貧乏ながら登山を始めるスレ
1 ：ひこ：
貧乏ながら立てさせて頂きました。
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登山は裕福層のスポーツです。
貧民は黙って働いていれば良いのです。
貧民は黙って働いていれば良いのです。
3 ：ひこ：2009/07/22(水) 07:29:49
とりあえず、カシミールにウォッ地図をぶち込んで作図中。
ルートや山行記を検索して行程表ができればいいな～
ルートや山行記を検索して行程表ができればいいな～
>>2そういう悲しいことは言わないで・・
○今現在の装備
・コンパス←古いシルバ。どうやら狂ってなさそう。
・靴←GTホーキンス
・テント←借り物。2～3人用？たぶん10年くらい前の。重杉。
・ザック←借り物。たぶん45Lくらいか。
・ストック←衝動買いした。4500￥也
・寝袋←物置にあった。カビが生えとる。微妙。
こんなもんかな。
・コンパス←古いシルバ。どうやら狂ってなさそう。
・靴←GTホーキンス
・テント←借り物。2～3人用？たぶん10年くらい前の。重杉。
・ザック←借り物。たぶん45Lくらいか。
・ストック←衝動買いした。4500￥也
・寝袋←物置にあった。カビが生えとる。微妙。
こんなもんかな。
6 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 08:10:40
なんか貧乏臭いと思ったらこのスレか
7 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 08:22:15
ダイソーやユニクロスレを関連サイトにいれとけ
＞・ストック←衝動買いした。4500￥也
ずいぶん贅沢だな
ずいぶん贅沢だな
9 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 08:56:20
貧乏だったらストックなんか後回しにしろよ
なんで貧乏なくせに形（道具）から入ろうとするんだ？
なんで貧乏なくせに形（道具）から入ろうとするんだ？
北アルプスとか南アルプスとか登りたいな～
カシミールの3Dを回しながら脳内登山な日々。
きっと絶景なんだろうね・・
カシミールの3Dを回しながら脳内登山な日々。
きっと絶景なんだろうね・・
>>11
装備を揃える前に、まずはジャージにホーキンスで、
一番近い1000m前後の山に行って来るべき。
で楽しいなと思ったら、徐々に山のグレードを上げていって、
無くて困った装備をそのつど買い足していけばいい。
装備を揃える前に、まずはジャージにホーキンスで、
一番近い1000m前後の山に行って来るべき。
で楽しいなと思ったら、徐々に山のグレードを上げていって、
無くて困った装備をそのつど買い足していけばいい。
13 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 16:26:00
どこに住んでいるの？
燕あたりや、美ヶ原に行くのは、ジャージに運動靴で十分。
地元の中学生はそんな格好だろ。
天気の良い日に朝一で往復。
交通費の方が高くなりそう。
燕あたりや、美ヶ原に行くのは、ジャージに運動靴で十分。
地元の中学生はそんな格好だろ。
天気の良い日に朝一で往復。
交通費の方が高くなりそう。
服装は鶏印のジャージにワークマンで買った速乾シャツにGTホーキンス。
カッパとスパッツは１０年前のゴアテックス。
これで白馬三山、鑓穂高、鳳凰、北八ヶ岳と行きました。
道具は良いほうが楽なのは当たり前だけど、登ろうと思えば案外登れるもんだよね。
移動は、ETC付けた250ccオフロードバイク。
車検ないし、タイヤも長持ちするから維持費安いよ～。
なにより、休日の渋滞も関係ないので時間通りに登山口に着けるのが素晴らしい。
カッパとスパッツは１０年前のゴアテックス。
これで白馬三山、鑓穂高、鳳凰、北八ヶ岳と行きました。
道具は良いほうが楽なのは当たり前だけど、登ろうと思えば案外登れるもんだよね。
移動は、ETC付けた250ccオフロードバイク。
車検ないし、タイヤも長持ちするから維持費安いよ～。
なにより、休日の渋滞も関係ないので時間通りに登山口に着けるのが素晴らしい。
16 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 18:08:16
>>1
GPS持ってるだけで充分贅沢だよ。金持ちだなおまい。オレは買えないからコンパスとウォッ地図で藪漕ぎ頑張ってる。
GPSがあれば気軽なんだが、今のところ遭難死と生還が背中合わせの状況だ。貧乏のせいでな。
GPS持ってるだけで充分贅沢だよ。金持ちだなおまい。オレは買えないからコンパスとウォッ地図で藪漕ぎ頑張ってる。
GPSがあれば気軽なんだが、今のところ遭難死と生還が背中合わせの状況だ。貧乏のせいでな。
>>15
>服装は鶏印のジャージにワークマンで買った速乾シャツにGTホーキンス。
>カッパとスパッツは１０年前のゴアテックス。
平成元年頃の登山者から見ればｳﾗﾔﾏｼｲ装備。GTホーキンスだって
キャラバンシューズより優れてるし、今のスポーツジャージは
ハイテク素材だもん。
>服装は鶏印のジャージにワークマンで買った速乾シャツにGTホーキンス。
>カッパとスパッツは１０年前のゴアテックス。
平成元年頃の登山者から見ればｳﾗﾔﾏｼｲ装備。GTホーキンスだって
キャラバンシューズより優れてるし、今のスポーツジャージは
ハイテク素材だもん。
ＧＰＳ？
>>5
ストックは木の枝で代用できる！
ストックは木の枝で代用できる！
20 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 18:44:14
>>12確かに経験不足で、日帰りハイキング程度しかしたことないんです。
行ったとこ： 尾瀬・妙高（黒姫）・日原の辺・子の権現・富士山の周辺
岩場とか避難小屋とかテント泊とか、経験してないことが多い。
>>13北アだと、どうしても2泊くらい欲しいと思ってます。
その場合、45Lのザックに野営装備は入らんと気付きました・・どうすんべ
>>14東京住みです。ツバクロいってみたいです。。天気と体力次第でしょうか。
>>15すごい・・経験者の人ほど装備も削れるんですかね。鳳凰三山は日帰り無理ですよね・・
車は完全ペーパーでございます。。ばいく欲しいな～行動様式が違うよなぁ
>>16GPSなんか持ってないすよ。欲しいけど。位置ロガーみたいなの再三オクで競り負け中。
>>19良い塩梅の木の枝って、なかなか落ちてないモンですよね～
とりあえずマトモな雨具は必須だよなー 高いんだよなぁ。。カッパで妥協すべきか。
行ったとこ： 尾瀬・妙高（黒姫）・日原の辺・子の権現・富士山の周辺
岩場とか避難小屋とかテント泊とか、経験してないことが多い。
>>13北アだと、どうしても2泊くらい欲しいと思ってます。
その場合、45Lのザックに野営装備は入らんと気付きました・・どうすんべ
>>14東京住みです。ツバクロいってみたいです。。天気と体力次第でしょうか。
>>15すごい・・経験者の人ほど装備も削れるんですかね。鳳凰三山は日帰り無理ですよね・・
車は完全ペーパーでございます。。ばいく欲しいな～行動様式が違うよなぁ
>>16GPSなんか持ってないすよ。欲しいけど。位置ロガーみたいなの再三オクで競り負け中。
>>19良い塩梅の木の枝って、なかなか落ちてないモンですよね～
とりあえずマトモな雨具は必須だよなー 高いんだよなぁ。。カッパで妥協すべきか。
22 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 18:45:53
何を言ってるんだｗ
登山てのは形からはいるんだよ、スニーカーで登れるような山でもフル装備で登るのが登山の美学♪
登山てのは形からはいるんだよ、スニーカーで登れるような山でもフル装備で登るのが登山の美学♪
久々に良スレｗ
sage進行推奨
sage進行推奨
>>22
ビーコンを装備して高尾山に登るのが、登山者の最終形だな
ビーコンを装備して高尾山に登るのが、登山者の最終形だな
26 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 18:54:02
かわいい娘に限って亀仙人みたいな杖をついてる罠
ウォッチ図を知っててカシミール知らない人もいるんだな。
ちなみにフリーソフトでっせ。>>16
ちなみにフリーソフトでっせ。>>16
燕くらいだったら、天候次第で充分いける
29 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 19:05:48
俺と一緒に谷川岳登ろうぜ！ケーブルカー使ってよう！
便乗して質問させてもらってもいいですか？
年に１～２回1500m位の山に登る女初心者×2名。
歩きのみで鎖場とか経験なし。というか高いところは無理。
現所有装備は45Lザック＆ザックカバーと軽登山靴のみ。
今年の夏に絶景を楽しむ山登りがしたいです。
お勧めの山と全部込みで2万円くらいで装備準備する方法を
教えてください。
年に１～２回1500m位の山に登る女初心者×2名。
歩きのみで鎖場とか経験なし。というか高いところは無理。
現所有装備は45Lザック＆ザックカバーと軽登山靴のみ。
今年の夏に絶景を楽しむ山登りがしたいです。
お勧めの山と全部込みで2万円くらいで装備準備する方法を
教えてください。
2万だったら、ゴアの雨具を買って余った金で登山用ウェアを
買えば？ 北海道の遭難事故を見て判るように
速乾性の化学繊維を着るべきだから。
買えば？ 北海道の遭難事故を見て判るように
速乾性の化学繊維を着るべきだから。
>>30
晴れの日限定で甲斐駒ヶ岳
午前中から天気が崩れやすいので
北沢峠で前泊して早立ち。
天気が持ちそうになければ必ず撤退すること。
必要な装備は地図、コンパス、ヘッドライト、合羽。
合羽は安物でもok
荷物は音のでないビニール袋に小分けして入れる。
晴れの日限定で甲斐駒ヶ岳
午前中から天気が崩れやすいので
北沢峠で前泊して早立ち。
天気が持ちそうになければ必ず撤退すること。
必要な装備は地図、コンパス、ヘッドライト、合羽。
合羽は安物でもok
荷物は音のでないビニール袋に小分けして入れる。
確かに化繊の服は重要だね、ジャージでもいい。
着替えも必要。
撤退した時も温泉に寄るとかもう一つの楽しみがあると無理をしないで済むよ。
着替えも必要。
撤退した時も温泉に寄るとかもう一つの楽しみがあると無理をしないで済むよ。
>>22登山の美学♪に到達するのはいつになるやら。
>>23カシミール良いですよー。山の起伏を3Dで見れたりして。妄想登山楽し杉。
>>29最初から楽するのはイケナイとおもうんです。
>>28>>31脚力は登山地図の参項時間そのまんまだとおも。ヤバイかも。
>>30北穂とかどうすかね？あ、すいません行ったことないす。。
※俺メモ
新宿⇔上高地（バス＠6000￥）涸沢素泊まり6000￥ 北穂往復 計18000￥
>>23カシミール良いですよー。山の起伏を3Dで見れたりして。妄想登山楽し杉。
>>29最初から楽するのはイケナイとおもうんです。
>>28>>31脚力は登山地図の参項時間そのまんまだとおも。ヤバイかも。
>>30北穂とかどうすかね？あ、すいません行ったことないす。。
※俺メモ
新宿⇔上高地（バス＠6000￥）涸沢素泊まり6000￥ 北穂往復 計18000￥
37 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 19:55:56
登山靴、登山用靴下、ザック（35）、ゴア雨具上下、スパッツ
これだけ揃えるのに３ヶ月かかった……
酒もやめて、CD雑誌は買わず、生活費切り詰めて余剰金は全部山に注いでこんだけ……
貧乏は嫌だ……
これだけ揃えるのに３ヶ月かかった……
酒もやめて、CD雑誌は買わず、生活費切り詰めて余剰金は全部山に注いでこんだけ……
貧乏は嫌だ……
38 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 19:59:30
泣いた
お前は俺かと。
貧乏登山者って実は結構いるのか？
お前は俺かと。
貧乏登山者って実は結構いるのか？
39 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 20:06:22
貧乏なヤシにオヌヌメ
定番の貧乏沢
定番の貧乏沢
41 ：37：2009/07/22(水) 20:09:19
>>38
同情するなら金をくれ！
今年は100名山など道迷う可能性が低い山を日帰りで登るからコンパス、シュラフはパス
優先度が高いのは、登山用のウェア（下着含む）、ツェルト、ヘッドランプ、あとはフリースとかか……
クライミングシューズも欲しいが……まだまだ我慢
交際費が痛い…
同情するなら金をくれ！
今年は100名山など道迷う可能性が低い山を日帰りで登るからコンパス、シュラフはパス
優先度が高いのは、登山用のウェア（下着含む）、ツェルト、ヘッドランプ、あとはフリースとかか……
クライミングシューズも欲しいが……まだまだ我慢
交際費が痛い…
42 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 20:10:37
登山口とかに立て掛けてあるちょうどいい按配の木の枝がない時の絶望感
良スレすぐるｗ
自分の事のようなレス多数…
自分の事のようなレス多数…
晩御飯の準備をしているレスが。ありがとうございます。
>>31
神奈川県西部です。
>>34
もともとデイバッグでウォーキングを楽しんでいたのですが、
温泉につかったりすると3日分位の荷物を持つ必要があること
（もちろん駅ロッカー利用はしますが）、以前、雨の日に毛無山に
登った時にザックカバーだけ購入しました。
>>33
ググってみたら、仙人峠経由なら初心者でもどうにかなりますかね。
2年ほど前に七面山の標高差1400mを4時間半という人並み体力しかありませんが…。
やはり夏は平日でも込んでますかね？
>>31
神奈川県西部です。
>>34
もともとデイバッグでウォーキングを楽しんでいたのですが、
温泉につかったりすると3日分位の荷物を持つ必要があること
（もちろん駅ロッカー利用はしますが）、以前、雨の日に毛無山に
登った時にザックカバーだけ購入しました。
>>33
ググってみたら、仙人峠経由なら初心者でもどうにかなりますかね。
2年ほど前に七面山の標高差1400mを4時間半という人並み体力しかありませんが…。
やはり夏は平日でも込んでますかね？
すみません、35Lの間違いでした。
46 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 20:31:07
ゴアの雨具なら作業用なら上下で一万円くらいのがなかったか？ワークマンとかに売ってると思うけど。重くてかさばるけど丈夫だよ。
47 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 20:31:50
ゴアの雨具なら作業用のが上下で一万円くらいでなかったか？ワークマンとかに売ってると思うけど。重くてかさばるけど丈夫だよ。
48 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 20:32:38
貧乏人や老人といった社会的弱者にはモンベルがピッタリだよ
>>44
初心者なら、むしろある程度人がいるところの方が良いよ。道筋とか間違えるとヤバイからね。
俺は甲斐駒が好きなのでココを勧めたが、「前泊＋早立ち＋天気晴れ＋ゆっくり登る」なら
コースタイム5～6時間のところ、健脚コース以外は大抵のところは行けると思うよ。
甲斐駒は中央道からよく見えるんで、通る度に最初の山行を思い出す。
>>1も>>30>>37も山好きになって欲しいね。
初心者なら、むしろある程度人がいるところの方が良いよ。道筋とか間違えるとヤバイからね。
俺は甲斐駒が好きなのでココを勧めたが、「前泊＋早立ち＋天気晴れ＋ゆっくり登る」なら
コースタイム5～6時間のところ、健脚コース以外は大抵のところは行けると思うよ。
甲斐駒は中央道からよく見えるんで、通る度に最初の山行を思い出す。
>>1も>>30>>37も山好きになって欲しいね。
俺なんて最近、家から歩けるところしか登ってない
昔は屋久島とかトムラウシとかも行ったのに（泣）
昔は屋久島とかトムラウシとかも行ったのに（泣）
>>32 ２万でゴアが買えるんだ、フ～ン
52 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 20:49:23
>>46 47
連投しちゃって申し訳ない。
今、職場の倉庫へいったらゴア製作業用の雨具が置いてあったけど安い方のモンベルと大差ない感じだったな。
そんなに重くないし登山にも使えそうだった。
オレは現場に出ないから使ったことないので明日に現場で使っている同僚に聞いてみよう。
連投しちゃって申し訳ない。
今、職場の倉庫へいったらゴア製作業用の雨具が置いてあったけど安い方のモンベルと大差ない感じだったな。
そんなに重くないし登山にも使えそうだった。
オレは現場に出ないから使ったことないので明日に現場で使っている同僚に聞いてみよう。
>>51
売ってるじゃん。
売ってるじゃん。
ぐぐってみたが、
ワークマンなら１万以下でゴアの雨具あるんだね。
ハイキング程度なら、まずは十分かな。
ワークマンなら１万以下でゴアの雨具あるんだね。
ハイキング程度なら、まずは十分かな。
撥水スプレーや防水スプレーは絶対に必要だぞ！
57 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 21:24:53
体力の向上は時間と金の節約に繋がる。これ基本。
モンベルなんて高級ブランド手が出ないっすよ・・。
俺は小遣いが月2万の貧乏リーマンだがコツコツ買い揃えて昨年登山始めた
単体で１マン以上出してないんでツェルトとかも含めて総額８万程度で済んだ
単体で１マン以上出してないんでツェルトとかも含めて総額８万程度で済んだ
氷河期世代か､貧乏なんだな
でも登山は少ない費用で大きな感動が得られる趣味だよ
でも登山は少ない費用で大きな感動が得られる趣味だよ
62 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 22:57:26
30をコンスタントに担げりゃすげェな。
俺も貧乏登山で散々苦労してるけど、25くらいじゃないと余裕が無い。
軽くて良い物を揃えたいのが本音。
俺も貧乏登山で散々苦労してるけど、25くらいじゃないと余裕が無い。
軽くて良い物を揃えたいのが本音。
ストックが4500円？
俺がさかいやで買ったのは確か2980円だったな
マスターズってやつだったが
俺がさかいやで買ったのは確か2980円だったな
マスターズってやつだったが
別に>>59を責めるつもりじゃないんだが、
まず道具を揃えてから登山を始める、っていう最近の風潮、
何かおかしくないかな？
先日も、全身黒の装備でキメて、両手にストック持って、サングラスかけて、
それでいて四合目で早くもバテバテ状態で登ってる登山者を見たんだが、
正直、道具の前に体を鍛えろよ、と思った。
まず道具を揃えてから登山を始める、っていう最近の風潮、
何かおかしくないかな？
先日も、全身黒の装備でキメて、両手にストック持って、サングラスかけて、
それでいて四合目で早くもバテバテ状態で登ってる登山者を見たんだが、
正直、道具の前に体を鍛えろよ、と思った。
最初から良い装備品を集めると、それが基準となるから
その製品の性能を感じ取れないではないか！
俺なんて、ワークマンの2980円のカッパから安物ゴアに換えたときは
あまりの快適さに感動したものだ。
さらに、安物ゴアはワークマンで買ったので仕事用と偽って領収証を会社に出したら
見事にお金返ってきてさらに感動だ。
その製品の性能を感じ取れないではないか！
俺なんて、ワークマンの2980円のカッパから安物ゴアに換えたときは
あまりの快適さに感動したものだ。
さらに、安物ゴアはワークマンで買ったので仕事用と偽って領収証を会社に出したら
見事にお金返ってきてさらに感動だ。
66 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 23:41:30
まず装備を揃えるのは、別に避難されるようなことじゃ無いと思うが。
道具も揃わず体力も無いとかよりマシ。
道具も揃わず体力も無いとかよりマシ。
>>65
後半のつるセコ作戦はまあアレだが、前半には同意。
後半のつるセコ作戦はまあアレだが、前半には同意。
69 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 23:48:49
結局、より快適により軽量にとなると、道具には金が掛かる！
その四合目でバテてた人もお粗末な装備や道具なら
二合目でバテタかも知れない!?
その四合目でバテてた人もお粗末な装備や道具なら
二合目でバテタかも知れない!?
