【もっと】トレッキングポール 【突いて】

立てたよ。

※関連スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247638313/

熟女アナル責め！

前スレ
トレッキングポール総合4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1242183030

過去スレ
ストック・ステッキ・金剛杖 総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1183478576
ストック・トレッキングポール・杖・ステッキ 総合2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1209243462
ストック・トレッキングポール・杖・ステッキ 総合3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1232876408

シナノ
http://www.sinano.co.jp/suntrace/index.htm
ブラックダイヤモンド
http://www.lostarrow.co.jp/products/Mountaineering.html
レキ
http://www.caravan-web.com/import/2008pdf/2008leki_01.pdf
モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=252000
カジタ
http://www.kajitax.com/item_stock/index.html
エバニウ
http://www.evernew.co.jp/pdf_catalog/pdf/od_p17.pdf

基本中の基本
http://www.youtube.com/watch?v=UtV_KpYTw00&feature=PlayList&p=EFBBE9174C896D77&index=0
使い方のコツ
http://www.youtube.com/watch?v=exS0jeygMSc&feature=PlayList&p=EFBBE9174C896D77&index=2

　正しいストラップの使い方
http://www.youtube.com/watch?v=zaILfy0MsEI
http://www.youtube.com/watch?v=tfVEvxFXiPY

アメリカでもようやく広まってきました　次は日本です
http://www.youtube.com/watch?v=fFXVoUl0NKg
http://www.youtube.com/watch?v=9FZiEXrWyMc
http://www.youtube.com/watch?v=nQQ0MK9DaVI

歴史

1974 LEKI 世界初 トレッキングポール Makalu 発売
1982 LEKI アンチショック付きポール 発売
1988 Exerstrider (USA) ノルディックウォーキング専用チップ　発明
1993 LEKI 吸水性があって快適なコルクグリップ
1997 EXEL (Finland) ノルディックウォーキング専用ポール　発売
1999 モンベル 参入
2007 ブラックダイヤモンド　日本デビュー
2009 やっと2ちゃんにスレが立つ

関連スレ

アッツ島!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240398376/

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尾瀬で7年前に使ってる人たちによくあった
当時はスキーストックで代用してる人もいたよ
まねっこして5年前購入＾0＾ｖ
いつもザックに刺してるけど最近はあまり使わず
でも疲れたときや膝が痛いときや荒れ道泥道雪道でお世話になってます
全身運動になるからトレーニングにもいいよ！

Ｔ型を使ってたが先日誤って踏みつけて曲げてしまいI型を購入した
明日使ってみる

>>4
カルト企業なんか貼ってんじゃねえよカス
死ねよ

みんなフォローサンクス

最近山登り復活して今一番欲しいツールだから、
知識もないのに勢い余って立ててしまった

>>11
kwsk

最初は足がヘナチョコだから使ってるんだと思われたくなくて
買っても使わなかったけど
使ってみると理にかなってるから自分の偏見だったと思った
ヨーロッパはいつも早いな
日本って利益とか変な方向に走って遅れてるよ

常時使うわけではないからできるだけ軽いのがいい
カーボンほしす

こんばんは。

まったく知識ない初心者です。

毎年年に一回母と山に登りますが、年がいってるんで少しでも楽に登れるようにスティックを買ってあげようかと思ってます。


母が誕生日近いんで、先日店に行ってみたんですがグリップは二種類あるし一本買えばいいのか？2本買えばいいのか？わからずに帰りました。

アドバイス頂けませんか？
よろしくお願いします。

T字は杖なので一本使い
I字は両手に一本づつでダブルストック
ダブルは四本足となるので特に下山時に威力発揮
ストラップ調整が良い位置で決まればI字でも手首は疲れないよ
お母様とお店いってたくさん触ってみてください
ブラックダイアモンドは値段も手ごろだし
ロックされているのが見ためでわかるのでオレはお勧めします

>>16さん、ありがとうございます！

I型で二本にします。
内緒でプレゼントしたいし、もしかしたらブラックダイヤモンドが田舎なんで地元にないかもしれません。
買うのは楽天とかになるかもです。

>>16さん

追加ですいません。

とりあえず今ブラックダイヤモンドを楽天で検索してみました。

コンパクト〜ショックコンパクトなど女性向きぽいのがいっぱいありました。

お店に行ってみてなければ通販で買います。
ありがとうございました。

>>15さん
女性で140ｾﾝﾁは必要ないと思うのでコンパクトが良いと思います
コントワーEPショックコンパクトを使用してますが、
ショック機能のありがた味は正直感じられませんので
ショック機能の有無はお好みですね
代理店のロストアローのHPもご参考に
お母様喜んでくれると良いですね
とても良いプレゼントだと思います

俺はモーグルしてたせいか、ポールをｶﾞｼｶﾞｼ突くので、アブソーバーは結構助かってる。何万回も突くので、馬鹿にならない。
長いと振りにくいので、登りは100cmくらい、下りでも115cmくらいです。
ちなみに身長は173cmね。

おはようございます
レス遅くなってすいません。

>>15です


母は身長150センチだし、グリップが細いみたいなのでコンパクトが一番よさげですね。
ショックの沈み幅？とかまったくわからないので迷います。

店に見に行ってみてショック有り無しモデルがあれば比べてみます。

自分は四国なんですが、愛媛県に石鎚山と言う山があります。
7月1日〜7日までが山開きで、信心な母がその時に山に登るんです。
自分は付き添いですけど。

登り下りで長さ変えるの知らなかったので助かりました。


本当にありがとうございました。

グリップ握って自然に地面に立ったときに、肘が直角になる状態がまず基準。
そこから自分のベストな長さを見つける。
いきなり山で使うのではなく、普段の散歩でも使っていれば慣れるの速い。
で、登山は当然フラットではなく傾斜のある道を歩くから、登りでは短くなくし、
下りは長くなる。
それも傾斜角度によって大幅に変わるので、登山中にこまめに長さ調節してるよ。
鎖場ではたたんでザックにしまうからコンパクトなのは良いね。

オイラも下りでガシガシ突くタイプだが、
ダイレクトな手応えがある方が安心して飛ばせるので
むしろアンチショックは避けているよ。
ちなみにショック機能付きはその分ちょいと重い。
まあBD製品は総じて軽いからショック機能の有無は好みだろうな。
オレはトレイル使ってる。近所の山屋で8,000円ちょいで買ったよ。

情弱の俺に教えてくれ
ホムセンの1000円T型使ってきて
これで十分と思ったが
どうしてもザックから飛び出すので
レキとかのまともな4段式を買おうとしたら
ショックが付いてるものがなかった
30�aくらいに畳めてショック付きって現行品にはないのか？
或いはショック付きで最も短くなるものは？

ザックの中に入れてるの？
横に差したらどう？

1m超えると、バスで手荷物料金取られるからじゃね？

30ｾﾝﾁくらいに畳めるポールは見たことないよ。
60ｾﾝﾁ切ってるヤツはすごいと思ってたので
あったらオイラも知りたいナ。

>>24
衝撃吸収機構無し、強度弱だが短くなるのはこの辺：
http://www.sinano.co.jp/trailrun/

小さなザックに収めることを諦めるのが一番現実的。

ホームセンターで1000円の買うヤツに、
1本あたり約1マソのポールは無理だろ

友人のLEKIカーボン貸してもらった
軽くて振りやすくて別次元だな
ただし値段も別次元
結論。オレには不要

現時点で性能と価格で一番バランスがいいのはBDのトレイル(コンパクト)かなぁ
色々調べて俺も今一番欲しいわ

レキのカーボンは中国製だから糞。
アルミはチェコ製。

そこでモンベルですよｗ

モンベルのは剛性高そうだし悪くはないのだろうが
いかんせん派手に印字されたメイドインコリアにドン引きさせられる。
BDはクライミングのブランドならではの軽量化思想とセンスのよさを
製品から感じるから素敵。
良心的な価格設定は代理店の努力の賜物。
ロストアローには感謝している。

