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 07:30:46

今頃恥ずかしくて隠れてるんだろう
あれもトーチ君の話題替え自演だろ？

107 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 07:51:50

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

108 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 10:55:58

↑
良かったね　トーチを語れる場が出来た

109 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 13:02:12

まぁ、トーチでプレヒートはもめてたし、
新しくできたトーチスレでやって欲しいね

110 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 19:44:29

>>105
たぶん連休明けにセットが届くので、もうちょっとお待ちください。

でも・・・>>106みたいな人にはこの話題は気分を害してしまうのでしょうか？
ならば荒れる元になりそうで・・・報告を迷ってます。

111 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 20:33:36

>>110
気にするな。このトーチ嫌いの奴は荒しの一種だ。

112 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 23:00:35

トーチ君はトーチスレにいっちまったんで心配ないよ

113 ：底名無し沼さん：2010/03/22(月) 23:01:45

トーチスレ

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

トーチについて思い切り語れる
もちろんＮＯＶＡのトーチプレヒートも!
邪魔はいないし思う存分だ～

114 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 20:28:38

>>110
本来の論点を越えて意地の張り合いになるのが悪いわけであって
純粋な探究心を持って実験しようとしてる人を批判したりしないよ

115 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 21:09:09

プレヒートの仕方の方法の一つの話題のだけだったのに
異常に嫌って、話題に上らせまいと最後は荒しに堕ちて・・・って
今回の経緯を見ると>>110の心配も理解出来るな。
>>106の様な話題を阻害する発言ってどんな意図をもって言っているのだろう？

116 ：底名無し沼さん：2010/03/23(火) 23:18:55

トーチについて思い切り語れるーチスレ

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

117 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 00:25:37

>>115
意図なんか無いよ、ただキチガイが煽ってるだけ

118 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 09:46:42

>>117
>>113とか>>116はトーチ嫌いの「奴」だから・・・
なんか>>110の事も餌食にしそうだよな。
>>114の考え方が普通なのにね。

119 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 11:30:30

>>115
気に入らない話題の阻止だろうね。

120 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 19:42:59

液燃のプレヒートにガストーチ使ってる姿ってはたから見たらかなり間抜けじゃなかろうか？
「だったら最初からガスバーナー使えよｗ」という心の声が聞こえてきそうな気がする。

121 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 20:46:04

>>120
キミのようなスレ違いが一番間抜けだよ

122 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 21:21:46

まあ、荷物に余裕があってイラチな人はトーチ使いましょうね
はい終了

123 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 21:28:13

>>110みたいな人が成果を報告できる、
そして報告を楽しみに待てるスレにしたいものだが
今は駄目なのかな？
トーチにしたって「82で何秒でＯＫだったよ」とかスレならではの
データ取れそうだったのにね。

メンテでもタール用の合成洗油に良いのがあるので報告したいけど
「煤を嫌がるのは～」って言う奴いるし言い難い。

124 ：底名無し沼さん：2010/03/24(水) 22:16:49

>>121
どこがスレ違い？

125 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 01:24:35

おいらのNOVA82燃焼中にやかんがひっくり返り
水がNOVAに直撃、じゅーばりばり
それ以来調子が悪く活き良いの良い青い炎が消え
赤い不完全燃焼の炎に成ってしまいました。
バーナーにクラックが入ったのかも知れません。
とほほ.....

126 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 08:02:53

ｈ

127 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 08:07:15

トーチの話題はとりあえずトーチスレで行いましょう
この話題が好きな人はあちらで語りましょう
あれ防止のためにもね

128 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 09:53:39

荒れるだなんだって、そんなの気にして2chがやれるか～！
発信したいこと発信すれば良いし、言いたいことを言えばいい！
そりゃ、時には自分の意見が全否定されることもあるだろうけど、
そんなのどうってことないじゃん！
リアルで賛同を得てるなら、ここで否定されたのなんてネタにちょうど良い！

有益な情報で感謝されたいならツイッといた方がいいよ。

129 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 09:58:42

それでは荒らしの思う壺じゃないかな。
気に入らない話題に攻撃的な荒らしをすれば排除できるって事になる
情報交換の多様性が損なわれるよ。多様な話題の中から自分で情報を選択する
これが２ちゃんの真髄でしょ。

130 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 09:59:55

>>129は>>127あてです。

131 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 14:00:51

>>129
俺もそう思う。使用法の話題として話してるんだから
堂々とこのスレで話して良いと思うから>>128の考えで良い。
イヤならスルーは2ちゃんん基本だろ。
　何故かこのタイミングで出来たトーチスレは
明らかにアンチトーチが作った隔離スレ。
テンプレになるようなメーカーサイトとかの誘導も無い
スレメンテ的に>>1が話題を振る様子も無く立て逃げ放置してるし。

132 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 22:06:07

>>120　
＞液燃のプレヒートにガストーチ使ってる姿ってはたから見たらかなり間抜けじゃなかろうか？

同意。

133 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 22:13:21

>>132
そう思うのは自由だが、ここで話題にしてる奴を邪魔するような事はしないでね。

134 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 23:01:27

ガスｽﾄｰﾌﾞユーザーに
「あいつ無理しちゃってるなw素直にガスｽﾄｰﾌﾞ使えよｗ」
と思われること確実。

135 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 23:22:57

アルコールでプレヒートはOKなの？

136 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 23:54:19

>>135
例えばアルコールを１リットルボトルで持ち歩く人間が居ないように、
程度問題の話だと思うよ
ＣＢ缶やＯＤ缶を使うガストーチを使うなら阿呆と思われてもしょうがないけど、
小型で携帯性の良い充填式ガストーチだったらアリだという議論は可能

137 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 23:54:52

何でしてもＯＫだよ。自分の使い勝手優先で良い。

138 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 23:57:13

>>128に実はすごく親近感を覚える
　トーチの凄さを経験するとトーチ以外は拒絶したく成るほど震撼する。
　よって皆がわんわんいってアルコール派を否定する訳。
　頭の固い人間にトーチを強制しても良いかと思う。

139 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:01:10

>>136
ストーブを使うシュチェーションが大きく関ってくるよね。
炭を使うならトーチは有った方が良いし
トーチあるならプレヒートに使うと楽って流れはありがちだし。
冬季で高度を稼ぐ事を最優先の山行ならトーチどころか
使用してる燃料でプレヒートを選択になるだろうし。

140 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:03:21

>>138
アルコールを全否定してるなんて有ったか？無いだろ？
皆で仲良く話そうよ

141 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:03:29

>>137

どうでも良いがいつまでもアルコールしか知らない奴は馬鹿だと思う。
オプチとかいって頭の固いジジイ軍団だろう・・・
もっと革新的なことを認めるべき!

142 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:07:31

>>141
あれ？トーチは別に目新しい方式じゃ無いんじゃなかったのかな？
まぁ、どちらにしても刺激的な煽りたてる様な言い回しは控えようよ。
どの方式でしてもＯＫなんだし。

143 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:13:43

>>138＝>>141＝アンチトーチ氏ですな。
分断工作なんて止めてもっと仲良くしませんか？

144 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:15:05

お前ら自演活動はいい加減にしろ
トーチスレに池

145 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:17:35

プレヒートの方法を論議してるだけだよ。
「気に入らないならスルー」は2ちゃんのお約束だよ。

146 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:22:02

>>144はトーチ派を否定することしか頭にない荒らし野郎だ
スルースルー

147 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:22:05

>>125
メインジェット　という名称でよかったのかな
燃料を噴射するノズル的な部品あるじゃん
あれの内側のドームにススやゴミが付着すると燃焼がうまくいかずに
赤くなるよ、バーナープレートの裏側が汚れたらﾀﾞﾒなのは知ってるよね？

148 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:24:21

アンチトーチが居なくなって普通に意見を言えるようになってきた事に安心を覚える
なによあの馬鹿っていいたい
トーチスレに誘導しているのはアンチトーチ派なので絶対にいかないし
ここに定着する

149 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:25:57

148

自演はいい加減にしろ

150 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:27:02

>>149

君こそアンチトーチ氏ですな。
分断工作なんて止めてもっと仲良くしませんか？

151 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:31:36

>>148
あのスレは純粋にトーチだけを語るのに利用すれば無駄にならないよ。
ガスや液燃トーチをキャンプに使う人もいるだろうし。
このスレではプレヒートとかストーブ運用に関ることで
トーチについて話せば皆の役に立つよ。

オプティマス総合スレだからオプティマスの液燃トーチは良いのかも知れないけど。
けど高いよね・・・アレは

152 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:33:33

>>151

お前はアンチトーチ派だろ
分断工作はやめろ
ここでトーチを語ればよいしいやだったらスルーが基本
誘導工作はやめろ

153 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:35:08

アンチトーチ派の自演は続く・・

154 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:37:19

>ここでトーチを語ればよいしいやだったらスルーが基本

そうだね。そうすれば皆仲良く出来るね。

155 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:57:40

液燃機をガスのトーチでプレヒートしてる姿が滑稽だと感じないのはニワカさん？

156 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 01:04:50

よそから見たら滑稽なのかしらんが本人が満足してりゃそれでよかろ

157 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 07:30:52

自分が満足なら何でもいい人って馬鹿だろｗ

158 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 08:01:34

>>156
こういう人ってファッションセンス悪そうだな

159 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 08:17:44

どうでも良いがいつまでもアルコールしか知らない奴は馬鹿だと思う。
オプチとかいって頭の固いジジイ軍団だろう・・・
もっと革新的なことを認めるべき!

160 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 08:23:37

どうでも良いなら勝手にトーチでオナってろや

161 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 08:28:50

俺のプレヒートの考え方

マニュアルどおりの燃料によるプレヒート　・・　にわか、初心ちゃん
アルコールによるプレヒート　　　　　　　・・　通を気取るばか
トーチによるプレヒート　　　　　　　　　・・　考えうる最高の方法

あと2年もすればオプのプレヒートはトーチが主流になると期待される

162 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 09:07:43

プレヒートの儀式を、ゆらめく炎を眺めながら楽しめない奴は液燃使う資格なし

163 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 09:11:46

>>161
>俺のプレヒートの考え方

こう考えるのは自由。だけど挑発的な言い方で
読む人の気分を害するのを意図したレスは控えようよ。

ね？アンチさん。

164 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 09:14:26

>>162
>>ここでトーチを語ればよいしいやだったらスルーが基本

165 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 09:23:12

トーチに否定的な意見を語るのも自由。いやだったらスルーが基本

166 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 09:30:56

攻撃的、挑発的な事は言わないのが基本
スレを良い情報交換の場にする為にね。

167 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 09:39:21

>>163

いちいち反応するな
気に障るレスだったらスルーすればいいだろ
お前見たいのをおせっかいという
自分の言いたいことをいうのがにちゃんの基本だろ

168 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 09:43:09

あぁ・・・>>110の報告が楽しみなのに
コレじゃ言い難いよな。

169 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 09:46:34

>>167

そうやって自治厨に反応するお前こそ、なぜ、自治厨を無視しない?

170 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 10:18:03

風防で小粋なの無いですかね？
ちなみに、バーナーパッド兼風防ってことで、SUSの裏ごし用の網を使ってる。

171 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 10:31:03

>>110は構わず自分の結果を報告すればよい

２ＣＨの良いところは自分の言いたいことを言って問いかけるところで
自分の意見が全否定されても、主張すべきは主張でよいと思う

皆が全否定するという事は当然自分の考え方が少数というだけで責め合う訳ではない
その辺で多少荒れたようになるがこれは２ＣＨ独特の議論形式であり皆理解しいるはず

君の報告を待っている

172 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 10:38:39

>>163

じゃあ、こういう書き方に変えておく

俺のプレヒートの考え方（自宅やたまのキャンプがメイン）

マニュアルどおりの燃料によるプレヒート　・・　オールマイティーだが煤汚と発生煙など問題多い
アルコールによるプレヒート　　　　　　　・・　煤汚と発生煙ないがボトル用意など荷物が嵩み面倒
トーチによるプレヒート　　　　　　　　　・・　考えうる最高の方法

あと2年もすればオプのプレヒートはトーチが主流になると期待される

173 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 10:39:12

おまいらよくその話題だけでもつなｗ

174 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 10:42:32

>>155
だな

175 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 10:47:56

>>174

　滑稽なのかしらんが本人が満足してりゃそれでよかろ

176 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 10:58:04

>>172

液体燃料火器が日常生活の主流だった頃（戦前）
主流だったのはアルコールプレヒートと予熱バーナープレヒートだ

ＮＯＶＡに予熱バーナーが付いたら良いのに

177 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:03:48

>>173

だから俺はトーチのレスはトーチスレでどうっていったのに
アンチートーチ派の策略とかいうデマも流れてこうなった

まあ、もう少し辛抱して付き合えよ
俺は別にここでトーチでも良いと思うよ

178 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:04:29

は？
必要無いもの全てとっぱらったのが今の形では内科医

179 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:09:19

必要無いもの全てとっぱらったのはボルド
ＮＯＶＡはかなり重装備の方だと思うよ

この流れだと武井バーナーのようなかんびな予熱バーナーが
ついても良いかと思った

180 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:11:39

ゴトクは必要だろｗ

181 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:11:48

ノバに予熱バーナーなんかｲﾗﾈー
壊れやすくなるだけだ

182 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:14:45

まあ、今のところは商品化される確立は１％もないだろうね
内臓されれば別にトーチを持っていく重量が減らせると思ったが
メーカーはなかなか動いてくれないだろう

183 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:16:48

久しぶりに来たが何故にトーチで荒れてんだ？
つかどんなトーチを使ってるんだ？

184 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:17:32

>>131

刺激的な煽りたてる様な言い回しは控えようよ。
どの方式でしてもＯＫなんだし。

185 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:21:03

>>183

いや別に荒れてはないよ
005のアンチトーチ派は０５Ｒに来なかったので平和が訪れ
ようやくトーチ派が意見を言えるようになっただけ

今は思う存分トーチについて語れるし誰も邪魔しない
荒れるどころか平和なスレに戻った感

186 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:25:31

>>185
見てる限り荒れてるぞｗ
アンチトーチ派って言ってるけど俺も何でわざわざトーチ？って思うぞ。
トーチっても100円ライターを使うようなタイプか？

187 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:28:02

>>186
たぶんそんな感じのちっせーヤツだろ　
CB缶にくっつけるよーなのはさすがにもってかねーんじゃねーの

188 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:34:42

ミニトーチは時間がかかって大変
自分はSOTOのCB缶につけるタイプを愛用してます
主に自宅+灯油ですが、自宅なんで重量的には問題なし

189 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:39:39

本格バーナーの方がなにかと便利
キャンプにもって行けば炭の火おこしにも使えるし
一方ミニトーチはすぐガスはなくなるわ、火力は弱いわで、ちょっと実用的じゃないな

190 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:51:09

トーチ＝細い火
バーナー＝太い火
という認識だったので、最初にトーチって話題が出たときに、
局所加熱を想定してた。
だけど、現実問題としてトーチが使えるような所ではnovaを使う必然性は低いとはいえる。
トーチ利用はファッションユースの話ということと理解してる。

191 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:53:05

デカトーチでノバのプレヒートとかすんの？

192 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:55:30

雨とか雪でテントの中でプレヒートに使うのならありだと思う

193 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:56:39

>>192はトーチに対して

194 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 11:59:48

何となく対立してる感じが分かったｗ

>>187
俺も使った事が無いんで本当かどうか分からんがあまり使えんようだ。

>>188
自宅で使うってのちょっと論外だろ・・・
大半の人は外で使ってるんだから。

>>189
炭の火熾し以外使わないような気がするが・・・
昔はキャンプの時に使ってたが今は100均のチャコールブリケットが
出てきて以来使わなくなった。

>>192
ミニトーチとやらを使ってテント内でプレヒートするってのはあるかもしれんな。
俺はテント内で使う状況が出そうな時は素直にガス機を持っていくが・・・

195 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:21:19

プレヒートの仕方の方法の一つの話題のだけだったのに
異常に嫌って、話題に上らせまいと最後は荒しに堕ちて・・・って

196 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:22:31

でも、やっと良い感じに話題に出来る感じになってよかった。

197 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:28:02

トーチスレって、別にアンチが作ったわけではないんじゃない?
オプの話題がここ一ヶ月トーチばかりで他の話題をあげても無視される惨状
よい感じに話題に出来るって状況じゃないんじゃないの？
だから自治厨が出てきたと理解

アンチもファンもトーチはここを活用しても良いと思うよ

------------------------------------------------
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

トーチについて思い切り語れる
もちろんＮＯＶＡのトーチプレヒートも!
邪魔はいないし思う存分だ～

198 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:31:26

でもココもオプティマスのストーブのプレヒートの話題としてはOKだし
上手く使い分ければ、より板を活用できるね。
「雨降って地固まる」になればいいね。

199 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:36:52

>>197

オプのプレヒートの話もでてたな

16 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 23:02:17
オプティマス８２のプレヒートにコルマンミニトーチを検討中
時間的に何分かかりますって知ってる人います？

200 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:40:22

オプがカッコイイミニトーチ出してくれれば話にケリがつく　ノバに似合うヤツをな

201 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:44:57

>>200
天才現る！

オプティマスが昔出してたトーチはデザインがカッコよかったもんね。
ハンディサイズのガス充填式でカッコよかったら欲しいものだ。

202 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:48:47

つか妖術使いとかいた方が良いんじゃね？

203 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:51:07

>>200
cruxで炙るのは駄目か？ｗ

204 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:51:10

>>200
だから100缶にCrux付けて炙れって！

205 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:51:32

>>201
オプってハンディーサイズのトーチとか昔は出してたの？オレ知らないからおせーてほしいわ

206 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:51:48

>>204
本気でコーヒー吹きそうになったｗ

207 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:53:55

ＩＤ無いとこういう時不便だな。
>>203と>>206が俺。

208 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:56:45

>>205
昔から無いから欲しい。ハンディサイズ。作って欲しいなぁ
オプティマスってデザインが良いよね。鍋つかみとかもカッコいいデザイン
なんで日本国内で買えないんだ！！

209 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:57:18

>>204
そうすると、緑の純正ガスが欲しくなる。
>>206
結構現実的だと思うけど。

210 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:58:50

>>206
意外と、ガスはスノーピークとかプリムスとかのバーナー使ってる奴が多いんだよ。
たぶんね。

211 ：203、206、207：2010/03/26(金) 13:01:05

>>209 >>210
>>204と同時に被って吹いたって事ｗ

212 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 13:01:30

>>208
そうか無かったか　ぜひオリジナルでちゃんとしたの作ってほしいな
コスト無視で　無理かなぁ
ミニポンプでさえそこそこの値段したし
出したら8000円くらいしそうだけどｗ

213 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 13:27:15

>>175
>>158

214 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 13:30:38

>>192
雨とか雪の日は自慢のトーチで料理しろよwｗｗ

215 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 13:34:06

>>194
多分これが王道。まともな反論もないし
禿同です

216 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 14:18:24

203 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 12:51:07
>>200
cruxで炙るのは駄目か？ｗ

↓
ギャグのようだが、実は、これが王道という気がする・・

トーチは火が細いので回すのに大変だし手で持ち続ける必要がある
クラックスは炎がでかいし火力もあるのですぐ加熱する?
クラックス自体がトーチより軽いし、ガスは、ランタン用のを使えば荷物の増加はなし

って、とっても変だけどね
とーちねぇ・・・

217 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 14:51:41

>>214

刺激的な煽りたてる様な言い回しは控えようよ。
どの方式でしてもＯＫなんだし。

218 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:01:00

>>216
>トーチは火が細いので回すのに大変だし手で持ち続ける必要がある
ライターみたいなミニトーチなら火が細いから向かないけど
一般的な充填式ハンディートーチならこの心配ないから良いんじゃないかな。
cruxに比べて「炙る」に特化してるから炎の長さがある分有利だよ。
cruxに比べて大きさも格段に小さいし。

219 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:10:33

>cruxに比べて大きさも格段に小さいし。

コレはガス缶つきでの話です。
ミニトーチ＜充填式ハンディートーチ＜CB缶トーチ＜液燃トーチ
って感じの大きさだから実用面では充填式ハンディートーチがお勧めじゃないかな。
ミニじゃ小さ過ぎで力不足。CB缶トーチは出力は良いけどソロだと大き過ぎじゃないかなって思う。

220 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:11:02

>>218
Cruxの炎の長さを知らないなｗ
10cmは上がるぞ。
で、Cruxの五徳にnovaを逆さにのせて炙れば30秒でプレヒート完了！
と思いたい。
まだやったことは無いｗ

221 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:14:06

>>219
ガス缶は他で使うのと兼用ってことでカウントしなくて良いのでは？
あえてカウントするなら100缶だとするとハンディートーチよりも小さいと思うし、
イザとなれば、ガスでお湯も沸かせられる。

222 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:16:26

じゃ・・・
cruxで炙るのも有り！
トーチも有り！
アルコールも有り！
燃料も有り！

これで一件落着！
そうに言えば、これ以外にあるのかな？

223 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:24:24

>>220-221
cruxカッコイイよね。でもイグナイター（点火機）無いのがネックかも
ライター→crux→液燃ストーブってなっちゃうのが惜しい。
オプションで点火機あったっけ？サードパーティー製でも良いから
有ればいいのにね。アメじゃ直ぐ誰か作りそうだけど。

224 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:25:18

>>222
マルチフューエル＆プレヒート！

225 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:30:27

>>224
そういえば、前スレでNOVAにガスアダプター作った奴いたな。
ガスドライブしてから液燃ドライブしちゃえばOKか
123Rでガスドライブしてる人もいたような・・・

226 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:32:41

>>223
Cruxへの点火はコールマンのミニトーチｗ

DFの燃焼Youtubeでみた、緑のカチッってやるやつが欲しい

227 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 16:48:14

219 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 15:10:33
>cruxに比べて大きさも格段に小さいし。

コレはガス缶つきでの話です。
ミニトーチ＜充填式ハンディートーチ＜CB缶トーチ＜液燃トーチ
って感じの大きさだから実用面では充填式ハンディートーチがお勧めじゃないかな。

　↓

これって具体的になんていう製品?
コルマンミニトーチのこと?