>>69
フォローになってない
フォローになってない
71 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 23:55:27
初心者の不安な気持ちを考えると、まず装備を整えたい気持ちも解る
最初に道具に凝る奴は、その道具の切実な必要性を知らないので、真に使いこなすことも出来ない
貧乏人の初心者で道具に凝る奴なんざ居ないよ
必要と思える最低限を揃えるのが精一杯だろ
必要と思える最低限を揃えるのが精一杯だろ
>>5
下着は、化繊の速乾性のモノ。
綿は絶対ダメ。
モンベルがよいのかもしれんが、グンゼなんかも出している。
イオンに行って、1000円2000円で安売りになっているのでも良いから、絶対に綿は着るな。
下着は、化繊の速乾性のモノ。
綿は絶対ダメ。
モンベルがよいのかもしれんが、グンゼなんかも出している。
イオンに行って、1000円2000円で安売りになっているのでも良いから、絶対に綿は着るな。
夏山なら、本州はどこでもジャージとヤッケ、あとリュックの中にジャンパーでおｋ。
最初に精一杯考えてホムセンとかユニクロで揃えても、どうしても機能に不満がでていい奴欲しくなるんだよね
まあそれが面白いんだけど
俺にはコロやモンベルですら高級品。このへんより高いブランドはボッタだと思ってる
まあそれが面白いんだけど
俺にはコロやモンベルですら高級品。このへんより高いブランドはボッタだと思ってる
77 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 01:01:20
夏だから暑い低山避けて高山に行こうと思うのだけど、
交通費がネックだ。…貧乏はツライ。
交通費がネックだ。…貧乏はツライ。
足りない体力等を装備で補うって考え方はありだと思うけどな。
性能同じなら少しでも軽いものをって思うもん
性能同じなら少しでも軽いものをって思うもん
実際しょぼ装備で登ってる人（俺も）よく見かけるよ。
特に2、30代の若くて余裕が無い奴等なんかは。
中学校の登山部以下な装備なんてザラ。テン場でダベってると工夫してるのがわかる。
特に2、30代の若くて余裕が無い奴等なんかは。
中学校の登山部以下な装備なんてザラ。テン場でダベってると工夫してるのがわかる。
80 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 01:51:04
最近ジムに行く金もないから体鍛えてない
今年はあきらめよう
今年はあきらめよう
近所でボッカしろ
82 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 04:56:37
貧乏なのもいいが程々にな
知ってる部分で手抜きするのは結構だが
知らない部分で手抜きすると死ぬからな
知ってる部分で手抜きするのは結構だが
知らない部分で手抜きすると死ぬからな
>>1
ありがとうカシミールのこと初めて知ったわ。早速ダウンロードしてみたよ。
ありがとうカシミールのこと初めて知ったわ。早速ダウンロードしてみたよ。
85 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 08:19:12
オレは携帯もってないから、遭難しても
助けをよべないので、貧乏登山しても
無理はしない。
助けをよべないので、貧乏登山しても
無理はしない。
逆に金持ちの装備は。
こんなの？
ザック：グレゴリー
テント：ゴアライト
シュラフ：ナンガ
ヘッドランプ：ＧＥＮＴＯＳ
バーナー：プリムス
クッカー：コールマン
雨具：モンベルのストームクルーザー
靴：マインドルやザンバラン
下着：タラスブルバ
時計：ＣＡＳＩＯ ＰＲＯＴＲＥＫ
こんなの？
ザック：グレゴリー
テント：ゴアライト
シュラフ：ナンガ
ヘッドランプ：ＧＥＮＴＯＳ
バーナー：プリムス
クッカー：コールマン
雨具：モンベルのストームクルーザー
靴：マインドルやザンバラン
下着：タラスブルバ
時計：ＣＡＳＩＯ ＰＲＯＴＲＥＫ
87 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 08:56:45
なんで金持ちがモンベルなんぞ使うんだよ
息子も育ってきてね（８歳）近所の小山に嬉しそうについてくるんだね。
結婚していろいろ大変で、もう登山から１２年くらい離れていた。
何年ぶりに登山靴をだしたらウレタンの底が崩れてた。だから今は運動靴。
また登山靴欲しいなあ。息子の分もあわせて。
しかしこの賃金カットの御時世、そんな事も嫁には言いだせず。
弁当も自分で朝に作って持っていく。嫁も働いてるからな
この週末も息子とジャージで登山だ。実質はハイキング程度だが・・・
結婚していろいろ大変で、もう登山から１２年くらい離れていた。
何年ぶりに登山靴をだしたらウレタンの底が崩れてた。だから今は運動靴。
また登山靴欲しいなあ。息子の分もあわせて。
しかしこの賃金カットの御時世、そんな事も嫁には言いだせず。
弁当も自分で朝に作って持っていく。嫁も働いてるからな
この週末も息子とジャージで登山だ。実質はハイキング程度だが・・・
金持ちは全部小屋頼りだろう
テントとかシュラフとか持ってんのは徐々に買い足していった奴で小屋代払いたくない奴
テントとかシュラフとか持ってんのは徐々に買い足していった奴で小屋代払いたくない奴
すげえ。まだBRICSの国民レベルの発想の日本人いたんだねえｗ
発展途上国の人はふだんは自転車を乗ってると聞くと
金持ちじゃないと思い、自家用車を持っていると知ると
この人は金持ちだと考えるそうだが。
発展途上国の人はふだんは自転車を乗ってると聞くと
金持ちじゃないと思い、自家用車を持っていると知ると
この人は金持ちだと考えるそうだが。
92 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 10:24:58
金持ちの装備って興味あるな
いくらかかってもいいから理想的な装備そろえるとしたらどんな感じだろうね
ターゲットは夏の百名山の中上級クラスで
いくらかかってもいいから理想的な装備そろえるとしたらどんな感じだろうね
ターゲットは夏の百名山の中上級クラスで
つーか、ワープアや低収入からすると、１泊8千円払えると”金持ち”に見えるだけだろ。
２食付き8千円って地方のビジホ泊まりで旅行するより安いんだが、
これが高いと思う層がいるということが驚き。ほんとに日本は二極化が進んでいるんだ。
２食付き8千円って地方のビジホ泊まりで旅行するより安いんだが、
これが高いと思う層がいるということが驚き。ほんとに日本は二極化が進んでいるんだ。
夏山登るくらいで登山ブランドいらん。
95 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 10:30:37
山小屋の食事は高いので素泊まり、食事は毎回持参が基本
飲み物は登山口周辺や山小屋で買うと高いので前日に近所の大型スーパーで買っておきます
登山口まではもちろん最安で行ける原付で移動
装備はほとんど１００円ショップで揃えます
どう？参考になった？
飲み物は登山口周辺や山小屋で買うと高いので前日に近所の大型スーパーで買っておきます
登山口まではもちろん最安で行ける原付で移動
装備はほとんど１００円ショップで揃えます
どう？参考になった？
>>92
>ターゲットは夏の百名山の中上級クラスで
このレベルの登山趣味だと、最高級品を揃えても80万円もかからんで揃えられるんじゃ？
他のアウトドア趣味に比べたら登山は安いよ。ホント勤労者やリタイア組のための趣味だね。
写真や天文、鳥なんて高級車が買えるほど注ぎ込む人は珍しくないからなあ。
釣りも高級品は天井知らずだし、交通費にも金もかかる。
>ターゲットは夏の百名山の中上級クラスで
このレベルの登山趣味だと、最高級品を揃えても80万円もかからんで揃えられるんじゃ？
他のアウトドア趣味に比べたら登山は安いよ。ホント勤労者やリタイア組のための趣味だね。
写真や天文、鳥なんて高級車が買えるほど注ぎ込む人は珍しくないからなあ。
釣りも高級品は天井知らずだし、交通費にも金もかかる。
8千円は大金、大金なんだ
その金で1回～３回は山行けるしね
金持ちは全員死ねばいいよ
その金で1回～３回は山行けるしね
金持ちは全員死ねばいいよ
オレなら尻尾振ってついてくけどな。ｷｬﾝｷｬﾝ
99 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 11:01:12
普段の生活に比べてかかるのは交通費だね。
ユニクロヒートテック売り出したな。これのタイツにゴアレインウェアのパンツで超楽チン縦走できるよ。ジャージやトレッキングパンツ代すらもケチれる。
101 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 11:44:17
俺の装備
シャツ…ユニクロドライ \980
パンツ…ユニクロカーゴ \1980
ザック…サウスフィールド45L \6980
カッパ…サウスフィールド \4980
靴…ブリヂストン森湖丘 \3000
ストーブ…岩谷ｼﾞｭﾆｱ \3000
靴とストーブはヤフオク
シャツ…ユニクロドライ \980
パンツ…ユニクロカーゴ \1980
ザック…サウスフィールド45L \6980
カッパ…サウスフィールド \4980
靴…ブリヂストン森湖丘 \3000
ストーブ…岩谷ｼﾞｭﾆｱ \3000
靴とストーブはヤフオク
102 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 12:17:04
往復三時間程度の夏山ならユニクロ上下、激安スニーカーで十分。
ザックも要らない、片手に１リットルのスポーツドリンクとポケットに飴玉でいいよ。
ザックも要らない、片手に１リットルのスポーツドリンクとポケットに飴玉でいいよ。
103 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 12:18:55
>>101
俺のこと？
俺のこと？
スポーツドリンクはイオンの598円を4倍で
飴は喉渇くから舐めない
飴は喉渇くから舐めない
105 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 12:25:03
カヌーだと艇だけで２０万円、そしてドライウェア＆ヘルメット。
自動車＋キャリア必須（フォールディングって手もあるが、撤収時最悪）。
仲間と連れ立って上流下流に据えるので個々人が自動車必須。
屋根が丈夫な４駆級。そっからやっと始まる。
自動車＋キャリア必須（フォールディングって手もあるが、撤収時最悪）。
仲間と連れ立って上流下流に据えるので個々人が自動車必須。
屋根が丈夫な４駆級。そっからやっと始まる。
そんなに金かけたら日常生活で飢え死にする
山のほうがかかる。
テン泊、山スキー、クライミング・ギア、渓流つり。。。
はまったらきりがない。
テン泊、山スキー、クライミング・ギア、渓流つり。。。
はまったらきりがない。
108 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 12:44:21
言えてる
109 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 12:45:41
>>107 釣り・テント・写真も普通にやるんですよ。
あくまでスタートライン示してるだけで・・
あくまでスタートライン示してるだけで・・
関東周辺の初心者向けガイド本でいいのありますか？
家でアニメマンガゲーム三昧だったころより確実に金が飛ぶようになった
まあもともとグッズ等にはあんまつぎ込まなかったし山に転向してからはそっちサイドヘの出費も激減したわ
まあもともとグッズ等にはあんまつぎ込まなかったし山に転向してからはそっちサイドヘの出費も激減したわ
結局どっちなんだよｗ
113 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 14:15:02
純粋に山にかかる費用って
靴、靴下、帽子、ザック、、交通費、じゃん。
後は日常の物を流用すれば何とかなる。
靴、靴下、帽子、ザック、、交通費、じゃん。
後は日常の物を流用すれば何とかなる。
115 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 14:40:09
交通費と食べ物と飲み物
116 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 14:45:07
オレなんか、最初だけだった思ってテン泊初期投資で15万使っちまった…
もう何も買えねー(*´д｀*)
これから元を取り返します！
もう何も買えねー(*´д｀*)
これから元を取り返します！
>>105
自転車は金がかかるよねえ。ビンボー人の俺の13万の安MTBでも5～6年かけて
パーツを交換していったら30万円いっちゃってた。
ロードなら50万くらいあたりまえだもんなあ。
清志郎の160万円の自転車が盗まれて「さすが大スターの自転車」とテレビが騒いでたけど、
160万円も、まあ特別高価という世界でもない。
自転車は金がかかるよねえ。ビンボー人の俺の13万の安MTBでも5～6年かけて
パーツを交換していったら30万円いっちゃってた。
ロードなら50万くらいあたりまえだもんなあ。
清志郎の160万円の自転車が盗まれて「さすが大スターの自転車」とテレビが騒いでたけど、
160万円も、まあ特別高価という世界でもない。
118 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 14:50:24
119 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 14:51:14
青春18切符ではるばる7、8時間かけて北アルプスとか行く人ている？
まあ、貧乏人がひがんじゃって。メタボでも金のある方が俺はいいなあ
123 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 15:17:29
オレ去年の冬(無雪期)から山はまったんだけど、そんときの装備は酷かったな。
山なんて全然知らなくて上はユニクロのエアテックなんちゃらダウンにフリース。下はヒートテックインナーに訳のわからない化織のズボン。靴と雨具は四年くらい前に富士登山で買った安物。
妙義中間道や武甲山やら伊豆ヶ岳なんかを汗だくになりながら登ったよ
酒は少々、タバコもギャンブルも女もやらないし節約しながらそれから一月に一アイテムづつ買いそろえてだいぶそれらしくなってきた。
山なんて全然知らなくて上はユニクロのエアテックなんちゃらダウンにフリース。下はヒートテックインナーに訳のわからない化織のズボン。靴と雨具は四年くらい前に富士登山で買った安物。
妙義中間道や武甲山やら伊豆ヶ岳なんかを汗だくになりながら登ったよ
酒は少々、タバコもギャンブルも女もやらないし節約しながらそれから一月に一アイテムづつ買いそろえてだいぶそれらしくなってきた。
124 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 15:25:02
125 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 15:44:37
自転車の値段ってのは見せるように注ぎ込んでるだけ
自動車ラリーやバイクレースだと毎回おそろしいほどの金がとぶ
タイヤ代だけで涙目
自動車ラリーやバイクレースだと毎回おそろしいほどの金がとぶ
タイヤ代だけで涙目
比較は人力までにしようよ。エンジン付きのレースの世界だと
一番下のカテゴリーでも予算の桁が違う
一番下のカテゴリーでも予算の桁が違う
そこでもヨットとか言い出す馬鹿が出てきそう
あまり話たくないが、スポーツ用品店エキサイト(全国区かは知らない)は同じ商品でも箱が傷んでたりするやつ(中身は新品)が半額に近いぞｗ
ありがたや～(-人-)
ありがたや～(-人-)
>>127
ヨットもディンギーまでなら費用面でも登山と比較できるレジャースポーツだけどね。
クルーザーでも（金持ちのヨット遊びのクルーザーとは別）仲間共同所有なら、
自分で整備したりして、小遣いから捻出しながら楽しめるというし。
ヨットもディンギーまでなら費用面でも登山と比較できるレジャースポーツだけどね。
クルーザーでも（金持ちのヨット遊びのクルーザーとは別）仲間共同所有なら、
自分で整備したりして、小遣いから捻出しながら楽しめるというし。
8,000円以上は大金というスレの趣旨をわすれんなよ
しかし、貧乏登山も金かかるだけではない、自分は腰痛で医者通いしてましたが登山はじめて一年、医者には一度もいってません！
それに山に行くと快眠、快便、山には感謝しています
それに山に行くと快眠、快便、山には感謝しています
そのまま自然に還れば、葬式代もいらんね
※俺メモ 上高地
●高速バス（さわやか信州号）（期間運行）＠6～7000￥
・新宿2300→上高地0600 （夜行）
・新宿0730→上高地1215
○中央本線（鈍行）
・新宿→松本 約5h 3890￥（青春18利用：11500/5=2300￥）
○中央本線 ムーンライト信州 （期間運行）（夜行）
・新宿2359→松本0432 3890￥+指定券510￥=4400￥
（青春18利用：新宿→立川（日付変更）450￥+1スタンプ+指定券510￥=3260￥？）
○高速バス
・新宿→松本（昼） 最安2000￥程度？
□松本電鉄（松本電鉄バス乗り継ぎ）（期間運行）
・松本→新島々→（バス）→上高地 約1.4ｈ 2400￥
●高速バス（さわやか信州号）（期間運行）＠6～7000￥
・新宿2300→上高地0600 （夜行）
・新宿0730→上高地1215
○中央本線（鈍行）
・新宿→松本 約5h 3890￥（青春18利用：11500/5=2300￥）
○中央本線 ムーンライト信州 （期間運行）（夜行）
・新宿2359→松本0432 3890￥+指定券510￥=4400￥
（青春18利用：新宿→立川（日付変更）450￥+1スタンプ+指定券510￥=3260￥？）
○高速バス
・新宿→松本（昼） 最安2000￥程度？
□松本電鉄（松本電鉄バス乗り継ぎ）（期間運行）
・松本→新島々→（バス）→上高地 約1.4ｈ 2400￥
北穂ってひょっとして１泊で行くんかい
>>134おらは今のところ北穂・北岳・鳳凰三山・大菩薩で考えてるんだけども、
北穂行くなら、昼過ぎに上高地に着いて横尾で前泊とするか、
素直に夜行で行って涸沢一泊を目指すか悩んでるとこです。
てか横尾⇔涸沢⇔北穂でエスケープルートってどうすりゃいいのか。書き方わからん。。
北穂行くなら、昼過ぎに上高地に着いて横尾で前泊とするか、
素直に夜行で行って涸沢一泊を目指すか悩んでるとこです。
てか横尾⇔涸沢⇔北穂でエスケープルートってどうすりゃいいのか。書き方わからん。。
さわやか信州号
白馬行きは、穂高にも止まるよ。
ttp://www.sunshinetour.co.jp/alps/tokyo-hakuba/index.html
穂高～中房温泉
ttp://www.anc-tv.ne.jp/~kantaku/h21nakabusa.htm
白馬行きは、穂高にも止まるよ。
ttp://www.sunshinetour.co.jp/alps/tokyo-hakuba/index.html
穂高～中房温泉
ttp://www.anc-tv.ne.jp/~kantaku/h21nakabusa.htm
>>136 thx! 燕って意外に安くて近いのか？？
※俺メモ 中房温泉
○高速バス（さわやか信州号）
・新宿2230→穂高0430 往6000￥ 復4700￥？
○中央本線/篠ノ井線/大糸線（鈍行） 約5.5h?
・新宿（中央線）→塩尻（篠ノ井線）→松本（大糸線）→穂高 4310￥（青春18利用：11500/5=2300￥）
○中央本線 ムーンライト信州 （期間運行）（夜行）
・新宿2359→穂高0453 4310￥+指定券510￥=4820￥
（青春18利用：新宿→立川（日付変更）450￥+1スタンプ+指定券510￥=3260￥？）
□乗合バス
・穂高駅→中房温泉 1700￥
※俺メモ 中房温泉
○高速バス（さわやか信州号）
・新宿2230→穂高0430 往6000￥ 復4700￥？
○中央本線/篠ノ井線/大糸線（鈍行） 約5.5h?
・新宿（中央線）→塩尻（篠ノ井線）→松本（大糸線）→穂高 4310￥（青春18利用：11500/5=2300￥）
○中央本線 ムーンライト信州 （期間運行）（夜行）
・新宿2359→穂高0453 4310￥+指定券510￥=4820￥
（青春18利用：新宿→立川（日付変更）450￥+1スタンプ+指定券510￥=3260￥？）
□乗合バス
・穂高駅→中房温泉 1700￥
※俺メモ 大菩薩
○京王・中央本線（鈍行）
・新宿（京王）→高尾（JR）→塩山 約2h 1460￥
・新宿（JR）→塩山 約2h 1890￥
□山梨交通バス
・塩山駅→大菩薩峠登山口 約0.5h 300￥
※俺メモ 夜叉神峠・広河原
○京王・中央本線（鈍行）
・新宿（京王）→高尾（JR）→甲府 約2.5h 1800￥
・新宿（JR）→甲府 約2.5h 2210￥
○高速バス（山梨交通）
・新宿→甲府（昼） 1950￥（平日限定2枚綴り:2900￥!？）
・新宿2200→甲府0010（深夜） ￥同上
□山梨交通バス
・甲府0400→夜叉神峠登山口0510（期間運行） 1900￥
・甲府0400→広河原0611（期間運行） 1380￥
連投スマンです。
○京王・中央本線（鈍行）
・新宿（京王）→高尾（JR）→塩山 約2h 1460￥
・新宿（JR）→塩山 約2h 1890￥
□山梨交通バス
・塩山駅→大菩薩峠登山口 約0.5h 300￥
※俺メモ 夜叉神峠・広河原
○京王・中央本線（鈍行）
・新宿（京王）→高尾（JR）→甲府 約2.5h 1800￥
・新宿（JR）→甲府 約2.5h 2210￥
○高速バス（山梨交通）
・新宿→甲府（昼） 1950￥（平日限定2枚綴り:2900￥!？）
・新宿2200→甲府0010（深夜） ￥同上
□山梨交通バス
・甲府0400→夜叉神峠登山口0510（期間運行） 1900￥
・甲府0400→広河原0611（期間運行） 1380￥
連投スマンです。
>>5
「おい、寝袋買ったか？」・・・それが派遣の同僚に言われた最後の言葉だった
「おい、寝袋買ったか？」・・・それが派遣の同僚に言われた最後の言葉だった
貧乏リーマンなんだが装備を揃えてから始めたんじゃなくて手持ちの道具から始めて徐々に揃えてきた
登山は道具には少しお金が掛かるけど自転車やゴルフとかと比べてもまあ安い趣味だよね
でも今まで経験したなかではジョギングが一番安上がりなスポーツだな
登山は道具には少しお金が掛かるけど自転車やゴルフとかと比べてもまあ安い趣味だよね
でも今まで経験したなかではジョギングが一番安上がりなスポーツだな
141 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 22:16:51
トレランはあんま金かからんって聞くが。
なんかおどおどしたスレタイだな
堂々と登ればいいのに
金持ちの頭を使わない登山より貧乏登山の方が面白いこともいくらでもあるのに
堂々と登ればいいのに
金持ちの頭を使わない登山より貧乏登山の方が面白いこともいくらでもあるのに
143 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 22:52:27
貧乏で山に入る人っているよね・・・・
安くねーよ糞が
まあ頭を使えば安くなるな
使えない人には安くない
使えない人には安くない
146 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 01:35:55
おれら グリコのキャラメル
金持ち 生キャラメル
金持ち 生キャラメル
147 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 02:07:22
俺、自炊だけど、一ヶ月でどのくらい食費にかけてる？？出費で多いのは家賃意外では食費ってのが一般的だとおもうけど。ちなみに俺はまだ家計簿つけてないからわかんない
>>85
おまえは俺かｗ
俺もケータイを持っていないなあ。
無理しないでダメだと思ったら、すぐ撤退が一番。山は逃げない。
交通費をケチるためにママチャリで行くんだけど、家からが俺の登山だ。
雨天決行で会社から帰って、速攻家を出て、眠くなってきたら、適当に寝袋のみで野宿。
交通費をケチった日帰りだと思っているんだけど、これは1泊登山というべきなのだろうか。
おまえは俺かｗ
俺もケータイを持っていないなあ。
無理しないでダメだと思ったら、すぐ撤退が一番。山は逃げない。
交通費をケチるためにママチャリで行くんだけど、家からが俺の登山だ。
雨天決行で会社から帰って、速攻家を出て、眠くなってきたら、適当に寝袋のみで野宿。
交通費をケチった日帰りだと思っているんだけど、これは1泊登山というべきなのだろうか。
149 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 02:18:10
どこらへんの山を登るの？
>>147
量を食べるので3万円ぐらいかな。
肉中心なんで魚中心に切り替えようかと思っていて、4万円に引き上げようかと思っている。
あとぬか味噌を作ろうかと画策中。ご飯、汁物、おかず、漬物で4品ってすばらしいよあ。
もう1品増やして、5品になったら、嫁いらずだな。
量を食べるので3万円ぐらいかな。
肉中心なんで魚中心に切り替えようかと思っていて、4万円に引き上げようかと思っている。
あとぬか味噌を作ろうかと画策中。ご飯、汁物、おかず、漬物で4品ってすばらしいよあ。
もう1品増やして、5品になったら、嫁いらずだな。
151 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 02:37:24
ふんふん、結構余裕のある食費ですね。
ランチは外食が基本だから３食入れたら月5～6万円はかかるなあ。都心勤めは辛い。
153 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 07:36:29
今週も高尾陣場だ。
新宿線、京王で往復1360円ｽｰﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙ100円、持参おにぎり。
しかしどうなってんの？日本経済！
新宿線、京王で往復1360円ｽｰﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙ100円、持参おにぎり。
しかしどうなってんの？日本経済！
154 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 08:03:16
ニッピンの通販でテント+シュラフ+マットなセットが2～3万で出てる
テントが2800gと重いけど、物はしっかりしてそうだ
まぁ俺は1週間悩んだ末に諦めたけど
テントが2800gと重いけど、物はしっかりしてそうだ
まぁ俺は1週間悩んだ末に諦めたけど
155 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 13:02:22
このスレ最近登山はじめた俺にも参考になる
しっかしなんで大学４年になってから登山の面白さに気がつくかなぁ
１年や２年だったら山岳部入ったのに
しっかしなんで大学４年になってから登山の面白さに気がつくかなぁ
１年や２年だったら山岳部入ったのに
156 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 13:04:18
つきに六万はすごいね、一日２０００円じゃん。
さわやか信州号だけじゃなく、
登山口まで直通のバスもあるんだね。催行日は限られるが。
ttp://www.maitabi.jp/bus/
東京・大阪→上高地
東京・大阪→中房
初心者の入門には、このどっちかのコースの利用が安くて便利そう。
自動車ある人は、登山口まで運転が一番だが。
登山口まで直通のバスもあるんだね。催行日は限られるが。
ttp://www.maitabi.jp/bus/
東京・大阪→上高地
東京・大阪→中房
初心者の入門には、このどっちかのコースの利用が安くて便利そう。
自動車ある人は、登山口まで運転が一番だが。
158 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 13:33:50
車のメリットはもう一個あって、寝れる。ホテル代わりになる。
荷物置き場になるし。ケースによっては家に戻らずに翌日出勤も可能。
持っていて損はないツールのひとつ。
荷物置き場になるし。ケースによっては家に戻らずに翌日出勤も可能。
持っていて損はないツールのひとつ。
>>155
サークルに入りたいなら、社会人サークルに入ったら？
若いんだし、先輩たちにかわいがってもらえ。
>>158
便利なのは認めるけど、うちのアパートの駐車場代が6,000円。プラスガソリン代。あと車体代。けっこうバカにならない。
山登るなら車も軽自動車というわけにもいかんだろうしなあ。コンパクトカーが無難なのかな？
悪路も走れるようにとRV車とか、言い始めたらキリがないしなあ。
サークルに入りたいなら、社会人サークルに入ったら？
若いんだし、先輩たちにかわいがってもらえ。
>>158
便利なのは認めるけど、うちのアパートの駐車場代が6,000円。プラスガソリン代。あと車体代。けっこうバカにならない。
山登るなら車も軽自動車というわけにもいかんだろうしなあ。コンパクトカーが無難なのかな？
悪路も走れるようにとRV車とか、言い始めたらキリがないしなあ。
>159
ジムニーだ・・・ジムニーを買うんだ！！（燃費悪いけどね）
ジムニーだ・・・ジムニーを買うんだ！！（燃費悪いけどね）
ストック(杖)2本、欲しいんだけど。なにかで代用できないかな。既製品だと面白味がないし。
ダイソーに1.5mの竹風味の人工支柱があったんだけど、軽さ的にクリアなんだけど。丈夫さ的には不安が残るんだよなあ。
一回使い捨てで使ってもいいんだけど、持ちやすいようにグリップとか、工夫したいから。使い捨てはしたくない。
竹林を所有している人に竹を譲ってもらって、握りやすいように加工すれば、代用効くかな？
頭のイメージだと軽さ的にも問題なさそうだし、丈夫さを失わずの軽量化もけっこう図れると思うんだよね。
自然物だと折りたたみできなくて、携帯できないのが難点だけど。うまく加工・自作すれば、分解可能なストックがつくれるかもしれない。
>>160
速度って出るの？
あと人間は欲深いもので車を持つなら高速道路も快適に走りたいという欲求も出てきて、ジムニーだと物足りなさを感じそう。
ダイソーに1.5mの竹風味の人工支柱があったんだけど、軽さ的にクリアなんだけど。丈夫さ的には不安が残るんだよなあ。
一回使い捨てで使ってもいいんだけど、持ちやすいようにグリップとか、工夫したいから。使い捨てはしたくない。
竹林を所有している人に竹を譲ってもらって、握りやすいように加工すれば、代用効くかな？
頭のイメージだと軽さ的にも問題なさそうだし、丈夫さを失わずの軽量化もけっこう図れると思うんだよね。
自然物だと折りたたみできなくて、携帯できないのが難点だけど。うまく加工・自作すれば、分解可能なストックがつくれるかもしれない。
>>160
速度って出るの？
あと人間は欲深いもので車を持つなら高速道路も快適に走りたいという欲求も出てきて、ジムニーだと物足りなさを感じそう。
162 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 15:30:03
じゃぁベンツの四駆でも買えよ馬鹿
しらねーよてめえの車の好みなんざ
しらねーよてめえの車の好みなんざ
車中泊でぐぐると、いろいろ出ているよ。
車中泊 14泊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1242489893/
【入道雲】車中泊総合スレ47泊目【ロケット雲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1246874177/
車メ板
車中泊 14泊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1242489893/
【入道雲】車中泊総合スレ47泊目【ロケット雲】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1246874177/
車メ板
164 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 16:01:31
食費削ってザックから水チューチュー出来るやつ買うかな。
いや、贅沢だからやめよ。
いや、贅沢だからやめよ。
165 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 16:27:54
バスで初心者でも一人で行けて森林限界越えられる山おせーて
>>165
行くだけで帰って来られなくてもいいならいくらでも教えるお
行くだけで帰って来られなくてもいいならいくらでも教えるお
167 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 16:34:55
ﾊｰｹﾞﾊｰｹﾞ
169 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 16:44:38
>>165
つ富士山
つ富士山
サンバーは悪路に強いし丈夫なんで中古車でも人気は高い。
もうすぐ製造中止になるから、いまのうちに買っておけ。
もうすぐ製造中止になるから、いまのうちに買っておけ。
173 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 17:46:02
オレはサンバーに乗ってるけど後ろで寝る時にはテントがいるw
俺、中古のムーヴだよ、道幅の狭い林道や駐車も楽々だぜ～
車中泊は辛いのと登りでは何時も後ろに5、6台イライラしながらついてくるのを無視できるなら経費は安いし最高だｗ
車中泊は辛いのと登りでは何時も後ろに5、6台イライラしながらついてくるのを無視できるなら経費は安いし最高だｗ
オイラは一万円で譲ってもらったアクティストリート。
一人なら余裕で寝られる。
一人なら余裕で寝られる。
176 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 17:50:53
山は同好の士を見つけるのが難しい。
収入の低い職場だと人間もそれなりだからパチンコとか女遊びが趣味って奴ばっか｡
全て当てはまる訳ではないが､収入の低さ=学歴の低さ=娯楽性の低さ=知的レベルの低さって事かな？
収入の低い職場だと人間もそれなりだからパチンコとか女遊びが趣味って奴ばっか｡
全て当てはまる訳ではないが､収入の低さ=学歴の低さ=娯楽性の低さ=知的レベルの低さって事かな？
177 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 17:59:21
>>173は軽トラか。
>>177
そのオチは気づかなかったｗｗｗ
そのオチは気づかなかったｗｗｗ
>>173
軽トラにヤフオクで安く落札した幌のせてるけど、すごくいいよ
チャリとかバイクとか積んで移動してるんだけど、
MTBはアプローチに車が入れない長い林道がある山とかすごく便利だし、
下山口に車とめて、登山口までカブで移動してお手軽縦走とかもできる
荷台で飯作れるし、大の字になって昼寝つーか夜寝れるし
車体もちっちゃくて四駆だから、走破性もそれなりだし、まじおすすめだよ
最大の弱点は恥ずかしいことです^p^
軽トラにヤフオクで安く落札した幌のせてるけど、すごくいいよ
チャリとかバイクとか積んで移動してるんだけど、
MTBはアプローチに車が入れない長い林道がある山とかすごく便利だし、
下山口に車とめて、登山口までカブで移動してお手軽縦走とかもできる
荷台で飯作れるし、大の字になって昼寝つーか夜寝れるし
車体もちっちゃくて四駆だから、走破性もそれなりだし、まじおすすめだよ
最大の弱点は恥ずかしいことです^p^
180 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 20:03:10
車なんて最高の贅沢品だ。
駐車場代で毎月ザックが買えちゃう。
駐車場代で毎月ザックが買えちゃう。
拡張性の高さ・パーツの豊富さ・積載量の多さ・普段の街乗りとしても使える中古の90ccのカブが一番じゃねえ？
とりあえず、200キロ圏内の山なら問題ないでしょ。
>>172
悪路は通らないで、車内で寝るなら、軽のワンボックスカーでいいんじゃねえ？
最大500キロ圏内ぐらいならコンパクトカーがいいと思う。
とりあえず、200キロ圏内の山なら問題ないでしょ。
>>172
悪路は通らないで、車内で寝るなら、軽のワンボックスカーでいいんじゃねえ？
最大500キロ圏内ぐらいならコンパクトカーがいいと思う。
>>176
まあ、山岳部に入った人じゃないと本格的な登山はやらないよなあ。
普通の人は、キャンプ・BBQ・ハイキングレベルだよね。
あとたまたま出会った同世代の登山好き・山好きという趣味のカテゴリでも人でも仲良くなれる自信はないなあ。
相手が異性だったら、百歩譲って協調性をみせてもいいけど。
まあ、山岳部に入った人じゃないと本格的な登山はやらないよなあ。
普通の人は、キャンプ・BBQ・ハイキングレベルだよね。
あとたまたま出会った同世代の登山好き・山好きという趣味のカテゴリでも人でも仲良くなれる自信はないなあ。
相手が異性だったら、百歩譲って協調性をみせてもいいけど。
183 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 20:52:26
誰か俺と登ろうぜ
184 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 21:29:02
182のような人がいるから目線高そうな雰囲気がある人とは話しをしないようにしているよ。
でも、先月の豪雨の鳥海山で会った東京から単独で来てた山岳部出身の40代後半の人は気さくで親切だったな。
でも、先月の豪雨の鳥海山で会った東京から単独で来てた山岳部出身の40代後半の人は気さくで親切だったな。
クルマは月にどれだけ使うかで、マイカーを持つかレンタカーにするかのわけワカメ。
軽のレンタだと、かなり安いし、車中泊もできるし、１００キロ以内の走行距離なら
燃料計の針も動かないから、満タン返しのふりもできるお。
南関東など注射料金も安くないから、月二程度の一泊二日なら、レンタのほうが安いはず。
それにしても、ここはよいスレだな・・・
軽のレンタだと、かなり安いし、車中泊もできるし、１００キロ以内の走行距離なら
燃料計の針も動かないから、満タン返しのふりもできるお。
南関東など注射料金も安くないから、月二程度の一泊二日なら、レンタのほうが安いはず。
それにしても、ここはよいスレだな・・・
186 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 21:51:51
人事とは思えんスレだな。
ここに貧乏だけど冬山やる人居る？
俺はやりたいけど装備に金かかるから本格的に
やれないんだよ。
ここに貧乏だけど冬山やる人居る？
俺はやりたいけど装備に金かかるから本格的に
やれないんだよ。
188 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 22:10:09
年末年始に北岳行った。
２４００メートル付近でテント張って寝たが、シュラフが３シーズン用だったので、
足先が冷たくて寝られなかった。
池山吊尾根では風が強くて不安で眠れなった。
結局寝たのは２泊３日で３時間位だった。
冬行くなら化繊でいいから－２０℃に対応できるの買うべき。
２４００メートル付近でテント張って寝たが、シュラフが３シーズン用だったので、
足先が冷たくて寝られなかった。
池山吊尾根では風が強くて不安で眠れなった。
結局寝たのは２泊３日で３時間位だった。
冬行くなら化繊でいいから－２０℃に対応できるの買うべき。
>>188
それで化繊ならデカくて担げんだろｗ
それで化繊ならデカくて担げんだろｗ
190 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 22:29:49
スレ主は、いずこえｗ
かわうそ(T▽T)
かわうそ(T▽T)
>>190
貧乏をこじらせて寝込んでおります
貧乏をこじらせて寝込んでおります
194 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 23:18:05
うわ…バイクに車積んでどうするよｗｗｗｗごめんｗｗｗｗ
バイクに車積めたら縦走の帰りが楽になるんじゃね？
>>192
酒飲めるしな。
酒飲めるしな。
バイクと車かぁ、なかなかいいねぇ
登山口にバイクだな、下山場所バイクは盗難や雨ざらしで故障等で危険。
しかし、まんどくせぇｗ
登山口にバイクだな、下山場所バイクは盗難や雨ざらしで故障等で危険。
しかし、まんどくせぇｗ
すごい、車にバイクなんて発想なかった！！
これで縦走できるよ、いつかチャレンジしてみるね。
これで縦走できるよ、いつかチャレンジしてみるね。
面倒だから実際にやるやつはほとんどいないけどな。やってみればわかる。
車２台に分乗して、同じことをヤル人は多いが。
車２台に分乗して、同じことをヤル人は多いが。
201 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 00:02:14
俺はホンダのモトコンポ持ってるぜ！
202 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 01:08:38
203 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 01:24:14
縦走の最後のピークから華麗にパラグライダーで宙に舞い、銃走路を
見下ろしつつ登山口にランディング。楽しいだろうな。
さっきテレビで日本人がヨーロッパアルプス越えに挑戦していた。
見下ろしつつ登山口にランディング。楽しいだろうな。
さっきテレビで日本人がヨーロッパアルプス越えに挑戦していた。
パラグライダーの装備だけでどれくらいの重量なんだろうな
ググレカスってのは無しで
ググレカスってのは無しで
遠見尾根で何度か見たなぁ
どこから離陸するんだろ、八方のほうかな
どこから離陸するんだろ、八方のほうかな
モトコンポって新車でもちょっとキツい坂を登れんのな
208 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 02:04:50
>>207
急な登りは足で地面を蹴る!!