Pacerpole っていうストックを買ってみたよ。
http://pacerpole.com/index.html
アルミ製とカーボン製があったから、迷わずカーボン。
PayPal支払いだから注文も簡単。
請求されなかったから、送料は無料なのか。

で、注文してからちょうど1週間で届いた。
開けてみると、注文していないカメラマウントと手書きのメモが。
メモによると、
「商品が無事に届いたか教えなさいよ。
あと、カメラマウントは日本でPacerpole使ってるところの
写真を送ってほしいから付けたんだからね。か、勘違いしないでよ」
って事らしい（だいぶ意訳）。
うれしいこと言ってくれるじゃないの。

それはさておき、さっそく近所を30分ほど歩き回ってみた。
通常のポールと違って、握るという動作を意識しなくても
自然と手に付いて離れない感じがある。
なかなか楽しい。
だいぶ先になるかもしれないけど、山で使ったらまた感想を
書きに来るよ。

>>35　翻訳してみた

「Pacerpoles 以上、その他近年使用しました。 彼らは、最も効果的だ」
……。
Pacerpoles 本当は多くの電力を与えるし、」more 重量、脚をとる。
クリス ・ タウンゼント。 TGO テクニカル エディタ
「これは、一方極比較し、はどのくらい目につく Pacerpole 設計の
エネルギー効率です。............. 私より自然と小さい大まかな地
とトラックに登りと下降の両方で tiring、Pacerpoles を感じが見つ
かりません。 また、ポイントを配置するときより精度を許可感じて。」
グラハム ・ トンプソン。 テクニカル エディタをトレイルします。
M O R E P O W E RL E S S E F F O R TN OS T R A i N

Pacerpoles 独自のデザインは最大の腕の力とレバレッジの
努力を無駄なく送信用の人体/biomechanical の研究に基づ
いています。 改善すぐさまと時間後時間 - 低レベルの地形
- や高山の範囲を越えるかどうか感じることができます。
だけ快適さの違いを感じるように Pacerpoles を保持する必要
がありますが、それらを使って力の差を感じるでしょいます。
(「未来のシェイプ」を参照してください)
CAMERON McNEISH: 私は確信する、真に革新的なデザイン電柱
歩いたりトレッキングと私たちを支援する方法で、根本的な思考
変更"。 CHRIS BONINGTON: Pacerpoles が優れているし、」は
たしかに、私のストックとして今後使用します。
歩き GRAHAM HOPKINS:"私を通じて - Pacerpoles のペアで、
太平洋 Crest トレイル カナダからメキシコには、約 2658 マイ
ルの距離や。 私、電柱が大好き。 彼らの丘の上登りでは、偉大
な力を与えたし、いいが最大 7, 000 フィートだったくだりで、
制御します。 真の偉大な創作を推薦するある」

釣りか？ 釣られてやるか？

「ここ数年他のどれよりもPacerpoleを使っています。一番効果的だ」
……「Pacerpole はほんとに助けてくれるし足の負担も軽くなる」
クリス・タウンズエンド TGO テクニカルエディター

「Pacerpole のデザインは他のどれと比べても明らかにエネルギー効率がいい……
荒れた道の上りでも下りでも自然でつかれない、より高い精度で着地させることができる」
グラハム・トンプソン Trail テクニカルエディター

沢山の力、少ない努力、緊張なんかなしよ

Pacerpole の特徴的なデザインは、無駄な努力なしに腕の力を最大限に伝え、てこの原理を生かすように
解剖学的／生物化学的な研究をされたものです。改善をはすぐに感じることができ、時間がたっても変わりません。
低地を歩いていても、高山でも有効です。

単純にPacerpoleを持てばすぐ快適さの違いがわかります。使えばすぐ力の違いがわかります
（「未来を形作る」を参照）

キャメロン・マクネイシュ「歩きやトレッキングのときにポールでサポートする方法の基本的な考え方の違いを納得しました。まったく新しいデザインです」
クリス・ボニントン「Pacerpoleは素晴らしい。ずっとこれを使うよ」
グラハム・ホプキンス「Pacific Crest Trailをカナダからメキシコまで2658マイルをPacerpoleを使って歩いた。
このポール最高だ。のぼりではすごい力をくれるし、くだりはうまくコントロールできる。7000フィートもの高低差を歩いた。
こいつはすごい出来だ」

読めるように翻訳しろや。

>>38のために>>35-37のまとめ

Pacerpole(･∀･)ｲｲ!

雑誌ではポールの運び方（使い方）って歩調とシンクロして・・・って書いてるけど、
俺ぜんぜん馴染めないわ。
スキーのトライアスロンみたいな使い方で、ガシガシ力技で使ってるけど、これでもいい？
ちなみにこの使い方で連続4時間結構ハード気味に、数十回歩いてるけど、今んところ問題ナシだ・・

ポール捌きについてはスキーに一日の長があるんだし、それでおｋだと思う。

自分に合った方法がいいと思う

まあ手探りで自分にあった方法模索するしかないからな
2年くらい使っていて突然ストラップの使い方に開眼した俺みたいなケースもある

ストラップは下から入れて、付け根側ストラップをポールごと握るのがいいと思う。
好みはあるだろうが登りはふつう、下りは短め。ポールの長さと逆。
ある程度手首をストラップにあずけられるようにすると握る力だけに頼らなくていい。

兼用できるならノルディックウォーキングというのに
トライしてみようと思ったけど

雪上トレッキングに使えて
ノルディックウォークに使えて
それでいて折り畳めるやつって意外とないのね…
長いまんまだと現地にいくまでが邪魔だしなぁ

>>45
トレッキング用ので全部こなせるだろ
さすがにそれは宣伝文句を全部鵜呑みにする必要は無い
ただスキー用との兼用は無理だけどな

>>46
あら、「ノルディックウォーク用はグリップやらストラップが違うざます」
みたいに書いてあったから鵜呑みにしてたけど、そういうもんなのね
それだと一気に選択肢広がりますね。ちょと探してみます
ありがとー

アドバイスありがとー。
自己流でも背中押されて元気でたｗ
さて！！！！今日山歩いてたらさ・・・ポールの先で靴の甲を思いっきり引っ掻いてしまったい！
大事なライケルのスムースレザーに3ｃｍほどザクッ！と・・・・・＞＜

大事にする気持ちはわかるが
足に刺さったら笑い事じゃすまんからな。
どのみち岩や木で傷だらけになるのが靴の仕事
クリームでも塗っていたわればいいと思う。

＞44
俺はストラップ使わない派、トレッキングポール買って初め1年位はストラップに手通してたが、いざという時に手から離れなくて怖い思いをした。

>>50
スキー初心者でもそういうことはあるけど、
たとえば上から手を入れてると抜けないし離してもまとわりつく。
下から入れるのに慣れたら、離せばぶら下がるだけだ。

