（ミドラー？）ソフトシェル（アウター？）

最近話題のソフトシェル。
実際のところどうよ？

暑いねぇ…
ん
寒いのか?

山で使える３Lサイズのお勧めある？

やっぱ見た目っしょ

フリースと比べてメリットがありますぅ？

フリースは嵩張るし汗は処理できないし単体では風に弱いから、ソフトシェルを使うような発汗しつつも外気温が低い、
風の強いシチュエーションじゃぁそもそも無力、つうか必要ないだろ

うわ、使ったこともない奴が知ったかしてるよｗ

>>7

画に描いたようなアホの見本

馬鹿が知ったかして恥ずかしくないのかよ

母ちゃん元気すか？

ユニクロのフリースでも着てれば良いんじゃない？

いまだに山でフリース着てるおとこの人って・・・

ダサいから無理

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モンベル１択

なんでソフトシェルがフリースのかわりみたいな語り方されてんの？
全く別のものだろうに。

普通はソフトシェルをシェルにしてフリースで保温って使い方じゃないのか？

透湿性も高いしベンチレーターもあるからハードシェルや合羽をシェルにするよりはずっと快適。
だからみんなつかってるんでしょ。

で、お前等は何使っている？
俺はアークのイプシロンAR.

パタのアセンジョニストジャケットと
モンベルのクリマブロック ロッシュジャケット

同じくパタのアセンジョニスト使ってる。

ところでウインドブレーカーのようなものもソフトシェルと言ってもいいのかな？
例えばパタでいえばフーディニフルジップみたいな奴。

もしくはファイントラックのニュウモラップみたいにウインドストッパーメンブレンつかってるようなものもソフトシェルとして分類できるの？

防水性がない上着って意味ではウィンドブレーカーも入りそうなもんだけど、
ビットジップもストレッチ性もないやつは個人的にソフトシェルとは認めない

あと、撥水性は正直どうでもいい

>>19
色々間違ってるよ

ソフトシェルってなんだっけ？
ジャージみたいな伸びる素材のこと？
以前のゴワゴワするラミネートされたゴアウィンドストッパーも含まれるの？

アークなんかはウインドストッパー使って、ソフトシェルカテゴリーで売ってるけどさ。
レインウェアでいいじゃん。パックライトなら透湿もよいし。中にフリース着ればいいし。低山なら。
ハードシェルは高山以外必要なし。
ソフトシェルは街着って感じだな。

保温性のあるソフトシェルってあるの？
だったら街着として使ってみようかな。
山だとどんな状況で使うんだ？

薮漕ぎするぶんには、カッパは本降りまで取っときたいし、
フリースは暑いし破けるし小雨でも水吸うし、
ウィンドブレーカーは薄い割に動き難いし蒸れる。
こういう場合は裏地のないソフトシェルが重宝する。

ただまぁ、無きゃ無いでなんとでもなるが

>>19
全部間違ってるよ

オレンジのソフトシェルってある？
ハンターには誤射されず動物からは見えにくいらしいんだが。

風よけにはウインドウブレーカーが欲しいんだけど、常時レインウエアは持ってるから
ついついこれで風よけにしちゃうんだよね。二枚持ちたくないし。
でも軽そうだし着てるの見るとうらやましい

>>23
> 保温性のあるソフトシェルってあるの？
> だったら街着として使ってみようかな。
> 山だとどんな状況で使うんだ？

山登らんやつに説明するのは難しい。

ニュウモラップて撥水性あるの？あと暖かい？
アンダーにメリノウールにニュウモ一枚で0時の初詣いける？@東京。

>>27
レインウェアも今は軽快だし、ウィンドブレーカーを別に持つ必要はないと思う。
軽量化という視点からいうとだけど。

>29
メーカーのスレがあるからそこで聞いた方が良いと思う

>>29

撥水性はある。
単体で保温性はあまりない。
きみのメリノウールがどこのかわからんし、
0時、東京、初詣といっても、そのときの天気次第で零下になることもあるかもしれんし
東京といっても都心と郊外でだいぶ違うから
いけるかいけないかと聞かれれば
わからないという答えしかない。