228 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 18:04:27

>>227
この辺りがそんなサイズ。
http://www.nicenet.info/nicenet.cgi?category=240203
マイクロバーナー　アズワン
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=707907
http://dai74.blog40.fc2.com/blog-entry-85.html
http://www.ko-gu.jp/store/shopping.php?code=EA303HA
http://choice1.jp/?pid=5023986
イワタニのは評判良いみたい。

229 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 18:35:08

NOVAを5年以上前から持ってる人でトーチでプレヒートする人は皆無だと思う。
アルコールだって使わないｗ
何の為にウィックが付いてるかわかってんの?

230 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 18:35:59

プレヒートはいいからNOVA用ケロシンジェット誰か販売してくれ

231 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:07:13

>>229
まぁまぁ・・・色々な選択肢がある事は良い事だし
どんな方法でもOKでしょ。
自分にあった方式でしましょう。

232 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:18:38

>>229

刺激的な煽りたてる様な言い回しは控えようよ。
どの方式でしてもＯＫなんだし。

233 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:19:55

俺のプレヒートの考え方（自宅やたまのキャンプがメイン）

マニュアルどおりの燃料によるプレヒート　・・　オールマイティーだが煤汚と発生煙など問題多い
アルコールによるプレヒート　　　　　　　・・　煤汚と発生煙ないがボトル用意など荷物が嵩み面倒
トーチによるプレヒート　　　　　　　　　・・　考えうる最高の方法

234 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:24:04

ところでＮＯＶＡをフッ素加工して煤とか吹きこぼれが付かないようにし
報告するって宣言していた彼はどうなった？

235 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:25:56

236 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:27:10

俺のプレヒートの考え方（鳥待ちの間のコーヒー&昼食）

マニュアルどおりの燃料によるプレヒート　・・　荷物も少なく、プレヒート中に調理の準備などできるので気楽
アルコールによるプレヒート　　　　　　　・・　アルコールを別に持ってくのが嫌
トーチによるプレヒート　　　　　　　　　・・　結局最後は燃料を出してみるので無意味だし、時間が拘束される
CRUXによるプレヒート　　　　　　　　　・・　CRUXはブラインドの中用で持っているので便利かも

237 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:30:09

ＮＯＶＡに予熱バーナーが付いたら良いのに

238 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:44:04

そんな無駄なものは要らん

239 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:46:17

そうか俺は欲しいな

240 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:49:17

233　236

へー興味深いな

バードウォッチャーと自炊君でこんなに考え方違うんだ
でも判りやすい!

241 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 19:52:22

自炊君の家にはガスは来てないんだろうか

242 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 20:24:58

>>241
自宅利用は議論の対象外なんじゃない？

243 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 20:28:33

いや、俺も実は自宅使用が意外とかなり多い
年がら年中山には行けないしベランダで炊飯って使い方もかなりある

244 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 20:28:52

俺は赤ガスか軽油メイン
赤ガスのときは燃料プレヒート。
軽油の時は、軽油以外にSサイズのボトルに白ガス入れて持ってく。
軽油プレヒートだと、さすがに煤と煙がひどいのと、
弱火が利かなくなってツマミつくるとき難儀する
そんな時は白ガスにチェンジ
あと軽油つかってるとカーボンでニードル固着りやすいから
たまに内部を洗う意味もある。
ちなみに赤ガスはバイク、軽油はトランポんときな。

245 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 20:42:56

↑すまん、NOVAだ。書き忘れた
あと自宅でも使うが、
そん時は、軽油or灯油を白ガスプレヒートだ

246 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 20:45:54

>>245

自宅ではトーチがいいよ
なぜトーチ試さないっていいたくなるお

247 ：245：2010/03/26(金) 20:58:28

>>246
試したぞ
で、短気なんだか、横着なんだかわからんが
一発青火とはいかんかった。
結局そのまま室内で軽油プレヒートする羽目になって
ヒデー目にあったから、もうやらない

248 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:06:35

>>247

俺はトーチ持ってないが、トーチスレの報告だと

ガソリン　2分
灯油　　　4分

が基本線らしい

室内で軽油プレ火は、わらっちゃぁいけないが、お疲れさん・・

249 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:19:21

これもトーチスレに書いてあったが

灯油　5度くらいだと3分ではちょっと不十分

また、

でかトーチだと40秒でＯＫ

とある

250 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:26:31

昔はチューブに入ったアルコールペーストをよく使ったな

251 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:33:16

>>248
たぶんガセネタだよ。もしくはターボライターの記録かも知れん
>>228サイズでも1分以下だった。（白ガスで）

252 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:33:31

１２３Ｒの昔の使用説明書には、それ使えって書いてあったね
今から考えると凄く便利かも
テントの中などアルコールだとたれたら心配だし
ガソリンは臭いし

253 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:38:50

俺、スイスメタつかってたっけなぁ。途中で消すと白い綿みたいなのが舞い上がったっけなぁ。
スキーのアイロンは今は充電式かな？

254 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:39:35

>>251

ターボライターってなに？

255 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:42:01

>>251だが今年2月に富士のイエティ近くで気温0度ぐらいだった
確か一回目は1分計ってＯＫだったので（遊んだあとストーブ冷えきらせて）
2回目は40秒前後で上手く行った。ＮＯＶＡ85の09モデル。

256 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 21:44:21

>>254
青い炎が2ｃｍぐらい出る小さなトーチみたいなのとか
話題に出てるコールマンのもそれの一種。

257 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:03:15

>>256

248だが
トーチスレの情報は、ミニトーチでってあるので
恐らく、貴殿のいうターボライターと同じだと思うぜよ

258 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:05:46

↑
コルマンミニトーチって書いてあるぜ

----------
18 ：底名無し沼さん：2010/03/25(木) 23:58:14
>>16

俺の場合、ＷＧで2分、灯油で4分です。

20 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:28:28
>>18

使用トーチの銘柄を教えて下さい

21 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 10:50:22
>>20

コールマンのミニトーチで3年前ほどに購入したものです

259 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:15:11

>>257
あのスレの情報とか質問のタイミングって
妙にこのスレと相関してるから現段階では信用しない方が良いと思う。
ＮＯＶＡ82の質問なんて>>123のレスと関連を勘ぐっちゃうタイミング。
そして妙に時間の長い結果が書きこまれてる

260 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:18:00

>>255
123Ｒ持ってたらやってみて。参考にしたい

261 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:19:34

トーチ厨はトーチで料理すればいいのにｗｗｗ

262 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:25:54

まあ、ガソリンをただ燃やすより、
トーチのほうが燃焼温度が高いだろうから
うまく使えば早くなるかもな。
ただ、持ってなきゃならんのと、全体を温めにくいのと
時間管理せにゃならんのが・・・
俺にゃ向かんな

263 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:27:15

>>251です。
このスレで聞くのも変だが普通のブタンでも内ポケットに入れておくと0度でも
プレヒートぐらい出来たけど、どの程度低温になったらブタン使用は駄目になるんだろう？
機器によるんだろうけれど。
とりあえずイエティ程度の高度で0度ぐらいなら行けた。
でも春～秋の方が良いんだろうな。

264 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:27:47

>>259

あの頃トーチスレでそれを質問したのは俺だが
ここでは聞けないと思ったので聞いた

二人から回答をもらって灯油で3分と4分（ミニトーチ?）って聞いてうえーと思った
流石に３～４分も馬鹿みたいにトーチもって構えてられないよね・・

265 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:31:03

夏の海とかならもっと早いってことになるのか。
海岸バーベキューとかには良いかもな。

266 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:35:00

>>263

ブタンは-0.5度以下では気化しないので冬は駄目だろうね
それから、SOTOやコルマンのミニトーチは800m以上では酸素が足りなくて
使えないらしい

貴方はどんなトーチを使ってるんだい
イエティーって高度どれ位
非常に興味がある

267 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:35:45

>>264
>二人から回答をもらって灯油で3分と4分（ミニトーチ?）って聞いてうえーと思った
>流石に３～４分も馬鹿みたいにトーチもって構えてられないよね・・

それを狙ってると思われ・・・意図的な情報でイメージ操作。
適切な大きさのトーチならもっと短いよ。
まぁ、他スレの悪口はこの辺で止めときましょう＾＾
このスレでは皆仲良くしましょう。

268 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:37:07

85でWGを初めて使ってみた。
燃焼中の臭いは灯油と同じなんだね。
前後の臭いは全然違うけど。

269 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:38:39

>>266
>それから、SOTOやコルマンのミニトーチは800m以上では酸素が足りなくて
>使えないらしい

ガセだよ。最初に言った奴は「風説の流布」で犯罪同然じゃん。

270 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:42:05

>>267
灯油3分ってのは俺が答えたw
まあ、最後までやってないから大体だけどね。
トーチはコールマンね。
コールマン以上に大きなのを持ってくなら、マジでCRUXでやるよ。
つまり、トーチが大きいのではいくら便利でも現実的じゃないと思ってる。
家とか、オートキャンプなら良いんじゃない。
俺の使用環境でも大きなCBトーチでもできるけどやらない。

271 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:42:40

>>266
ＨＰだと
■標高：1,300m～1,450m
だってさ。

272 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:46:39

>>260

今、自分の部屋で試しにやってみた
123Rではなくて123で実験

123+ホワイトガソリン
SOTOミニトーチ使用
連続使用限界の1分加熱

ノズル開くも何もおこらず
あれれっと思って白ガス入っていたか確認
確かに入っているのでまた数十秒加熱（20秒位）

ノズルを開くとローソクのような炎がでてそれからガソリン噴出し
あわててノズルを閉じ、惨事を免れる

結論
　123+白ガス+SOTOミニトーチでは1分20秒位ではうまくいきませんでした

273 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:47:38

>>266
>>251です
イワタニ　マイクロトーチバーナー　CB-TC-Rに似てる感じで
もっと金属むき出しの奴なんですが。大きさは16ｃｍぐらい
メーカー書いてないな･･･コレ。

274 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:53:27

>>272
サンクス！
ＳＯＴＯ（コールマン）のじゃ力不足か・・・
やっぱり>>273のようなサイズを検討します。
似たようなサイズでもかなり差があるみたいなんで
ケチらず買います。

275 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:54:03

>>269

いやそれは、俺も、どっかで聞いたことがあったな
確か、SOTOの技術者が言っていたはずだよ
ポケットトーチは高地で使う場合注意してくれみたいな話だったんだと思う
ググレが出てくるんじゃないの?

276 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:59:02

イワタニ　マイクロトーチバーナー　CB-TC-Rってカセットガスから充填出来るって
ランニングコスト馬鹿安だな。他のってライターガスだろ？中身同じブタンだけどな。

277 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 23:10:23

もしかして小さいトーチで時間掛かってるのを
全てって思っちゃってる人いるんじゃないか？
実用上適切なサイズがあるみたいだし

278 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 23:12:30

読んでれば普通判るだろ。それぐらい。

279 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 23:39:21

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`)
|桃|ｏ　　ｏ
|￣|―ｕ'　　←>>110
""""""""""

|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　

多分こんな感じ。

280 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 23:48:46

>>275

ぐぐってきたがや

ttp://shop.plaza.rakuten.co.jp/cn-mikawaya/diary/detail/200906240000/

281 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 23:56:51

高度訂正されとる・・・
イエティの件もあるからＰＴみたいに小さいと影響出やすいんじゃないか？
穂高で山小屋のスタッフが普通にトーチ使ってるし。

282 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 00:11:05

それ、着火に使ってる圧電素子が
酸素足りないと起電しなくなって
着火しなくなるんじゃなかったか？

トーチにライターで火つけりゃ点くんじゃね？

283 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 00:42:26

>>267

Wガス2分　灯油4分は俺が答えた
使っているのはコルマンミニトーチ

これ以下でも上手くいくことがあるが、不安定で、生燃料でたりして
酷い目にあった事がある。

Wガス2分　灯油4分は自分が何回もやって得た失敗しない数値

別に情報操作なんぞしていないんだけどね・・・

他の皆は実際どうなんだろ・・

自分はこれ以上の大掛かりなトーチには興味ないし、コルマンミニトーチで
十分だけどね

284 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 00:45:01

>>282

両方だと思うよ

ちなみにSOTOでも高所改良トーチが発売されていて
最高で1600ｍまで大丈夫って奴がでた

スキー場の8割はいけるんだって

ただ、俺みたいに3000m級メインだとちょっと駄目だろうね

285 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 08:08:35

>>281

ホントだね
SOTOポケットトーチの最高使用高度　800m→1000m　訂正だって

-------------------
上記文中にあります、PTの使用可能な高さ（標高）をメーカーに
確認いたしましたところ、1000ｍまでは大丈夫だそうです。
訂正させて頂きます。失礼しました。(6/12)

286 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 08:12:22

269 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 22:38:39
>>266
>それから、SOTOやコルマンのミニトーチは800m以上では酸素が足りなくて
>使えないらしい

ガセだよ。最初に言った奴は「風説の流布」で犯罪同然じゃん。

　↓
あながちガセではなかったっつ事ですな

まぁ、高地へ行く人は十分注意されて下さい

287 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 09:16:24

要するに小さ過ぎの安物じゃない奴使えって事なんだろうな。
イワタニの奴なんか実勢価格5000円ぐらいで
大きさ、出力など丁度いいみたいだし。

288 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 09:34:04

イワタニのは既に廃盤だ
イワタニホムペからも消えてるぞ

SOTOに似たのがあったがこちらを探すかな

289 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 09:37:27

>>228の中に色々有る。

290 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 10:13:35

だれか228の中にあるトーチと同じの使ってる人いる？
おせーておせーて

トーチの事はいろいろと書かれてるけど、実際に使っている機種を聞くと
イワタニのに似てるがメーカー名が書いてなくてわかんないなんて
いい加減な返事だけで、未だにどれが主流だか、皆目判らん

291 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 10:49:50

って、こういう話になると、皆黙るんだよね・・

脳内で皆しゃべってるんかって疑惑・・

292 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 11:05:44

トーチでプレヒートってw女かよｗ

293 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 11:08:42

>>291
トーチは業務用メインだからな
皆が知ってるのはポケトーチか、ＣＢ缶ＯＤ缶使うガストーチだけだよ
ミニトーチに詳しい山屋なんかまず殆どいないって　普通使わないんだし
適当に流し読みするぐらいでよし

294 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 11:33:08

ツイッターじゃねんだから即答期待しちゃイカンよ。
俺、前スレに出てて>>228にもある
マイクロバーナー　アズワン
●電源がないところで使用できるので便利です。●市販のライターガスで使用できます。
●ガス燃焼加熱式●ワンタッチ圧電着火方式●火力調節スイッチ付●重量:181g●付属品:スタンド

をユニディ（ホームセンター）で見つけて買ったよ。ちゃんとプレヒできた。多分30秒ぐらい？もうチョットかな？そんなもん。
スレ見てこのサイズかってよかったよ。

295 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 11:35:09

女乙ｗ

296 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 11:36:54

283だが俺が持っているのは
　SOTO　　　ポケトーチ（通称PT）
　コルマン　ミニトーチ

能力的には大体一緒だな

ただ、PTは連続使用1分まで（それ以上使うと溶けると注意書きあり）
なので、プレヒートには使用不可

俺も皆の使用機種は聞きたいところ
流石に灯油4分は結構たるいんで・・

297 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 11:38:19

>>295
女子供でもOK。それぐらい手軽で良い訳だな

とりあえず、攻撃的な言い方控えようよ。
スレの雰囲気悪くなる原因になる

298 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 11:39:10

>>294

30秒はいいね～

燃料は灯油?　Wガス?

299 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 11:56:36

>>298
WGです。個人的に一番楽な燃料だと思ってるんで。

300 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 12:14:47

>>297
女乙ｗ

301 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 12:19:52

>>299

自分もアズワントーチ購入を検討します

NOVA＆灯油で試験したことありますか?
WGで30秒という事は60秒くらいでうまくいきそうですがどうでしょう

302 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 15:59:15

NOVAで1.5リットル使ってる人の最新の感想を聞きたいけど・・います？

303 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 16:25:45

うーん、なぜか、使用しているトーチのことを聞くと皆急にだまっちゃうんだよね
あれだけ連続してレスしてる人、どこへ隠れてしまったのやら・・

気長に待ってます

304 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 16:28:38

>>294

アズワンってググッても出てこねーやと思ったら
これってネット商社の社名だね・・

メーカーはイワタニ?
例の製造中止のなってる奴とにてるね

305 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 16:30:23

>>303
すでにレスしてあるじゃん？

306 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 16:33:01

>>303
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/18sprd352/18sprd352pl.jpg

307 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 16:37:58

>>305

とりあえず、攻撃的な言い方控えようよ。
スレの雰囲気悪くなる原因になる

308 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 16:39:29

>>306

＜＜ソゥツゥが生えました＞＞
　　／⌒＼
　／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗＷ)
　"⌒◎◎r⌒
　＿-/し｜-_　
　_- ( ∀/-_ -
　ー_"二_ー　　　　ソゥツゥ
※ソゥツゥの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

309 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 21:48:17

>>303
大きさとか見てみたいから手持ちで画像ＵＰして欲しいよね。

310 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 22:09:27

何時もは灯油で使ってるけど、WG使ってみた。
そうしたらジェットが詰まりました！
なんでかな？

311 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 22:32:17

何処か良いアップローダ無いのかな？

312 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 22:38:09

>>306

　

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
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　 |　　　　( _●_)　ミ　＜通報したクマー！
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313 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 23:03:36

* 荒らし行為に反応せず運営に通報願います。

314 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 23:28:27

>>310
NOVAか？
クリーニングニードルとかにくっついてたカーボンが
取れたんじゃねーかとおも

たまにジェット取って、クリーニングニードル掃除するといいよ

315 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 02:04:35

Cruxにpiezoが付いてたらIYHしたいのに・・・

316 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 09:42:18

>>314
そういうことか！
ありがとうございます。

317 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 12:47:08

>>306

----------------------------------------
７．エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく対象になります。

----------------------------------------

だとよ

318 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 13:05:12

この際、ルールを外れた人はデリートーーー!

319 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 13:31:31

284 ：底名無し沼さん：2010/03/27(土) 00:45:01
>>282

両方だと思うよ

ちなみにSOTOでも高所改良トーチが発売されていて
最高で1600ｍまで大丈夫って奴がでた

スキー場の8割はいけるんだって

ただ、俺みたいに3000m級メインだとちょっと駄目だろうね

　↓
これ欲しいがなんていう機種？

320 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 15:17:37

おまえら、着火のことばっかり語ってないで、着火した後のことを語れよ。

着火しちゃうとスムーズ過ぎて語ることね～！
nova82も85も火力調節コックで消火するんじゃねーぞ！

321 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 15:19:34

novaで弱火を続けると気化不足になったりする？

322 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 15:35:50

>>320

同意

もうそろそろトーチの事はいいだろ・・

いい加減あきたっつうか、話題投げてる奴がいても無視されて問題だな・・

トーチスレで続きをやったらどうだい？

しゃべってる殆どがどうせ脳内だろうし>>319の回答はでてこないよ
>>319もトーチスレで聞いてみたら

323 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 16:12:46

そういやぁ　>>110はどうなったんだろ

フッ素は無事に塗れたんかな？

324 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 16:51:46

>>323
フッ素塗っても煤も汚れも付く。
結局、タオルとかで拭くことになると思うんだけど。

325 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 17:11:22

タオルで拭いて落ちればおｋて事かと

漏れのNOVA、垂らした油がコゲてこびりついてる

ひどくなったら真鍮ブラシ使って落としてるけど

326 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 18:31:57

>>309
お待たせ～
何処か良いアップローダあったら手持ちの奴うｐするけど・・・
大きさ比較出来るように写真とってみた。
ガレージあったトーチ集めてＮＯＶＡと記念撮影した。

327 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 19:08:34

>>326
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs

328 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 19:46:25

こんなのがでて見れへん

サーバーメンテナンスのお知らせ（10/03/26）
いつもteacup.サービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
一部サーバーのリプレイス、およびネットワーク機器のリプレイスのため、
以下のとおりサービスを一時休止させていただきます。

329 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 19:50:28

>>326です
上手くうｐ出来たでしょうか
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs/88
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs/89
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs/90

330 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 19:58:40

これはでかいな～
ミニトーチっていうからライター大くらいかと思いましたが
カセットボンベ位あるんですね～

ガス込みで重量はどれ位ですか？

331 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 20:00:25

ハンディ機は炎の大きさが実用的で自力着火できるので
手持ちの中では一番出番が多いです。2台の液燃トーチも予熱にも使ってます。
連続運転は液燃が一番良いですが、短時間の時は手軽ですのでコレばかりになってますね。
一番左のミニトーチライターはコールマンとかSOTOのと似たサイズですが
コレでプレヒートは1分以上掛かりますから私はあまりしません。

332 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 20:04:32

>>330
収納袋に入ってるからカセットボンベより
ずっと小さいだろ。写真を見てもかなりコンパクトだと思う

333 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 20:13:38

>>330
秤が無いんでカタログデータで181ｇだそうです。
ｇ単位の重さを気になさる（＝シビアな山行をする）ならお勧めしません。
低山中心の私は気にしたこと無いのですが。

334 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 20:33:44

>>329
乙！なかなか良いな。

335 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 20:52:43

>>329
やっぱりおいらはナルゲン小瓶アルコール＆スポイトで
アルコールをwickに染み込ませてプレヒートがコンパクトでいいわ

336 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:03:29

>>335
その組み合わせは王道定番だなカッコ良いし。
着火方法がライターならコンパクトとは言えなくなってくるが。

337 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:11:29

確かにこれだったらアルコールの方が重量的には相当軽いですね

適材適所でやればよいでしょうが・・

室内やキャンプ　トーチ
山登り　　　　　アルコール

といった分け方で自分は検討しようと思います

338 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:19:08

>>331
＞2台の液燃トーチも予熱にも使ってます。

2台の液燃トーチの予熱はどれでやるの？ｗ

339 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:19:15

自分に合った方法や使い分けを検討する良い材料だな
>>329乙！

340 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:44:08

おお！待ってたぞ！
このサイズでこの出力か！コールマンよりずっといい！
ホムセン行ってくるかな

341 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 21:47:17

>>329
そのままそいつで料理しろよw

342 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 23:21:59

123Rが最近すげー臭い
昔から時々家で使っていたがこんなの初めて
直す方法誰か知らない?

