冬山初心者スレ

>>951
問題ないでしょ
耐えられるのは間違いないが安眠できるかどうかは個人差もあるのでわからん

まあいざとなったら鉱泉小屋に逃げ込むか歩いて美濃戸まで戻れば良い
そんなことにはならないだろうけどな

>>952
>>953

あざっす！
安心しました。

>>951
手袋とか サングラスとかちゃんとして 行きなよ

まず最初の一歩は座学ということで
冬山入門の本でこれがお勧めという本は
ありますでしょうか？

>>956
どれも似たようなもん

>>956
決定版雪崩学

山岳会に入るなり講習を受けるなりガイドや経験者に
連れてってもらうなりしろ

と、大抵の本には書いてあったりするのかね？

モンベルのセールの時に雪崩ハンドブック500円で買ったのを思い出した


読んでないけど

とりあえずこの動画01から05まで観て気を引き締めようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=D_BLpf5Druo
知識と技術つけたくなる
山岳救助隊員に迷惑かけたくないからな

ラッセルを楽しめないヤツはマゾ度が足りないな

単独ラッセルとか
自分との戦いで面白いじゃないか

輪姦とか使わないの？

燕岳関連で調べてたらこんなのあったのでこっちにも上げときます

12/29発限定　北ア・八ヶ岳行バス
http://www.maitabi.jp/bus/fuyubus091111.pdf

輪姦は犯罪です
和姦にしなさい

そのバス秋葉原22:00なんだよね

修業が22:00だから使えない 切ねぇよ
眠い目をこすって始発で八ヶ岳行くさ

わかんないです＞＜；

2月に塩川土場から三伏峠に上がった時、全くのトレース無しだったが
スノーシューで快適に上れたぞ。

ためしに、脱いでみたら、股間まで潜るような雪だったが

>>961
てか、せっかくのドキュメンタリーの内容が音楽とナレーションのトーンで台無し。おしい番組だ。

単独行を支援する本なんか見たことないね
ちゃんと山岳会や講習会にお布施しなさいってことさ

俺は、雪山初心者だが主に、体力を付けるのを目的に閉鎖された
林道をスノーシュやワカンで峠や山に登ってるよ。
これなら道迷いの心配もないし危険も少ない。

春（４月頃）の鳥海山は7回程登ったことがあるのですが、年末に赤岳を登ろうと思います。
冬季の本格的な登山は初めてなのですが、装備をしっかりして行けば技術的には問題ないでしょうか？

>>972
頂上直下の岩場がヤバい、そこで失敗しなければ大丈夫。
天候が良ければね。

頑張って。

>>951
マットはシュラフ以上に大事
いくら厚着して高級シュラフに潜り込んでも、マットが銀マットでは
多分眠れないでしょう

八ヶ岳で一番事故の多い危険箇所は、行者の水場です
気をつけてください
そのコースでは鋲付長靴がもっとも良いでしょう
登山靴など疲れ歩きにくいだけです

>>974

マットは銀マットの上に、ZライトかPROLITE3のどちらかを考えてます。

鋲付長靴か....。あまり考えたことなかったです。
ありがとうございます。

銀マットつーかその２ｍｍのやつはテントマットな
普通その上に個人用マットを更に敷く

>>974
はぁー？
行者の水場って？？
小屋の斜め前のトイレの横にシンクが置かれそこに出放しの蛇口があるが、、、、

>>977
長靴男に弄ばれてますよw

冬は使えんだろw

ダウンのシュラフにシュラフカバーって絶対必要？

>>980
夏は要らん、冬は使っとけ、というのが一応の結論
シュラフスレで毎回論争になるが、この結論が覆るほどの意見は結局出ていない

絶対とは言わないが、あれば使ったほうがいい。
重ね着理論で少しは暖かくなるはず。

>>977
そう、そこに水くみに行こうとして、地面にもれ流れた水が凍った
ところでスッテンコロリンって寸法でさぁ。
みんな油断してるから、すべるのすべらないの。

>>980
絶対必要ってわけではないな
1泊くらいなら要らないと思う
シュラフに入った状態で下半身はザックに突っ込んで
上半身はハードシェルにくるまれば防水性保温性共にそこそこ上がるし

レスサンクス。つまり、保温のためにあったらいいってことで、濡れるから絶対必要というアイテム（マニュアルなんかだとそう言う印象ない？）ではないってことね。

>>985
絶対なんてものはそうそうないんだよ
冬にシュラフは絶対必要ですか？って言われたって
なくてもなんとかなるからな
どちらもあったほうが圧倒的にいいのは間違いない

>>961
この映像は貴重だね。
北穂の要救は見るからに複雑骨折だし、
宝剣で絶命していた親子は言葉も出なかった。
柄澤さんはBCの講習会でよくレクチャーしてるよ。

>>986
ビバーク訓練で、半雪洞シュラフ無しで一晩明かしたことあるけど
確かに、寝不足になるだけで死ぬことはない

でも体力損耗するから、シュラフあった方がいいし、
湿気る冬テンだと、カバーもあるといいよね

>>985
基本的にダウンシュラフを濡れから防ぐためのアイテムで保温は付加価値と思うが。
ダウンシュラフは濡れると保温性を著しく損なう。
そして冬季の天泊は結露が凍ってシュラフの上に降ってくるので濡れる可能性が高い。
1泊だけなら1日目に濡れても次の日下りるから別に必要ないんじゃないって話。

実際は、寝袋の表地ってある程度撥水性持たせてあるから結露が原因で中綿まで濡れるなんてことはないだろ？
ゴアのシュラフカバーって重いし嵩張るから俺は持って行かない。冬シュラフisukaのパフだし。

そうだな。結露からシュラフを守るだけなら>>984の方法で充分だし

俺がシュラフカバー欲しいと思ったのはむしろ夏だな
夜にいきなり雨がザーザー降りだすことがあるから、
そういう時は切実に欲しい

>>990
パフならいらんだろ。そういう仕様の製品だ。
でも、パフじゃなかったら、あった方が少し幸せだと思う。

初めて冬に山で泊まった夜、シュラフの襟もとに吐息が凍り付いて真っ白になってるの見て、「大変だ。羽毛濡れちゃう。凍死しちゃう。」ってちょっとパニクった。
もう二十年以上昔の話。懐かしの天山シュラフ。今も使ってるが。

天山安くてウマ〜だったのに、何故なくなったんだ？
まさに貧乏人の味方だったなあ・・・

ナンガの３００SPDXに上下インナーダウン
マットに膨張式マット（モンベルの１５０cm）
その下に２mmに銀マットで
２月の雲取山避難小屋は厳しいでしょうか？

去年無謀にもソロで2000ｍくらいの根子岳で年越しした
初めての雪山登山＆テント泊で勝手がわかんなくて、
モンベルの化繊＃0と予備に羽毛の＃３の2つのシュラフ持っていって、
2つのシュラフ使って寝たら暖かかったよｗ
テントはとHEX3の中にサウスフィールドの登山用テントの内側のやつを入れて
寝ました・・・
テント内が白く凍って酸欠が心配でしたよ
日の出は見られなかったけど、面白かった

でも、2度とやらね

>>997　ザックの重さいったい何キロだよｗ　レスは次スレでおｋ

999

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[厳冬期]冬山[経験者限定]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1228130279/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。