パンパカパ～ン♪ また死にました Part100
1 ：底名無し沼さん：
山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないようにしてください。
【前スレ】
パンパカパ～ン♪ また死にました Part99
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247815237/
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないようにしてください。
【前スレ】
パンパカパ～ン♪ また死にました Part99
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247815237/
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2 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:16:40
ようこそ。
ここは発展場で体験した切ない思い出を語るスレよ。
・Ｈが終わって、シャワーを浴びたら一緒に帰る
約束をしていた相手がいなかった。
・アドレス交換して良い感じの相手いたけど、発展場で
バッタリ遭遇。
などなど。
荒しと万個はスルーでマッタリ語りましょ
ここは発展場で体験した切ない思い出を語るスレよ。
・Ｈが終わって、シャワーを浴びたら一緒に帰る
約束をしていた相手がいなかった。
・アドレス交換して良い感じの相手いたけど、発展場で
バッタリ遭遇。
などなど。
荒しと万個はスルーでマッタリ語りましょ
>>1 おっ♪おっ♪おっ♪
4 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:18:00
パンパカ祭りage
100か･･･記念真樹子しておこか･･･
7 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:19:25
>>1->>1000
おまえら死者にきむち打つようなマネはやめろ！
おまえら死者にきむち打つようなマネはやめろ！
8 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:19:36
中高年と登るときは、小学２年生ぐらいの子供と登るような気持ちで行動しないと駄目だよ
とうとう百名山か。登山板の★２番目はいくつ？
とうとう100ですか・・・
今後もしっかり学んで無事に帰って来られるよう心がけましょう
今後もしっかり学んで無事に帰って来られるよう心がけましょう
次は101匹パンパカ…笑えねぇ
prt１００に相応しいパンパカだな
13 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:20:53
100か…
14 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:21:11
起こるべくして起きた事故ですなあ
15 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:21:33
いやあ、この三連休に百名山の赤城山に行こうとしていたが
天候悪そうだし
中止するか
天候悪そうだし
中止するか
早いな
17 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:21:50
前スレ5時間弱…
18 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:21:55
山は危険なのだね(･ω･)
社長、天気そんなに悪くなかったとか言ってるゼ！
駄目だ、こりゃ！
駄目だ、こりゃ！
新スレおめでとうございます。
弔う死関係10人のパンパカを教訓に、粛々と進行希望。
弔う死関係10人のパンパカを教訓に、粛々と進行希望。
21 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:22:28
NHKにしては扱い長かったな
次はテレ朝か？
次はテレ朝か？
今夜は無礼講じゃ～
みな飲めや♪歌えや♪
10人パンパカ祭りじゃ～～～
みな飲めや♪歌えや♪
10人パンパカ祭りじゃ～～～
赤城なら車で登ればいいじゃない
24 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:22:38
中高年は山ではDQNだよな
トムラ何度か登ったことあるけど、
今時期の装備としては、標準的な夏山軽装スタイルに
ザックに合羽（ゴア）とフリースの上着を持っていく感じかな。
日帰りだとツェルト、泊まりだとテント持参だけど、今回のような
天候だとはたして生きていたかどうか・・・。
今時期の装備としては、標準的な夏山軽装スタイルに
ザックに合羽（ゴア）とフリースの上着を持っていく感じかな。
日帰りだとツェルト、泊まりだとテント持参だけど、今回のような
天候だとはたして生きていたかどうか・・・。
>>24
ああ
ああ
こないだ登山番組に出てた登山ガイドも
山の木の実を勝手に獲って配って食う。
初心者がふざけて危険な行動しても注意すら出来ない。