>>23
モンベルのライトシェルジャケット
薄くて軽いし意外と暖かいので何かと重宝する。

>>29
そんな事よりも街で着てたらかなりダサいと思う。

コットンのスウェットはミドラー　or　アウター？

いまどき山に好き好んでコットンを持って逝くのは自殺志願者くらいのもんだ

命に関わらないミドラーなら無問題？

本気でそう思ってるの？

>>26
オレンジ 動物から見えにくいんだ？
となると 逆に危ないかも

何だこの糞レスの連続ｗ

>>39
見えにくいって言うか目立たない？ってことじゃね。
透明に見えるわかじゃないだろうから。

にゃる

クローキングってやつか

それ何？

スタートレック観れ

>>36
いや着て行くんだよ

安いゴアテックスのシェル探してるんだけど
モンベルの1万6千円より安いのだとどんな選択肢がありますか？

1.6マソのはレインダンサーじゃん

で、あるかってーとないでっす。
つうか安いの欲しい、レインウェアでもいいってなら
ゴアじゃなくてもレイントレッカーとか他のラミネート素材のヤツでいいじゃん。性能的にはさして変わんないんだし

�d
ゴアテックスで安いの欲しいなと思って聞いてみたっす

つ　やふおく

1万6千円でかえるディンテックスは実用上ゴアと同等でＦＡ？

バーカ

カーバ

ＦＡ

防風メンブレン使ったソフトシェルってよく見るが、
通気性を伴わないソフトシェルに何の意義があるんだろうか

雨具の話しにレスつくのに、
なんでソフトシェルの話題にはレスがつかねーんだよ…

ブランド板ごとにやってるからじゃない？

モンベルのライトシェル買おうとしたが、欲しかったライトシェルジャケットが
持ってるライトシェルアウタージャケットを細身にしただけと聞いてやめた。

代わりにウインドブラストパーカ買ったが、ウインドブレーカーじゃなくて
ライトシェル買っとくべきだった。

冬の低山だと、ライトシェルアウタージャケットで行動するのは暑いんだよなあ。
かといってニュウモラップは高いしダサいし、良いの無いかなあ。

あるけどそれも高くて買えないんじゃね

>>59
> 冬の低山だと、ライトシェルアウタージャケットで行動するのは暑いんだよなあ。

そうそう。
“アウター”の方だとミドルとしてもごわごわして着づらい。元々アウターだからね。
“ジャケット”が“アウター”より薄くできてたらアウター・ミドル兼用で買うんだけど。

>>58
ライトシェルアウタージャケットを持っているのに
何故ライトシェルジャケットを買おうとしたのか判らない。

よっぽど金が有り余っているのか。

モンベルは安いよ。
2着買っても、他社の同じタイプより安かったりする。

ていうか、その二つにそんなに違いが無いって知らなかったって書いてあるじゃん。

そういやラミネートの入ったヤツは蒸れるけど
これをコーティングに変えたら通気性、改善されないかな？

お前ら、スッポンに多くを求め杉！

>>64
>>58は「ライトシェル買っとくべきだった。」と書いている。

じゃあライトシェル買えば良いじゃん

>59は、そもそも下に何を着てんのかまで書かないと
コメントしようがないと思うが

>>65
商品名が書いて無いから断言できないが
一般論として改善される。
>>55
ソフトシェルの流れを読み違えたメーカー側の商品戦略を誤魔化す意義がある。

運動強度にもよるんじゃないかなあ。
心拍数100前後で歩く人と、160前後で歩く人で、汗のかき方も違う。

>55
ゴア社のウインドストッパーのこと言ってんの？
あれ通気性あるが
透湿性と間違えてんのか？

>>72
ゴア社のウインドストッパーのこと言ってんの？
あれ通気性ないが
透湿性と間違えてんのか？

ポリウレタン省いているから防水透湿ではなく防水通気

JGI公式ですら、ひたすら透湿性で通してると言うのに……バカじゃねーの？

そういやウィンドストッパーとドライロフトが同じってのは周知の事実だが
ウィンドストッパー
ソフトシェル
ゴアテックス等々、
ゴア社のラミネート素材って裏表にラミネートする素材やストームテストの内容が異なるくらいで
メンブレンのスペック自体はみんな同じなんじゃあ・・・