使わない派とか言ってるぶんにはいいが
後続のヤツに当たることもあるし、自分の足に絡まることもある。
ポールごと使わないほうがいいんでない？

>>49　やさしいな。　ｱﾘｶﾞﾄﾝ

グリップの下にも簡易的なグリップが付いているのは、急に高い段差が来ても瞬時に対応できるようにでしょ？
だとすると、ストラップは外していないと使えないよね。

個人的には、登りは下の段に突いて体を押し上げるほうが合理的だと思うので、
下のグリップは使わないし、登りも下りもストックの長さは変えないけど。

そか。　俺は急なのぼり（とくに階段）じゃ次の段に突き刺して懸垂の要領で体持ち上げるわ。
人それぞれだなあ。

　実は以前はそうしてたんだけど、前スレまででも話題になってたサイトを読んでから変えた。
http://bv-bb.net/bonvivant/yama/clm_bn.html

おっ、ありがと。
今からﾖﾝでみるね。

おいおい、このスレタイってエロくないか？

>>53

基本はストラップをするけど場合によっては外したほうがいい
その辺は状況しだいってことだね

コンスタントな登りか下りが続くならストラップをしてればいい
ほどほどののぼりくだりが交互に続くならストラップを外して下のグリップをもつとかね
なれるとポールの長さを変えずにすんで楽だよ

>>55
なんかこの人の文章ってダラダラと長いだけで
要領を得ないから好きになれないんだよなぁ。
端的に言うと文章が下手。

>>59同意
あと、上から目線で精読する気になれない。

登りでもしっかり使う人多いんだね
オレはほぼ下山専用になってる
登りで使うときもたまにあって1ｍ前後にして一本のみ
ちなみに身長は178ｾﾝﾁです

>>59
文章が下手なだけならいいが内容も相当偏ってる

>>62
ざっと読んだがめちゃくちゃだな

・結論的にいえば、ストックの長さは変えない。
・V字ポジション
・深い前傾姿勢（下り）

まあこういう使い方でも効果あるんだよねえ
ダブルストックは

俺も上の人たちに完全同意。
＞深い前傾姿勢で目はテンになった。
コイツ歩くと滑るの区別つかないみたいだな、完全アスペ。
それと他の項目拾い読みしても「はぁ？」なことばっか。もういいわ。

>>64
は〜、たしかに文章長すぎ、説教臭すぎ。
でも教える仕事もしてるから理屈っぽいのかもしれないね。
へっぴり腰が危険なのは正解だと思う。
前傾は加減の問題だろうなぁ。荷物重いと前傾つらいし。

チラッと読んだけど下り前傾つま先着地(荷重)･･･アルペン
体の横に接地後ろへ押す･･･ノルディック
とかどー見てもスキーが基準にしか見えん。
軽い荷物なら駆け下りてもいいけど20kg越えの荷物に向いた所ない？
腕と肩を上げずにすむので登りで後ろへ押すのはやってみたい。

文章が下手で相当損してるよね。でも言ってることは一理あると思う。

>>66

＞体の横に接地後ろへ押す･･･ノルディック
＞とかどー見てもスキーが基準にしか見えん。

　スキーだけじゃなくて、ノルディックウォーキングもそうだよ。
　ノルディックウォーキングがスキー基準じゃんと言われると、スキー基準で何が悪い？としか言えないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=5w-dyvjluyQ

うーん、スキーの応用で別に日帰りとかではいいんだが、
私は幕営の重量で有効な使い方が知りたくてここを覗いたんでね。
それでもっと役に立ちそうなところがないかと尋ねてます。

腕上げてく方が肩こらなくね？>>66

いや、基本が20kg越えの荷物だから
ショルダーベルトが肩に食い込んで上げずらい。
ストックなければ腕組んで登ってるからさ。

>>71
肩に荷重かかり過ぎとかいうことはないのん？
肩の形にもよるのかな

>>72　同じこと思った。　20ｋｇまでならオレの場合、肩3腰7くらい。
ちなみに登りではストック先行させそれに肩/腕力で引っ張りあげるカンジ。
あくまでも急な登坂の場合。最近上半身筋肉付いてきたよ（まじで）

腰のヒップベルトはしっかり締めてます。
それより上げる高さに対して腕力不足のような気もするけど
こればっかりは傾斜が急になるほど重いので前傾きつくするから。
で、体の横で押すほうに興味があると。そっくりかえらないかな。
2本同時に押すところもよさそう。

>>73
急じゃない登坂の場合はどうしてるの？ストック使わないってこと？

すまん、書き方悪かった。
急なのぼりの場合両手をそろえ上から引っ張りあげる要領・・・・プールから出るときで、アノ人が例えたような。
普通の登坂なら、ストック交互で・・・それでも体より前に次いで引っ張ってはいる。バイアスｔロンとかもそうだよね・・・・ってスキー肯定してるオレｗ

俺はうるさいくらいストックがしがしいわせるな。
急な登りは73と同じ、梯子登りの手の感じっていえばニュアンス伝わるかな。
緩やか〜平地程度だと殆ど体と同じ位置について推進力を得る感じ。

>>76
>プールから出るときで

あぁ、やっぱそうだよねｗ

すまん、78は77の間違いです。

>>76
バイアスロンってノルディックとストックの使い方違うの？
ノルディックと一緒で体の横だと思ってた。

アルペンスキーの場合は荷重移動のきっかけでポールを使うが、
ノルディック等は体を前に引っ張るために使う。
登山の場合は登りではノルディックの要素と杖（体を支えるもの）の要素
下りは杖としての要素が強いんじゃないのかなぁ
ポールを出す場所は進むために前に突くけど、漕ぐものではないよね、

BDのトレイルコンパクト、トレイルショックと使ってきたが
微妙に狂うロックを調整してる時は、回すタイプの方が良かったかなって思う。
山行中に緩んだ時のためにザックにプラスドライバー携行だし。

微妙に調整しようとしすぎじゃね？

冬場はフリックロックの方が有り難い

神経質過ぎるやつはBDは無理

下りってさ、一歩づつ踏みしめて歩くより、衝撃を前に逃がして駆け降りた方が下肢への負担が少ないと思うのよ。
スキーのモーグルもこれに似てるんだけどさ。
ポール使い出したおかげで、最近の下りは駆け足が多くなりました。
ポールに体重預けると危ないので、あくまでも補助的に使うのが肝。

勢い余ってパンパカしないようにネ

>>87
ありが�d
下りを走ってみると、視線が足場確保にしか行かないのね。
トレランの視界もこんなに狭いんだろうか？

>>88
足下しか見れない人は走っちゃダメ

うーん遅かれ早かれ大けがするよ、それですむうちにやめな

トレランは足元見ないで走ってるの？

トレランに限らず、安全に走るためにはスピードに応じて
より遠くを見なきゃダメなわけで。
遠くを見ながら路面状況を把握して、足の置き場を決めておく。

足下しか見てなかったら、危険回避も遅くなることはわかるよね？

｢視線遠く｣はコースがフラットな場合であって、足元に石やら転がってる場合は2〜3歩先までじゃないのかなぁ
変なとこ踏んだら怪我するもんね。

それは当然そう。
足下見ながら行かなきゃならん路面、能力なら走るべきではないってこと。

>>93
だよな。
普通に歩いてても足場悪いところじゃ足元に注目する。景色なんて言ってられん。
あっ、俺は登るべきじゃないなｗ

遠くも見ながら、そんな所走ったら３歩で足首骨折する。

トレランスレで質問したところ、視線よりも、重心のポジションとか無駄な力を入れない方が重要だそうです。
いずれにしても、怪我しないように、自分でコントロールできる範囲内にしておきます。
みんな、有り難う。