343 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 00:01:50

>>338
ごめん！緊張して変な文章になってた。
正確には

ハンディ機は炎の大きさが実用的で自力着火できるので
手持ちの中では一番出番が多いです。2台の液燃トーチの予熱にも使ってます。

余談ですがオプティマスの液燃トーチは高くて手が出ません。カッコいいけど高嶺の花です。

344 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 06:51:56

中古だったら新富士より安く出てるよ

345 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 09:59:16

小瓶にアルコール、スポイトにライターって4点セットは
俺にはゴチャゴチャとアイテムが多過ぎるな。
慌てて一つでも無くすと残り3つが有っても機能制限があるのは
俺にはストレス。なのでライターで燃料プレヒだったが
>>329の写真見ると、今のライターに比べて、それ程の大きさじゃないのが確認できた。
ありがとう。参考になったよ。

346 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 18:18:30

やっぱり実際に使ってる人の写真見ると安心だな。
>>329でトーチの話題も良い形で一息つけるな。
次はフッ素か？

347 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 18:22:14

>>345
スキットルにアルコールを入れて、スポイト無でジョジョってぶっ掛けて
コールマンミニトーチで点火とか

348 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 18:24:34

>>345
俺も燃料プレヒート派だけど、
近くに人が居ると、臭いかなとか気になることもある。

349 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 18:28:43

こんにちは
8Rの事でちょっとお聞きします
祖父が猪猟に携行していた物なのですが、先月祖父が亡くなり形見にと自分がバイクツーリングに使用したいと思っています
先日、初めて点火させようと思い(来月のツーリングの為のモックアップの意味で)祖父が生前やっていたように、燃料注入口の蓋を開け
口を付けて吹きノズルを開け燃料を下皿に溜め1分程度予熱をしてから点火しましたが、赤く弱い炎が1分程出て消えてしまいました
何度やっても駄目でしたので、ホームセンターの固形燃料で予熱をしても同じ結果でした
何度も繰り返しやったので燃料タンクは触れない程熱くなっていました
祖父は几帳面でしたので猟から帰ると装備品のメンテナンスをしていましたので
8Rの調子が悪いとは思えません

詳しい方がいらっしゃいましたら予熱のコツを教えて頂けませんでしょうか
燃料はホームセンターでDAIKEN TOPというメーカーの白灯油を買ってきて使用しました

350 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 18:40:43

８Rの燃料は白灯油じゃなくて「ホワイトガソリン」ですよ

351 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 18:54:03

>>348
ウィッグ（燃料を吸い上げる部位の繊維）に灯油染みちゃってるからタンク内の灯油抜いたら
ホワイトガソリンで洗ってからガソリン新しく満たして、タンクを握ったりドライヤーで暖めて
経路の中に残った灯油を噴出させて捨てて、出来るだけ純粋なガソリンで燃焼させるようにすると良いと思う。
ガンバレ！

352 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 18:57:30

>>347
アイテム一個しか減って無いし
使い勝手が著しく低下してるぞ？
結局スポイトは有った方がいいでしょ。

353 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 19:18:33

スポイトは無くてもいいんだけど、直だとかけすぎちゃうんだよね。
2-3ccで十分だからね

354 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 19:20:53

>>350
ありがとうございます
燃料が間違っていたとは・・・
ありがとうございます

>>351
対処法まで教えて頂きありがとうございます
さっそくやってみます
何とも恥ずかしい限りです・・・

355 ：底名無し沼さん：2010/03/29(月) 19:21:49

だから・・・かけ過ぎない様にする為のスポイトなんでは・・・

356 ：底名無し沼さん：2010/03/30(火) 01:23:14

>>354

頑張って・・・

8Rに灯油を入れて実験したことがありましたが
貴殿のとおりの結果となったと記憶してます

間違いなく灯油を入れられたと思います

ホワイトガソリンで試して下さい

良いですね　祖父の形見

８Ｒは多少のさびとかでますが、本体は頑丈で恐らくあと１００年は
余裕で使い倒せます

ぜひ、形見を大切にされてください・・・

報告待ってます!

357 ：底名無し沼さん：2010/03/30(火) 16:43:53

っていうか、そもそもnovaなんて認めてないんでしょｗ

358 ：底名無し沼さん：2010/03/30(火) 22:45:13

エコ灯油良いかも。
プレヒート中でも全く臭くない！

359 ：底名無し沼さん：2010/03/30(火) 22:47:02

スタンドで買えば100円/リットル

360 ：底名無し沼さん：2010/03/30(火) 23:07:29

>>358
タールとかの付き具合はどう？
普通の灯油だと黄色いのがべたーっと付くよね？

361 ：底名無し沼さん：2010/03/30(火) 23:09:55

灯油の低価格って以外の魅力ってなんだろう？

362 ：底名無し沼さん：2010/03/30(火) 23:12:21

>>361
蒸気圧が低いから保存時の安全性
海外遠征時の入手容易性

くらいじゃない？
英文のNovaマニュアルにもあるけど安全性からOptimusもケロ推奨だね
でもジェットはWGに振ってるんだよなぁw

363 ：底名無し沼さん：2010/03/30(火) 23:27:58

>>360
タールが付いてるコッヘル使ったからわかんないけど、そんなに付かない気がする。

364 ：底名無し沼さん：2010/03/30(火) 23:29:17

煤も少ないような。

365 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 00:02:36

灯油だと使った後にバーナープレートの上に煤がのっかてたけど、
エコ灯油では黒い煤は無かったけど、赤い粉がのっかってた。錆びの粉みたいな感じ。
あと気になるのはニードルの汚れかな。

366 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 00:04:14

うわのりさいこう

367 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 00:09:27

82ケロシンで使っているけど鍋の底にタールが付くな
使うたびに洗えば問題ないが付かないに越したことはないよね
国際もケロシンだけど鍋にタール付かない変わりに本体は煤だらけ
液体燃料のストーブは掃除する楽しみ整備する楽しみが有るね

368 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 00:16:12

白ガス使う俺には、遠い世界の話。

369 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 00:26:38

こっちこい
案外近いぞ

370 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 00:52:42

今度ランタンを買うんだけど、もちろんケロシンランタン！
で、みなさんはやっぱりランタンもオプティマスなの？

371 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 05:16:10

930

372 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 07:00:45

>>361
ガソリンよりエネルギーが高い

373 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 08:21:32

>>372
でもnovaの場合はちゃんと燃えなくてタールになって無駄になってるし・・・

374 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 09:42:20

エコ灯油は天然ガスを液体にし加工したやつだから、気化すればほぼ天然ガス。
燃焼し易さは灯油の倍
完全燃焼しやすいのでタールも煤も少ない。

375 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 09:57:19

一斗缶販売のみなのが・・・敷居高いな

376 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 10:48:42

エコ灯油値段見たら送料別で3150円
ファンヒーター専用
送料入れると白ガス18？と1000円位の差だな
白ガス磯子のエネ御酢で5250円
灯油も値上がりしたけど
灯油18？円位灯油は安いね

377 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 10:51:23

エネ御酢じゃなくてエネオスだからね
パソコンか脳が壊れてるようだから至急修理した方が良いよ

378 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 10:51:38

なんか久しぶりに有益な流れ

379 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 11:05:30

>>376
扱ってるシェル店舗で買うと1800円/18L

380 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 15:20:46

379　有り難う
近所のシェルに聞いてみます。

381 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 15:56:47

>>380
エコ灯油のページに載ってるよ。
能見台にあるみたい

382 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 18:40:45

>>371
消耗品とかは手に入ります？

383 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 22:14:58

>>356
先程出張から帰って来まして早速教えて頂いたように灯油を抜きホワイトガソリンを満たしやってみました
私の住んでる青森は雪が降っておりましたが外に出て頑張ってみたところ思いの他あっさりと轟音をたて着火しました
ゴーという音の中にボボボッという音がまじったような心地よい音でした
十数年前祖父と冬山へ入り味噌汁を暖めてもらった時の事を思い出しました
自分は狩猟はしませんが愛車カワサキZ1-R(これも祖父の愛車でした)と共に色々な所へ連れて行ってあげようと思います
音で蘇る記憶って珍しいですよね
皆様ありがとうございました
メンテナンス、修理などまたお世話になるかも知れません
その際はまたお願いします
長文失礼しました

384 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 22:42:14

じじいが死んで色々もらえてよかったな

385 ：底名無し沼さん：2010/03/31(水) 22:48:15

>>383
うまく点火出来て良かった。その8Ｒで作る物は
美味しさが高まるね＾＾
メンテで何時までも思い出と共に楽しく使ってください。

386 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 08:00:53

一般販売開始

黒森版は買いだと思う

ttp://home.comcast.net/~bigdog660/Bluewater_Stove_Restoration/Main_Page.html

387 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 08:17:17

灯油運用でDFに座を奪われたｵｲﾗのnova82
可哀想なのでWG買ってきたから、WGで火起こしてみよ

388 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 08:55:24

>>386
メール送ってみた
価格・決済方法の情報もらえたらここに書くわ

389 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 09:43:34

Dragon Tamerって洒落た名前だな

390 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 11:31:11

82買ってから初めてWGで燃焼させてみた
煤出なさすぎ・プレヒート早過ぎ・タール無さすぎﾜﾛﾀ
これをケロで実現しろよ！>optimus

391 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 12:08:53

>>390
無茶言うなよ（；´Д）
そんなのできたら誰もガソリンなんて危ないもの使わんわｗ

392 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 12:29:20

ガソリンが危ないか・・・あまり意識した事無いなぁ
ガソリン一本やりで来たからかな。

393 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 12:32:32

それまた荒れるぞ

ガソリン危ない、いや灯油のほうがうんたらかんたらｗ

394 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 13:35:06

エコ灯油を使いなさい！

395 ：391：2010/04/01(木) 13:50:44

>>393
荒らす気はないよ。漏れWGと灯油両刀使いだしｗ
ガソリンが危ないってのは保管に気を使うとかの話で、
炎上レベルだと下手すると灯油の方がプレヒート失敗とか多いし。

単純に考えて、揮発性が高い方が燃焼させやすいし構造もシンプルになるから
白ガス機よりも使いやすいケロ機ってのは無理じゃね？って話。

396 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 16:53:27

物凄く素朴な疑問だが・・・
灯油とガソリン混ぜて燃焼するのは
NOVAなら原理的にはOKだよね？
混合すると両者の良いとこ取りにならんかな？
悪い所取りになったりしてｗ

混合比によっては良いとこ取り出来そうだけどなぁ

397 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 16:57:58

>>396
つ【言いだしっぺの法則】

398 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 17:27:46

>>396
灯油が途中まで減って灯油を切らしてるとかの時
レギュラーガソリンを入れたりしてるけど
無問題だよ、灯油よりプレヒートが早くなる

399 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 18:42:38

プレヒート時間やタール、煤の減少が狙える程度に
灯油にガソリンを混合するのが理想のイメージかな？

そんな混合比が存在するなら。

400 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 20:29:15

ガソリンと灯油を50:50で混合すると単価はエコ灯油と同じ。
だったらエコ灯油の方が良いんじゃない？

401 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 21:55:39

入手性も考慮に入れるのも有りじゃ無いかな？
ガソリン比率が低くて済むなら安いだろうし・・・

402 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 21:56:46

>>400
一斗缶とはいっても、灯油なら気にせず保管できるしね。
灯油暖房や湯沸かしのない家だとシーズンオフまでに使いきるのが大変だけどｗ
アウトドア系販路でも少量売りしたらそこそこ売れそうだが。

403 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 22:44:20

>>402
18Lで1800円だからね。
燃料の買い置きの心配はいらなくなるし、なにより、燃焼性が向上するのが本来だからね。

404 ：底名無し沼さん：2010/04/01(木) 23:25:52

>>386
ウイルスサイトブロックしたんだが何が悪いんだ？

405 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 01:02:35

親の愛情が十分でないと>>384のような子が育つ
子供には出来るだけの愛を注いで育てような！

406 ：388：2010/04/02(金) 01:15:17

返事来た

ｵﾚの質問：
Hi, great works of your damper caps.

I have a Nova82 (current black model) and a MSR's Dragonfly stove.
Well, I'm interesting in your works. Could you tell me some information
on your caps?

1) Current pricing
2) Available shipping methods and their costs
3) Available payment methods
4) How good is kerosene burn with Nova 82 and your cap? (I think your
cap could make nova 82's kerosene burn better without tar generation
like MSR's DF using K-jet.)

（続く）

407 ：388：2010/04/02(金) 01:16:07

（>>406の続き）

職人からの返事：
Thanks for your interest in the caps I build.

1. Silent damper caps for the Novas are $35USD. The Dragon Tamer cap
for the MSR Dragonfly stove is $40USD.
2. Shipping to Japan for two caps is $6USD.
3. I accept PayPal payments at:<386の職人のメールアドレス>
4. I think the caps make a more efficient and quieter burn on both
the Nova 82 and 85. And, *much* quieter on the Dragonfly. Here is a
link to a YouTube video on my Nova 85:
ttp://www.youtube.com/watch?v=vERteuBE_NQ

There are other cap videos on my YouTube channel you may wish to view.
If you do not like the caps you may simply return them for a full refund.
Please let me know if you would like to proceed. Thank you.

２個いっとくか？おれw

408 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 07:54:55

>>405
クヤシそうだな8Rに灯油の間抜け君ｗ

409 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 07:56:46

２個いっとくか？おれw

410 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 09:23:40

人の心が無いケダモノに何を言っても無駄って例がココに！！

411 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 13:04:58

>>407
俺も欲しいが、今月からPayPalで日本からの個人向け送金が
できなくなったのが、気になるところだ。
うまくいったら、また、知らせてほしい

412 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 13:14:10

英会話の能力が降ってこんかな・・・

413 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 14:39:09

>>410
自己紹介乙ｗ

414 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 15:47:48

うわ～つまんない返し・・・

415 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 18:09:27

>>411
出来そうだけどな？
俺がビジネスアカウントだからかな？

416 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 18:18:54

個人に生活費を送ったりするのは出来ないが
商品購入代金の決済とかは今まで通りとのこと
詳細は下記参照（日本語）

ttps://www.paypal-japan.com/info/20100401j.htm

417 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 19:33:13

>>414
自己紹介乙ｗ

418 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 21:05:56

何処が自己紹介なのかイミフ（ｒｙ

419 ：386：2010/04/02(金) 21:37:17

>>407 問い合わせしたんだー thx
想像してたより安いなこれ
興味あるなら迷う必要ない値段じゃねーか？ｗ
そのうちノバ用買ってみよーかな～

420 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 21:44:32

火力は落ちそうだよな。

421 ：386：2010/04/02(金) 22:04:38

どーだろーねぇ
噴出量は変わらない訳だし火力自体はそれほど落ちないような気がする。
ヘッドプレートがオリジナルより容積増えて完全燃焼しやすいかも？＝煤低減効果に結びつくかどうか･･
まぁ冬場のプレヒ時間は多めが吉だろーね、たぶん。

422 ：底名無し沼さん：2010/04/02(金) 22:19:03

うわ～つまんない返し・・・

423 ：底名無し沼さん：2010/04/03(土) 20:30:01

トーチとかｗ女かよｗｗｗ

424 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 10:12:29

昨夜、夜桜見物でNOVA出動！酔っぱらいが鍋のオデンをひっくり返して机から落下
その時にゴトクの一箇所が拡張側に過度に開く荷重がかかって
バーナーカップの内側のゴトク固定バネが変形しゴトクが一ヶ所ユルユルになった。
今朝、調整して直した。
その時思ったけど、ゴトク固定も良く考えられた機構になってるね。
一つのバネが2役こなしてる。

今回の修理で試しに耐熱ネジ止め剤を底の固定ネジに使ってみたけど
効果はどうなのかチョット楽しみ。

425 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 10:24:02

花見する奴なんか汚物と変わりない

426 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 10:46:06

>>425
自己紹介乙ｗ

427 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 11:19:16

>>426
汚物のレベルはこんなもの

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269040235/260
260 ：底名無し沼さん [sage] ：2010/04/04(日) 10:46:47
>>259
自己紹介乙ｗ

428 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 11:34:19

意味不明

429 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 11:39:03

>>407

でどうでも良いが、俺はノバとドラゴンフライ用のにこを
発注した。

そのうち報告する予定♪

430 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 12:19:43

>>428
赤の他人が見て意味不明とは言わないわなｗ
くやしいのうｗ

431 ：424：2010/04/04(日) 12:53:56

>>430
もっと皆と仲良くしません？
そんなに荒んでると楽しく無いでしょ？
私だけでなく（私と勘違いして）
擁護してくれた方にも噛み付いて・・・
スレを楽しくしましょうよ。

432 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 12:59:54

寝言は寝てから言えカス

433 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 14:05:20

>>432
自己紹介乙ｗ

434 ：底名無し沼さん：2010/04/04(日) 15:02:24

>>433
くだらないレスはいいから君は注意した方がいい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269040235/264-265

435 ：底名無し沼さん：2010/04/06(火) 08:32:48

前スレでエキスプローラー+ケロシンをうまく使えないと書き込んだ者です。諸先輩方のアドバイス参考になりました。
ガストーチは試していませんが、燃料プレヒートでうまくいきました。
ガソリンの時と同じようにプレヒートしても、ケロシンでは火柱が上がっていましたが、プレヒート中、ゴトクの上に石を置いたら青火燃焼しました。

とりあえず、ご報告まで。

436 ：底名無し沼さん：2010/04/06(火) 21:51:27

良かったね

437 ：底名無し沼さん：2010/04/06(火) 23:14:50

溶岩プレートもってけう゛ぁ(´∀`)

438 ：底名無し沼さん：2010/04/07(水) 07:08:44

435

それは石で熱がこもったり遠赤外線効果があったりという事なんですかね

439 ：435：2010/04/07(水) 08:05:56

>>438
石自体はたいして熱くなっていなかったので、熱がこもっただけだと思います。次はアルコールプレヒート+石で、さらに石の代わりにコッヘルでも試してみます。

440 ：底名無し沼さん：2010/04/07(水) 14:36:51

>>302
間違って買って涙目な俺だけど
ポジティブに考えればいろいろいいところはある
主に釣りで使っているが、泊まりで釣る時なんかは
燗つけながらやるんだけど一旦火を消すと
もう一杯飲む時にプレヒートがめんどう
というわけでトロ火をかけっぱなしにしたりするんだけど
圧が弱まって赤燃焼になり、バーナープレートが煤だらけとか・・・
その点１，５?は一気にポンピングしておけば息が長い
燃料にも余裕がある、外で鍋パーティーするときも余裕
ただ・・・・デカイ
それだけ
２４ｃｍ×９cmの円柱に４cmのボトルネックが付いたと言えばわかりやすいだろうか

441 ：底名無し沼さん：2010/04/07(水) 14:59:58

>>440
小さいタンクも買って燃料ストック用とかにすれば良いんじゃない？
まあ、長時間使う時は直接使うので良いと思うけど。
俺は、0.4L常用、0.6Lストックって感じにしてる

442 ：底名無し沼さん：2010/04/08(木) 13:53:07

>>440
自分は1.5Lと0.4Lの二本立てです。0.6L位が使い回しは効きそうなので、0.6Lも買うつもりです。
バイクツーリング用にストーブを買ったので、1.5Lは予備燃料と共用できてGOODでした。
最近は徒歩の短期や日帰り用途に使うので0.4Lを買い足しましたが、250c.c.が規格上の容量なので少し小さめでした。日帰り～1泊には十分ですけど。

443 ：底名無し沼さん：2010/04/08(木) 23:51:23

http://imepita.jp/20100408/854870
1.5リットルな俺だけど
こんな仕打ちはヒドイとおもわねーか
バーナープレートに死神的な画像が浮き出てきた

444 ：底名無し沼さん：2010/04/09(金) 17:08:27

>>443
ワロタ。

445 ：底名無し沼さん：2010/04/10(土) 09:15:15

>>411
これpolishedとmatteの２つの仕上げがあるけど、
あくまでデザイン的なもので性能的には変わらないのかな？

446 ：底名無し沼さん：2010/04/10(土) 14:08:52

変わらない

447 ：底名無し沼さん：2010/04/11(日) 00:45:34

材質が同じならどうせ焼けてすすけた金属色になるだろ？
それともコアは材質が違うのか？
材質が違えば燃焼特性がぜんぜん違うことになるので
けっこう重要になってくるが

448 ：底名無し沼さん：2010/04/11(日) 17:11:13

エコ灯油購入したのでNOVA82で使用しました。
普通の灯油に比べ匂い、タールは激減(国際は0）
炎も安定して火力も強く1？の水約5分強(本日）
値段も18？円弱なので購入お勧め

449 ：底名無し沼さん：2010/04/11(日) 17:17:17

448です。？の所は
火力も強く1㍑の水
値段も18㍑2000円弱
です。

450 ：底名無し沼さん：2010/04/13(火) 21:07:17

シェル繋がりでシェルピューラってどうだろ？
今まではハイオクはレギュラーとか更にダメって事だったけど
このカーボン除去ってのが気になる。
http://www.showa-shell.co.jp/products/shellpura/product/index.html

451 ：底名無し沼さん：2010/04/13(火) 22:16:01

赤ガスのストーブに不向きな点は添加剤の方にあるんじゃなかったっけ？
カーボン除去ってのも、ハイオクは高圧縮に対応する＝乱暴な表現をすると「燃え難い」ガソリンで
その分、カーボン付着とか多めになるからエネオスとかでは前から洗浄剤を添加して対応したよ。だから
あんまり期待しない方が良いかも・・・

でも何処かのブログで半詰まりのジェネレータのピークワンか何かに
ワコースのフューエル・ワン（燃料添加型洗浄剤）を赤ガス足して
ドライブしてジェネの詰まりを除去したってのを見た覚えが・・・
見た時には「え～～？？？嘘クセ～！」って思ったけどｗ
確か写真付での報告だった。

452 ：底名無し沼さん：2010/04/15(木) 18:16:25

NOVAの炎がブワブワ波うち現象の正体見たり！
バーナープレートが甘くなって上下運動してる！

常識だったらスマソ

453 ：底名無し沼さん：2010/04/15(木) 20:11:32

>>452
どうやって解決したの？

454 ：773：2010/04/15(木) 20:52:32

え
普通に強く締めて終わりじゃん
ハクチさん?