急な登りは足で地面を蹴る!!
最初から悪人前提だと、どうしても相手に伝わってしまいお互い良い気がしないものだよ。
自己防衛の壁は絶対に必要だけど、薄ければ薄い程よい関係に発展すると思うな。
薄くても強度はかなり必要だけど。
でも、これは「大和民族」限定での話だよ。
外国人は根本的に違う生き物として接しないとマズイ。
自己防衛の壁は絶対に必要だけど、薄ければ薄い程よい関係に発展すると思うな。
薄くても強度はかなり必要だけど。
でも、これは「大和民族」限定での話だよ。
外国人は根本的に違う生き物として接しないとマズイ。
212 ：184：2009/07/25(土) 04:59:00
>>210
あなたは>>182なのかな？私が>>184を書いた意図は山岳部出身で登山歴が多少あるという
プライドで同年代のビギナーに対する考えが気に入らないので皮肉のつもりで書いたのだけどね。
それがなんで接する人は誰でも善人に思ってしまうお人好しにされてしまうんだ。
あなたは>>182なのかな？私が>>184を書いた意図は山岳部出身で登山歴が多少あるという
プライドで同年代のビギナーに対する考えが気に入らないので皮肉のつもりで書いたのだけどね。
それがなんで接する人は誰でも善人に思ってしまうお人好しにされてしまうんだ。
213 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 05:26:25
貧乏だと気が短くなるよね
よく解るわ
よく解るわ
214 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 05:41:53
>>209
パラグライダーはもともとクライマーの下山用に開発されたんだよ。
重さはキャノピーとハーネス、メット一式でも10kg切ると思う。かさばるけど。
フライトは自己責任なので免許とか申請とかはいらない。
パラグライダーはもともとクライマーの下山用に開発されたんだよ。
重さはキャノピーとハーネス、メット一式でも10kg切ると思う。かさばるけど。
フライトは自己責任なので免許とか申請とかはいらない。
もっぱら電車移動派の俺は電車の中でipodで取り溜めたTV番組を見ながら移動してる。
交通不便のところでは車は必須だけど、夜発寝不足で山に登るハメに陥ったりして
どうもイマイチなんだよね。
交通不便のところでは車は必須だけど、夜発寝不足で山に登るハメに陥ったりして
どうもイマイチなんだよね。
>>213
チャールズ・チャプリンは「貧困は人間を下品にする」と言ってたね。
チャールズ・チャプリンは「貧困は人間を下品にする」と言ってたね。
ザック：モンベル
テント：モンベル
シュラフ：モンベル
ヘッドランプ：モンデル
バーナー：モンドル
クッカー：モンベル
雨具：モンベル
靴：モンベル
下着：モンベル
時計：モンベル
テント：モンベル
シュラフ：モンベル
ヘッドランプ：モンデル
バーナー：モンドル
クッカー：モンベル
雨具：モンベル
靴：モンベル
下着：モンベル
時計：モンベル
>>202
モトコンポって・・ネタに決まってるだろｗ シャレでシティに積んでるの居るけどな
モトコンポって・・ネタに決まってるだろｗ シャレでシティに積んでるの居るけどな
>>211
210にそう書いたじゃん。
>>212
ちなみに俺は山岳部出身でないよ。独身のころの親の趣味が登山で子供の頃も多少、登らされたが。
子供の頃はハイキング・登山は好きでもなく、嫌いでもないって感じで。
子供の軽さを生かして、体のなまった親より先を行って早くスタスタ歩くのが好きだったぐらいかな。
210にそう書いたじゃん。
>>212
ちなみに俺は山岳部出身でないよ。独身のころの親の趣味が登山で子供の頃も多少、登らされたが。
子供の頃はハイキング・登山は好きでもなく、嫌いでもないって感じで。
子供の軽さを生かして、体のなまった親より先を行って早くスタスタ歩くのが好きだったぐらいかな。
世の中には悪性の貧乏人と良性の貧乏人がいて、悪性の貧乏人は目立つからなあ。
>>216の言葉は、その悪性の貧乏人をみて、言った言葉にしかえない。
と思ったけど、貧困とか、言っているから、贅沢品はもちろんのこと、食うものもないような状況なんだろうから、
日本でいう貧乏・金欠とは、違うか。
>>216の言葉は、その悪性の貧乏人をみて、言った言葉にしかえない。
と思ったけど、貧困とか、言っているから、贅沢品はもちろんのこと、食うものもないような状況なんだろうから、
日本でいう貧乏・金欠とは、違うか。
>>222
成金とお金持ちは違うからなあ。
成金とお金持ちは違うからなあ。
224 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 12:18:17
店行ってこようかなー金ないけど
225 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 12:22:41
万引きはヤメなさい
登山者は、むしろ貧乏を誇るくらいで良い。
全身ブランドみたいな成金趣味に堕ちてはイカン。
全身ブランドみたいな成金趣味に堕ちてはイカン。
227 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 12:43:31
限度はあるけどな。
オレの分も頼む
もう地下足袋でいいや
貧乏登山の鉄則！
装備以上の高山に行かない、雨が降りそうな時も行かない、すぐあきらめる。
以上！
装備以上の高山に行かない、雨が降りそうな時も行かない、すぐあきらめる。
以上！
232 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 13:55:06
お金がなければ知恵を巡らして今あるもので工夫すればいいんですよ
>>231
天気が良ければ貧乏登山で日本で行けない高山はないよ
天気が良ければ貧乏登山で日本で行けない高山はないよ
235 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 14:34:08
ザック：dax
テント：プロモンテ
ヘッドランプ：ナショナル
バーナー：固形燃料
クッカー：キャプテンスタッグのステンレス
雨具：モンベルのストームクルーザー
靴：スポルティーバ 革
アイゼン：カジタ
ピッケル：カジタ
パンツ：コロンビア
アウター：コロンビア
インナー：ドライベクター
ブリーフ：ユニクロ
ソックス：スポーツデポの速乾コットン5本指
時計：96年式プロトレック
ＧＰＳ：ガーミンetrex vistac米国版 アップダウンソフト
シュラフ：．．．．．ホムセンの特売980円
テント：プロモンテ
ヘッドランプ：ナショナル
バーナー：固形燃料
クッカー：キャプテンスタッグのステンレス
雨具：モンベルのストームクルーザー
靴：スポルティーバ 革
アイゼン：カジタ
ピッケル：カジタ
パンツ：コロンビア
アウター：コロンビア
インナー：ドライベクター
ブリーフ：ユニクロ
ソックス：スポーツデポの速乾コットン5本指
時計：96年式プロトレック
ＧＰＳ：ガーミンetrex vistac米国版 アップダウンソフト
シュラフ：．．．．．ホムセンの特売980円
山で動物、魚、山菜を取って自給自足すれば金なんて関係ないさー
>>235
ヒッチッコックでもしろよ！ママがいないと、知らない人と話も出来ないカスか？ｗｗｗ
ヒッチッコックでもしろよ！ママがいないと、知らない人と話も出来ないカスか？ｗｗｗ
241 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 15:07:30
このボケは凄い！
モーテルで人を殺せってことかーｗ
244 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 16:14:21
別に登山なんて昔はそんなに高尚な趣味じゃなかったと思うけどね。
自転車だって昔は競技者以外は貧乏学生あたりが荷物積んで旅してるってイメージだったな。
自転車だって昔は競技者以外は貧乏学生あたりが荷物積んで旅してるってイメージだったな。
>>244
昔は違かったんだけどね
昔は違かったんだけどね
246 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 16:25:44
逆にここは妥協できない装備は何？
個人の能力、登る山、その登り方で変わるんだろうけど……
日本の夏山、一般登山道でどうか一つ
個人の能力、登る山、その登り方で変わるんだろうけど……
日本の夏山、一般登山道でどうか一つ
どうかねえ槍穂の大キレットをスニーカーで行ったやつもいるし
天気しだいなところもあるよな
たぶん全員が納得する妥協できない装備なんてないだろう
天気しだいなところもあるよな
たぶん全員が納得する妥協できない装備なんてないだろう
金かな
長靴さえあれ…
ゴメソｗ
ゴメソｗ
250 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 17:11:12
ゴム長靴。コストパフォーマンス抜群。
恥ずかしいのを我慢できればおすすめ。
恥ずかしいのを我慢できればおすすめ。
高尾山で申し訳ないんだが
早朝に、全裸登山のおっさん見たことあるよ
靴もザックも無しだった
早朝に、全裸登山のおっさん見たことあるよ
靴もザックも無しだった
>>252
それは麓の精神病院の人じゃ・・・・
それは麓の精神病院の人じゃ・・・・
>>240
鳥になりたい。
鳥になりたい。
通勤とかで元々車は必要って人には貧乏登山の最高のパートナーだろう
公共交通機関なら１泊２日かかる遠方も前夜泊日帰り可能で時間に融通かきいてしかも交通費も安あがり
ジムニーは最高だよ。税金も高速も軽料金。身長１８０でも車中泊余裕。未舗装林道も楽珍。車体小さいから偏狭での駐車も余裕
もう一生ジムニー乗るお
燃費？ＭＴで乗るに決まってんだろ
公共交通機関なら１泊２日かかる遠方も前夜泊日帰り可能で時間に融通かきいてしかも交通費も安あがり
ジムニーは最高だよ。税金も高速も軽料金。身長１８０でも車中泊余裕。未舗装林道も楽珍。車体小さいから偏狭での駐車も余裕
もう一生ジムニー乗るお
燃費？ＭＴで乗るに決まってんだろ
頭と足は蚊帳の外
楽勝だろだって貧乏だもんＪＡだと辛いかもしれない
後部座席撤去、車載コンテナ２つ並べる、助手席フラットにする、エアベット膨らませる、封筒型寝袋
楽 勝
後部座席撤去、車載コンテナ２つ並べる、助手席フラットにする、エアベット膨らませる、封筒型寝袋
楽 勝
以前ジムニー(JA12V)乗ってますた。
後部座席撤去しなくてもタニグチの後部座席をスライドさせるヤツをつければ
体を伸ばして車中泊できる。膝は90°曲がるけど。
ジムニーの悪路走破性の良さは異常。スゲー楽しかった。
絶対また乗るぞー！
後部座席撤去しなくてもタニグチの後部座席をスライドさせるヤツをつければ
体を伸ばして車中泊できる。膝は90°曲がるけど。
ジムニーの悪路走破性の良さは異常。スゲー楽しかった。
絶対また乗るぞー！
>>258
>>259
ジムニーで車中泊、マジかよ？
って思って調べてみたらこんなん出てきた
http://blogs.yahoo.co.jp/bg5bgtb3541/45817546.html
スゲー参考になった
情報㌧
>>259
ジムニーで車中泊、マジかよ？
って思って調べてみたらこんなん出てきた
http://blogs.yahoo.co.jp/bg5bgtb3541/45817546.html
スゲー参考になった
情報㌧
自分は身長があるのでジムニーの車中泊、微妙だけど。
車中泊は楽しいかもなあ。本州一周は楽勝だろうなあ。
車中泊は楽しいかもなあ。本州一周は楽勝だろうなあ。
普通にワゴンRやムーブいじるだけでいいのでは？
なんつーと夢がないかもｗｗｗ
なんつーと夢がないかもｗｗｗ
軽は運転が疲れるからなあ。峠だといろいろと走りに気を使うし。
節約だから軽って出てるわけで。金が有るんならそれこそいくらでもどうぞ。
>>264
どういう使い方をするかって話じゃない？
例えば、3年間で10万キロ走るとか、その車で車内泊を最低でもどのくらいする予定なのかなとか。
まあ、単発なら買わずにレンタカーという手もあるしなあ。
どういう使い方をするかって話じゃない？
例えば、3年間で10万キロ走るとか、その車で車内泊を最低でもどのくらいする予定なのかなとか。
まあ、単発なら買わずにレンタカーという手もあるしなあ。
訂正>>138の夜叉神と広河原の￥が逆でした・・
車中泊を快適にできれば言うことないんだろうな～
完全ペーパーな俺は今日も電車で足慣らし。
皆さん色々と工夫されてて、本当に勉強になります。
最小限の投資で必要な効果を生む工夫って、意外に面白味があるなぁ・・
車中泊を快適にできれば言うことないんだろうな～
完全ペーパーな俺は今日も電車で足慣らし。
皆さん色々と工夫されてて、本当に勉強になります。
最小限の投資で必要な効果を生む工夫って、意外に面白味があるなぁ・・
化繊の下着をようやくゲット。（アディダス 800￥
やっぱり汗の乾きが違う！あんまり気持ち良いので寝巻きも使用
雨具を貰ったのは良いけど、劣化して溶けてバリバリくっついてた・・
これはちょっとイケナイ。
やっぱり汗の乾きが違う！あんまり気持ち良いので寝巻きも使用
雨具を貰ったのは良いけど、劣化して溶けてバリバリくっついてた・・
これはちょっとイケナイ。
>>267
洗濯してみるといいんじゃないか？
洗濯してみるといいんじゃないか？
270 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 05:18:04
お前ら食料どうしてんの？
カロリーメイツなんて高くて買わんだろ
ペミカン自作とかしたいけど、料理スキルが致死レベルなんで無理
カロリーメイツなんて高くて買わんだろ
ペミカン自作とかしたいけど、料理スキルが致死レベルなんで無理
271 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 05:22:31
遭難予備軍乙
行動食は氷砂糖とか魚肉ソーセージかな
朝夕は房ラーメン 一食だけチキンラーメン卵乗せ
朝夕は房ラーメン 一食だけチキンラーメン卵乗せ
米かモチか。
昼行動中の場合はラーメン。
しかし棒ラーメンはまずいので、、、
昼行動中の場合はラーメン。
しかし棒ラーメンはまずいので、、、
カロリーメイトは１３８円のときドカ買い
行動食は１袋７８円のバナナチップ・干しぶどう
行動食は１袋７８円のバナナチップ・干しぶどう
カロリーメイトって脂肪も多いしあんまり山に向いていないと思う
その割りに高いし
その割りに高いし
オールレーズン最強
カロリーメイトは持参するけど非常食だな。
まあ、ついつい酒のツマミにして食っちゃうんだけど。
まあ、ついつい酒のツマミにして食っちゃうんだけど。
280 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 08:14:42
ダイエットなんかする余裕ないんだぜ！
糖でも脂肪でもじゃんじゃん持ってこい
糖でも脂肪でもじゃんじゃん持ってこい
太っ腹だねえｗ
>>280
冬に備えてるわけですねｗ
冬に備えてるわけですねｗ
283 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 09:36:20
285 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 12:05:13
出贅山
来沢屋
なはな
い ら
筈
だ
！
欲しがりません何もかも
287 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 12:33:34
貧乏で卑屈になったらオワリだな。
289 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 12:58:52
マジで！？
特別貧乏ってわけではないんだけど、装備は一気に
良いものを揃えたりせず、少しずつステップアップする
楽しみも味わってみたいと思ってる。とは言うものの、
これだけはかけられるなら最初から良いもの選んどいた方が
いいものってある？素人判断だとゴア雨具と登山靴…かな？
良いものを揃えたりせず、少しずつステップアップする
楽しみも味わってみたいと思ってる。とは言うものの、
これだけはかけられるなら最初から良いもの選んどいた方が
いいものってある？素人判断だとゴア雨具と登山靴…かな？
靴だな。登山以外の靴にも言えそうだけど
実感できる性能差が大きい、丈夫で長持ち、多少古くなっても味が出る、結局お得
実感できる性能差が大きい、丈夫で長持ち、多少古くなっても味が出る、結局お得
結論から言うと無い。
ふむ…登山靴は使用頻度等考えると安いな
夏用、冬用だけは持ってる勝ち組な僕
夏用、冬用だけは持ってる勝ち組な僕
いや靴は後でいい
アウトレットその他で安くいい物をゆっくり探せ
俺は20000円のイタリア製をアウトレットで6000円で買った
アウトレットその他で安くいい物をゆっくり探せ
俺は20000円のイタリア製をアウトレットで6000円で買った
今はショップはかきいれどきだから値段は高め
8月終わりから9月になればだいぶ安くなる
8月終わりから9月になればだいぶ安くなる
靴はいいもの、というか自分にあったものが欲しいな。
それだけ行動範囲が広がる。
あとはテント。これはすぐ元とれる。
そして米を炊く技術も大事。
それだけ行動範囲が広がる。
あとはテント。これはすぐ元とれる。
そして米を炊く技術も大事。
>290
自分ならステップアップだとまずは靴かなー。
最初はスニーカーで相応の気象条件とコースの山に登りながら、
いいものが安く出ているのをじっくり探す。
気分の問題も含めて、靴が本格的なものになるとやる気が増すよね。
自分ならステップアップだとまずは靴かなー。
最初はスニーカーで相応の気象条件とコースの山に登りながら、
いいものが安く出ているのをじっくり探す。
気分の問題も含めて、靴が本格的なものになるとやる気が増すよね。
ポリウレタン使ってる靴だとソールが剥がれたりするんでしょ。
アウトレット品も目利きもいりそうだ
アウトレット品も目利きもいりそうだ
アドバイス多数ありがとう。やっぱり靴は大事だよね。
奮発してみます。でも高いから足に合うってわけでもないのが
難しいとこかな？お金を贅沢にというより、
時間を贅沢につぎ込んで合う靴探すって感じだろうか。
アウトレットは魅力だけど、サイズの選択肢がなかったりするので
運も絡んでくるよね。
奮発してみます。でも高いから足に合うってわけでもないのが
難しいとこかな？お金を贅沢にというより、
時間を贅沢につぎ込んで合う靴探すって感じだろうか。
アウトレットは魅力だけど、サイズの選択肢がなかったりするので
運も絡んでくるよね。
連投すんません。
変な質問で恐縮ですが
軍靴って山にはどうなんでしょう？
変な質問で恐縮ですが
軍靴って山にはどうなんでしょう？
普段の靴選びでもそうなんだけど、靴って大事だよね。どこかに当たって、豆ができないとか。
下界だとそんなに歩き回らないし、自分の足にフィットしていなくても、豆ができても、デザイン優先で死にはしないからなあ。
お金をケチってもどうにかなる。
下界だとそんなに歩き回らないし、自分の足にフィットしていなくても、豆ができても、デザイン優先で死にはしないからなあ。
お金をケチってもどうにかなる。
303 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 15:35:39
>>301
軍用は登山に向いてるぜ。
軍用は登山に向いてるぜ。
>>302
同意。登山て靴が重要だね。
6時間で歩けなくなる靴で登山に行ってたときは、体力が無いかと思ってたのに、
別の靴にしたら10時間歩いても余裕だったので、靴の重要性が分かった。
ただ、店で靴を履いても、実際に長時間歩かないと、本当に自分に合ってるか分からない。
靴選びで、かなり金が飛んだなぁ・・・。
同意。登山て靴が重要だね。
6時間で歩けなくなる靴で登山に行ってたときは、体力が無いかと思ってたのに、
別の靴にしたら10時間歩いても余裕だったので、靴の重要性が分かった。
ただ、店で靴を履いても、実際に長時間歩かないと、本当に自分に合ってるか分からない。
靴選びで、かなり金が飛んだなぁ・・・。
>>299
使用頻度にもよるけどポリウレタンソールの靴でも山から帰ったら泥を落として手入れさえしておけば5年は問題なく使える。
ウレタンソールが剥がれる前兆は山へ行く前にチェックしておけば誰でもわかる確認せずに行く奴が登ってトラブル起こしたから
問題になっただけでソールの寿命はビブラムと大差ない張替えは利かないけどね。
自分の足に合う靴であれば楽に安全に使えるのだからブランドもグレードも関係ないよ。
使用頻度にもよるけどポリウレタンソールの靴でも山から帰ったら泥を落として手入れさえしておけば5年は問題なく使える。
ウレタンソールが剥がれる前兆は山へ行く前にチェックしておけば誰でもわかる確認せずに行く奴が登ってトラブル起こしたから
問題になっただけでソールの寿命はビブラムと大差ない張替えは利かないけどね。
自分の足に合う靴であれば楽に安全に使えるのだからブランドもグレードも関係ないよ。
>>297
米が一番安いだろう？
10キロ5000円の米を使ったとして、1合（150グラム）あたり75円。
これで茶碗2杯、330グラム程のご飯になる。朝の分もまとめて炊くから
ガス代もそんなにかからないし。だいたい3食麺類じゃ力出ないよ。
米が一番安いだろう？
10キロ5000円の米を使ったとして、1合（150グラム）あたり75円。
これで茶碗2杯、330グラム程のご飯になる。朝の分もまとめて炊くから
ガス代もそんなにかからないし。だいたい3食麺類じゃ力出ないよ。
308 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 16:02:17
>>299
使用頻度にもよるけどポリウレタンソールの靴でも山から帰ったら泥を落として手入れさえしておけば5年は問題なく使える。
ウレタンソールが剥がれる前兆は山へ行く前にチェックしておけば誰でもわかる確認せずに行く奴が登ってトラブル起こしたから
問題になっただけでソールの寿命はビブラムと大差ない張替えは利かないけどね。
自分の足に合う靴であれば楽に安全に使えるのだからブランドもグレードも関係ないよ。
使用頻度にもよるけどポリウレタンソールの靴でも山から帰ったら泥を落として手入れさえしておけば5年は問題なく使える。
ウレタンソールが剥がれる前兆は山へ行く前にチェックしておけば誰でもわかる確認せずに行く奴が登ってトラブル起こしたから
問題になっただけでソールの寿命はビブラムと大差ない張替えは利かないけどね。
自分の足に合う靴であれば楽に安全に使えるのだからブランドもグレードも関係ないよ。
装備選びも登山の楽しさだよね。
鍛錬ついでに重い荷物を背負って、ショップめぐり。
鍛錬ついでに重い荷物を背負って、ショップめぐり。
スニーカーで登るとよく足をくじくので
高い軽登山靴使って登っていたが
最近ダブルのストックを使い出したら足をくじくことがまずなくなった
結局日帰り登山はスニーカーに逆戻りして使うことが多くなった
ストック+スニーカーで軽登山靴（ストックなし）に比べて歩く速さが2-3割は速くなる
高い軽登山靴使って登っていたが
最近ダブルのストックを使い出したら足をくじくことがまずなくなった
結局日帰り登山はスニーカーに逆戻りして使うことが多くなった
ストック+スニーカーで軽登山靴（ストックなし）に比べて歩く速さが2-3割は速くなる
横田基地の大学に通ってたとき
売店にコンバースの軍靴売ってたけど、あれは登山にもよさそうだった
売店にコンバースの軍靴売ってたけど、あれは登山にもよさそうだった
登山趣味とカメラ趣味は共通するところあるのか。
道具やレンズばかりに凝って、登山しなかったりとか、
写真撮らなかったりとか。
このスレの住民となった俺のカメラは、もちろん
ペンタとM42レンズの中古ばかりだよ～ん。
去年から、貧乏ながら登山とカメラを始めています。
道具やレンズばかりに凝って、登山しなかったりとか、