できるだけ遠くを見ながら足を置く場所を決めてかないと走れんだろって話なのに
景色みるだの・・

テレスコピックシステムは時代遅れ。
来期からレキもBDの真似をするように。
http://www.outdoorsmagic.com/news/article/mps/uan/6255

今日、下り坂でこけてBDのストックが曲がっちまった。
こんなに簡単に曲がるものなのか。
元に戻そうとしても硬くてもどらね。

>>99
下り坂で走るからだ…（ry

俺も曲げたことあるが、少し曲がった程度なら、アルミはほぼ完全に直せる。

チタンだからダメかな、高かったけど捨てるわ

>>98
歴史的だ。
BlackDiamondがFlick Lockを自称したのに対し、
LEKIはSpeed Lockを自称するのですね。

2010年 トレッキングポールはレバーロック式に完全移行。

結局作ってる会社は同じってオチかな？

テレスコピックはぐるぐる回す方式の事ではない。

テレスコピックとは望遠鏡の形容詞型。
telescope -> telescopic
昔の望遠鏡が伸縮式の筒を伸ばして使ったように
筒が入れ子式になっていて伸縮する機構全般を言う。
=伸縮機構

>>105
まあ細かい事は気にすんな。

>>105
プッｗ

ストックとタイツは格好悪いから、使用しないようススメてます。

好きな子に「もっと突いて」っていわれたい

>>106
意味を知らない言葉を、格好良いつもりで無闇に使うからだ。
実際には格好良くもないが

プッｗ

>>109　すごいんだから、もうｗ

どんな流れだよ

こんなの初めて♪

細くて長すぎだろ

>>109
突いてると言えるほどの長さが無いのでは？

>>109
意味を知らない言葉を、格好良いつもりで無闇に使うからだ。
実際には格好良くもないが

「もっと突いて」と言われる俺はカッコいい

短小な109に嫉妬

二年付き合ってる彼女に「ちっ・・・早くしてよね」って言われた
なんだか無性に遠くへ行きたい・・・

遅漏か・・それとも段取りの悪さの話なのか・・

そろそろ各社来期モデル情報は出ないのかな？

俺も遅い方だが、
「もう行きそう」って言うと「もう・・・ずっと・・・行ってる・・・」って返事が返ることがあるので
女の方はある程度行きっぱなしで待ってられるんだなと思う。

ストックの重さは軽ければ軽いほど楽で登り降りし易いのでしょうか？
デメリットとかはあるのかな・・

>>124
持ち運びの時に楽チンです。
歩くことについては、重さよりも振りやすさなので、重心のバランスとかグリップの形状で選んだほうがいい。
実際に振ってみるのがお奨め。

>>124
デメリットはカーボン製とかの軽いのは値段が高いのと、
あとは強度の問題じゃね？お店で聞いたほうがいいよ

>>124　俺は重さは全くきにしない。
1に強度、2に強度、3はアジャストし易さ。
というわけでBDでもっともっと太いの出してほしい。

重さは気にしないけど仕舞った時の長さが気になる。
トレイルコンパクト→トレイルショックにしたが、やっぱり長い

短くすればするほど本来の使い方から離れていくから注意してな

フォックステイルにしたらLEKIに戻れない

レキ空回りひどくない？
毎回のようにロックに苦労するから頭にくんだよね。
永久くるくる現象になんないポールでおススメってありますか？

>>131　BD以外でFAはないだろ？

>>132
そーなんだ、BDだとくるくる現象なし？

25千もしたからそんなに買い換えられないし。。。
LEKIブランド信用してたんだけどなぁ（泣）

いつも立ち止まって10分ぐらいくるくるやってるから
ほんと頭くるよ
オレのがはずれ品の可能性もあるけど、
ストックもステッキも両方なんだよなorz

(笑)

>>133
緩める時に回しすぎてるんじゃない？
軽い抵抗が残るくらいで緩めるのを止めて縮めるとか。
まぁ、LEKIは使った事ないから知ったような口は効けんけど。
（回転式はKOMPERDELLとPACERPOLE使ってる）

BDのフリックロックは縦走の途中で締め付けネジが緩んでしまって、
困ったことがあった。
まぁ、出かける前にきちんとメンテナンスしていなかった自分が
悪かったんだけど（ちなみにその時はガムテープを巻いて、
縮まないようにした）。
普段からVICTORINOXなんかを持ち歩いてる人なら問題ないかもね。

>>132
俺はダブルで5000円もしないストックだが何の問題もないよ
ロンググリップは便利でいい

>>133
一度回し過ぎると馬鹿になる。いっぺん引っこ抜いて
ジョイントプラグ締めなおしたら治ると思う。

先っぽの金属チップが磨耗でかなりヤバヤバなんだが、
あれ交換できる？

>>138
有名どころならパーツ売りしてる筈。

ありがとう。

>>133 長さ調整するときに緩めすぎてるだけだな。

こないだファ厨の知り合いにポール貸してやったんだが、
その後伸縮に不具合が・・・・あのバカ転倒したつってたが、曲げやがった！！！！
腹の虫がおさまらんので少々愚痴を・・・
初心者だからスケジュールから下着のことまで大切なポイント何度も教えてやったのに、
なにひとつ知識も装備も準備しなかった。下着なんか思いっきり上下とも綿だしな。
そのくせ外見はしっかりアウトドアｗ
さらにマムートの20Lｗ買ったって嬉しがってんの。
最後に山頂でタバコ捨てやがってさ、我慢に我慢重ねてた俺もついにキレて怒鳴っちまった。
ペースも死ぬほど遅くて、付き添いのこっちは体温ぜんぜん上がんなくてかなりつらかったしな。
（自称ジムで鍛えまくりなんだとさ）
震度家、クソ馬鹿！

類は友を呼ぶ、だな

つ　友人はその人の鏡

初心者に曲げられて困るもの貸すなよ

>>142
俺も以前、友人にボロボロのストック貸したことがあるんだが
なぜか新品になって返ってきた
転んで曲げてしまったらしい

これが普通の対応だと思うがな

>>146　いい友人もって幸せだな・・・
ちなみに俺が「知人」って表現を使ったのは、友人ではなく仕事関係の知り合いで、
「自称アスリートｗ」でオンナにもてたいがため、過去トライアスロン、サーフィンを三日坊主ならぬ一回坊主
で止めたヘタレから、山に連れてってくれないか？と頼まれたんだよ。
勿論ファ厨御用達のアウトドアショップの女定員に「あの山まだ登ってないんですか？」といわれたのがきっかけらしい。
もう次回はないけどね、キッパリ！

もう少し日本語でおねがいします

雪山(に限らず山行)後って洗ったり、手入れってします？

一応泥を落として乾いた布で拭いたりしてるんだけど。
あとはテンションかけないようにロックを外したまま保管、ってとこです。
BDのトレイルショック使ってます。

>>149
泥の付いた状態で伸縮した後は洗ってる
雪山の後はそんなに汚れてない気がする

>>149
LEKIのアンチショックをつかってるけど
3分割式で一番下のダンパー部分が錆びて駄目になった。
真中のポールが原因不明で縦に亀裂がはいった。当方は身長173cm68kgで別段おかしな使い方もしてなかった(はず)

無償修理だったけど信頼性に疑問が出た

分解して固く絞った雑巾で汚れを落として、最後は乾拭き。分解したまま保管。

Lekiのアンチショックついた奴だけど、一回水没させて、アンチショックが動かなくなったことがあった。
気にせずに使い倒してたら、いつのまにか、また動くようになったけど。

