●初心者のための富士山登山入門第44●

●初心者のための富士山登山入門第44●

ここは、登山初心者の為の富士登山入門スレッドです。

富士山の５合目以上は基本的に禿山（須走口を除く）ですが、夏でも山頂は平野部に
おける真冬並みの寒さであることを念頭において下さい。
去年は死亡事故も起きています。

一方で高価で過剰な用具をこのスレで勧められるまま購入して、
重すぎる荷物を持って使えないまま撤退するケースも多いのです

天候や体調を見極めそれに合わせてることが大切です

登山初心者は、開山期間（例年、おおよそ７月〜８月）以外の富士登山をしない
ようにして下さい。
また本スレッドは、あくまで登山初心者用ですので、初心者が勘違いするような、
富士山はだれでもいつでも登れるといった論調の煽りは控えて下さい。
また一度きりの初心者の富士登山にえらく高価なものを進めることも避けてください

富士吉田市からのお知らせ
http://www.city.fujiyoshida.yamanashi.jp/forms/info/info.aspx?info_id=1407

開山期間以外の登山を真剣に考える登山上級者はこちらへ。
●上級者のための富士登山その１●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1190560166/

前スレはこちら。
●初心者のための富士山登山入門第43●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1248665767/
役立つ富士登山サイト(質問する前に目を通せば大概の疑問は解ける）
あっぱれ！富士登山
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fujisan/

富士山最新気象データ
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-50066.html?groupCode=34&areaCode=000

富士山過去の気象データ
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php?prec_no=49&prec_ch=%8ER%97%9C%8C%A7&block_no=47639&block_ch=%95x%8Em%8ER&year=&month=&day=&view=

富士山周辺天気予報

山梨県 > 東部富士五湖（河口湖）
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/19/4920.html

静岡県 > 東部（三島）
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/22/5030.html


予想天気図

http://www.bioweather.net/map/japan/jmap3.htm

>>839
今シーズンの富士山死亡事故
1.富士宮口にて落石、キャンピングカーの筒井良孝さん（６８）が死亡
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907130410.html
2.港区白金のジェリー・ユーさん（３０）と小金井市梶野町の中村剛さん（２７）が死亡
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY200907230289.html
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090725/CK2009072502000189.html
3.米国人のデビッド・クルツさん（４８）、病院に運ばれたが、死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090727/crm0907272320028-n1.htm
4.奈良県の宮田覚さん（６９）が死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090729/dst0907291929008-n1.htm

以上4件5人。

富士山の天気情報
http://tenki.jp/mountain/point-30.html

富士　2万5千分1地形図
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?meshcode=53380555

>>839が余計だった

● 登山中の水分補給について

富士山登山中は多量の汗とともに、ミネラル分も体外に出てしまいます。
ミネラル分が不足すると、だるくなり、より疲れやすくなります。
足がつったりしますし、疲労回復も遅くなります。
水分と一緒に補給できると楽でいいです。

・水 (水分+ミネラル)
日本の水はミネラル分が少ないので、海外製のミネラルウォーターがおすすめ。
ただし、硬度が高いので飲みなれてないと辛いかも。
糖質は別のもので補給すること。

・スポーツドリンク (水分+ミネラル+糖質)
一口にスポーツドリンクといっても、成分構成はさまざま。
糖質は砂糖やステビアよりも果糖のものがベスト。
薄めるのを進める人がいますが、これはサッカーやバスケ、マラソンなどの
短時間で大量に汗をかいて大量に水分を補給する必要がある場合の話。
糖分の濃度が高いと、水分の吸収が低下します。
登山のように長時間の運動で少しずつ飲む場合は薄める必要はありません。
二倍に薄めると、汗で出る以上の量を飲んでも体からでるミネラル分が多くなります。
温いと甘く感じるのが苦手な場合は1.2倍程度に薄めるのがよいかと。

・お茶
飲みやすくていいのですが、カフェインには利尿作用があるので、
飲みすぎるとトイレが近くなります。
あまりおすすめしません。

色々書きましたが、若くて体力に自信のあるひとなら、なんでもいいです。

● 水分の補給のしかた

基本的には喉が渇いたと感じる前にこまめに水分を補給します。

理由は人間の水分の吸収能力はそんなに高くないから。
短時間で多量に汗が出したばあい、同量の水分を取っても体に取り込む量が少なくて、
水分不足に陥る場合があります。
グループで行って、遅れがちな人が遅れを取り戻すために水分補給を怠り、
より辛くこともままあります。
といっても、毎回ザックからボトルを取り出すのも面倒なので、
お金があるならハイドレーションシステムがオススメ。
一式そろえるといい値段になるので、頻繁に使うのでなければ
ペットボトルに装着するような簡易タイプもあります。

トイレの回数は2〜3回しか行かないのでトイレ代は600円で十分
4回以上行く人は病気

1omutu

富士山雲が切れて晴れているよ
今から下山だよ

自分は冷えるとヒジョーにトイレが近くなりmス。

>>1
乙！

>>11
気をつけてな

トイレは行く前にコンビニで済ませてる
登山中は行ったことないわ

十数回登っているけどいまだ０回

汗かきピザ乙

ピザは登山なんかしないだろｗ

>>17
>>15
>>15
>>15

つか>>15は脳内だろ

往復5時間程度ならトイレに行かなくても不思議ではない

8時間かかった

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5OEJDA.jpg

■テンプレ／装備編
◎必須○オススメ△出来れば×余計な荷物


◎ザック・・・両手を使えるようにザックを使いましょう。腰ベルトのついた山用のものを。
　　　　　　３０リットルぐらいがオススメですが、防寒着がかさばるようなら、４０リットルぐらいで。
　　　　　　つめ方は、下に軽くて嵩張るもの、上に重いもの、すぐに使いたいものを入れ、行動中も
　　　　　　揺れない様に、コンプレッションベルトを絞り、腰ベルトを締め、腰で背負う感じで。
◎軽登山靴・・・捻挫防止と、砂や小石が入らないように、ハイカットのものを。重登山靴では重すぎ、
　　　　　　スニーカーでは、ぼろぼろになり、最悪靴底が剥がれてきます。
◎ヘッドランプ・・・昼間だけの行動で予定していても、不意の怪我などで下山が遅れることも。
　　　　　　懐中電灯は、両手が使えず、落として壊すリスクもあるので注意。予備電池も忘れずに。

◎雨具・・・晴れの天気予報でも、夏は通り雨があります。山では風が下から巻き上げるので、最低限の
　　　　　　機能として、フード、裾、袖が絞れるものでないと役に立ちません。１００円雨合羽は不可。
◎サングラス・・・空気が薄い高所では、紫外線も強くなります。紫外線カットされていない安物は
　　　　　　開いた瞳孔を紫外線が直撃して逆効果です。出来れば目の横まで覆う大き目のものを。
　　　　　　曇りでも、晴れたときの８０％ほどの紫外線があります。曇りでも油断せず掛けましょう。
　　　　　　ＵＶカットコンタクトは、白目をカバーしないので、それ単独では不可。ＵＶカット眼鏡はＯＫ。
◎日焼け止め・・・空気が薄い高所では、紫外線も強くなります。特に首の後ろ、耳の上に気を使い
　　　　　　ましょう。効果の強いものは皮膚に優しくないので注意。汗で落ちたら塗りなおしを。
◎帽子・・・日焼け防止と、サングラスの上から入る紫外線も防ぎます。ツバのあるものを使いましょう。
　　　　　　風が強いときに飛ばされないように、１００円ショップなどで売っている対策グッズを使う。

◎防寒着・・・夏でも、夜間の山頂は冬のように寒く、風も強いです。嵩張らず、脱ぎ着しやすいものを。
　　　　　　雨具をウィンドブレーカー代わりに使うのも工夫のひとつです。
◎手袋・・・軍手が便利ですが、雨に降られたときを考え、防水の手袋だとなお安心です。足を滑らせて
　　　　　　とっさに手をつくこともあるので、寒くなくても、下りではつけて下りましょう。
◎飲料水・・・水やスポーツドリンクなど数種類を５００ｍｌペットボトルに、小分けすると便利。
　　　　　　１．５〜２リットルが目安ですが、山小屋で買うことも出来ます。ただし、値段は高いです。
　　　　　　昼か夜か、行程、個人差で適宜判断して下さい。５００ｍｌぐらい余すぐらいがマージンとして適当です。

◎服装・・・登山中はＴシャツでもいいですが、日焼けが気になるなら、薄手の長袖。ズボンは、伸縮性の
　　　　　　あるものが便利。ジーンズは、足を動かしにくく、濡れると重くなるのでＮＧ。
◎化繊下着・・・綿の下着は、濡れると乾きにくく、風に吹かれると寒く感じます。化繊１００％のものを。
◎その他・・・昼食などとは別に行動中に糖分補給できる飴など、タオル、トイレットペーパー、靴下は
　　　　　　厚手のものを。登山地図(下山時に道を間違う人多数)。ごみ袋(ごみは必ず持ち帰りましょう)。

○ストック、登山杖・・・上り下りに腕の力を活かせるので、足の負担軽減に効果があります。
○スパッツ・・・ローカットの靴などの場合、砂走りを下るときに、靴に砂や小石が入らないように。
○レジャーシート・・・地面は岩だらけなので、破れにくい厚手のブルーシートなどを。
○その他・・・バンドエイド(靴擦れ対策にも便利)、ウェットティッシュ、替え下着、ザックカバー。

△水筒・・・保冷水筒は便利ですが、重くなるので、あえて使わないのも手です。
△双眼鏡・・・重く、邪魔になりますが、景色や星空、月を眺めると最高です。２０〜３０ｍｍ、７〜８倍を。

×酸素缶・・・気休め程度の効果しかありません。

以上のものが有れば十分です。余計な荷物は体力を消費するので、出来るだけ持たないようにしましょう。

あとストップウォッチ付の腕時計
ペースとか休憩の時間見るのにすごく役に立つ
精神的な疲れ方が違うぜ

前スレの869です。
>>881さんありがとうございました。他の人が言ってた様に登山口書かなきゃわからんですよね。ｽﾐﾏｾﾝ。

登山口は富士宮です。
前レス参考にすると、26歳ですが休憩入れて８時間あれば十分ですかね？

ご来光は午前５時位ですか？

つhttp://www.nao.ac.jp/koyomi/

日の出＝４時５３分
日の入り＝１８時５０分
山梨／８月１日

須走りを夕方に下山する場合は、山体の陰になって暗くなるのが早いので注意。

5日早朝の日の出みてきまふ、天気微妙だけどorz

>>26さん ありがとう。
参考にさせてもらいますm(__)m
登山スレの人は親切な方が多いですね。ありがとうございました。

>>7
スポーツドリンクを薄めの作るのは甘さが口の中に残るのを防ぐため。
甘さが口の中に残ると渇きが早くなり、水分補給をした意味が無くなる。
そのため、登山等では2倍位に薄めるのは一般的。

お茶に関しては、玄米茶、麦茶の様にカフェインが少なく、かつ、
水、スポーツドリンク類よりも少量で口と渇きを潤せるものもあり。
その点は注釈の追加を願う。

他のやまって結構登山あぶないんだね。
剣岳でこんな鎖場って。
http://f41.aaa.livedoor.jp/~habahiro/mt2007/tateyama-turugi02/DSC05659.JPG

おれは富士山だけでいいや。

トイレ行かないのがそんなに不思議なんだね
でも実際登山してみると　そうなんだからしょうがない

明日の天気はどうだろう？

>>29
甘さについては個人の好みがあるから一概に甘いのはダメとは言えないだろ。

>>31
前スレで無知を指摘されたのがそんなに悔しかったのか？
触れないでおけばみんなすぐ忘れるのに。

トイレに行く回数ごときで、、、くだらん

>>30
これはすごい。
http://www.asahi-net.or.jp/~bd8m-msd/kijima200508kusariba9.jpg
http://www.sj-smile.com/tour/img_tour/tvl49b8acae1c221.jpg
http://www.c-player.com/_images/archive/d011SLHPKTV93E48B1DCIUNLN39B6DJHUB7JU98FC5Q90SUOGP7AH6N/large
http://yujiwww.web.infoseek.co.jp/pic/pico-nn-05728-29.jpg

>>34
前スレってなに？
わたしはこのスレでしか書いてないけど

>>37
くやしいのう

剣岳の写真が出てると思ったら

転落死か

パンパカすれ賑わってるね　>>剱岳

>>39-40
映画のせいで立山周辺の観光客が増えてるらしいね。
富士山みたいな観光登山の感覚での事故や遭難が今年は多いかも。

＜デフォルト＞
服・靴・ザック・食料・水・お金
＜必須＞
雨具・防寒着・灯り・保険証・巻紙・時計・タオル・ゴミ袋
＜単独なら必須＞
地図・コンパス・携帯電話・予備食
＜楽したいなら＞
手袋・スパッツ・ストック・帽子・着替え・ゴーグル
＜あったら良い＞
日焼け止め・薬類

こんなもんだろ

＜無くても良い＞
彼女・友達

富士山に登山用の地図は不要
地図は五合目などにある観光用の簡易版がいい
実際は地図より分岐点で標識を確認するだけで十分
標識を理解出来ない人は登山用地図や国土地理院の地図は情報量が多くてよけい迷うだけ

>>22は大嘘なので初心者は絶対に従わないでください


一番大事なのは天候です。装備ではありません

◎ザック・・・３０リットルぐらいがオススメですが、防寒着がかさばるようなら、４０リットルぐらいで。
大嘘です
初心者に30リットルは大きすぎます。ザック自体重いです
まず普通の初心者はもっていません。買えばまた1万位は楽にとんでしまいます
えてしてこういう大きいザックをもつといっぱいになるまで詰め込んで無駄に重い物をもつことになるのです
富士で重いザックは失敗の元　あなたが普段使っているデイパックで十分です
　　

◎軽登山靴・・・あなたが登山を続けるつもりなら買ってもいいでしょうが今は高いですよ
　　　　　　　　　スニーカーで十分です。ただ底が平らなタウン用は滑りやすいのでおすすめしません

◎ヘッドランプか懐中電灯　あなたがヘッドランプをもっていないならわざわざ買う必要はありません

◎雨具・・・基本は晴れの日に登ること。通り雨などの保険として雨具をもちましょう。天気さえ良ければ
　　　　　　　そもそも雨具はつかいません。使っても防寒具としてです。１００円雨合羽で十分です


◎サングラス・・・今100円ショップで売っているサングラスのほとんどはUV透過率1％以下で実用上十分なものです
　　　　　　　　　　無駄に高価なものを買う必要はまったくありません。

◎日焼け止め・・・100円ショップのもので十分です

◎帽子・・・１００円ショップで十分
◎防寒着・・・下着+長袖は2枚（シャツ+薄手のセーターなど）+フリースかジャケット+（必要なら雨具） 頂上は寒い

◎手袋・・・軍手も悪くないですがスキー用手袋みたいなのはもってる人は便利です。
　　　　　　　100円くらいの防水手袋もありですが、基本は天気の良い日に登るという原則を忘れずに

◎飲料水・・・1.5リットルから2リットルがほしいところ。1リットルでは少なすぎ（夏場は特に）、3リットル以上は重過ぎます
　　　　　　　500ml瓶はあくまでオプション必須ではありません。重さは重くても10キロを超えない。数キロ以下で

◎服装・・・薄手の長袖一枚では山頂では寒くてやりきれません。天気の良い日に登る場合でも長袖2枚は最低必要です。
　　　　　　その上にフリースかジャケット。ズボンは、あなたがアウトドア向けの伸縮性のあるものが便利ですが新たに買う必要はありません
　　　　　　ジーンズは、雨がない時はありです。（車で行って直前に判断できるときなど吉）

◎化繊下着・・・綿で十分です。速乾性のものをもっていればそれでもいいですが。

◎その他・・・昼食+おかしなど、持ちすぎないこと、タオル、ティッシュペーパー、靴下は
　　　　　　厚手のものを。登山地図(下山時に道を間違う人多数)。コンビニ袋(ごみは必ず持ち帰りましょう)。

○ストック、登山杖・・・上り下りに腕の力を活かせるので、足の負担軽減に効果があります。特に最近はダブルを使う人が増えてきました
△スパッツ・・・たいして役に立ちません　無駄にもつものをふやさない
×レジャーシート・・・座る場所はいくらでもあります。無駄にもつものをふやさない
○その他・・・バンドエイド(靴擦れ対策にも便利)、
×ウェットティッシュ　要りません
×替え下着、　車の中においておきましょう
×ザックカバー　要りません、コンビニ袋とゴミ捨て用の袋をもって行きましょう。デイパックならぬれてもOK。
　　　　　　　　　　貴重品は袋に入れて絶対濡らさないポリシーで
×水筒・・・保冷にしてわざわざ重くする必要はまったくありません。ペットボトルで十分
×双眼鏡・・・完全にオプションです。デジカメの方が役に立ちます
×酸素缶・・・気休め程度の効果しかありません。

こういうの>>43は孤立感を高めていずれ暴発するんだよなあ。
しかもそれがまだ予想できていないというのもまた問題。
困った世の中になったもんだ。

>45
>一番大事なのは天候です。装備ではありません

その通り。
ただし、最大の問題は、山の天候を、事前に完全には予測できないこと。外れる場合もある。
少なくとも、３０００メートル級の登山なのだから、予測が外れた時に大丈夫な装備が、保険として必要。

>>48
そういうこと。

富士山の天候が良くならない鬱憤晴らしに、明日、高尾山にいくことにした。
富士登山の装備で行く予定。富士登山装備で高尾山などたやすいものかと。
楽しみながら、確認や工夫などしながらいってこようと思う。確かビヤガーデンなどやるんだよね？
わざと暗くなってから徒歩で山道を歩こうとも思ってる。もちろん、ライト持参。
もちろん雨が降ってもゴアテックス。

>>48
しかも予報が悪くても関係なしに
頂上を目指す初心者が多いのも富士山

>>50
昼前には下りてこいよ

>>52
それじゃライトの出番がないじゃまいかｗ
山頂で一泊する手もあるんだけどな。そこは今回は様子見てくるよ。きっと一人くらいはいると思うんだけど。

>>48
その保険が100円雨具なんだろ
保険にゴア雨具は金の使い方を「完全に」間違えている

山を続ける気がないなら100円雨具

山を続ける気ならアマゾンで3000円雨具

それ以上金に余裕があるなら数千円か1万数千円でダブルのトレッキングポールを買え

3万円のゴア雨具を買って豪雨に突入するよりはるかに楽しいアウトドアライフが遅れるぞ

却下

>>55
君が金を無駄にするのは自由です

>>54
100円雨具が保険にすらならないゴミであることはすでに常識。

>>54
ちょっと考え方おかしいんじゃないか？保険っていうのは、万が一何かあった場合の為に備える受け皿だろ？
その受け皿が100円雨具とは余りにも頼りなさ過ぎる保険だとは思わないか？
病気になって入院した場合、一日の入院につき100円が出ますみたいな。ジュース代にもならねーよ。（たとえが上手くないのは認める）

＞完全に間違えている
完全にかというとその思考こそおかしいとおもう。
ちなみに、山を続ける気がなくてもゴア雨具は普段の生活え使える場面はあるにはある。まあ、ほとんどが傘で代用されるわけだけど。
まあ、釣りだとかハイキングとかウォーキングとかアウトドアな活動好きならばこの際買ってはどうか？と。
山を続ける気があるなら間違いなくゴア雨具買うべきだよ。まあ、上下で4万ほどかかっちゃうけど、一方からでもさ。

君の常識は世界の非常識

>>58
思いません
現実に雨具として使うことはめったにない
あったとしても通り雨

一日中降られるようなときに登るほうがおかしい

完全に間違えている
富士初心者が山をそれから続けるとしても
ゴアが長所を発揮するような条件の山に登る人はきわめて稀でしょう

悪天候大好き
長期山行大好き
雪山大好き

そういう人は是非ゴアをどうぞ
普通の人は天気が悪そうなら順延もしくは中止で楽しいアウトドアライフを



ゴアに無駄な金使うくらいならストックの方がはるかに安くて有意義なものになりますよ

人によって基準が違うからどうしても意見の衝突はあるね
雨具にしたって人それぞれ
１００円が保険になるひともいるし、それじゃとてもじゃないけど無理って人もいる

どっちがただしいなんて答えはない

来週（と言うか明日でもok）富士山に行こうと思ってますが
ずっと現地の降水確率が50%前後で出発に踏み切れません
その次の週からは混み始めそうですし大変残念
からっと晴れる日はいつのことか...