そりゃそうよ
ゴアテックスメンブレンは1つしかない
その1つを利用してビジネスを展開させてるわけだ

本国の英文見ろよバカ
Breathable
を字引いとけ

>>76
そういやドライロフトってJGIのHPに載ってないけど、前からなかったの？
それとも、同じ素材を名前だけ変えて売ることに引け目を感じて消したんかな。

>>76
おぉ、通気性だ。
そう言えば第一世代は通気性が有った。
となるとゴア膜そのものは通気性有りか。で、ポリウレタンの厚みで各種商品展開。

ゴアテックス・ソフトシェルって、通気性の有る第一世代ゴアテックスにフリース生地を貼ったのか？
第一世代って体脂で…

>>78
お前は一生懸命だな 頑張ったな エラいな

トレールアクションジャケットっていうのが良さそう。
防風性無いから風が強い時はこれだけではダメだろうけど。
防風性無いのは、ソフトシェルって言わないんだっけ？

最近獣医様のホムペをしった網シャツ君大活躍ｗｗ

>82
悪天候時以外でのハードシェルの代替って事で言うと
防風性はある程度ないとソフトシェルとは呼べないんじゃね？

そもそも、メーカー間共通の確たる定義がある訳でもないんだが


そういや、ハードシェルとカッパの関係って
ソフトシェルとウィンドブレーカーの関係と同じだよな

要するに、カッパで事足りる山行なら、
好天時はウィンドブレーカーで十分て事か？

雨対策はユニクロのハードシェルで無問題？

有問題

最強ミドラーは新聞紙30枚でＦＡ？

>>85や>>87は面白い事を書いてるつもり？
荒らし目的なら分かるんだよ。
でも、もし遊んでいるつもりだったらセンスが悪過ぎる。

ダサい奴に何を言っても無駄だろうけど。

あと、レス乞食のかまってちゃんって可能性が有る。
そうするとレスをした俺がバカだって事だなｗ

何にせよ、リアルでもつまらない連中だろうな。

>>85

ちょワロタ

>87
インサレーションはスレ違いです

>>61
ライトシェルジャケットとライトシェルアウタージャケットって
着た感じは全然ちがうの？
アウタージャケット持ってるけど山で着たことないわ。中途半端というか。
もう少し中間着っぽいのが欲しいんだけどね。

ライトシェルアウタージャケットは登山口までと休憩中だけ着てるが、今の時期はこれだと寒いな。
行動中は、ジオラインLW＋シャミース。

フリースって暑くて汗吸いそう

そうなんだよね。かといってジオラインLW一枚だとこの時期は寒いし。
だからトレールアクションジャケット検討してる。他に良いの無いかな。

まあ、かいた汗をシャミースが吸ってくれているのなら、これでも良いかなあと。

今月末富士山行くんだけどミドラーはナイロンのシャツ、勿論ウィンドシャツとかじゃなく、
普通にアウトドアとか街着でも使えるタイプのシャツで
真夏の関東でもそれほど熱くないくらい通気性が考慮されてて
夏用BDUより涼しいと感じた記憶が有るやつでいけるよな

行くだけならTシャツでも行けるんで、
好きなの着てパンパカしてこいや

ミドラーの話してんだよ、小学生！

お前のミドラーはＴシャツかよ？

いいから適当なもの選んで逝ってこい

Finetrack ブリーズラップJKT、見たところ良かったんで買う気でネット検索したら
モンベルのが２着買える価格だった・・・

モンベル２着分くらいでビビってるようぢゃ生粋のモンベラーになってしまうでおっさん？

>>96

明日かあさって？
登山専用品以外の街着とか入れる余地は全く無いと思うぞ？

96はマルチのコピペだよ

ウィンドシャツならまだわかるけど
そうじゃないって、コロンビア辺りの薄手のシャツのことかな？
あれポリエステルだっけ？

そういうのを「ミドルシェル」って言うんだよ

モンベルのライトシェルジャケットって中間着に十分使える？

防風性がそこそこあるから使えない

>>93
もう１枚間になんか着ればいいだけじゃねーの
モンベルならジオライン3Dとかメリノのアクションシャツとか

>>108
そうだね。そろそろ、中にライトアルパインダウンジャケットでも買って着ようかと思ってる。
これなら薄めだから、ライトシェルアウタージャケットの中に着込めるはず。

風弱い行動中 ... ジオラインLW＋シャミース
風強い行動中 ... 上記＋ライトシェルアウタージャケット
休憩中 ... 上記＋ライトアルパインダウンジャケット