そんなわけで水洗いは辞めたほうがいい。

石突き周辺だけ泥落とすために水洗いしてるなぁ。
あとは分解して乾いた布で拭いてからばらして数日保管、合体。

ラチェット式のを2本買ったので、今日山で使ってきたが、
接合部がカチャカチャ煩いな・・　(´･ω･`)
歩きに集中できん。
まぁコンパクトなので、使い道はあるか。

ラチェット式？はて

ら…ラチェット？

ラチェット式に興味津々

今日スポーツデポ行ったら
サウスフィールドとエバニューの製品があったな　＞全段ラチェット式
4段〜5段式で、小さなデイパックにも楽々入りそうだ。

ラチェットってったら一方向にしか回らない歯車かと思いきや
実存するんだな
http://www.evernew.co.jp/pdf_catalog/odpdf/od_p20.pdf

……ラチェット？

ストラップの出来が大事って意見出てこないなあ。
満足できるストラップってBD、LEKI、モンベルくらいじゃね？
で、クルクル固定は論外なんでBDしかない。

いわゆるボタン式ストッパーのタイプを
ラチェット式と呼ぶようだ。
メーカーもこの呼び方をしている所もある。

利点は、スライド式（スクリュー式）のように
緩んでズレることが無い、セッティングが簡単、
多段式にし易く、コンパクトになる、など。

欠点は、長さの細かい調節がしにくい、
どうしてもボタン部分が1ミリほどきしむので、
地面に突く度にカチャカチャ雑音が鳴る、
ボタンの1点でのみ固定するので、強度が不安、など。

>>160
オレはストラップ外しちゃうからねぇ。
ストラップなんて要らないよっていうメーカーもあるしね。

BDのフリックロックは楽でいいんだけど、使ってるうちに
シャフトの目盛りが擦れて消えちゃうのが欠点だね。

>>160
はあ？
俺はマイナーブランドだがストラップは必需品だし十分満足してるよ

>>163
ごめんなさい

欧米の映像見てるとポールにバスケット付けない人がかなり多いな。なんでだろ？

えっ？
あれ潜るような雪限定でしょ
俺はそこまで必要な山に登った事ない

あげ

http://homepage3.nifty.com/cerrotorre-japan/guidetti/index.html
これ使ってる人いる？
さかいやにあったんでちょっと触ってみたら無茶苦茶調整しやすくてかなり心が揺れた。
難点はちょっと重いことか。あと故障も心配だけど所持者がいたらそこんとこ聞きたい

もっと 突いて っていいなぁ

>>168
朝鮮ブランドが好きなんですね。

そんなの使ってると、在日朝鮮人だと思われないですか？
ひょっとして>>168は朝鮮人なんですか？

もっと突いてぇ〜

ん？セロトーレジャパンが取り扱ってるだけで、
たしかmade in Franceだったと思うが

頭の悪い嫌韓厨は無視の方向で

重くね？

そう。ちょっと重いんだよね
で収納時も長い
それ除けば操作感はめちゃくちゃいいよ

>>175
えっ、持ってるの？

いや，脳内なんでw

そんな気がしただけです

ここのVideoに内部の紹介があるね（パーツに分けて戻す）
http://www.guidetti-rando.com/siteang/index.html

こんなのもあった
ttp://jiro-murakumo.blogspot.com/2009/01/157.html

気に入ったなら相性がいいってことじゃないか
買ったらレポよろ

晩ドックは短すぎる気がしたのでシリオとかいうの買った
2本で4千円
個人的には棒切れでも良いのだが使い勝手を考えると最低限の機能がついていれば十分と思う

はやくレキのレバーロックタイプ発売されないかな〜。
プロトタイプはかなり良かったぜ。

BDの猿真似やるんだ、ちょっとがっかり

そりゃLEKIがレバーロック作ればいいものなんだろうが、BDで何の不足がある？
強いて言えば、あまりにも多くの人が使ってるってことぐらいだろ？

アンチショックが重いからなあ　BD

レキってザックでいうとアークだと思う
物は悪くないけど値段の価値はないw

BDにも値段の価値はないと思う

LEKIは保証期間過ぎても無償修理してくれたから
俺の中では良メーカー度アップ
でも使い勝手はたぶんレバーロックの方が良い・・・

BDの前にひれ伏したLEKI

BD人気だなぁ。
やっすいのでいいのに

LEKIのクルクルからBDのレバー式に買い替えたけど
雪山だとレバーに雪や氷がついて完全に奥までレバー倒れにくい時がある。
クルクルだとそんなトラブル起こらないんだよな

>>189
全く同感
BDの半額でロンググリップが買える
これがあればそもそも長さを買える頻度が半減する
結局長さを買えるときは両手を使うんで神経つかうんだよね

もちろんロンググリップにこだわらなければ３分の一、４分の一の値段で買えるしね

>>190
クルクルは歩いている内にいつの間にか緩んでいるというトラブルがあるよ。。
結局どれも一長一短で決定版はないのか

>>192
いつの間にか緩むと言うが
3年くらい使ってるが一度も経験した事ない
安物だけどね

俺がクルクルを決定的に嫌になった理由は、気温が0度近くなり
指先がかじかんだとき、ポール先端側・・細い部分はどうやっても回せない！
ちなみに握力58ｋｇあるんだけどね。
他の人が書き込んでたが、これで厳冬期高山なら、凍り付いて不可能だとも。
それでもクルクル使う？ってこと。
BDがFA。

君のストックが不良品だったんだね
クルクルタイプでこれまで登山家が無数のハードな冬山登山をやってる現実がある

あと厳冬期高山なんて一生行く予定がないよ
行く予定もないところにお金をかけるのは馬鹿だと思う

ハードな冬山はやらない普通のアウトドア愛好家に高価なストックはいらない

↑
凄く頭悪そうwww

＞不良品
はあ、2本とも不良品なわけね＾＾；　すごい確率だこと。
＞無数の・・・
じゃあなレキは仕様変更するのかな？
＞馬鹿だと思う。
零度近くでもそうなると書いたのだが？　その言葉そのまま君に当てはまらないか？
俺ができるアドバイスとしては、低山というより夏季限定、しかも500ｍ以下の丘で楽しんでください、と。

なんなんだこの流れ

安もんポールのジジイ>195が涙目で暴れているだけ

>>197

一年中安物で充分楽しんでるよ
もちろん3000m峰も富士もね

冬季高山さえやらなければいけないところはないし不便もない
アンチショックがイマイチのBD
バカ高いBD
コストパフォーマンスはとても悪い

>>194
バカっぽいなｗ

BDが高いってどんだけ貧乏なんだよ・・・

>>202
察してあげて

>>192
シナノのVIP愛用してるがズレた事ないな
軽く回してバッチグーだぞ

無駄金は払わない方がいいよ

>>204
そうかー。おいらはレキなんだけど深雪バスケットつけて
雪にバスケットを食い込ませてザクザク歩いてると緩むんだよな。
雪から抜く時に無意識に左回りに抜いてるせいかもしれない

>>194 濡らして放置したんでそ？ テントポールと同じで冬季は濡れ厳禁。
ロック方式が何であろうと、ジョイントのあるものは凍って固着するから濡らすな。

南アルプスや八ヶ岳で日中-15度以下、深夜-25度でクルクルまわして固定する
Lekiのストックが普通に使えてるから、基本守ってれば0度程度じゃなんの問題も無いよ。

