パンパカパ〜ン♪　また死にました Part112

>>936
結局その筋肉バカも自力下山できなかったんだよね？
なんであんな場所に倒れてたんだろ

>>932
なんだ…この昔いた会社の元自衛官（バカ）と超デジャブな野郎は…
しかも同年代か…

>>932
えーと…池沼なのかな…

>>952
(^q^)（ドラえもんストラップ落とした！）
(^q^)「先行ってて！」
(^q^)（どこだろう〜〜〜）

この分だとこういう奇想天外な展開もあるなｗ

今まで出てきた情報の範囲内でだけど
あの放置プレイの90分間に
戸田さんが「救助呼べ」っていくら自衛官に怒っても
どうも自衛官の方はうまくコミュニケーション取れてないんじゃね？
っていうか会話になってなくね？って感じたんだけど…

案外本気でそんな感じだったのかもしれんのね…

アミューズ、ガイドのレベルが高いな

>>951
頭弱いから自衛隊を解雇されたという可能性もあるな

>>926
野首がいうには

最後尾から3番目にいて、後ろ2名がついてこなくなったので様子を見に行ったら
ガイドが女性を岩陰で介抱していた。なのでツェルトを渡して自分は先に進んだ
その先で女性が動けなくなっていたので腕を取って無理やり連れて行ったら
さらにその先で女性2名がやっぱり脱落しかけてて励ましつつ無理やり連れて行って
先頭のガイドに相談してテントを建てて女性を中に運び入れた

って流れだったはず
つまり、最初の脱落者と次の脱落者はそんなに時間空いてないはず
多分この先頭のガイドと話し合う段階で90分じゃないかな

ただ、テントを建てるまでに90分近くの時間がかかったのなら
テントに搬入後まもなく息を引き取った人は
テントを手早く建てられてたら結果は違ったかもしれない
変わらなかった可能性も高いけど

次は吉本か？

うぉ。氏付け忘れた
野首氏こんなところでなんですがすまんですorz

>>938
にわか雨はどうだろ。。。自信を持ってアドバイスできないorzｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈｰ



余談ですが去年の９月、瀬戸内海の某所で
ガストフロントって突風現象に出くわしたんですが
このときはすごかった。気圧計大活躍。


残暑もりもりこれでもかってくらいに蒸し暑かった９月某日、
どんよりとした曇り空で冷たい風が吹き出したなー、っと思ったら気圧が一気に低下。
直後、みるみるうちに猛烈な突風と土砂降りの雨。

正直、怖かったです。

自分もまだざっと読んだだけだから細かいところはわからん。
ガイドのインタビューは無かった。
ガイド、「携帯は持ってない」と客に言ってたんだと。どのガイドかは覚えてない。

自衛隊がぶっちぎったのは青モンベルの証言だった。
青モンベルはヤバいと思って引き返して後ろの女性（多分前トム）見に行ったらしい。
自衛隊がなんでコマドリ沢で倒れてたのかはさっぱりわからん。

ガイド３人が主役のズッコケ３人組

>>957
�@資格持ちだが中年以降に山を始めた人。トムラウシは初めて。
�A資格なし、山岳歴不明、社員。トムラウシは５〜６回。渡渉の手伝いで消耗。
�B脳みそまで筋肉君。元自衛隊。トムラウシは初めて。


なんつーか、自分は転勤族なんだが３月末の引越しを思い出す。
圧倒的な人材不足で社員一人でバイト３人、ダンボール箱の持ち方から現地で教えるような状況。しかも車の手配はギリギリ。
登山ツアーも引越しも、できれば繁忙期は避けた方がいいね…。

>>906>>927
縦に長い列が既に出来ていた
→１０時半頃　女性１人が低体温でダウン　ガイド１付き添う
→１時間待たされる→この間に低体温で奇声を発する人出てくる（ビバーク組の生存女性がビバークする前にこの奇声を聞いている）
→歩き出す（この時点で真鍋さんは後にビバークした友人を見かけている、その時は特に具合が悪いようには見えなかったと証言）
→少ししたら女性１人倒れる（意識不明）他に動けない女性２人（重症が１人）
→１１時半頃　ビバーク（多田と野首さんは女性３人をテントの中に運ぶ）
→テントに入れて５分して意識不明の女性が息をしなくなる（亡くなる）　その後、２人目の女性はうわごとの後に高いびき、その後いびきが終わる（この時息を引き取った？）
　テント内の生存女性の証言

>>956
モンベル「遭難と認めろ」
(^q^)「ソウナン？」
モンベル「救援呼べ！」
(^q^)「キュウエン？」
---
いつもの松本
(^q^)「今日はボキは１時間も早くついたのです！！」
旅館店主「そうよかったねぇ。飴ちゃんあげるよ」
(^q^)「ありがとなのです！早起きは三文の得なのです！！」