写真撮らなかったりとか。
このスレの住民となった俺のカメラは、もちろん
ペンタとM42レンズの中古ばかりだよ～ん。
去年から、貧乏ながら登山とカメラを始めています。
316 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 17:46:13
オレ、ワープアなんで山に行くのに１２５のバイクに乗ろうと思っていた。維持費安いから
で、色々探したんだけど結局サンバーに乗ってる
都下の駐車場６０００円なんで、駐輪場の３０００円とあまり変わらないし
車体もバイクが３０万ぐらいで、車も同じぐらいで買えてしまった。
普段は物置として活躍してるから結局安上がり。
軽貨物のアルバイトもできるし、寮を追い出されたときの保険にもなってる
良い投資だったと思ってる。ご参考に。
で、色々探したんだけど結局サンバーに乗ってる
都下の駐車場６０００円なんで、駐輪場の３０００円とあまり変わらないし
車体もバイクが３０万ぐらいで、車も同じぐらいで買えてしまった。
普段は物置として活躍してるから結局安上がり。
軽貨物のアルバイトもできるし、寮を追い出されたときの保険にもなってる
良い投資だったと思ってる。ご参考に。
>>317
第二次大戦のドイツ軍の山岳猟兵は普通の歩兵と異なり、いわゆる登山靴を履いていた。
しかも、靴底に鉄鋲を打ち込んだタイプ。
米軍も、一般歩兵と異なる登山靴を履いている。
やっぱり、軍用靴より登山靴って事なんだろうね。
第二次大戦のドイツ軍の山岳猟兵は普通の歩兵と異なり、いわゆる登山靴を履いていた。
しかも、靴底に鉄鋲を打ち込んだタイプ。
米軍も、一般歩兵と異なる登山靴を履いている。
やっぱり、軍用靴より登山靴って事なんだろうね。
320 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 18:22:14
なんか水滴が見えるだけだった
鉄道代が高いから山にいけません！
>>322
今は青春18切符時期だから、時間があるなら安くいけるじゃん
今は青春18切符時期だから、時間があるなら安くいけるじゃん
18きっぷは、もう1枚追加で買いまちゅわ
昔、南アに行ったときのこと。やはり単独のおじさんと話したんだけど。山行前にたくさん
食べて体重を４キロ位増やしておく。行動中、蓄えた脂肪を少しずつ燃やして燃料にするんで
携行食糧を減らせるとか。マジ！？ってオモタけど、冗談だったのかな。
器用な人ならやれそうな気もするけど、俺にはムリ。
食べて体重を４キロ位増やしておく。行動中、蓄えた脂肪を少しずつ燃やして燃料にするんで
携行食糧を減らせるとか。マジ！？ってオモタけど、冗談だったのかな。
器用な人ならやれそうな気もするけど、俺にはムリ。
一ｹ月ぐらいかけて長距離縦走するならそれもありかなと。
チョット行ってすぐ降りてくるんじゃ意味ないよね。
チョット行ってすぐ降りてくるんじゃ意味ないよね。
むしろそのまま行って4キロ減らしたい
わざわざ脂肪を増やさなくても体に普通ついてるだろ
脂肪１ｋｇで9000kcalくらいあるけど脂肪を消費するには糖分が必要
よほど長期でもなければ炭水化物メインの食糧にするがよろし
脂肪１ｋｇで9000kcalくらいあるけど脂肪を消費するには糖分が必要
よほど長期でもなければ炭水化物メインの食糧にするがよろし
今年は島々から歩くかなぁ
もう歩けるの？、あのルート
331 ：ひこ代理人：2009/07/26(日) 21:13:24
これこれ我等、貧乏登山家にとって外国等の話は君達が月旅行に行くより困難なんだよ、修学旅行以外新幹線乗った事ないレベルでな
>>314
30年前のタクマーとか十分綺麗に写るもんな。あと30年は使えるしｗ
30年前のタクマーとか十分綺麗に写るもんな。あと30年は使えるしｗ
外国の話なんて出たっけ？
334 ：ひこ代理人：2009/07/26(日) 21:38:50
南ア＝南アフリカだ！
南アルプスなんて言わさんぞ
南アルプスなんて言わさんぞ
335 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 21:42:30
では問題です。この板の住民が南アと記載した場合に示す地域は次うちどれでしょう。
1.南アフリカ
2.南アメリカ大陸
3.南アルプス
1.南アフリカ
2.南アメリカ大陸
3.南アルプス
336 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 21:43:52
南アフリカ！(自演)
うわ、恥ずかしい奴ｗｗｗ
338 ：ひこ代理人：2009/07/26(日) 21:52:35
(//∇//)
以後きおつけるように
以後きおつけるように
339 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 21:57:00
バレーボール中継を観ていた奴に
「日本の相手はどこだ」と聞いたら
「インド」
「えっ？選手全員が肌は白いしインドってそんなにバレー強くないよ」
「だって日×イって書いてあるじゃんインドでしょ」
「あぁ、そうかい」
「日本の相手はどこだ」と聞いたら
「インド」
「えっ？選手全員が肌は白いしインドってそんなにバレー強くないよ」
「だって日×イって書いてあるじゃんインドでしょ」
「あぁ、そうかい」
340 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 22:13:00
俺は、今日、表示価格より半額のオーストラリア産ステーキ肉を見切り品でさらに半額で購入しました。二枚買いました。
で、そのステーキ二枚と、コーラ、ぽてち、たまねぎ四個で７１２円でした。うれしかったです。
で、そのステーキ二枚と、コーラ、ぽてち、たまねぎ四個で７１２円でした。うれしかったです。
341 ：ひこ代理人：2009/07/26(日) 22:22:40
なんだ荒らしか。
貧乏って大変だよね。
俺も金はないけど貧乏とは思ってない。
貧乏って思うから貧乏なのだ。
心まで貧しくなったらだめだよ。
俺も金はないけど貧乏とは思ってない。
貧乏って思うから貧乏なのだ。
心まで貧しくなったらだめだよ。
干し肉は（成功すれば）最高に使い勝手が良いよ。
そのまま食って良し、スープにして良し、各種料理の具材として汎用性が高い。
もちろん酒肴としても逸品。安酒がうまいｗ
そのまま食って良し、スープにして良し、各種料理の具材として汎用性が高い。
もちろん酒肴としても逸品。安酒がうまいｗ
ビーフジャーキーとかは消化悪いんだよ
でもあのスパイシーな感じは何故か山で欲しくなるんだよな
なんであんな高いんだろ・・
でもあのスパイシーな感じは何故か山で欲しくなるんだよな
なんであんな高いんだろ・・
349 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 03:00:06
干し肉作るだけの手間を賃金換算したらすごいことになる
自分は沖縄料理のアンダンスー（油みそ）作ってるよ
保存性もいいし おにぎりにすごく合う
自分は沖縄料理のアンダンスー（油みそ）作ってるよ
保存性もいいし おにぎりにすごく合う
350 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 04:00:10
そういやアメリカにいる親戚（日系アメリカ人、英語しかできないまるっきりアメ人）が
自家製ビーフジャーキーを毎年沢山作るらしい。
今度作り方聞いてみるかな。
自家製ビーフジャーキーを毎年沢山作るらしい。
今度作り方聞いてみるかな。
>>339
イスラエルか
イスラエルか
あ、イエメンだ。
なんでインドネシアって言わないんだ。
ばーか。インパールだよ
おまえつまんね
357 ：ひこ代理人：2009/07/27(月) 18:56:54
外国の話は～
今日、出勤時に車のバッテリーあがってた。
車で単独山行きが多いんだが、人気なない山奥でて考えたらゾッとした、バッテリー新品に交換したので金があぁああｗｗ
山奥でその様な経験された方、おられましたら対処方等ありましたら教えてください<(_ _*)>
以後よろしく
今日、出勤時に車のバッテリーあがってた。
車で単独山行きが多いんだが、人気なない山奥でて考えたらゾッとした、バッテリー新品に交換したので金があぁああｗｗ
山奥でその様な経験された方、おられましたら対処方等ありましたら教えてください<(_ _*)>
以後よろしく
358 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 18:58:21
よお、貧乏人ども、元気か！！！！
>>257つJAF
>>258元気だけは売るほどあるんだぜ！
山賊にでもなるかな
山賊にでもなるかな
361 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 19:17:03
362 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 19:19:39
よお、貧乏人ども、今日の晩飯はなんだい？？山登りは体力だぞ。
貧乏でも車持ってんなら任意保険は入れよ
普通保険にロードサービスついてるだろ
普通保険にロードサービスついてるだろ
365 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 19:39:17
秋刀魚は見切り品だろうな？？
弁当箱に飯だけ詰めて、ウナギ屋の前へ行って匂いをかぎながら食べるのもオツだよね。
368 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 19:44:10
まじ？小分けして冷蔵庫で解凍するの？？内臓とかは取り除いてあるの？
納豆も業務用？
納豆も業務用？
369 ：ひこ代理人：2009/07/27(月) 19:44:33
>>368
新鮮なサンマは内臓ごと調理で大丈夫だよ
凍ったまま三つに切って煮魚だよ
納豆は業務スーパーのは大豆をふやかして嵩上げしてるんでうまくない
コープの納豆のほうが安くてうまい。
でも貧乏だからそのうち自家製するつもり。
何のレスだろ・・・
新鮮なサンマは内臓ごと調理で大丈夫だよ
凍ったまま三つに切って煮魚だよ
納豆は業務スーパーのは大豆をふやかして嵩上げしてるんでうまくない
コープの納豆のほうが安くてうまい。
でも貧乏だからそのうち自家製するつもり。
何のレスだろ・・・
貧乏なら山の中に住めばいいじゃね。
山に登るにも交通費いらんし。
沢で水くみすれば水道代もいらん。
山に登るにも交通費いらんし。
沢で水くみすれば水道代もいらん。
372 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 19:59:57
一個増量中の納豆を買ってる。普通は三個だけど増量で四個。
>>370
貧乏だということだけはよくわかった。
貧乏だということだけはよくわかった。
サンマを大量に買って飽きてきたら、三枚におろしてバターやマーガリンで焼くとまた違った感じになって美味しいよね。
昔、サンマを冷凍ブロックで一匹１０円ぐらいで売ってたんだが
今でも港とかに行けばそれくらいで買えるんだろうか？
だれか安く買えるとこ知らない？
今でも港とかに行けばそれくらいで買えるんだろうか？
だれか安く買えるとこ知らない？
376 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 20:24:22
ただの貧乏スレじゃん
登山しようや
ちなみに貧乏で痩せてるから足腰膝への負担は少ない
食料も少なめで足りる
登山しようや
ちなみに貧乏で痩せてるから足腰膝への負担は少ない
食料も少なめで足りる
どうしても登山より生活のことが気になっちゃうんだよな
貧乏はイヤだね
貧乏はイヤだね
378 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 20:31:21
つとむ「ママぁ、ここの人たちなのやってるの？」
ママ「シッ！！見ちゃだめ、つとむちゃん、貧乏人が貧乏自慢してるんだから。」
つとむ「へ～～～～～あの人たち、貧乏人なんだ！」
ママ「シッ！！見ちゃだめ、つとむちゃん、貧乏人が貧乏自慢してるんだから。」
つとむ「へ～～～～～あの人たち、貧乏人なんだ！」
380 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 20:35:03
俺の妹くしゃみする時、ビエックショ～イ・・っていうんだけど、貧乏人ぽいよね・・
381 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 20:52:17
モノホンの貧乏人だろ
ま、あれだな。交通費に関してなら、１時間も（他社への乗り換えなしで）乗ってれば、低山
にいけるところに住む。前に練馬に住んでたけど、西武線だけで、1000m前後の山なら
おｋ。往復の交通費は１ｋ円位だた。泊まりならテントしかないよな。最近のは軽い
らしいから、ムリしなけりゃ安物でも問題ない？ エロい人、教えて。
にいけるところに住む。前に練馬に住んでたけど、西武線だけで、1000m前後の山なら
おｋ。往復の交通費は１ｋ円位だた。泊まりならテントしかないよな。最近のは軽い
らしいから、ムリしなけりゃ安物でも問題ない？ エロい人、教えて。
このスレは貧乏の登山話しじゃなく
貧乏生活の自慢話ばかりだな。
貧乏生活の自慢話ばかりだな。
だって他に自慢することないんだもん
385 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 21:27:55
>>382
安物だと重いしデカいよな～ 結露するし。
その辺ガマンできるなら山岳用じゃなくてもおｋ。
ただし稜線とか暴風雨とかはキツイ。夏山オンリーだな。
俺は5千円の一人用ツーリングテント使ってる。テン場と天候を選べば十分。
怪しくなったら撤退するか、小屋近くなら無理せず逃げ込む。これ基本。
安物だと重いしデカいよな～ 結露するし。
その辺ガマンできるなら山岳用じゃなくてもおｋ。
ただし稜線とか暴風雨とかはキツイ。夏山オンリーだな。
俺は5千円の一人用ツーリングテント使ってる。テン場と天候を選べば十分。
怪しくなったら撤退するか、小屋近くなら無理せず逃げ込む。これ基本。
でもとっても楽しいそう～
自家製納豆とか一匹10円のサンマ、たべてみたい。
自家製納豆とか一匹10円のサンマ、たべてみたい。
>>324
ぼっさん何してるんすか
ぼっさん何してるんすか
388 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 21:57:08
よもやこの板にぼっさんが潜みおるとわ
391 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 23:07:16
体力は掛け替えのない財産だが
ゆったりできる暇と金が山には大切な気もする
いや俺は山道を汗かきながら登るだけでも楽しいけどさ
逍遥とは無縁だなぁ……
ゆったりできる暇と金が山には大切な気もする
いや俺は山道を汗かきながら登るだけでも楽しいけどさ
逍遥とは無縁だなぁ……
392 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 23:42:30
俺の装備
ザック １，９８０円 ３０Lくらい
靴 １，９８０円 スパイク長靴
ズボン ３９９円 作業ズボン
ライト ２１０円 ダイソー
コンパス １０５円 ダイソー
地図 １０５円 ダイソー
合羽 職場の支給品
上着 ３９９円 作業服
１０００ｍ級の山しか登らないからこんなもんだろ
ザック １，９８０円 ３０Lくらい
靴 １，９８０円 スパイク長靴
ズボン ３９９円 作業ズボン
ライト ２１０円 ダイソー
コンパス １０５円 ダイソー
地図 １０５円 ダイソー
合羽 職場の支給品
上着 ３９９円 作業服
１０００ｍ級の山しか登らないからこんなもんだろ
393 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 23:47:31
>靴 １，９８０円 スパイク長靴
これは贅沢ってもんじゃまいか？
980円くらいのスニーカーで十分だろ？
これは贅沢ってもんじゃまいか？
980円くらいのスニーカーで十分だろ？
>靴 １，９８０円 スパイク長靴
1000m級って、それなりに山だよね。
同じくらいでトレッキングシューズぽいのもあるけど、長靴の方がいいの？
1000m級って、それなりに山だよね。
同じくらいでトレッキングシューズぽいのもあるけど、長靴の方がいいの？
395 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 01:22:56
うそにきまってんじゃん
蒸れる靴なんて誰も使わない
蒸れる靴なんて誰も使わない
>>392
そのままの格好で土木現場の日雇いに行けそうだｗ
そのままの格好で土木現場の日雇いに行けそうだｗ
397 ：３９２：2009/07/28(火) 01:41:50
スパイク長靴いい。
なんら不便を感じない。
なんら不便を感じない。
>>397そりゃアンタ経験者だからだろｗ
小屋のオヤジとか長靴の人居たりするけど、一般人にはかなりの賭けかと。
>>389ツーリング用は体格にもよるから良く見て決めた方がいい。
普通はかなり狭いし居住性は最悪、下手すれば荷物の置き場も無い。
それに山岳用じゃないと、やっぱり安全性の面でリスキーだよ。
一度、山用品屋の店員に相談して、どこまで妥協できるか考えたほうが吉。
話すだけならタダだしなｗ
小屋のオヤジとか長靴の人居たりするけど、一般人にはかなりの賭けかと。
>>389ツーリング用は体格にもよるから良く見て決めた方がいい。
普通はかなり狭いし居住性は最悪、下手すれば荷物の置き場も無い。
それに山岳用じゃないと、やっぱり安全性の面でリスキーだよ。
一度、山用品屋の店員に相談して、どこまで妥協できるか考えたほうが吉。
話すだけならタダだしなｗ
399 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 07:47:37
ここだけじゃなく自転車好きにも貧乏って結構いる気がする。
向こうは貧乏な割に百万近い自転車持っていたり何台も自転車を所有していたりしてワケの分からない貧乏だけど。
向こうは貧乏な割に百万近い自転車持っていたり何台も自転車を所有していたりしてワケの分からない貧乏だけど。
山やって故に貧乏なのと、貧乏だけど登山やるのとは微妙に違うっしょ。
あれ？？結果的に同じか？？
あれ？？結果的に同じか？？
貧乏登山とか言うけど、本当の金持ちは登山しないと思うんだ
んなこたぁない
>>401
登山キャンプの延長だと思えば、貧乏生活も楽しいよ。屋根がある・水場がある・布団がある・虫が寄ってこない環境って天国みたいな環境だよね。
数年前までは流行りもの・贅沢品が買えないことにすごくイライラしていたり、悲しい思いをしていたけど、どこかで吹っ切れた。
登山キャンプの延長の環境を豊かにということで、4万円で原付カブを手に入れたぜ。
メンテナンスのためにダイソーで良さそうな工具を揃えたり、これから楽しくなりそうだぜ。
点検・交換・整備したりで思いっきり走るようになるには2週間ぐらいかかっちまうかな。
登山キャンプの延長だと思えば、貧乏生活も楽しいよ。屋根がある・水場がある・布団がある・虫が寄ってこない環境って天国みたいな環境だよね。
数年前までは流行りもの・贅沢品が買えないことにすごくイライラしていたり、悲しい思いをしていたけど、どこかで吹っ切れた。
登山キャンプの延長の環境を豊かにということで、4万円で原付カブを手に入れたぜ。
メンテナンスのためにダイソーで良さそうな工具を揃えたり、これから楽しくなりそうだぜ。
点検・交換・整備したりで思いっきり走るようになるには2週間ぐらいかかっちまうかな。
406 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 13:16:45
俺、趣味が登山、自転車、カメラ・・・・。
金がまわらないけど、いちおう必要なものは揃えた。
自転車は入門クラスのMTB,カメラは中級機くらいか。
なかなか山には行けないね、交通費かかるし、カメラもって鎌倉とか、サイクリングのほうがおおくなった・・・
金がまわらないけど、いちおう必要なものは揃えた。
自転車は入門クラスのMTB,カメラは中級機くらいか。
なかなか山には行けないね、交通費かかるし、カメラもって鎌倉とか、サイクリングのほうがおおくなった・・・
407 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 16:08:27
>>403
故橋本龍太郎
故橋本龍太郎
皇太子
409 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 16:40:23
皇太子なんて道整備してくれるからな
平民じゃ無理
平民じゃ無理
410 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 17:31:17
んな事より冬山のアウターが高いんだよ。
みんなどうしてんの？
みんなどうしてんの？
買ったよ、金ある時に
あ？ 橋竜って肥満だったか？ 頭は柳屋でテカテカしてたけど、
顔はさっぱりショウユ系（死語ｗ）だから人気出たんだし。
顔はさっぱりショウユ系（死語ｗ）だから人気出たんだし。
>>401
実感として分かり易い喩えだね。山ではﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰがケツ拭きだけじゃなく、食器拭き
にも使われる。曹洞宗の坊さんみたい。あっちは布きれ１枚だけど。貧乏っていうか、
究極に近い節約生活かな。それと、山だと誤って地面に落とした食べ物を拾って食べて
しまう自分に気づいてアレッ！？と思ったり。大らかな気持ちになれるのはなぜかな。ｵﾚﾀﾞｹｶ？
このスレは穏やかな雰囲気でいいね。争いとかムダなことでｴﾈﾙｷﾞーを使いたくないんでROMさせてもらいます。
実感として分かり易い喩えだね。山ではﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰがケツ拭きだけじゃなく、食器拭き
にも使われる。曹洞宗の坊さんみたい。あっちは布きれ１枚だけど。貧乏っていうか、
究極に近い節約生活かな。それと、山だと誤って地面に落とした食べ物を拾って食べて
しまう自分に気づいてアレッ！？と思ったり。大らかな気持ちになれるのはなぜかな。ｵﾚﾀﾞｹｶ？
このスレは穏やかな雰囲気でいいね。争いとかムダなことでｴﾈﾙｷﾞーを使いたくないんでROMさせてもらいます。
416 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 19:57:15
ﾏｼﾞﾚｽすっと装備そろえるｶﾈのない奴は雪山はやめておいたほうが無難
そろえてから来いよな
そろえてから来いよな
ﾏｼﾞﾚｽすると冬山なんてｶﾈもらっても行かない
橋本龍太郎はエベレスト登山隊の名誉総隊長だったんだ。
知らなかった(ﾟ_ﾟ)
知らなかった(ﾟ_ﾟ)
＞名誉総隊長
怪しい接頭辞が２つも、ついてる・・・
怪しい接頭辞が２つも、ついてる・・・
420 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 21:25:19
名誉？？？
そんな称号はコネでしょ？
笑い飛ばすべき、しんの山屋なら、とくに俺らは貧乏登山者なんだから。
そんな称号はコネでしょ？
笑い飛ばすべき、しんの山屋なら、とくに俺らは貧乏登山者なんだから。
421 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 21:27:07
池田大作が世界のいろんな大学で名誉博士号もらってんのと同じか？？
おれは創価信者じゃないけど
大作先生は金とかコネで称号を貰ってるん訳じゃないだが？
大作先生は金とかコネで称号を貰ってるん訳じゃないだが？
学会員乙!!