たまに緩めすぎたせいで、ロックが空転して、サッと長さ調整できないとイラっとするけどな！

結局どこのが良いんだ…

マジックマウンテンのでもおｋなの？

好きなの買えば？どれも一長一短だから結局は使う人の好みだよ。
高くても2万円位のもんだから、駄目だと思えば買い直せば良いし。

ぶっちゃけポール程値段差が出ない道具もめずらしいので好きなの買えw

安いやつは折れるぞ、マジで
あとジョイント部分が壊れて使えなくなる物も
安物２本で両方体験した俺はポールにはちょっとこだわる

とはいってもあまり高い物はNG
>>4のメーカー製で５千円〜１万円で選べば間違いないと思う

折れませんよ
俺のは送料混ぜても5000円未満だが
他のメーカー製に負けたと思ったことはない
良くできてる

俺も安物使ってたが、チップが磨耗しても交換部品ないんだよ。
それでマトモなものに買いなおしたよ。
当初重さなんかどうでもいいと考えてたけど、軽いの使い出したら、
たかが数千円の差をなぜケチったか後悔した。

使い方次第だな
俺の安物のストック友達に貸して一緒に山登ったら
バテて苛立ったのかストックをガンガン岩に打ちつけだした
結果ストックはひん曲がった
乱暴な使い方しなければまあそう壊れるもんじゃない

その友達って、実はお前のことだろｗ

>>213
選び方が下手だねえ

案外真っ当なコメントで驚いたw
サンクス

今のシーズン少しでも軽くしたいけど、積雪具合によってやっぱストックが
欲しいなぁって思ってて。

ラッセルがある所ではストック便利だよ、やっぱり
あるとないとでは疲労度全然違うだろ

日本製、カーボンで選ぶとしたら、どれ？

日本製？

これ→ttp://komazawa.cocolog-nifty.com/maphoto/2009/09/be-pal.html

>>219
http://www.sinano.co.jp/index.htm
シナノなんかどうだ？
VIPカーボン4使ってるがマジいいよ。
ペアで390gで格納長はたったの49cm。
以前使ってたレキのAGカーボンライト（使用中折れた）と比べて
格段に剛性感が高まっている。
グリップはレキのエルゴンが好みなんだがなぁ…
固定方式がBDのフリックロックになったら俺的最高ポールになるな。

GRIPWELL
ttp://store.sakaiya.com/product_info.php?products_id=41875&DS-STYLE=8866471a463db733287232eae6ce0230
これ超おすすめ
カーボン（195g/1本）、シャフトの固定力LEKIの2.5倍、ストラップを長く調整できるから
ストラップしたままグリップ位置の移動が出来る。
そしてなんと言っても安い！
カーボンなのに2本セットで18,900円！

なんかGRIPWELLだったりGRIPPWELLだったり怪しい雰囲気だな

ttp://www.utility-outdoor.com/2010/03/27/6607

誰か人柱頼む。

国際特許番号がない

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？

キャラバンの春夏カタログがupされたね。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

スキー用の伸縮式ポールならあるんだけど
石突にカバーすればトレッキングに使えませんか？
長さの調節が接続部をクルクル回して緩めて伸縮して
クルクル回して固定とメンドクサイからムリかな？

伸縮できない古いスキーポールをよく軽登山に使ってるよ
カバーも付けずにね
登りで体をぐいぐい押せるので意外と便利だ
もちろん収納はできないから岩場の多い登山とかには向いてないが
富士山みたいにひたすら登って降りる山にはかなり使える

という訳でPacerpoleを使って乾徳山に登ってきたよ。

結論から言うととても良かった。
グリップが傾斜しているから手首への負担も少ないし、
手のひら全体で体重を受け止められるから、プッシュしやすい。
っていうか、握っているだけでなんとなく楽しい。

意外だったのは下りでも使いやすかったこと。
先にも書いたように、手のひら全体で体重を受け止められるから、
普通のストックに較べて握力を使わずにストックに体重をかけられる。
まるで四足動物になったみたいだ（ｱﾚ?退化してねｗ）

お気に入りの山道具が増えた。

レポ乙
結局いくらかかったの？

とうとうLEKIもスピードロックシステム導入。敗北決定！

>>233
スピードロックシステム採用のLEKIのニューモデル触ってきた。
ttp://www.e510.jp/upload/3911/AGkorklight_SPD.JPG
注：行ったのは好日山荘
結論「重い！重すぎる！！」
540gの重さもさることながら、スイングバランスが最悪。
見た目も不細工な赤いロック部が下部にあるせいでとにかく振り出しにくい。
継続モデルのAGサーモライトアンチのほうがよっぽどマシ。

BDのはショックが上部にあるから重さの割りに振り出しやすいんだよね。
ショックの動きも去年よりリニアになったし色もかっこよくなった。
つまりBD最強。

アンチショックが重いし
高いからダメ

>>236
BDは重くないし安いよ。
レキのカーボンモデルは中国製の粗悪カーボン。
何より剛性がない。市販モデルで一番しっかりしてるのはBDのスパイアシリーズ。
通常モデルも剛性高い。外からロックする機構だからね。

LEKI厨必死だなw
LEKIが敗北してだいぶたってるだろw

いやレキもBDも高すぎるって言ってるんだが？

シナノは安いの？

もっと安くていいものをみつけよう

オレのはシナノの標準的な奴よりもずっと安いが使い勝手はシナノよりはるかに上だと思うよ
ロンググリップ、アンチショックオンオフがワンタッチでできる等々

トレッキングポールって職質パスできますか？
最近やたら山の帰りに小型ナイフ持ってませんかつって警官にザックの中身探られる・・・。

刃渡りいくつ以下で左右非対象という条件さえ守ればナイフ合法でしょ？
ましてポールが何の法律に抵触？

モンベルの仕込み杖のこと言ってんじゃないかな。

>>244

いや最近、ものすごく小さいやつすら没収されるみたいですよ。
あと海中電動の柄が長いやつも武器とみなされることがあるようです。

懐中電灯のことかー
マグライトのデカいのは警備員とかが腰から下げて警棒と兼用するのに
開発されたものだから武器とみなされてもしかたないとも思うけど
ポールやピッケルや小型ナイフを登山に持っていくなとか言われてモナー
とりあえず所轄の警察署に問い合わせるしかないのでは?