455 ：底名無し沼さん：2010/04/15(木) 20:53:07

>>453
いや、バーナープレートの爪を締めたら直った
ふわふわなってるのが見えたからね

456 ：底名無し沼さん：2010/04/16(金) 00:21:40

>>451
やっぱ本末転倒か。
添加剤は有りなんだろうか？
汚れ具合いによっては一気に詰まりそうな気もするが。

457 ：底名無し沼さん：2010/04/16(金) 09:37:10

>>456
85を灯油で使ってた。
時々白ガスを使うとその後詰まったりしました。
エコ灯油にしてからまだ白ガス使ってないからわかんないが、エコ灯油の調子が抜群なので、白ガス使う気も起こらないのが現状です。

458 ：底名無し沼さん：2010/04/16(金) 09:45:11

う～ん・・・どうなんだろうね・・・
この手の添加剤ってオカルト効果しか無い「無意味」か
少々の効果しか無いってのが定番だけど、こんな記述もあるし・・・

□投稿者/ モーターフィックス -(2007/04/16(Mon) 16:50:05)
2007/04/16(Mon) 16:52:27 編集(管理者)

平成11年式のハイラックストラックの車検に行きました。

黒煙を測定したところ、
基準値の25％に対し、な、なんと、倍の50％でした。

これは、調整などの小細工では歯がたちそうにないので、
「ワコーズ　清浄剤タイプ燃料添加剤　フューエルワン」
を、ぶちこんで、陸運局までアグレッシブな走りでお掃除しました。

すると・・・・・、
もう一度測定した結果は、なんと、16％！！！

こんなに効果が出るなんて、正直驚きました。

陸運局の試験結果だから嘘じゃないと思うが・・・
その前にエンジンの話しだしな。でも検索するとストーブに入れてる例が結構あるみたい

459 ：底名無し沼さん：2010/04/16(金) 09:47:23

>時々白ガスを使うとその後詰まったりしました。

何か不思議な現象だね。白ガスの方が詰まり難いと思うのに・・・

460 ：底名無し沼さん：2010/04/16(金) 09:50:30

>>458
添加剤無しで陸運局までアグレッシブな走りをした後
どうなるか比較しないと

461 ：底名無し沼さん：2010/04/16(金) 09:54:58

>>459
灯油で付着したタールとかが中途半端に融けて目詰りしたものと思われます

462 ：底名無し沼さん：2010/04/16(金) 10:02:34

確かに＾＾
比較対照区が無い実験は意味無いもんね。

誰か「半詰まりの廃棄予定のジェネレータ」持ってるなら実験して欲しいもんだ。
オプの機種じゃコールマンみたいな長大なジェネ無いから難しいだろうし
このスレの住人なら、そもそもジェネを汚さないかｗ

エンジンと同じ割合なら500mlに付き3ml・・・余りをエンジンにｗ

463 ：底名無し沼さん：2010/04/16(金) 10:25:32

>>462
なんかゴムとか傷みそうじゃない？

464 ：底名無し沼さん：2010/04/16(金) 10:34:17

それ言ったらエンジンのガスケットもパッキンも同じになっちゃうし・・・
まぁストーブのパッキン類は交換が容易なんで実験の経費のうちかも。
痛まないなら、それはそれで無交換でいいんだし。

465 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 07:12:32

123(Rじゃない方)に注油した白ガソリンに誤って灯油が混じってしまい、油は捨てましたが、新しい白ガソリンを入れても火力が不調です。
ノズルを掃除しましたが、あまり変わりません。
部品を交換しないといけないかとも思いますが、どの部品を交換すべきでしょうか？
また、123Rの部品は流用できますか？

466 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 07:13:56

>>465
もうダメだから俺にくれ

467 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 11:36:51

ウイッグが綺麗になってないんじゃ？

468 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 12:13:07

>>467
いつもカツラでも愛用しとんか？ｗｗ

469 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 12:28:28

>>465
交換じゃなくって洗浄するのが良いと思う。
ウイッグに灯油が残ってるのに白ガスと混合して燃焼したから不調が続いてるんじゃないかな。
分解洗浄してみるのが良いと思うなぁ。

話は変わるけど、廃棄する皮手袋があったんで切り抜いてポンプカップ作ったら
凄く良い具合でした。激安で作れますよ～
オプの消耗品ってコールマンとかに比べて格段に入手性低いので
スター商事を恨みますｗ

470 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 12:35:45

部品名としてはウィックだよなｗ
まあ、多分同じ言葉だとは思うけど。

471 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 12:38:47

wig
wick
英語ではちがうものだった

472 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 12:42:28

>>471
ああ、違うんだね。
じゃあやっぱりウィッグって呼ぶのは間違いなんだろうね。

473 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 12:44:37

椎名誠の古いエッセイで、山ん中で灯油ストーブのポンプカップがダメんなって、ズボンの革ベルトを切って直したエピソードがあったな。

474 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 12:53:43

OOLなんか、最期の頃はポンプカップが革じゃなくてゴムのOリングだよね。
マナスルは今でも革だと思うけど。

475 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 13:24:11

>>473
わざわざ皮ベルト台無しにして馬鹿だな。
応急処置ならタオルでも何でもいけるのにな

476 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 17:05:36

普通ベルトって余裕を持ってまいてるよね？

477 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 17:31:22

切って使ったら穴の位置が変わるよね？

478 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 17:36:13

穴のスパンに合わせて切れば良いんでないかい？
まあ、修理にせよ応急処置にせよ、ケースバイケースで臨機応変にやれば良い事だけど。

479 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 17:42:17

タオルで代用できるのにわざわざベルト使うってのはアレだな。
ポンプカップ＝革→革製品を探せ　と短絡的に考えちゃったんだろうな。

480 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 17:55:42

>>478
短くなってカコ悪い。使えりゃなんでもいいってのなら別だが。

481 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 17:56:05

つーか、応急処置じゃなくて、ベルトを使って修理して、そのまま普通に使い続けるつもりだったのかもね。
大ざっぱな人達なら有り得る話。

482 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 18:03:49

俺も大ざっぱなんで、ポンプカップオイルの代わりにサラダ油やオリーブオイル塗ったりしてる。
その内酸化してカップがダメになるかもしれんけど、いつも革ベルトしてるからいいやｗ

483 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 19:07:07

サラダ油でいいじゃん
昔のＭＳＲのマニュアルにはサラダ油を塗れって書いてあった

ＭＳＲっていえば、もっとも自分が一番びっくりして記憶に残っているのは
ＸＧＫの本体の管をポンプに入れる際につばをつけてインサートしろ!
って書いてあったことだ

484 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 19:10:46

>>483
そうそう、ポンプと燃料管のジョイント、唾かリップクリーム塗れって書いてあったっけねぇ～。
90年代後半位になると、チューブ入りの潤滑剤みたいなのが付属するようになった。

485 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 19:17:21

ゴムのＯリングのとりあえずの保護と潤滑には、リップクリームが良いんだよね。殆どワセリンだから。
懐中電灯のＯリングにも使える。

486 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 19:18:28

ＭＳＲの唾とリップクリームは俺も覚えてる

久々に覗いたら面白い討議内容になって嬉しいね
一頃はトーチ厨?（多分一人の自演?）とか・・延々とスレ占有して
まいったが、異様な時期は過ぎて良い流れになってきた。

487 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 19:20:28

召喚

488 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 19:25:38

昔はグラファイトパッキンとかジェットニップルとか、細々とした部品を小さな缶に入れて旅の時にも持ち歩いてたな。
今はフィラーキャップパッキンだけだ。

489 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 20:58:31

>>486
まぁ、トーチの話はアンチが荒しになるのにはまいったな。

ポンプカップには俺、浸透性が良いんでミシンオイルとかも使うけど
低温粘度指数の低いエンジンオイルも使っちゃうよ。
オプティマスってオイルとか良く使う物を販売すれば楽なのになぁ。

490 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 21:01:08

>>477
バックル側じゃ無い端なら平気じゃ無いのか？

491 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 21:02:22

>>489
オプティマス製品じゃないけど、一応スター商事がポンプカップ用のオイル売ってたよ。
今もあるかどうかは知らないけど、黄色と黄緑色の紙箱に入ってた。
まあ、コールマンルブリカントで上等だけどさ。

492 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 21:06:04

スター商事を恨みますｗ

493 ：底名無し沼さん：2010/04/18(日) 23:27:35

一般市販もオクのもポンプカップはボッタクリ価格だよなぁｗ
それ言ったらＯリングもだけど。
小売ＯＫのパッキン専門店にネット注文で30円以下のＯリングも
スター商事にかかれば十倍以上の価格ｗ

494 ：底名無し沼さん：2010/04/19(月) 15:45:41

>>469
ポンプカップってどうやって作るの？

495 ：底名無し沼さん：2010/04/19(月) 15:48:37

鋏とかポンチとかで切ったり抜いたり

496 ：底名無し沼さん：2010/04/20(火) 13:14:12

>>494
>>469です。自己流でよければ・・・
>>495が詳しい作り方を解説してるから、補足する感じで＾＾
09ノバの場合です。
材料は1～1.5ｍｍ厚の革（今回の場合、牛革作業手袋の廃棄する奴）
コレを5円玉を型にして
>鋏とか　で切ったり、>ポンチとか　で抜いたり（直径3～4ｍｍ）して裁材します。
コレをお湯で1～2分煮て柔軟にしてから「型」をつけます。具体的には
ノバのポンプの内径に合わせたパイプ（14ｍｍ程度）に
それより2ｍｍぐらい小さな直径の棒（先端が凸型ならより良いです）を用意して
ギュッとパイプに押し込みます。この時、伸ばし気味にして皺を出来るだけ無くしてキレイなカップ型に整形するのが良いです。
このまま一晩乾燥して型をつけます。乾燥して型がついたらカップの淵を良く切れるカッターで余分な部分を切り落として
キレイなカップ型にします。コレをポンプのロッドに取り付けてオイルを塗布してポンプにはめてポンピングします
この作業でアタリを取って上手くチェックバルブから勢い良く圧縮空気が出たらＯＫ。
最初、圧抜けしても焦らず皺をチェックしつつオイルで軟化していくのを待ちましょう。何回かポンプすると
カップが広がって内壁に密着し始めて本調子になりますから。そうすれば完成です。

497 ：底名無し沼さん：2010/04/20(火) 23:02:49

>>486

同感

ようやく俺も戻ってきたよ
トーチ厨はトーチスレに行ったみたいだね

所詮トーチなんて液燃の良さを本当に知らない人がやるんだろって
思ってたけど、スレが荒れる嫌だったんで、黙ってたというかスレを覗くのやめた

あの頃はなんだったんだろうね

498 ：底名無し沼さん：2010/04/20(火) 23:58:00

はぁ？何言ってんだ？
又、荒しにきたんか？アンチは懲りないなぁ。

499 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 00:05:11

>所詮トーチなんて液燃の良さを本当に知らない人がやるんだろって

こんな排他的な事いうなんて・・・
荒れる原因だから止めようよ。

500 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 07:34:41

そもそもトーチネタｲﾗﾈ

>486,>497に同意

トーチトーチと頑張ってる奴は8Rや123Rを使えよ。
NOVAよりトーチの効果があるぞ。

501 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 10:02:26

エコ灯油にしたってポンプカップにしたって
燃料添加剤の話にしたって、そしてトーチにしたって
要は何か皆の参考になればいいって思ってカキコする訳で
話題自身を個人的好み（独断と偏見と言っても良い）で攻撃するのは
スレの為にも良くない。
実際、トーチの時みたいに写真アップとかデータ書き込みとかして
参考になる事してる話題に攻撃は良く無い。

>>496
ところで製作中の写真って無いの？（もう終わっちゃったから無理かな？）

502 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 14:46:12

MSRのDFにNOVAのポンプを接続できるようなアタッチメントあったら便利かな？っておもう。
目の前の2台を眺めながら。

503 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 15:33:19

>>502
ポンプ側は違うけど、バーナー側は同じネジかもよ

504 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 18:07:01

エコ灯油なんて金持ちが使うもの。

505 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 18:15:09

>>504
たいして値段かわんねーじゃん　どんだけケチなんだよｗ

506 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 21:24:09

>>505
生活で使ってるから深刻なのだよその差が

507 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 22:13:00

>>506
ボイラーとか？生活用とべっこで考えたらエライ安いと思うが（費用対効果の意味で

508 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 23:01:15

俺はNOVAと国際、エコ灯油使用しているけど
最高だよ、もう白ガスいらない
NOVA、鍋の底にタール無し、完全燃焼してる
買って絶対損は無いと思うよ
あとは、本人しだいだね

509 ：底名無し沼さん：2010/04/21(水) 23:55:46

芯を使うヒーターで使ってみると明らかに燃焼が違う。
ODショップにある精製灯油なんかと比べたら絶対損無いね。
灯油はエコ灯油以外もう買わないと決めた。

510 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 00:52:14

エコ灯油使うくらいだったら普通に白ガス使った方が良いような
ガソリンスタンドで買えば安いしね

511 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 02:45:41

>>510
エコ灯油は100円/Lだからな。

512 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 11:35:03

入手の手軽さで俺は白ガスで様子見かな。
もう少し小ロットで買えれば良いのにね。

513 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 13:27:17

>>512
小ロットの白ガス4Lよりも安く18L買えるんだから良いんじゃない。

514 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 14:54:38

>>513
値段じゃないよ。使い勝手とか
個人的な好みに合うかどうかって問題だよ
気に入らなかったら大量の使いかけのエコ灯油を持て余す事になるし。

515 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 15:07:55

>>514
そういうことか。
確かに試すには18Lは多いね。
白ガスから移行を検討の場合はそうかもね。
一般灯油メインの俺としては、一般灯油よりは全てが改善されるだろうと予想できた
から、迷わず買った！

516 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 15:59:35

>>515
白ガスと比べてしまうとエコ灯油も所詮灯油という所？

517 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 16:20:08

>>516
ガソリンと灯油を比べても？　性質からして別物だし
灯油器具メインの人はエコ灯油いいよってだけの話

518 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 17:31:19

>>517
そういうこと。
ケロランタンとか使ってると、ストーブもケロにしたくなる。
でも、エコ灯油は白ガスに取って代わる可能性はあると思うぐらいの性能。
高山に行かないキャンパーなんかには最高だと思う。
ただし、ケロ用製品が少ないから、最初から考えて機材を買わないと、
結局白ガス機でそろえることになってしまう。

519 ：底名無し沼さん：2010/04/22(木) 17:48:19

あ～興味あるけど、他の機器をガソリンで統一化してるからなぁ
手持ちのランタンのケロ化とかは可能だけど他の機器はケロ運用不可の物も多いし
惜しい。

520 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 00:21:05

しばらくＮＯＶＡはマルチで最高と思ってたけれど
ＳＯＴＯのＳＯＤ－３７０は更に良いね

ＮＯＶＡだと灯油使用でなべ底ベットベトになるけれど
ＳＯＤ－３７０では、全く平気で、ドラゴンフライ以上

なんでＮＯＶＡにはできなかったんだろうね

521 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 02:04:04

>>520
なんでＮＯＶＡにはできなかったんだろうね

自分で改造部品でも作んじゃないなら余計なこと考えなくていいよ
SOTOで幸せならそれでよし

522 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 09:17:53

でも発売中止じゃん

523 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 11:32:09

マルチフューエルの場合、燃料が変われば適正な空気との混合比率が変わる。
これをどう調整するかが問題ですね。
ニップルを変える場合は、チャンバー容積が一定なので、燃料の噴出量を変えて混合比を調整します。
sotoの場合はニップルはそのままで、ニップルの位置を変えることでチャンバー容積を変えて混合比を調整してる。
じゃあ、novaは？混合比をガソリン以上灯油以下の微妙なところにしてる。
つまり、ガソリンでは空気が多く、灯油では少ない。
灯油の場合、バーナープレートを下げることで完全燃焼するのは、空気の流入量を変えないで、チャンバー容積を小さくする効果がある。
つまり、燃料に対する空気量を増やす効果があるってこと。

全部仮説ｗ

524 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 11:37:48

灯油の方が酸素を多く必要とする

525 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 12:24:43

>つまり、ガソリンでは空気が多く、灯油では少ない。
>灯油の場合、バーナープレートを下げることで完全燃焼するのは、空気の流入量を変えないで、チャンバー容積を小さくする効果がある。
>つまり、燃料に対する空気量を増やす効果があるってこと。

なぁ？この文章って矛盾したこと言ってると思うけど・・・

526 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 22:11:58

>>525
君の読解力が無さすぎ
俺はＮＯＶＡ持ってないから物理的なイメージは湧かないが
理論(仮説ｗ)としては>>523は非常に判りやすいよ
このスレはちゃんと上から読んでるかい？

527 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 22:38:13

ふと思ったんだがニップルを緩めて高めにしてバーナープレートとの距離を縮めて
擬似チャンバー少量化出来りゃ良いのにね。実際はガス漏れで駄目だけど。
もしくはバーナープレート裏に貼り付けるアタッチメント

528 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 22:41:29

白ガスとＬＰＧの両者でドライブしてるから
灯油の出番なしなんだよな、俺・・・
どうも手間かかる灯油は敬遠しちゃうなぁ

529 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 22:57:34

>>523

脳内と決め打ちしているからぐちぐち言わないがだいたいあってる
ただ、ＳＯＤ－３７０はニップルの位置を変えることでチャンバー容積を変えて混合比を調整してる
のではなくて、チューリップの穴の大きさを変えて取り込む空気量を変えて
つまりチャンバー容積を変えて燃焼を最適にしている

ここだけ大きな誤記があるね

530 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:07:45

>>527
それだけじゃまだベストには程遠いと思う
灯油用には穴が大きめなんだよNOVAは
オプチはなんで熱カロリーに優れてる灯油寄りに設計しなかったのか不思議でしょーがない
もともと灯油用の道具が多かったメーカーなのに
分離式ってUSのイメージ強いからその影響なのかなぁ

531 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:09:19

>>530
灯油ユーザーがマイノリティだからだよ。

532 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:12:14

>>531
世界的には灯油のがマジョリティーだと思うよ。

533 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:13:10

>>532
灯油専用機、全部廃番やん

534 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:15:09

まだマナスルと武井バーナーがあるじゃまいか

535 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:17:09

>>534
アジアの片隅の話じゃなくて、世界中に展開してるメーカーの話だよ。
普段の炊事に灯油を使うような人達がNOVAを買うとは思えないしね。

536 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:17:14

>>533
壊れなさすぎるからな。使い捨て至上主義の現代じゃ儲からないって事だろう。

537 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:19:46

今は遊牧民なんかもガス使ってるよ。
日本の2kgボンベみたいな詰め替え容器の上に取り付けられるストーブヘッドとかある。
プリムスとかブリューエとか。

538 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:23:50

>>537
遊牧民の事は知らんが、世界中で一番手に入りやすい液燃はたぶん灯油だと思うよ。

539 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:25:30

>>538
そーゆー人達はNOVA買わないと思うよ。
中国なんかで作ってる昔のプリムスのコピーとか、現地で作られた似たようなストーブだろう。

540 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:28:06

>>539
買わないってか買えないし身近で売ってないだろうなぁ

541 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:30:48

まあ、インフラ整備の遅れている、比較的貧しい国の人達が大多数だろうしねぇ。
NOVAの主要なマーケットに合わせれば、やっぱりガソリン寄りになると思う。

542 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:34:32

>>541
そう考えると煤がどーだのベトベトがどーだの騒いでられるって贅沢な悩みだな

543 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:35:49

>>542
いっそ焚き火だけなら、世の中にそんな悩みがある事にすら気が付かないだろうけどね。

544 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:40:48

NOVAは持ってないから知らないけど、俺のプリムスNo.100もオプティマスOOLもマナスル96も、スタンドで買った灯油だと、鍋底に多少はタールとか煤が付くよ。
登山用品店で売ってる灯油は使った事ないから知らない。