創価学会とか微妙な話は政治板とかオカ板でやってくれないか
荒れるから・・
荒れるから・・
425 ：ひこ代理人：2009/07/28(火) 22:03:02
貧乏登山家予備軍の方々のレスが多いようですね
怖がらなくていいんですよｗ
以後貧乏
怖がらなくていいんですよｗ
以後貧乏
貧乏登山と金持ち登山は別物だよ。
貧乏人には貧乏人の山登りがあるんだ。
貧乏人には貧乏人の山登りがあるんだ。
427 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 22:09:46
金持ちは2ちゃんに書き込んだりしないですよ
あるとしたら金持ち息子のニート、働かなくても山に登っているとゆう安心感を得る為です。
あるとしたら金持ち息子のニート、働かなくても山に登っているとゆう安心感を得る為です。
ワークマンやその他のワークショップで買った防寒服等を着て
冬山登っている俺は、いつも出会ったやつらからけげんそうな
目で見られる。
そんな貧乏な俺でもベルグテック合羽はいつもザックのなかに
入れているからね。
冬山登っている俺は、いつも出会ったやつらからけげんそうな
目で見られる。
そんな貧乏な俺でもベルグテック合羽はいつもザックのなかに
入れているからね。
ホムセンのゴア合羽で15000円とかだっけ？
国産のメーカー素材でも上下で同じくらいするよね
重量や大きさとの兼ね合いもあるけど、透湿性のある雨具は無理しても持ってくべき。
国産のメーカー素材でも上下で同じくらいするよね
重量や大きさとの兼ね合いもあるけど、透湿性のある雨具は無理しても持ってくべき。
430 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 00:07:41
大事なのは状況に見合った装備をするということ。
貧乏人は経験や力量でカバーする、同時に知恵を使って工夫する。
あとは引き際を鮮やかに。
貧乏人は経験や力量でカバーする、同時に知恵を使って工夫する。
あとは引き際を鮮やかに。
431 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 00:12:20
＞４３０
そう言って。。。何人？死んだことかｗｗｗｗｗ
そう言って。。。何人？死んだことかｗｗｗｗｗ
アンカーもまともに打てない大文字な爺様は引っ込んでろよ
せいぜい金でボッカしてもらえや 屑が
せいぜい金でボッカしてもらえや 屑が
433 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 01:19:27
>>429
雨具なんかより靴の方が大切だろ
雨具なんかより靴の方が大切だろ
>>430
>あとは引き際を鮮やかに。
これが一番重要だろうね。
弔うしの遭難は山小屋で停滞してもう一泊し、それでもやばそうなら救助要請してれば誰も死なずに済んだ。
>>433
どっちも大事。着衣と食い物と水が一番重要。
>あとは引き際を鮮やかに。
これが一番重要だろうね。
弔うしの遭難は山小屋で停滞してもう一泊し、それでもやばそうなら救助要請してれば誰も死なずに済んだ。
>>433
どっちも大事。着衣と食い物と水が一番重要。
服はワークマンで足りるし、
ザックや靴も丈夫ならとりあえず何でもいい。
たいては気力体力でカバーできる。
だが雨具だけはケチるな
ザックや靴も丈夫ならとりあえず何でもいい。
たいては気力体力でカバーできる。
だが雨具だけはケチるな
436 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 07:04:35
ｺﾞｱじゃないと死ぬってわけではないだろ
実際、ｺﾞｱでもｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ中が濡れてくるぞ
実際、ｺﾞｱでもｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ中が濡れてくるぞ
437 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 07:21:03
アルプスの麓にでも住んでない限り、貧乏なのに登山なんか無理だろ。
道具より交通費がとんでもなくかかるし
道具より交通費がとんでもなくかかるし
>>438
君は全て貧しいそうだがｗ
君は全て貧しいそうだがｗ
440 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 08:48:42
夫婦そろって公務員だから高給取りとは言えません。
ですから夫婦共通の趣味としては安上がりで助かります。
日々の暮らし、子育て、貯蓄に十分な手当てをしたそのうえで
そこそこ高価な山道具を揃え、年に四五回程度の海外も含めた
週末登山くらいは楽勝ですからね。
厳しい雇用情勢ですが、貧すれと言えど趣味は必要なものです。
貧者の趣味としては最高ですよ。
ですから夫婦共通の趣味としては安上がりで助かります。
日々の暮らし、子育て、貯蓄に十分な手当てをしたそのうえで
そこそこ高価な山道具を揃え、年に四五回程度の海外も含めた
週末登山くらいは楽勝ですからね。
厳しい雇用情勢ですが、貧すれと言えど趣味は必要なものです。
貧者の趣味としては最高ですよ。
近所にある山はありがたいね
自転車でいける範囲に沼津アルプス、箱根、愛鷹山などがあるから一年中楽しい
自転車でいける範囲に沼津アルプス、箱根、愛鷹山などがあるから一年中楽しい
すみません、どちらで質問していいかわからなかったので、
こちらでお尋ねします。
最近登山に興味が出てきて道具を揃え始めようと思っている者です。
ただ、田舎住まいで山が近いのは良いのですが、
いかんせん田舎過ぎて登山用品をまともに品揃えしている
お店がありません。
そこで今度東京に買い出しに行こうと思います。
自分の知っている登山用品店は新宿南口タカシマヤ前の
ビィクトリアL-Breathと言うお店なのですが、
もしここより品揃えが良くオススメのお店が
ありましたら、知っている
範囲でよいので教えてください。
買い出しの品目は登山靴、ザック、ゴアの雨具の3点です。
特に登山靴のはきくらべにウェイトをおきたいので、
靴が充実しているお店だと嬉しいです。
こちらでお尋ねします。
最近登山に興味が出てきて道具を揃え始めようと思っている者です。
ただ、田舎住まいで山が近いのは良いのですが、
いかんせん田舎過ぎて登山用品をまともに品揃えしている
お店がありません。
そこで今度東京に買い出しに行こうと思います。
自分の知っている登山用品店は新宿南口タカシマヤ前の
ビィクトリアL-Breathと言うお店なのですが、
もしここより品揃えが良くオススメのお店が
ありましたら、知っている
範囲でよいので教えてください。
買い出しの品目は登山靴、ザック、ゴアの雨具の3点です。
特に登山靴のはきくらべにウェイトをおきたいので、
靴が充実しているお店だと嬉しいです。
新宿の方は行ったことないから分からないけど、
神田神保町界隈には店いっぱいあるよ。
ヴィクトリア系列、IBS石井スポーツ、さかいやスポーツ、その他.。
神田神保町界隈には店いっぱいあるよ。
ヴィクトリア系列、IBS石井スポーツ、さかいやスポーツ、その他.。
444 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 09:37:25
俺はてっきりホームセンターやリサイクルショップの名が出ると思ってたが
>>443のレス見て安心したぜ！
>>443のレス見て安心したぜ！
445 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 09:38:44
日記スレに○伏字がうっとうしが神保町レポートあったな。
神保町のICI石井スポーツ、さかいやスポーツと秋葉原のニッピンか高田馬場のカモシカを
回れば不足はないだろ。新宿にこだわるならコージツとICI石井。
回れば不足はないだろ。新宿にこだわるならコージツとICI石井。
447 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 09:42:47
靴は種類豊富で安く買うなら神保町から小川町の間にあるエルブレス。
店員さんが親切。
店員さんが親切。
2ch使っているような山屋なら、ネット販売知らんわけないだろうと思ったが
靴、ザック、雨具となるとじっさいに着用してみてからでないと
自分に合うものって分からんからな。
まあ靖国通りの神保町駅界隈を歩けば間違いはない。
飲食も都心の割には安くてうまいところが多い。
靴、ザック、雨具となるとじっさいに着用してみてからでないと
自分に合うものって分からんからな。
まあ靖国通りの神保町駅界隈を歩けば間違いはない。
飲食も都心の割には安くてうまいところが多い。
実店舗で試し履きしてネットで買うのが通
ウェア関連はワークマンで十分揃う
ニッカなんて歩きやすくて980円だしドライTもちゃんとある
そうはいっても雨具だけは心配だが（3,980）試してみる！
ニッカなんて歩きやすくて980円だしドライTもちゃんとある
そうはいっても雨具だけは心配だが（3,980）試してみる！
ハードな冬山とか暴風雨歩きが趣味でないならアマゾンの￥ 2,990で十分
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=sporting-goods-jp&field-keywords=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%28Makku%29
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里山低山であっても
アマゾンのジャングル～エベレストまでを想定した装備で挑もう！
アマゾンのジャングル～エベレストまでを想定した装備で挑もう！
「裏山からヒマラヤまで」みたいなもんか。
>予期せぬ気象変化で死ぬ
コレは山屋さんあたりで売ってる夏山装備じゃどっちにしても仕方ないと思うが
コレは山屋さんあたりで売ってる夏山装備じゃどっちにしても仕方ないと思うが
予期せぬ気象変化なんか、予期してないやつがほとんど
色々なアドバイスありがとうございます。
御茶ノ水、神田周辺がかたまってて良さそうですね。
オススメ頂いた店舗を全部まわってみます。
現在無職の状態なので、ウェアは極力ホムセン系で揃えようかと。
靴とザックは店員さんに相談しつつ選ぼうと思います。
ありがとうございました。
御茶ノ水、神田周辺がかたまってて良さそうですね。
オススメ頂いた店舗を全部まわってみます。
現在無職の状態なので、ウェアは極力ホムセン系で揃えようかと。
靴とザックは店員さんに相談しつつ選ぼうと思います。
ありがとうございました。
>>452
天候が不安定かどうかもわからないならなに着てても死ねるよ
天候が不安定かどうかもわからないならなに着てても死ねるよ
俺も金が無いのに山登り始めようと思って池袋エルブレスに買いに行ったよ。
やっぱり登山用品って高い！
んで、雨具なんだけど、エルブレスのオリジナルブランド12000円ぐらいの奴を買ったけど、
これって大丈夫なのかな？
店員は防水性透湿性のデータを見せながら勧めて来たよ。
正直、買った後でこういう中途半端なもの買うよりはもっと安いものか思い切ってレインダンサーあたり買った方がよかったのか、
って後悔してるわけだが。
丹沢とか秩父の1500mくらいまでの低山しか登るつもりはないからそこまで高性能を求めるつもりはないんだけどね。
やっぱり登山用品って高い！
んで、雨具なんだけど、エルブレスのオリジナルブランド12000円ぐらいの奴を買ったけど、
これって大丈夫なのかな？
店員は防水性透湿性のデータを見せながら勧めて来たよ。
正直、買った後でこういう中途半端なもの買うよりはもっと安いものか思い切ってレインダンサーあたり買った方がよかったのか、
って後悔してるわけだが。
丹沢とか秩父の1500mくらいまでの低山しか登るつもりはないからそこまで高性能を求めるつもりはないんだけどね。
高いなあ
まあ買ってしまった物はしょうがない
愛着をもって使おう
まあ買ってしまった物はしょうがない
愛着をもって使おう
やっぱり思い切るしかないよね。
わかっちゃいるんだがなんせ予算大幅オーバーだったからちょっと愚痴ってしまった。
買ったからには大事に使うことにするよ。
わかっちゃいるんだがなんせ予算大幅オーバーだったからちょっと愚痴ってしまった。
買ったからには大事に使うことにするよ。
463 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 14:11:01
ゴア買うほどじゃないだろ
>>457
かっこから入らないなら家にあるものでどうかになると思っている。
一個一個の登山道具の意味をちゃんと理解することは必要だし。大事なものをケチると死ぬことになるかもしれない。
とりあえず、ダイソーでリュックが売っていた。
装備がしょぼいから、きつい山は登れないし、ハイキング程度が望ましいが。
自分の当面の課題としては登山特有の歩き方と基礎体力をつけること。
かっこから入らないなら家にあるものでどうかになると思っている。
一個一個の登山道具の意味をちゃんと理解することは必要だし。大事なものをケチると死ぬことになるかもしれない。
とりあえず、ダイソーでリュックが売っていた。
装備がしょぼいから、きつい山は登れないし、ハイキング程度が望ましいが。
自分の当面の課題としては登山特有の歩き方と基礎体力をつけること。
店員と話しているうちになんとなく高い物を買わされててしまうのは良くある話
まだ間に合うなら返品して買い直すが吉
まあどういう登山をするかにもよるね
天気のいい日の日帰り主体で
たまに1泊か2泊で、ハードな冬山をやらない程度なら
5000円以上の雨具はまったくいらない
雪山やったりや不安定な天候でも決行するタイプなら話は別なんだろう
天気のいい日の日帰り主体で
たまに1泊か2泊で、ハードな冬山をやらない程度なら
5000円以上の雨具はまったくいらない
雪山やったりや不安定な天候でも決行するタイプなら話は別なんだろう
ちなみに3000円の雨具でも天気のいい時の
冬の1500m程度以下の低山歩きなら十分対応できる
そもそも冬はスキー用のウェアが登山に結構使えるし
冬の1500m程度以下の低山歩きなら十分対応できる
そもそも冬はスキー用のウェアが登山に結構使えるし
469 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 15:45:55
なんだかんだいったって金もちだな。。。お前ら。
>>459
あ、オンシーズンにスキーが高くなるのと同じ法則が
登山にも当てはまるんですね。
>>464
IT業で過労死しかけて去年1年殆ど寝たきりでした。
自分も基礎体力作りからです。体力作りの最中に靴と
ザックを身体になじませようと思ってます。
あ、オンシーズンにスキーが高くなるのと同じ法則が
登山にも当てはまるんですね。
>>464
IT業で過労死しかけて去年1年殆ど寝たきりでした。
自分も基礎体力作りからです。体力作りの最中に靴と
ザックを身体になじませようと思ってます。
高いからいいに違いないというゴアテックス信仰には反吐が出る
あれほとんどライセンス料だろ
あれほとんどライセンス料だろ
472 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 17:10:37
473 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 18:44:31
まぁなんだ、今時ゴアで躊躇するレベルならエルブレスのオリジナルで十分だよ
あれでもオンヨネなんだし、一応透湿性あんだし
だけどあれ？ゴア信者がどうこう言ってるヤツらって、ゴア以外の着てるわけ？
すげーな
あれでもオンヨネなんだし、一応透湿性あんだし
だけどあれ？ゴア信者がどうこう言ってるヤツらって、ゴア以外の着てるわけ？
すげーな
みんなで試行錯誤した結果、ゴアの寡占状態になったわけでして・・・。
山仲間に年収４００万そこそこの貧乏人がおりますが、
彼ですらゴア合羽持ってますわ。
まあ縦走や冬山をやらないのなら、何でもいいんじゃないですかね？
山仲間に年収４００万そこそこの貧乏人がおりますが、
彼ですらゴア合羽持ってますわ。
まあ縦走や冬山をやらないのなら、何でもいいんじゃないですかね？
475 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 18:54:09
靴やスパッツでさえゴアで出来てるけどなｗ
お前らー
こないだ山で携帯拾って
充電し直したら生きてて
持ち主に届けたら
プレミアムモルツケースきたんだが……
こないだ山で携帯拾って
充電し直したら生きてて
持ち主に届けたら
プレミアムモルツケースきたんだが……
罠だな
480 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 19:05:07
ジジィが貧乏な下世代を見下しにやってきたか
さぞかし楽しいだろうよ
さぞかし楽しいだろうよ
482 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 19:14:33
俺はゴアのカッパを質にいれてでも届ける！！
だから俺が携帯落としたときはひろってくれ。
だから俺が携帯落としたときはひろってくれ。
483 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 19:21:41
そういえば拾った携帯のアドレス帳を勝手に閲覧して、持ち主の自宅番号探して届けてあげるっていいんだろうか。
アドレス帳開く神経ならメールも当然のように全部見るだろうし、写真も平気で全部見たりコピーしたりするだろう。
アドレス帳開く神経ならメールも当然のように全部見るだろうし、写真も平気で全部見たりコピーしたりするだろう。
485 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 19:46:06
靴が破れたり底が剥がれた話しは聞くが
登山靴が脱げて谷底に落ちた話しは初耳だ！
しかもバレンタインって2月、冬山靴落としたのかよｗｗｗ
登山靴が脱げて谷底に落ちた話しは初耳だ！
しかもバレンタインって2月、冬山靴落としたのかよｗｗｗ
おれが３月の武甲山（埼玉の秩父）に登ったとき、麓では薄日が差してたのに頂上に到着してまもなく
風とともに雪が降ってきたんで、慌ててメシを食い込んで、とっとと下山した。そしたら、
麓では暖かくて薄日さしてた。山と平地の天気は別物の典型だね。低山歩きでの装備のポイントは、
どこまでifを想定するかじゃない？ 最悪なのは道に迷って山中泊。しかも、風雨とか、場合によっては降雪。
たまにだけど、山菜とりに山に入って道に迷い・・・ってのもあるしね。
風とともに雪が降ってきたんで、慌ててメシを食い込んで、とっとと下山した。そしたら、
麓では暖かくて薄日さしてた。山と平地の天気は別物の典型だね。低山歩きでの装備のポイントは、
どこまでifを想定するかじゃない？ 最悪なのは道に迷って山中泊。しかも、風雨とか、場合によっては降雪。
たまにだけど、山菜とりに山に入って道に迷い・・・ってのもあるしね。
489 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 21:09:35
どうやって帰ったの？？
貧乳ながら登山を始めるスレ ？
嫁のが登山歴長いんだが、もう泣けるほどの貧乳。
そういう俺は貧血で金欠だったりする。
そういう俺は貧血で金欠だったりする。
貧乳はステイタスです!!
偉い人にはそれがわからんのですよ!!
偉い人にはそれがわからんのですよ!!
オクでナイキのゴアのやつ買った。1000円で新品童謡w
1時間程試しに歩いてみたがビブラムっぽいソールが微妙にフワついて妙でも蒸れないゴアすげwwww
俺の隆夫登頂も近い....
次はバックパックかぁ、60ぐらいでいい？
1時間程試しに歩いてみたがビブラムっぽいソールが微妙にフワついて妙でも蒸れないゴアすげwwww
俺の隆夫登頂も近い....
次はバックパックかぁ、60ぐらいでいい？
テントやらない俺は30リットル以上の必要性を感じない
496 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 23:03:29
>>494
わざわざ誤変換しなくてもいいよ
わざわざ誤変換しなくてもいいよ
>>494
ゴアおめ
んで、隆夫って高尾山？60Lじゃでかすぎると思うけど…
金無いからそれ1個でどこへも頑張るってんなら悪くないかもね
俺は日帰りは32L
それ以上はどこ行くにもテントと寝袋持っていくから55+10Lだなぁ
ゴアおめ
んで、隆夫って高尾山？60Lじゃでかすぎると思うけど…
金無いからそれ1個でどこへも頑張るってんなら悪くないかもね
俺は日帰りは32L
それ以上はどこ行くにもテントと寝袋持っていくから55+10Lだなぁ
501 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 23:58:34
502 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 00:01:04
>>488の名前は
ジョニー･ヘイワード
ジョニー･ヘイワード
>496
気のせいでもゴア物を持てて嬉しいからいいw
>495
>498
山行って泊まりまらやっぱ60ぐらいの方がいいんだね、参考になるよ
米軍寝袋とへぼテントあるし+その他だからでかいの探すよ
ハンモックのテントっぽいの激しくﾎｽｲ...
気のせいでもゴア物を持てて嬉しいからいいw
>495
>498
山行って泊まりまらやっぱ60ぐらいの方がいいんだね、参考になるよ
米軍寝袋とへぼテントあるし+その他だからでかいの探すよ
ハンモックのテントっぽいの激しくﾎｽｲ...
505 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 00:37:15
506 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 00:56:22
>>505 一般論としてスキーウェアとスノーボードウェアはまるで違う物なのか？
507 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 01:05:29
金持ちが山なんか登るかい
おれ、HBSでNBAを取得したエリートだけど山登りするよ
510 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 02:28:18
>>506
いっしょだよ
だけど、ｽｷｰｳｪｱとBC用のｳｪｱは別物だろ
ﾎﾞｰﾄﾞ用のｳｪｱを買いに行って、ﾍﾟﾗﾍﾟﾗのｺﾞｱ製でそこいらじゅうにﾍﾞﾝﾁﾚｰｼｮﾝが付いてるｳｪｱなんてまずないだろ
いっしょだよ
だけど、ｽｷｰｳｪｱとBC用のｳｪｱは別物だろ
ﾎﾞｰﾄﾞ用のｳｪｱを買いに行って、ﾍﾟﾗﾍﾟﾗのｺﾞｱ製でそこいらじゅうにﾍﾞﾝﾁﾚｰｼｮﾝが付いてるｳｪｱなんてまずないだろ
やばい金が無い このままだと食い詰める
でも山へ行きたい テント買って縦走してみたい
なぜか今じゃなきゃダメな気がする これは逃げなのか
この悶々とした感じは健康に悪い
でも山へ行きたい テント買って縦走してみたい
なぜか今じゃなきゃダメな気がする これは逃げなのか
この悶々とした感じは健康に悪い
っていうかタウン用ジャケットとかフリースでも充分だし
514 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 08:11:34
専用物ってウェアでも道具でも数が限られているから原価率高。
妄想の激しいヤツだな
517 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 08:58:28
>>511
その状態には「現実逃避」という名前がついています
その状態には「現実逃避」という名前がついています
>>511
死期を悟ったな
死期を悟ったな
519 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 10:36:19
>>511は、机に向かって勉強を始めると、急に部屋の片付けをしたくなるタイプ
それでこそ貧乏だ
>>511の人気にShit!
>>511
つ： 新潟日報賞 小倉記念
つ： 新潟日報賞 小倉記念
525 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 19:25:54
千円ドームテント買ったｗ
里山山脈プチ縦走しよｗ
晴れの日に限る！
里山山脈プチ縦走しよｗ
晴れの日に限る！
>>525気を付けてな。熊さんに会ったらよろしくな。
千円でテント買えるんだ～。
欲しいな。
楽しんできて！
欲しいな。
楽しんできて！
今日、シリオの登山靴買った。
ホーキングのクソ靴を捨てれるよ
ホーキングのクソ靴を捨てれるよ
>528
車椅子の天才物理学者？
車椅子の天才物理学者？
ホーキンスだった
ほとんどの夏山はホーキンスでOKじゃね？
ホーキンス、ぐぐったらハイカットでも安いね...欲しいかも
533 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 15:06:27
ホーキンスはとにかく柔らかい、履きやすいって印象だ
ハイキング程度なら素晴らしくコストパフォーマンス良いよな
テン泊装備で長時間とかになると全く利点が無いけど
ハイキング程度なら素晴らしくコストパフォーマンス良いよな
テン泊装備で長時間とかになると全く利点が無いけど
登山靴デビューがホーキンスで低山登るならいいと思うよ
おれはシリオを無くして、安いって理由だけでホーキンス買ったからいい思いがないけどさ
デブには、幅広のシリオが最高ですよ
おれはシリオを無くして、安いって理由だけでホーキンス買ったからいい思いがないけどさ
デブには、幅広のシリオが最高ですよ
535 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 15:57:12
おい、貧乏人ども！！
元気でやってっか！？
元気でやってっか！？
なんかスレ前半に比べて年収レベル上がってるぞｗ
ホーキンスが安いなんてヤツは立派な中流だろう
ホーキンスが安いなんてヤツは立派な中流だろう
世帯年収が多くても、主夫は貧乏なんだよ
給料減少分は夫の小遣いで相殺ｗｗｗ
540 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 19:51:18
>>526-527ｻﾝｸｽ♪しかし臭いが凄いんで今日、天日干ししてたら倒れてたｗ
ﾛｰﾌﾟ付いてるけど使い方が理解できん！
無論、説明書はない！ツェルトのほうが…でもツェルト使うと汚れるし、もと通りにする自信ないしｗ
ﾛｰﾌﾟ付いてるけど使い方が理解できん！
無論、説明書はない！ツェルトのほうが…でもツェルト使うと汚れるし、もと通りにする自信ないしｗ
今年の夏から登山始めようと道具を揃えはじめてます。
ハイキングや低山を、なるべく回数こなしてまずは基礎体力つくりから、と考えてます。
でもあと2ヶ月もするとオフシーズンになっちゃいますよね？
放置してると折角ついた山体力も来シーズンには
リセットとなりそうです。かといって雪山に挑むには
論外なレベル。冬の間に登山に必要な筋力
体力をつけるよい方法ないでしょうか？
スキー場が近くにあるので、リフト使わずスキー
担いで登って降りてを繰り返したら、登山に必要な
体力の伸長になりますでしょうか？
ハイキングや低山を、なるべく回数こなしてまずは基礎体力つくりから、と考えてます。
でもあと2ヶ月もするとオフシーズンになっちゃいますよね？
放置してると折角ついた山体力も来シーズンには
リセットとなりそうです。かといって雪山に挑むには
論外なレベル。冬の間に登山に必要な筋力
体力をつけるよい方法ないでしょうか？
スキー場が近くにあるので、リフト使わずスキー
担いで登って降りてを繰り返したら、登山に必要な
体力の伸長になりますでしょうか？
秋のうちにあちこちの低山をこなしておけば、
冬になっても経験のある低山なら割と安心して登れるよ。
冬は寒いけど眺めがいいよ。
冬になっても経験のある低山なら割と安心して登れるよ。
冬は寒いけど眺めがいいよ。
大リーグ養成ギブス
>>545
どの辺に住んでいるのかにも大きく影響するけど、
東京近郊の人気のある低山なら冬でも人がいなくなるってことは無いよ。
冬は冬で服から揃えないといけないからカネはかかるね。
スキー担いでゲレンデ逆行するくらいならプールにでも行った方がいいと思うんだぜ。
どの辺に住んでいるのかにも大きく影響するけど、
東京近郊の人気のある低山なら冬でも人がいなくなるってことは無いよ。
冬は冬で服から揃えないといけないからカネはかかるね。
スキー担いでゲレンデ逆行するくらいならプールにでも行った方がいいと思うんだぜ。
プールはお金かかりますう
アドバイスありがとうございます。
>>546
もちろんいずれは冬山も行ってみたいです。
>>547
長野在住です。なので山だけは唸るほどあるのですが…
田舎なので逆に温水プールなんかはなかったりします。
八ヶ岳とか人気があって人の多い山の麓を登ったり降りたりとか。
>>546
もちろんいずれは冬山も行ってみたいです。
>>547
長野在住です。なので山だけは唸るほどあるのですが…
田舎なので逆に温水プールなんかはなかったりします。
八ヶ岳とか人気があって人の多い山の麓を登ったり降りたりとか。
550 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 21:34:14
長野かぁ
ま、経験積んでくれば長野の冬山低山でもどうってことなくなるだろうけど
一番はお金かかるけど山ｽｷｰﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでﾊﾞｯｸｶﾝﾄﾘｰが一番じゃないかな
そのうち、BCが楽しくなって逆に登山がﾄﾚになったりする
ま、経験積んでくれば長野の冬山低山でもどうってことなくなるだろうけど
一番はお金かかるけど山ｽｷｰﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでﾊﾞｯｸｶﾝﾄﾘｰが一番じゃないかな
そのうち、BCが楽しくなって逆に登山がﾄﾚになったりする
というか山登り始めるならむしろ冬が一番。俺もそうしたよ
冬で雪が積もらない低山がよい
ハエアブやクモの巣に悩まされる事もないし、暑くない、葉っぱが落ちて見晴らしが良い、
人がいなくて快適、突然の雨や雷に悩まされる事も少ない
夏場の高山はむしろ本番と考えても良い
冬で雪が積もらない低山がよい
ハエアブやクモの巣に悩まされる事もないし、暑くない、葉っぱが落ちて見晴らしが良い、
人がいなくて快適、突然の雨や雷に悩まされる事も少ない
夏場の高山はむしろ本番と考えても良い
552 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 21:40:04
>>549
市営のｼﾞﾑでｸﾗｲﾑﾏｼﾝ漕いでろ
市営のｼﾞﾑでｸﾗｲﾑﾏｼﾝ漕いでろ
単独でしかも全くの初心者。本くらいは読んで知識はつけられるだろうけど。
実地で経験者から学ぶことができない。条件としては決して楽ではないよね？