どうせいっちゅうねん。
自家用ジェットで麓から家まで飛べっちゅうんか。

>>246
それどこ？都内？

ハンマーとペグも武器になるから没収
テントポールとゾンデも突けば危険なので没収
アイゼンも装着して蹴ると危険なので没収
ガソリンストーブも火炎放射器になるので没収
要するに登山禁止ということですね

ただし警官の気分を害す者に限る

迷彩服でも着てたんか？

奥多摩に行く時に山手線で、30cmの鉈ぶら下げて乗ってるけど
今まで何も無いけどな。お前らはブサイクだからじゃないか？

お前はじじいだからじゃね？

うわぁ　ブサイクが喋った

最近山頂でも黒ずくめの若者見るな〜。あれじゃ泥と疑われるかもね。
多少ハデなもの身につけたり山のグッズをカバンにつけておくといいかもね

BDのトレイル４種類で迷ったが、最大長・仕舞長さ・重量でノーマルトレイルにした。最大140はツエルトをすこし高く張りたいから。
ただ、ショックなしとショックありが店頭では必要性がわからない。ショックは必要だったのでしょうか？

若くて健康に自信があって関節への負担なんか気にしない人なら要らない

トレイルショック買ったんだけど、ワンポールテントとかツェルト張るのに使ってもショック痛まないかな？
いや、ちょっとは痛みそうな気がするんだけどダメになっちゃわないかな・・・と。

あ、BDのトレイルショックです。

何年くらい幕営する予定なの？

>>261
長くても2~3ヶ月程度です

がんがん地面を突くショックを吸収するのが本来の用途なんだから
じっと立てておくだけだと痛むだろ

論理的ではないな

長寿と繁栄を

>>265
つまりVの字に立てるということですね。

ミスター・ストック乙！

ショックの有る無しで悩んでいる奴は
山に登る前に外科や整形外科の病院に行った方がいい。

関節を壊す前に買うか
関節を壊してから買うか　

LEKIのポールめっちゃ高いやん。原価率いくらなんだよｗｗボッタくり過ぎじゃね？

それはBDにも言えること

BDってなに？ブラとパンツ？

ブラはいいとして、パンツは違うだろ。どう考えても。

Dはでかパンツ

272じゃないが、BDを右に90度回転して見てみろ。

>>275
ｗｗｗ

ヒョウタンツギ＞BDを右に90度回転して見る

>272＆275
ＧＪ
不覚にも今日一番笑った

ＷＩＬＤ−１でセールしてたんで、ブラックダイヤモンドのダブルポールを買ってみた。
アンチショックはどうしようかと迷ったけど、店員さんの「正直どうでも良いと思う」という意見もあり、
ちょっとでも軽いほうが良いと思って無しに。ちょっと安いし。
３回ほど低山縦走で使ったけど、全然問題ない感じ。アンチショック付きで同じコースを行ったわけじゃないから
比較はできんけど…

まぁ俺もアンチショックで結構迷ったけど、結局は店員さんが言うみたいに「正直どうでも良い」てのが回答みたいね。

おれはアンチショックがないと駄目だわ

俺はむしろいらない派

わしもいらない派

若いうちはその良さがわからない
高級車のサスと同じ

アンチショック無しは使ったこと無いけどきっとあったほうがいいんだろうと思う派。

LEKIの新しいフリックロックのやつにアンチショック無いので見送った。
アンチショック付きより重たかったし。

ただのバネだからなー、エアさす式になるんなら意味有るだろうけど

女性は普通にアンチショック選ぶ人が多い
もちろん中高年なら男女問わずだ

日帰り低山徘徊が主体の中年オヤジです。
LEKIのがそれまで使ってたシナノより細身でカッコイイんで買ったら
それがアンチショック付きだったというわけで、
付いたの付いてないの両方使ってますが（いずれもシングルT字です）、
そんなに変わらんなぁ、いうのが私感ですね。
強いて云えば、下りでバランス崩したときなど
うっかり全体重かけちまった時に「あ、これか」と分かる程度かと。

シナノのってアンチショックオンオフ切替がなかったような？
あれならもっと安い俺のストックの方が切替付きでよっぽどいいと思った
アンチショックがあれば下りの負担はかなり軽減するから重宝してるよ

海外通販でLEKIの女性用モデル（DevineとかLuauとか）がめっちゃ安く売ってるんだけど、体重65kgくらいの自分（オッサン）が使っても大丈夫でしょうか。
アンチショック付だし、べらぼうに軽いし。デザインがちょっと女っぽいのさえ我慢すれば良いかと。
女性モデルLEKIを実際に使っている男性がいたら、使用感とか教えてください。
海外モデルなんだから65kgどころじゃない女性も使っているであろうことを考えれば、何の問題もないように思うのですが。
最悪、未使用でオークションに出せば元は取れるかも。

長さがあと5-10センチ位欲しいところだけど
まあ使えるんでないの？

Luauはアンチショック付と名売ってながらついていないとクレームしてる人が複数いるから注意


Misleading wording in the description, March 21, 2007
By Virginia Hiker (SW Va) - See all my reviews

I just got my poles, and while they seem great in other ways,
they do not offer the Soft Antishock System as the description says they do.

By Steven Schafersman - See all my reviews　(REAL NAME) 　　　←男のようだ

This model of Leki poles does not have the antishock system
as stated in the product description. The description should be changed.

http://www.amazon.com/LEKI-Ultralite-Luau-Ergometric-Poles/dp/B000F7PIV4

>>290
Luauは確かにASは付いていませんね。その分安いということですかね。

外人の男も使ってるなら大丈夫か。

ブラックダイヤモンドも女性用でも長いから、日本人の男でも使えるんだよね。
しかもコンパクトで使いやすいし。
デメリットとしては、やっぱ短い分強度は弱くなるんだって。男の体重だとちょっと厳しいらしい。

俺も同じこと考えて女性用にしようとしたけど、店員に強度のこと言われてやめた。もし折れたりして買いなおすのかなわん。

>>292
えっ
強度って長さじゃなくて太さで変わるんじゃないの
仮に同じ太さなら長い方より短い方が曲がりにくいと思うけど
あなたも店員もバカなの…？

素材によります。誰かバカに説明してやれよ

＞デメリットとしては、やっぱ短い分強度は弱くなるんだって。

って書いたのを忘れたの…？

>>293
最大まで伸ばした状態での強度が、長いモデルと短いモデルで同じだとすると、
同じ長さに伸ばしたときは長いモデルの方が丈夫、という話かとおもったが。

実際には、最大まで伸ばした状態でも長いモデルの方が丈夫なような気がするが、
そもそも短いモデルで足りるなら必要な強度はあるのではないかとも思う。

>293
て言うかアンカーつけんと分らんようになるな。俺が292ね。
ポールを伸ばしたときにジョイント部分の強度に関わってくるらしいよ、長さは。
何か文章でうまく伝わるか自信ないけど、長けりゃジョイント部分に深く入ってることになるから
しっかりするらしい。短いと不安定になるよね。

て自分で書いてても全然うまく表現できん。。。もうちょっと言い方考えてみるわ。
店員さんも俺も少なくとも間違ったこと言ってないと思うよ。バカ呼ばわりもどうかと。

>>297
バカって言ったのはごめんなさいね
２ちゃんじゃ挨拶代わりだから気にしないで
で
ジョイント部分に深く入っていると、外側と内側の２重になっているから強いってことかな
もしそうだとしてもなおさら長い方が不利だと思うよ