天気予報が晴れで降水確率１０％以下では高価な雨具など必要ありません。
この状況下で「山の天気は変わりやすい」と言うのは降っても一時的なものなのです。

かえって北アルプスのほうが天気よさそうだな

>>60
保険が100円って随分とお前の命は随分と安いんだなｗ

普通の人はゴアも100円カッパも買いません
3000円〜1万円位の普通のカッパを買います
お前はあっちの巣に帰れよｗ

富士宮口から5日の午前2時にでて日の出見てこようと思う
健脚ならこんなもんだよね？

一時的でも、富士山山頂は一気に冬山になるので、１００円雨具は駄目だ。
責任のある大人が、人に勧めるられるようなものではない。

こっちの巣じゃお前の馬鹿理論は誰にも相手にされず
過疎ってスレが遭難の危機だｗ
自作自演でメンテしないとDAT落ちするぞ〜

【100均】初心者のための格安富士登山【ラクラク】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1248678920/l50

この夏は静岡に梅雨明けはなさそうだな
山梨や長野は明けるようだが

>>66
健脚ならそんなもん。

普通太平洋高気圧が西からの低気圧を追っ払うから太平洋側の方が同じ経度なら先に梅雨明けしそうなものだけど不思議だな

100均厨とゴア厨どっちも別スレでやってくれ
君たちどっちも極端すぎる

何が何でもゴアを勧める人を勝手に作り上げて
それに対して１００均で十分だろと鬼のように反論
まさにマッチポンプ

>>60
ところがさ、そんな一度も降らない日を選んで行ける人もいないわけだよ。これはわからん？
今シーズンに入ってまず天気ないよな？富士山。でも、こんな天候でもこの機会しか無い人が大多数。

＞ゴアが長所を発揮するような山に・・　稀
逆でしょ。ゴアの長所性能を発揮できるような悪天候な日しかいけない人が大多数なわけ。

おれはストックなんていまだ一度も使ったことないな。
年下っぽい君よりおれの方が若いのかね？ｗ

>>72
ことしはゴア厨はいないよ。
100均男だけが、存在しないゴア厨を相手に戦ってるだけで

あれだけ恥をかいたのに、まだ居たのかｗ

１００均男さん、富士山に登ったことがないのでは説得力がないですよｗ

１００均と同じものが２０００円で売っている事もある
１００均はダイソーだと店舗が違うだけでも１００円だけどカッパの種類はいろいろあるぞ
ダイソー以外にも１００均はある
１００均も使い方次第
ちなみに今の富士宮は雨
涼しいし、人も少なくて快適に登れそうだ
ご来光目的に３時から登る予定

あれ?
ひっそりとゴア厨、出現してんじゃん
気づかなかった

社会人で程々の収入・貯蓄があるなら上下で２〜３万程度のゴア雨具を
買ったって別に極端でも何でもない。一度買えばふつうは１０年以上
使えるし、自転車の雨対策にも重宝。

今日はコカコーラ500mm×2を持って上まで行ったよ。頂上では冷たいコーラを
買っちゃった。楽ちんだね

初心者がゴア雨具必要な雨ん中登んなよってこと言いたいんでしょ
そんな中登るのが楽しいかどうか確かに疑問だし

が、しかし普通の人は多少の金払っても（ゴア代）その雨の日に登らにゃならんのよね〜
日程変更用意じゃないってか、簡単に何度も何度も富士登山に割く気がないってか

ま20代ならゴア雨具すすめるね、実生活でも他の場面でも使うことこれからいっくらでもあるだろうから
捨て銭にはなるまい

>>66
ご来光渋滞って知ってるか？８月上旬だと平日でも結構長いぞ。

ちょと登山と関係ある話。気圧なんだけど、
日航ジャンボ機墜落事故の原因は圧力隔壁の破損で垂直尾翼が吹き飛んだことっていうけど、
それだと高度７０００ｍで客室内の気圧は一気に下がるはずなんだよな。富士山３７７６ｍでも気分悪くする人でる気圧変化なのに、７０００ｍっつったらどうなると思う？
温度も全く違いだろうし、もっと高かった場合は気絶しちゃうらしい。本当に圧力隔壁の破損が原因だったんだろうか？

富士宮５合目からお鉢めぐりして、御殿場口から宝永山経由で降りようとしたが、、、
御殿場口下りの砂すべりから宝永山への分岐が分からず、そのまま御殿場口まで降りてしまった。
現金用意してなかったので、夕闇迫る御殿場口を後にトボトボと富士宮５合目Pめざして歩き出したのだった･･･

まさに自衛隊の行軍演習。途中、数時間休んだがPに着いたのは前日登山開始した朝７：００。
１０００ｍ上り、２０００m下り、１０００ｍのぼり返した２４時間の行軍登山が終わった。

現金と地図は、◎に加えるべき。

>>83
オカ板逝け

>>79>>81
日常生活でレインスーツを使う可能性のある社会人てそんなにいる？

>>81
おれの初富士登山は22歳の時だったようなんだけど、
雨合羽だけちゃんとしたもんを買っていった。それがストームクルーザー。
上下で24000円くらいだったっけ。いや、それが安売りしてたんだよ他しか。19800円くらいだったか。そうだ！それで感動して靴と一緒に買ったんだっけ。

その後、その店@個人商店は無くなっちゃったんだけどね。
無理してたのかもな。（´・ω・｀）

>>84
お疲れ様、富士宮口五合目Ｐに車、現金等置いて登ったんですか。
私は昨年はスバルライン五合目から登って御殿場口に降りました。

>>84
お疲れ様です。

一昨日・昨日で登ってきたのでしょうか？
お鉢巡り、残雪などの状態はいかがでしたか？

>>86
想像力あるいは人間力の問題だろうな。
ゴアテックス買うようなやつは、普通はきちんと下調べしてから買うし、そもそも押し迫った事情で
必要だから買うのであって、2chで名無しに勧められたことが「直接の」きっかけにはならない。
初めての富士登山なんて大半は学生が当面一回こっきりで想定している肝試し的なイベントに過ぎんのに
社会人ならどうとか、それなりの収入があるならどうとか、もうねアホかと。
そもそもカネがあるなら迷うとこじゃねーだろ、そこ。

>>84
地図は、なにげに必要ですよね。
あえて、コンパスはテンプレに入れてないですが、みなさんは必要だと思います？

あと、現金とか、食料、時計、携帯とかは個人装備ということで、テンプレには
入れていないです。

あと、登山を続けないなら装備を買うのは無駄になるという意見ですが、
家に荷物を置くスペースがあるならば、防災用としてストックしておくといいです。

雨具、ヘッドランプ、ザック、防寒着、手袋、レジャーシート、水筒、バンドエイド
ウェットティッシュ等々、大地震に被災した場合、それが冬だったり、雨の日だったり
したら、救援物資が届くまでの数日で大いに役に立つと思います。

私は、ヘッドランプは２つ持ってますが、ひとつは常に車に置いています。
バンドエイドは財布の中に入れていて、結構、人にあげたり役に立ちます。

>>91
地図持つならコンパスは必須だな、コンパスだけもつぐらいなら地図持てと

>>90
あのさ、おまえほんと視野の狭さ感じるんだよな。特に以下のところ。
＞初めての富士登山なんて大半は学生が当面一回こっきりで想定している肝試し的なイベントに過ぎんのに

馬鹿かと。富士登山はそれこそ幼稚園の遠足から富士講のお年寄りまでその年齢構成は極めて広い。
そこらの流行とは全く違うから。全く。ほんの一部の年代層しか捉えないような流行なんかとは全く。

それに、ゴアテックスレインスーツが雨時にしか役立たないだなんてこれもいかにも経験ない人間的発想な気がする。
山頂で待つ間はどうしてるんだ？当然着るんだが。
つことは当然、使うわけ。ってことは雨降らずとも役立つわけね。

>>84 は、数年前の話です。普段から日帰り登山してる人でも、始めての富士は何かと戸惑うことが多いと思います。用心が肝心です、何も起きなければ大成功。次回からは、経験を踏まえて調整しましょう。

地図を持っていても>>84のように分岐の存在に気づかなければ無意味
下山道を間違うのは疲れていて注意力が散漫になって標識を見落としているんだろ

>>93
はい、ちゃんと読んでない。
「はじめての」富士登山と言ったろ？
富士講のお年寄りは初めてなのか？
幼稚園の遠足は登頂するのか？ならやっぱりゴア着たほうがいいのか？

>それに、ゴアテックスレインスーツが雨時にしか役立たないだなんて
誰と勘違いしてる？　俺は>>90が今日最初の書き込みだ。

はい、やり直し。

100円雨具を勧める奴はなかなかの策士だな。

100円雨具を勧める
→批判が集中
→100円雨具が使えないことが判明

結果、100円雨具を勧められた人は、ホムセン以上の雨具を購入。

もう登らないよ。えれぇ疲れた。爺どもにもどんどん抜かれるし

>>92
富士山限定でも、やっぱりコンパス必須ですか？
いや、私は元々持っているので、富士山だろうが高尾山だろうが持って行きますが
持ってない人があえて買う必要あるかな？と。

>>95
無意味ということは無いと思いますよ。
ただ、地図を見る習慣というか、そういうのが無いと、持って行っても結局見なかったら
持って行っていないのと同じですけどね。

地図は、分岐で正しい方向を確かめること以上に、「この先に分岐がある、と事前に知っておく」
という役割が大きいかと。
知っていれば、標識を気にするでしょうし、見落としたら、「あれ？そろそろ分岐のはずなのに
こんなに歩くなんておかしいな？」と気づくと思うのです。
分岐で地図を確認するのは、標識がなかったり、標識の方向があいまいで分かりにくいときですね。

>>96
おまえのレスをこの話題に関係するものだけ集めてくれよ。
この作業ができるのはおまえだけなわけで。
正しく理解してもらいたければやりなさい。それからだな。

＞地図必要
おれは実際に使ってる。8合目で天候悪化で引き返すことを決意した時、下山道への渡しがあることを知ったのは地図のお陰だった。
地図がなかったら下山道は山頂までいかないと入れないっていう勘違いのまま、登山道を下るところだった。

コンパスは写真撮影の都合で持ち歩いてるけど登山ではまず使わない。
けど、地図はもちろんのこと、持って行く。ただ、山小屋情報についてはあんま役立たないんだよな。略式だから。

＞初めての富士登山なんて大半は学生

富士山で学生をそれほど見ないけど、ソースはあるの？

>>99
92だがじぇんじぇん無いよ、そうとうな馬鹿か近視じゃなければ周りの人の動き見てればわかる、夜でもそれは変わらない
これだけ開拓されてる山はそうないからね

>86
俺は一般的な社会人じゃないからわからんが
スーツ着て電車で通勤する人が雨の行き帰りに着たら濡れなくていんじゃないか？
と思ったことがある
同様寒い時に下手な安コートよか軽くて暖かいのを着たらいいんじゃないかと
タウンユースしてもいいくらい洒落てるのもあるしね

実際は遊びだの普段着で1枚上羽織るほうが最適なんではないかと思ってるけど
車から降りてちょっと移動だの、俺の場合厚着で電車移動なんか肩こるんでかなり重宝してる
突然の雨でもドントコイって感じなのは心強いよ

コンパスは必要ないかな。

あったほうがもちろん良いのだけど、
普段使っていない人が適切に使えるかどうかも微妙だと思う。

若くて体力のあるやつなら100円雨具でもいいだろう。
社会人で経済的に余裕があるなら雨具はゴアテックスにしておかないと
後で買い換えるはめになるかも。

>>104
あのさ、おまえやっぱ視野狭いよ。まちがない。それと、どうもガキっぽいよな。

＞スーツ着て電車で通勤する人が雨の行き帰りに着たら濡れなくていんじゃないか？
そういう人は自転車にでも乗らない限り傘使うから。
スーツきて合羽か？それはありえんな。オレ的には。
スーツどうなっちゃうよ？皺よっちゃうだろうが。

おまえ、スーツで活動したことないだろ？

>>104
＞スーツ着て電車で通勤する人が雨の行き帰りに着たら濡れなくていんじゃないか？

普通は傘を使うし、雨合羽を満員電車に持ち込む／持ち込まれるのは嫌だなぁ。
濡れた合羽はビニール袋とかに入れれば良いんだろうけど、そうすると電車から降りて
また着るときに内側が濡れてたりするからねぇ。

ナイアガラの滝へ最初に行ったとき、下はゴアパンだったけど
上は別の名ばかり防水透湿素材のジャケットで、上はすぐぐしょぐしょ

言葉遣いからして、どう見ても>>107のほうがガキに見えるぞ。

>>107
>>104が引きこもりかど田舎の過疎地の人だろ
台風でもスーツで移動するのが大多数なのが都市部

台風の日は、傘でなくレインウェアがいいな。

>>84
霧だったんですか？それとも案内板に気付かなかったのでしょうか？
そのルートで今度行こうと思っているので不安になってきました。

>>106
買い換えもなにも、普通に日常生活してるだけの人なら雨合羽使わない人の方が多いんじゃねーの？
高価なゴアは、今後も登山するとか、日常の足が自転車や単車しかないとか、そういう今後も合羽が
必要な事が分かってる人だけが買えばいい。

>>107
道路交通法の改正で自転車の傘差しが違法になる事知らないんだ
飲酒運転するクズじゃあるまいし

100均男さんよ、お前やっぱり山のこと知らんな
初心者にダブルのトレッキングポールを薦めてどうするの？
ちゃんと使用するには慣れる必要があるし、握り方も安全面において、ストラップに手を通すか、通さないかに二分してるのに、
そういうことも知らないで山の装備のことをしたり顔で語るなんて100万光年早いよ

>>112
台風の日は上だけレインウエアを着ている。

金のある富裕層なら一回きりでもゴア買えばいいと思います

>>105
自分もコンパスは必要ないと思う。
使い方知らない人が持っててもしょうがないし
これだけ人がたくさんいて整備されてたら、出番もないんじゃない？
地図は持ってた方がいいね。「山と高原」じゃなくてもいいから
せめてパンフとかネットに出てる簡単なのでいいから持つべきだと思う。

ウォォォォォォォォ寒いぃぃ寒いぃぃぃぃぃぃ

みなさん、ご意見ありがとうございます。

では、テンプレでは、

△コンパス・・・富士山に限っては、無くても可。

ということで。
荒れてる話題と同時進行でなんか変な感じですが、こうやって平和な意見交換は
大いに賛成なんですけどねぇ。

>>63
＞ △スパッツ・・・たいして役に立ちません

お前御殿場登った事無いだろ？ｗ
あ、宮口専門だっけ？ｗｗｗ
砂走り経験ないんだなｗｗｗｗｗｗ
そりゃ宮口や河口湖口なら必要無い罠ｗ
砂走り、スパッツ無しで合羽のパンツで下りたら
５合目で合羽脱ぐ時、裾のファスナーがジャリジャリいって
壊れそーだったわｗ

そか！百均の合羽じゃ裾にファスナー無いから
そんな経験とーぜん無いよなｗ


変な事言って悪かった
悪かったｗｗｗｗｗｗ

スパッツって膝までの奴？
酢走りは登りは問題無かったけど下りで靴に砂がたくさん入って辛かったな

>>123
あ、やっぱり須走りでもあったほうがいいの？
くるぶしまで隠れるシューズならなくてもいけるかと思ったんだけど
買っておくかな

>>124
俺はスニーカーで登ったんで踝隠せる靴なら良いのじゃないかな？
死ぬわけじゃにけど距離があるから大変だったなぁ

>>97
君も馬鹿だねえ
現実にあれだけ100円雨具の使用者がいて
使えないと言ってるのは悪天候に平気で突っ込む馬鹿だけなのに、、、、
っていうよりまじめに使う気がもともとなく脳内で否定している馬鹿だけなのに、、、、

上州屋で買った6000円のカッパも裾のファスナーなんかねー

>>122
お前も御殿場口スパッツなしで歩いたことないだろ
普通に歩けちゃうんだよね
スニーカーだと1-2回靴を脱ぐやつも時々いるけど
みんな大喜びで走ったりあるいたりしている
あそこは楽しいぞ
あそこをマラソンの練習で登ってくるスニーカーの連中も多いがスパッツつけてる馬鹿は一人もいない

>>108
お前は雨具水をできるかけはらって濡れたコンビニ袋とか
ゴミ袋に押し込むって発想がないのか
小学生でも考えそうなことなのに

大体そんな雨は通り雨がほとんどなんだからすぐ乾くわ

>>127
ヒント：釣り用

>>128
良く嫁w

>>130
馬鹿

スパッツにゴア
富士で最強クラスの無駄な出費だな
もちろんまともな好天下の富士登山ではね

>>129
実際にやってみ。
単車乗りなので雨合羽使ってるが、「出来るだけはらった」程度でポリ袋に入れたのでは、
取り出したときに内側が濡れないレベルまではいかないよ。

スパッツ必要ないって書いてる人は、
使った場合と使わなかった場合を比較したことあるの？

使ってみて良さを実感したこともないくせに、
「どーせ必要ねーだろ」って決め付けて書いてるとしか思えない。

うむ。比較するなら両方使った上で書くべきだな。
自分的にはスパッツは必要でもないけど必要ないこともないって感じ。

>>129
そんな雨ってどんな雨？
駅まで自転車で通ってる場合なんかはかなり強い雨の中でも雨具着用するんじゃないの？

俺は大砂走りでショートスパッツを使ったことあるが、無かったらハイカットの靴でも
砂礫が入りそうだな、とか、ズボンの裾がボロボロになりそうだな、とか思った。

>>133
一体山に登った後いつ雨具を使うんだい
家に帰るまで着る必要はまったくないんだよ

>>131-132　必死だなｗｗｗ

で、お前御殿場登った事有るの？ｗ


宮口専門の癖に偉そうに百均合羽勧めてんなよ！！

個人的には、

＞△スパッツ・・・たいして役に立ちません
↑は嘘だな（充分役に立つ）。

でも、必要か？と聞かれると、
それも違うと思う（必ず要する物ではない）。

できたら欲しい、とか、あったら良いなー、くらいの物。

>>136
一次的に強くふってその後はすぐ雨はやむ
そういうのを通り雨の言うんでしょ
まさに君のは通り雨

>>141
日本語すら破綻してきたｗｗｗｗｗｗ

>>138
通勤の話してんじゃねーの？

今の富士山のお天気わかりませんか？

＞単車乗りなので雨合羽使ってるが、「出来るだけはらった」程度でポリ袋に入れたのでは、
取り出したときに内側が濡れないレベルまではいかないよ。

ハンドタオルで拭いて、会社のロッカーでハンガーに架けておけば、
帰るころまでには普通に乾くよ。

>>138
レスを追わず、内容の把握も無しで、他人を馬鹿にする内容の書き込みをしてたのか。

>>140
なるほどよくわかった
お手ごろ価格のものを見つけたらGETします

自転車やバイクでゴアは使いたくないなぁ
しょうじき、もったいない

>>140
できればない方がいいですよ
無駄な荷物を持つことは極力控えるのが基本
そんな嗜好品程度の物を初心者スレで勧めるほうがどうかしていますね

このスレには隙あらば高いもの重いものを勧める腹黒い人たちが一杯いるから注意しましょう

30リットル-40リットルの馬鹿でかいザック　1-３万円
馬鹿高い雨具　　2-3万円
1回きりの富士登山に軽登山靴（数千円ー2万円）
馬鹿高いサングラス数千円
スパッツ、ザックカバーで数千円

こんなのに素直に金をかけていたら大変なことになります
たった一度の富士のために「一生に一度のことだから」の殺し文句で
金を使わせたがる悪徳商法まがいの人が多すぎます

＞単車乗りなので雨合羽使ってるが、「出来るだけはらった」程度でポリ袋に入れたのでは、
＞ 取り出したときに内側が濡れないレベルまではいかないよ。


内側が濡れるって事を言いたいのかな？

解りにくい。。。

>>147
みたいにだまされる羊がいる

まあやらせの自己レスの可能性も高いのだが

>>145
今の話の流れは>>108が元。

雨合羽着て駅まで移動→電車→また合羽着て会社(もしくは自宅)に移動

という場合に困るって話。

>>149
そうか、100均男さんはたかが数千円で「大変なこと」になるレベルの生活をしてるのか……

>>149
御殿場登ってからホザけやｗｗｗ

>>149
なんか長靴男の臭いがするぞ？
そのうち、「再度お聞きします」とか言い出すんじゃあるまいな？

>>149
数千円のサングラスで、馬鹿高いとは・・・

小太り100均雨ガッパ君が現れたと聞いて

>>156
どうやら俺らとは生活のレベルが違うらしいよ

>>154
お前あそこでマラソンで登ってる人たち見たことないの？
彼らのだれがスパッツつけてる？

>>158
がんばって無駄な出費を続けてください

夏だぬ〜(´∀｀)

１秒を争う競技と登山を一緒に考えないほうがいいよ。

>>162
馬鹿だな
一秒を争う登山であのシューズに石が入りまくったらこまるだろ
現実にはスパッツなしで問題ないの

>>161
悪徳商法の出番ですね

>>159

＞ >>154
＞ お前あそこでマラソンで登ってる人たち見たことないの？
＞ 彼らのだれがスパッツつけてる？
＞
＞
見た事有るよｗ
つか、この前行った時は
自衛隊の人が富士登山駅伝に向けて練習してたなぁ・・・


で？


ってゆーｗ


普通の登山の話してるのに
トレラン的な事引き合いに出されてもねぇ・・・

去年から富士登山マラソンを始めた者ですが、入りまくります。

早くゴールするために、我慢して走っているだけです。

>>159　御殿場登った事無いんなら
正直にそう言えやwww

>>149
高価なザックやサングラスを薦めてる奴なんていたか？
このスレじゃ軽登山靴なんて、話がでるたびに「軽登山靴まではいらない」などと連呼されてますが？

いったい君は何と戦ってるんだ？

>>165
普通の登山にスパッツは要らないという話でしょ

>>166
そう
普通のひとなら1-2回脱げばいいだけの話だよね

スパッツつけてあとではずすだけで2回は立ち止まって時間をくうわけだしな

>>168
軽登山靴はいるだろ。

ていうか軽登山靴とトレッキングシューズの違いがわからん

>>169
166ですが、トレーニングの際はスパッツを着けませんが、
友人と登山する際はスパッツを装着します。
やはり、競技とそこはちがうので。

>>169

＞ >>165
＞ 普通の登山にスパッツは要らないという話でしょ
＞
＞
砂走りでも要らないのかはっきりしろ

富士登山なんて普通の登山だ

>>166
登山マラソンって登山競走とは違うの？
登山競走ならゴールは頂上だから、気にするほど
砂や小石入らないと思うけど。

>>171
軽登山靴はそのまま登山用の靴。
トレッキングシューズは山歩き用の靴。通常、軽登山靴より安い。

まぁ、境はあいまいだけどね。

夏富士登山では軽登山靴は不要で、安いトレッキングシューズで十分というのがこのスレで多い意見。

>>171
軽登山靴を進めてる奴なんていたかなぁ。ゴア靴を薦めてるやつはいた覚えがあるけど。

富士山でスパッツが必要になるのは、登るときじゃなく下山の時だろう。
その辺を無視して書かれてもなぁ。

>>174
富士登山競争です。
仰るとおり、登りはあまり入りません。
ただ、登ったその足で下らなければならないので、
その時は砂や小石が結構入ります。

スパッツ、有用だとしても、あれば便利だけどなくても大丈夫ってレベルだろ？
富士山のみ登山の初心者へのアドバイスだって事を考えたら、特別必要はない、でええんじゃないか？