1～2時間後の天候の読みが真逆に外れる。
ザックは大丙に背負ってるし綿シャツだし等々……。
テレビに出るようなガイドでもこの程度だしな
山の木の実を勝手に獲って配って食う。
初心者がふざけて危険な行動しても注意すら出来ない。
1～2時間後の天候の読みが真逆に外れる。
ザックは大丙に背負ってるし綿シャツだし等々……。
テレビに出るようなガイドでもこの程度だしな
29 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:23:41
そういえば２００６年１０月の白馬でのガイドの
老人置き去り事件。その後ガイドどうなったの？
老人置き去り事件。その後ガイドどうなったの？
さっきのNHK見たけど
雪はないし緑が繁ってるし
雨風がない状態のあの辺りだけを見せられても
普通の人はピンとこないだろうな
雪はないし緑が繁ってるし
雨風がない状態のあの辺りだけを見せられても
普通の人はピンとこないだろうな
>>25
俺なら逃げるように下山するから関係ないな
俺なら逃げるように下山するから関係ないな
32 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:24:06
これでよ、生き残ったガイドが
引き返すつもりで参加者に説明したら
「ここまで来たんだから行きましょう！」って熱意に押されて仕方なく
あの天候の中トムラウシに向かいましたって証言したらどうなる？
引き返すつもりで参加者に説明したら
「ここまで来たんだから行きましょう！」って熱意に押されて仕方なく
あの天候の中トムラウシに向かいましたって証言したらどうなる？
33 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:24:11
今年の北海道は山じゃなくても寒いよ。札幌に住んでるけど布団で寝てるモン。
34 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:24:11
彼らはテントやゴア持ってたの？
すげーパート１００まで来ちまったんだなぁ
お前らスレ消化早すぎ
>>25
停滞するか、筋肉バカなら生きてる｡
停滞するか、筋肉バカなら生きてる｡
38 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:24:46
というか、軽装備なら普通出発しないよね
ちゃんと装備と相談しないと駄目だよ
ちゃんと装備と相談しないと駄目だよ
39 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:24:57
ガイドって一般社会で働けないクズばっかりだろ
>>25
元道民なんだが
トムラウシって、この時期に何かしらの「魅力」ってあるの？
道外からわざわざ飛んできて
夏でもクソ寒い上に危険なルートなのに登って・・・
ってまでする魅力はあるのかねえ？
観光のついでなのかな？
元道民なんだが
トムラウシって、この時期に何かしらの「魅力」ってあるの？
道外からわざわざ飛んできて
夏でもクソ寒い上に危険なルートなのに登って・・・
ってまでする魅力はあるのかねえ？
観光のついでなのかな？
学生時代ワンゲルで山登ってたけど、夏山でこんな過酷な状況に
なったことなんて一度もなかった。北海道は一回しか行かなかったけれど
北海道ｵｿﾛｼｽ
なったことなんて一度もなかった。北海道は一回しか行かなかったけれど
北海道ｵｿﾛｼｽ
42 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:25:05
ガイド自身が中高年だからな
>>34
ここにもいましたゴア信者ｗ
ここにもいましたゴア信者ｗ
44 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:25:24
>>31
その前に天気図見ていかないだろ
その前に天気図見ていかないだろ
45 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:25:41
>>32
普通に業務上過失致死罪ですよ
普通に業務上過失致死罪ですよ
46 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:25:44
>>29
精神病院に収容中だったりしてな。
精神病院に収容中だったりしてな。
なんだか百名山・二百名山に拘る団塊が哀れに見える。
48 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:26:06
山ツアー会社は中高年あいてにしないと給料でないだろうから
安全を二の次にしちゃったのかもね
引き返したら料金半分返せとか言われちゃうのを恐れて・・・
安全を二の次にしちゃったのかもね
引き返したら料金半分返せとか言われちゃうのを恐れて・・・
49 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:26:16
俺、初心者の友達や同僚に頼まれてガイドやる事が多いけど
山屋の俺がメイン・岩屋の友人がサブで、初心者4人連れていくのが何かあった時のギリギリラインだわ。
山屋の俺がメイン・岩屋の友人がサブで、初心者4人連れていくのが何かあった時のギリギリラインだわ。