こういう条件からスタートして、3000m級の夏山まで行った経験ある人、いる？
ってか、ｽﾚﾁか？
実地で経験者から学ぶことができない。条件としては決して楽ではないよね？
こういう条件からスタートして、3000m級の夏山まで行った経験ある人、いる？
ってか、ｽﾚﾁか？
>>553
富士山なら無問題
富士山なら無問題
>>555
金持ちは去れ！
金持ちは去れ！
いくらでもいるだろ、それくらい
>>553
山登りって危険なことを避けるのが極意だから
少しづつ楽しみながら経験を積んで行けばいいだけで
難しく考えなくていいんじゃね？
別にロッククライミングとかラペリングとかわざわざしなくていいわけで。
山登りって危険なことを避けるのが極意だから
少しづつ楽しみながら経験を積んで行けばいいだけで
難しく考えなくていいんじゃね？
別にロッククライミングとかラペリングとかわざわざしなくていいわけで。
冬山=雪との格闘=独行初心者には無理、と思い込んでました。
トレーニングと割り切って安全な範囲を繰り返し往復するだけでも
体力強化できそうですね。
となると冬装備も考えないと…
クロスカントリー系は金額的にも敷居が高そうてますね。
トレーニングと割り切って安全な範囲を繰り返し往復するだけでも
体力強化できそうですね。
となると冬装備も考えないと…
クロスカントリー系は金額的にも敷居が高そうてますね。
>>553
逆に３０００ｍ級のほうが易しい
逆に３０００ｍ級のほうが易しい
>>559
雪が降る前に低山もいくつか登ってみればどんなところかよくわかるよ。
道無き道を想像してね？そんなところは行ったらダメだｗ
モンベルとかのアウトドアスクールみたいなのでもバックカントリーの雰囲気は味わえる。
テレマークレッスンとかスノーシューハイクとかね。道具も貸してくれる。ガンガレ。
雪が降る前に低山もいくつか登ってみればどんなところかよくわかるよ。
道無き道を想像してね？そんなところは行ったらダメだｗ
モンベルとかのアウトドアスクールみたいなのでもバックカントリーの雰囲気は味わえる。
テレマークレッスンとかスノーシューハイクとかね。道具も貸してくれる。ガンガレ。
そうそう。スクールもよくあるよね
特に長野では。
無理しないで出てみたら？
特に長野では。
無理しないで出てみたら？
>>563
深雪を独りでラッセルしたり
滑落中にピッケル刺して九死に一生を得るようなのをイメージしてました…
岳と言う漫画を読んで登山をやってみたいと思ったもので。
冬山も頑張ってみます。
アドバイスありがとうございました。
深雪を独りでラッセルしたり
滑落中にピッケル刺して九死に一生を得るようなのをイメージしてました…
岳と言う漫画を読んで登山をやってみたいと思ったもので。
冬山も頑張ってみます。
アドバイスありがとうございました。
>>564
いちどスクールの情報集めてみます。
ただ、登山に関するサークルやツアーは、現状そこに参加してこなせるほどの
体力すらなかろう、という自己判断が先にくるので、
ある程度まともに登れる自信がついてからにしようと思います。
山仲間もつくりたいのではやくそういうコミュに参加できるレベルになりたいです。
いちどスクールの情報集めてみます。
ただ、登山に関するサークルやツアーは、現状そこに参加してこなせるほどの
体力すらなかろう、という自己判断が先にくるので、
ある程度まともに登れる自信がついてからにしようと思います。
山仲間もつくりたいのではやくそういうコミュに参加できるレベルになりたいです。
>>566
そうなんだ。最初から単独で・・・ 単独（だからヤバイ）経験したことない？ ｽﾚﾁかな？
そうなんだ。最初から単独で・・・ 単独（だからヤバイ）経験したことない？ ｽﾚﾁかな？
ホーキンスはやめとけ
両足ともフックが取れてしまった
ゴアが入っていて耐水性はよかったけど
両足ともフックが取れてしまった
ゴアが入っていて耐水性はよかったけど
６月に始めて１０月に一人でテント担いで穂高登ってたよ
このスレは登山キャンプ板の最高峰w
当たり前だけど、体力その他、個人差があるからな。
このスレでの単独経験談が一般的かというと、そうだと断定するのは？だな。
このスレでの単独経験談が一般的かというと、そうだと断定するのは？だな。
単独でいままで死を予感したってのは、初期のころ雨の富士山を透湿性ゼロの安カッパで０合目から登って
低体温症になりかけたとか、森林限界の稜線で転倒して草つきの雪解け水でツルツル急斜面を３０ｍぐらい落ちたとかそのくらいかな
道迷いもあるけど、少し読図はかじってあったのでおおよその現在地と地形把握はできたのでさして大事でもない
富士山は水筒のお湯、転倒はＴ字ポールをピッケル代わりに雪山の滑落停止の応用で助かった
もし山始めたての体力も知識もないころに滑落してたらダメだったかもしれない
まあ備えあれば憂いなしってことなのかね道具も経験も
低体温症になりかけたとか、森林限界の稜線で転倒して草つきの雪解け水でツルツル急斜面を３０ｍぐらい落ちたとかそのくらいかな
道迷いもあるけど、少し読図はかじってあったのでおおよその現在地と地形把握はできたのでさして大事でもない
富士山は水筒のお湯、転倒はＴ字ポールをピッケル代わりに雪山の滑落停止の応用で助かった
もし山始めたての体力も知識もないころに滑落してたらダメだったかもしれない
まあ備えあれば憂いなしってことなのかね道具も経験も
それって単独、パーティーあんま関係ないよね？
578 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 00:04:53
>>575
それって透湿性関係ないよね
それって透湿性関係ないよね
579 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 01:01:11
貧乏だけど、カメラ欲しい。
貧乏だけど２８ミリぐらいの広角対応のやつ欲しい。。
コンデジでリコーのR10かCX1で迷ってる。
貧乏だけど２８ミリぐらいの広角対応のやつ欲しい。。
コンデジでリコーのR10かCX1で迷ってる。
かめらなんぞ携帯ので十分だぜ！！
最近のは普通に5ﾒｶﾞくらいあるから恐ろしい
最近のは普通に5ﾒｶﾞくらいあるから恐ろしい
携帯の電池は温存しておくのが常識。
俺は多くても10枚くらいしか撮らないから、あんま減らないけど。
腰を据えて手ブレを抑えると、意外なほど奇麗に写る。
素人がプリントして卓上に飾るには十分なんだよな。
俺は多くても10枚くらいしか撮らないから、あんま減らないけど。
腰を据えて手ブレを抑えると、意外なほど奇麗に写る。
素人がプリントして卓上に飾るには十分なんだよな。
582 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 01:31:16
よお貧乏人ども、元気か？？
ところでおまえらここに自由に使える１０万あったら何買う？？山道具関連でさ。
おれは、マックパックのカスケードだっけ？７０リットルのやつと、－１６度ぐらいまでOkなシュラフかな。
ところでおまえらここに自由に使える１０万あったら何買う？？山道具関連でさ。
おれは、マックパックのカスケードだっけ？７０リットルのやつと、－１６度ぐらいまでOkなシュラフかな。
>>582
米だ米！
米だ米！
584 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 01:36:17
待ってアンタ！
それ使っちゃったらどうやって生きてゆくのよ！！
それ使っちゃったらどうやって生きてゆくのよ！！
山登り始めた当初一眼レフデジカメ（安い奴）を買った
２年後、いい加減邪魔になってきたので一大決心してコンデジに変えた
いまは幸せです
２年後、いい加減邪魔になってきたので一大決心してコンデジに変えた
いまは幸せです
キャノンのG10使ってるけど大きくて邪魔だから
もっと小さいのに買い換えたいよ
もっと小さいのに買い換えたいよ
588 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 02:03:30
キャノンG10か。そこそこ金もってるね、お兄さん。まあG10なら思い切って、超小型にかえるのもいいかもね。ペンタックスのオプティオとか。
写真の画質は値段に比例すると聞くが・・貧乏人の趣味じゃないよな
E70買おうかなー
単三電池だからライトと共有出来そうだし
単三電池だからライトと共有出来そうだし
591 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 02:29:00
オプティオか？E70はやめとけ、ほかのP70とかにしといたほうがいい。電池も長持ちするし、なによりE70は広角よりが貧しい。山はあるていど広角が楽しいよ。
592 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 02:31:37
ペンタックスならK200Dはどうだ。単三電池だぞ。あとはK17Dとか、コンパクトだぞ。
軽さ手軽さならK-mとか。
軽さ手軽さならK-mとか。
593 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 02:34:45
まちがえた、K17Dじゃなくて、K7Dだ。
貧乏ならK-ｍあたりの中古はどうだ？？
ｋ２００Dならレンズセットで五万きるよ、カメラのキタムラ。
貧乏ならK-ｍあたりの中古はどうだ？？
ｋ２００Dならレンズセットで五万きるよ、カメラのキタムラ。
自前のボディ買えなくて、会社の備品(ニコンD700)借りてる。かなり重い。
レンズは怖くてさすがに自前。でもMF広角単なのが泣ける。
貧乏なのに銀塩の機材は腐るほど持ってるんだよな。
記録だけなら携帯でいっか、と思う今日この頃。
現像する金があったらこんな思いしないですむのになー。
レンズは怖くてさすがに自前。でもMF広角単なのが泣ける。
貧乏なのに銀塩の機材は腐るほど持ってるんだよな。
記録だけなら携帯でいっか、と思う今日この頃。
現像する金があったらこんな思いしないですむのになー。
小金持ちの爺さんは節操が無いから嫌いだ
爺さんはないでしょ。もうすぐ40だけど。銀塩は祖父のお下がりだ
>>582 10マンくれるのか！？
ゴアライズとマムートの靴とゴア雨具と長めスパッツと熊スプレーとガーミン
あと、エアマットとアミノバイタルとジェットボイルが欲しい。今すぐ。
(ﾉﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾔｸｵｸﾚ
ゴアライズとマムートの靴とゴア雨具と長めスパッツと熊スプレーとガーミン
あと、エアマットとアミノバイタルとジェットボイルが欲しい。今すぐ。
(ﾉﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾔｸｵｸﾚ
598 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 02:56:43
マムートの靴とかアミノバイタルはいいとしても、熊スプレーは気に入らないな。オマエにやる１０万はねえ！！
>>598熊さん乙。
だって怖いんだもん。ガサガサするんだもん。
だって怖いんだもん。ガサガサするんだもん。
村田銃を二丁
601 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 03:23:50
まあまあ村田ならわかってやらんこともない。
つカウベル
>604
おめでとう！次は広角だね＾＾
おめでとう！次は広角だね＾＾
>>604燕付近かな？いいなぁ・・いいなぁあああ
50mmはブルジョワのレンズじゃないのか！55mmが貧乏人で
とりあえずおめでとうｗ
とりあえずおめでとうｗ
>>575
色々と、おありのようですね。単独を長く続けていれば、誰でも１，２度はありえそう。
でも、３０ｍ滑落はそうとうヤバそうな感じ。
＞もし山始めたての体力も知識もないころに滑落してたらダメだったかもしれない
同感です。あと、知識をとっさに使える能力とか、ご指摘の応用力も。
自分は3000m級山岳の稜線で、風雨雷のお馴染トリオにやられて全身ズブ濡れで
小屋にたどり着いたことがあります。こういう痛い目を一度経験すると、いい薬に
なります~~;
山と無関係なんですが、戦記を読むと、ひとつしかない命をかけて戦う戦闘機パイロットの
かたたちは、出撃回数が増えるほど慎重になってゆくとか。ま、そういう人だからこそ生
き延びたと言えるかも？ですが。
色々と、おありのようですね。単独を長く続けていれば、誰でも１，２度はありえそう。
でも、３０ｍ滑落はそうとうヤバそうな感じ。
＞もし山始めたての体力も知識もないころに滑落してたらダメだったかもしれない
同感です。あと、知識をとっさに使える能力とか、ご指摘の応用力も。
自分は3000m級山岳の稜線で、風雨雷のお馴染トリオにやられて全身ズブ濡れで
小屋にたどり着いたことがあります。こういう痛い目を一度経験すると、いい薬に
なります~~;
山と無関係なんですが、戦記を読むと、ひとつしかない命をかけて戦う戦闘機パイロットの
かたたちは、出撃回数が増えるほど慎重になってゆくとか。ま、そういう人だからこそ生
き延びたと言えるかも？ですが。
609 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 16:57:57
お金がかからない登山
http://kasagatake.com/live.html
http://kasagatake.com/live.html
ペンタとか旧ミノルタって趣味性高そうでちょっと憧れる。
仕事だけでカメラ使ってると、ニコンキヤノン以外触る機会がない。
表現力がいい味のあるレンズなんだろうなあ。
仕事だけでカメラ使ってると、ニコンキヤノン以外触る機会がない。
表現力がいい味のあるレンズなんだろうなあ。
612 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 19:12:01
>>582
おいらはまず新しいテント。
今使っているのは一人用だから２～３人用のを買う。
次にシュラフ。
羽毛も良いが手入れがメンドなので、イスカの化繊シュラフで
マイナス２０度まで耐えられる「アルファライト１３００・１７８５０円」を購入。
後は４シーズン用マットと冬用の上着だな。
を
おいらはまず新しいテント。
今使っているのは一人用だから２～３人用のを買う。
次にシュラフ。
羽毛も良いが手入れがメンドなので、イスカの化繊シュラフで
マイナス２０度まで耐えられる「アルファライト１３００・１７８５０円」を購入。
後は４シーズン用マットと冬用の上着だな。
を
俺アルファライト1300持ってるけど、収納サイズでかいぞ。
マットははじめは当然銀マットでいくとして、金が出来たらこれ買っとけてのある？
ネオエアー
ｻﾝｸｽ！ぐぐってみたよ！絶対無理、一生買えないorz
明日、さかいやに行って
セロトーレのザックとトレクスターの靴を買うかな
セロトーレのザックとトレクスターの靴を買うかな
どうした貧乏人ども
最近はやけに羽振りがいいじゃないか
借金でもしたか？
最近はやけに羽振りがいいじゃないか
借金でもしたか？
>>619
千仞乙
千仞乙
>>620
ボーナス出たからだよ
ボーナス出たからだよ
623 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 22:04:53
アルパインのシュラフは、コンパクトに収納できて3980だったな
プロモンテのシュラフは安くて軽くていいよ
不明７１歳 ３日ぶり救助 北杜・日向山 ５０年の登山経験生きる
北杜市白州町の南アルプス・日向山（標高１、６５９メートル）に登ったまま行方不明に
なっていた、東京都西東京市新町１の１１の１６、無職中村みどりさん（７１）が２６日
午後０時４５分ごろ、３日ぶりに救助された。山梨県の防災ヘリ「あかふじ」が発見、収容した。
中村さんは足に軽いけがをしているが、意識ははっきりしていて、搬送された韮崎市立病院で、
食料がなくなり沢の水を飲んで空腹を満たし、雨がっぱなどを重ね着して寒さをしのいだ
３日間を振り返った。日に日に体力は衰え絶望感もあったという７１歳は２６日、防災ヘリを
確認すると、必死に助けを求めた。
「２４日夕、携帯電話の電池がなくなったとき、もう駄目かと思った」。中村さんは遭難してから
毎日のように捜索活動に当たるヘリの音を耳にしたが、霧が濃い上、山林の中にいたことから、
発見されるのは難しいと思っていた。「自力で下山するしかない」。明るい時間帯は、ひたすら
山の中を歩いた。
夜はテントを持参していなかったため、岩や木陰に身を寄せ、雨がっぱや着替え用の
ブラウス２枚、ジャンパーを重ね着し、降雨や寒さをしのいだ。用意していた食料は２日分で
２４日夜には食べ尽くし、飲料水がなくなった後は沢の水を飲んでいたという。
北杜市白州町の南アルプス・日向山（標高１、６５９メートル）に登ったまま行方不明に
なっていた、東京都西東京市新町１の１１の１６、無職中村みどりさん（７１）が２６日
午後０時４５分ごろ、３日ぶりに救助された。山梨県の防災ヘリ「あかふじ」が発見、収容した。
中村さんは足に軽いけがをしているが、意識ははっきりしていて、搬送された韮崎市立病院で、
食料がなくなり沢の水を飲んで空腹を満たし、雨がっぱなどを重ね着して寒さをしのいだ
３日間を振り返った。日に日に体力は衰え絶望感もあったという７１歳は２６日、防災ヘリを
確認すると、必死に助けを求めた。
「２４日夕、携帯電話の電池がなくなったとき、もう駄目かと思った」。中村さんは遭難してから
毎日のように捜索活動に当たるヘリの音を耳にしたが、霧が濃い上、山林の中にいたことから、
発見されるのは難しいと思っていた。「自力で下山するしかない」。明るい時間帯は、ひたすら
山の中を歩いた。
夜はテントを持参していなかったため、岩や木陰に身を寄せ、雨がっぱや着替え用の
ブラウス２枚、ジャンパーを重ね着し、降雨や寒さをしのいだ。用意していた食料は２日分で
２４日夜には食べ尽くし、飲料水がなくなった後は沢の水を飲んでいたという。
遭難３日目の２６日は、朝から遠くの山が見えた。「きょう発見されなければ、体が持たない」と思い、
ヘリに分かりやすい場所を求めて必死に歩いた。昼前たどり着いた岩場で横になっていたところ、
ヘリの音が聞こえ、持っていた青いビニールシートを振って救助を求めた。
搬送先の病院で家族と再会した。取材に応じた中村さんは、車いすに乗っていて
「今でも助かったのが信じられない。お騒がせして申し訳ありません」と疲労感と空腹からか、
声を絞り出すのが精いっぱいの状況だった。
北杜署によると、中村さんは日帰り予定で２３日朝に１人で登山したが、下山途中、雨と霧で
道に迷い遭難した。同日夕、友人に「道に迷った。ビバークする」とメールで連絡。２４日にも
メールを送ったが同日午後３時以降、連絡が途絶えた。同署などは２４日から捜索していた。
家族によると、中村さんは登山歴５０年以上のベテランで、遭難事故は今回初めて。
同署は、中村さんが携帯電話の使用を必要最低限にして電池の消耗を抑えるなど
「非常時の対応がしっかりしていた。登山経験があったことが幸いしたのではないか」という。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/07/27/1.html
ヘリに分かりやすい場所を求めて必死に歩いた。昼前たどり着いた岩場で横になっていたところ、
ヘリの音が聞こえ、持っていた青いビニールシートを振って救助を求めた。
搬送先の病院で家族と再会した。取材に応じた中村さんは、車いすに乗っていて
「今でも助かったのが信じられない。お騒がせして申し訳ありません」と疲労感と空腹からか、
声を絞り出すのが精いっぱいの状況だった。
北杜署によると、中村さんは日帰り予定で２３日朝に１人で登山したが、下山途中、雨と霧で
道に迷い遭難した。同日夕、友人に「道に迷った。ビバークする」とメールで連絡。２４日にも
メールを送ったが同日午後３時以降、連絡が途絶えた。同署などは２４日から捜索していた。
家族によると、中村さんは登山歴５０年以上のベテランで、遭難事故は今回初めて。
同署は、中村さんが携帯電話の使用を必要最低限にして電池の消耗を抑えるなど
「非常時の対応がしっかりしていた。登山経験があったことが幸いしたのではないか」という。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/07/27/1.html
電池パックを二つ持っていけばというのもあるけど、70歳でこの行動力はすごいよね。
おれは遭難して死ぬよりは、逮捕されて賠償金請求されてもいいと思ってるから
ブライトリングのエマージェンシーを12回ローンで買った
ブライトリングのエマージェンシーを12回ローンで買った
５０年間どういう登山してたのかってのは分からんけどな
でも実際７０になったら全盛期と比べてどのくらいパワーダウンするもんなんだろうな
バキの渋川じゃあるまいし
でも実際７０になったら全盛期と比べてどのくらいパワーダウンするもんなんだろうな
バキの渋川じゃあるまいし
630 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 23:35:15
その婆さん貧乏だったの？
ヘリ代とか支払って貧乏になったそうだよ
632 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 01:14:20
よ、貧乏人ども元気かぁ～～～～！！！
今日は全国的に花火大会だったが、どこかいったか？？
俺は、上尾の花火を見たよ。貧乏くさい花火だったがゆっくりまったりでよかったぞ。
今日は全国的に花火大会だったが、どこかいったか？？
俺は、上尾の花火を見たよ。貧乏くさい花火だったがゆっくりまったりでよかったぞ。
女性含めて計三人で近所の山に登りましたがなにか？
来週末は天気が良ければ女性二人を含む4人で穂高を目指す予定
来週末は天気が良ければ女性二人を含む4人で穂高を目指す予定
女性を含むとえらいの？
えらくはないよ
君にできないだけ
君にできないだけ
>>635
おれのことをよくご存知なようで
おれのことをよくご存知なようで
637 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 02:52:38
その女はもちろん貧乏人なんだろうな？！
まだ学生だからね
ピアノが上手でショパンとかバルトークとか弾くっていってた
ピアノが上手でショパンとかバルトークとか弾くっていってた
639 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 03:39:42
よう貧乏人ども、おはようございます。もう朝飯食ったか！？
640 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 03:44:04
このスレにあやかって【バカだけど登山始めました】ってスレ立てようと思うんだけど、どうかな？？
>639
おはようございます。
さすが貧乏人、早起きは三文の得だよな！
おはようございます。
さすが貧乏人、早起きは三文の得だよな！
642 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 03:45:13
おはようございます。いまから玄関に鹿が死んでないか確かめるよ。
黒豚がいいな
>644
年寄りだけに、転ばぬ先の杖ってやつだな。
年寄りだけに、転ばぬ先の杖ってやつだな。
>>645
だれうま
だれうま
647 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 07:37:08
>>644
戦争を経験してきた人たちだ。こんなところで死ねるか
戦争を経験してきた人たちだ。こんなところで死ねるか
「こんなところで死んだら、あのときの約束を守れなくなってしまう」←強力な生き残りフラグ・救出イベント発生・生還。
７１じゃ大して経験ないだろ、戦争
？？？？？
>>628
すごい。こんなのあるんだ～方向音痴ながら山を
始めようとしてる自分には魅力です。
でも流石に高杉w
命に代えられないとはいえ購入は物理的に不可能。
もっとこうなんというか、貧乏人向けのエマージェンシーグッズないですか？
発煙筒とかどうでしょう？
すごい。こんなのあるんだ～方向音痴ながら山を
始めようとしてる自分には魅力です。
でも流石に高杉w
命に代えられないとはいえ購入は物理的に不可能。
もっとこうなんというか、貧乏人向けのエマージェンシーグッズないですか？
発煙筒とかどうでしょう？
>>651
カメラのフラッシュで十分。
カメラのフラッシュで十分。
0-6歳の間の食糧事情がいいわけないだろうが
>>654
農家だったらの話だ
農家だったらの話だ
>>655
音の出るもの。笛とか爆竹。
音の出るもの。笛とか爆竹。
エマージェンシーのためにわざわざ重いカメラとフラッシュをもつってのも奇妙な話だな
エマージェンシーに陥る可能性を極力減らすほうが大事だと思うんだが
エマージェンシーに陥る可能性を極力減らすほうが大事だと思うんだが
俺は小さな鏡と自動車用発炎筒とストロボ点滅機能付きのFENIXのＬＥＤライト。
あ、>>659に補足しとくと、ツールナイフに笛を取り付けて、山ではだいたいいつも革紐で首からぶら下げてる(服の下)
勝者：百円雨具で11日や20日に登った人たち
敗者：「マトモ（笑）」な雨具で今日登る馬鹿ども
敗者：「マトモ（笑）」な雨具で今日登る馬鹿ども
>>659と一緒だ俺。でも車用の発炎筒は赤いよね。白いのがいいんだっけ？
笛、発煙筒、鏡、LEDライト、
カメラフラッシュこんなとこでしょうか？
GPSつき携帯が繋がれば北緯東経伝えるってのもアリですか？
あと例えば、人気のない山で足をポッキリやっちゃった場合。
かつ携帯も繋がらないって状況になったとして、
テーピング＋添え木＋ステッキ1本である程度身動き
つくものでしょうか？
カメラフラッシュこんなとこでしょうか？
GPSつき携帯が繋がれば北緯東経伝えるってのもアリですか？
あと例えば、人気のない山で足をポッキリやっちゃった場合。
かつ携帯も繋がらないって状況になったとして、
テーピング＋添え木＋ステッキ1本である程度身動き
つくものでしょうか？
>>647
戦争を経験したと言っても、小学校に上がる前に終戦を向かえているぞ。
>>652
先に言われたｗ
>>656
農家でもお国のために大抵の作物は提供することになるだろうし、きついんじゃないの？
>>659
FENIXのＬＥＤライトというのがよくわからないけど。ダイソーで自転車用の点滅式LEDテールライトが100円で売っているよ。アルカリ電池で200時間を謳っている。夜じゃないとLEDライトは発揮しないから、あんまり意味がないかもれしない。
人力捜索もへり捜索も夜は動かないんだよね？
天候が雨じゃなければ、焚き火をして、煙を出すというのはあるかもね。でも、どのくらい燃やすとへりに煙が見えるのかは、よくわからないなあ。
煙を出す燃やし方もあるのかもしれないなあ。
>>663
携帯の電池パック3つぐらいないと電池がすぐに切れそうだな。
携帯が水没して、使えなくなるとかあるだろうし、何重にも非常用対策はしておかないとダメなんだろうね。
>>625さんも非常用装備的に甘くて、山に慣れたことによるゆだん等で結果的に今回の装備になっている気がするし。
戦争を経験したと言っても、小学校に上がる前に終戦を向かえているぞ。
>>652
先に言われたｗ
>>656
農家でもお国のために大抵の作物は提供することになるだろうし、きついんじゃないの？
>>659
FENIXのＬＥＤライトというのがよくわからないけど。ダイソーで自転車用の点滅式LEDテールライトが100円で売っているよ。アルカリ電池で200時間を謳っている。夜じゃないとLEDライトは発揮しないから、あんまり意味がないかもれしない。
人力捜索もへり捜索も夜は動かないんだよね？
天候が雨じゃなければ、焚き火をして、煙を出すというのはあるかもね。でも、どのくらい燃やすとへりに煙が見えるのかは、よくわからないなあ。
煙を出す燃やし方もあるのかもしれないなあ。
>>663
携帯の電池パック3つぐらいないと電池がすぐに切れそうだな。
携帯が水没して、使えなくなるとかあるだろうし、何重にも非常用対策はしておかないとダメなんだろうね。
>>625さんも非常用装備的に甘くて、山に慣れたことによるゆだん等で結果的に今回の装備になっている気がするし。
665 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 11:09:02
貧乏だから、交通費が安い、高尾山に登ろう。
カブ50cc・2速で結構、登山入口でいけるもんかな？
耐久性重視・低コストのボアアップ75ccだったら、だいたいの山の登山入口にいけるんだろうけど。
耐久性重視・低コストのボアアップ75ccだったら、だいたいの山の登山入口にいけるんだろうけど。
>>666
交通費を浮かそうと？
交通費を浮かそうと？
もうずっと前だけど、れっきとした山歩きコースで自転車担いで歩いてる人を見た。
目が点になるとはこういうことなんだなとオモタ。ずいぶんとコアなマウンテンバイクヲタなのかな？
目が点になるとはこういうことなんだなとオモタ。ずいぶんとコアなマウンテンバイクヲタなのかな？
>>667
浮かすのもあるけど、カブをいじるのも楽しいので。
あと他の登山予定がない週末は、練習を含めて、何度も行っている近所の山に行っちゃうというのも楽しいかなと思って。
カブのツーリング＋登山って結構楽しいと妄想しております。
浮かすのもあるけど、カブをいじるのも楽しいので。
あと他の登山予定がない週末は、練習を含めて、何度も行っている近所の山に行っちゃうというのも楽しいかなと思って。
カブのツーリング＋登山って結構楽しいと妄想しております。
>>668
シクロクロスなんじゃないか？
シクロクロスなんじゃないか？
672 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 17:57:45
よお、貧乏人ども、今日はどこの山に登った？
>>668
貧乏だからチャリ盗まれるのが恐くて持って登ってるんだよ
貧乏だからチャリ盗まれるのが恐くて持って登ってるんだよ
一輪車持って登ってる奴なら見たことあるぞ
ここに乞食スレって無いの？
677 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 20:31:55
よお、貧乏人ども、テレビで桧原村とか那須連山の秘境とかやってるぞ。テレビあるか、貧乏人ども？
拾った手回し発電ラジオしかないねん。
679 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 20:49:59
三斗小屋温泉でたぞ。見たか、貧乏人ども？？
先に言えよ！
書き込み見てからじゃ間に合わないんだよ！
書き込み見てからじゃ間に合わないんだよ！
ラジオしかないっちゅーとるやろが!!
どこかの峠行って不法投棄のブラウン管でも拾って来いよ
三斗小屋温泉で食中毒ｗｗｗｗ
三斗小屋は貧乏人を排除した悪い小屋。テント張らせろ
宿は営業停止のままでいいから
風呂だけ入らせろぉぉぉぉっ
風呂だけ入らせろぉぉぉぉっ
>683
両旅館ともかよwwww
両旅館ともかよwwww
三斗小屋の惨劇がまた１つ増えただけじゃないか
688 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 22:06:57
ナイロン65%綿35%じゃ、速乾性なんて期待すべくもない?