545 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:49:05

>>544
穴ガバガバなんじゃねーの
てか少しの煤もつかねー道具がいーならガス使えば？

546 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:52:13

>>545
プリムスNo.100は物凄く古いけど、OOLと96はまだ新しいからソレはない。
つーか、灯油ストーブってそんなモンだよな。

547 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:54:53

>>546
まぁだいたいそーだね　そんなもんだろうなぁ
100ってチューブあんま出物無いからメンドイよな

548 ：底名無し沼さん：2010/04/23(金) 23:56:19

>>547
しかも俺のはサイレントバーナー付き。
詰まったら大変面倒。

549 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:00:55

>>548
サイレントだからってマンドリンの入れ方かわらないだろ
ふつーに横からスコスコするから別にじゃね？

550 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:06:57

>>549
No.100はストレートバーナーで、いわゆるニップルと言う部品はない。
タンクからチューブが上向きに伸びて、そのてっぺんに穴が開いてるだけで、その上にバーナーをかぶせる。ベーパライザーはない(縦のチューブを温めるだけ)
サイレントバーナーは、ホエーブス625みたいに細かい穴がサイドに沢山開いてるタイプなんだが、古いのはこの穴が埃やサビで詰まってたりして、炎の出が偏ってしまう。
灯油に一晩付けて、歯医者のスケーラーみたあな道具で掃除したが、えらい大変だった…

551 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:16:36

>>550
そらニップル無いのは知ってるけどさ
ようはそのチューブがヴェポだよ　ヴェポが無いとかあり得ないし
サイレントの穴が詰まるってよっぽど放置してゴミだの詰まってただけだろ
いったんキレーにしたら　そーそー詰まるﾄｺじゃねーぞｿﾚｗ

ｵﾚがいったんはバーナーの横のエア穴からマンドリン入れて掃除するのにローラーもサイレントも違いはないってｺﾄ

錆びって緑青のｺﾄ？　100のサイレントキャップが鉄で出来てんの見たことねーなぁ 96のはあったけど

灯油に漬けてもあんま意味ねーし酸性の使った方がいーよ

552 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:17:45

>>551
横からマンドリンは入らないよ。
ヘッドを取らないと。

553 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:23:22

>>552
えー入るけどふつー　なんで入らないのか意味ワカランｗｗ

554 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:25:21

>>552
ヘッドの横に楕円の穴あるだろ4コ？　なんでそこから入らないの？？

555 ：550：2010/04/24(土) 00:29:25

>>553 >>554
>>552は俺じゃねぇｗ
俺のはちゃんと横からマンドリン入るよ。
何せ、ずっと使われずに放置されてたらしく、酷い埃だった。
http://p2.ms/kx4f5
今でも赤錆吹いてるから、ドーム部分は少なくとも鉄のようだ。
つーか、また放置してたら汚れが酷いな…

556 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:33:58

>>555
けっこー味出てんなーｗ
白っぽいのがリーンバーン跡に見えるし調子よさそう

557 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:36:57

>>556
うん、物凄く汚いけど、部品の欠品はないし、調子も悪くない。
掃除してポンプカップを作ってやった程度でちゃんと使えるようになったよ。
リサイクルショップの片隅に転がってたのを二千～三千円位で買った。

558 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:53:39

プリムスの話に夢中になってるジジイ
他へ行きな

559 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 00:58:51

そんじゃオプティマスOOLの話にしよう。
俺のは生産終了に近い製品なんだが、各部の造りが大変荒い。
ハンダ付けが省略されている部分もある。
しかも、ポンプカップがＯリング。
古いオプティマスや古いマナスルと比べると、悲しくなる。

560 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:03:09

>>558
互換性ある品番だからスレチとは言えねーだろ
何のネタ振りもできねーお前が他逝きな

561 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:03:40

00は戦前のものが良すぎた
時間と暇をかけすぎというか芸術品のような作り
昔の刀職人と同じくらい気合が入ってたんだろう

後年の00Lは足が垂直に生えていないのが結構見受けられるな

562 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:07:57

>>561
その折り畳みの脚を取り付けるベース部分、後の方のだと、タンクの側面側だけハンダ付けされてて、底の側はハンダ付けされてない。
まあ、傾いてる個体はこの部分を曲げて高さを調節しろって事かもしれんけど、最初からキッチリ作ってくれれば調節の必要もないよね。
ヤスリ加工の部分とかも、古いのと比べると…

563 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:12:23

>>562
新しめの00はダメだね味もそっけもない
性能は変わらないんだが・・

564 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:17:19

>>563
45で、ガソリン機みたいに火力調節ハンドルが付いた、45Lとか言うのあったじゃん？
残念ながら実物を見た事ないんだけど、アレも割と最近までカタログに載ってたよね。
本当に売ってたんだろうか？ｗ

565 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:21:52

>>564
それ45Rだな

566 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:23:09

>>565
ああ、LじゃなくてRか。
確かOOLと同じ位まではカタログに載ってたよね。

567 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:29:45

>>566
カタログあんま見てなかったなぁ
店頭では見た覚えがないよ45Rは
たまに馬鹿でかいコンロとか飾ってる店があったけど売り物じゃなかったらしく値札もなかったｗ

568 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:33:05

>>567
ああ、やっぱりアンタも店頭で見た事ないかｗ
オークションには今でもたまに出るんだけど、店頭で新品を目撃した話は全然聞かないｗ

569 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 01:38:11

>>568
そーだなー　たしかにオクで見ることある
ヘッドだけ交換しちゃえばいいだけなんだけど
違うメーカーのくっつけると高さが合わなくなったりするんだよなぁ
あれには参ったよ　切り詰めて二度手間だったｗ

570 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 02:05:16

>>529
どうもどうも。
チューリップの穴を変えてるのか！
バルブをレバー代わりに横に回転させるって聞いたので、高さを返るのかなって思った。

novaのガソリン以上灯油以下ってのが合ってるなら、エコ灯油がベストマッチな気がする。
エコ灯油は炭素の量が灯油より少ないからね。

571 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 02:15:30

>>エコ灯油は炭素の量が灯油より少ないからね

ハァ？

572 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 10:15:55

>>570
それって何か違和感・・・
ガソリンって炭素数4～10でしょ？
灯油は9～15だから、単に炭素数＝煤少ないって点で考えるなら
ガソリンの方が良くないか？実際ガソリンなら煤出ないし。

573 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 10:42:17

>>572
ごめん、俺の間違いだった。
エコ灯油も11～15個だった。

574 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 16:35:57

>>573
芳香族分子が少ないというのを何時の間にか記憶違いしたんだろうな

575 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 19:28:12

>>570

画像UPしますた
チューリップとニップルは固定で、単純に穴の周りのカバーをスライドさせてるだけ
戦前のプリムスの７１Ｌでこんなのあったような気がします

ttp://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs?M=ORM&CID=102&

576 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 19:33:38

シグのファイヤージェットもミキシング部の穴の面積を可変させる構造だったな。

577 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 20:24:34

ＮＯＶＡももう少し見習って欲しいぜ
ＳＯＤ－３７０は灯油でもガソリンでもなべ底ベトベトにならない

578 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 20:33:37

>>576

そうそうファイヤージェットとＳＯＤ－３７０は全く同じ設計といってよい
ただし、ＳＯＤ－３７０の燃焼は限りなく完璧に近い
ファイヤージェットはただの気休めだった

579 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 20:38:07

ま、結局販売中止じゃしょーがないけどな

580 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 20:49:56

スポーツオーソリティーで聞いたが、ガス検取り直しで国内での販売がむつかしくなったんだって
消火時中にガスが残る可能性ありという事で、火力調整部が２つある形式は日本では認められない

はじめＳＯＴＯは外側から締めて消化すれば問題ないとしガス検をすり抜けたが、同じ構造のプリムスオムニを
ガス検ｘになっていたイワタニが噛み付いたらしい

ポンプに不備ありとかは、全くのガセでスポーツオーソリティーは一切関知していませんだそうだ

581 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 21:29:39

ケロ用ジェットを付ければいいだけなのに
Optimusがなぜやらないのかが不思議

582 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 21:36:09

笑える

607 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 20:25:25
ここはドラゴンフライのスレです
トーチ厨と貧乏人はとっとと巣に帰ってください

583 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 23:26:44

ほっほーー　いい気味

584 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 00:39:39

トーチだかなんだか知らないが他スレにまで遠征して
宣伝する程のものか

違和感を感じるね

585 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 00:57:35

>>581
めんどくせーから

586 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 10:56:18

オプティマスはノヴァのウリをマルチだと思っているし
自分の出しているストーブは完璧だと信じている
欧州人らしいこだわりと自信だ

灯油用ジェットを出すのは簡単だが、それをしたらマルチに自信がないことになる
だから、死んでも出さないさ

587 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 12:44:23

>>586
ジェットと空気穴を無段階調節できるようなストーブって無いもんかね

588 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 13:27:52

現存するストーブでは、SOTO SOD-OD1MFかBLUNTON VAPER AF 位だな。

もっとも、SOTOはイワタニプリムスからクレームついてガス検通過が見直しと
なり、結果、国内での販売を断念したそうだから、
海外から逆輸入するしか手はないけどね

589 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 13:44:14

見てきたぞ　ＭＳＲスレでＮＯＶＡやトーチの話すりゃ怒られるわな

607 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 20:25:25
ここはドラゴンフライのスレです
トーチ厨と貧乏人はとっとと巣に帰ってください

608 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 11:00:16
トーチだと
くださん

そんなのはNOVAの駄スレでやってろ
いちいちこっちに出てきて宣伝するな　ぼけ

590 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 17:34:43

トーチ厨涙目ｻﾞﾏｰ

591 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 19:23:11

>>588
VAPER AFってGCも使えるのか。
欲しいけど３つも液燃持ってるってのもどーよなので自重しよ。

592 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 21:19:08

SOTO SOD-OD1MFとBLUNTON VAPER AF はほぼ一緒だが
これから買うんだったらBLUNTON VAPER AFをお勧めする

SOTO SOD-OD1MFは五徳が使いにくく、空気取り込み孔の可変が
レバーを引き上げてやらなければならないので結構面倒

593 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 23:21:42

酷い地団駄レスが有る・・・

594 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 23:42:02

アンチの気が晴れるなら好きにさせましょう

595 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 00:14:38

610 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 18:28:39
俺も同意

別にトーチが全て悪いとはいわない
しかし・・

・そういう手段もあるっていう程度に収めないで
・トーチが最高と騒ぎすぎ
・トーチいい加減にしろよと言われると涙目で反抗
・この反抗が延々と200レス続く
・トーチ厨は基地外としか見えなくなってくる

といった流れだったかな？

まあ、こっちにはいらないね

611 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 23:30:56
OPTIMUSスレにもいらないです・・・

596 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 01:16:16

他スレの住人なのになぜかよくご存知で・・・

597 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 09:54:23

>>594が正解。

598 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:16:05

novaも国際も手入れの時ノズルの
穴すかして見ると蜂の巣情に見える。
目の錯覚で無かったら良くあんあに削れるね
あれならNOVAケロシン用のノズルすぐ出きると思うけど
OPTIMUS怠慢だな

599 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:19:49

>>598
眼医者池。多分乱視だ。

600 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:28:08

プレヒートで重要なのは、プレヒートから本燃焼に如何にスムーズに移行できるかだと思うんだよね。
スムーズに移行できれば失敗なんて無い。どこからどこまでがプレヒートで、どこからが本燃焼か
ハッキリしないから、失敗のしようがない。
アルコールでもトーチでも本燃料以外を使うとスムーズに移行するには、微妙なタイミングとか、
プレヒート燃料の量とか無駄に気をつかう必要がある。

本燃料でのプレヒートの場合、燃料を出してそれに点火、プレヒートの火が弱くなったら、
さらに燃料を出して調節。それそろ良いかなというタイミングでメインバルブをゆっくり開く。
プレヒートが不完全な場合、生燃料がちょっとづつ足されてプレヒート継続。
その後プレヒート完了とともに自動的に本燃焼が始まる。
これでは失敗のしようが無いことは容易に分かると思う。

トーチの場合もプレヒート完了を確認する為には燃料を出してみるしかない。
その時点でプレヒートが不完全だった場合、結局は本燃料でプレヒートすることになる。

601 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:32:46

123Rでは、そんな悠長な事は言ってられない。

602 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:35:31

メリット・デメリット見定めてTPOや自分にあった方式を採用するのが良い訳で
自分の気に入らない特定の方法を攻撃なんて愚の骨頂。

603 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:36:43

ミニマムなのがnovaの魅力だからね。

604 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:36:56

>>602
氏ね頃されろ。
と、個人攻撃してみるてすつ。

605 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:37:52

NOVAがミニマム？？？？？

606 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:42:40

>>604
>氏ね頃されろ。

何で他人頼みなんだよ？チキンだなぁｗ

607 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:49:04

液燃器をガスでプレヒートとか笑いモンだろｗ

608 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:51:12

昔の装甲車で、大排気量のディーゼルエンジンを始動させる為のガソリンエンジンが載ってるのがあったなぁ…

609 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:52:46

武井のプレヒーターなんかは、「トーチでプレヒートしたら便利かも」って辺りからの発想かもね。

610 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:56:50

>>608,>>609
アホの屁理屈必死だなw

611 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 13:58:52

>>610
別に何でプレヒートしようが自由でない？
遊歩大全でも、123Rのプレヒートについて沢山の記述があったよ。

612 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:00:06

ペンシルトーチなんか使えるかもしれない。

613 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:01:21

チキンﾜﾛﾀ
「頃されろ」とか「てすつ」なんて
通報沙汰を避ける詭弁をしないと
この程度のレスも出来ないらしい。

614 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:02:37

>>607
既にＭＳＲスレ住人に大笑いされてますよ

615 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:03:36

良い子は>>602と>>594厳守でｗ

616 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:05:54

MSRと言えば、初期のX-GKには点火装置がビルドインされてたっけな。
アレは便利だったんだけど、どうしてなくなったんだろ？
実は最初はコフラン製のランタンライターの転用だったんだよな。

617 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:07:56

トーチ厨はみんなの笑いものｗｗｗ

618 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:09:21

ID無しの匿名掲示板で「みんな」だってｗ

619 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:13:09

灯油機なんかは、トイレットペーパーを紙縒にして、それをボイリングカップに巻いて、ジェットから噴出させた灯油を染み込ませてプレヒートしてたっけな。
たまに圧力弁を解放し忘れて、炎がどんどん大きくなったりしたなｗ

620 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:16:13

リチウムイオン電池の高性能化も凄いし将来的には燃料電池とかもあるし
電熱プレヒートする時代が来るかもなぁ。液燃なのに簡単着火。

621 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:20:57

>>620
面白い発想だけど、流石にちょっと…ｗ
まあ、コールマンに電子点火のランタンやツーバーナーがあるから、大型の製品なら可能性あるかも？

622 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:33:42

プレヒートが必要な液燃器は面倒なところが面白いと感じる人が使うべきだ。
簡単にプレヒート出来る方がいいとか煤で汚れない方法がいいとか言う人は素直にガスストーブに行ってくれ

623 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:35:37

自ら趣味の門戸を狭める事で「自分は特別だ」と思いたがる人っているよね。
新しい発想とかが生まれにくくなるだけなのに。

624 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 14:55:46

工業製品としては新規ユーザーを取り込む「工夫」が必須でしょう。
それは「便利」「デザインが良い」「信頼性が良い」他にも色々
未来に向かって進まないとね。

625 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 15:00:20

新しい発想と言えば、MSRのアポロはどうなったんだろ…
あの触媒、医療機器用で似たようなのを見た事あるけど、アポロが発表された時、物凄い可能性を感じたなぁ。

626 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 15:40:27

お子茶ま新規ユーザーなんかｲﾗﾈ

627 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 15:59:52

そんな考えの企業は終わりだけどなｗ

628 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 16:08:08

ガスストーブ開発してお子茶まはそっちへ誘導すればおｋｗ

629 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 16:10:24

>>623

630 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 16:11:24

キャラクター物のガスストーブ開発してお子茶まはそっちへ誘導すればおｋｗ

631 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 16:12:45

ガスよりマルチフュエルの方が玩具的傾向が強いと思うがｗ

632 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 16:19:10

結論：楽したいお子茶まはガス使っててことｗ

633 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 16:22:29

なんか頭が堅いのはほっといて、オプティマスってCRUXで失敗してから日本でガスストーブの販売を展開しなくなっちゃったね。
まあ、今更プリムスやEPIに対抗するのは難しいだろうけど。
それとも、プリムスとの昔の確執が再燃したとかｗ

634 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 16:42:12

汚れるのいやで楽したい人はガスストーブ使ってろｗ

635 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 17:10:43

>>628
CRUXを使ってますが、なにか？

636 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 17:22:34

>>615
無視されてﾜﾛﾀｗ

637 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 17:40:47

次にガス物出すとしたらカセットガス型でいい、デザイン重視で
オプチ使いは山屋よりオートキャンパーが多そうだし案外売れるかもな

638 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 17:52:40

>>637
カセットガスはボンベ自体がカッコ悪い。

ミドリの筒にバナーが入っていて、バーナーを押し出すようにボンベをセット。
ノバ同様の五徳を開くと準備完了！
筒の長さはジュニア缶と同じぐらい。

639 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 20:00:59

しかし「意固地になる」を生で見た感じだなｗ

640 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 21:54:04

一人必死に「通な俺様」アピールって滑稽

641 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 22:31:58

オプティマス製品みたいな道具をこの日本で使おうって思うのが既に正気の沙汰じゃないよな
だが使う側にとっちゃそれなりの理由があって、タフな環境と条件で動作するってのは大前提だよな
軽いアウトドアではオーバースペックとも言えるし、クソの役にも立たないとも解釈できる
このテの道具に関しては必要としてる人意外にはゴミでしかない
なぜ必要としてない人がしたり顔でこのスレに来るのかはナゾだな

642 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 22:47:09

>>641

お前の言う事がさっぱり理解できない

オプティマスって別に普通だろ？

普通にノーマルスペックだし十分役にたつ

また、この手の道具を必要としない人間が、
わざわざ、このスレに来ないわな

643 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 23:12:50

やっぱ強制IDにして欲しいな・・・

644 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 23:17:43

>>641

オプティマスが正気の沙汰じゃないって感じるなら
わざわざこのスレにくるな

お前はカセットボンベのソートースレにでも屯してろ

645 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 23:40:26

>>642
お前一般人とのキャリブレーションがだいぶズレてることに気づいてないと思う

＞オプティマスって別に普通だろ？
一般人の知識でよく知っててコールマン
それ以上知っててもっとよく知りたがってるのはこちら側の人間の卵

＞普通にノーマルスペックだし十分役にたつ
勘違いしちゃ困るが俺はめちゃくちゃ愛してるし便利なことこの上ないが
一般人には通じない

＞また、この手の道具を必要としない人間が、
＞わざわざ、このスレに来ないわな
そう言ってる、言いなおすな

646 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 23:54:54

オプティマスが正気の沙汰じゃないって感じるなら
わざわざこのスレにくるな

お前はカセットボンベのソートースレにでも屯してろ

647 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 23:57:27

同感

一般人以下ならカセットボンベ使ってろって言いたくなるよね

なんだよこいつ・・
ただの噛み付き魔？

648 ：底名無し沼さん：2010/04/26(月) 23:59:44

飲みすぎやお前ら
つか一人だろうがな

649 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 00:02:17

大文字SAGEワロタｗｗｗ

650 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 00:02:45

なぜ必要としてない人がしたり顔でこのスレに来るのかはナゾだな

↓

お　ま　え　の　こ　と　だ
お　ぷ　てぃ　ま　す　か　た　る　し　か　く　な　し

落伍者は去れ

651 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 00:05:16

面白くなってきたな
ど素人ｖｓマニア
どっちが勝つかな

652 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 00:11:17

＞勘違いしちゃ困るが俺はめちゃくちゃ愛してるし便利なことこの上ないが
＞一般人には通じない

どうでも良いがキモイ
俺の周りには普通にオプティやＭＳＲを使ってる仲間がいるが
お前は一人ぼっちか？

友達作れよ
アウトドアってひとりっきりでしてるんか？
キモ過ぎてワロすぎた

653 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 00:13:28

逃げるが勝ちかなコレ
もう寝るわ
笑い死にしそうだｗ

654 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 06:55:20

雨の休日…不意に米が食べたくなった。炊飯器じゃ面白く無い…で、
オプティマス８Rと、トランギアメステイン（小）を引っ張りだした。

炊飯時の重しに使ったロッジの４インチワンダースキレットで、缶詰
「サンマの醤油煮」を暖めて、頂きました。

美味しかったし、楽しかった。こんなにも有りでしょ？

655 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 07:27:52

>>美味しかったし、楽しかった
もう十分アリじゃないか

656 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 10:37:36

オプティマスに限らず液燃ストーブなんて、特別な物じゃないよ。
価格的にも海外通販なら2万円弱で買えるしね。

一昔前だと一般人が目にする液燃っていったらコールマンのツーバーナーとかで、
扱いが難しいとか、どうしても大人数での使用になるから、ある程度確実性を求められた。
凝った液燃を持ち込んで火がつけられないとかより、少々燃費がかかってもガスで確実に
の方が良かった。