52 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:27:20
なんだかんだ、団塊世代が一番内需拡大に貢献してるからな
息子たちはもう一人前になって
我は退職金たっぷりもらえて
金の使い道に困ってるんだろ
だからこんな15万円の登山ツアーに申し込む
息子たちはもう一人前になって
我は退職金たっぷりもらえて
金の使い道に困ってるんだろ
だからこんな15万円の登山ツアーに申し込む
53 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:27:36
ベア・グリルスなら生還する
54 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:27:36
この人はノースのゴアのレインスーツを着ている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00218.htm
この人はブランド不明のレインスーツを着ている。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090717/dst0907171142010-p5.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00218.htm
この人はブランド不明のレインスーツを着ている。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090717/dst0907171142010-p5.htm
55 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:27:46
天気が急変したわけじゃないんだから
山小屋出発する時すでにかなりの風雨だったわけでしょ
言い訳できないね
山小屋出発する時すでにかなりの風雨だったわけでしょ
言い訳できないね
>>40
シーズンとしては今頃がベストじゃない？
ただ、今年は残雪が多いみたいだけどね。
山には高山植物も多いし、涼しいし、下界は暖かいから観光にも最適だし。
まっ、普通の天候だったらね、という事だけど。
シーズンとしては今頃がベストじゃない？
ただ、今年は残雪が多いみたいだけどね。
山には高山植物も多いし、涼しいし、下界は暖かいから観光にも最適だし。
まっ、普通の天候だったらね、という事だけど。
57 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:28:05
山に商業主義を持ち込むとこうなるよな。
今までがラッキーだったんだよ
今までがラッキーだったんだよ
58 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:28:31
>>54
下の人、よくこのレインスーツで生還したな！
下の人、よくこのレインスーツで生還したな！
昔、オプタテシケあたりで猛烈な風に遭遇したときすごかったなー。
あまりに風が強いのでザックカバーを背負子用のゴムバンドでとめてたが、
なぜかすり抜けて十勝川方面の空のかなたに飛んでいった。
前日はもっとすごい悪天候だったが美瑛富士非難小屋で一日中大富豪をやってたので
無事だった。
あまりに風が強いのでザックカバーを背負子用のゴムバンドでとめてたが、
なぜかすり抜けて十勝川方面の空のかなたに飛んでいった。
前日はもっとすごい悪天候だったが美瑛富士非難小屋で一日中大富豪をやってたので
無事だった。
おれ元社員で添乗員ガイドやってたんだけどさぁ。
立山で悪天で登頂目の前にして引き返したことあるよ。
その後、ツアーの雰囲気悪かったけど特に問題なかった。
あとで、一万円のサービス券送ったのを覚えている。
でもトムラウシは明らかに百名山狙いだから、登山中止の判断は難しかっただろうなぁ。
にしてもリーダ自ら死ぬほどの天候で登ったが本当に理解できない。
社長もそういう思いだというのはそうぞうできる。
立山で悪天で登頂目の前にして引き返したことあるよ。
その後、ツアーの雰囲気悪かったけど特に問題なかった。
あとで、一万円のサービス券送ったのを覚えている。
でもトムラウシは明らかに百名山狙いだから、登山中止の判断は難しかっただろうなぁ。
にしてもリーダ自ら死ぬほどの天候で登ったが本当に理解できない。
社長もそういう思いだというのはそうぞうできる。
61 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:28:55
百名山に■なし
社長が、「現場のバカがやらかした。俺だって迷惑してるんだ」と言いたげな
様子なのがやるせない。テメーが企画の最終責任者だろうに
様子なのがやるせない。テメーが企画の最終責任者だろうに
遠足は家に着くまでが遠足…。
ゴア最強
100名山は禁書だなあ
と記念真紀子
と記念真紀子
やはり動けない人が出た場合はその人を置いて他のみんなで下山したほうがいいのか？
68 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:31:13
100名山は麻薬だろ
50くらい登っちまったら、もう やめられない とまらない♪