それ以前にナイロン65%じゃ汗吸わなくね？
690 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 22:44:31
よお、貧乏人ども、テレビで秘境の温泉宿として紹介され、主人が、「儲けよう、宿を大きくしようなんて思わないんですよ」なんてインタビューが放映されてたのに、食中毒で営業停止とは、皮肉だとわ思わんかね？え、貧乏人ども。
宿なんか泊まらんから知らん。
693 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 23:02:44
貧乏人の祟りかもしれんな
これに懲りて、営業再開の暁には
日帰り入浴を再開するべきだな
日帰り入浴を再開するべきだな
みんなでコッソリ湯船ん中でしっこしちゃおーぜ
人が居ないわけじゃないぞ
「去年食中毒のときに泊まってました」で、来年は温泉入れるかな
698 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 23:21:47
>>697
小屋番の記憶力をなめてないか？
小屋番の記憶力をなめてないか？
>>697
西友事件でテレビに映ってたDQN様でつか？
西友事件でテレビに映ってたDQN様でつか？
700 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 23:25:19
あそこはバイト任せだろ
701 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 08:14:08
鉱石ラジオしかない。
受信状態が悪くて雑音ばかり。
受信状態が悪くて雑音ばかり。
君はいったい何から書き込んでいるのかね？
703 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 12:59:00
>>701 増幅回路ないと、基本的に雑音は入らないぞ？
704 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 14:22:57
ヘイ！プアーマンども。元気か？昼飯食う金あるか？
近畿東海梅雨明けらしいぜ、兄弟！！
近畿東海梅雨明けらしいぜ、兄弟！！
>>705
貧乏人は最後にしわ寄せが来るんだぜ
貧乏人は最後にしわ寄せが来るんだぜ
登山者が少ないのは有り難いことだ。
小屋は大変だろうけど・・
小屋は大変だろうけど・・
毎月2万ずつ半年貯めたお金12万が手元にあります。
これで今週末、登山装備を買い出しに行こうと
思うんですが、主要装備にかけるウェイト、
どんな感じで配分するのがいいでしょう？
しばらく日帰り予定のためテントはいりません。
これで今週末、登山装備を買い出しに行こうと
思うんですが、主要装備にかけるウェイト、
どんな感じで配分するのがいいでしょう？
しばらく日帰り予定のためテントはいりません。
今から、12万を握り締めてパチンコに行ってお金を倍にするニダ
>>708
靴＞ザック＞ウェア＞雨具
靴＞ザック＞ウェア＞雨具
711 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 18:23:55
ヘイ、ユー！登山用品なんか買っても、店が喜ぶだけだぜ、貧乏人。今年の夏は家で巣ごもりだぜ、貧乏人ども。
>>708
・ヘッドランプ 1000円前後
・運動靴またはいわゆる「トレッキングシューズ」ブランドは何でもいい 9000円前後？
・ヤッケまたは折り畳み傘（傘の方がお勧め） 1000円前後
夏山の日帰り登山であれば、2500m程度までは揃えるものはこれだけでOK。
あとは有るものを使えばよい（リュックサック、非常用の上着一枚、食料、飲み物、服はジャージでも何でも）。
冬山以外で登山用具に金かけるのは愚の骨頂。
ちなみに夏山に要らないものトップ３
・ストック
・ゴアテックス
・登山靴
・ヘッドランプ 1000円前後
・運動靴またはいわゆる「トレッキングシューズ」ブランドは何でもいい 9000円前後？
・ヤッケまたは折り畳み傘（傘の方がお勧め） 1000円前後
夏山の日帰り登山であれば、2500m程度までは揃えるものはこれだけでOK。
あとは有るものを使えばよい（リュックサック、非常用の上着一枚、食料、飲み物、服はジャージでも何でも）。
冬山以外で登山用具に金かけるのは愚の骨頂。
ちなみに夏山に要らないものトップ３
・ストック
・ゴアテックス
・登山靴
>>712
ゴアって冬に要らない物だろw
ゴアって冬に要らない物だろw
>713
ゴアとストックについては、「そんなもの必要ない」が正しかった。
ゴアとストックについては、「そんなもの必要ない」が正しかった。
715 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 18:36:45
貧
・ゴアでなきゃダメな山など無い！
・ストックがなきゃ登れないような山には登るな！
という。ちと過激だけど。
・ストックがなきゃ登れないような山には登るな！
という。ちと過激だけど。
717 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 18:38:40
ストックなくてもいいし、なくても登れるけと、あると楽しいし、重たい荷物のとき楽。カメラの一脚代わりにもなるし
安いダブルのストックは値段に見合った働きをする
ゴアはまったく値段の価値はない
ゴアはまったく値段の価値はない
ゴアに大枚叩くより他の防水透湿うたってる安い化繊モンで十分だろ
スパッツみたいな小物はともかく河童は値段が跳ね上がる
ダブルストックは魔性の道具
日帰りでは使わんけど縦走で荷物が重いときはついつかっちゃう
足首に捻挫の古傷があるからというのもある
スパッツみたいな小物はともかく河童は値段が跳ね上がる
ダブルストックは魔性の道具
日帰りでは使わんけど縦走で荷物が重いときはついつかっちゃう
足首に捻挫の古傷があるからというのもある
自己顕示欲丸出しの極論厨はスルーで。
装備はフィールド環境と自分の能力による。
装備はフィールド環境と自分の能力による。
721 ： ◆seEAiRyatk ：2009/08/03(月) 18:42:40
だーーーーーーめ
青モンベルを買いなさい。
テントはムーンライト、シラフはスパイラル
青モンベルを買いなさい。
テントはムーンライト、シラフはスパイラル
稜線で雨に降られたら、大抵は風も伴うので傘は役に立たないし、
風に煽られて危険。
手も塞がるし視界も遮るのでオススメできない。
また、森林限界以下では枝などに引っ掛かって危険。
なのでセパレートのカッパは必須。
夏など、汗をかきやすい環境では蒸れ・濡れの状態で風に吹かれると
体温を奪われる危険があるので、ゴアでなくとも最低限透湿性のあるカッパが
あった方が良いね。
風に煽られて危険。
手も塞がるし視界も遮るのでオススメできない。
また、森林限界以下では枝などに引っ掛かって危険。
なのでセパレートのカッパは必須。
夏など、汗をかきやすい環境では蒸れ・濡れの状態で風に吹かれると
体温を奪われる危険があるので、ゴアでなくとも最低限透湿性のあるカッパが
あった方が良いね。
>>721
テントは凍るマンじゃないのかよw
テントは凍るマンじゃないのかよw
おれみたいな100kgオーバーのポッチャリさんだと
ハイカットの登山靴とダブルストックは必須アイテムだけどね
ハイカットの登山靴とダブルストックは必須アイテムだけどね
森林限界以下ではそもそも雨具が必要ない
糞酉は巣に帰れ
てか死ねよジジイ
てか死ねよジジイ
ウェアはスポーツ用品のジャージならそれで十分
(DQN御用達ジャージだと変な素材使ってるのあるから×)
ただし、あらたにジャージを買うのであれば
登山洋品でも大して値段変わらないのも結構ある。
下着はユニクロ、グンゼ、しまむらあたりのの吸湿速乾が安い
しかし、半日程度で帰ってこられる日帰り低山なら
オール綿でも何とかなる。
不快に感じたら化繊洋品を揃えればいい
(DQN御用達ジャージだと変な素材使ってるのあるから×)
ただし、あらたにジャージを買うのであれば
登山洋品でも大して値段変わらないのも結構ある。
下着はユニクロ、グンゼ、しまむらあたりのの吸湿速乾が安い
しかし、半日程度で帰ってこられる日帰り低山なら
オール綿でも何とかなる。
不快に感じたら化繊洋品を揃えればいい
>>727
街中だって雨具は必要だけどな
街中だって雨具は必要だけどな
極端なこと言って煽ってる奴は何なの？
貧乏人なめんなよ
貧乏人なめんなよ
綿は透湿性だけなら高性能なんだ
ゴアなんかめじゃないぜw
ゴアなんかめじゃないぜw
>733
ビニールだって、撥水性だけならゴアなんて目じゃないぜ！
ビニールだって、撥水性だけならゴアなんて目じゃないぜ！
ここも装備馬鹿の遊び場になっちまったか・・
737 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 19:06:45
ワンデルングとかアルバイトなんて用語は使わないよな
綿シャツの上にビニールカッパを着れば最高なんじゃないか？
>>733-733
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ そっか、ビニールと綿を重ねれば良いんだ！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ そっか、ビニールと綿を重ねれば良いんだ！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
ボクのゴアたんをバカにするな！。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん
話し変わるんだけど
キャノンG10が安くなってたんで買おうと思うんだけど、やっぱり350ｇは重いかね？
初カメラがG10でも、使いこなせるよね？
キャノンG10が安くなってたんで買おうと思うんだけど、やっぱり350ｇは重いかね？
初カメラがG10でも、使いこなせるよね？
どこまで悪条件を想定するか？だよね、ポイントは。それと、この時期に山へ行こうと
するからには、概ね1000m以下の低山じゃないだろうし。もし標高差1000m位を上がり下り
するなら、靴に関してはそれなりの登山靴があったほうがいいとは、思うんだが。どう？
するからには、概ね1000m以下の低山じゃないだろうし。もし標高差1000m位を上がり下り
するなら、靴に関してはそれなりの登山靴があったほうがいいとは、思うんだが。どう？
>>741
カメラ板へどーぞ
カメラ板へどーぞ
744 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 19:32:27
Ｇ１０いくらになってるの？それよりリコーのＣＸ１がよくない？
展示品だけど26800円だったよ
レス有難う。
日帰り前提なら12万も要らなかったでしょうか…
安全安心日帰り低山、確実に帰ってこられる事を前提に考えるなら、
ホームセンターで十分って話なのかな？
では質問をちょっと変えて、遭難して数日間山野を
さ迷うことになったとして、装備のどこにお金を
かければ、山素人の生存確率を上げられるでしょうか？
日帰り前提なら12万も要らなかったでしょうか…
安全安心日帰り低山、確実に帰ってこられる事を前提に考えるなら、
ホームセンターで十分って話なのかな？
では質問をちょっと変えて、遭難して数日間山野を
さ迷うことになったとして、装備のどこにお金を
かければ、山素人の生存確率を上げられるでしょうか？
>>742ガレ場を通ったりだとソールが硬い方が楽だな
荷物もテント込みになると、やはりカッチリした登山靴の方が楽な気がする
俺の場合は稜線鎖場なんかでも登山靴の方が引っかかりが良くて好き
でもあんまゴツゴツしてないとこを軽装で行くんなら考えちゃうな
荷物もテント込みになると、やはりカッチリした登山靴の方が楽な気がする
俺の場合は稜線鎖場なんかでも登山靴の方が引っかかりが良くて好き
でもあんまゴツゴツしてないとこを軽装で行くんなら考えちゃうな
>>746
非常食
非常食
>>746まず事前の情報収集かな～
山岳地図とかケチる人多いけど、25000図も含めてイメージを吸収しとく。
あと雨具。濡れちゃうと体力がガクンと落ちる。
できれば安い軽量ダウン。朝夕には心強い味方。もちろん非常時にも。
それとツェルトかな。結構使えたりする。
山岳地図とかケチる人多いけど、25000図も含めてイメージを吸収しとく。
あと雨具。濡れちゃうと体力がガクンと落ちる。
できれば安い軽量ダウン。朝夕には心強い味方。もちろん非常時にも。
それとツェルトかな。結構使えたりする。
>>746
靴とザックと合羽と小間物で12万くらいすぐに無くなるよ。
・靴 ３万
・ザック ２万
・合羽 ３万
・コンパス＋鈴＋ヘッドライト＋スタッフバッグ＋救急セット １万
・バーナー＋コッヘル １万
・山服 上下２万
・山用下着 ０．５万
ほら、１２．５万。
しかしこんなに一度にカネかけて実は山に向かない性格だったとかもあると思うんで、
ワークマンとかユニクロとか代入して予算下げた方がいいよ。
俺のデビューは真夏の箱根金時山で、テニスシューズ・Ｇパン・手提げ鞄で登った。
靴とザックと合羽と小間物で12万くらいすぐに無くなるよ。
・靴 ３万
・ザック ２万
・合羽 ３万
・コンパス＋鈴＋ヘッドライト＋スタッフバッグ＋救急セット １万
・バーナー＋コッヘル １万
・山服 上下２万
・山用下着 ０．５万
ほら、１２．５万。
しかしこんなに一度にカネかけて実は山に向かない性格だったとかもあると思うんで、
ワークマンとかユニクロとか代入して予算下げた方がいいよ。
俺のデビューは真夏の箱根金時山で、テニスシューズ・Ｇパン・手提げ鞄で登った。
>>750
よくそれで登山が嫌いにならなかったな
よくそれで登山が嫌いにならなかったな
>>742
とりあえずチャレンジしてみようと思ってる山は
2600M、登山口からの標高差は900Mガレ場ありです。
なので素人考え的にもスニーカーでって度胸は
出てこないです。
>>749
ネットや登山の本を動員して目的の山の情報は
集めてみたんですが、え？登山地図ってこんなのしかないの？
みんなこんなので迷わないの？と不安が助長される結果に。
最初の山を何度も登って山岳地図の訓練しようと思ってます。
あとダウンとツェルトも購入しようと思ってます。
>>750
大変参考になるレスを有難うございます。
衣類はワークマン、ユニクロで下げられますね。
あ、フリースなんかまだ売ってないかな。
とりあえずチャレンジしてみようと思ってる山は
2600M、登山口からの標高差は900Mガレ場ありです。
なので素人考え的にもスニーカーでって度胸は
出てこないです。
>>749
ネットや登山の本を動員して目的の山の情報は
集めてみたんですが、え？登山地図ってこんなのしかないの？
みんなこんなので迷わないの？と不安が助長される結果に。
最初の山を何度も登って山岳地図の訓練しようと思ってます。
あとダウンとツェルトも購入しようと思ってます。
>>750
大変参考になるレスを有難うございます。
衣類はワークマン、ユニクロで下げられますね。
あ、フリースなんかまだ売ってないかな。
俺は10万行かなかったな
・靴 2.5万
・ザック 1.5万
・合羽 1万(ミズノ)
・コンパス＋鈴＋ヘッドライト＋スタッフバッグ＋救急セット 0.5万
・バーナー＋コッヘル １万
・山服 上下1万
・山用下着(靴下含む) ０．５万
・靴 2.5万
・ザック 1.5万
・合羽 1万(ミズノ)
・コンパス＋鈴＋ヘッドライト＋スタッフバッグ＋救急セット 0.5万
・バーナー＋コッヘル １万
・山服 上下1万
・山用下着(靴下含む) ０．５万
なにこのブルジョアなスレ。
756 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 20:56:29
>>754
道具を揃えたら山に行く交通費さえ無くなったよ
道具を揃えたら山に行く交通費さえ無くなったよ
このスレ初心者なので教えて欲しいんだけど
ここの趣旨は
1. 命を削ってでも徹底的に支出を抑える
2. 貧乏でも文化的人間の尊厳は忘れない
どっち？
ここの趣旨は
1. 命を削ってでも徹底的に支出を抑える
2. 貧乏でも文化的人間の尊厳は忘れない
どっち？
貧乏な初心者が装備をどこまで削れるか、これは難しい問題だ。
やっぱり夏山低山から始めて、徐々に買い揃えるのがベターなんだろう。
意気込んで買い揃えたくなる気分は痛いほど解るが。
やっぱり夏山低山から始めて、徐々に買い揃えるのがベターなんだろう。
意気込んで買い揃えたくなる気分は痛いほど解るが。
仲間を沢山作ったり山岳会に入ったりすると、中古や余りの登山道具が格安もしくは只で入手出来る。
しかし山岳会には色々と問題もあるので、特にお薦めはしない。
mixiなんかのコミュに入るのも人によっては良い方法。
しかし山岳会には色々と問題もあるので、特にお薦めはしない。
mixiなんかのコミュに入るのも人によっては良い方法。
ビンボーが許されるのは夏山低山までだよねー
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>>752
雨無し、風弱い、登山者多いが１００％保証されるなら、それこそ低山ハイクの装備に
真冬用の羽毛ジャンパ追加程度でおｋな気がするけど。靴はもちろん登山用ね。
2600mというと、南アで言うと早川尾根相当かな？ このあたりだと、夏場では（他の
季節はしらない）午後になるとほとんど毎日と言っていいほど、雨風雷の三重苦に
みまわれた。これ昔の話。今はわかんない。その山域の天候の特性をつかんでおかないと、
装備は確定しない部分もあると思う。それと平地の天気と山の天気は別物と考えておいた
ほうがよいかと。
雨無し、風弱い、登山者多いが１００％保証されるなら、それこそ低山ハイクの装備に
真冬用の羽毛ジャンパ追加程度でおｋな気がするけど。靴はもちろん登山用ね。
2600mというと、南アで言うと早川尾根相当かな？ このあたりだと、夏場では（他の
季節はしらない）午後になるとほとんど毎日と言っていいほど、雨風雷の三重苦に
みまわれた。これ昔の話。今はわかんない。その山域の天候の特性をつかんでおかないと、
装備は確定しない部分もあると思う。それと平地の天気と山の天気は別物と考えておいた
ほうがよいかと。
いきなり森林限界とか身の程わきまえろや
誰かに連れてってもらうんならともかく
誰かに連れてってもらうんならともかく
まあ場所によるっしょ。ほんとケースバイケースだよ。これは。
同感
767 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 22:37:25
俺の場合は
・靴 0.4万
・ザック 0.5万
・合羽 2万(モンベル)
・コンパス＋ヘッドライト 0.5万
・山服 上下０万
・山用下着(靴下含む) ０万
・地形図（うぉっちず） ０万
合計3.4万だ
今もこれに毛が生えた程度でアルプスも行くよ
・靴 0.4万
・ザック 0.5万
・合羽 2万(モンベル)
・コンパス＋ヘッドライト 0.5万
・山服 上下０万
・山用下着(靴下含む) ０万
・地形図（うぉっちず） ０万
合計3.4万だ
今もこれに毛が生えた程度でアルプスも行くよ
不満かもしれないけど、お金かけずになら、秋～春の低山から始めるのが妥当かも。
おれはくそ暑い８月中旬に埼玉の600m低山にムリして行ったら、体調不良に。
その前の年はなんともなかったんだけどね。体調の自己診断が大事かな？
おれはくそ暑い８月中旬に埼玉の600m低山にムリして行ったら、体調不良に。
その前の年はなんともなかったんだけどね。体調の自己診断が大事かな？
>>767
軽装ですね
軽装ですね
>>752俺も初心者で読図の練習中だわー。
最初は地図と自分の距離感？みたいなのが擦り合わなくて、オロオロしてました。
そのうち地図と景色がパッと一致する瞬間があって、凄い感動したよ。
お互い良い登山ができるといいね～ﾉｼ
最初は地図と自分の距離感？みたいなのが擦り合わなくて、オロオロしてました。
そのうち地図と景色がパッと一致する瞬間があって、凄い感動したよ。
お互い良い登山ができるといいね～ﾉｼ
>763,767を読むと、体力の個人差を考慮する必要もあるかな？
772 ：767：2009/08/03(月) 22:46:11
今の装備
・靴 １万
・ザック 0.7万
・合羽 ２万(モンベル)
・コンパス＋ヘッドライト 0.5万
・バーナー＋コッヘル 0.5万
・山服 上下0.3万
・山用下着(靴下含む) 0.4万
・ツェルト １万
・寝袋 1.3万
・テント 1.5万
・GPS 3.2万
・コンデジ 1.3万
・その他 ハーネス・ヘルメット・ヌンチャク・ハーケン・ロープなど少々ｗ
あんまし変わってないな
・靴 １万
・ザック 0.7万
・合羽 ２万(モンベル)
・コンパス＋ヘッドライト 0.5万
・バーナー＋コッヘル 0.5万
・山服 上下0.3万
・山用下着(靴下含む) 0.4万
・ツェルト １万
・寝袋 1.3万
・テント 1.5万
・GPS 3.2万
・コンデジ 1.3万
・その他 ハーネス・ヘルメット・ヌンチャク・ハーケン・ロープなど少々ｗ
あんまし変わってないな
773 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 22:46:28
金がなくても新聞紙でケツふくのはいやだ。人間の尊厳の問題だから譲れない！！！！
>749
だね。25000分の１の地図に描かれた道は物凄く頼りになる。
低山だと取り付き点で迷うことがそれまで多かったけど25000分の１の地図を
使うようになってからそういうのがなくなった。枚数増えてそのぶん金が出る
けど仕方ないと思っているよ。もちろん、山と高原地図なんかも同時携行。
だね。25000分の１の地図に描かれた道は物凄く頼りになる。
低山だと取り付き点で迷うことがそれまで多かったけど25000分の１の地図を
使うようになってからそういうのがなくなった。枚数増えてそのぶん金が出る
けど仕方ないと思っているよ。もちろん、山と高原地図なんかも同時携行。
但し、1/25000の地図ですら全くアテにならない場合もある
ということを頭の何処かに留めておかないといかん
ということを頭の何処かに留めておかないといかん
>>772
お金に余裕ができたというのもありそうだけど、それより、その間でいろんな経験をしたから？
お金に余裕ができたというのもありそうだけど、それより、その間でいろんな経験をしたから？
>>774
( ´∀｀)つウォッチ図ﾄﾞｿﾞｰ
( ´∀｀)つウォッチ図ﾄﾞｿﾞｰ
>75
具体的にどのような経験から？ あるいは情報ソースｷﾎﾞﾝ
具体的にどのような経験から？ あるいは情報ソースｷﾎﾞﾝ
体に合うちゃんとしたザックに替えたとき
荷物が凄く軽く感じて驚いた
荷物が凄く軽く感じて驚いた
780 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 22:58:23
靴 ２９８００
１３０００
ザック １９８００小屋どまり
１３０００日帰り
３００００テント
テント ４５０００
フライ １００００
外張り １００００
服・ズボン ８００００（冬着含む）
靴下・下着 ２００００（冬のあったか下着も含む）
カッパ ２５０００
地図類 ４００００ぐらい？
ストーブ、食器、小物１２０００
手袋 １２０００ 三個
ピッケル １４０００
アイゼン １２０００
その他小物２５０００（サングラス、カイロ、コンパス、鈴、緊急用具など）
ランプ５５００
帽子類９０００ 二個
ストック １１５００
その他洗剤やら、リペア用品、靴紐、細引き、防水スプレーやらで１００００
１３０００
ザック １９８００小屋どまり
１３０００日帰り
３００００テント
テント ４５０００
フライ １００００
外張り １００００
服・ズボン ８００００（冬着含む）
靴下・下着 ２００００（冬のあったか下着も含む）
カッパ ２５０００
地図類 ４００００ぐらい？
ストーブ、食器、小物１２０００
手袋 １２０００ 三個
ピッケル １４０００
アイゼン １２０００
その他小物２５０００（サングラス、カイロ、コンパス、鈴、緊急用具など）
ランプ５５００
帽子類９０００ 二個
ストック １１５００
その他洗剤やら、リペア用品、靴紐、細引き、防水スプレーやらで１００００
781 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 22:59:50
ざっと今ある道具を勘定したらこんなもん。
ちなみに食費は一ヶ月２００００円、酒、タバコやりません。外食しません。
ちなみに食費は一ヶ月２００００円、酒、タバコやりません。外食しません。
>>772
なにそのヌンチャクｗ
お前さんは何と戦っているんだｗｗｗ
でもヌンチャクはともかく>>408さんも、靴みたいな大事な部分もあるけど
楽しみの部分も考えてお金を使うといいんじゃないかな。
食べるの楽しい人ならコッヘルやバーナーあると違うし、
服でやる気が沸くって言うならそちらにちょっと奮発してもいいし。
あと、半分だけ使って残りは貯めておくといいよ。
実際登って必要なものって見えてくるし。
なにそのヌンチャクｗ
お前さんは何と戦っているんだｗｗｗ
でもヌンチャクはともかく>>408さんも、靴みたいな大事な部分もあるけど
楽しみの部分も考えてお金を使うといいんじゃないかな。
食べるの楽しい人ならコッヘルやバーナーあると違うし、
服でやる気が沸くって言うならそちらにちょっと奮発してもいいし。
あと、半分だけ使って残りは貯めておくといいよ。
実際登って必要なものって見えてくるし。
ヌンチャクは・・・まぁいいや。
>>780
テント泊用のザックは？
テント泊用のザックは？
ヌンチャクってクライミング用のカラビナセットだよ
すまん俺の誤読
788 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 23:05:28
ペグやらシート９０００円、グランドシート２０００円、ポーチ１５００、小型ザック４５００まだまだありました。保温ボトル５０００円、カップ１５００円、わかん６５００、探せばまだまだ出てきそう。
これらは五年くらいかけて買いました。長く使えるので、最近は買わなくてもいいので助かる・・・・。買うのは消耗品だけだから。
これらは五年くらいかけて買いました。長く使えるので、最近は買わなくてもいいので助かる・・・・。買うのは消耗品だけだから。
よーし漏れも装備自慢しちゃおっかなぁ
>>788
そんだけ改行してオチ無しとは恐れ入った
そんだけ改行してオチ無しとは恐れ入った
791 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 23:07:58
テント用のザックは２９８００のやつです。
おまいら本当にボンビーなのか？
爺様は金もってんな～
なんで貧乏スレにいるんだ
なんで貧乏スレにいるんだ
794 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 23:09:23
金持ちだったらこれだけを一年、いや一日でそろえちゃうと思います・・・
生活保護を受けながら山に登ってたら怒られそうだな
797 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 23:12:17
ぎくっ・・・・
お金持ちは所定のスレで乳繰り合ってりゃいいんだよ
貧乏登山はもっと切実なんだよ
貧乏登山はもっと切実なんだよ
爪の先に火を灯す思いでようやく集めた装備なんだから
少しくらい自慢してもバチは当たらんさ
少しくらい自慢してもバチは当たらんさ
よくまぁそんな余裕があるもんだ。
俺なんか貯金すらほとんど出来ないぞ。
感覚が全然違うな。
俺なんか貯金すらほとんど出来ないぞ。
感覚が全然違うな。
家買ってから貧乏になった
禿しく更改している
禿しく更改している
803 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 23:21:42
よーするに、登山用品なんて買えばしばらくは買わなくてもいいものだから、いい物を買うのが結局お徳になるのはじゅうじゅうわかっているが、その金さえもどうしても出ない・・どうしても特急券代がない、こんな感じ？？切実な貧乏って。
山道具以外で何処まで切り詰められるかだな。
ちなみに俺は食費が一ヶ月で1万円以下だ。
ちなみに俺は食費が一ヶ月で1万円以下だ。
805 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 23:25:16
たしかに家かってその結果金がないやつ、子供がいて金がないやつ、そんなやつらと家も妻子もないのに貯金する金＝自由になるお金がないやつらとでは次元が違うね。学生の貧乏と中年過ぎの貧乏が同じ程度だとしてもまったく意味がちがうように。
806 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 23:26:29
もちろんお前ら、ねぎ、にら、しそ、パセリぐらいは栽培してるよね？
>>806
モヤシを忘れてるぞ
モヤシを忘れてるぞ
俺はバジルとトウガラシも育ててる
810 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 23:32:19
モヤシって栽培できんの？？あれはかったほうが安上がりでね？？
>>811
主に化学繊維と合皮
主に化学繊維と合皮
つまらない
どこが貧乏なんだ
ちっとも頭を使っていない
どこが貧乏なんだ
ちっとも頭を使っていない
お金を貯めることに頭使ってるだろ。
どれだけギリギリの装備で登るかって趣旨じゃないだろ
どれだけギリギリの装備で登るかって趣旨じゃないだろ
・靴 0.4万（モンベルアウトレット閉店セール）
・ザック 0.5万（TATONKA）
・合羽 2万(モンベル 命に関わるのでゴア)
・コンパス＋ヘッドライト 0.5万（これも命に関わるので）
・山服 上下０万（衣類は汗をかかないので綿を着替えるのが快適）
・山用下着(靴下含む) ０万（でも沢とかアルプスではホムセンの速乾化繊）
・地形図（うぉっちず） ０万（これも命に関わるので必携）
・ザック 0.5万（TATONKA）
・合羽 2万(モンベル 命に関わるのでゴア)
・コンパス＋ヘッドライト 0.5万（これも命に関わるので）
・山服 上下０万（衣類は汗をかかないので綿を着替えるのが快適）
・山用下着(靴下含む) ０万（でも沢とかアルプスではホムセンの速乾化繊）
・地形図（うぉっちず） ０万（これも命に関わるので必携）
>>815
汗かかないって、体温調整大丈夫？
汗かかないって、体温調整大丈夫？
2000ｍくらいまでの低山では
汗をかいても休憩中に乾くんですよ
だから吸汗性の高い綿の方が快適なんです
汗をかいても休憩中に乾くんですよ
だから吸汗性の高い綿の方が快適なんです
>>815
お前命にかかわるの言葉で金を無駄にするタイプだな
お前命にかかわるの言葉で金を無駄にするタイプだな
>818
まあ、登山する奴は臆病で心配性の方がいいんでない？
まあ、登山する奴は臆病で心配性の方がいいんでない？
ゴアテックスはゴアさんが開発した。マメ知識な
823 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 00:42:19
地形図のプリントアウトははTrekkinMapEditor使うと便利
>>823
TMEは便利だよねー
TMEは便利だよねー
>>825
うーん、まあもちろん個人の自由なんだけど。
俺はショボイものを使い込んで、どうしても不便を感じてから
だんだん高機能のものにステップアップしていく方がいいと思う。
最初から便利な道具を使っちゃうと中身（人間）の方が育たない。
うーん、まあもちろん個人の自由なんだけど。
俺はショボイものを使い込んで、どうしても不便を感じてから
だんだん高機能のものにステップアップしていく方がいいと思う。
最初から便利な道具を使っちゃうと中身（人間）の方が育たない。
ゴアを否定したがる人は何がオヌヌメで何を使ってるのか書いてくれると参考になると思いますがね
俺はゴアとベルグテックを使ってるがゴアの方が透湿性は高い気がする
俺はゴアとベルグテックを使ってるがゴアの方が透湿性は高い気がする
>>827
ゴアに高い金出す人は、服よりも「安心感」を買ってるんだよ
ゴアに高い金出す人は、服よりも「安心感」を買ってるんだよ
>>829