>>109
> これなら薄めだから、ライトシェルアウタージャケットの中に着込めるはず。

着込めるけれど，ロフトが潰れます。
あと，アンダーウェアとライトシェルの内張り（クリマプラスメッシュ）が
湿気を帯びていると，ダウンが濡れます。
なので，私は，ライトシェルの外にダウンジャケットを羽織ってます。

>>110
参考になります。
ライトシェルの外にダウンジャケットだと、いくら休憩中でも風が強いと寒いことはないですか？
それとも、防風のダウンジャケット？

>>111
> 防風のダウンジャケット？

アルパインダウンジャケットか，MEのPowder Duvet 200です。
これで寒いと思ったことは，今のところありません。

>>112
レスありがとうございます。
検討してみます。

>>110
ライトシェルの外にダウンジャケットを羽織ると
ダウンジャケットの内側はどの位汚れますか？

シーズン中に数回山行でクリーニングとか
１シーズン使いっ放しでシーズン終了後にクリーニングとか
数シーズン使いっ放しで洗ってないとか

ライトシェルとダウンジャケットのそれぞれのサイズも教えて下さい

>>114
> １シーズン使いっ放しでシーズン終了後にクリーニングとか

普段は，帰宅後に汚れたところを布巾で拭いています。
シーズン終了後に手洗いしています。

サイズは，ライトシェル，ダウンジャケットともXLです。
ちなみに，私は180cm，75kgです。

ミッドシェル（笑）

いいダウンを お持ちだ…

>>115
レスありがとう。
ビレイパーカーの存在を知って、アウターの上に中綿入りの服を着る事を知ったけど
（それまでは保温服はアウターの下）
なかなか決心がつかなかったんだ。試してみるよ。
シェルとダウンも同じサイズでいいんだ。参考になった。ありがとう。

昔の人が蓑で山に登ってたことを考えればカインズホームの雨具で厳冬期の富士は無問題？

>>119
大丈夫だよ。いつ行くの？　報告ヨロ！

アンデスの高地で暮らしてる人たちがゴアを着ているわけだないことを考えれば
ハイカーたちの間では当然わかりきった常識だよな

メンテってか洗濯と撥水加工ってちゃんとやってる？
毎週行くわけじゃないし、1着を使い倒してるわけじゃないからそんなに汚れないし
汚れふき取るくらいですませちゃってるんだが、明らかに撥水性は落ちてるので
ちゃんとしたスプレー買ってまとめてやってみようかと考えてるんだが