つかさ。100均で売ってる腕カバーに紐付けて使えばいいじゃん

>>179
スパッツがあれば、途中で靴の中の砂や石を取り出す手間がなかったり
ズボンのスソが汚れなかったり、というメリットがあるってことだよね

そのメリットと、購入金額、スパッツの重量
を天秤にかけて、あとは各自の判断ということでFA？

ＦＡ

１００均男がいないだけでこれだけ健全なスレにｗ

>>181
「一回しか使わないものに数千円だすことになるし、無くてもたいして困らない。それでも
利点を聞いて必要と思う人はどうぞ」ぐらいの感じでFA。

素直にハイカットの靴履いてくればスパッツなんか要らないという事実

といったら
使い古しのバスケットシューズを履いてきた奴がいた
案の定、途中で穴が空いてたけどｗ

>>180はスルーですか　orz

１００均男は砂走りをスニーカーで下れるとか書いてるけど、本当に大丈夫なん？
ハイカットの靴じゃないと、踝あたりが削れて痛そうな気がするんだけど。

>>186
いい案じゃない？
実践してみてレポよろしく！

>>185
スパッツってハイカット以外の靴でも有用なん？ローカットの靴につけても
意味があるとは思えんのだけど

>>186
マジレスすると、靴との固定が難しいと思う。
その辺を何とかすれば１回限りなら使えるかもね。

このスレにはおろかな自称上級者が常駐してスパッツを勧めていますが
初心者にはまったく必要ありません

そもそも初心者はかならず富士吉田口か富士宮口から登るべきで
御殿場口から登るのはコースも長いし歩く人もきわめて少ないですから
たとえ経験者と一緒だとしても避けるべきです

富士宮口からのぼり御殿場口を下りて宝永山から富士宮口に戻るのはありですが
宝永山で曲がるのを忘れ御殿場に下りてしまうケースは非常に多いです
その場合自力で長時間かけて戻るか
馬鹿高いタクシー代をはらうかしないと富士宮口までもどれません
霧の多い場所ですので経験者と一緒でないと初心者には勧められれません
注意しましょう

経験者と一緒なら御殿場口の下山はとても楽しいです
スニーカーでも軽登山靴でもみんな笑いながら砂走りを楽しんでいます
膝の負担も軽減されます
（スパッツはつけはずしの手間に見合う効果はありません　初心者にはまったく不要です）

>>189
だな

テープとかで密着させれば効果ありそうだけどあれは踝覆う靴じゃないと駄目っぽい

>>173
砂走りでも要りませんよ

>107
視野狭いっていろんな使い道それぞれ考えればいんじゃね？いくらでもあるだろっていってんだが・・・

＞おまえ、スーツで活動したことないだろ？
活動ってのは何をいうのか知らんが、だから社会人じゃないっていってんじゃん
33だが金のために働いたことはない

それと当然傘＆合羽な、なんで街中で雨降ってんのに合羽だけで嬉々として行動すんだよ
どんだけ視野せまいんだよお前
傘だけでも腰くらい濡れたら嫌だろが

>>111
普通に埼玉大宮だが

謎は全て解けた！

ローカット（ってかスニーカー）でスパッツを着けてた100均男が、
こんなん要らないじゃん、と誤った認識を広めようとしていたんだな！

FAってなんですか？
登山も2ちゃんも初心者の俺がきました｡

>>194
うむ。世の中にはこんな物もあるぐらいだからな。

http://www.e-fukuyoshi.com/anzenhoan/rainwear/k100.php

>>195
さすがアホの君だけのことはある

>>191

＞霧の多い場所ですので

霧の出るような日に初心者が登ってはいけませんｗ

>>191
須走口を無視すんなｗ

>>191
一生に一度の富士山だから、
かの有名な大砂走りを経験したい、
という初心者はけっこう居るもんだぞ？

>>200

須走り口5合目標高1959m
富士宮口5合目標高2400ｍ

あなたなら初心者にどちらの道を登ることをすすめますか？

>>200
地図良く見てね
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?meshcode=53380555

>>201
だから下りに使うのはありだと言ってるではないですか
道さえ間違えなければいい道ですよ
スパッツはもちろん不要です

100均男をまともに相手にするなんて、お前ら優しいな

>>196
FinalAnswerの略。
「〜でFA？」は「〜でOK？」
と読み替えても差し支えない

ちなみに今週の平日に須走口から初挑戦の予定なんだけど
なにか須走口ならではの注意点とかあるかな？下りのスパッツ以外で。

ちなみに予定としては
1時頃：5合目出発
5時頃：7合目か8合目あたりで御来光
8時頃：登頂
10時頃：下山開始
14時頃：五合目到着
な感じ

登りやすい区間（斜度低めとか）とか
登りにくい区間（岩場or斜度きつめ）とかはあんまり情報がないので
経験者のかたのアドバイスをいただきたいです

山頂近くで数時間待つことも普通にありうる世界だからなあ

>>202-203
都合の良いトコだけ抜き出すなよ。
>>191で富士宮口と共に薦めてる富士吉田口はどうしたの？

それに、標高差だけでキツイかどうかは決まらないだろ。
富士宮口と須走口では標準コースタイムで３０分程度しか違わない。
だから、人の多い日に登山する場合には、下山道が別な須走口の方を俺は薦めるよ。

富士吉田口と須走口では、須走口の方が標高差は大きいけど所要時間が短いから、
須走口の方を薦めるし。


>>204
相手なんかしたくないが、初心者スレで放置しちゃいけない種類の荒らしだから仕方ない。

>>207
君にとって都合の悪い事実を書かれてあせってるね

富士吉田口は？
>>203
地図も読めないの？

君がどれだけ吼えようと須走口から登る人は
富士吉田口から登る人の約４分の一
富士宮口から登る人の約半分しかいない

体力に自信がない初心者にはけっして勧められない

この前も山梨在住の人が山頂をきわめたいからと言ってわざわざ富士宮口から登っていた
特にお鉢めぐりができないときは富士宮口の楽さは際立っている

>>207
>相手なんかしたくないが、初心者スレで放置しちゃいけない種類の荒らしだから仕方ない。
100均男に対しては、そろそろ「お前がそう思うならそうなんだろう」のAAでも貼り付けて
マトモに相手するのをやめる時期に来てると思うんだ。

富士山の山小屋で売ってる雨具知らないのかな
ちゃちなものだが雨が降ればないよりはまし　

3500円もするあんなものを買うくらいなら
100円で雨具を買って保険にすれば
防寒具としてもつかえてとても便利だ

>>209
敗北続きの君はそれが一番いいよ
要するに泣きながら「お前の母ちゃん○○○」って言っているレベル

あさって初富士登山
緊張して眠れない
今日寝なくても明日は早く寝ればいいけど
たぶん気圧に弱いタイプだから高山病が不安だ
とにかく複式呼吸有圧式呼吸やれば大丈夫だよね

おまえら
いいかげんにしとけよ

ここ数日で初心者に役立つような情報がいくつ出た？
おまえらの｢俺が正しい｣議論には飽き飽きだよ
こんなスレおまえらもろともなくなっちまえ

>>212
高山病には精神的な要因もあるらしいから
あんまり気にし過ぎるのもよくないらしいよ
楽しく行こうぜ

いい登山になるといいな

>>213
30リットル以上のザックとか
御殿場口からの登山とか
馬鹿高い雨具とか意味なく勧める馬鹿がいるんだから訂正しないとね
初心者スレで放置しちゃいけない種類の荒らしだ

>>208
都合が悪い事実ってなんだ？

>>191でお前さん、
＞そもそも初心者はかならず富士吉田口か富士宮口から登るべきで
と書いてるのに、富士宮口の利点だけしか挙げてないだろ。

それに、富士宮口は移動距離自体は短いけど、反面、勾配がきついし、
登山道と下山道が同じだという欠点もある。

それから、富士登山のガイドブックには、普通に須走口も初心者向けと
書いてあるぞ。

>>212
これやれば大丈夫なんて方法は存在しない
大体10人に一人くらいはおかしくなる
だれがおかしくなるかは登って見なければわからない

>>213
ID付かない板の宿命だわなぁ。

まあ、あるていど2chに慣れてる奴なら、なにか掴んでいくんじゃね？

>>216　
「都合の良いトコだけ抜き出すなよ」
なんて書いておいてよくいうよ

いい加減地図ぐらい読めよ
話はそれからだ

>>215
安心しろ。そいつらは負けを認める脳みそがあるから、言い負かせばすぐ引っ込む。
100均男みたいに、他の奴からの人でなしコールを浴びるのを快感と感じるようなマゾじゃねぇ。

>>219
地図は見たが、何をいいたいかがわからん。

>>221
直線距離だけみて「富士宮口が山頂に一番ちかいだろ。サルでもわかるwww」って
言いたいんじゃね？

>>222
いや、話の流れからすると富士吉田口のメリットを言いたいはずなんだ。

「あっぱれ」だけ信じていると大変なことになるよ
コースタイムなんかはあきらかにおかしい

これはwikiのコースタイム
こっちの方が実情にあっている

富士宮口　
新五合目の標高 - 2,400 m
標準所要時間 - 登り5時間 下り2時間30分

吉田口(河口湖口)　
五合目の標高 - 2,305 m
標準所要時間 - 登り5時間30分 下り3時間。

須走口　
新五合目の標高 - 2,000 m
標準所要時間 - 登り7時間 下り3時間30分

御殿場口　
新五合目の標高 - 1,440 m
登り7時間30分 下り3時間

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E7%99%BB%E5%B1%B1

どこの糞ジジイババア設定だよ
若けりゃ御殿場も4時間ぐらいだし、富士宮なら2時間ぐらいだ、余裕を持って登るのは大いに結構がご来光目当ての場合、糞寒い山頂で余分に何時間も待つのは地獄だぞ？
若いくて体力あるなら1/2〜1/3で上り下りできる

須走はこんなにかからんだろう。
ガイドブックでは、登りの時間は須走が5.5時間で、河口湖口は6時間になってたし。

確かに年齢や性別ごとに記載するべきだな、質問の度に答えるよりテンプレに書いとくべき

10歳以下・・・>>224の通り
10歳以上〜15歳以下・・・>>224の3/4
15歳以上〜30歳以下・・・>>224の1/2〜3/4
30歳以上〜40歳以下・・・>>224の3/4
40歳以上〜60歳以下・・・>>224の4/5
60歳以上・・・>>224の通り

※1,複数登山する場合は最も時間のかかる人に合わせる
※2,女性の場合は予想時間の2割り増し程度で考える

こんな感じではないかな？

手元にある古い「るるぶ」から

富士宮口　
標準所要時間 - 登り5時間 下り2時間40分

吉田口(河口湖口)　
標準所要時間 - 登り6時間 下り3時間15分。

須走口　
標準所要時間 - 登り5時間40分 下り2時間25分

御殿場口　
登り7時間30分 下り3時間10分


須走だけ差が妙に大きいな

PEAKSの1号では

吉田ルート　登り5時間30分　下り3時間45分
富士宮ルート　登り5時間30分　下り3時間40分
須走ルート　登り6時間　下り3時間
御殿場ルート　登り7時間30分　下り3時間

と書いてある。休憩混みの時間かな？

火口までついても山頂までの時間に差があるからね
富士宮が圧倒的に楽

>>225　>>227
大嘘乙
御殿場4時間なんて初心者スレで言うべきことではありません

山と高原地図’０７年版

富士宮＝登り５時間５０分　下り３時間１５分

河口湖口＝登り６時間　下り３時間３５分

須走口＝登り７時間　下り３時間５分

御殿場口＝登り８時間４０分　下り３時間３０分

みんなが登れる富士山

●富士宮口・三島口
登り4時間35分
下り2時間30分

●吉田口・河口湖口
登り5時間00分
下り3時間00分

●須走口
登り5時間35分
下り2時間30分

●御殿場口
標準時間
登り7時間20分
下り3時間00分

http://www.fujisan5.jp/guide.html

あっぱれのコースタイムは甘すぎる

お昼に富士宮口から登ろうと思ってるのだが、雨レーダー見る限り
これから静岡東部は大雨っぽいんだよなあ…

>>234
100％どしゃ降り

明日午後から登って、
夕方〜深夜は山小屋泊、
深夜山頂まで出発
で
ご来光は拝めそうですか？

天気も調べてみた感じでは
よさそう（雨はなさそう）なんだけど
経験豊富な方、アドバイスお願いします。

>>236
レインウェアちゃんとしたのもってる？雲の上だから霧みたくなるよ

>>236
アドバイス聞いてどうすんだよ
ご来光は無理とか言われたら
登山止めるのかよ

>>233
中学生や高校生の君には甘すぎると思うだろう
それらは３０歳標準タイムといったところだろう

つうか初心者スレのタイムじゃねえだろ。
そりゃあまいって感じるヤツはいるだろうけど

>>234
静岡東部在住だけど朝から雨降ってるよ。
今は弱まったけどまた強くなりそうだよ。

>>239
そういう問題ではなくて
あっぱれの富士宮口に対する須走口のコースタイムが甘すぎるってこと
比率の問題

誰か現地レポ頼むよ
雨ひどい？

今、外からだから手元にないが、誰か富士山の登山地図のタイムをアップしろよ。
それが「健脚の人間が標準的な装備でペースを守ったときの標準タイム」だ。

富士山みたいに道と売店が整備されたとこだと、普通の人ならそれの1.2〜1.3倍位が無理のないタイムだろう。

それに30分毎の小休止、1時間〜2時間毎の休憩、食事の時間を加えたのが行程としての時間。

>>243
西富士道路おりたとこだけど、普通に雨降ってますがな…
富士宮口五合目までいったらまたレポします

それだってあっぱれみたいにいいかげんな測り方してたら無意味だろうが

今日は中止した方がいいよ
雨の中登っても面白くないしさ
寒いだけだお

こういうときはゴア厨は大喜びで登るぞ
なにが楽しいのかはわからないが

>>245

サンクス
やっぱり雨かよー

全体的に天気は不安定
局地的に大雨
静岡愛知付近に巨大な雨雲のかたまり

絶好のゴアの出番ｗ

日帰り登山しようと、新松田からバスで
須走口まで来たけど、結構な雨と風なので、
今日はあきらめて帰ります。

こっちの巣じゃお前の馬鹿理論は誰にも相手にされず
過疎ってスレが遭難の危機だｗ
自作自演でメンテしないとDAT落ちするぞ〜ｗｗｗ

【100均】初心者のための格安富士登山【ラクラク】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1248678920/l50

今静岡インターから富士宮五合目行き乗ったけど
東名高速が静岡から西通行止めだよ
雨？

ゴアじゃないけど１００均じゃないマトモなカッパなのでこのまま登ります
明日は天気マシなはずなので
１００均男はこんな日にのぼっちゃいけませんねー（棒読み）

>>253
登る前にちゃんと食べておけよ。
ウィンドプロファイラみると8合目移行はやはり結構風強そうだな。
しかし昨日登りたかったなー　俺失敗orz...

>>253
もちろん登りませんよ
ちっとも楽しくないもんね
今ふもとは凄い雨だ

7月30日8合目山小屋仮眠、8月1日ご来光を見て下山して来ました！
全くの初心者です。個人的な用具の感想です。

30日は霧雨と雨、1日は少しの間だけ雨。
何より速乾透湿性ウエアの有り難さを感じました。

バスツアーで参加したのですが、
ガイドさんは飲み物は２本迄、後は山小屋で買って下さいとのアドバイス。
ツアーの中には岩登り辺りから、元気な方と疲れた方とはっきりしました。
連れが疲れていたのですが、かなりゆっくりのペースでも、付いていくのが辛かったようです。

ザックは３０リットル位で満杯にせず、脱いだり着込んだりするので
服を押し込んだりしていました。
靴はローカットのトレッキングシューズ用意して良かったです。
下山は思っていたよりも長く、足の負担が大きいと感じました。
ストックは1本、足の負担に重宝しました。
手袋はスキー用のを持って行きましたが、ぐっしょりです。（反省、冷たくなる）
ヘッドランプはネットで安い何十灯のＬＥＤ購入したのですが
足元だけ照らすので、少ないＬＥＤで充分でした。

８合目の山小屋から夜中の出発の際、急に身体を動かしたせいか、
元気で渋滞なのに、心拍がとても速くなり不安に駆られ、酸素缶を使用しました。
しばらくすると落ち着いてきました。（気のせいだけ？？）

元気に下山しましたが、富士山を甘く見ていたと反省しています。

勝者：百円雨具で11日や20日に登ったマトモな人たち

敗者：「マトモ（笑）」な雨具で今日登るマヌケ（>>253）

富士宮口新５合目到着です。
うまくレストハウス前に駐車できました。

雨は相変わらずシトシト降ってますが、風はそんなに強くないっす。
しばらく様子を見て態度を決めようと思ふ

>>253
晴れるといいね。
行ってらっしゃい！

マイクロミニで登山するドキュン発見@富士宮

明日登れば100円雨具で勝者になれるな
風は強そうだが

今日はだめだ
登れても楽しくない

>>254
遠くの人？
もう今年は一か八かで行ってみるしかないですお

>>258
この時間で駐車場に空きがあるのか

みんな　あきらめて行ってないんだろうね

>>261
明日の天気は大丈夫そうだね

>>258
飯食って寝てたほうがいいかもね。静岡沿岸で強く雨が降ってます
直撃かどうかは昼過ぎまでわかりません。
個人的にはあせらないほうがいいかと思う。全身Goreなら平気でしょうけどw

ゴアは天気気にしなくていいのか
でも悪天候だと登山楽しくないし。。。

>>266
誤解してはいけない
こんな大雨の日に登る人は
ゴアを着ようがなにを着ようが馬鹿ですよ

>>260
後ろからとった写真うｐ！

>>260
顔とスタイルは？
それ次第でゆるすｗ

あさっての初富士登山に向け準備中ですが、質問です。

酸素缶を今日買おうと思ってます。
５Lは大きいので、10Lの圧縮？缶を買おうとおもっていますが、
酸素缶についてアドバイスいただけますか？
５Lの容量でもいいかと思うのですが、缶が大きくて10Lを検討しています。


30代♀、田舎の里山（1500〜2000ｍ）は年に何度か登っていて、
7月半ばも小雨の中登って来ました。

昨日、須走口から登りましたが
１００均カッパ？透明な上下カッパで登ってるやついたがズボンはデカく裂けてたなW


あと迷彩柄の上下で緑の手袋、黒い軍モノみたいなヘルメット、安全靴？の若者もいた
そいつ、仲間数人の内一人汗だくだった。そりゃそうだよな。
ウチラの仲間でコンバット君て名付けたわ

>>271
自衛隊はそんな格好でのぼっているけど

>>270
っていうかあさって降水確率50%曇時々雨（三島）だよ
明日登れよ
酸素缶なんかなくてもそのほうがはるかに安全だよ

明日は、雨のち晴れなんだけど
そっちのがいい？

>>271
？

今日ゴアやマトモ（笑）な雨具で登る馬鹿の方がはるかにダメージは大きいんだけど？

>>274
昼間登るなら絶対明日を勧める

俺は明日登るぜ

>>272
コンバット君は茶髪ロン毛で色白で自衛隊じゃなさそうだったな
自衛隊のように日頃からトレーニングしてるようには到底見えなかったわ。

>>278
コンバット君は登頂成功したの？

今日は駅伝実施されてんのかな
神奈川は朝から雨
FMもえる聴いている人いたら状況教えてくれ

>>275
今日は知らないわ。昨日の事だから。

>>281
じゃあ教えてあげる

昨日は基本いい天気で雨が降っても通り雨
雨具が裂けても大きなダメージにはならない
そういう天気の時に登るのが吉

今日のような大雨では何を着ていても大きなダメージを受ける
今日登るやつはわざわざ我が身を危険にさらして楽しくない登山をする馬鹿

>>279
コンバット君は１１時３０分くらいに七合目の山小屋で見かけて下山道行ったから。
おそらく日帰り登山で登頂したんだと思います
もしくは七合目まで行って下山か。

>>282
聞いてないから教えてやる等の押し付けは結構。
たぶん１００均カッパ裂け男は砂走りでコケたんだと思う
下のジーンズ擦り汚れてたからね

明日の月曜から金曜日まで、天気予報では
太陽でてるけど本当かな。

山ってこんなに焼けるのか。顔が真っ赤だ

天気予報をみると今晩９時以降は曇りになって、
明日の朝から晴れの予報が出ています。
いま大雨なので、回復しそうにないので悩んでます。
今晩登るのは危険ですか？
そろそろ出発しなくちゃいけない時間なのに決断出来ない・・・。

>>284
ゴアでこけたら涙目だな

>>287
今下山して深夜また戻って来い

バスツアーで帰りに温泉付きで登るんですが
着替えって皆さんどうしてるんでしょうか？
一式持っていけば荷物になるなと悩んでます。

バスに残せないの？

>>270
酸素缶、高山病にかかって吸ったことが有りますが、気休めだと思います。
酸素缶なしですこしでも身軽にして登った方がいいと思いますよ。

なんか家の外にでるだけでもおっくうになる天気だな
こういうときマトモ（笑）な雨具を持ってるからって登ってしまう>>253の脳内はどうなってるんだ

>東名高速が静岡から西通行止めだよ
>雨？

こんな程度の認識で家を出てるんだからなあ
富士山をなめきっている

>>293
夕方から雨あがるよ。天気予報では。

明日はご来光が見れるかもしれないね。

明日は晴れそうな予感ですね
よし明日、登山決行します。明後日も午前中くらいは持って欲しいなぁ

>>270
>>292
酸素缶は山小屋で売ってます。
町で買うよりは高いけれど、
町で買って使わないで持て余すよりは、
荷物減らす意味でも山小屋で必要な時に買うことを、
お勧めします。
必要になったと判断してから買って使うと、
それだけフラボノ効果も上がります。
もちろん必要無かった時はそれだけ、
ムダも省けますので。

フラボノって、わざと間違えてるの？

>>292

吸わなかったらもっと悪くなってるんじゃないの？

いや酸素缶なんてたいした効果ないわ
それより息があがらないように歩く方がいい

>>285
月火しか太陽ないけど？

>>294
もちろん
三島は雨があがった
明日はいい登山ができるぞ

>>302
今晩もいい登山できそう？

酸素缶てザックの中で場所とりそうだけど重さは感じないよ

>>303
雨は降ってもおそらく大したことない
風には一応注意だが登るのには問題ないと思う
つまり安全に登れると予想

御来光は見れるチャンスはあると思うけど賭けだな
Good Luck!