50くらい登っちまったら、もう やめられない とまらない♪
誰がどう見てもヤバイ状態で出発してるんだから
「過失」の範疇を超えてるだろ
「過失」の範疇を超えてるだろ
70 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:31:35
>>52
15万じゃなくて、22万と言う話だよ
http://www.amuse-travel.co.jp/img/catalog/2009/2009tyo-premium.pdf
これの、名古屋出発版
飛行機往復と、前泊・後泊がふくまれてるけど
15万じゃなくて、22万と言う話だよ
http://www.amuse-travel.co.jp/img/catalog/2009/2009tyo-premium.pdf
これの、名古屋出発版
飛行機往復と、前泊・後泊がふくまれてるけど
ゴアで命が救えれば
こんな大量遭難起こらねえよバカ
こんな大量遭難起こらねえよバカ
74 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:32:19
あれ、ノースの宣伝に使えるだろ
トムラウシでも無事生還！って
トムラウシでも無事生還！って
>>58
これ、ワークマンで売ってるカッパだよね
これ、ワークマンで売ってるカッパだよね
うちの親の世代だけど、（今はお互い登山はしないが）
のんびり観光するとかできないんだよな。
雨降ったら山登らない、っていったら
せっかく取れた休みなのに？とか言われる。
別に代替のツアーでも心がけ次第では楽しいと思うんだけど
理解できないらしい。
モーレツの時代の人たちは悲しいな。
のんびり観光するとかできないんだよな。
雨降ったら山登らない、っていったら
せっかく取れた休みなのに？とか言われる。
別に代替のツアーでも心がけ次第では楽しいと思うんだけど
理解できないらしい。
モーレツの時代の人たちは悲しいな。
>>62
案外 蓑と笠？
案外 蓑と笠？
>>68
クライマーズ・ハイとかいうやつ？それで常識が欠如していく。
クライマーズ・ハイとかいうやつ？それで常識が欠如していく。
79 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:33:27
冷静にあきらめることができる人じゃないと登山をしてはいけないね。
>>64
今回は家に着いてないから遠足ではないな
今回は家に着いてないから遠足ではないな
81 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:33:32
82 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:34:08
動けない人がでたらほっといたらよほどの保温装備がない限り
北海道の夏でも凍死するので
体力ある人がおんぶして下山がセオリー。
利益を出すためにしっかりしたリーダーが少なくて
年寄りばっかだとそれができない
北海道の夏でも凍死するので
体力ある人がおんぶして下山がセオリー。
利益を出すためにしっかりしたリーダーが少なくて
年寄りばっかだとそれができない
83 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:34:09
よしよしこの調子で社会のゴミ中高年を食べちゃってください
84 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:34:27
百名山マークが団塊の世代の心を揺さぶるんだな・・・
>>54
団塊でも格差社会だな
団塊でも格差社会だな
86 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:34:52
３人用のテントを
本体、ポール、フライを３人に分散させて
持って行ったらもっと違う展開になってたかな？
本体、ポール、フライを３人に分散させて
持って行ったらもっと違う展開になってたかな？
>>78
クライマーズハイは登山途中だからｗ
クライマーズハイは登山途中だからｗ
91 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:35:30
ゴアも古くなると透湿力が落ちるよね
防水スプレーとかぶっかけてる馬鹿もいるしな
防水スプレーとかぶっかけてる馬鹿もいるしな
前ｽﾚ消費は5時間か･････。
悲しむべきか、喜ぶべきか･･･。
悲しむべきか、喜ぶべきか･･･。
Part１００で１００げっと
95 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:36:08
死んじゃった人の兄ちゃんがインタビュー受けてたのあったじゃん
「これが最後だから」って
多分これで百名山上がりだったんだよ、あの人
「これが最後だから」って
多分これで百名山上がりだったんだよ、あの人
>>91
それは馬鹿すぎるな。長くて5年だな
それは馬鹿すぎるな。長くて5年だな
山屋って馬鹿だから、難しい山に挑むことをステップアップとか言う。
意味が解らない。そんなに自慢かねぇ？
意味が解らない。そんなに自慢かねぇ？
100 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:36:54