２重になっている部分が多いほど、一重の部分にピンポイントで負荷が集中して
そこが疲労骨折的にダメージ受ける気がするんだけど
実際どうなんだろ

>２ちゃんじゃ挨拶代わりだから気にしないで
何この強引な自己正当化

>>299
死ねウジ虫

>298
いや別に挨拶代わりとかじゃなくて、普通のこと言ってるのにバカ呼ばわりだからアレ？って感じで…

> ジョイント部分に深く入っていると、外側と内側の２重になっているから強いってことかな
> もしそうだとしてもなおさら長い方が不利だと思うよ

大体合ってるんだけど、なんでそれが不利になるのか分からん。なんで？

>>301
どこが普通なんだよアンポンタン
そんなだからていいん(なぜか変換できない)のいうこと鵜呑みにするんだよ

短めのポールは3〜4段式が多くて
長めのポールは2〜3段式が多いから
ジョイント部分が少ない方が強度が高い
ってことでないの？

どっちにしろ机上の空論
太いポールと長いポールどっちが折れやすいか
誰か実験してみてくれ

167センチの女です。
ブラックダイアモンドのトレイルショックコンパクト買ってきました。

レキとめちゃ悩んだけど、楽しみ

167センチの男です。
ブラックダイアモンドのトレイルコンパクト買ってきました。

レキと悩むお金無かったけど、楽しみ

>>305
いい買い物をしたね
女性にショック吸収は必須と言っていいと思う

167センチの女です。
ブラックダイアモンドのトレイルコンパクト買ってきました。

ショックなしは必須じゃないと聞いて、悲しみ

161センチ54キロの男でごわす
ショック吸収なぞ女子供の使うもんでごわす
男ならガツンといくでごわす

167cmの女さんに質問です
自分より小さい男、どうですか？

>>310
167センチの女です
あまり身長を気にしたことはないです
背の低い人も高い人もどちらも好きです

とか言っておりますが、恋愛対象からはハゲの次に外れます。

ポールは長いのと太いのどっちがいいですか？

硬ければどっちでも

>>298
ジョイント部分の重なりは、長いほど丈夫。
下のへぼ図で言えば、たわみ方向に力が掛かると0を支点にしたテコになる。

　　　　　　　　　　　0------------
==================X
　　　　　　　　　　　0------------

テコの原理が働くと0〜X間は短いほど、X点が回りのパイプにかける力は大きくなる。

複数パイプで長さ調整できるストックの場合、それぞれの段にこれ以上伸ばすなというマークが打ってあるだろ。
アレは設計上これ以上伸ばすとパイプがヤバイという印だ。守らないとパイプが破断する。

一応の目安を書いておくと
+ 使用中の長さが短いほど壊しにくい
+ 段数が分かれている場合、重なり部分が多く取れるほど丈夫。
+ 重さと頑丈さは必ずしも一致しない
+ パイプの頑丈さは太さだけでなく肉厚も重要

いやらしい図ですね

169センチの男です。
ナチュラムで1000円のアンチショック付きのやつ買いました。

金なくてこれしか買えなかったけど、楽しみ

161�pの女です
お金がないので、ゴムボーイでイタドリを2本切ってきました。
中国では虎杖ていうらしいけど、軽いので楽しみ。

アンチショックはアスファルトで使うと効果あるんだけどなあｗｗ
山道では小さな小さな問題かと
レキカーボンアンチの場合

>>319
君みたいな理由で選ぶ少数派もいるんだね
まあ理由はなんであれアンチショックへの流れは止められない

BDのトレイルショックほしいんだけど品薄だね。
ほかにおすすめのってある？

ｱﾙﾊﾟｲﾝｶｰﾎﾞﾝｺﾙｸ

Komperdell ってどうよ？

ブラックダイヤモンド コントワーエリプティックショックのシャフトの太さっていくつですか？
18 16 14?
16 14 12?

シングルでおすすめある？

T型のグリップはいいですか？　

Ｔ型かあ・・・
普通の使ってるとなぜＴ型なんか売ってるのか謎だな・・・
登山に使うのなら、おいらはお勧めはしないな

そうなのか。
T型は手首への負担が大きくなりそうな感じはあるな。
山野井さんがT型のシングルを使ってる写真を見て、
そういうのもありかと思ったんだよね。

シナノのＴ型は�T型厨の俺にもしっくりきた
�T型握りで違和感なくていいぞ

まあ若い人が使ってたら浮くだろうなあ

俺ァ シングルTが一番しっくり来るがなぁ。
もう売ってないけど、レキのアンチマルムドってヤツ。
登りはともかく、ザレた下りなんかじゃ、これが一番突っ張りが利くって感じ。

>>329
ま、使い慣れてるってのもあるし、もうとっくに「浮かない」年齢だけどね。

T型はトンファーのように使うっておじいちゃんが言ってた。

Lekiのカーボンって中国産の粗悪品、て上の方で言ってたけど本当なの？
ソースみたいですぁ

Lekiに限らず中国産は突然粗悪になったりするから運悪くハズレロット引いたら
クレーム入れろ。
製品のチェック体制が整っているメーカーでも起きてしまう
仕方の無いことだ

そもそもシナは信用できない
シナの鋼材メーカーから仕方なく仕入れて加工して熱処理に出したら「異材」って書かれて
熱処理会社から返されたｗ
しかも最近の話
材料屋なのに材料が違うんだぜ
クレーム入れたら、悪気も無く「買ったのはお前だろ？」だって
アホかと思ったがそういう国だよな

俺のLEKIのポールはMADE IN ZECH REPUBLICだがシナ製もあるのかい？

レスありがとう。
てことぁカーボンは「運」てことか

BDはカーボンもアルミも含めてmade in どこなの？
コントワーエリクティップ　ショックのポールの径は
18 16 14　か　16 14 12　のとっちでしょうか？
どこのサイトみても載ってないんだす

>>318
イタドリの杖って強度はどんなだろう？
乾けば確かに硬いが横にしたらボキッって折れそうな気が…
ちなみに私はゴム太郎を愛用しています。

ＢＤのアルミポールを使っているんですが、汗で腐食したのか一部表面がヒビ割れたみたいに剥離しています。これって強度的に大丈夫なんでしょうか。使用中に折れた人っています？

クリアコーティングが割れてるんじゃなくて？
シナ製？

>>339
バラして洗ってみたところ、表面のコーティング？がヒビ割れて剥離してむき出しになった地金の部分に白い粉がふいていたみたいです。これなら強度的には大丈夫そうです。
ＢＤがどこ製のアルミを使っているかはちょっとわかりません。すんません。

>>340
BDの材質についてロストアローに問い合わせ中
昨日かをとといメールしたから、週明けにはわかるとｵﾓ

特定しました

おぉ　こわいこわい

BDのトレイルショックコンパクトを買おうとお店に行ってきた。
100cmに伸ばして試しに振ってみると、ショックアブソーバの
部分がカタカタ音がしてあそびがある感じがしたんだけど
オーナー皆さんは気になりませんか？
もちろんショック無しのモデルはきっちりしていました。

ならばショック無しを買えよっていうのはごもっともです。

可動するなら当然かと

2001年のスレでこんなのがあった

両手にストック持って何が悪い！！
http://ton.2ch.net/out/kako/995/995522408.html

つい10年前はまだまだダブルが珍しかったんだなあ
今や雑誌にはほとんどがダブルを紹介する時代になったもんなあ

10年前どころかこのスレを３年ぐらい前に見たときはアンチダブルストックが暴れていたぞ。
久々に見て雰囲気がぜんぜん違うので驚いた。

今はT字型持ってると時代遅れと笑われるからな

別に時代遅れでもないし笑われもしませんが。

この手の反論が3日もたってから来るところが時代の変化を感じさせるね
以前は間髪を入れずにいきり立った反論が来たもんだ

ニッピンのオリジナルポールにはしびれた。
アンチショック機構のスプリングが弱くて、突くと突き返しの反動がひどい。
さらにビヨヨ〜ンというさわやかなスプリング音のハーモニーまで加わる。
コルクグリップはいいんだけどね。

2年使ってBDのトレイルコンパクト（ショック無し）に替えた。
ダイレクト感がいいですね。雪渓にはショック付きは不向きだし、
ちょっとしたスキー行にも使えるので重宝してます。

ただ百名山な山あたりに行くと、このポールの普及率はすごいなと思ふ。

オートバイのフロントフォークを使ってます
スプリング、オイル、窒素ガス入りです

重いけどお勧めです

ちなみに一本何グラム？

お