明日は100円雨具で大手を振って歩けるだろう
ただ防寒は一応念入りにな

>>305
Thanks!!
一眠りして夕方から行ってくる。

>>299
どうなんですかね？
実際に比べられないので、なんとも言えません。

９合目手前辺りから高山病にかかり、
９合目〜９．５合目で何回か吸ったのですが、
効果を感じなかったので、９．５合目〜は酸素缶なしで登りました。

個人差もあるのかもしれませんが、
私は酸素缶の効果を感じられませんでした。

富士宮五合目土砂降りでつ
ガスって何も見えません
気温20度風は穏やか
体感では結構寒い
七合目付近でヒョウが降ったそうですw
夜には止んで明日は晴れの予報なのでこの後突撃します

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }: : : : : |: : : : : : :|| ﾞﾘｿu　

山小屋キャンセルしちゃったよ
今からいって夕方から登るか迷う

>>282
お前の言う通り昨日登って今日降りてきた人はずぶ濡れのビショビショになって登山下りて来てるんだか

本当お前はどうしようもないクズだな
人間のクズがw

明日は晴れるかも？

ワーキングプアーなら100円雨具
無職貧乏人も100円雨具

晴れるかどうか分からないが
ここ暫くでは一番条件良さそうだね

酸素カンの件、ありがとうございました

富士宮口ですが雨止みました
霧で視界200M程度です
明日ご来光みるならいいチャンスだと思います

100円ﾜｰﾌﾟｱ合羽じゃ厳しい湿気ですけどね(^^)

>>312
？
何を言っている
昨日登って今日降りてきた人に俺は登山なんか勧めてないぞ
明日は勧めているけどね

>>314
そう
天気が一番大事
今日登ったやつはゴアでも大変
明日登るなら100円雨具でも多分大丈夫

>>317
これまで時間を無駄に過ごしたオバカさん
賢い登山者はこれから出発だよ

月火は、晴れ間がのぞきそうだね。
でも月のが天気よさげ
おれは火曜にかけるわ

用具に頼って今日登った馬鹿は放っておいて
賢い登山者は明日どんどん登れ

酸素缶にも偽装表示あるのかな？

山頂小屋の人が外で炭の火起こししていた時に、
小屋の人がいない隙に暖をとっていた外国人
が、酸素缶の酸素を吹きかけていたんだよね。

そばにいた俺は”あぶない！”と逃げようかと
思ったら…なんの変化も無かった。というか
普通にエアブローされたみたいに、炎が
揺らいだだけ。赤みは減った。

酸素吹きかけると少なくとも炭火が赤くなるよね？

酸素缶もたいがいだけど
個人的には酸素水とか酸素タブレットとかのが怪しく感じる
あれってどういう原理なの？
消化器から血中に酸素をとりこめるものなの？

水曜に登ろうと思ってたのに
天気予報が…

便乗質問！

酸素缶て使用期限あるの？
使わないで次に使おうと思っても、抜けちゃったり？するものなの？

酸素缶はそこに存在することに意味があるから中身はなんでもいいのよ

なんか納得ｗ

富士吉田から走って登ったときは、食べる酸素はかなり効いた気がした。

靴下って厚手の方がいいですか？登山用のは高いので、他のにしようと思うのですが。
あと、５本指の方が快適とかありますか？

まあ10人に9人は必要ないものだし
かかってしまったら高山病が酷くなるまえに下山すればいいだけのこと

>>329
普通のスポーツ用でいい
ふだん５本指を愛用しているならともかく
わざわざ買う必要はない

興味見たいな日を選んで登った人の中でで少しでも知恵がある人は
天気図を読む重要性を悟ったろう

知恵がない人は永遠に同じ間違いを繰り返し続ける
そして行き場のない怒りを100円雨具に不当にぶつける

で、今の状況いかがですか？

>>329
五本指靴下、快適です。
蒸れないし、指が自由に動くのでオススメ。

靴下なんて消耗品なので、日常生活で試しに履いてみて、
登山に使うか決めたらいいんじゃない。

天気図読めるけど、１００円雨具は遠慮します。

スポーツ用丸首シャツ（ポリ100％）の上に、
首元保護も兼ねて、半そでポロシャツ（綿35％入り）を着ようと思ってますが、
辞めた方がいいでしょうか？

何でやめた方がいいとおもうの

半そで２枚はあまり意味ないような気がします。
綿35％ならある程度速乾性もあるので、丸首シャツは無くてもいいかな。

＞綿35％ならある程度速乾性もあるので

ある程度ってどの程度だよｗ
あいまいで適当なレスはやめてねｗ

ユニクロの綿混ドライＴは化繊１００％と比べて
明らかに乾きにくいな

俺も半袖2枚は要らないと思うよ。
どっちかでいいんじゃない。

富士登山経験者の方に質問です。

昔足首と膝を怪我したので、日常問題はありませんが
登山となると若干不安です。
サポーターが有効と聞きますが、高価で手が届きません。
キネシオ系のテーピングで済ませないかと考えているのですが、
テーピングをして登山というのは可能（不可能ではないと思いますが…）
というか登り心地はいかがなのでしょうか？
汗を吸って冷えるとか、剥がれ易い等ありますか？
よろしくお願いします。

>>342
毎回キネシオしてます。
膝は剥がれやすいので、太ももの中心から脹脛の中心まで、
テープをたくさん使ってはってます。
剥がれしまう時もありますが、下山後の温泉まで剥がれないときもあります。
強く伸ばして貼ると歩き辛いです。
ほんの少しだけ伸ばすのがポイントだと思います。

先月末に登ってきました。須走りで

上り：9時間
お鉢：4時間
下り：7時間

日帰り登山合計20時間の大冒険でした(T_T)

テーピングをして登山をしたことはありませんが、
富士登山は２０ｋｍのジョギングと同レベルだと考えています。

体力作りをかねて、テーピングをして近所をジョギングしてみてはいかがでしょうか？

田部井淳子の本に、富士山の登る前に6回ほど山を登る事を奨めている
体を山に慣れさすのと、自分に必要な装備を見極める事が出来るそうだ

くだり遅いって人は、ダブルストック使うと、驚異的に早く降りれるよ
さらに、足腰の負担も少なくなるし、転びにくくなる。

>>344
登りに９時間かかったのにお鉢巡りを諦めなかった精神力はすごい！
おつかれさま！

>>336です
ありがとうございます。

丸首シャツは長そでです。
長袖シャツ一枚だと体の線がくっきり出るので（女性です）、
上に半そでポロシャツです。
着るものは綿はダメと友人に聞いてたので。

回答ありがとうございます

>>344
ところで、何でそんなに時間かかったの？高齢の親と一緒に行ったとか？
何はともあれ、乙でした。

靴下のレスくれた方ありがとう。
あと、服装なんですが、例えばユニクロのヒートテックのインナー（七分袖とかの）に半袖Ｔとかでもありですか？
それとも、半袖だけ着て寒くなったら重ねていくものですか？

>>349
そういうスタイルならＯＫです。
先週、知人の女性も同様のスタイルに、
フリース・レインウェアを持って登りましたよ。

ストックが持っていかなかったら脚が動かなくなるほどつかれた

>>349
女性なら身体の線をクッキリ出すのが正しい

山頂の雪って溶けてる？お鉢めぐりできるかな？

>>351
半袖だけ着て寒くなったら重ねるほうが良いと思いますが、
どちらでもＯＫですよ。

おまいら富士山登ったことがないのか？
俺は５合目から長袖Ｔにセーター、ジャケットだよ。
２０００ｍ以上の高い山は寒いってネットで見たから間違いないよ。
もちろん雨具はビニールカッパ。

着るもの
１）Tシャツ
２）長そでシャツ
３）長そでシャツ�A
４）フリース
５）薄手のダウン
６）レインウェア（ゴアテックす）

上記をそろえました。
いかがでしょうか？

>>344
２０時間あれば、頂上往復に一回７時間で
３回できるぞ。

＞２０時間あれば、頂上往復に一回７時間で
＞３回できるぞ。

掛け算が苦手のようですねｗ

>>357
13回登ったよ。

着るものなんて、その日の気温で変わるよ。
５合目からフリースを着る日もあるし、
７合目まで半そでで大丈夫な日もある。
そんなの行ってみなきゃ分からない。

>>362
バカだなぁ
俺は１００％快晴の無風の真夏に登るけど、５合目から長袖Ｔにセーター、ジャケットだよ。
２０００ｍ以上の高い山は寒いってネットで読んだから間違いないよ。

>>358
Ｔシャツ・長袖は速乾性のあるものですよね？
長袖は１枚で足りると思いますが、良い選択だと思います。

今晩の吉田口の駐車場って混みますか？
突撃しますが、こんな天気だから遅く行っても駐車場にとめられますよね？

>>364さん

ありがとうございます！

>>366
どういたしましてo(^^)o
富士登山、楽しんできてくださいね！

>>365
日曜の晩は、週末ほどではないにしても意外に混むから、遅くならない方が良いと思うが。

晴天下に五合目からジャケット着る？
アホか？
初心者へのスレがニワカの自慢話が大杉。

>>368
そうなんですか！？
２２時頃到着予定なんですが甘かったかも。

明日の晩、河口湖方面から単身登ります。
天気が心配です。

独り言はブログに書け

二人言だろ

富士山に何度も登った俺が言う、最初から完璧な状態で登らなくても良い、回を重ねるごとに改善していく登山は面白いからね
ちょうど富士山には登山ルートが5+1あるから前回の教訓を生かしなが準備して登頂するのは達成感が大きいよ
最初からフル装備でも100%満足は無理だろう、2回目以降から自分に合わせて計画して準備して登ればいい

>>374
それは人の好みによる

登山するときに天気が悪くて登山をやめた場合富士山の周りで見るべき場所はありますか？

二回も登れるかよ。

>>376
白糸の滝は、一見の価値あります。

須走と御殿場で登ったことあるけど
富士宮と河口湖方面は登る気しない
人多すぎるし
やっぱり見渡す限り人いなくて月面みたいな御殿場が最高

>>374
普通は一生に一回と思って登頂が可能な用意をするわけで、そのためのこのスレだろ。

晴れマークは月曜だけになったね

さて
お盆休みのマイカー規制期間は晴れてくれるのだろうか

>>379
御殿場は人少なくて良いよね
でも一番きついけど

>>378
�d、だめだったらそこ見てみます

>>375
…と言いながらフル装備を薦めるアホ

>>381
明日・明後日で登ろうと思っていたのに＿|￣|○
次に行けるのは１６・１７日だけど、好天になる保証は無いから
明日行くだけ行ってみるか。

>>342
ちょっと膝に難がある者ですがサポーター有効です。
高いのでなくて￥２千円くらいので十分でした。
踵用のもあったはずなのでこれぐらいの値段ならダメ元で試してみては？

>>385
梅雨明け発表翌日に行った俺は勝ち組

静岡の梅雨明けってあった？

７月２０日俺の登山記録

07:10 ＪＲ御殿場駅
08:10 バスで須走口５合目着
08:36 五合目出発
　〜各山小屋で１０分程度小休止〜
12:25 八合目到着
14:55 頂上着
15:21 下山開始
17:42 須走下り売店着
18:15 須走五合目着

上り　休憩時間込みで６時間20分。休憩時間なしで４時間44分
下り　休憩時間込みで２時間54分
少なくとも俺がいた時は頂上は雲の中なんでお鉢周りは諦めた。
結構風も強かったｗ

>>389
同じ日の昇りました〜
時間的にどっかですれ違ってる

デジカメは時間も記録できていいね

このまま月末まで曇り時々雨の悪寒

明日登ります。今まさに荷作り中です。

重ね着していく衣服ですが、
上半身はフリースやインナーダウンに雨具ときちんと防寒出来ていますが、
皆さん下半身の防寒はどうしているのでしょうか？
薄手のトレッキングパンツと雨具だと、上半身に対して寒いのではと心配しています。

冬にパジャマ代わりに着ていたユニクロのフリースパンツとか、
薄手のジャージ等あったほうが良いのでしょうか？

皆さんどうされていますか？
トレッキングパンツに雨具で登られてるんでしょうか、
それぞれ対策なさってるんでしょうか？

今日朝から登るため昨日夜から
須走駐車場で待機してたけど、
雨と濃霧で登山をあきらめて帰宅しました。
子連れは危険を冒さず安全第一。
今年は天気が優れないから、
毎日天気図とにらめっこ。

>>393
明日登るという今この時点でそんな心配するなｗ
かさばるもん増やすぐらいならカイロ持って行け

>>393
山頂に着く予定時刻によるかな

夜中に山頂で御来光待ちするなら…
オレなら遠赤外線効果のあるタイツ（股引き）をザックに入れとくかな

>>342　こういうのがあります。
ttp://www.kantantape.com/　

速乾性素材よりホッカイロ

>>393
下はズボンと雨具で十分
っていうか明日なら下は雨具さえ要らない人が多いだろうけどね

>>393
下半身の保温はセパレート雨具の下です。

今日登ったやつらはどんな装備でも敗者
明日は防寒さえしっかりしていれば勝者になれる
特に早朝から登る人はラッキーだ
たった一日の違いでこれだけの違い

天気とは恐ろしいものよ

ご来光を拝みにこれから登り始めます、
富士登山2回目の初心者だけど頑張る、

夜中に須走までスクーターで行ったが登り切らなかったのでスバルラインにしたよ。

>>402
頑張ってね
星が見えたらまたレス下さい

きょう、あざみライン入り口付近で
軽乗用車が側溝におちてたな。

富士山にいけない鬱憤晴らしに高尾山いてきたよ。（＾＾）

今日の高尾山。山頂、一時どしゃぶり。山頂までの階段が段々滝になっちゃうのね。驚いた。
東屋で休憩したよ。東屋がないと高尾山も茶屋に入るしかほぼないんだね。どこの山も同じなんだなあと。

それと、ワークマンとおばちゃん店で買った１００％化繊の吸汗速乾Tシャツ、コレ最高だね。素晴らしいと思う。大絶賛。
その上に山屋のやはりポリ１００％のシャツ着ていったんだけど、汗に雨に濡れてもほんとよく乾く。これは武器になると思う。
現在、ポリ１００％の吸汗速乾ズボンを検討中。これが揃えば・・・

高尾山口駅でたらもう雨でね。ケーブルカーは利用せず足で山頂まで。薬王院経由。
山頂についたら一時はどしゃぶりになった。
予想以上に人が来てたんだけど、普段着に簡易雨具やジャージで開き直り濡れ濡れ等いろいろ。
上下ゴアの人は風が無かったのとあの暑さだったから汗だくになったと思う。今日の高尾山の雨はゴアテックスといえどあまり役立たなかったと思う。

風がなかったからゴアは下だけ着て傘さした。これが正解だったと思う。
同じ答えを出してた人は･･･結構少なかったかと。一人は確認した。年配の方だった。

それとね、額の汗対策これやっときたいね。
額の汗を吸ってツバのとこで蒸散するみたいなキャップないかな？

吸汗性のヘアバンドでよくね？

でね、高尾山やってみて思ったことだけど、やっぱり100均雨具はとてもじゃないけど富士山では勧められない。
やってる人は多くいるっていうけど、それは日中活動者だけなんじゃないかな。
少なくとも、一度濡れたら富士山の夜間はほぼ諦めるべき。雨で濡れようと汗で濡れようと。
今日の高尾山でみた、開き直ってもう濡れちまえなんてやってそのまま冷えたらほんと、低体温症にでもなっちゃうよ。あれは富士山では通用しない。
夏の薄着でどしゃぶりに見舞われた後に、クーラーがんがん効かせた部屋で1時間の講義きいたみたいなそういうことになる。経験あるヤシいないか？

100円合羽は気温が高かろうが低かろうがどっちにしろ蒸れて濡れるわけで、
富士山の夜間行動ではもう不足かと。

>>410
今度、ヨレヨレになった吸汗速乾シャツを潰して自作しようかと。
あまり厚くしないことが味噌かな。

・・・というわけで、次回の富士登山の為に吸汗速乾の長ズボンを導入します。
イメージとしては、スラックスのようなタイプを考えています。
ストッキングやタイツみたいなタイプはどうも男が履くのは・・・って思うんだけどどうよ？女ならいいけど。
そういうのは古い感性なのかなあ。でもスラックスタイプでいいと思う。

それと、確かに綿でもできないことはないけど、乾燥性を比べればかなりの差があると今は認識してる。
いつだったか、化繊シャツを勧めてきたヤシ。正直、スマンカッタ。確かに化繊の速乾シャツは素晴らしいよ。
すまんかったな。

今日は人がいないのかな？

みんなのぼってるとか

明日行ってきま〜す
がんばるゾ☆

>>412
スラックスでＯＫ。
お金に余裕があるなら、登山を続けない場合に街着でも使えるようなデザインの
トレッキングパンツが良いんだけど。

サポートタイツは本格的に登山を続ける気になったら検討すれば良い。
つか、サポートタイツは、その上に半ズボンとか履いてる人の方が多いよ。

>>417
あのタイツはそういう名称なんだ？初めて知った。
しかし、男があの姿は一瞬　へ？　って思っちゃうんだよな。まるで男がスカートはいてるみたいな。
登山着は普段の生活でも非常に役立つと思うから、一丁購入しようと思ってる。お勧めとかあるかな？
次回の富士山でデビューさせたいのと、その後も何かと夏場につかいたいと思ってる。

今まではジーンズ愛好者だったおれなんだけど、今後は吸汗速乾スラックス愛好者になるかも。
ジーンズは夏場の日本の着物としては適さないよ。

>>351
ヒートテックは８合目位までだったら
暑いんじゃね？

半袖着て重ねて行くのが正解とおも

ズボンも何度か自転車用トレーニングタイツで行ったことあるけど
ポケットがないしすごく不便、いっそのこと化繊のビジネス用ズボンで
行ったほうがましみたいです。

>>420
スピードを競う自転車での使用ならあのタイツは理解できるけど、
果たして登山であのタイプが必要なのか？と。登山競争ならまあ・・・わからなくはないけど。あんだけピッタリなストッキングみたいなのが。
普段着としても使えるように、スラックスでいこうと思う。

登山でつかわずとも、全ての道具は普段から使ってその性質や使い勝手をよく知っとくべきと思うんだな。
普段から使わなきゃ。ましてや今は毎年のように衣料もデザインかわる世の中。持ち腐れしちゃうよ。

そもそも、吸汗速乾スラックスみつけたら富士山より夏の下界での方が出番多いかもよｗ
温度上がってるんだし。クーラーつけずにこの一着で数年やれたらそれこそエコだろうに。

それと、ワークマン吸汗速乾シャツに霧吹きかけて扇風機の風を受けるテスト、これも素晴らしかったよ。
速く暑くなって、再度テストしてみたい。

>>418
俺が最初に富士山登るときに買ったのは、コロンビアのトレッキングパンツ。
アウトドアカジュアルのメーカーとしては安いし、カジュアルに偏ってるから街着でも使えるのが多いから、
登山続けない場合でも使えると思って。
ただ、コロンビアはアウトドアメーカーを謳ってるくせに綿のパンツも多いから注意。

>>411
今日の高尾山に登った経験で100円雨具を批判する馬鹿発見

>>416
がんばってね〜

>>424
うん。馬鹿と思わば思えばいい。100金合羽は富士山の夜間登山では不足。これもう確信。

だってさ、考えてみてくれ。夕立ちの雨に濡れた夏の薄着でクーラーガンガン効いた部屋に入るようなもんだよ。あれのすごいやつ。
経験ないか？おれあるんだよなあ。遅刻ギリギリで駅を出たら夕立でさ。夏の薄着でそのなか走って上着びしょぬれ。
講義の最中、寒かったよ。濡れた体で。他の人は涼しかったんだろうけど。

夜の富士山は真夏でも真冬。
そこで濡れた場合、かなり大変なはず。今おれは東京にいるもんだからどうしても直接な伝え方ができないんだけど、
22日の夜間登頂の時は自販機に札入れるのに手がかじかんでたよ。霧でてて風ビュービューで。寒かった。

東京にくるとどうしてもそれを忘れちゃうんだよな。つい最近の経験なのに。

>>424
阿呆か、論法が逆だろう。高尾山でOKだから富士山でもOKだろうという
推測は誤りを含む。411の論法は高尾山でNGだから富士山でNGだろうと
いう推測で論理的には合っている。

>>424
自分の経験から導いた批判なんだからいいんじゃね？
たまたま、100均雨具で登頂出来たからって100均を薦めるやとはクソだと思うがな

>>427-428
100均男の脳内では、高尾山の方が富士山より過酷なんだよ。きっと。

そうか、100均男はこれだけレスが付くとそれだけで舞い上がるんだ

確かにさ、簡易雨具でやってる人はいるよ？いるけど、
それは雨具持っていないから一時的に安い雨具でその場を切り抜ける為に購入使用したんであって、
できれば蒸れずに扱い易い合羽があれば当然それを使うだろう。

必要なんだけどもってきてなかったから現地で買った。
とはいえ、その後もしょっちゅう必要になるもんじゃないし、臨時出費に大金はかけられないから簡易雨具を買った。そして使った。

そういう人がたくさんいるってだけ。
違うか？

それでも、100均雨具を富士山夜間登山で使うのは勧めることも自らやろうとも思わない。
あんな寒い中、そんな蒸れるようなビニール雨具でなんて・・・しかも扱いも注意必要なものなどやってらんない。

孤独な100均男のために乾杯！

初心者にダブルのトレッキングポールを勧めるような100均男に何を期待してるのだ？

>>426
うん　馬鹿だ

大雨の山に無理して登る
しかも日帰りなのに

ここですでに敗者だ

>>435
もうね、世の中自分の考えではどうにもならないって思考も持ってるから、
君についてはもうどうでもいいよ。しかし何を言っても通用しなさそうなやつだね。

トレッキングパンツに雨具の下の重ね着で十分なんですね、
ありがとうございます。

>>432
ほらみろ
君は雨具を防寒具として使っている
その通り
好天時では雨具は防寒具として有用
つまり雨具の下の長袖でいくらでも調節ができるんだよ

無駄なお金使ってしまった以上威張るしか能が無いという君の気持ちは痛いほどわかるけどね

っていうか君は痛い

>>438
結局、体温管理は上半身って言い方になるかな。
暑くて下げたければ上半身を脱ぎ、寒くて上げたければ上半身を着ると。
下半身はそう大きな体温調節はできないと思う。