使ってみないとわからないのが液燃。novaなんかは初めての液燃には凄く良いと思う。

657 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 11:09:21

>>646-647
ちょｗｗおまｗｗ

658 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 12:01:57

プチ祭り有ったんだなｗ

前のトーチの話題の時から思ってたけれど
オプティマス、液燃は「上の存在」で使いこなせる俺様は玄人。
トラディショナルな使い方以外邪道で一般人はこのスレに来るなって
かたくなに思ってる奴が意固地になってるね。
変わった事、便利な事、とにかく美学に反する事は全て認めない感じ。
それからネット慣れしてない感じもレスに滲んでるかなぁ・・・
明らかな自演とか「他でも俺と同じ意見である」ってアピールとか。

ＮＯＶＡとか最新型で当然ノウハウ詰まった「使いやすい機種」だから
門戸広くなって、その分ユーザー側からもアイデア出やすい。
普通に考えれば良い傾向なのにね。
それが気に入らないわけだ。「奴」はｗ

659 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 13:05:03

「一般人」って言ってる時点で自分を特別視してるのがわかるな

660 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 13:14:10

>>658
俺はnovaしか使ったことないけど、超簡単って思った。
123Rとかハイカーとかだと難しくて愕然とするのかな？

661 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 17:22:26

>>656
2万弱すげー高いところで買ってるんだなｗ
送料・ボトル・関税・消費税含めていいとこ15000円ぐらいだろｗ
俺が買ったとこだとボトルもう一本付けれる。

662 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 18:02:13

>>661
為替もあるし、ざっくりな話なんで、そんな細かいこと言われてもね。
サイト上げてくれたら俺が買ったとこと比較してみるけどｗ

663 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 19:41:43

>>660
NOVA使えるなら問題ないよ。
ミニポンプ有ったりするなら、もっと手間要らないよ。
しかし、なんで馬鹿高いんだろうな･･･ポンプ。

664 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 20:20:13

>>662
イナゴ沸くからやだｗ
為替とざっくりで5000円以上かｗ
俺と比べたらざっくり10000円差ｗ

665 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 21:18:47

アメリカに行く予定があるならネットで注文してホテルに送ってもらうって手もあるぞ。
俺、それで買ったよ。

666 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 21:52:54

>>664
情報量ゼロってことで、無かったことにさせてもらうよ。
俺が2万弱で買ったとは書いてないんだよ。話として、国内より安いってのを表現したかったからそうかいただけ。
大して安くも買ってないくせに、細かいことに突っ込むなよw

667 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 22:00:10

みな、スター商事が悪い

668 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 22:11:27

並行輸入業者並w

日本じゃ飲み水に困ることは少ないからKATADYNが売れないからね。KATADYNにして見たら、並行並だとしても理解はできるけど。

669 ：底名無し沼さん：2010/04/27(火) 23:14:05

moontrailでさえ$100ちょいなのになｗ

670 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 00:11:28

>>658

トーチはどうでもいい
使いたけれが使えばよいし否定はしないよ
オプティマスって別に普通に使えるよね
特別な存在じゃない
特別特別って声高にいう時点で、違和感を感じる
ここ数カ月で触った人間だったらそうだろうが
5年も触ったら車同様普通にこなすよね
それを違う違うっていう方がおかしいと感じる
ファンだファンだといいうが、にわかファンだって思っちゃうよ
玄人と素人だという認識はおかしい
普通に使えてるかどうかとまず考えてしまうよな・・・

671 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 00:18:52

トーチと聞いて思い出してしもうた

使いたければ使えば良し
だけど、普通液燃が好きだったら液燃でやるよね
自分は当別じゃないと信じきっているみたいだが遥かに特殊
それを感じられるか、感じられないか・・

良く考えて欲しいし、わからなかったら、このスレには来ない方が良いと思うな

ＭＳＲスレにも行かない方が良い・・

かといって、他に受けれいてくれるスレもあるだろうし、見つければよいと思うよ
このオプスレ意外にね

672 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 06:28:53

>>646-647
SAGE君の間抜けなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗｗｗｗ

673 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 09:33:50

>だけど、普通液燃が好きだったら液燃でやるよね

この考え方って偏見だと思うな。何使っても自由で良い。

674 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 09:37:39

>>671
>このスレには来ない方が良いと思うな
とか
>このオプスレ意外にね
など
とにかく「自分の気に入らない考え方をこのスレから排除したい」って
滲ませてレスするのは止せ。

675 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 09:44:04

>>671
そういうレスは荒らしの呼び水にしかならないから止めておけ

676 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 09:44:10

>>671
同意。
液燃をガスでプレヒートとかいい笑いもんだよｗ

677 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 09:48:41

>>676
っで、誰が笑ってるの？ｵﾏｴ以外に？
いい加減下手な自演止めろよ。「SAGE]とかしてネット慣れして無いの丸わかり
レスの特徴が同じなんだよな。何でプレヒしようが自由だ。
ｵﾏｴの美学はどうでも良い。

678 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 09:57:16

>>673
どっちの気持ちもわかる。

俺の考えではトーチより液燃PHの方が楽だからやってる。

679 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 09:59:49

TPOに合ったやり方が一番。手段は多い方が選択肢有って良い。

680 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 10:19:38

なにかアンチの考え方って捕鯨反対論者と重なる。
感情論でそれ以外認めないで攻撃的。

681 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 10:21:28

>>636

682 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 10:22:30

>>677
ﾌﾟ　自分いじめもっとやってｗ　SAGE君ｗ

683 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 10:33:29

>>646-647
SAGE君の間抜けなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗｗｗｗ

684 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 10:47:26

間抜けSAGE乙ｗ

685 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 10:50:58

プレヒートの時間も楽しむという余裕が欲しいね。
楽ばっかりしてると馬鹿になる。なSAGE君ｗ

686 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 10:54:21

>>685
それは単なる考え方の一つで>>685の美学
他人に押し付けるのはおかしい。

687 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 10:58:31

>>685
>楽ばっかりしてると

トーチプレヒが楽なのは認めてる訳なんだな。
では「楽」がいけない事なのか？違うだろ。

688 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 11:03:04

>>687
トーチより液燃プレヒートの方が楽

689 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 11:17:38

言ってる事がブレてるじゃないか・・・

690 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 11:24:10

もう止めとけ。何があってもアンチは感情論で
理路整然と「自由にどの方式でも良い」って言っても無駄
このままでは前スレのようにアンチは荒らしに堕ちてスレが機能しなくなる。

691 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 11:37:03

>>636
ｗｗ

692 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 11:38:13

>>689
ぶれてない
俺は一貫してこれを言い続けてる。

アンチじゃない。
トーチが楽ならやってるよ。こだわりは無い。
トーチが楽か？液燃が楽か？の本質を語り合いたいだけ。
結果どうなろうと、理解が深まるだけで、悪いことは何も無い。

693 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 11:41:45

>>691
スルー出来ないトーチ厨藁

694 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 12:50:45

アンチって荒しはスルーしないとな。荒しは。

695 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 12:56:46

>>692
>>685の
>楽ばっかりしてると

コレってトーチプレヒの事だろ？
>>685＝>>688＝>692ならブレてるし
もし>>685が>>688＝>692と別人なら
>>685はトーチプレヒは「楽」と認識してる訳になるsだけだが。

696 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 13:12:51

どれでプレヒートしたっていい
それだけなのに、なんで執拗に否定するんだか理解できん。

697 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 13:54:01

今、海外からの個人輸入はアイスランドの火山噴火の影響が凄いから
避けた方がいいよ。未だに混乱続いてるから。

>>696
感情的な物で恨みに近い感じ？

698 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 14:25:26

ほらみろ馬鹿みたいに荒れるだろ

>>671は死ね

699 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 14:30:26

>>698
まぁまぁ抑えて・・・
そんなふうに直接的なこと言うと遺恨を残すから。

700 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 15:04:25

>>691
スルー出来ないトーチ厨藁

701 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 15:07:09

ほら、反論できなくって荒しに堕ちた・・・
コリャ前スレの様になるな。
アンチは基地外だから触っちゃヤバイ

702 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 15:12:20

>>691
スルー出来なくて荒らしに転じるトーチ厨藁

703 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 15:15:35

>>617
ｗ

704 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 15:39:00

>>589
ＭＳＲスレでも顰蹙かってるトーチ厨　ﾐｼﾞﾒｗｗ

705 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 17:50:34

完全にファビョってるな。アンチ＝チョン決定だな。

706 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 18:33:07

MSRスレでファビョって住人に顰蹙かったトーチ厨みじめｗ

707 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 21:53:22

スウェーデン軍の軍用ストーブは111？ＮＯＶＡ？
オプティマスの機種だろうけれど・・・

708 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:34:00

ほら、反論できなくって荒しに堕ちた・・・
コリャ前スレの様になるな。
トーチ君は基地外だから触っちゃヤバイ

709 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:37:03

もうトーチの話はやめれ！

以降、トーチを話題に出すこと禁止！
荒れるだけだぜ！
横から聞いてて本当にくだらん！

もっと楽しい話題にしようぜ！

710 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:40:06

逆だろ？どんな話題も楽しく出来ないと。
特定の事例を禁止するなら荒しの思う壺になる。
気に入らない話題で荒し行為すればその話題禁止になって
目的達成になるから。
そんなのは間違っている。

711 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:41:32

トーチみたいなくだらない話題出すから荒れる
トーチ禁止賛成！

712 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:42:48

トーチ君は他スレも荒らすマルチ荒らし

713 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:43:10

他スレでも馬鹿にされてるぜ

616 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:41:48
>>612

たぶんオプスレのトーチ推奨人ってただの一人だと思うんだよね
その一人があれだけ頑張って荒らしてるってちょっと問題だけどね・・

異常だけど誰も止めれないっていうのが歯がゆいけどね

こっちに来ないことを祈ってます

714 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:43:33

レスの特徴からアンチ荒しは一人。
>>708-709なんていつものパターン
>>709で秩序を求めるフリしてトーチの話題を禁止させようと誘導
ネット慣れして無いからろくな偽装も出来ずレスが特徴的過ぎ。

715 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:44:18

おそらくその一人が自重してくれればと祈るばかり

716 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:46:25

>明らかな自演とか「他でも俺と同じ意見である」ってアピールとか。
正にコレしてるし・・・
アンチは何が許せないんだ？

717 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:46:25

今後トーチの話題はトーチスレで行おうぜ

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

わざわざ、オプスレで行う必要性をこれ以上は感じないし、
これだけ沢山の人間がいってるんだから、多数決で従うべき

718 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:47:05

またコレだ･･･ＩＤ無しの匿名掲示板で「多数決」だとｗ

719 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:50:09

自分の気に入らないトーチの話題を排除する為の狂った様な固執・・・
自分事しか考えてないよな

720 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:50:54

しばらくぶりに除いたらだいぶ荒れてるな

先に俺が一部書き込んだレスが延々とピックアップされてるのでちょっとびっくり

一人が自演っていうけれど、俺以外の人間がいるので、自演じゃないわな

俺も呆れたらからＲＯＭするわ

721 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 22:53:01

排除の手段が幼稚過ぎて手に負えないな。
駄々こねる幼児と同じ。

722 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:05:13

2ちゃんのスレだから関連事項なら何話しても良いだろ
嫌ならスルー

723 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:06:44

今後トーチの話題はトーチスレで行おうぜ

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

同感

賛成派も反対派もトーチスレでやってほしいな

724 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:09:06

トーチの性能とかそのものの話題ならそっちだ
プレヒートの話題でならここでもＯＫだろ。

725 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:20:37

いっそアンチは
【玄人専用】ＯＰＴＩＭＵＳ　Ｎｏ1【一般人＆トーチ禁止】
って立てたら？スレタイに禁止事項入れておけは安心だろ？
「多数決」が本当なら皆カキコしてくれるだろ？

726 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:26:14

http://www.2nn.jp/refuge/
避難所にスレ立てて様子見るとか。
愛用のバーナースレはほぼ荒らしの自演っぽいってのが分かったｗ
愛用のストーブ・バーナーは？避難所
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1269430643/

727 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:31:51

>>713
トーチ君は他スレでも荒らし認定されてますね。

728 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:32:05

トーチの話題禁止の一般人のこない新スレに行く訳か
多くのトーチの話題が嫌いな人が新たなスレで盛り上がるわけだね。
トーチの話題がＯＫな一般人はこのスレに取り残される算段だ。
住み分けは良いかも。

729 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:33:53

>>727
トーチ君禁止の新スレなら安心だね？

730 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:36:46

>>726
見事荒らしが捨て台詞吐いていくだけだな。
本スレで釣られてるのって全部荒らしの自演なのか？

731 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:37:01

おっなんだか荒れてるな

トーチトーチってもういい加減止めようよ

前スレみたいになってきたよ

732 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:41:35

お前ら、OPTIMUSもMSRも使って無いだろう
ただの、能書き馬鹿だろう

733 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:42:26

賛成！

トーチネタは荒れるだけ

もう止めようぜ

734 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:50:38

>>726
避難所ってのもいいかもな。
荒らしは確実に減るだろうから来たら移動して落ち着いたら戻ってくりゃいい。
試しに携帯でテストしてみたんだが規制かかってない！！
誰か早速立てて来てくれ！

735 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:57:49

>>734
元々そんなに書き込みが無いスレなんだから不要だろ

736 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:57:57

【玄人専用】ＯＰＴＩＭＵＳ　Ｎｏ1【一般人＆トーチ禁止】

玄人専用ＯＰＴＩＭＵＳスレッドです。
液燃火器を使いこなせない一般人とトーチでのプレヒートの話題禁止です。

コレにテンプレかな。

737 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:59:33

>>734
いらない人減るだけ。

738 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 00:06:19

>>735,737
人減るとかよりトーチだの玄人だの素人だのタールだのとかはもうウンザリ。
昔のまったり進行に戻りたい。

739 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 00:13:37

何の話題を話してても平和だったスレに戻すべき。
どんな話題もＯＫなのはこのスレ本来の姿だよ。

740 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 00:15:58

「～の話題は駄目」なんて前例作ったら
今後話題の多様性が失われる事に繋がるしな。

741 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 00:20:02

以前は別に何もダメとか無かったよな。
タールの話しが出てもそうだねとかしゃーないとかの一言で終わってた。
今はその一言で終わるようなネタで200スレ消費とか・・・・

742 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 00:25:19

このスレは今迄のまま何の話題でも出来るスレで
初心者でも気軽に質問とか出来るスレでないと。
これからも駄目な話題なんて無い

743 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 00:27:50

>>736
なんでそんな挑発的なスレタイにしなくちゃいけないんだ？

シンプルにこれでいいだろ

OPTIMUS オプティマス　避難所

1899年の創業以来1世紀以上にわたり高い信頼を誇る液燃ストーブを製造し
現在も数々の海外遠征隊、極地観測隊、各国陸軍等、コレクターが愛用愛蔵する
プロフェッショナルニーズに対応した新製品の開発に意欲的に取り組んでいる
我らOptimus愛用者スレ

製造元　【Optimus of Sweden】
http://www.optimus.se/
輸入販売元【株式会社スター商事】
http://www.star-corp.co.jp/

本スレ
OPTIMUS オプティマスＮｏ.０５Ｒ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260708641/

過去スレ
OPTIMUS オプティマス No.005
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260709268/
オプティマス No.004
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254998486/
オプティマス No.03R
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1228802069/
【永遠の】オプティマス Part2 【モデルナンバー】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195945164/
オプティマス愛用者のスレ
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176815714/

744 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 01:22:29

新規のスレはこのスレと差を明確にしないと駄目じゃないか？
このスレと違って新規のスレはトーチの話題禁止にして住み分けを狙う訳だし
新規スレのテンプレに「トーチの話題は禁止です」って一文を入れておけば良いと思う

このスレは昔ながらの何の話題でも大丈夫のままで変わらず進行
このスレは今まで通りにしておけば自由なスレの伝統も守れる。

745 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 08:24:46

隔離スレなんて作っても荒らしはやって来るよ。
今まで色々な隔離スレが立ってるのを見て来たけど何処も役立っては無いみたいだし。
だったら自演も防げるＩＤ付きでやってた方が良いと思うんだが。

746 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 08:46:50

今後トーチの話題はトーチスレで行おうぜ

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

賛成という意見が多数でてるのに、必ず、多様性が失われると否定する人間が一人いる
そいつはプレヒートだったらオプスレで良いというが、荒れている事実を認識して欲しい

荒らしはもうやめて、トーチスレで正々堂々とやればよい

747 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 08:56:46

普通にこれでいいんじゃない？
トーチを使わない人が玄人っていうのはおかしいよ
液燃プレヒートは設計どおり、マニュアルどおりのやり方だからね
トーチの方が玄人分類だと思う

【一般人歓迎】　OPTIMUS オプティマス【トーチネタ禁止】

1899年の創業以来1世紀以上にわたり高い信頼を誇る液燃ストーブを製造し
現在も数々の海外遠征隊、極地観測隊、各国陸軍等、コレクターが愛用愛蔵する
プロフェッショナルニーズに対応した新製品の開発に意欲的に取り組んでいる
我らOptimus愛用者スレ

製造元　【Optimus of Sweden】
http://www.optimus.se/
輸入販売元【株式会社スター商事】
http://www.star-corp.co.jp/

748 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 09:03:46

>>746
否定してる中には単にからかって遊んでる奴も居ると思う

749 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 10:04:11

>>746
IDない2chで
>賛成という意見が多数でてるのに
なんて詭弁じゃ無いか。

>荒れている事実を認識して欲しい
特定の事例を荒れる元だといって禁止するなら荒しの思う壺。
気に入らない話題で荒し行為すれば、その話題禁止になるなら
荒しは気に入らない話題をさせないって目的達成になるから。

>>747の新スレをID有りの板に立てて愛用のバーナースレみたいに
してみれば良いと思う。このスレはそのまま存続すれば良いだけだし。
ID無しのこの板は自由な話題可能で
ID有りの新スレは自演や荒しが発生し難いし、「禁止事項」も機能すると思う。

750 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 10:20:00

精神年齢は小学生だなここの住人

751 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 11:09:22

トーチ荒らしを排除すればいいんじゃね？

752 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 11:17:32

トーチの話題自身は荒しじゃ無いだろ
だから避難所のID有りの板に新スレを立てて沈静化を図るわけ
ID有りの板なら荒しも抑えられて「トーチネタ禁止」って事も機能する。
このスレはID無しだし今迄の通り自由な話題が出来るって伝統を守るのが良いと思う

753 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 11:34:59

>>752
>>713←他スレで既に荒らし認定されてますが？

754 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 14:50:15

918 ：底名無し沼さん：2010/04/28(水) 23:45:20
スンゲートーチ厨がオプスレで荒れてる

あんちあんちって大騒ぎ

たぶん、画像をアップした野郎がトーチ厨

画像だとトーチをなんと5本も持ってるぜ

灯油トーチのプレヒートには何使ってんだろ

常識的なアルコールだったら大笑い

755 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 15:27:28

>>329がトーチ君

756 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 15:31:30

スレ自治話題よりトーチ話題の方が有意義w

灯油トーチはプレヒート不要なんじゃない？
ペトロマックスのプレヒート用バーナーはプレヒート不要だから！
オプティマスの灯油トーチでプレヒート！がステキ

757 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 16:07:17

それは、329に聞いてみないとワカラナイな

758 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 17:28:32

>>756

それはトーチじゃなくて予熱器だろ？
恥かくから黙ってロッテ

759 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 17:35:50

予熱器は急激に圧が減るから俺は使わなくなったな
最初は喜んで使ってたんだが、ポンピンぐを鬼のようにしなくちゃならんからな
今は、アルコールでやってる

760 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 17:39:47

確かにな

軍用モデルには必ずといってよいほど予熱器は外されてるからな
あれは多用するとジェネレーターを曲げたりするからいざというとき
命取りになるそうだ

761 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 17:43:51

トーチ野郎は午後からでかけたようだな

一人で屋ってたってバレバレ

762 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 17:55:55

俺もそう思う

763 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 19:23:17

これはどっちが自演してんだ？ｗ

764 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 19:28:50

もう・・・>>761→762って思いっきり短時間自演レスしてるパターンばっか
恥ずかしくないのかね。

765 ：>>764：2010/04/29(木) 19:32:33

アンチ君、休日に一日2ちゃん粘着してる。他スレで工作員として頑張ってるみたいだし
もはや怨念だな。

766 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 19:54:47

上がってるスレをざっと見て来たけど酷いなｗ
>>764-765も自演だったりすんのか？ｗ

767 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 19:55:02

>>765
荒らしはどっかいけよ

768 ：>>764：2010/04/29(木) 20:03:21

>>766
連続レスだから名前欄に署名しただけだが？
レスアンカーだと思ってるんだな？馬鹿じゃん。何処までネット慣れしてないんだｵﾏｴ？

769 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 20:15:55

SAGEの匂いがする・・・

770 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 21:00:14

ｐｐｐｐＳＡＧＥｐｐｐｐ

771 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 21:04:47

>>758
仕組みは同じでしょ。

772 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 21:18:08

トーチ厨は荒らし

773 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 21:28:11

原理は同じ。ジェネを如何に素早く高温にするかが勝負だから

774 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 21:31:04

>>772
何処が？具体的に言ってみ？

775 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:14:16

>>774
ムキになってるぞ
こうなると怨念を感じるね

>>771
で、トーチのプレヒートってアルコールでやんの？

776 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:16:15

>>774
>>753嫁

777 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:20:19

>>769-770　これも自演っぽい

　よく一人でここまで粘るよ・・
　誰か避難所作ってくれ・・

778 ：769：2010/04/29(木) 22:24:31

>>777
>>770は違うぞ。

779 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:32:19

やっぱり明確な論理的立証は出来ないよなｗ
単なる感情的な個人的な考えだからな。
このスレにおいてプレヒートの方法論を論じるのに
話題としてトーチを取り上げても問題ない