なんか気の毒になってきた。

げっ、自衛隊ガイドの証言が出ないと思ったら、
日本語も満足にしゃべれないレベルのやつだったのか・・・。

>>965
パネェっす…

>>967
おまえ関西人だなｗ＞あめちゃん

しかし…まあ…なんといっていいのか…
ここでさんざん想像してきたよりもさらにひどい内情かもしれないなこれは

>>956
なんで言うこと聞かずもたもたしていたのかと思ったら…

>>956
頭の中も筋肉だとしたら、自分で判断できないだろうな

ガイドCは、ガイドBに相談にいっただけの伝令だろう。

相変わらずこのスレは荒れてるなぁ……
雨は激しいし、風は強いし
歩くのですら困難だよ

>>970
まあ、レースなら分かるが、ガイドやってて一時間早く着いたのを
「自慢」してる時点でかなりやばいものを感じる。
知能の陰りというか、子供というか、テンス様という感じがする。

自衛隊上がりの人は完全に「脳みそまで筋肉」系だったんだな
モーグルの人は、どうだったんだろう？
体力に自信のある38歳が後ろを顧みず一目散に下山したら
50台60台の人間がついていけるわけない

松本は自衛官じゃなくてグルカ兵の間違いだろ

>>966
それだと野首氏の発言と合わないと思うんだよね
順番は後続二人→すぐに女性3人→相談→テントのはず

そもそも初めの二人の脱落自体が先頭のほうには伝わってなかったっぽい
90分待ったのは女性3名の脱落後だと思う

もしくはもっと前に誰かが脱落しかけててソコで話し合った可能性はないのかな
もっと前に体調不良者がでてて小屋に戻るか話し合った可能性もあると思う

元自衛官って聞くとそれなりの想像しちゃうけど、陸自で言えば空挺やレンジャー有資格者、
経験積んだ将校、ベテラン曹クラスじゃないと駄目だよ。
自分を律する事が出来ない木偶の坊ばかりで、言われた事しか出来ないか、それすら出来ない。
とても現場で判断なんか出来ないよ。　で、困ると逃げるw
一緒に仕事してるけど機転の利かないアホが多いよ。
体力ありそうだけどそうでもないし、なにより根性が足りない。

自衛官ねぇ
士官以上はともかく、下っ端は、

自分の頭で考えるな！
上官の命令は絶対！

だからな。

>>979
今の現役は就職難のおかげで結構レベル高いんだけど、現在38才っつー事は、かなりアレだった時代の隊員だろーね…

>>965
ガイドが
�@疲弊老人　　　ガイドＡ知能Ａ体力Ｃ
�Aモーグル社員　ガイドＢ知能Ａ体力Ｂ
�Bテンスさま　　ガイドＣ知能Ｃ体力Ｓ

悲劇というより喜劇的なんだよな。ここまでくると。

>>979
そんな根性あって使えるなら自衛隊辞めてないだろうね
自衛隊ってある程度の年齢で昇級出来なかったら辞めさせられるんじゃなかったっけ？

>>982
端から見てると喜劇、渦中にいると悲劇…

>>962
標高の変化が少なければ、信用できそうですね。

ありがと

>>983
そう
普通の自衛官は任期制だから

>>932
モーグルガイドは北沼の沢を渡る手助けをして体力がなかったからテントに残ったようだ

同様に年配のガイドもここで体力を使い低体温に陥ったのかも

スポーツ競技では負けず嫌いの性格って大事な事なんだけど、
登山で「負けず嫌い」って命取りになるよな

>>987
松本くんは何とも無いのに弱いやつらだよなｗ

>>987
北沼の件を聞くと、吉川氏が真っ先にくたばった理由がなんかわかる気がする

しんがりで人助けながら登ってたんなら…そりゃ疲れるわ
たぶん前にいたのは最初に倒れた女性だよね？

>>988
しかも結局倒れてるっていう…

登山はどっちかってとやっぱ臆病な奴が生き残るよな

>>990
多分、そのとき松本君が一番がんばってたと思うよ。
上半身裸で水に飛び込んで自分を橋にして
「ホラホラ！早くとおるです！いくらボキでも１時間も使ってたらさむですよ！」
とかなんとかいって。

「頂上一番乗りィイイイ！」のまちがいでは…

>>978
暴風雨の中フードひっかぶってる状況だから、その場にいた人間でも全容が把握できてないのは普通だと思う。
警察から聞いた話、新聞やテレビの報道で見た話を自分の経験のように話してしまうのも中高年にはありがちなこと。

>>993
ﾜﾛﾀw

>>981 とりあえず、手と足と頭が付いていればOKって時代？

>>996
一応入れ墨とホモもダメだった。

998か999か1000なら今日のロト６一等は俺のもの！

999

>>999なら生還
>>1000なら遭難

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。