ハイクオリティーなユニクロドライメッシュＴをベース、
シルキーフリースをミドル、
ミリタリーハーフコートソフトシェルで、ＡＢＣまでならいけるよな？

大丈夫だよ。いつ行くの？　報告ヨロ！

ソフトシェルはヒマラヤで買うと魅力が半減するよな。

M65のライナーでアウターとして使えるのもあるよな？

M65に付けられる３M製のシンサレートのライナーってのがあったけど、買っとけばよかったかな。
オリジナルのよりは温かそうだったし。

山板全体人いないのはわかってるんだが
なんでこここんなに寂れてんの？

レインウェアなんかよりよっぽど使用頻度多いだろｊｋ

単に貧乏人だらけで合羽はがんばって買ってもソフトシェルのウェアまでは金まわんないのか

ゴア合羽はウィンドブレーカーも兼ねるよな？

兼ねるよ。俺街でも着てるよ。

おれなんて普段履きがハードシェルパンツさ！

ダウンジャケットは全てミドラーに分類されるよな

>>132
モンベルにダウンインナージャケットっていうのがあったよ。

インナーダウン、ミドラーダウン、アウターダウンの重ね着ができそうだ

>>133
「〜よな」はレス乞食だから相手にするな。
>>134
南極越冬隊がその重ね着

>>133
うん、それはインナーに分類されるね。

>南極越冬隊がその重ね着

そうだっけ？

ネタにはネタ返し

>>135

> 南極越冬隊がその重ね着

初めて聞いたけど？

南極観測隊用の羽毛服はほとんど同じ物が市販もされてるようだな。

もっとも他にもっといいのも市販されているが。

kaepaのウィンブレはレインウェアを兼ねるよな？

兼ねない

いちいち、よな房に反応するなよｗｗｗ

わかりました

海外のエキスパートはダウンをミドラーに分類するよな？

分類しない

ゴアの外側にでも接着剤で貼っておけよ。
そうすれば誰もが認めるアウター(元来の自然状態)だ。

イミワカンネー

わからん人に。
フェザーも追加すれば完璧だろ。
鳥はさぶいぼで裸じゃねーんだよ。

>>148

ダウンはミドラーといってたやつが、キチガイの振りして煙に巻こうとしてるだけだから気にするな。

？？？
このスレの流れや雰囲気が判らないけど
普通は「ダウンはミドラー」じゃないの？

ベアUSAの裏地の黄色いダウンはミドラーだよな？層考えるのが普通だよな？

>>151

釣れないだろｗｗｗｗｗ

A.VERSACEの五分袖フルジップセットアップは防寒着を兼ねるよな？

>>151
> ？？？
> このスレの流れや雰囲気が判らないけど
> 普通は「ダウンはミドラー」じゃないの？

え？

>>151

おまえみたいなダウン症にとっては「ダウンはミドラー」なんだろうな

>>151
> 普通は「ダウンはミドラー」じゃないの？



え？

ノースのＶ３ジャケットってカッコいいよね〜

>>147
> ゴアの外側にでも接着剤で貼っておけよ。
> そうすれば誰もが認めるアウター(元来の自然状態)だ。



チョ、イミフｗ

test

昨シーズン、「Norrøna」という北欧のメーカーのソフトシェルを購入してみました。
伸縮性は良好で、裏地がフリースバッカー仕様では無いので、春先（今ぐらい）とか、秋口なんかに重宝してます。
かなり大型の脇ベンチレーションも付いてます。
袖はヨーロッパ人の体型に合わせているから長めですね。

ttp://www.backcountry.com/outdoorgear/Norr%F8na-Svalbard-Flex1-Softshell-Jacket-Mens/NRA0074M.html

今の時期ウィンブレを雨具に使うのはおｋ？

>>162
山に逝くんならどっちみち、雨具は必要かと思うが。
最近、どこのメーカーでも売ってるような、かなり薄手の雨具でも持参して
ウィンブレと兼ねてみたら？

具体的のどんなん？

>>164
例えば、こんなんどう？
個人的に欲しいなぁ、と思うシェルでもあるんだが・・マーモットの「Mica Jacket」。
重量が僅か198gしかないから、着心地なんかウィンブレと変わらないかと。

ttp://marmot.com/products/mica_jacket?p=110,170,74

マウンテンハードウェアの「Quark Jacket」。
重量294g。縫製が溶着処理されているから耐久性もあろうかと。
ただ、カラーが1色しかないけど。

ttp://www.mountainhardwear.com/Product.aspx?top=2034&prod=3867&cat=2072&viewAll=False

モンベルの「ストームクルーザー ジャケット」。
重量295g。海外メーカーの軽量タイプのゴアテックス仕様の製品と比較＆考慮すると、
コストパフォーマンスに優れているのではなかろうか？
いかにも山用のデザインだから街着派にはどうか？
今年ぐらいからカラフルな色が出始めたような感じ。

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1128256

近所のショップでも逝って色々試着してみたらええやん。

そのマーモットのとか近所の店にはまず置いてないと思うぞｗ

久々に欲しいと思ったジャケット。店頭で見ると、軽さ＆しなやかさにちょっと感動した。
ソフトシェルになるのかは微妙だが・・・最近の登山用品はすごいな

http://goldwinwebstore.jp/shop/ProductDetail.aspx?skuflg=1&sku=SS020001

>>165
質問者が脳内なら回答は輪をかけて脳内でワロタ

>>168

ソフトシェルからズレたが、ウィンブレと兼ねられるような薄手の雨具には
こんなもんがあるけどどうなんだい？と回答してるだけだろ


アンタも低脳内レベルで回答してみたら？

>>166
申し訳ない。
確かにそのモデルは国内の代理店（デサント）では取り扱っていないが、
今年の春モデルでは、バージョンアップされた「Super Mica Jacket」
としてラインナップされている。
実際に店頭で着てみたが、ウィンブレのそれと軽量感や着心地は変わらないと思った。
それに、肩と腰に、ザックを背負った際の耐磨耗性を考慮した補強がされていた。
もちろんソフトシェルではないから伸縮性は無し。