本来、自由な話題の場であった、このスレを
気に入らない話題を封じるべく攻撃的挑発的な行為をするなんて
間違ったことを止めれば全て収まる。

自由な話題に規制が欲しいなら新規にスレを立てろ
ＩＤ付きの板なら話題に規制を設けるにも都合が良いはず。

780 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:33:59

いい加減にトーチネタ止めようよ

俺たちは、別にトーチが全て悪いとはいってなかったはずじゃない？

しかし・・

・そういう手段もあるって紹介して終わりにしとけば良かったのに
　自演っぽくレスを語り画像出したりしてくどい
・この見え見えレスで誰かがトーチいい加減にしろよと言い、よせばよいのに、涙目で反抗
・この反抗が延々と200レス続く
・トーチ厨は基地外としか見えなくなってくる

といった流れだったかな？

今日も延々とやってるね

お互い大人になって欲しいな

781 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:38:07

おー、今日もトーチの話題だけじゃん
覗いてびっくりじゃじゃじゃじゃん～

>>769-700

ＳＡＧＥって俺の事？

アンタら何やってんの？
ヒマだねー

こんな駄スレ、もう、二度と来ないわ

782 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:43:22

でた～自演SAGE君顔真っ赤ｗ

783 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:48:08

>>780

激しく同意！！！

大人になって欲しい

784 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:51:29

>>779
規制つけた敷居の高いスレを立てた所でトーチスレのように意味の無いもんになるだろ。
だったらＩＤ付きの方で少しでも確認出来る方が安心して何でも話せる。
愛用のストーブ・バーナーは？38Fire目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269040235/
愛用のストーブ・バーナーは？避難所
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1269430643/
この二つを見比べたら一発で分かるだろ。

785 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:07:17

>>784

誘導されて見に行ったがこれオプスレの事か？

8 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 09:20:39
そんなことより白痴さんまだかな

9 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 10:26:49
そんなことよりトーチ厨まだかな

786 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:11:06

これもワロス

11 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 10:51:06
■ナルシストの特徴■

オプティマスは部屋で使う
朝からオプティマス乙とかいってオナニーしてる
プレヒートでトーチしか使えない
トーチは各種持っている様子
コルマンの安物ミニトーチを推薦した事あり
外に出たことがない
煤が嫌い
チリが嫌い
花粉症
簡単に論破される
論破されると粘着的にキレル
キレルと急に言葉が悪くなる
反論は重箱のスミをつつく様なせこい反論手法
反論していても反論していないと開き直る
初心者なので通が嫌い
使えそうにないボルドを憎む
ボルド使っている人間がいるとナルシストだと発狂
自分以上にナルシストがいると異常発狂

787 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:13:39

>>784
トーチスレは明らかにアンチが立てた追いたてスレで
形の上でもスレのメンテもしない状態だから、だれだってこないよ。
敷居って言うより、話題自身を気に入らない人が
その話題がないってスレで安心出来るって意味合いが必要じゃ無いかな？

788 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:15:58

トーチ厨はアンチボルドだったんか

789 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:16:46

>>783
本来どの話題でも穏やかに話せれば一番。
>>786のような煽りをする事が無ければ
上手くいくのにね。

790 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:20:01

>>787

は？　リンク先はトーチスレじゃないんじゃない？
ちゃんとリンク先見た？
「愛用のストーブ・バーナーは？｝だよ

>>785

おれもこんなの発見

12 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 10:57:02
>>9

トーチ厨ってなに？
新人類？

13 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 11:04:57
>>12

オプティマススレに粘着する登山板最低級の脳足りん
過去から知れてるトーチを使ってのプレヒートを自分が初めて考案したがごとく
まわりの住民にトーチプレヒート方を強要

そのうちスレ住民がいい加減にしろよと注意したところキレまくり
頭が悪いらしく良く釣られるので苛められやすいタイプ

こちらに来たら無視してすぐ追い出す事

791 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:20:48

スレは自由な場だからトーチの話題はしても良い
煽りをしない。気に入らなければスルー。

これ以外に何があるんだ？2ちゃんの基本じゃん

792 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:27:24

トーチ厨は荒らしだから排除に賛成

793 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:35:27

「トーチ厨」をＮＧワードに登録すると、あら不思議
スレの荒れ具合が一気に少なくなる。
何ででしょう･･･答は明白。煽りだから。

794 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:40:13

>>790の読解力の無さに戦慄する・・・なんでリンク先の話題してるんだか･･･訳わかめ

795 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:44:13

>>793
じゃサッサとやれよｗ

796 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:48:37

>>791に反論できないんだろうなぁ

797 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 23:58:45

>>792で反論されてるじゃんｗ

798 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:05:35

>>797
アホ？
特定の個人とスレ内での話題を一緒にしてるじゃん。
トーチの話題をしても問題はないだろ

799 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:10:14

＞そのうちスレ住民がいい加減にしろよと注意したところキレまくり
＞頭が悪いらしく良く釣られるので苛められやすいタイプ

この一言に尽きる感じがするな

800 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:10:55

特定の事例を荒れる元だといって禁止するなら荒しの思う壺。
気に入らない話題で荒し行為すれば、その話題禁止になるなら
荒しは気に入らない話題をさせないって目的達成になるから。

801 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:11:40

11 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 10:51:06
■ナルシストの特徴■

オプティマスは部屋で使う
朝からオプティマス乙とかいってオナニーしてる
プレヒートでトーチしか使えない
トーチは各種持っている様子
コルマンの安物ミニトーチを推薦した事あり
外に出たことがない
煤が嫌い
チリが嫌い
花粉症
簡単に論破される
論破されると粘着的にキレル
キレルと急に言葉が悪くなる
反論は重箱のスミをつつく様なせこい反論手法
反論していても反論していないと開き直る
初心者なので通が嫌い
使えそうにないボルドを憎む
ボルド使っている人間がいるとナルシストだと発狂
自分以上にナルシストがいると異常発狂

802 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:14:02

液燃をガスでプレヒートとかいい笑いもんだよｗ

803 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:14:34

>>791-800

自演見苦しい
どうしても、トーチの話をしたいとスレに粘着

俺たちゃ、トーチネタもういい加減あきただよ・・・

804 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:16:04

スルー出来ないトーチ厨藁

805 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:17:26

トーチ厨は荒らし

806 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:20:35

いいこと書いてあるぞ
トーチやめてチャッカマンにしたらどう？

84 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 13:33:06
トーチなんか山じゃ使えないよ
標高800mが限界
たくさんの酸素を必要とするからね
　↓
だったら着火マン使えば
先っぽ600度でかなり高地まで使えるよ
だれかのホムペに書いてあったぞ
トーチはストーブ壊すから止めた方が良いね

807 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:21:12

607 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 20:25:25
ここはドラゴンフライのスレです
トーチ厨と貧乏人はとっとと巣に帰ってください

608 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 11:00:16
トーチだと
くださん

そんなのはNOVAの駄スレでやってろ
いちいちこっちに出てきて宣伝するな　ぼけ

808 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:21:47

笑える

607 ：底名無し沼さん：2010/04/24(土) 20:25:25
ここはドラゴンフライのスレです
トーチ厨と貧乏人はとっとと巣に帰ってください

809 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:22:49

810 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:23:03

>>808

激しく同意

こいつも笑えるぞ

72 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 12:33:57
オプスレ粘着のトーチ厨ってなに？

73 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 12:43:24
つまらん　どうでも良い

74 ：底名無し沼さん：2010/03/21(日) 12:49:12
>>72

プレヒートはトーチが良いってオプスレで固執していたヤツだろ
オプスレでここが愛用のスレって書いてあったから冷やかしが見に来てるんだろう
その内冷やかし君も帰るさ

こいつがいうように外では使い物にならんよ
　↓
トーチなんか山じゃ使えないよ
標高800mが限界
たくさんの酸素を必要とするからね　

811 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:25:13

どうでも良いなら勝手にトーチでオナってろや

812 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:27:40

こんなに他スレで笑い者のトーチ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

813 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:31:12

このスレはトーチ厨排除スレになったな！トーチ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

814 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:32:23

激しくワロタ

41 ：底名無し沼さん：2010/03/20(土) 17:04:20
そうか、トーチ厨って
パイトーチ愛用者の事じゃなかったんだ。

良かったよかった。

815 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:34:05

嫌われ者トーチ厨、顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

816 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:35:02

もう一発～

991 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:23:43
ついに９９１か

今日中に終わりか？

って、03もう始まってるな

オプスレみたいにトーチ厨が来ないといいけどね

992 ：底名無し沼さん：2010/04/29(木) 22:43:55
ＳＯＴＯスレに粘着は要らないね

817 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:36:51

トーチ厨は徹底的に叩きます。このスレの総意です
トーチ厨ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗ

818 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:36:54

ついにみんなの怒りが爆発したみたいだな

トーチ厨また、自演自演っていいそうだけど
本当に間髪入れずの書き込みだね
3人はいるかい？

819 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:38:48

いや、10人くらいいそうな雰囲気だな

820 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:39:57

＞トーチ厨また、自演自演っていいそうだけど

817-818自演っていわれたらワロスな
3秒でレス書けねーぞ

821 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:40:51

そうだ！そうだ！！もうトーチ厨はいらない！！トーチの話は禁止だな永遠に
液燃プレヒートするのが正しい。それ以外はカス！！

822 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:42:02

トーチ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

823 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:42:38

ずっと立ち直れませんでしたネ　この自滅スレ

もー最初からトーチ厨爆で終わりですよおｗ♪
んじゃまた置き鉤をｗ↓

夏場の液燃はタンク爆発するから怖い

824 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:43:43

いや！15人は確実だろ！！トーチ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

825 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:46:07

もー最初からトーチ厨爆で終わりですよおｗ♪
んじゃまた置き鉤をｗ↓
それもトーチ厨涙目な奴をｗｗｗ

液燃をトーチでプレヒは素人

826 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:47:06

涙目トーチ厨ｗｗｗ反論できないｗｗｗｗｗ

827 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:47:32

次スレ　これで良い？
誰か作っといてくれ

OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチネタ禁止】

1899年の創業以来1世紀以上にわたり高い信頼を誇る液燃ストーブを製造し
現在も数々の海外遠征隊、極地観測隊、各国陸軍等、コレクターが愛用愛蔵する
プロフェッショナルニーズに対応した新製品の開発に意欲的に取り組んでいる
我らOptimus愛用者スレ

ただしトーチネタ等荒れネタは発言禁止
トーチの発言は専用トーチスレでお願いします
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

製造元　【Optimus of Sweden】
http://www.optimus.se/

過去スレ
OPTIMUS オプティマスＮｏ.０５Ｒ
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260708641/
OPTIMUS オプティマス No.005
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260709268/
オプティマス No.004
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254998486/
オプティマス No.03R
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1228802069/
【永遠の】オプティマス Part2 【モデルナンバー】
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195945164/
オプティマス愛用者のスレ
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176815714/

828 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:52:21

609 ：底名無し沼さん：2010/04/25(日) 14:45:10
ドラゴンフライはトーチなんか使わなくても汚れないし大丈夫
なんせカップが大きくチューリップから離れてるからな

もともとそういう女のような発送は我ら蜻蛉使いにはないの、オカマさん！

829 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:53:49

OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチネタ禁止】
じゃ無くて
OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチネタ厳禁】
だな

830 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:55:03

トーチなんてオカマが使う物だ

831 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:55:37

じゃ、これで、トーチ厨が暴れないうちに誰か作ってくれ
これで、トーチ厨が暴れないスレができる
昔からのまったりスレに戻って平和に暮らせるぜ

832 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:56:23

煤が付いて味が出るのが判らない奴は液燃使うな
カセットガスにしろ！邪魔だ

833 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:57:02

おっ今日は書き込みが激しい

>>831だが>>829へ同意という事でした

だれかとっとと作ってくれ

834 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:57:57

至高のオプティマスは素人は使うな

835 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:01:13

涙目トーチ厨ｗｗｗ反論できないｗｗｗｗｗ

836 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:01:55

このスレはトーチ厨排除スレになったな！トーチ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

837 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:04:46

このスレはトーチ厨を絶対に許さない

838 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:06:27

>>800がトーチ厨の最後かｻﾞﾏｧーｗｗｗｗｗ

839 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:08:40

新スレにトーチ中が来たら叩く！許さない！！
トーチの話しなくても叩くから覚悟しろよｗｗｗｗｗｗ

840 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:10:11

オプティマスの灯油トーチを使ってる方居ます？

841 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:13:18

>>840
荒しは死ねよ！このスレの全員そんな話はしたくないんだよ！

842 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:15:16

>>840
オプティマスのトーチだから許されると思ってるな
駄目に決ってるだろ皆そう思ってる。トーチ厨氏ね

843 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:18:27

844 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:21:24

もー最初からトーチ厨爆で終わりですよおｗ♪
んじゃまた置き鉤をｗ↓
それもトーチ厨涙目な奴をｗｗｗ

液燃をトーチでプレヒは素人

845 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:24:01

液燃をトーチでプレヒは素人

ワラエル～素人トーチ厨ｗｗｗｗ

846 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:26:14

トーチなんてオカマが使う物だ

847 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 01:30:28

エコ灯油もトーチ厨推奨だから禁止だな
煤が嫌いなら家でカセットガスでも使ってろ

848 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 06:14:35

>>798
トーチ君は一人だよ。つまりおまえｗ

849 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 06:16:43

一月ぶり位にこのスレ覗いたがオマイらまだトーチトーチ言ってんのかよｗ

850 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 10:31:32

optimus NO.411
カッコ良い！

851 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 10:55:00

では・・
次スレ　これで良い？
誰か作ってくれ

OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチ以外】

1899年の創業以来1世紀以上にわたり高い信頼を誇る液燃ストーブを製造し
現在も数々の海外遠征隊、極地観測隊、各国陸軍等、コレクターが愛用愛蔵する
プロフェッショナルニーズに対応した新製品の開発に意欲的に取り組んでいる
我らOptimus愛用者スレ

ただしトーチネタ等荒れネタは発言禁止
トーチの発言は専用トーチスレでお願いします
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

製造元　【Optimus of Sweden】
http://www.optimus.se/

過去スレ
OPTIMUS オプティマスＮｏ.０５Ｒ
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260708641/
OPTIMUS オプティマス No.005
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260709268/
オプティマス No.004
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254998486/
オプティマス No.03R
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1228802069/
【永遠の】オプティマス Part2 【モデルナンバー】
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195945164/
オプティマス愛用者のスレ
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176815714/

852 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 10:58:55

>>850　aqu*****さん

トーチネタ等荒れネタは発言禁止
トーチの発言は専用トーチスレでお願いします
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269186666/

853 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 11:01:20

>>851
スレタイ変えるなら NO.1にして再出発しなよ
OPTIMUS オプティマス NO.1 【トーチ以外】

854 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 12:01:07

またこの流れか

855 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 12:19:44

nova85で灯油利用でニップル詰まった方とか居ます？
どのぐらいで詰まったりするのかな？

不器用過ぎｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/tanisi-corp/e/7c943d13f2a96774179ca900b4f81310

856 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 12:20:54

>プレヒートをやり直すにも、ノブをひねっても出てくるのは気化ガスだけ
そのガスに点火すればいいだけじゃな？

857 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 12:24:43

ttp://www.m151a2.jp/gi/mi52.htm
これを見ると、バーナーの付け根あたりにプレヒートカップがあるように見えるから、
灯油トーチのプレヒートはアルコールが一般的なんだな、たぶん。

858 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 12:54:39

>>854
文句言うなよトーチ厨！涙目になってｗｗｗｗｗ
もうｵﾏｴに用は無い

859 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 12:56:51

>>857
トーチ厨ウザイ！必死に冷静なふりして、負け犬ｗｗｗｗｗｗｗ

860 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 12:57:31

エコ灯油もトーチ厨推奨だから禁止だな
煤が嫌いなら家でカセットガスでも使ってろ

861 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 12:58:31

トーチ厨敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 12:59:34

トーチ厨は徹底的に叩きます。このスレの総意です
トーチ厨ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗ

863 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 13:00:15

新スレにトーチ中が来たら叩く！許さない！！
トーチの話しなくても叩くから覚悟しろよｗｗｗｗｗｗ

864 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 13:01:38

もー最初からトーチ厨爆で終わりですよおｗ♪
んじゃまた置き鉤をｗ↓
それもトーチ厨涙目な奴をｗｗｗ

液燃をトーチでプレヒは素人

865 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 13:02:53

622 名前：底名無し沼さん[age] 投稿日：2010/04/30(金) 01:14:37
■ナルシスト　トーチ厨の特徴■

オプティマスは部屋で使う
朝からオプティマス乙とかいってオナニーしてる
プレヒートでトーチしか使えない
トーチは各種持っている
外に出たことがない
煤が嫌い
チリが嫌い
花粉症
簡単に論破される
論破されると粘着的にキレル
キレルと急に言葉が悪くなる
反論は重箱のスミをつつく様なせこい反論手法
反論していても反論していないと開き直る
初心者なので通が嫌い
使えそうにないボルドを憎む
ボルド使っている人間がいるとナルシストだと発狂
自分以上にナルシストがいると異常発狂

866 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 13:03:37

64 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 11:00:36
相変わらず、オプスレのトーチ厨、空気読めないらしくて
いじられまくってるね

こっち来てもいやーよってならないといいけど

867 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 13:04:58

322 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 22:50:11
>>779
規制つけた敷居の高いスレを立てた所でトーチスレのように意味の無いもんになるだろ。
だったらＩＤ付きの方で少しでも確認出来る方が安心して何でも話せる。
愛用のストーブ・バーナーは？38Fire目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1269040235/
愛用のストーブ・バーナーは？避難所
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1269430643/
この二つを見比べたら一発で分かるだろ。

323 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 00:08:22
>>322

トーチスレのせいにするオプティマススレのトーチ厨の執念、恐ろしや・・

868 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 13:06:59

新スレにトーチ中が来たら叩く！許さない！！
トーチの話しなくても叩くから覚悟しろよｗｗｗｗｗｗ

869 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 13:16:10

新スレじゃトーチ厨は居場所なくしてやる
許さない！！許さない！！許さない！！許さない！！許さない！！

870 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:08:01

853 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 11:01:20
>>851
スレタイ変えるなら NO.1にして再出発しなよ
OPTIMUS オプティマス NO.1 【トーチ以外】

↓
ダメだね
OPTIMUS オプティマス NO.1が二つになってしまう
普通にＮＯ．６で良いと思う

871 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:15:29

>>855

82使いですが、そのような事は一度も起こってないです。

NOVA85ってパワーラインはじめ問題多いって本当だろうね。
新し物好きには良いが、結局は、82が信頼性あって良いと思う。

といって、85を使っている人をけなしているわけでないのでご理解を。
ただ、単に、82の方が信頼性があるという事実をいってるだけですので・・

872 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:21:35

>>871
このブログのは82でしょ。

>>855 の質問と下のブログは別の話題ですｗ

85でも問題はないです。

873 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:22:56

今日もトーチの話題だけかよ！
もう500すれ無駄にしてるな！
お前ら馬鹿か？
特にトーチ厨！
一人で荒らしてるなよ
自演もほどほどにしろ！

322 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 15:35:50
>>320

同意

もうそろそろトーチの事はいいだろ・・

いい加減あきたっつうか、話題投げてる奴がいても無視されて問題だな・・

トーチスレで続きをやったらどうだい？

しゃべってる殆どがどうせ脳内だろうし>>319の回答はでてこないよ
>>319もトーチスレで聞いてみたら

874 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:28:45

>>871
正確には85+だと問題ないです。
点火消火はポンプ側のO-Cバルブで行いますので、
火力調節が冷えて固着して回らなくても何の不自由もありません。

875 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:29:54

>>872

すいません　ブログは別の話題と理解してました
82では問題ありませんが、85は問題があり、同様のケースを確認と思いました

876 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:30:52

>>870
OPTIMUS オプティマス NO.1
と
OPTIMUS オプティマス NO.1 【トーチ以外】
が出来るだけだろ。

877 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:33:46

123のプレヒートはワイルドだよね。
プレヒートカップが小さいからか、全体にアルコールかけて火達磨にしてプレヒート！
すげーよ！

878 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:33:53

>>874

82も85+も同じだよ
2つ持っている俺が断言する

違うのは使いやすいか使いにくいかという事くらい？
85は火力調整時、本体が動き回るね
82はどっしりしている

879 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:35:34

ダメだね
OPTIMUS オプティマス NO.1が二つになってしまう
普通にＮＯ．６で良いと思う

NO.1などにしたらトーチ厨に負けたことになる
そんなのは許されない。コレはスレの総意だろ

880 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:35:55

>>870

おれも次のスレタイにははっきりと
OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチ以外】
とした方が良いと思う

みんなはどうだい？

881 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:37:49

新スレじゃトーチ厨は居場所なくしてやる
その為にもそうするべきだ
液燃をガスでプレヒートなんてオプティマスの恥になる

882 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:38:07

じゃあ、

OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチ以外】

とするって事で良いね

883 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:38:37

>>878
確かに動く。
500mmlのヤカンだと水を入れてかけてあっても動くｗ
俺の場合ソロクッカーとか背の高い物は使ってないので、
ひっくり返るとかの心配なないな。

884 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:39:10

トーチ厨敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗ

885 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:41:49

>>882
ダメ！

886 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:43:08

他スレでトーチ厨って何？って質問が出てたよ
質問に答えたらとばっちりをくらい、マジ気分ワリー

887 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:43:40

俺は、オイルライターでプレヒートしてる。
シュポッて付けて空気穴に突っ込んで放置！

888 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:43:52

>>885
トーチ厨には聞いてない氏ね

889 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:48:46

トーチの次はライターでプレヒートかよ
コイツ池沼だな。トーチ厨じゃ新スレで叩かれるから
ライター厨にジョブチェンジかよ
ま、叩いて追い出すけどｗｗｗｗｗｗ

890 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:54:14

>>882

ＳＡＧＥです！

自分もそれでヨイと思う
OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチ以外】

トーチの話題はトーチスレ別枠でやり
本スレからトーチネタがなくなれば荒らしと煽りはいなくなるしね

891 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:58:03

NO.1などにしたらトーチ厨に負けたことになる
そんなのは許されない。コレはスレの総意だろ

892 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:03:45

トーチ厨を追い出せてない実績ありｗ

893 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:04:19

ＳＡＧＥでした

有名人トーチ厨に自演とか耳真っ赤とか意味不明の事を言われてちょっと光栄でした
（って、人違いだよ・・　流石に一人はこれだけ自演出来無いですよね）

今日も荒れてますね

もう来ないと思ってましたが、また、覗いてしまいました

ｐｐｐｐＳＡＧＥｐｐｐｐでした

ではでは

894 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:04:43

自分もそれでヨイと思う
OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチ以外】

トーチ話題を続けるからｗ

895 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:06:47

もうそろそろトーチの事はいいだろ・・

トーチスレで続きをやったらどうだい？

896 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:07:53

>>895
いやいや、俺はトーチ話題は自治話題以外ではそんなにしてないよｗ

897 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:09:17

トーチ話題禁止自治話題を禁止すれば、相当にすっきりする。
つまり、トーチ禁止自治話題が荒しなんだよｗ

898 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:09:22

確かにそうなんだが、トーチ厨がなかなかうんといわないんだよね
あくまで、オプスレでやりたいらしい
アラシの高揚度を捨てたくないんだろうな

899 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:12:35

nova85+は本燃料プレヒが一番楽！

900 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:18:31

OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチ以外】
トーチ出て行けとかも書き込めないんだよねｗ

901 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:18:49

>>898

トーチ君はうんとイワンだろうね
かつてはこんな事いってた馬鹿だもん

159 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 08:17:44
どうでも良いがいつまでもアルコールしか知らない奴は馬鹿だと思う。
オプチとかいって頭の固いジジイ軍団だろう・・・
もっと革新的なことを認めるべき!