安くて劣悪な道具で命落とさないうちに気付けばいいけどな
安くて劣悪な道具で命落とさないうちに気付けばいいけどな
>>830
ヤッケ一枚・・・
ヤッケ一枚・・・
>>833
そもそも、そういうステージにいる人は命の危険があるような上級者コースに行くべきじゃない。
知識も技術もない初心者が、本で見た使いこなせない装備をそろえて、
最初っからいきなり命落とすような高山に行けてしまう今の風潮が問題なんだと思う。
最初は近場の低山から始めて、まずは体力つけて、それからだんだん経験積んで行くのがセオリーだと心底思う。
そもそも、そういうステージにいる人は命の危険があるような上級者コースに行くべきじゃない。
知識も技術もない初心者が、本で見た使いこなせない装備をそろえて、
最初っからいきなり命落とすような高山に行けてしまう今の風潮が問題なんだと思う。
最初は近場の低山から始めて、まずは体力つけて、それからだんだん経験積んで行くのがセオリーだと心底思う。
>>831
使ってみて、「これ、便利だな」と言って、その装備に甘えてしまうんだろうなあ。
>>833
高くて高品質過ぎて、自分に能力があると思って、無理して命を落としちゃったりね。
>>838
現代人は忙しいんです。明日仕事があるので、今日下山しないといけないのです。
使ってみて、「これ、便利だな」と言って、その装備に甘えてしまうんだろうなあ。
>>833
高くて高品質過ぎて、自分に能力があると思って、無理して命を落としちゃったりね。
>>838
現代人は忙しいんです。明日仕事があるので、今日下山しないといけないのです。
>>839
忙しいからこそ天気の悪いときに登って時間の無駄をするべきではない
忙しいからこそ天気の悪いときに登って時間の無駄をするべきではない
841 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 03:32:47
おはよ～！朝だぞ、貧乏人ども。今日も一日頑張ります！！ウホ！
ウホウホ！がんばって今日も小銭稼ぐぞぉ。よろちくね。
843 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 06:32:27
さっき電車内でザックに銀マットくくりつけた高校生か大学生位のグループを見掛けた
まだ山登りで銀マット使うやついるんだな
最近はバイク乗り位しか見なくなってたのに
まだ山登りで銀マット使うやついるんだな
最近はバイク乗り位しか見なくなってたのに
844 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 06:57:19
銀マットはイザという時の敷物にもなる１石２００００００００００００
でいなせな道具だ！
時代は銀マットだろ。
でいなせな道具だ！
時代は銀マットだろ。
845 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 07:15:39
>>843
貧乏か知識が無いのだろう
ｴｱﾏｯﾄでなくてもZﾗｲﾄとか凹凸のあるちゃんとしたｽﾘｰﾋﾟﾝｸﾞﾏｯﾄってだけで雲泥の差があるからな
ｺﾞｱのｶｯﾊﾟを買う金があるなら、その分をﾏｯﾄと寝袋のﾗﾝｸｱｯﾌﾟに回した方が数倍お得
山ではいかに快眠するかのほうが大切
貧乏か知識が無いのだろう
ｴｱﾏｯﾄでなくてもZﾗｲﾄとか凹凸のあるちゃんとしたｽﾘｰﾋﾟﾝｸﾞﾏｯﾄってだけで雲泥の差があるからな
ｺﾞｱのｶｯﾊﾟを買う金があるなら、その分をﾏｯﾄと寝袋のﾗﾝｸｱｯﾌﾟに回した方が数倍お得
山ではいかに快眠するかのほうが大切
装備一式の中でザック、テント、シュラフ、雨具、コッフェルあたりは
もう７，８年同じもので持ちこたえているけど
靴だけはすでに４足目に入っているよ
２足は履き潰し、１足は何年使っても今ひとつ履き心地が悪い
２年前にシーズン終了で出物の８千円を買ったのが
今足に馴染んできた
もう７，８年同じもので持ちこたえているけど
靴だけはすでに４足目に入っているよ
２足は履き潰し、１足は何年使っても今ひとつ履き心地が悪い
２年前にシーズン終了で出物の８千円を買ったのが
今足に馴染んできた
>>843
普通にアウトドアショップで売ってるけど？
普通にアウトドアショップで売ってるけど？
贅沢は素敵だ
不便を感じたら良い物を買えばいいとか言って
500円のチョン靴で山に行くなよ
500円のチョン靴で山に行くなよ
なんだっていいじゃない
当人が満足してれば
当人が満足してれば
>851
1000m級なら問題ないんじゃない？
マメや靴擦れができてもかえっていい経験。
1000m級なら問題ないんじゃない？
マメや靴擦れができてもかえっていい経験。
レス、アドバイスありがとうございます。
>>770
読図、がんばりましょう！
今読図指南書みたいなものを読んでますが、読図できる人と
それをしない人の思考の違い例が克明に記されていて恐怖しています。
読図に自信がもてるようになるまでいくら良い装備をそろえても
不安なままな予感がしてます。
>>763
本来ならもっと低山にするのがセオリーだと思いますが、予報以外で
天気も読めない、読図もできない、装備の取捨選択、軽量化が的確に
行えない自分が風雷雨、道迷いして日が暮れてもパニクらないで済む
装備と考えるとかさばり、それもって低山というのが恥ずかしかったからです。
低山でも多分迷うときは迷うし、雨風に晒される時は去晒されると思うので。
あと、車で１時間半以内で行けて、交通費かからずホームグラウンド化
できそうな山、百名山だかに数えられていて登山道が整備され
シーズン週末はある程度の人も見込める事を条件に選びました。
そこに毎週かよって四季の変化を感じつつ、体力作り、読図訓練しようかと。
荷物は重くなるだろう事、体力もないことから最初から登頂は考えてません。
多分しばらくは２時間上っては下り～みたいな事を繰り返すかと。
最低でも14時には下り終わるスケジュールと行動範囲で動いて
体力や速度に応じて行動範囲を広げようと思ってます。
>>770
読図、がんばりましょう！
今読図指南書みたいなものを読んでますが、読図できる人と
それをしない人の思考の違い例が克明に記されていて恐怖しています。
読図に自信がもてるようになるまでいくら良い装備をそろえても
不安なままな予感がしてます。
>>763
本来ならもっと低山にするのがセオリーだと思いますが、予報以外で
天気も読めない、読図もできない、装備の取捨選択、軽量化が的確に
行えない自分が風雷雨、道迷いして日が暮れてもパニクらないで済む
装備と考えるとかさばり、それもって低山というのが恥ずかしかったからです。
低山でも多分迷うときは迷うし、雨風に晒される時は去晒されると思うので。
あと、車で１時間半以内で行けて、交通費かからずホームグラウンド化
できそうな山、百名山だかに数えられていて登山道が整備され
シーズン週末はある程度の人も見込める事を条件に選びました。
そこに毎週かよって四季の変化を感じつつ、体力作り、読図訓練しようかと。
荷物は重くなるだろう事、体力もないことから最初から登頂は考えてません。
多分しばらくは２時間上っては下り～みたいな事を繰り返すかと。
最低でも14時には下り終わるスケジュールと行動範囲で動いて
体力や速度に応じて行動範囲を広げようと思ってます。
どんどん足裏が鍛えられて厚くなるしね
>>854
低山里山の方が迷いやすいよ
低山里山の方が迷いやすいよ
だから読図が鍛えられるんだろ
なにいってんの？
連投失礼します。
>>813
月3万しか自由にならない中で貯めた12万なんで…
裕福だとは思えないです…せめて装備の取捨選択できる
経験があれば良かったのですが
バーナー、コッヘル類って日帰り夏山予定ても
万一の場合を考えるなら
あった方が良いものに入りますか？
あと、高度計って結構値がはるんですね。
これも読図訓練には必須と思った方が良いでしょうか？
>>813
月3万しか自由にならない中で貯めた12万なんで…
裕福だとは思えないです…せめて装備の取捨選択できる
経験があれば良かったのですが
バーナー、コッヘル類って日帰り夏山予定ても
万一の場合を考えるなら
あった方が良いものに入りますか？
あと、高度計って結構値がはるんですね。
これも読図訓練には必須と思った方が良いでしょうか？
高度計は昔のプロトレを中古で買って使ってる（4000￥
高度計いいよ高度計。気圧下がってくるとドキドキする。
セーブポイントで高度補正するとエクスタシーを感じる。かわいいよ高度計たん(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ
高度計いいよ高度計。気圧下がってくるとドキドキする。
セーブポイントで高度補正するとエクスタシーを感じる。かわいいよ高度計たん(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ
道具を偏愛する奴って山屋にも多いんだよな。
例え安物だろうと命預けるわけだから 俺も自分の道具類は可愛いよ。
山から帰った翌週末には一日かけてメンテしてやる。
例え安物だろうと命預けるわけだから 俺も自分の道具類は可愛いよ。
山から帰った翌週末には一日かけてメンテしてやる。
866 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 11:27:12
高度計なんて低山じゃ意味ない。
高山でもなおさら意味無いけど。
一体何に使うつもり？ガスった時？
高山でもなおさら意味無いけど。
一体何に使うつもり？ガスった時？
何気に良スレなんだな此処
868 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 13:09:39
３０００円ぐらいのコンパスみたいな気圧計&高度計じゃダメかな？スペルディングとかなんとかいうやつ
>>868これか？
ttp://www.amazon.co.jp/ハイマウント-HIGHMOUNT-11072-スポルディング高度計-ソフトケース付/dp/B000AQZ5OU
安いし良いんでない？でも高度の補正とかどうやるんだろ。
中の表示を回転させたりすんのかな。
ttp://www.amazon.co.jp/ハイマウント-HIGHMOUNT-11072-スポルディング高度計-ソフトケース付/dp/B000AQZ5OU
安いし良いんでない？でも高度の補正とかどうやるんだろ。
中の表示を回転させたりすんのかな。
>>870
うっかり変身しちゃいそうだな
うっかり変身しちゃいそうだな
>>871わろたｗ
なんか楽しそうだな。半額なら買えるな～
なんか楽しそうだな。半額なら買えるな～
このスレの住人はソックスはトレッキング用じゃないの？
なにそれ食えるの？うまいの？
>>873
しまむらで3足580円
しまむらで3足580円
876 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 14:07:43
厚手の二重履きとかじゃダメなん？
普通のスポーツ用ソックス一枚履くだけ
俺の脚はデリケートだから
靴下と靴はちゃんとしたの使ってる
靴下と靴はちゃんとしたの使ってる
そういうことは申し訳なさそうに言わなくては
俺の脚はデリケートだから、
靴下と靴はちゃんとしたの使わせていただいてます。
本当に申し訳ありません。
靴下と靴はちゃんとしたの使わせていただいてます。
本当に申し訳ありません。
まったくちゃちな脚でダメだなあ
今回だけは見逃してやるから
他は無駄使いするんじゃないぞ
今回だけは見逃してやるから
他は無駄使いするんじゃないぞ
5時間くらい煮込めば食えそうな気が……
884 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 16:42:28
コラ、働け！貧乏人ども。こんな時間に2ちゃんねるなんか見てるんじゃねえよ！もうすぐ晩飯なんだから、貧乏人ども、頑張れよ。
野うさぎってなんで一匹までしか食っちゃダメなの？
何匹食う気なの？
二匹かな。
飯抜きですごくお腹が空いているときもあるから、なんとも言えないけど。
飯抜きですごくお腹が空いているときもあるから、なんとも言えないけど。
888 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 17:32:43
相武と生でいちゃいちゃするスレはここですか？
891 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 18:29:11
八ヶ岳周辺の村では軽トラで鹿を轢いて食べてるｙｏ
894 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 19:05:20
貧乏人は……辛い？
あまりでかいと逆にこっちが喰われる危険は
ありませぬか？
ありませぬか？
2匹分の大きさでいいじゃない
子うさぎのほうが肉がやわらかくて、おいしいからなあ。できれば、2匹いきたいところだよね。
下手なネタスレよりはるかに面白い件
登山靴って浸水しないものだと思っていたけど、雨だったらビチョビチョレベルで浸水しちゃうもんなの？
長時間浸水のままだと体の調子がおかしくなりそうなんだけど。
長時間浸水のままだと体の調子がおかしくなりそうなんだけど。
しないよ
903 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 01:05:26
貧乏人ども！！起きれ～～～～！
>>902
1kでソール張替えできると思うのか？
1kでソール張替えできると思うのか？
>>904
自分もそこも含めてお伺いしたいと思っています。
貧乏人としては何ぞテクニックでもあればぜひ参考にしたい。
それとも靴35K（3万5千円）とソール張替え10K（1万円）なのかな。
だとしたらちゃんとした靴と、自分の知る範囲では相場よりちょっと安い張替え価格だと思う。
自分もそこも含めてお伺いしたいと思っています。
貧乏人としては何ぞテクニックでもあればぜひ参考にしたい。
それとも靴35K（3万5千円）とソール張替え10K（1万円）なのかな。
だとしたらちゃんとした靴と、自分の知る範囲では相場よりちょっと安い張替え価格だと思う。
Ｋを使う人間が、いくらなんでも桁を間違えないだろう
すると1000円で張替えができるわけか
908 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 02:05:03
うー、暑い…、コーラ飲みたい。家の前には自販機が…水で我慢するべきか買いに行くか…服着るのもめんどくさいし。パンツ一枚で行くか…
909 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 02:12:34
賞味期限三か月ほどきれてたけど、開封したカルピスが冷蔵庫あったので飲んで一息つきました。やっぱ金使うのいやなんだよね、ましてこんな夜中に…
張り替えの相場っていくらぐらいなの？(技術料含む)
911 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 02:22:45
１２０００円？
コーラとかカルピスとか豪勢なお話だなあ
おれなんか特価の低脂肪乳ばっかだ
おれなんか特価の低脂肪乳ばっかだ
おれはユザワヤでレザークラフト道具を買って張替えしてる
まじで自前でやるの？ソールはビブラム？
剥がれない？安い？
剥がれない？安い？
ちょいと探せばすぐに出てくるぞい。
東北
http://homepage1.nifty.com/bigfoot/shoe.htm
関東
http://www.shoes-doctor.com/Files/price.html
関西
http://www.yoshimisports.co.jp/info/haba_hiroge.html
石井でも受け付けてくれるし近所の靴屋で聞いたらビブラムの張替えはできる
と言ってた。
でも俺はその靴屋で補修剤を買って磨り減り補修した。
http://www.columbus.co.jp/shoe-goo/index.htm
重登山靴のビブラムと軽登山靴のウレタンソールと2足補修したけど全く問題なし。
靴底の剥がれというのは保管方法が悪くて出発前に確認しない馬鹿がやることで
万一剥がれた時の対策にガムテープとか細引きとかステンレスの番線とか持参して
おけば無事に下山はできるのだよ。
東北
http://homepage1.nifty.com/bigfoot/shoe.htm
関東
http://www.shoes-doctor.com/Files/price.html
関西
http://www.yoshimisports.co.jp/info/haba_hiroge.html
石井でも受け付けてくれるし近所の靴屋で聞いたらビブラムの張替えはできる
と言ってた。
でも俺はその靴屋で補修剤を買って磨り減り補修した。
http://www.columbus.co.jp/shoe-goo/index.htm
重登山靴のビブラムと軽登山靴のウレタンソールと2足補修したけど全く問題なし。
靴底の剥がれというのは保管方法が悪くて出発前に確認しない馬鹿がやることで
万一剥がれた時の対策にガムテープとか細引きとかステンレスの番線とか持参して
おけば無事に下山はできるのだよ。
それで1ｋ円で張替えしてくれるのはどこ？
さぁ？どこでしょう。
自前でやっても道具他の原価償却で10年くらい掛かりそうだが・・
毎年張り替えるような登山馬鹿は別として。
業務で登山靴履き潰すような人はどうしてんだろね。
毎年張り替えるような登山馬鹿は別として。
業務で登山靴履き潰すような人はどうしてんだろね。
かの有名な富士山のスペシャリスト佐々木さんが国営放送に出演された時の
話では5万円の靴が1ヶ月使用不能になるとか。
5万円なら当然ビブラムだから張替えしないのだろうか？
ショップにしたら上客の中の上客だよな。
話では5万円の靴が1ヶ月使用不能になるとか。
5万円なら当然ビブラムだから張替えしないのだろうか？
ショップにしたら上客の中の上客だよな。
920に補足
佐々木さんのお住まいは神奈川県なので富士まで通うガソリン代と毎月一足購入する
靴代で10万円かかると言っていた。
佐々木さんのお住まいは神奈川県なので富士まで通うガソリン代と毎月一足購入する
靴代で10万円かかると言っていた。
経験から導き出された必要欠くべからざる投資なのかね
うさぎの数え方は「匹」ではないぉ
924 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 14:54:21
ヘイ！貧乏人ども。おやつの時間だぜ。
昼飯食ってない貧乏人はブランチはどうだ！貧乏でも飯はきちんと食えよ！
おれは牛乳にプロテインまぜて飲むぜ。
昼飯食ってない貧乏人はブランチはどうだ！貧乏でも飯はきちんと食えよ！
おれは牛乳にプロテインまぜて飲むぜ。
925 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 15:02:19
そろそろ装備も揃ってきて
時計欲しいんだけど、皆さん山岳時計は何使ってますか？
時計欲しいんだけど、皆さん山岳時計は何使ってますか？
926 ：↑：2009/08/05(水) 15:02:44
早く死ねよ50代の禿デブニートジジイｗｗｗ
>>926
意味わからんwww
意味わからんwww
928 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 15:08:12
>>925
フィールドメッセCX
フィールドメッセCX
930 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 15:22:07
へぇ～！すんとぉ～。(へぇ～！ほんとぉ～。)
931 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 15:23:21
貧乏人なんだから山岳時計はどうかと思うぞ。目覚し時計で充分じゃないか。
最近携帯しかもたないから時計と言われても昭和時代の話みたいに感じる
おれの時計はエマージェンシー
登山時はキズが怖くてハードケースに入れてザックにしまってるけど
登山時はキズが怖くてハードケースに入れてザックにしまってるけど
>>933
その小心者っぷり、実にいい貧乏人
その小心者っぷり、実にいい貧乏人
「キズも味」って言えるような、お金持ちになりたいお
貧乏人はホムセン980円時計
10気圧防水でデジタル表示だから沢でも使えるぞ
10気圧防水でデジタル表示だから沢でも使えるぞ
頑張ってプロトレ買ったぜー
景色より時計ばっかり見ちゃう
景色より時計ばっかり見ちゃう
938 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 16:16:57
俺は百均で腕時計ゲット！
まぁ安めのミリ時計＆高度計＆コンパスで十分じゃん。
5000円+2000円+1500円＝8500で済む ・・高いな。
5000円+2000円+1500円＝8500で済む ・・高いな。
池袋の登山靴店に行ってきた。
店員に登山靴について講義を受けていると突然『ゴアテックス仕様のブーツは、すべてインソールが入っている』などと言われました・・・
店員さん、嘘はよくないと思います。えぇ。
店員に登山靴について講義を受けていると突然『ゴアテックス仕様のブーツは、すべてインソールが入っている』などと言われました・・・
店員さん、嘘はよくないと思います。えぇ。
ちゃんと突っ込んで値切ったんだろな？えぇ？
942 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 16:33:16
登山靴店？
秀岳だっけ秀山だっけ？あそこかい？
秀岳だっけ秀山だっけ？あそこかい？
池袋といえば好日じゃないのか
あそこは、値引きが凄くていい店だと思う
シリオの422を定価でクレカ払いで買って
翌月の請求額をみたら2667円になってた
シリオの422を定価でクレカ払いで買って
翌月の請求額をみたら2667円になってた
>>944ゼロが足りないｗｗｗ
店員自腹切らされてるぞｗ
店員自腹切らされてるぞｗ
946 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 17:11:03
９４４さんあとから回収に伺いますね♪不当利得の利息分も回収しますね。
貧乏人だからて容赦はしません
貧乏人だからて容赦はしません
引き落としが8月26日なんだけど、店に言った方がいいのかな？
おれは貧乏だけど「偉くなくても正しく生きる」がモットーなんで
おれは貧乏だけど「偉くなくても正しく生きる」がモットーなんで
普通に分割で入ってたりしないの？
もし間違いなら粗品とか貰えたりしてな。
もし間違いなら粗品とか貰えたりしてな。
949 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 17:23:45
とりあえず
黙っとけば。
黙っとけば。
>>947
問い合わせてみれば?知らん顔するなんて見苦しい団塊オヤジのすること。
問い合わせてみれば?知らん顔するなんて見苦しい団塊オヤジのすること。
新宿から公共交通機関使用で、北アルプスで一番安く行ける
登山口はどこかな？島島以外で。18切符使用おｋ。
神城駅あたりかな。
駅から徒歩でアプローチした情報とかあったらよろしく。
登山口はどこかな？島島以外で。18切符使用おｋ。
神城駅あたりかな。
駅から徒歩でアプローチした情報とかあったらよろしく。
>>951高速バスはダメなの？
日によっては2500￥で上高地や扇沢・白馬まで行けるみたい。
http://travel.rakuten.co.jp/bus/list/1017.html
上高地は午後着だけど・・知ってたらスマン 青春18の1スタンプより若干高いな
日によっては2500￥で上高地や扇沢・白馬まで行けるみたい。
http://travel.rakuten.co.jp/bus/list/1017.html
上高地は午後着だけど・・知ってたらスマン 青春18の1スタンプより若干高いな
徒歩はないな
人気の登山口の最寄駅行けば、タクの運転手が相乗りを集めて乗せるよ
餓鬼岳行ったときは、２人しかいなかったけど。
人気の登山口の最寄駅行けば、タクの運転手が相乗りを集めて乗せるよ
餓鬼岳行ったときは、２人しかいなかったけど。
ちなみにタクシー運転手が相乗りを集めるのは違法
956 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 19:51:21
よう貧乏人ども。………えっと…歯磨けよ。
957 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 19:56:58
貧乏人ども
パンツは毎日取り替えろよ！
パンツは毎日取り替えろよ！
パンツは表裏前後で最大4日いける事を知らんのか
随分甘く見られたもんだな
随分甘く見られたもんだな
>>956
オイッス！
オイッス！
貧乏でも山には勝負下着で行くよな？
いいスレだな
やっとここまで読み終えた
誰かそろそろ次スレをたてておくれ
やっとここまで読み終えた
誰かそろそろ次スレをたてておくれ
962 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 20:45:48
漏れはモッコリビキニで行く
963 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 21:39:35
ヨオ、プアーマンども。
パンツはゴムがﾋﾞﾖﾋﾞﾖになっても捨てちゃだめだよ。
パンツはゴムがﾋﾞﾖﾋﾞﾖになっても捨てちゃだめだよ。
雑巾にリサイクルすることを考えるとビキニはＮＧだな
良スレだね 帰宅後、このスレを読むのが楽しみのひとつになったよ^^
966 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:07:54
夏はユニクロのドライポロが登山に最適だ
山へ行く初日は赤パンと決めている。
968 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:14:23
インナーは高くても良いのを買った方が幸せになれると思う
100円ショップのビニールカッパでも不快じゃなくなるし
100円ショップのビニールカッパでも不快じゃなくなるし
970 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:22:52
ビニール合羽なんか着てたらインナーに何着てようと不快すぎねーか？
ユニクロインナーじゃだめ？
972 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:50:10
ユニクロインナーで充分過ぎる
登山用品店のは意味なく高い
登山用品店のは意味なく高い
ユニクロ無難すぎてツマランな。
最近のアウトレット行くとスポーツウェアが安い安い。
同じ値段ならワークマンより見栄えがする？し、性能も良い？ハズ。
最近のアウトレット行くとスポーツウェアが安い安い。
同じ値段ならワークマンより見栄えがする？し、性能も良い？ハズ。
974 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 23:01:08
チャリで行けるアウトレットって一件しかないんだが、そこたいして安くないんだよなぁ…
ナイキ、アディダス、アシックスとか入ってるけど、ドライシャツならユニクロのが安いわ
ナイキ、アディダス、アシックスとか入ってるけど、ドライシャツならユニクロのが安いわ
975 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 23:04:01
カッパなんて、キュウリを餌に川で釣ればタダだろ。
ユニクロなんて贅沢だ！
ワークマン、しまむら
しかも季節の終わりのワゴンセールだ。
タイミング間違うとサイズがないのが玉に瑕だが
ワークマン、しまむら
しかも季節の終わりのワゴンセールだ。
タイミング間違うとサイズがないのが玉に瑕だが
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
>>975
で、結局カッパが居るのは沼と池のどっちなんだい？
で、結局カッパが居るのは沼と池のどっちなんだい？
梓川だろ。
981 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:09:28
>>942
タワレコの入ってるＰパルコ前のウィロード入り口方向から山手線の側道ぞいに池袋駅前公園(パークロード)を東に歩いていくと、池袋大橋(北口ホテル街と東口をつなぐ橋)の登り口手前の右側にある。
たしか「パークサイドビル」の1Fと2Fに入ってる登山道具店
タワレコの入ってるＰパルコ前のウィロード入り口方向から山手線の側道ぞいに池袋駅前公園(パークロード)を東に歩いていくと、池袋大橋(北口ホテル街と東口をつなぐ橋)の登り口手前の右側にある。
たしか「パークサイドビル」の1Fと2Fに入ってる登山道具店
1FとB1だった。
983 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:16:21
じゃ、秀なんとかだよね。
984 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:20:08
あっこは沢関係が充実してんるんでしょ？？俺はただ歩くだけの山だけど・・
985 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:31:07
誰か次スレたててくれたのむ
テンプレは？
987 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:35:08
・・・いや、俺なんて、そ、そんな、次スレたてるなんてそんな大それた事できねえ・・第一、俺、貧乏人だし・・・・。
988 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:38:50
登山用品店で商品みてわまるのって、やっぱ、ザックが一番楽しいよね？？その次が靴かな？
熊鈴とかアウトドアgoodsでしょ。寝袋とか本格的な登山靴、トレッキングブーツ、靴下やらレインコートなどなど
>>987なんたる情けないオカマ野郎だ。
貧乏しすぎて金玉落っことしたんか？
貧乏しすぎて金玉落っことしたんか？
991 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:45:04
ザックや靴みたいな大物よりも、
無くても困りはしないが、有ると便利・楽しいかな、っていう小物を時間かけて見てしまう
無くても困りはしないが、有ると便利・楽しいかな、っていう小物を時間かけて見てしまう
992 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:46:23
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
またの機会にどうぞ。。。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>992
この包茎シーメール野郎！気合いを挿れんか！
この包茎シーメール野郎！気合いを挿れんか！
995 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:50:33
>>994
そういうことじゃないだろ
そういうことじゃないだろ
もっと堂々としたスレタイにしろよ
卑屈なスレタイはよくない
卑屈なスレタイはよくない
998 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 00:59:52
靴下みるの楽しいのか…いろいろなんだな。おれはやっぱザックね。あとＯＤボックスにあるようなアルコールストーブとか。
たまには手垢つけるだけじゃなくて買いたいけどとりあえず今は不足なものはない。
たまには手垢つけるだけじゃなくて買いたいけどとりあえず今は不足なものはない。
登山家とは何ぞや？そこに山があるから登るのだ。お金がなくても山さえあれば・・・
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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