>>439
なにがいいたいのか、おれの考えに賛成なのか反対なのか、
よくわからんな。
もういいよ。

>>437
それで今日高尾山に登って楽しかった？
晴れの日に登れば十倍楽しいよ

富士もまた然り
っていうか100倍楽しい

>>355

剣が峰の北側にはまだ雪が残ってて通れないと思う。
時計回りに剣が峰に行って、来た道戻るなら大丈夫。

あのさぁ、ツアーガイドでゴア着てるの見かけないんだよね。
もちろん１００均も見ない。
おまえら極端なんだよ

防寒＋２〜３０００円の雨合羽に防水スプレーで問題ない話だろ？

>>442
よい経験になたよ。今後は雨に負けない登山装備の追求もやりたい。
あのどしゃぶりの中、なんていうスポーツなのか、びしょ濡れになって歩くグループがいくつかあった。
全く防水とかしてないのね。訓練？

>>444
ビニール雨具なら必ず蒸れて濡れる。

今から5日の日の出に向けて出かけてくる、天気が心配だけど

そういや晴れ間がかなりでるようだね。

>>442
雨の日に登るのも楽しいもんだよ
晴れの日じゃ見れない霧の中の景色もなかなか

>>441
君に賛成しているかもと思ってることで君が馬鹿だってことがよくわかる

雨具を着たら寒いだろうと思うならもう一枚長袖を持てばいいこと
それがわからない時点でもうね　だめね

>>449
敗者ゴア厨の弁

大雨の富士でそこまで言える人は相当の馬鹿

>>446
汗かくの当たり前だろ
そんなの気にするなら登山できないし
ゴアなら汗かかないのか？意味がわからん

>>444
まあ登ってみろ
100均雨具着てる人の多さに驚くから
驚かないなら君は事実を正しく見れない人だ

寒い富士で蒸れること心配する馬鹿は相変わらずいるな

夏の好天時の富士で蒸れる心配などする必要はほとんどない

>>450
なんだかさっぱりわからなくなってきたな。
そんなことくらい既にやってるけど。

>>452
ビニール合羽は汗かかなくても水蒸気で蒸れる。
ゴアはそれがない。
これを否定するやつとは話にならない

登ってみたが、100均さんには会わなかったぞ

>>453
知ってるよ。けどしょうがないよ。持ってないんだろうから。雨具を。
その一度の為に数万なんてだせないでしょ。それも理解はできる。それでビニール雨具。
しょうがないよ。ただ、夜間登山はすべきじゃないと思う。寒いからね。
八合目の山小屋に泊まって八合目でみるか、登山のその日に山頂まで登って泊まって見るか。
それならできるんじゃない？

>>453
俺は経験者だよ
ちゃんと読んでね
一般の人の話じゃないから

>>457
嘘つき乙

>>459
とてもそうは思えませんが？

>>460
決めつけ乙

>>454
ほんと富士山行ったことあるのか？
夏の好天気の富士も夜間は真冬になる。濡れた体では、濡れた薄着で冷蔵庫に入るようなもの。

わからん？

>>459
どのレスがおまえのレスかの特定はこのスレでは難しい。

>>458
日本語はちゃんとしようね

100円雨具は雨具です
寒いならもう一枚長袖をもてばすむこと
雨具と防寒具の区別もつかない腹黒い奴が経験者の振りをして
初心者に無駄金をつかわせようとしている

>>464
話の流れも分からないなら絡まないでね

>>463
高い雨具買ったから効果があるような気がする

人間心理は愚かしいね

>>465
なんだかレスが苦しいね。
雨具を防寒着として使っちゃいけないだなんて法律などきいたことがない。無いだろ？
なぜ区別する必要があろうか。いたずらに無駄な行為だね。
それと、ちょっと人間不信が過ぎるんじゃね？人を嫌いになって人間不信になり、いざこざ起こすようになるくらいなら、人を好きになる方がよほどよい。

こういうとキモイやつが勘違い起こしそうだけど

>>467
防水透湿素材合羽を安く変えたらそれは良いことだがね。

ひょっとしてさ、ようするにゴアテックス雨具が買えないだけなの？その負け惜しみ？
いいたかないけど、そう思えてきちゃうよ。いい加減にしなさい。

もし買えないだけのひがみなら、旧デザインものならば多少は安く買えるから狙ったら？
おれはそれでやってるんだけどね。そんな、最新デザインでないとやだとか考えてないから。
しかもロゴくらいしか違わないし。

少なくとも、ムキになって自己を通すための主張は迷惑だよ。
主張するために主張だなんて。

いや、ゴアじゃなくてもいいから、せめて数千の雨具を買ったらより安全だ、
ということに聞く耳を持たない人が若干名いるだけだw

>>472
より安全　ってとこがわからない。
確かに、より多くの経費を使えば安全っていうのはおかしな論理だと思うけど、
少なくとも門ベルのストームクルーザーは最高だと思う。

富士山初心者に高価なものをススメてるバカはただの自慢話って事が良く分かるスレだな

>確かに、より多くの経費を使えば安全っていうのはおかしな論理だと思うけど、
少なくとも門ベルのストームクルーザーは最高だと思う。

そういうことだ。100均よりはね

俺も出会わなかった。

そもそも（元祖）１００均厨は雨具が必要な天気には登っていこないはずだからな。
今年みたいな天気続きだとほとんど出会わないはずなんだがｗ

>>474
よう小太り100均雨ガッパ君＾＾

実際の話、ゴアテックスの雨着着てても５〜６合目あたりで降られると
激しく暑かった。これがビニール製レインウェアなら高校生ぐらいの
元気なやつでもかなり体力を消耗するだろう。８〜９合目で降られると
ゴアならちょうどいい感じ。でも降らないほうがはるかにまし。

またやってんのか…
よくあきないね

100均バカもう秋田

>>447
同士よ！俺もその予定
天気心配だけどお互いがんばろうぜ

http://c.2ch.net/test/-/out/1248678920/1-

こちらでがんばれや

>>474
富士山は今年の夏山シーズンに既に５人も死者が出ている山だよ。
社会人で人並みの稼ぎや貯蓄のある人ならゴアテックスのレインウェアを
着て登るべきです。トムラウシ山でも着衣の優劣が生死を分けた。

>>477
俺様を怒らせるなよ〜！
http://upp.dip.jp/mob/img/20090727234033_055.jpg

3時から出発して5日のご来光見に行ってきます。
携帯にウェブ無いからちょっと心配だけどどうだろうか？天気は微妙な気がする、同じく上る人はがぬばりましょう

>>483
その画像やめれ。マジキモいからさ。

グロ、閲覧注意だな

蓮コラ

ところで、ゴア厨って車は何乗ってんのよ？
慎重派だから、きっとボルボとかなんだろうな
もしもの時に日本車は危ないからな

先に言っとくが理屈は同じ。

グロさも極めれば味があるw

比べるものが違うだろw
それを言うなら、３０年前の軽と今の国産乗用車くらいにしとかないとw

初めて登った。キツいっすね。泣いた…

久しぶりに来てみればまーたカッパの話題か。

金持ち＝ゴア、その他＝好きなの買え　で決着したはず

なんか黙らしちゃった感じ？
それともお眠かな？

じゃーなwww

今年はゴア厨いなかったのに、ここ数日で急に湧いてきたな。

今後も使うアテが無いならゴアは金の無駄だろ。
金持ちでも3000〜4000円のホムセン合羽でいい。

俺は自転車海苔だからゴアは重宝するよ。
晴れの日でもリュックにゴアジャケット、ゴアパンを入れ
雨の日は厚手のゴアジャケットにゴアパン、ゴア帽、ゴア手袋で出勤。
大雨なら電車だけどゴア靴とか。

>>320>>321
富士山は快晴
雲一つない絶好の天気です
ちゃんとした装備で昨日中腹まで登っておけば、こうやって綺麗なご来光見れるんですよ
能内登山家ｷﾁｶﾞｲ百均オヤジ哀れw

くやしいのうwくやしいのうw

では出発

100均男にくらべれば、ゴア厨のほうがまだマシだなぁ。ただの加減を知らない奴だから。

>>494
それぐらいが一番オヌヌメだよな。

雨具＝防寒具で考える奴がいるから話がおかしくなる

ゴアなら
　雨具＝防寒具
ビニールなら
　雨具≠防寒具

>>496
だが心が曇っとるな

よっしゃ、今から出発します！

蒸れるか蒸れないか｡濡れるか濡れないか｡誰だって蒸れない､濡れないのがいいに決まってる｡
後は個人の「価値観」次第｡金額と性能を計りにかけて自分に合う物を選べばいい｡
個人的には上下セパであまり高くない物でいい気がする｡

8月22日に登山を予定しています。
上りは富士宮口、下りは御殿場口で行きたいのですが、
御殿場口新五合目→水ヶ塚公園に行く手段はあるのでしょうか?

富士宮口はマイカー規制で水ヶ塚公園に車を停めてシャトルバスを
利用する必要があるようなのですが、御殿場口からの帰りは
シャトルバスが14日までしか無いようです。
タクシーか回送か歩く(!)ぐらいしか方法は無いのでしょうか。

>>503
御殿場口新五合目→水ヶ塚公園はタクシーか徒歩かでしょう。
俺なら多分徒歩の元気は無い。

今、富士宮のライブカメラ見たら、富士山丸見え。
今朝の山頂は最高だったんじゃないかな。

５時に家人から連絡が来た。
昨日の朝五合目からの出発時には
雨と霧とで最悪のコンディションらしかったが、
今朝の山頂は最高にきれいだと言ってたよ。

今日は100均だろうがゴア厨だろうが勝者

昨日はどんな高級雨具を着てても敗者

今日登った人オメ！

河口湖側は下界は無理なようだ

「ずっと富士山」　ライブカメラ青く輝く駿河湾から望む霊峰富士
http://www.live-fuji.jp/

精進湖　ライブカメラ
http://www.town.fujikawaguchiko.lg.jp/info/info.php?if_id=8

富士山ライブカメラ
http://www.fujigoko.tv/live/

やっぱり天気がいいと最高だな
くだらない雨具論議を吹っ飛ばす天気

>>507
ゴア雨具やゴア登山着を着て富士山に登るのは至極まっとう、
それに「厨」を付けるお前はゴア厨厨だ。

たった今下山して5合目に戻ってきた、
天気良すぎだろ・・・、

まじか。。。

のぼりてー

一枚写真くれ！

>>510
いい天気なら富士は雨具にかかわらず微笑んでくれる
それがわからないゴア厨はまっとうではない

>>513
そこでゴア厨厨は「わからない」と捏造するのか。

>>514
？

傘さしていこうと思うのですがどこの傘がいいでしょう？

ユニクロの長傘。

>>516
日傘はインパクトがありそうだな
できるだけファッショナブルなやつ

100円ショップのカッパでもいいですか？

ゴム長靴でいいだろ

>>519
今日なら何の問題もない

ライブカメラの富士山、雲に隠れちゃったね・・・

>>516
折りたたみは風でひっくり返るから絶対に長傘が良いよ！
下山のときはストックの代わりにもなるから同じ物を２本持っていくとなお良し！

小太りって負けん気で頑固なやつが多いのかな。それと劣等感ももってそう。
うちの隣の迷惑隣人も小太り。それと妬み深いかな。

>>478
ゴアテックスは汗をかくような温度湿度帯ではその性能を発揮できないよ。
汗をだらだらかくような状況下ではビニール雨具同様、汗で濡れる。こうなると脱いで通気よくして雨に濡れた方が気持ちいいかもって発想になる。

今日の日記---
午後家を出て、河口湖方面から登る予定です。
皆さん、一緒に頑張りましょう。
---終わり

これが彼の最後の日記であった

なんだかこのスレ、楽しくなてきたなあｗ

雨具スレは、ここですか

>>42
登山はどんなラクなところで有ろうが地図は必須。

もう・・・天気がぐずぐずで
スレもぐずぐず

早く天気晴れろよ

今度の金土あたりよさげでない？

>>528
っせえ
黙ってろ

おー、こわ

３０Ｌの登山リュックで登るんですが、
荷物の詰め方にコツってありますか？
重いものが上の方が疲れにくいとかは調べたんですが、
実際登られてる方のアドバイスがあったら
教えて欲しいです。

何度も登ってるが
詰め方に気を遣ったことなんてないな

>>535
30l位ならそんなに気にしなくてもOK。
重いものが上、左右のバランスを取る位の基本が守られてれば大丈夫。

あとは背中に中の荷物が当たるような詰め方はしない、位かな。

>>533
なにを怒ってるんだ？ｗ
どうしたんだよ？おまいはどっち派？100均派？ゴア派？

おれはね、よく使うものは外側・上側へ。ドリンクや飴・梅干等や雨具はすぐに取り出し易い外側へ。濡れた雨具を乾かす場合も同じになる。
ライトのように夜間しか使わないものはリュック内側上部かな。一応、とり出し易いところに入れときたい。
着替えは内側下側かな。着替える作業はそれこそ一日で一度あるかないかだから。

寝袋・テント・ストーブ・コッヘル等を使わない富士登山ではまず入れ方に工夫は要らないかと。

東海　梅雨あけたみたいだな
これからは天気よくなるか

>>536
>>237
>>539

ありがとうございます。頑張って詰めてみます。
ちなみに、重さは何キロくらいまでが良いとかはありますか？
あれもこれもと思ってしまって、どこまで減らすか選択に困っています。

ちなみに、２０代後半、運動は日頃あまりやりません。女です。

明日が「曇か霧一時雨」なんて予報が出てるから、下山時を考えて
今日登るのを見送ってしまったけど、行けば良かったなー(T_T)

さっき電車から見た時は、麓は雲かかってたけど山頂はクリアだったよ

剣が峰の先まだ雪残ってるんだ
時計回りってことは馬の背必須か
おれｵﾜﾀ＼(^o^)／

このスレも静かになったな。

>>541
重さは持って行く水の量とかで変わってくるから一概には答えられないと思うけど
普段運動してないなら、4�`未満？（そんなに重くならないかな・・・）
持って行くものをリストアップして、チェックしてもらった方がいいかもよ？

あと、荷物をザックに入れる時はまだスペースがあるからって
色々詰め込まないで、すこしスペースを余らせといた方がいいよ。
家と違って外だと落ち着いてパッキングできないから
行きはザックに入ったのに、途中からザックがパンパン・・・ってありがちだから。

>>544
馬の背　がんばってこい

>428
ちょっとまて。論理学的にいったらその論法自体も破綻していないか？
あくまで論理学的にね。

ちなみに私は100禁カッパは否定はです。
ゴアにしとけ。

>>548
論理学とはどういう学問なんだ？

>>546
ありがとうございます。

今のところザックに入れるものが、

衣服…雨具(上下)、フリース、インナーダウン、着替え、ニット帽、レッグウォーマー、ショートスパッツ
食べ物…水1Ｌ、ゼリー飲料３パック、飴、カロリーメイト、スナックバー
その他…携帯酸素、デジカメ、折り畳み傘、救急道具、ティッシュ等、タオル２枚、ヘッドライト、筆記用具、ホッカイロ、

あとザックの外にステッキ１本

こんな感じです。
詰め方が悪いのか、これでザックがパンパンです…
いかがでしょうか…。

>>321
明日登れって、初心者にいきなり日帰り登山やらせるのが前提か


本当お前使えねー奴だなw
自分が人間のクズだって事少しは自覚したら？

100均合羽はあくまで　とりあえず　に使う合羽であり、それでいいってもんじゃあない。
じゃあさ、100均ビニール合羽肯定派に聞くけど、登山後に帰宅した後、その合羽はどうしてる？とってあるの？
これからも同じものを登山で使うの？

明日富士宮から登る予定だったけど無理そうだな

今年は天気難しいなぁ

>>549
論理学とは、あるいくつかの前提から結論を導き出す
推論の正しさについて議論する学問といったらいいだろうか。

初心者でも日帰りいけるでしょ

>>550
フリースかダウンはどっちか持ってけばいいよ。
酸素もつ代わりに水をもう少し持った方がいいと思うよ。

土曜の夜２４時（日曜の０時）から登ってきました。
富士山初心者レポです。
ライト類はＬＥＤヘッ電で十分だったけど、ＬＥＤ特有の光りで立体感がつかめず、
足元のデコボコに少し足を取られました。
カッパはみんな５〜７千円クラスの普通のやつだったけど、防寒、防雨は問題無し。
やや蒸れたけど、気温が低かったのでそれほど不快でもなかった。
ただ、手袋は防水の方が快適だったみたい。
俺はホムセンの革手だったけど、雨で濡れて指先がめちゃ冷たかった。
靴は、俺は防水のハイカットトレッキング、スパッツ無しで問題無し。
同行者は非防水のローカットで雨水入りまくり、砂走りで小石入りまくりでした。
ローカット＋スパッツは小石はあまり入らなかったみたいだけど、
砂走りでスパッツの紐が切れました。
服は無難に即乾インナー、フリース、ウインドブレーカーで、
温度調整しつつ着たり脱いだりで問題無し。
ザックは２０リッターでやや大きいぐらいだったので、ちょうどよかったみたい。
俺は一眼持って登ったので、３０リッターでやや大きかった。
飲料はだいたいみんな５００ペット２本で少し飲み残した程度。
足りなければ山小屋で買えばよろしいかと。
恥ずかしながら体力不足と雨のため須走五合目から八合目まで登って心が折れましたが、
来年また挑戦しようと思います。

>>557
雨なら引き返して正解
たとえ体力があったとしても

>>557
ご来光は見れたんだろうか？
天気と混雑具合はどうだった？

>>558
頂上を諦めたことでまた来年の目標ができたので、よしとしました。
七合目で信じられないぐらい美しい雲海とご来光も見れたし。
ところで、夜、駐車場で仮眠をとろうと思ってたんだけど、
隣に駐車した学生グループが大騒ぎして眠れなかった…。
他にも仮眠とってる人たくさんいたのに。
せめて車の中で騒いでくれ…。

今週末って天気よさそうかな?
同行者がわがままで困ってるんです。
山小屋予約したなら明日登るって言い張ってる。
しかも雨具はカッパで十分って言って聞かないし。

>>560
こういう場合、もし学生たちに　静かにしてくれないか？　とか言っても通じないんだろうか？
ここは眠る場所じゃありませんよ、とか言われたらそれまで？
いまどきの若年層ってそういう感覚なんだよな。いや、でも、その場合は　ここは騒ぐ場所でもないんじゃない？　って言ったら？
でも段々とトラブルっぽくなってっちゃうんだよな。

御殿場口の大砂走りは爽快だけど、砂がなくなってから登山口までが異常に長いね。
周りの景色がぜんぜん変わらないから永遠に感じる。
皇太子様はここをよく下ったものだ。

>>559
ご来光は上で書いたとおり、素晴らしかったです！
他の登山客の方が『運がよかったなぁ』と言ってました。
いつでも見れるわけじゃないんですね。
予想はしてたけど、八合目からはすごい数の登山客でした。
それも心が折れた原因の一つでした。

>>563
あの道を霧の中くだったよ
ただひたすら先をめざして。
晴れてる時にくだってみたい・・・これは次回に。

おつかれさまです。
自分は、今夜出発します

>>562
俺も『ここは駐車場でテン場じゃないんだし…』という思いがあったし、
彼等もせっかく楽しい思い出を作ろうとしてるんだから、
ぎりぎりまでガマンしようと思いました。
俺が車内でガバっと起きて『うるせーなぁ』とつぶやいたら、
同行者二人もガバっと起きて『だよなー！』と言ったのにはわらた。

>>564
ご来光は私などは90年代初頭に見れた以外なし。
今年は悪天候が続いてる中、見れたのは奇跡的と思える。
おめでとう。うらやましいｗ

>>567
若年層を中心に、法律主義みたいなのが流行ってる気がしてる。
人の言うことより法律に従うみたいな。逆に、法律で謳われてないことはする必要ないみたいな。
その時の周囲を見て、周囲の人に迷惑をかけちゃいけないっていう発想が無くなってきてるのかな？

おれなんかは、逆に人に迷惑かけていなければ駐車等のことなんざ気にしないけどね。
逆に、なんら支障にも障害にもなていなくても、法律に触れる行為と知ったらやめさせて満足しちゃう輩が増えてる模様。
特に、非モテ・独身・無職者に。

登っている途中の行動食ってどんなもの食べたくなりますか？
持っていくものの参考にしたいです。

チョコレート好きですが、溶けるだろうし暑いと食べる気起きなさそうだし。
でもチョコ以外が思い浮かばない…

>>570
m&mっていう、粒上のチョコあるでしょ。（＾＾）
あれなら、中身のチョコが溶けても外側の皮？が保護してくれるし、夏場の登山に使えるよ。
意外にも五合目で売ってるのね。缶入りドロップと一緒に。
さすがだと思った。

>>570
チョコいいよね。
すぐに効くように思える。



で、俺は「塩キャラメル」

吉田口登山道を富士浅間神社から登ろうと考えているのですが、
熊よけになる鳴り物は持っていったほうがいいでしょうか？
時間帯は午前10時くらいからスタートしようと思っています。

>>573
経験あるよ。熊よけなんて要らないよｗ
しかし、神社から中の茶屋までの舗装路と、中の茶屋から馬返しまでのちょとガタガタ舗装路は距離があって風景同じで疲れるよ。特に前者はまっすぐだし。
途中、水場ないからね。中の茶屋は人いるようだけど、あんま営業してるとこ見たことが無い。

>>550
レッグウォーマーってどういうの？ネックではなくレッグ？
足に関しては防寒はなくても何とかなると思うから、かさばるなら置いていけば？
あと、ゼリー飲料ってウィダーみたいのだよね。
あれ3パックだと結構重くなるから、カロリーメイト系増やして水をもう少し持っていけば？
自分も酸素缶はいらないと思う。

あとは、衣類は圧縮袋に入れてなるべく小さくしたりすれば入らないかなぁ。

>>573
いらない

けど一人なら物音ないのが寂しいから持っていった方がいいかもね

圧縮袋？
しまうときはどうするの？

あと、カロリーメイトはぼそぼそしてて運動時は食べにくく、のども渇く。
ウイダーか、ソイジョイがお勧め。

レッグオーマーは・・・冷え性なのかな？

圧縮袋っつうかなんていうのかわかんないけど
ジッパーが付いてて空気抜けるやつ。旅行用のであるじゃん。
あれのことです。それこそ、100円ショップで売ってると思う。
自分は山屋で1000円くらいのスタッフバックいくつか買って
フリースとか雨具とか着替えとか小分けにして入れてるけど、コンパクトになってお勧め。
ザックの中の整理も便利だし。でも1回だけなら100均ので充分だと思う。