ttp://www.marmot.jp/products/index.html


まぁ、>>168がさらに素晴らしい脳内回答をしてくれるそうだからみんなで期待しましょう。

>>170

じゃあ最初からSuper Mica Jacketすすめればよかったね。
実際に店頭で試着しておきながら、なぜ日本で売ってないUSモデルの話を先に出したのかな？

後出しちゃんｗｗｗｗｗ

>>165
やっぱMica Jacketは試着すらしたことないのに人に進めてたんじゃんｗ

思いっきり脳内じゃんかｗ

脳内なのに脳内といわれてなにキレてんだよ脳内！

>>170

まず国内の山道具屋やアウトドア用品屋で売ってない、マーモットUSモデルを貼っといて

＞近所のショップでも逝って色々試着してみたらええやん。

なんて脳内そのものだろｗ

>>171
ウィンブレを雨具として使用したいが、どんなものがある？
という質問に対して、例えばこんなモデルもあるけど参考にしてみたらどうだい？と提案したまで。
試着をしない、或いは国内で取り扱っていないモデルに関しては回答するな！という決まりがどこにある？
それに、USモデルなのか、日本国内の企画品なのかは各メーカーのHPを見れば分かるだろ？お前も脳内が発達してるんだろうからな。

>>172 >>173
脳内のおススメのモデルは無いのかい？

>>174
＞脳内のおススメのモデルは無いのかい？


無い。ウィンドブレーカーは雨具の代わりにはならない。登山ではな。
だからオススメモデルも無い。

わかった？

>>174

>試着をしない、或いは国内で取り扱っていないモデルに関しては回答するな！という決まりがどこにある？

決まりはないが、そういうのを脳内と言うｗ

>>174
>或いは国内で取り扱っていないモデルに関しては回答するな！という決まりがどこにある？


決まりはないけど、近所の店で試着すればとか言ってたのは、おまえ自身だからなｗｗｗｗ

こないだショップでMEの前がハードシェル、背中がソフトシェルのウエアがあったんだが
動きやすいしかなり印象がよかった。
誰か実際に山で使ってるヒトおらんかな？

>>151
> ？？？
> このスレの流れや雰囲気が判らないけど
> 普通は「ダウンはミドラー」じゃないの？



え？

>>175 >>176 >>177
それで？
ウィンブレを雨具と兼ねられるおススメモデルは無いのかいと聞いているんだが。
こちらが例に挙げたモデルをご丁寧に近所で試着しないと満足出来ないのか？
お前らのレベルなら脳内で試着可能だろ？
しかも、何一つ例を挙げるでも無く、文句や批判ばかり展開するだけなら只の低脳に過ぎない。
それにお前らは、頭に血が上っているから低脳な回答しか出来ないんだよ。

少しは>>167 や >>178でも見習ったらどうなんだ。
こんなモデルやあんなモデルがあって、それに対して、
「あぁこんなメーカーのこんなモデルがあるんだ」
「このモデルは厚手っぽいね」
「薄手なら今の時季なら使えそうだな」
「国内に無いなら海外通販とかで購入した人いない？」
「今度、山で使ってみるよ」

・・とか、回答する方がよっぽど建設的だろ？
それに、試着をしない、或いは国内で取り扱っていないモデルに関しては回答するな！
という決まりが特にないことについて、お前らは同意しているんだから、
お得意の脳内回答でもしていればいい。

これから暑くなってきたらソフトシェルなんて着てられないだろ

>>180
>何一つ例を挙げるでも無く

ウィンドブレーカーはレインウェアを兼ねないから、兼ねるモデルを挙げようもないんだよｗ

>>180
>ウィンブレを雨具と兼ねられるおススメモデルは無いのかいと聞いているんだが。

雨具としての機能が付いてたら、それは雨具だし。
別のものにたとえてみたら、
「エンジンがついてて原付みたいに使える自転車って無いのか？」
みたいな質問になってる。