160 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 08:23:37
どうでも良いなら勝手にトーチでオナってろや

161 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 08:28:50
俺のプレヒートの考え方

マニュアルどおりの燃料によるプレヒート　・・　にわか、初心ちゃん
アルコールによるプレヒート　　　　　　　・・　通を気取るばか
トーチによるプレヒート　　　　　　　　　・・　考えうる最高の方法

あと2年もすればオプのプレヒートはトーチが主流になると期待される

902 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:22:59

もう最初から予熱バーナーついてる
nova+バーナー86とか出してくれ。

novaの燃料タンクに付けられるバーナーがあったら欲しいな

903 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 17:03:57

マニュアルどおりの燃料によるプレヒート　・・　にわか、初心ちゃん
アルコールによるプレヒート　　　　　　　・・　通を気取るばか
トーチによるプレヒート　　　　　　　　　・・　考えうる最高の方法

あと2年もすればオプのプレヒートはトーチが主流になると期待される

904 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 17:23:10

>>900 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 16:18:31
OPTIMUS オプティマス NO.6 【トーチ以外】
トーチ出て行けとかも書き込めないんだよねｗ

アラシのトーチ野郎がいないから、トーチ野郎出てけといちいちいう
必要ないもんな

あ～、昔のようなまったりしたいい感じのスレが懐かしい

905 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 17:24:27

22 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 15:11:03
なお、このスレには、オプスレのトーチ派の方の荒らしは禁止です。
このスレはガスを中心とした紳士の集まりです。
トーチは要りませんので、ご心配なく。

906 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 17:58:28

>>904
トーチューが突撃してきたら？

907 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:00:26

トーチ厨敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:01:23

>>906
新スレにトーチ中が来たら叩く！許さない！！
トーチの話しなくても叩くから覚悟しろよｗｗｗｗｗｗ

909 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:03:08

エコ灯油もトーチ厨推奨だから必然的に禁止だな

910 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:04:11

煤が嫌いだなんて液燃使う資格なし
オプティマスを使いこなせない奴だからな。

911 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:06:22

液燃プレヒートをじっくり待つ至高の時間を理解できないなら
オプティマスの価値が理解できないも同然だ。

912 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:08:38

005の時は次スレはいらないとか言ってたのに
新スレにトーチ禁止を盛り込むの思いついてから必死だな・・・
正に基地外

913 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:10:17

トーチ厨は徹底的に叩きます。このスレの総意です
トーチ厨ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗ

914 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:10:59

>>912
くやしのう～くやしいのう～ｗｗｗｗｗｗｗ

915 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:14:07

>>912
この板から出てけよ。そのまま氏ね。

916 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:25:56

次に気に入らない話題が新たに出たら
この基地外がまた荒らしてその話題を禁止にする・・・
絶対繰り返すだろうな。ヤクザと同じ。

917 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:34:12

>>916
冷静な自治厨のふりして涙目トーチ厨ｗｗｗｗｗ
お前に次は無いｗｗｗｗｗｗ

918 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:37:01

アラシのトーチ野郎がいないから、トーチ野郎出てけといちいちいう
必要ないもんな

あ～、昔のようなまったりしたいい感じのスレが懐かしい

919 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:38:33

もー最初からトーチ厨爆で終わりですよおｗ♪
んじゃまた置き鉤をｗ↓
それもトーチ厨涙目な奴をｗｗｗ

液燃をトーチでプレヒは素人

920 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:40:07

ずいぶん昔に、2chスレ参考にDFと悩んで結局nova買った者です。
今思えば料理で使うには、とろ火が使えたほうが良かったのかなと思います。
冬にあまった灯油でずっと使ってましたが、今回初めてジェット機用燃料が手に入ったので、使ってみました。
ほぼ灯油成分のようですが、若干揮発性が高いみたいですね。
火力を落としていく際に、オレンジ色の炎が出にくいです。
軽油やガソリンもいずれ試そうかな。

921 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:44:26

新スレじゃトーチ厨は居場所なくしてやる
その為にもそうするべきだ
液燃をガスでプレヒートなんてオプティマスの恥になる

922 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 18:54:03

>>920

液燃の使い方はＭＳＲスレで聞くと良いよ
このスレはもうダメだね

923 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 19:03:56

930持ってる人居ますか？
部品って手に入るのかな？

924 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 19:16:03

>>922
もう数年使ってるので使い方がどうのこうのじゃないのですが。
数年ぶりにバーナースレ見ましたが、荒れているようですね。
自制の出来ない人はどこの世にも居ますね。

925 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 19:53:53

全てトーチ厨が荒らすからだな。視ねトーチ野郎！
このスレにトーチ厨はいらない！

926 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 19:56:49

次スレはトーチ厨立ち入り禁止ｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 19:58:23

>>923

930持ってます
自分のはブラスタイプ

部品は手に入る物と手にはいらない物がありますよね
グローブは代替品でＯＫでしょう
コールマン210と同様の大きさで可愛いやつですよね

ここはトーチ厨に占有されてますから、質問は、灯油スレですると
良いですよ

928 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:04:05

>>912

005の時にトーチで荒れてるから、もう、しばらくオプチスレは閉鎖して
静まるのを待とうぜと発言したのは俺だと思うよ

俺は、別に「06スレを作れと言っている人間と違うので一緒にするな」
お前は常にお前の敵は一人だと勘違いする傾向にあるね

結果、俺は、スレを作らなかったので平和になったと思っていたが
０５Ｒにトーチネタが蔓延っていた訳だ

おかげで2スレッド無駄にしたな
俺の忠告を聞かないからだ

929 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:05:37

930 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:08:32

久しぶりに来たが何故にトーチで荒れてんだ？
つかどんなトーチを使ってるんだ？

931 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:10:33

>>930
トーチ厨に居場所は無い。トーチスレ池
二度と来るな

932 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:11:57

トーチ厨房の名言
-----------------------------------------
148 ：底名無し沼さん：2010/03/26(金) 00:24:21
アンチトーチが居なくなって普通に意見を言えるようになってきた事に安心を覚える
なによあの馬鹿っていいたい

トーチスレに誘導しているのはアンチトーチ派なので絶対にいかないし
ここに定着する
-----------------------------------------

アンチトーチがいなくなった→普通に意見をいってもバカと言われないなって安心
アンチトーチがいなくなった→トーチスレに誘導している

「いなくなったアンチトーチがどうしてトーチスレに誘導できるんだよ！！！」

933 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:13:32

もはやトーチの話題は基地外の生贄だな。

934 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:14:39

>>933
反論できないトーチ厨ｗｗｗｗｗｗ

935 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:18:21

ＳＡＧＥです

いや、俺に言わせると・・・

・そもそもトーチネタは普通の会話だった（100スレ目位まで）
・しかし、そろそろ飽きてきたので次の話題にいこうやと皆が思っているのに
・下手な自演を繰り返しスレに粘着しそれをさせなかった（200～800スレ）

数カ月たって、ついに、住民がキレた（特に昨晩）

という状況だと分析しているが

どうでも良いが俺まで耳真っ赤とかボケとかいろいろ言われていい迷惑

936 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:24:01

>>932

結局、皆の意見を聞いて、トーチスレでトーチの話してれば良いものを
合理性のない、無理やりなコジツケまでして、ここに居座りたかったんだな

空気読めない馬鹿が、トーチトーチって騒ぎ立て、まるまるスレッド
無駄にした罪は非常に重いと思うよ

オプの話したいのに出来なくしてしまった

オプスレから永久追放物だと思うが皆はどう考えてる？

937 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:25:15

novaでジェット機用燃料使ったものです。
昔だったら皆との会話で盛り上がるはずなのに。
とんでもないときに来たな。
まあいいや、お疲れ様でした。

938 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:29:04

>>937

最近まともな液燃スレはＳＯＴＯスレかもね

一番先進的なＳＯＤ－３７０に皆興味を持っている常識人が
集まっている

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1259136054

939 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:38:38

329 ：底名無し沼さん：2010/03/28(日) 19:50:28
>>326です
上手くうｐ出来たでしょうか
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs/88
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs/89
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs/90

この頃までトーチ君の意見を皆ＲＯＭして聞いていたが
この後、トーチスレに言ってくれなかったのが、最大の罪でしょうね

ちょっとやられすぎって気もしますが、自業自得でしょうか

940 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:40:40

>>938

ＳＯＤ－３７０はマジ良いよね
灯油スレでも話題になってた

941 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:58:44

ＳＯＤ－３７０の良さは「ジェット交換なし」に
ガス、白ガス、赤ガス、灯油、軽油、ジェット燃料が使えるマルチなのに
可変空気孔で、灯油でも鍋底ベットベトにならない事だね

ＮＯＶＡユーザーとしては、一撃を食らわされた感じだ

942 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 21:31:44

トーチ野郎が静かになったお陰でとたんに平和なスレが訪れたな
昨日からの集中砲火は効果があったようだ

う～ん、また、まったりできていい感じになったぞ

943 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 21:33:18

SOD-370は空気孔を調整して灯油べっとりを調整してる

って事は、NOVAもそれできない?

944 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 21:56:23

>>942
そうだな新スレでも見かけたら集中砲火で涙目にしてやる

945 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 21:58:15

トーチ厨もトーチ厨叩きも、端から見てたらどっちもアレだよ。

946 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:02:57

>>936
そうだよな。合理性まったくないよな。
自由な発言が正しいとか言って
オプティマスに相応しくないトーチプレヒートの事言い出すし。
オプは液燃プレヒが最高なのに。
煤が付くとか素人臭い事も言うし

947 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:04:16

>>945
はぁ？なに他人の振りしてんだよトーチ厨
涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:04:26

ｐｐｐｐＳＡＧＥｐｐｐｐです

灯油とガソリンだと燃料：空気の混合比率が本来違う
よくいうチャンバー容積とかいうヤツの調整比率

NOVA+灯油だとジェット一定であればより空気が入るようにすれば良いはず
だからチューリップをもうちょっと上側に切り込めば良いわけ
但し、あまり、綺麗に燃やすとチューリップ内で完全燃焼しすぎて
火力が落ちるよ

これが調整の難しいところだよね
灯油はガソリンと違って浮遊するようには燃焼しないからね

949 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:06:36

>>945
話題としては問題なかったが叩く方が基地外だったのが運の尽き

950 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:08:43

>>949
苦しい自演
トーチ厨の自演は直ぐバレる

951 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:10:41

今夜にもトーチ厨の居ないスレが出来る
トーチ厨くやしいのう～ｗｗｗｗｗ

新スレに来たら叩き潰す！

952 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:12:00

>>949

もうトーチの話は終わろうや
トーチ厨にこっぴどくやられた方の気持ちもくんでやろうや

953 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:16:08

>>952
トーチ厨にやられた人なんて居ない
誰かを論破したフリすんなよトーチ厨め。
もうオマエの居場所は2ちゃんにはない
ｻﾞﾏｧｰｗｗｗｗｗ

954 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:19:04

>>945と>>949のバレバレの自演とか見てるとトーチ厨って本当に低脳なんだって良くわかる。

955 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:20:54

>>938

ＳＯＴＯスレ見てきたがすでに1000達成で終わってた

新スレ今日立ち上がってこっちに移動してる
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1272171423/l50

新スレでトーチ派は・・ってタイトルがびっくらこいた

956 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:23:11

>>955
要するにトーチ叩き厨は何処にも出没するわけだ

957 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:24:23

いや単にスレの荒れるのを予防って事で、トーチ叩き厨なんていうのは
いないんじゃない？

958 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:25:04

>>956
2ちゃんから追い出すのが正しい
皆が思ってる。絶対に許さない。

959 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:26:22

>>957
カキコ時間見れば同一人物だって直ぐに推測できる

960 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:28:06

>>959
トーチ厨涙目ﾜﾗｴﾙｗｗｗｗｗ
相手は一人って思いたいのねｗｗｗｗｗｗ

961 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:28:25

323 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 00:08:22
>>322

トーチスレのせいにするオプティマススレのトーチ厨の執念、恐ろしや・・

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260708641

326 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 20:54:35
>>323

トーチ厨は、もはや、ハンモや笠や置き鉤を超えたね
新しいヒーローの登場だ

962 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:30:58

ﾜﾗｴﾙwwww

963 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:31:01

>>959

俺は>>955,957だが、自演ってなに？
ＳＯＴＯスレ見てきた感想いっただけだが・・

964 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:31:42

スレの嫌われ者トーチ厨ｗｗｗｗｗ

965 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:32:12

新しいヒーローの登場？

966 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:32:51

>>855
そのブログ、結構前から見てるけどNOVAに関してはかなりショボイ結果に終わってるんだよね。
挙句手放してるし。
DFに買い換えて使いやすいっていうのはNOVAで散々間抜けな失敗して慣れてきてたからだろっての。

967 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:33:47

>>963
相手は一人って思わないと精神崩壊しちゃうからだろｗｗｗｗ

968 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:36:48

>>959
トーチ厨は居る場所有りませんが、なにか？ｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:38:01

どうみてもトーチ中たたきちゅーの方が荒らしだろ

俺はトーチより液燃プレ火の方が楽って意見を言ってる派

970 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:38:44

トーチなんて役に立たない物は捨てちゃえよ

971 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:39:16

新スレまだ？

972 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:41:24

>>969
>俺はトーチより液燃プレ火の方が楽って意見を言ってる派
こんな事を言ってもトーチ厨ってバレバレ
荒しはお前だ。お前さえ居なければいい
出て行け

973 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:43:41

>>972
同意！！トーチ厨のバレバレの自演は直ぐにわかる

974 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:45:29

>>969
トーチ厨叩きが居なければ写真UPとかあって役に立つ情報あったのにね

975 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:47:59

役に立つ物なんてトーチ厨に有るわけない。スレの皆がそう思ってる。
いい加減に自演止めろ>>969トーチ厨

976 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:49:08

>>972
お前らのレスよりトーチ中のレスの方がよっぽど有意義
お前が出て行け

977 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:51:51

>>976
出た！涙目トーチ厨！！
トーチ厨に有意義な物があるわけない
ガスでプレヒートなんて恥ずかしい事するオカマのくせに氏ね

978 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:52:22

>>927
グローブはやっぱり純正が良いね。
930欲しいけど高いね！
ボロボロのでも手に入ればオーバーホールできる気がしてるけどw

979 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 22:58:29

>俺はトーチより液燃プレ火の方が楽って意見を言ってる派
こんな事を液燃プレヒートする人が言うわけない
トーチ厨の馬鹿丸出し自演。バレないと思う馬鹿なトーチ厨
新スレに来たら皆で総攻撃ｗ

980 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:03:49

未だに自演で荒らすトーチ厨を退治しないとな
徹底的に叩いて次スレに来れなくしないと

来ても叩き潰すけどｗ

981 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:09:38

次スレはトーチ禁止でトーチ厨涙目ｗｗｗ
トーチ厨居ないから皆戻ってくるし
トーチ厨らしい奴が居たら皆で叩くから黙るだろ
涙目でROMするだけのトーチ厨ｗｗｗｗｗ

982 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:11:29

トーチ厨は
>俺はトーチより液燃プレ火の方が楽って意見を言ってる派
とかバレバレで来るから直ぐに皆で叩けるなｗ
昨日の晩から良い気分だｗｗｗｗｗｗｗ

983 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:14:04

オプチマススレを相応しくないトーチとかエコ灯油とか
二度と話題にさせないな。皆
トーチ厨ｻﾞﾏｧｗｗｗｗ

984 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:16:19

コイツ黙らす方法ないのか？トーチでも何でも情報有った方が良いのに

985 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:18:45

>>984
皆、液燃プレヒートするからトーチなんかオカマのやり方なんて知りたくないですが、何か？
トーチ厨は出て行け。何処にも居場所ないけどなｗｗｗｗｗ

986 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:27:54

新スレにトーチ厨が来たらスレの皆で総攻撃になるな
もうプレヒートは液燃しか皆認めてないから
プレヒートの話題もしなくて良いぐらいだ。
ライターでプレヒなんてトーチ厨が懲りずに言い出したら
皆で叩くけど

987 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:38:34

>>984
お前は2ちゃんから出て行け。
トーチとかエコ灯油とか一般人の恥ずかしい使い方しか出来ない奴が
世界最高のオプティマスを使う資格はない。
煤を嫌がるなんてお前だけだ

988 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:43:11

>>978

そうですね
930のグローブでも下半分がクリア、上半分がフロストのものがあり
それが一番使い易い

930は300cpで明るめのテーブルランタンとしても使えるので
フロストグローブがあるとまぶしくなくて重宝するよ

中古家運だったらぼろぼろのものはやめてある程度のものを勧めるよ
部品入手が難しいと思うからね・・

989 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:45:44

ところで新スレはまだスカ？

990 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:48:30

>>988
おまえトーチ厨だな。930買って自慢したいから
バレバレの自演してるんじゃねぇよ

991 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:53:11

新スレにトーチ厨らしい奴見かけたら皆で攻撃だな
変な方法とかいらない報告とか直ぐにトーチ厨ってわかる
その時は今みたいに皆で総攻撃で叩かれるでしょうｗｗｗｗ

992 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:54:41

いや俺はトーチ否定派だよ
トーチを930で使うとフレームが曲がるからね

993 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:56:30

>>990　>>984

トーチ厨が、トーチ否定派の評判さげようと、自演してるな。
昔やってた技だな

流石に俺らはこんな事しないぜ

994 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:57:28

>>993

なるほど、激しく同意
手の込んだ事するね

995 ：底名無し沼さん：2010/04/30(金) 23:59:52

>>992
トーチ厨は直ぐにトーチ厨じゃ無いフリをするが

>トーチを930で使うとフレームが曲がるからね
トーチ持ってるのがバレバレ。馬鹿なトーチ厨。
バレないと思ってるトーチ厨
今すぐ2ちゃんから出て行け氏ね

996 ：底名無し沼さん：2010/05/01(土) 00:00:27

1000度を超えるようなトーチの炎をプレヒートに使うなんて
狂気の沙汰

997 ：底名無し沼さん：2010/05/01(土) 00:02:14

やっぱり！
>>993-994でワザとらしい擁護自演
手に負えないなトーチ厨
やっぱり排除しないと

998 ：底名無し沼さん：2010/05/01(土) 00:03:05

>>996
同意、トーチ厨は知識がない馬鹿

999 ：底名無し沼さん：2010/05/01(土) 00:04:53

誰も新スレを立てないのは何でか
トーチ叩き厨は判ってるのかな？

1000 ：底名無し沼さん：2010/05/01(土) 00:05:51

未だに自演で荒らすトーチ厨を退治しないとな
徹底的に叩いて次スレに来れなくしないと

来ても叩き潰すけどｗ

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