レッグウォーマーは、いわゆる町で使うやつのこと言ってるならかさばるし不要。

一応、東海地方の梅雨明けが発表されたみたいよ。

>>573-574
あの辺りはよく熊が出るんだわ
地元民の目撃情報もあるし、ニュースにもよくなってるよ
なめないように

>>580
マジすか？ｗ
今後はそういう目も持っていようと思います。ちなみに、クマに遭ったらどうしたらいいだろうか？

>>581
先ずは会釈してみろ

>>581
刺激しないようにやり過ごして、警察に通報
登山道に近い場所だと後で地元の猟友会が退治に来るよ

でも、あっちから寄ってきたらどうする？

続きは熊スレで

>>562
注意して聞くような人間だったら、最初から騒がないんじゃないかなぁ
逆を言えば、騒いでるような人は、注意したら逆切れするような危険な人種なんじゃないかと。
特に、女をつれてる若い男は高確率で危険。興奮してる上に、女の前で恥をかかされそうに
なると凶暴になりやすい。

>>584
笑顔で「こんにちはー」

>>586
言い方次第だよ。
やさしく話しかければ若いもんでも分かってくれる。

むしろ中年は・・・

>>586
そうなんだよなｗ
女の前でいい格好みせようと、自分が原因でもいろいろとこじつけてくるんだよな。始末に終えないよな。
けど、騒ぎの件はグループになるとついやっちゃうことはあると思う。それと、注意の仕方にもよるかと。言い方だな。

まずは普通に　すぐ横で寝てるから音抑えてくれないか？　って普通に。
いきなり強く出るとそのことに切れてトラブルになり折角の楽しい登山に嫌な記憶が入っちゃう。

ギリギリまで我慢するのは一理だけど、我慢し過ぎると爆発することにもなりかねない。自分がね。
それと、空気で伝えようとするのはおれは好かない。視線や顔つきや態度で伝えるのも気分悪いしはっきりと伝わらない。

いろいろ考えるよな。

えっとね、八ヶ岳のテント場で実際におれがやったこと。
山小屋は消灯し、テント場では一部以外はみんな寝静まってたんだけどね。消灯は22時と決まってたと思う。
ところがその一部の中の数人がどうやら中学生か高校生なのかな？大声で時々語るもんだから、その度にうとうとした目を冴えさせてしまうのね。

最初は22時になったら寝るだろう、と。ところが収まらず。
23時になったら・・・収まらず。
24時。まだやってる。

テント場は無風で隣のテントのコソコソ会話が普通に聞こえてくるくらいの静けさで、その一部の連中の声はテント場の隅々にまで聞こえてたはず。
おれは緊張した。

そこまでは○時になったら・・・、あと30分待って収まらなかったら言いにいこう、っていうのを何度か繰り返してたわけね。
そんで25時。怒鳴ったよ。

「おい！よお！今何時だと思ってるんだよ？！いつまで騒いでるんだ？うるさくて眠れないだろうが！！」

静かだっただけにもうテント場全部にまる聞こえ。逆にこの怒鳴りでおきちゃった人もいただろうな。申し訳ないとは思った。
けど、誰かが言わないとどうも収まる気配がない。

翌朝、連中のメンバーを横目で見たところ、そもそも引率のねーちゃんが若いのね。中高生?相手に。
強く言えない人間が子供の引率なんてやってたのが原因だった模様。

こういうの、もう一件経験あるよ。

>>584
それはクマるな

＞そんで25時。怒鳴ったよ。

あなたの方が迷惑
普通に言えばいいのにヘタレほど強く出るのは分かるけど

>>584
たぶん落し物を届けに来てくれたんだよ

>>591
審議

>>592
いや、一番かしこいやり方だろ。
貴方のいう普通だと、そのあとの言い争いとかの騒ぎがおきかねん。
それこそ、ガタイのいい奴が数人つれだって行くとかじゃないと、ヤバイよ。

かなりの奴がおもったんじゃねぇ？「だれかしらんが、よく言った」って。

>>590
22時の時点で気になるんなら挨拶（注意）しとく。
というか耳栓ぐらい持っとけよ、かさばるもんじゃないし。

>>592
おまえはわかってないね。
おれとしてはね、あと30分して収まらなかったら言いに行こう、また30分したら・・・そのまた30分したら・・・って何度か繰り返してきてね、我慢を重ねてきての結末だったってこと。
これにたいし、いとも簡単に>>592なんて結論出しちゃうおまえもまたガキ。

気をつけた方がいいぞ。ある人が文句を言いに来た場合、その人は既に相当我慢してきた可能性がある。
言われた側がたった一度と思ってても、言って来た側にとっては相当数の我慢の末だったりする。
この場合、うっかりするとやられるよ。

へたれとか言っちゃ可哀想だね。
我慢したんだし。
俺なんかアホだからすぐけんか腰だww

＞ガタイのいい奴が数人つれだって行くとかじゃないと、ヤバイよ。

中高生相手にどれだけビビリなんだよｗ

普通に諭しにいくのになんで言い争いになるわけ？
上から目線で怒鳴られた方が相手も反発するよ。
もちろんそれを見越して、>>590も誰が言ったか分からないように、テントの中から
怒鳴ったんだろうけどｗ

近づいて言うなら、怒鳴る必要も無いはずだしね。
それと、テン場だったら、みんな疲れて熟睡してるよ。
怒鳴り声で起こされた方はたまったもんじゃないね。
怒鳴り声って、人を不快にさせるから、その後も寝つきが悪くなる。

>>597
はぁ？
相手が我慢してたかなんて、関係ない。
それだったら溜まる前に、早く言いに行けばいいんだよ。
早めに普通に諭しにいけば、分かってくれる。

それでも分からなければ怒ってもいい。
だけど、子供相手に怒鳴っちゃダメ。

しかもさ、消灯が22時のところを、夜中の1時だぜ。
おまいら縦走等で何時に起きる？山は日中だけが活動できる時間だから、日の出と共に起きて出発する人も・・・てかほとんどがそうだった。
7時起床なんて遅過ぎる方。

そういう場所で、夜中の1時まで大声で話してるなんて。
見た目から大人だと思ってたらどうやら中学生だったんだと今は思ってる。そういうのあるんだよな。
すごく緊張するぞ。背丈のある人間が宿泊先の大浴場でバシャバシャ泳いではしゃいでたり、25時に大声で語ってたりすると。

どういう人間なのか？と思うし、できれば関わりあいたくないと思うだろう。
損はあっても得はなし。だから注意する人がいなかった。風呂の例でもそうだった。

おまいら、他人を注意ってできるか？
駐車場の件、駐車場は自分らの私物じゃないけど、迷惑と思うから注意したとして、きいてくれなかった場合はどうする？
でも自分らが移動させられるのもおかしいと思うんだな。

>>599
甘いな。まずね、中高生だなんてまずは思いもよらない。確認できるか？
数太刀交えて、初めて相手が子供だと分かったわけ。それがわかる前の緊張といったら、25時というのに誰も注意に行かなかったことでわからないかな？

普通に諭しにいくにはこちらがかなりムカついてるわけ。こういう経験無いってことかな？おまいには。
それと、相手がどういうやつらだか、どういう手段にうったえてくるか、どう対応してくるか予想できないから注意しに行く側は大変な緊張を伴っていくわけ。

それと、怒鳴ったのはテントの口から体出してね。一応。
隣のテントから、「すげーなオイ」　っていう会話が聞こえた。
コソコソ声で言ったつもりだったんだろうけど、極めて静かな夜だったんで普通に前会話が聞こえた。

怒鳴り声で起きた人にはすまないと思ってる。つか、怒鳴る前にそれは考えた。
彼らを静めるための一声で起きちゃう人がいるんじゃないかな？ってね。
でも、それを言ったらできることが限られても来る。

注意する側って殴られること覚悟で行くくらいの度胸が必要だ。

>>600
我慢したのはこちら。
溜まる前にって、そういう場面で溜まるとか溜まらないといった発想にはならない。
他人の（おれの）体験を横で聞いてればそういう発想になるんだろうけどね。しかも結果論で。

＞子供相手
中学生がどれくらいの背丈あるかわかってるかな？
一件して子供とは識別できないところにもこういうトラブルの原因がある。

>>598
新幹線の指定席で乗ってきた人の席へ既に人が座ってて
目が合うなり掴み合いになってたのを思い出したｗ

ただ、今なら怒鳴る前のワンクッションを入れるだけの知恵がある。
まあ、駐車場で隣で騒いでる人にどう対処したらいいかな？って話の関係ってことね、以上のレスは。
あまり溜まると爆発するぞってこと。自分が。それこそムカついてる頭で言い方や冷静さを控え目に対処できるかな？ってこと。

今ならこうすると思う。
夜なので、明かりで顔を直接照らし、相手に聞こえる最低限の声で、ハッキリと　寝ろ　と。今何時だと思ってんだ？と。

あの引率のねーちゃんがだらしがなかったって言い方になるかな。
20代初頭の引率者しかも女だと強いこと言えないんだよ。

>>604
やっちゃったことがある。
京都で下りるところ寝てしまい、乗ってきた人に　そこ私の席なんだけどって起こされた。
すぐに下りようと出口へ向かったが、乗ってきた人に阻まれて新大阪まで乗ってしまった。

言って来た関西人はここぞとばかりに　まったく！どうしようもないやつだなあ　と。
横には女がいたｗ

関西人ってなんか嫌い。
せかせかしてるのと、小賢しいのね。

みんな我慢するんだね。
俺はテン場で夜うるさかったら動くのも面倒くさいからテントの中から『うるせーから静かにしろ!!!』
これで大体静かになるよ。文句言われた事は無い。

＞駐車場の件、駐車場は自分らの私物じゃないけど、迷惑と思うから注意したとして、きいてくれなかった場合はどうする？

怒鳴ったって、きかない奴はきかないよ。

＞普通に諭しにいくにはこちらがかなりムカついてるわけ。

だからぁ、下手に我慢してるからイライラして声を荒げてしまうんだよ。
俺は結構注意する方だよ、電車の中での携帯とか。

でも、逆に最初から強く注意しようとすると、こっちも怖い。
こちらの言い方が荒ければ、相手も荒く出てくる可能性が高いからね。
普通に話せば、こちらも相手も落ち着いて話が出来る。

それを相手が聞くか聞かないかは、その後のこと。

消灯が２２時だったら、２３時ぐらいに言いに行くかな、俺だったら。

＞一件して子供とは識別できない

俺の言い方が悪かったかな。
相手が子供だろうが、大人だろうが、しょっぱなから怒鳴るのは良くない。
言って聞かなけりゃ、こっちの出方も変わらざるを得ないけどね。

我慢に我慢を重ねた後の堪忍袋の緒が切れて言いにいくわけだよ。初めて。それまでは言わずに我慢してるわけ。自然に収まるのと期待して。
堪忍袋の緒が切れた自分の状態で、果たして言い方や冷静さを調整しながら、言いたいことがハッキリと相手にわかるように言えるかどうか。

おまいらにできるかな？ｗ

＞夜なので、明かりで顔を直接照らし

あなた喧嘩売ることしか考えてないでしょｗ

>>609
同感です。

>>610
23時の時点でやんわりと注意しておけば、そこで収まった可能性が高いのに・・・

>>609
お！なかなかだね。しかし

＞俺は結構注意する方だよ、電車の中での携帯とか。
注意した男性が切れた相手に暴行を受け転倒し、頭を強く打って死亡ってニュースがあったけど、
自分がそうなることは考えない？いや、考えなくてもいいと思うけど。

＞23時に
23時まで我慢してもし収まらなかった言いに行こうとおもいつつ、いざ23時なると　あと30分様子見てみるか　と我慢。
それで収まったらそれでいいからね。

＞子供
相手が子供でも、日頃のニュースを見ているといろいろ考えてしまい、注意ができない大人たちが量産される結果になったんだと思う。

>>611
相手がどんな連中かわからないからね。
どういう反応してくるかもわからん。
注意する側はそれだけの緊張感になってるわけ。

>>610

だからぁｗ
相手にとっては、あなたが我慢してることなんて気づいていないわけよ。
話の分かる人は、それを気づかせてあげるだけで静かになる。
急に怒鳴られたら、相手だって？？？ってなるよ。
場合によっては、「大人ってキレやすいねｗ」なんて話になっちゃうよｗ

それで静かにならなければ、怒鳴ろうが喧嘩しようが好きにすればいい。
だけど、周りの人は迷惑。

＞注意した男性が切れた相手に暴行を受け転倒し、頭を強く打って死亡ってニュースがあったけど、
自分がそうなることは考えない？

注意の仕方に問題があった場合も多いと思うよ。
我慢して我慢して、いきなり怒鳴るとか。

>>615
果たして君にそれができるかが問題。実際にそういう場面にでくわして。
おれの思うに、口だけだと思う。
今ここでは想定していないような相手の場合もある。

相手がどんな人間かわからない　相手を注意しに行く緊張がわからない人に、後出しじゃんけんでもの言われたくないな。

＞注意した男性が切れた相手に暴行を受け転倒し、頭を強く打って死亡ってニュース

その場面を見てないから、軽々には言えないけど、注意するやり方というのも
あると思う。
よくある警句に、「自分の正義を信じて疑わないものが最も残酷になれる」みたいな
ものがある。

やってることが正しくても、やり方は色々ある。
相手もこちらも不快な思いをしないで済むやりかたがあるなら、そうした方が
穏便にことが済む場合が多いよ。

まあいいや。結論。注意する場合。

やはりギリギリまで我慢しようと思う。それで解消されたなら言わなくて済むから。
しかし、解消される気配がなく、なお迷惑ならば誰かにもし殴られた場合は警察を呼ぶようにと伝えて言いにいく。
言う場合は言い方については注意する。普通に。冷静に。

>>617
それを言い出したら、「怒鳴った」って人も本当にやったの？
って話になるよ。

ていうか、相手が弱い立場だと思うと、強気に出る人もいるがあれはみっともない。
俺は、反骨心が強いんで、逆に相手が強そうな方が、ファイトが沸くｗ

>>617
何度も注意した経験から、やんわりと言ったほうが良いと学んだのですよ。

いきなり怒鳴って、トラブルになった人を多く見ています。
あなたもそうなる前に、溜め込む前に注意することを覚えたほうがいいですよ。

注意する側も大変だよな。
おまいらもこれまでの人生で見ず知らずの人に注意されたことくらいあると思うけど、
その人が感情的な言い方をしてたらしてたほど、実は我慢を重ねてたのかも知れない。
俺自身の言われた経験からも、今はそう思う。

>>620
＞本当にやったの？
何を？

おまえみたいなのがいるわけだよこうやって。＞反骨心
実際ほら、おまえみたいなのがいるだろ？ここにも。言ったところで聞かないやつが多過ぎるわけ。今の世の中。若年層は頭の中まで幼稚になってるから。
注意したら反骨心から反抗してくるやつが多いわけ。

だから言う側は緊張する。

＞その人が感情的な言い方をしてたらしてたほど、実は我慢を重ねてたのかも知れない。

逆にあなたが相手の立場だったらどうか？

１、急に怒鳴られた
２、普通に静かにしてねと言われた

あなたなら、どっちがいい？

>>621
溜め込む前の注意か。できればいいね。
けど、自発的に消滅すればその労はせずに済むんだがな。そこのところで言いにいこうかやめるかと迷うことになる。
誰もが経験すること。

＞注意したら反骨心から反抗してくるやつが多いわけ。

それは反骨心と違うｗ
ただの反抗心。

>>624
八ヶ岳の例の場合は25時という時刻を思うとそれくらいに言われても致し方ないと思う。
逆に、怒鳴られた側はその衝撃から自分らがやってしまったことの異常さを悟るべきだと思う。

＞どっちがいい？
そんな生易しいものではないとレスしときたい。

>>626
反骨と反抗の違いなどとりあえずどうでもいいから。
話をややこしくしようとしてるのかい？

>>625
それは良くわかるよ。
でも、上の例のように、２２時消灯で、２５時まで、３時間もモンモンとしてたら
そりゃイラついて怒鳴ったりしちゃうだろうさ。

俺の場合は、どこかで自分なりのハードルを設けて、それを越えたら注意する。
例えば、電車で携帯だったら、駅に着いて動き出すまでは我慢するとか、
話がまる聞こえだから、切ろうとしているか、そのまま話すつもりかも想像つく。

テン場の場合がどうだったかは知らないけど、３時間もよく我慢したなぁと、
逆に感心するよ。

あれからもう10年以上経ってるから、あのときの中学生？も20代半ばかそれ以上。
いまだにあのときに怒鳴られたのが自分らに原因があったんだと結論づけていなかったら日本はほんとこれから大変だと思う。

消灯22時。山の朝は早い。その世界で25時で大声で会話。静かな山で。

でもそんな彼らともどこかで繋がって生きていかないといけないのかなあと。
生きるのが嫌になってきてしまう。

＞そんな生易しいものではない

なんか、大げさに考えすぎてるよ。
確かに、注意するのは気を使うけど、だったら怒鳴る方が俺は緊張しちゃうよ。
相手が怒鳴り返して来たらどうしようとか。

こっちは普通に話し合いたいから、こっちも普通に話しかける。

明日の朝からのぼろうかとおもったけどだめかな？
曇か霧一時雨か雷雨だけど

>>629
結局、他のテント宿泊者の誰もが、誰かが注意してくれないかな　と思ってたんだと思ってる。
そして3時間様子みたけど誰も注意せず。うるさい彼らはそんな思いなどつゆ知らずの模様。
なんども設けたハードル。溜まった鬱憤。どんな相手かわからぬ不安。強くでるか、それとも丁寧に出るか。

丁寧に出るとナメてくるような相手じゃ丁寧に出ては効果ないぞ。しかし全ては対してみないとわからない。
ここが難しいところで、それもまた緊張に拍車をかける。

＞丁寧に出るとナメてくるような相手じゃ丁寧に出ては効果ないぞ。

それは試してみないと分からないじゃない？
逆に、怒鳴れば静かになると確信して怒鳴ったのか？

それこそ、怒鳴ったら怒鳴り返してきて喧嘩になった、じゃあ逆効果。

怒鳴りあった後に冷静に話をするのは無理。
だけど、丁寧に話して言うことを聞かないなら、その後に怒鳴ることも出来る。

なんで、最初から怒鳴るのかなぁって話。
もう、これくらいでいいだろ。
何度言っても、あなたも理解してくれなさそうだから。
ま、確かに話しても分からない人はいるってことかな（苦笑

あと、

＞夜なので、明かりで顔を直接照らし

これはマジでやめた方がいいよ。
相手がＤＱＮなら、殴り合いの喧嘩になるから。

残念ながら明日登る人は今日登った登山者ほどは賢くない登山者だね

>>634
＞試してみないとわからない
その通り。
怒鳴ることになるのは、相手を威圧して確実に従わせる必要があると考えての結論とも言える。
相手がどんな人物かわからないから、それ以上の力を感じさせる必要があると考える。

＞確信して
駄目だなあ、そんな理屈じゃないよ。
怒鳴って静かになるか否かはやってみないとわからない。しかし、25時であれならば自分のいいぶんは支持されるはずだと信じての一か八かの賭けでもあった。
支持されない場合も考えると、それはそれでまた緊張感を増しただろうな。

わからんのかな？見知らぬ相手を注意するっていうのはまさに捨て身の一撃なんだよ。
理屈ばかりやってるとこういうことが分かる頭ではなくなってくるんだろうな。

＞丁寧に
議論の余地などないよ。そんな25時にハイトーン会話なんて。
怒鳴られるだけの行為をしてしまったんだと悟るべき。
引率の女も強く言えないところを見ず知らずの人に言ってもらって助かったってとこだろ。

「ほら、他の人に迷惑かかるから」　とかなんとかな。

次回はまた考えるけど、
この件でこちらが反省することは考えていない。

>>635
だから相手がどんなやつだかわからんから緊張するわけ。

もし相手がDQNだったら・・・
そう思て注意する側は怒鳴るってこった。大人ほどこれは理解すべき。
ガキならば致し方ないが、10年後には理解できてないと（ｒｙ

ひょっとして、相手がどんな人間かわからない　っていう心境がわからないのかな？

相手がチンピラかも知れないし、DQNかも知れないし、すぐキレる大学生かも知れないし、反抗の為の反抗する若年層かも知れないし、
ムカついて殴りかかってくる奴かもしれないし、ともすると刺されることもありえなくもない。何を言っても口答えしてくるやつかも知れない・・・

相手がどんなやつだかわからないっていうのはそれまで接したことの無い人間の可能性まで視野に入れてるわけだよ。

だめだこりゃ。
俺は理屈じゃなくて、実践してるから普通に話した方がいいよって言ってるのに。
ま、あなたの頭が固いのは良く分かった。

あなたは、きっと他人には一切迷惑を掛けないで過ごせる人か、人に迷惑をかけたら
怒鳴られても不快には思わない人なんだろうね。
実際には、自分で気づいてないだけで誰かに迷惑を掛けてることもあるのに。
俺でもそういうことはあると思う。
だけど、そういうときにいきなり怒鳴られたくはないから、これからも普通に話しかける
ようにするよ。

一々注意するのに、一か八かとか捨て身になんてなってられないからｗ

それとね、普通に注意したのでは　大したことにはなっていない　と受け取られる可能性がある。
自分らがもうギリギリ爆発する寸前に腹を立てられるいるってことをわからせるためには、そんな丁寧な接し方しては伝わらない。伝えなきゃいけない。