ひょっとしたらだけど、撥水が強めって意味で「雨具と兼ねられる」という言葉をつかってる？

>>162
レインウェアはウインドブレーカーを兼ねるが、ウインドブレーカーはレインウェアを兼ねない。
質問が間抜けすぎるんだよボケッ！

一般的に撥水と防水を混同してる人が多いからな

ウインドブレーカーを持たなくてもレインウエアは晴天でもザックに入れていくが、
ウインドブレーカーは単体では持たないなぁ。
これ持っててもレインウエアは持つし。

>>180

そもそもオマエが挙げた３つともハードシェルだから雨具を兼ねるのは当たり前。

ソフトシェルってどのくらい薄くできるんだろうか？

この時期はBHIのL5を愛用しているんだが、
あれを着ると雨の中どこまでも歩いて行きたくなるのが問題なんだよな・・・

>>180
お前があげた3つとも、ウィンドブレーカーじゃなくハードシェル。

だから兼ねるも何も雨具として使えるのは当たり前。

ノースのトライアンプなんかは雨具を兼ねたウインドブレーカーじゃないの？

そもそもウィンドブレーカーの決まった定義があるわけじゃないけど
適度な防風性と通気性、透湿性を兼ね備えたアウターとして考えるなら
トライアンフジャケットはウィンドブレーカーには入らない。
ゴールドウインではソフトシェルといってるけど、あれはハードシェルｗ

クラウドベイル消滅だってね。アシーズもわかってって限定セールやってたんだろうから
買った人間は騙された気がするよな。

何年も前から売られ売られてで、らしさみたいなものはとっくに無くなってるが
前からあったものにソフトシェルって名を与えて流行らせたところだけに少し寂しいような気も

>>192
そもそも、防水ウェアをハードシェルと位置づけるんだから
完全防水を謳うトライアンフがハードシェルだというのは当たり前。

そういうことじゃなくて、トライアンフの場合、
雨具というよりはウインドブレーカー的な使い方になるだろ。

だとすれば、雨具を兼ねたウインドブレーカーという言い方は正しいと思うね。

アメリカじゃまだ投売りはしてないみたいだけど
やっぱアシックスは契約解消で処分しちゃうしかないのかな？
来年当たり大阪の現金問屋とかでタダみたいな値段で売られてそうだな。

クラウドベイル終わるのか
確かに、サイズもイマイチだし、良い印象無し
コーベンだけは持ってる
アシックス担当のおっさんが遊びにいってるブログも無くなるのか
よほど売れてなかったんだな

>>196
アシックスも販売、生産、輸入がこの春夏シーズンで終了だって。

こういうメーカー買うような人は情報も早いから、セールでも買わないでしょ。
来年以降バッタ屋に流れて捨て値で売られるんだろうな。

クラウドベイル買い漁ってよろこんでブログにアップしてたおっさん可哀想

＞＞こういうメーカー買うような人は情報も早いから
ないないｗ

セールが多いから買う
買った奴もリピーターにはならなかったブランド
俺もその一人だ
セールの値段で買っても満足できない物だったって事だ
上位製品はいいのはあったけどさ

懐かしいな
２０００年前後に流行ったな
まだ存続していたとは

>>199

途中で書き込んじまった
>>199　URLよろ

日本のスポーツ用品メーカーとしては、一つは欧米の有名登山ウェアのブランド持っときたかっただろうが
いきなり消滅とはな。

瑛太着用の迷彩ジャケットはレンウェア兼ねるよな？

ソフトシェルってのはつまり撥水性のあるジャージってことだろ？

ICIでも売れ残りの商品を「日本では買えなくなるかも」とかかいて売ってたな。
本国でブランド消滅なんじゃないの？

つ倒産

倒産＝ブランド消滅じゃないから、消滅とかいっちゃったなのはアシーズの勇み足じゃね

サポートを受けられないブランドなんぞ何の意味もないわい

アシックス製及びアシックス輸入品のサポートは受けられるでしょ。

ウィンブレ兼ねるハードシェルある？

ウインドブレーカーをハードシェルで兼ねさせる事は可能。
だが、通常のウインドブレーカーよりも快適度がかなり落ちる。

よってそれぞれ別に持って行くのが最善。

なんという無駄と荷物の増加

ニワカ乙ｗ　>>213

ほとんどの登山家にとって、レインウェアは防寒着として使うものでFA?

>>151
> ？？？
> このスレの流れや雰囲気が判らないけど
> 普通は「ダウンはミドラー」じゃないの？

え？

夏山なのにソフトシェル着てる奴たまに見かけるけど
暑くねえのかな

お前山行かないのにどうやって見かけるの？

脳内夏山ｗ

ソフトシェルってジャージみたいな素材だから夏や梅雨時などはとても着てられないよな？

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　２２２ /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

レベル４って薄い膜みたいな感じだよな？

レベル５ってジャージみたいな感じ？