もういいよ。

相手がどんなやつか分からないから、普通に話すのに、相手が分からないから
怒鳴るなんて、俺には一生理解できないよ。

勝手にしてよ。
あなたが刺されようが殴られようが、知ったこっちゃ無いよ。
折角、あなたのためにアドバイスしてあげたのに・・・

>>641
電車の中で刺されちゃうのはこういうタイプなんだろうな

>>640
今の時点で人に迷惑をかけているという認識は具体的には無い。

＞怒鳴られても
場合による。怒鳴るほどのことでもないものを怒鳴ってきた場合は単なる自分の鬱憤晴らしと受け取る可能性はある。

＞気づいてないだけで誰かに迷惑を・・・
そう思うなら自分にはどれだけそういうことがあるかをまずは考えるべき。
他人にそれを当てはめるべきではない。他人は他人。

君はわかってないよ。軽く平和ボケしてる気がする。
相手がどういう人物かわからないその恐怖？の体験が無いんじゃないかな。

まあ、そういう人はそういう人で実は世の役に立っていることは認識しているが。

>>642
アドバイスいらないｗ
ありがとな。

一つ考えてもらいたい。他人のアドバイスがないとやってけない大人と他人のアドバイスがなくてもやってける大人とどっちが大人かな？

失敗を繰り返しながらも、自分で答えを出し反省し工夫してく人の方が大人だと思う。
他人のアドバイスがないとやってけない人間は大人とはいえない。

基本的に。

平和ボケねぇ

こりゃ世界で戦争が無くならないわけだわｗ
あなたの論理だと、日本も核武装して、相手に不満があったらいきなり核攻撃が
最適な方法だということになりますね

要するに　

相手がどういう人かわからないから悪いことを注意もせずに放っておけ

と言いたいらしいな
なんというチキン

>>647
話の流れが分かってないなら無理にレスしない方がいいよｗ

>>646
今のところそういう思考は持っていないのだが、
どうしてそういうことになったんだ？

>>577
横からだけど、
通常の登山の場合、行程に比例して荷物が減ってく
(食料が無くなってく)から、問題なく入るのよ。

使用済み衣類とかはザックの一番下に押し込むから
そのうち自然に潰されてカサ取らなくなるしね。


>>550
30Lくらいならそんなもんでパンパンじゃないかな。
あとは登山地図＋コンパスとできればザックカバー位？

>>647
言ったな？ｗ
じゃやれよ？おまいは。
おれは注意したからな。テント場で。他に誰も何も言わなかった。みんな他人にやらせようとか考えちゃって。
他力本願。
大嫌いだよ。
とはいえ、いたずらにやりまくることはしないけど。

>>649
だって相手がどうでてくるか、分からないでしょ？
こちらの力が上だと思い知らせるには先制攻撃するってのがあなたの考えじゃない？

>>550
手袋が入っていないのが気になりましたが、
ただの書き忘れですか？

>>652
君は私を勘違いしているからものを言わないでもらいたい。

>>653
ほんとだ手袋もないね。
あと女性なら日焼け止めも忘れないでね。
上の方はうす曇りでも紫外線が強いから。


スティックは錫杖があれば要らないんだけど、
錫杖を上手く使えている人みた事ないからな。

富士山に登山地図とコンパスなんかイランだろ
登り口の色分けと分かりづらい分岐だけ覚えておけば十分

どうもスレ間違いみたいだ
初心者富士山スレに誘導してくれ

>>657
ここでござる。

はいはい、次の話題へ・・・

>>656
初心者だろうがなんだろうが、整備されている場所だろうがなかろうが、
地図とコンパスは最低限の装備。

地図は持ってくべきだと思うね。だって、今年出た遭難者も自分が今どこにいるのか理解できてたのかな？と。
俺自身、8合目から下山道にバイパスが通っているだなんて知らずに、天候悪化で登山道を下りるところだった。
あの岩場を延々数時間下がるなんてゲンナリする。

本屋で売ってるもんでなくても、最低限、自分が利用する登山道・下山道の地図くらいは持っていかなきゃ。
コンパスはｲﾗﾈって思うけど。

>>656
霧が出たらそんなこと言ってられない
マイナーな登山道とか人が少ない登山道なら
きっと迷えるよ

スティックの正しい突き方が、正直分からない。

よく見るのは突き方は、
左足の横に、右手のスィック突きさして、
右足を踏み出して、その右足の横に左手のスティック突きさして、
左足を踏み出して、その左足の横に右手のスティック突きさして、
ってやってる人をよく見るんだけど。
それって後ろにスティック残しながら歩くような感じで、
なんか変な感じしないかな？

左足を踏み出す前に、右手のスティックを突きさして、その横に左足を踏み出して、
右足を踏み出す前に、左手のスティックを突きさして、その横に右足を踏み出して、
先へ先へとスティックを突いていったほうが、よくないかな？

なんかこの辺り、画像とか動画で説明してるのないかな？

>>663
足と手は同じように前に出すのが普通だよ
そうやって足に掛かる負担を腕にも負担させる

おれはスティックの正しい付き方になど悩むやつがいることが理解できないｗ

何の為のスティックなのか考えてもらいたい。ひょっとして登山ではスティックを使うものなのだとか形で考えてるのかな？
おれはまだ使ったことないけど、使ってる人に言いたくなったことは以下の通り。

岩場登りの最は体の後方に突かないと後方に倒れてっちゃうよ。岩場登りなのに前方にスティック突いちゃっちゃ後方に倒れちゃうではないか。
つか、スティックを使う場面じゃないと思うのね。

下山時には前方に突くべし。ブレーキと体重の分散を兼ねる突き方。
スティックの正しい突き方に悩むってことは、まだスティックを使うのが早いってことなんじゃないかい？

>>661
河口湖口とか下り口が登りと違うとか地図以前に下調べしてれば
分かる事だろ
本当地図とか以前の問題だよ

>>666
その下調べは何でやるんだよ？ｗ

１泊２日の登山から帰還しました
富士宮口到着時は大雨でしたが、天気図と今日の晴れの予報を見て思い切って登ってみました
結果は大正解
ここ最近で一番の快晴＆ご来光だったそうです
大満足でした＾＾

夜明け前までかなり寒かったです
頂上での防寒用に持って行ったウールのベストが、山小屋で寝る時から役だって、登山中でも着ていて全く不快感を感じなかったのは意外でした
あと剣が峰の写真待ち渋滞が３０分くらいありました
お鉢巡りは残雪のため通行止めで断念
パトロールの人が止めてるのに、吉田口の方から普通の靴で歩いてくる人が数人も
あそこで滑ったら火口に真っ逆さまなのに・・・恐ろしや

>>667
1のサイト見るなり本屋で富士登山の本読むなりするだろ普通は

>>668
パトロールも止めてるだけじゃなくて
ショベルで除雪しろよな
全く使えない奴らだ

いま朝霧高原にキャンプしてるけど
富士山は見えないな
月が見えたり隠れたりなかんじ

ちなみに地元ラジオで明日から木曜まで下界はところにより雨、かつ涼しくなるっていってた
山の上もかなり寒くなるか…

富士山登ってる途中に地震が来たらどうなるの？

>>669
苦しいのう苦しいのうｗ

今日不思議に思ったんだけど、なんでツアー客は
下山時に最後まで雨具のカッパやフリースを着てるの？
雨の予報もないし、下山時って暑いし、意味がわからん。
どこのツアー客をみても同じだった。
みんな額から汗だくで、あれじゃぁ脱水症状を引き起こしそう。

脱ぐ余力すら残ってないんだよｗ

直接聞け屁たれ

>>674
雨具の下は全裸ツアーだろｊｋ

地図は一度お世話になってないと有難みに気付かないからなｗ
まあ紙切れ一枚だし、初心者なら持っとくほうが吉。

明後日登るんだが、パッキングしたら水も含めて
総重量が7.5キロにもなった…

こんなもんか？重すぎ？

去年地元の高校生が部活の一環で普通に登ってたけど
まぁ地図もコンパスもいらんね、登ってて地図とかコンパス使ってた人間見たことないよ

そんな中俺はコースタイム見るんで1合目でもらったマップを広げてた唯一の人間なわけだが
行ったことある人間は必要ないのがわかってる、行ったことない人間は不安なのでもってこうとする
がしかし登ってる最中まったく必要ないのに気がつく

おまいら激しく擦れ違いですよ。コラー！

>>680
え？１合目？
人なんてみたことないぜ？

>>679
ちょっと重すぎるね
何を持っているのかな？

大体何キロくらいですか？

ストックとかポールというのはよく見るが、スティックと書いてるのは初めて見た気がする。

山頂で記念撮影するならカメラだけで３キロ、三脚５キロ
機材だけで８キロは覚悟

679です。

富士登山のガイドブックに書かれていたもの位しか入っていないです。
食料多すぎかな？
飴１袋、塩キャラメルとチョコレート、ソイジョイ３つとゼリー飲料３つ。
水は登りは買えると聞いたのでとりあえず１Ｌ
もともと運動時に食欲が落ちるのでゼリー飲料は欠かせないかもと考えてます。

折り畳み傘とかは必要ないかな？
圧縮できるものは圧縮、雨具などは全部ビニール袋に入れています。

あと重いものと言えばデジカメか…
100円玉が多く必要と聞いたので10枚ほど入れてます。

いったいあと何を減らせるんだろうか…
体力に自信は無いので、できることなら軽くしたいのだが。。。

夜間登山に使うＬＥＤランプって
３灯くらいないと照射範囲が狭くて危なっかしいね

信じられんことにヘッドランプをつけずに登っているアホが１００人に２、３人くらいの割合でいた
酷いのだと４人組で１人もライト無しってのに遭遇したことがある
俺が追い抜いた後に後ろの方で「ｱｯｰ!」という悲鳴と共にコケタ

>>688
ちょｗ悲鳴ｗ

今日なら月明かりで登れるかもね…

>>687
傘はいらない
持ち物を全部書き出して

俺も興味有る、何を詰めるとその重さになるのか。参考までにplz。

今ザック詰めしてるけど、ストック2本ぶら下げて6キロあるんだけど
だめですか？

食料1k
雨具＋衣料2k
水1k
デジカメ1.5k
杖1k
ザック0.5k
その他雑貨で7kgちょいでそんなもんじゃ？

6�`なら俺の中では適正範囲内。
カメラとかガスとか余計な荷物だけど置いていけない。
目標5�`なんだけどね。

デジカメと杖がなければもっと軽くなるってこってすな。

食料１キロってどんだけ食いしん坊なんだよ

ゼリー飲料が意外と重いんだよね、外せないけど（ｗ

中身↓チェックよろしく

雨具・フリース・着替え(シャツと靴下と下着）・スパッツ
サックカバー・杖・ヘッドライト・手袋・ホッカイロ・サングラス
日焼け止め・デジカメ・財布(小銭と紙幣少し）・保険証・免許証
ビニール袋・ポケットティッシュ・ウエットティッシュ・マスク・耳栓・アイマスク
バンドエイド・頭痛薬・タオル・ニット帽・保温シート
飴一袋・ソイジョイ３つ・チョコレート・キャラメル・ゼリー飲料３つ

どうだろうか？？
他の人ってどんなもんなの？

>>690
登山中はいらないが五合目まではいるんじゃない？　＞傘

５５０を見る限りフリースかインナーダウンどちらかかいらない。
レッグウォーマーいらない

反対にトレッキンググローブか軍手みたいなものはあった方がいい

>>698
私もそんな感じで、重量的にはもうちょっと重くなった。
けど何とか登頂はできたよ。疲れたけど。
持ってった物は後悔してない。

あとは、手袋だけは忘れるなよ？

手袋について教えて下さい。今日、軍手を買ってきました。
それで、このスレで前に見たと思うんだけど、雨の時用にゴム手も購入。
だけど、はめてみるとなんか窮屈だし暑い‥

それで、雨が降ったらゴム手するより、むしろ軍手も外して
素手の方がいいのかな？と思ったんだけど、どうなんでしょう？
雨に打たれて寒くて大変かな？

って。手袋はリストに入ってるか。失礼。　>>698　>>700

グランドキャニオンでは、登山口で荷物検査があって、
7キロ以上のザックの持込が禁止されてるそうな。

俺の装備はらくらく７キロ越えてるがｗ

飴一袋なんていらない、三つか四つで十分
ゼリー飲料なんかいらない、それよりもスポーツ店で売ってる
カーボショッツって言ったかな一個250円くらいしちゃうけどサプリを二つくらい
塩キャラメルかチョコかどっちかで十分
傘は不要、雨具があれば十分。あとフリースと軍手
帽子、日よけにもマフラーにもなるから日本手ぬぐい
水はポカりがベター、あとアミノバイタルプロ三包程度

これどのくらいだろ

>>698
俺の主観だがこんな感じ。
ホッカイロ＞軽くしたいならボツ
飴一袋＞一袋も食うことはまず無い
ゼリー飲料３つ＞カロリー無いくせに重い。1つでも減らす
ポケットティッシュ＞用足しに使うんなら仕方ないが基本的に不要
バンドエイド・頭痛薬＞出来るだけ減らす

>>701
手袋無いとかなり冷えるよ
素手で雨なら他の防寒具が意味なくなるくらい冷える
ゴム手袋は蒸れるので濡れるの前提ならバイク用グローブとか

>>704
＞水はポカりがベター、あとアミノバイタルプロ三包程度

これは好みに依るんじゃね？
カロリーオフのは止めた方が良いって理由なら同意するけど。

あと、その書き方だと全量スポーツドリンクになっちゃうよ。
飲料の一部は水にしておいた方が良いと思うが。

>>701
綿の軍手は濡れたとき冷えます。

雨天時、私は、ネオプレン素材の手袋を使用しています。
ゴアテックスの手袋も持ってけど、
ネオプレンのほうが雨天時の手袋には向いていると思います。

ホームセンターなどで1000円位で売っていると思うので、
もしよろしければお試しあれ。

山小屋の宿泊施設って汗臭そう。
汗だくで登ってくる上に風呂なしだもんね

>>706 >>708
ありがとう。素手は却下ですね‥
ホームセンターとか見てみます！

私：東京在住、富士2回目
友人：長野在住（長野から直接富士山へ来たい）、初富士登山

友人と二人で一泊ツアーに参加したいのですが、調べてもいいツアーがありません。
新宿発バスツアーなどは長野在住の友人は参加できないし、
かといって、二人だけの専属ガイドだと料金が高くなる。

現地集合のツアー（ガイド付き）ってあるのでしょうか？
ご存じの方、教えてください

コンビニで売ってる薄黄色地に緑の滑り止め付きの軍手が気になる。
滑り止め部分が結構強力そうで、しかも吸水速乾とうたってる。
誰かあれ試した人いない？
ちっと派手すぎて、使いにくいかのー。

>>711
２回目ならツアー使わずに登れば良いと思うんだが。
不安なら、ガイドブックの一冊も買って読めばどうとでもなる。

金土日って晴れ間のぞくみたいだけど。

>>711
富士山ならガイドなんていらないっしょｗ
渋滞するぐらい人いっぱいだしｗ

>>711
現地合流する↓はどうでしょうか？
http://www.shinkibus.com/kanko/fujitozan/genchi_yukkuri/index.html

山小屋泊に歯ブラシは必要か否か悩んでるんだが…

>>708
雨の日にバイク乗るときにネオプレーンのグローブ使ってるけど、あれ汗をかくと蒸れるんで
運動用途には向かないと思ってたんだが、問題ないの？
それとも、保温性が高いからその辺は目をつぶるとか？

>>717
人によると思う。
磨いてない人多いけど、俺の場合は歯を磨かないと気持ち悪くて寝れないから、外に出て磨いたよ。
歯磨きで水を使うのは勿体なかったけど。

ネオプレーンは一旦雨や汗で濡れると乾かないで冷えるよ
ビターと重く冷たくなる

>>698
死ぬぞお前！

帽子が抜けてるよ

なんか、燃料投下したみたいでごめんなさい。
お目汚しですが、今回の雲海と御来光です。
ほんとうに美しかった・・・。

雲海
http://upp.dip.jp/mob/img/20090803232150_056.jpg

御来光
http://upp.dip.jp/mob/img/20090803232206_057.jpg

値段を見間違えて買ったゴアグローブ、今となっては重宝している
高かったけどね

>>718
確かに蒸れますね。
でも、水切れが良いので問題ないと思います。
手袋の中までビショビショに濡れても、軽く絞ってやれば
また快適に使える。
ゴアで一度中まで濡れると、こうはいかない。

あと、仰るとおり保温性が高いのも強みです。

私の荷物もアドバイスください。
明日あさって登ります（天候悪そう）

・登る時の服装（Tシャツか長そでシャツ、スパッツ、ズボン、靴、ポール2本）
靴カバー？、タオル首から下げる、帽子、軍手
・ザック内
・ゴアテックす雨具上下
・フリース
・薄手ダウン
・長そで1枚
・タオル2枚、てぬぐい1枚
・非常食（水1.5L、麦茶500×2本、バーム5001本、アクエリアス１L用粉、
ゼリー飲料2個、ソイジョイ2個、バナナチップとレーズンひとつかみづつ、アメ6個
干し梅）
・サングラス
・ヘッドライト
・トイレットペーパー
・替えの靴下、防水手袋
・化粧ポーチ（日焼け止め、ファンデ、コンタクトセット、耳栓、リップクリーム）
・お金（札数枚、100円玉20枚）
・ティッシュ2個、ウェットティッシュ1個
・トレペ3分の2玉
・ホッカイロ大小2個ずつ、絆創膏、頭痛薬、
・ノート、スケジュール帳、小さい財布
・はがき、ペン2本
・デジカメ（小さいもの。バッテリー予備も）

すごく重いんだけど。減らすとすれば何でしょうか？

>>722
おめでとうございます。
しかしいいカメラ持ってるんですねｗ（＾＾）

>>725
飲み物多すぎだろ
重すぎて死ねるｗ
なくなったら山小屋で買えばいいよ

天気悪いんだから昼間登れば？
きついよ

登山靴の防水効果が低下してるんだが。
この話得意な人いる？革靴なんだけど、所詮革靴の撥水性はスプレーなのかな？買った時に一緒に買った防水スプレーを今かけてる。
そうだよな、そもそも皮に撥水性はないよな。

あのとき、店員が　皮はゴアテックスですから（皮も防水透湿性能ありますからって意味）って言ってたけど、
今思うにそれはないと思う。

皮は水通すよ。
となると、この靴のゴアテックスの使用法は果たして正当なのか疑問が

>>725
バームの5001本がすごく重い原因と考えられる。

すいません。
アミノバイタルプロってなんでしょうか？

この山でナンパした事ある人いる？

>>717
それとひげ剃りとシェービングクリームも持って行けよ
身だしなみは大切だぞｗ

>>725
それだけ入るリュックは何リットルですか？
リュック何リットルのにしようか、25リットルに近い方のにしようか30リットルに近い方のにしようかで迷ってます。。

・薄手ダウン
→フリースで我慢
・長そで1枚
→フリースで我慢
・タオル2枚、てぬぐい1枚
→タオル1枚
・非常食（水1.5L、麦茶500×2本、バーム5001本、アクエリアス１L用粉、
ゼリー飲料2個、ソイジョイ2個、バナナチップとレーズンひとつかみづつ、アメ6個
干し梅）
→水1.5L、ゼリー飲料1個、飴5個、干し梅
・サングラス
→帽子で我慢
・お金（札数枚、100円玉20枚）
→札数枚、100円玉4枚
・ティッシュ2個、ウェットティッシュ1個
→ウェットティッシュ1個
・ホッカイロ大小2個ずつ、絆創膏、頭痛薬、
→カイロ小1個、絆創膏、薬
・ノート、スケジュール帳、小さい財布
→要らない
・はがき、ペン2本
→はがき、ペン1本（二色使いたいなら、二色ボールペン）
・デジカメ（小さいもの。バッテリー予備も）
→バッテリー予備は必要？充電満タンでは駄目ですか？

>>725
液体かな。＞へらすもの
５００ｍｌを3本で十分だと思ってる。それ以上がどうしても必要になったら必殺の購入するってどうだろう？
液体で２．５Lはオレ的には１Lは確実に残るかと。まあ、水ならこぼせばいいんだけど。肩いたくならない？

アレは？山頂から手紙出すのに友人への住所録ｗ
これ、次回はおれ忘れないようにしてるもんでｗ

>>733
25リットルにしなさい
それが一杯にならないくらいがちょうどいい

ザックの容量っていうのはまず持っていく荷物を決定してからそれが入る大きさ+ちょっとくらいって考えるんだよ。

先に箱を作って後から中身を考えるんではなくて、
中身を先に決定してから箱を作るんだ。

>>725
まず水分が多い。半分でも充分。まあ買う気が無いならアレだが。
薄手ダウンとホッカイロ、寒がりなら仕方ないが基本的に不要。一泊ならなおさら。
100円玉20枚は多い。トイレ行く回数と相談。

ありがとうございます。
やっぱり減らしたほうがいいのですね。
このくらいの重さならなら念のため持っていこう、となり
カイロ1個が4個へ、ペンは2本へとなりました。
吟味します。

明日明後日って河口湖花火大会？
富士山上から見る花火大会ってどんなんだろうな。これなら五合目からでも見えそうだけど、行こうかな。込むのかな。

>>725
水分多すぎ、麦茶１本とバームいらない。
フリースあるならダウンはいらない。

多分、ガイドブックに書いてあるからトイレットペーパー入れてるのかもだけど
持って行くなら芯抜いて、3分の1くらい残ってるやつにした？
それと、トイレットペーパーはもちろんトイレ使用にも使えるけど
何よりティッスペーパーと兼用できるから山では便利なんだよ。
だからトイレットペーパー持って行くならティッシュはいらないよ。

>>739
とりあえず体重計で水込みの重さを測れ
（測りにくければ背負った体重から背負っていない体重を引く）
それで8キロ以上あったら持ちすぎ

>>739
他の人が書いてるように、飲み物と食べ物を減らして、お金を多めに。
夏の富士山で一番使えるアイテムはお金。

着衣を減らすように書いてる人がいるけど、もし山頂でご来光待ちするなら減らさない方が良い。
サングラスも大した重さじゃないから減らさなくて良い。

あと、コンタクトはやめて、眼鏡にした方が良い。
一回外すと山で手入れは難しいし、下山道は埃が多いから、コンタクトだとキツイと思う。

ティッスペーパーになってしまったｗ

>>728
革とゴアの混合じゃなくて全面皮？
冬山やハードな縦走する人は皮靴を使ってるみたいだから
ゴアより革の方が性能はいいんだと思う。
「登山靴、革」でググると色々出てくるよ。

5キロで充分だろ

薄いダウン、いらないって意見多いですね。昨日、買ってしまった〜。
長袖Tシャツ＋フリース＋雨具モンベルスーパーハイドロブリーズで
頂上で寒くないでしょうか？
今回で3回目ですが、頂上で御来光を待ったことはないので。

>>725
荷物より天候の心配したほうがいいと思う
本当にこんな不安定なときに登る気なの？

>>746
日によって寒さは違うんだろうけど、ご来光待ちするならダウンを持っていった方が良い。
関東の平地の真冬、強風の夜をイメージして欲しい。

天候悪いのに初めて登る人多いよね
もう二度と行きたくなくなるんじゃないのｗ

>>746
いらないって意見を書いた一人ですが、
あったらあったで快適で良いと思いますよ。

ただ、初めて富士山に登る人には、徹底した軽量化を勧めます。
富士登山がどんなものか、自分の体力の限界を知らない人が多いので。
３回目なら、自分の体力も分かっていると思うので、お好みでどうぞ。

なんで富士みたいな高山にわざわざ天気の悪い日に登るんだろう
ツアーで前払いの料金がもったいないから？

>>749
二度目が無いから天候悪いのに登るんだよ

フリースってみんなどんな使ってるのかな？
厚手のやつは着れてばいいんだけど、ザックに入れるとかなりスペース占める。

>>753
自分は薄手のフリースを使っています。

>>752
一生に一度天気が悪い日に登るくらいなら登らないほうがましなのにね

低山でも景色が見えないような天候なら全く楽しくない
変化の少ないルートの富士なら尚更だぞ

>>754
ありがと。厚手は要らんのかな、やっぱ。
となるとユニクロマイクロフリースだな、手持ちだと。

>>757
あれ軽くて良いんだけど、汗かくとすげー蒸れるんだよな。

>>757
まさにユニクロマイクロフリースを使っています。

今からテレ朝で富士山

来週でした

何でもいいから好きなの着て登れ
何事も経験、人生勉強だ。

２日にマトモ（笑）な雨具着て登った馬鹿は装備より天気が重要だってことを学んだろう

初心者というか未経験者で学生です
全員初心者5人で登山予定なんですが
富士登山って1泊かけて登るのが普通なんでしょうか？
今のところ予定では
5日の夜に車で現地に行って
河口湖口？の駐車場で仮眠して6日の早朝から登って下りて夕方ごろ帰ろうと企画しています。
無謀でしょうか？
今年は天気が悪いのですが、6日の天気はどうでしょうか？

>>764
天気さえ良ければ夜行か早朝発の日帰りで登る人の方が多い
最大の問題は天気であんまり良さそうではない
三島や富士吉田の降水確率が40%超えていたらあきらめて別な機会を狙ったほうが吉

>>764
周りのことは気にすんな
日中に登るのが悪いことなんてない
ご来光というものを皆期待しているが
ｵﾏｴﾗがそれに興味ないならおｋ

天気のことは誰もﾜｶﾗﾝ
学生なんだろ？五合目までとりあえず行って
あとは現地で判断すれば
駄目なら吉田うどんでも食べて帰ってこい

>>765
最近は天気予報も天気図もあるから天気のことはだれでもかなり正しく予想はできる
雨が予想される時に富士に近づくな
雨の富士に登るより楽しいことは世の中に他に無数にある

アドバイスありがとうございます。
ご来光は興味が無いです(というかそんな贅沢言えない・・）
天候が大事なのは一応わかっているつもりです。
ろくな装備もない、お金もないので、無理はしないつもりです。
一応持っていくものですが、
服装、
Ｔシャツの上にフリースかパーカー、タイツの上にジーパンや長ズボン、厚手の靴下、ハイカットのバッシュ、
頭にタオル巻くかキャップ、手袋(イボイボの軍手)
杖は金剛杖ってのを現地で買いたいです

リュックの中(デイバック)
カッパ(一応上下分かれてる安いヤツ)
長袖のトレーナー
タオル
替えの靴下、Ｔシャツ、1枚ずつ
手袋(バイク用やスノボ用だけどなるべく薄手のやつ)
ポケットティッシュやウェッティ
トイレッペ1個
ホッカイロ
家に転がってた普通の懐中電灯
ビニール袋スーパーの袋数枚
デジカメ
バファリン(高山病対策)
500mlペット2本
お菓子とか適当に

ガイドブックとか買うお金ないので
ネットでかき集めた情報でとりあえずまとめてみました
何か他に必要なものがあったら教えてください
地図は適当にプリントアウトして持ってくつもりです。

>>768
謙虚だし情報もそれなり集めているし
優等生だな

地獄の沙汰も金次第っていうから
小金は持っていた方がいい
ガンバレよ

>>768
ちゃんとした上下のレーンコートは持っておいたほうがいい。雨除けにも
防寒にもなるから。3000mまでは歩いているうちに暑くなるので、最初から
厚着は禁物だよ。

充分ちゃんとしてるじゃない

>>673
つうか、669は100均馬鹿と同じタイプだから放置で良くね？


>>705
いや、それ登山の常識的に減らしちゃいけないものばかりだから。
せいぜい、ゼリー飲料を他の行動食・非常食に切り換える位。

>>712
雨に濡れると冷たくなるのが欠点だけど、
グリップ力あるし蒸れないしガス程度の天候までなら悪くはないよ。

ただ、おみやげ物屋で売っている錫杖を使いたい時はNG。
錫杖はその時々で段差に合わせて持つ長さを変えて使う物だから、
長さを調節するときに逆にあの滑り止めがじゃまになる。

>>746
もちろん、あるに越した事はないよ。
ただ、削るならどれか、ってだけの話で。

>>768
あー、バファリンとかの頭痛薬の使用には注意を。

高山病の頭痛は身体や神経系のどっかが悲鳴をあげている証拠。
鎮痛剤で誤魔化して登るのは余計症状が悪化しても気がつかない可能性がある。
鎮痛剤使って無理に進む位なら、素直に撤退するのが吉。

鎮痛剤が活躍する場所は、症状酷くて下山がしんどい時のみ。


あと、錫杖使うなら普通の軍手も持ってって、使いやすい方を
選んだ方が良いと思う。


気になるのはヘッデンだけど、この時期の吉田口なら人も多いし、
学生なら体力でカバーできるから懐中電灯でも大丈夫かな。

今朝はどうだー？雲海は素晴らしいだろうな。
下山時の天気がちょっと心配。

来週のリーダー's ハウトゥBookで富士山の登りかたやるよ
ブラックというか腹立つ編集で面白い番組だよ

いよいよ梅雨明け十日に入ったか
登れそうな日が激増の予感

今日は素晴らしかったろう。
三島方面からだけど山頂までハッキリ見える。
雲一つ無し。
久々っていうかこの夏はじめてじゃないかなぁ。

今日の御来光を見たやつの感想を聞きたい。

>>763
２日に装備に頼って登った馬鹿本人だけど
おかげさまで３日早朝に今年最高のご来光を見ることができましたｗ
家に引きこもってネットで１００均１００均書いてるしか能のないお前とは違いますよ
HAHAHA!

風が弱そうだしね
雨具はほんとに保険だな
高級雨具持っていっても防寒具にしか使い道がないｗ

今日なら半袖で登るのもあり
ただし日焼け止めたっぷり塗らないと大変なことになるぞ
首根っことか塗り忘れに注意
サングラスも有効

今週の平日に富士宮から明け方４時過ぎくらいから登ろうと思いますが
駐車場はどんな案配ですか？

>>780
ようやく学んだな

悪い天気に装備が無力であることと
いい天気ならいい装備が意味ないってことが

今日は100均雨具だってまったく問題ない
正直言って雨具忘れても問題ない

ゴア雨具持っていっても使い道がほとんどない日だ

>>780
最悪　命の危険もあったわけだけど

今日も天気いいのけ？

あの最悪の２日に登って敗退してなんで威張っているんだろう

ちなみに五合目で２時間待機して小雨になってから出発したら
そのまま雨止んじゃったけど
装備より天候の大切さを身をもって学びましたー（棒読み

ネットヒッキー卒業して一度くらい山に登れよ>>763
まあ無理だろうけどw

今年二回登って二回とも成功させてるんだがね

せっかくのいい天気
他の人は100均もゴアもみんな忘れて雨具のいらない登山を素直に楽しんでいるのに

2日の敗北が痛すぎて暗い情熱で富士に登ってる>>787はかわいそうだ

天気が読めない奴は運任せ
一日の登山ですむところを2日も３日もかけることになる

ああやっぱりね
２日が最悪の天気だなんて言ってるのはネットヒッキーだからか
現地の実際の天候が分からないのは無理ないけどね

３日は晴れの予報
大雨でもどうせ通り雨（実際夜にやんだ）
んでご来光

山に登ったことが無いだろうから教えてあげるけど、登山は雨が降ることを前提に装備とスケジュールを組むんでちゅよ

ちなみに山小屋で団体で来てた１人がリーダーから、君はずぶ濡れだから、無理せずに小屋で待機しろと登山断念させられていた
着てたのは１００均合羽（作り話じゃないよｗ）

うん、１００均合羽にとって天気って大切なんだねｗ

>>790
負け犬君

何日山にいたんだい
雨の時に敗退して楽しかったかい？

雨の時は街にいて天気のいい時に登れば
もっと時間とお金を有効に使えるんだよ

>>790
やけに必死ですねｗ
どうしたんだよ

ご来光見れてよかった、それでいいじゃない

そうだね
ご来光みれてよかったです＾＾

おいお前ら
台風８号が発生しますた

>>790は天気予報が読めずマトモ（笑）な雨具で雨の時に突入してみじめに敗退
今日いい天気で雨具なしに楽に登れるときに登頂

これからなぜか100円雨具が使えないという結論を導き出そうと一生懸命

>>795
頂上でご来光見たって書いてあるようだけど？
敗退って雨具を着る事が敗退なのかな？
敗退してるのはお前の読解力か脳味噌のどちらかだな

日テレでやってた

今夜須走口から登る予定なんですが、
五合目の駐車場は何時くらいにいけば停められるでしょうか？

>>796
２日に装備に頼って登ったことが敗退

>>799
いいよなオマイは
毎日が夏休みだから好きな日に登れるもんなぁ

>>800
いやいや
あなたみたいに2日に登るような時間の無駄は到底できません

思ったより風ありそうだな
気をつけてね

>>798
7月30日(曇)に登ったときは
23時着で第2駐車場に
20台くらいは空きが有ったけど
今夜はどうだろうね＾＾；

天気はめちゃめちゃよさそうだな
ライブカメラでも雲なしじゃん

弱い者いじめが許せない人はコピ協力してほしい

俺は陰険な心理的負荷を与えるパワハラや社内イジメが大嫌いだ！
かつがれて妄想理由、妄想差別で嫌がらせをする奴には腸煮え繰り返る！
こと既婚男上司が特定の女性（容姿年齢に関係なく）にだけやる弱い者いじめは許せない！
大きな日本の印刷会社の○○！お前のことだ！故意に失業者を増やしたいのか！
広めてやる！てめえが会社や世間、身内に知られたくないことも広めまくってやる。
２ちゃん以外にも広めまくる！当然の報復だ！
貴様のせいで会社や身内に迷惑がかかる。自業自得だ！
会社が○○を粛清するまで、俺の余命が尽きるまで続けてやる！

>>751
そうかそういえば前払いなんだ？
それは、あると思います。

>>803
ありがとう！
21時くらいまでにいけばとめれそうかな…

ちなみに現在の西側からの眺め
http://imepita.jp/20090804/347740

日の出のときは快晴だったけど
だんだん雲がわいてきました
今日もご来光綺麗だっただろうなー

昨日、須走口から登ってきました。富士初挑戦で無事登頂できてよかった。
テレビ朝日のクルーがカメラ抱えて登ってたけど、いつか放送があるのかな。

>>798
昨日は、夜11時で第２駐車場は満杯、第３駐車場は７割埋まってました。
朝2時には路上に車が溢れてたそうです。

>>808
サンクス＆登頂おめ！
駐車場情報非常に参考になります

>>807
山の周りだけ雲沸いてるね

>>808
天気がいいと人も増えるなぁ

100均雨具だたがたすかた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090804/dst0908040915004-n1.htm

悪い子はいね〜か〜
http://upp.dip.jp/mob/img/20090727234033_055.jpg

翌日の晴を見越して、1日目雨の中をしっかりした装備で登るのが敗退になるとはw
脳内の考えって面白いもんだ

>>814
できれば一日目も二日目も晴れの日をねらいましょう

>>815
そんな日ある？
いつ？

東京23区内で登山用品売ってるところってどこだろうか？
知ってる人いない？

金ケチって、日帰りで行く人ばっかりじゃないんだよ
2日間で行くとなれば100均なんかじゃ無理

>>818
何度も言われているが天気が良ければ100均雨具でも何の問題もない
そもそも雨具は使わないただの保健なのだから

初心者に日帰り登山って結構バクチだよ
一気に登るから高山病怖いし
最低７時間ぶっ通しで歩く事になるから

>>817
神保町に腐るほどあるぞ。

>>819
では１週間以上前に２日以上晴れる日を教えてください
休暇を取るのに「明日晴れるから休みます」ってのは社会じゃ通用しませんので

>>819
馬鹿だねえ。ほんっと馬鹿だねえ。

馬鹿か？
山頂で1泊したら翌日雨だったってこともあるだろ。
2日後の天気まで100パーセント把握出来るのかお前は。
自宅警備員やめて気象庁に入れるよ

ここは初心者がみることを前提にすると
とりあえず関東地方の完全な梅雨明けを待てと言っておくべきだよな。
既報の梅雨明け宣言が無効なのは関東人ならみんな実感してるところだが
先日東海が明けたといっても、やはり関東が明けないとな・・・
例年ならこの時分はとっくに連日晴天続きの時期だから
今年は経験者が軒並み早まって雨にたたられてる。
冷夏の予報もあるから、今年は旬が短いかもな。あるいは無いかも。

天気図がちょっと読めるくらいで山の天気が正確に予測できるなら
そういう商売をすれば儲かると思う

>>819さん
気象庁の方がぜひ話を伺いたいとのことですｗ

100均バカは自分がけちだから、日帰りしか想定してなかったんだろう
多くの初心者は1泊して登っているってのに。

>>825
関東はとっくに梅雨明けしてるでしょ

>>828
それも偏見だな
多くが一泊ってのはなんのデータからかな？

>>825
今年は梅雨明けが例年より２０日以上遅かったもんな
んで８月も半ばになると、午後は天気が崩れて高確率で雨の時期に
２日続けて晴れの日どころか、一日中晴れの日すら無くなります

あれ？
１００均太郎君の今年の富士登山は終了ってことですか

>>830
たぶん絶対数てことだろ
「初心者の多く」なら明らかに偽だが

今５合目
富士の有料道路はいったあたりで晴天になったが現在雲の中。
台風発生で雲の動きも読みづらいし、とりあえず８合目まで頑張ってみようかと思う。

>>833
混雑具合は？

ガラガラ
みんなおいでよ

>>833
天気図見ると急激な天候悪化はなさそうだよ
日本上空に高気圧が停滞してるから
台風は香港の方に逸れるから直撃はない
山頂に雲が出るかは予想できん、スマソ

アミノバイタルプロはアミノ酸を補うサプリの、アミノ酸の量が多いやつです。
筋肉疲労がはるかに軽減するので、飲んでおくと有効ですよ。

>>831
例年はそうだよ
8月中旬は落雷が増える
今年は少し遅れてるだけ

100均さんはコテつけなよ。
もう有名人なんだし、主張には一理あるにはあるからずっと主張し続けていいと思う。

＞晴天時を選び、雨具は保険

せっかくだしみんなでコテハン名候補を考えてあげようよ
じゃ俺から

ゴキブリ
ダニ
ウンコ

主張ではなくて真理だよ

天気>>>装備

普通の人はわかっているよ

>>841
じゃあ天気の良い日を選んで行けるか？

晴れの日を選ぶから100均合羽でいいってことは、使わないから100均合羽でいいって
ことだよな。
なんで使わない100均合羽を持たなきゃならないんだ？

保険の意味で使わない合羽持つ、だから100均合羽をもたなきゃならないっていうなら、
いざ使う場面になったときに役に立たない100均合羽をもっててもしょうがないだろ。

合羽って、なにかの象徴やお守りとは違うんだけどなぁ。

というかいつも思うんだが
ここで100均カッパだの天気いい日を選べだのを
毎日毎日毎日まいにち何10レスも繰り返すなら
毎日天気予報してくれんか？
そのほうが何万倍も意味あると思うんだけど。

ってことで100均男、今週末の天気予報お願いします。

まあさ、それでも確かに岩手の中学生山上下山できず事件でも簡易雨具は使われてたわけで、富士山でも同じく。
全く役にたたないとはいわないけど、あの合羽はその場しのぎの合羽だよ。いわば使い捨て。
最初から雨の予想ができてるなら、質のいい合羽を用意すべきなんじゃないか？あの合羽は予想してなかった・準備してなかった人が現地で買うものじゃね？

100均合羽は

・その場しのぎ
・応急措置
・想定外の雨
・忘れた

っていう人が利用するものだと思うんだ。
最初から雨の可能性を予想できてる人が利用すべきもんじゃなかろうて。
少なくとも、先日にここでレポもした実験からするに、着た直後から蒸れて体は濡れ始めるんだから、
そういうのを3000mを越す高山で使うのはかなり無理あると思うんだ。日中の晴天快晴時ならいざしらず。

夜間の風がある日に使ったら遭難する可能性は高いと思うぞ。
22日の深夜に登頂し、濡れと寒さと霧・強風の為にそのまま下山したオレはそう思う。
それと、操作性っていうのもある。100均合羽は東京都の半透明ゴミ袋並の薄さだから現地で着脱してらんないよ。イラつくと思う。

>>846
あと、「雨なんか降らないから、雨具なんていらない」って言うような奴に、呆れながら
なかば押し付けるようにして持たせるって使い方もあるぞ。

>>841
１週間以上前に２日以上晴れる日を教えてくださいよ
まだですか？待ちくたびれてるんですが
休暇を取るのに「明日晴れるから休みます」ってのは社会じゃ通用しませんので

少なくとも、100円簡易雨具は日中登山が大前提。
夜間に使ったら風でてきたら一気に遭難への道を辿るかもよ。
今年の富士山遭難者の反省の為にも、どういう装備でそういう行動を取ったのかくらいは知りたいな。

富士山で簡易雨具はおもちゃだよ。

じゃあさ、誰か富士山の夜間登山+ご来光見物で100円合羽使ってみてよ。試しに。
100円合羽さん、どうよ？やってみない？まだ8月に入ったばかりだしチャンスはあるでしょ？
上手くやればできるとは思う。山小屋仮眠で真夜中出発し、日の出直前に山頂着すればいい。運動してれば発熱するから。

止まったら体冷やすぞ。
東京で夏の薄着に夕立降られて、その体でクーラーガンガンな部屋に入るようなもんだ。体験ないか？

天気がいい日に登れば

雨具はなんであれみんなが仲良く勝者になれる
多少の通り雨なんて大した問題ではない（雷雨は別）

大雨に登れば全員が敗者
登るべきではない

天気の見極めが一番大事

日中登山開始→夕方に八合目山小屋入室・仮眠→真夜中に出発→ご来光直前に山頂着

これなら絶妙に100円合羽でもやれるかも知れない。
ただし、風がでてきた場合、霧・雨が出てきた場合はかなり厳しくなってくるぞ。濡れた場合は頂上で1時間もつか否か。ザ・我慢的。

やてみてよ。
100均合羽で。
保険としてゴアテックス合羽は持っていくこととしてさ。

>>850
君も相変わらず馬鹿だね
雨が降らなければそもそも雨具は要らないんだよ
大事なのは防寒と防風だけ

>>851
その場合、今年の7月から今日までで実行できた日は何日くらいあると見られるか？

>>852　日中登山開始→夕方に八合目山小屋入室・仮眠→真夜中に出発→ご来光直前に山頂着


天気さえ良ければ雨具まったくいらないじゃないか
それなのに保険の保険までもってくとはどこの馬鹿だ

>>851
貴方が気象予報に精通した無職者だってのはわかったから。

8月中の富士山のピンポイント天気予報してよ。それが一番スレのためになるから。

昨日と今日初めて富士山行ってきたが、海兵隊の兄ちゃん大杉ワロタ

くだらねえなあまだやってんのかよ 行った日が天気よかったら意味ねーだろが
なにがやってみてだよ


で、今日の天気どう？

100均男の主張は、とりあえず日帰り限定ってことでよろしいか？

>>853
ほんと机上の空論な頑固頭なんだね。実際に富士登山したことはあるんだろうね？
そろそろ自己紹介してよ。

雨が降らなかった場合って偶然に近いと思うんだよな。
少なくとも空気は常に移動していて、山肌に沿って空気が上がってくれば霧が発生する。
その霧の粒の大きいのが雨だ。いつ降ってもおかしくない。

君に思考は現実的じゃないよ。
だったら8月中に再度その思考で行ってみてもらいたい。そして100均雨具で実験してレポしてもらいたい。

自ら。

> 100円合羽でもやれるかも知れない

かもしれないってとこがミソなんだよね
かもに命はかけられない。んで、どうせ持って行くならしっかりした雨具、とまともな人は考える。

>>854
俺は二回登ったし
昨日今日も登れただろう

他にもプラスアルファのいい日はあったんじゃないか？
そのときに登れば勝者

梅雨明け前の天気の悪い日に登る装備に頼る馬鹿どもはすべからく敗者

じゃこれならどうだ？100均合羽さん。
教えてもらいたい。

次に100均合羽で登頂しても良い日はいつ？

>>853
>大事なのは防寒と防風だけ
その用途だと、100均合羽は向かないよ。素材が通気性ないし、空気を通すための
構造してないから。
ウインドブレーカーがなんで雨を通してしまうのか考えてみればわかると思うけど。

>>860　雨が降らなかった場合って偶然に近い

こんな程度の認識なら天気図は読めないと同じ
どんな装備でも危ないな

>>860
いや、どうやら2回100均もって登ったらしい。
まぐれが2回続いただけでそれが真理になっちまってるんだよ。
単純っていうか、自然をなめてるっていうか、どうしようもないヤシ。

>>862
だから、お前の主張は日帰りのみ有効ってことでいいのか？