でもよ、３万円出してゴア買ったんだから
破れてボロボロになるまでは使いまわしたくなるだろ
破れてボロボロになるまでは使いまわしたくなるだろ
ネパール人ガイドって荷物もち専用だったの？
まさか食料やテント持って逃げたとか？
まさか食料やテント持って逃げたとか？
とりあえず100スレ記念カキコ
104 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:38:16
スレタイからしてメシウマスレだろこれは。おめーらひでえな
>>99
ケツに刺してクルクルまわる
ケツに刺してクルクルまわる
>>88
そして安易に100名山の100って数字を達成することに命かけてる。
数年先まで予定を立ててる。
百名山ハンター同士が出会ったときの会話「何座登りました？」
もうこの山が良かったとか、もう一度登りたいとかそういう会話は一切ない。
風が吹けば耐寒気温が下がること知らないとか、
細いロープシングル30m（笑）でぶら下がりとか、
ツアーに参加すれば連れてってもらえるとか
世の中には面白いこと考えるやつがいるな
そして安易に100名山の100って数字を達成することに命かけてる。
数年先まで予定を立ててる。
百名山ハンター同士が出会ったときの会話「何座登りました？」
もうこの山が良かったとか、もう一度登りたいとかそういう会話は一切ない。
風が吹けば耐寒気温が下がること知らないとか、
細いロープシングル30m（笑）でぶら下がりとか、
ツアーに参加すれば連れてってもらえるとか
世の中には面白いこと考えるやつがいるな
>>82
15万払っておんぶなんてゴメンだぜって感じだろうな
15万払っておんぶなんてゴメンだぜって感じだろうな
トムラウシは登る価値あるよね。一名亡くなった美瑛からのルートならさらに。
命と天秤かけるほどではないけど。
命と天秤かけるほどではないけど。
完全に推測だけど
今回の死亡者10人中半分以上はゴア合羽だったと思うぞｗ
問題なのはゴアか否かじゃないんだよ、わかったか
今回の死亡者10人中半分以上はゴア合羽だったと思うぞｗ
問題なのはゴアか否かじゃないんだよ、わかったか
110 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:39:11
>>100
おまｗ３万程度の投資でテンパってんじゃねーよｗ馬鹿か
おまｗ３万程度の投資でテンパってんじゃねーよｗ馬鹿か
>>99
ポールの人は棒幅跳びの要領でスイスイ下山
ポールの人は棒幅跳びの要領でスイスイ下山
112 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:39:36
防寒着はあくまでも防寒着だ
防寒着だけでは駄目だ
要は風雨を遮る外壁が必要だ
外壁と防寒着の両輪が肝要である
防寒着だけでは駄目だ
要は風雨を遮る外壁が必要だ
外壁と防寒着の両輪が肝要である
113 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:39:39
百名山の本、禁書にしたほうがいいんじゃね？
114 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:40:47
ゴアの雨具もメインテナンスが悪いと、性能が落ちる。
ゴアテックス製品を買うと必ずメインテナンスのやり方を書いた小雑誌がついてくるんだけどね、
ちゃんとその通りにメインテナンスやってる香具師は少ないだろうな。
基本は使用後必ず洗濯をする事。その時、絶対に柔軟剤を使ってはいけない。アイロンをかけると性能維持にいい。
防水スプレーはゴア専用のを使う事。
ゴアテックス製品を買うと必ずメインテナンスのやり方を書いた小雑誌がついてくるんだけどね、
ちゃんとその通りにメインテナンスやってる香具師は少ないだろうな。
基本は使用後必ず洗濯をする事。その時、絶対に柔軟剤を使ってはいけない。アイロンをかけると性能維持にいい。
防水スプレーはゴア専用のを使う事。
百名山のブラックマーケットが出来るだけだ。
116 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:40:51
旅行会社はこういう場合いくらくらい見舞金包むの？
禁書の必要な無いよ。自己責任だし
第二の目標が出来るわけだしいいんじゃね？
第二の目標が出来るわけだしいいんじゃね？
118 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:41:18
藻岩山で満足だ
おまえらが中高年にやさしい
新百名山えらんでやれよ
新百名山えらんでやれよ
120 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:41:39
だれかよ、老人向けの簡単な百名山リスト作ってやれよ
121 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:41:42
もっと悪どい中高年はわんさかいるんだから
山が好きな中高年の代わりにしねばいいのにな
山が好きな中高年の代わりにしねばいいのにな
つかさ、ＮＨＫでみたけど、かなり縦走は済んでたんだな。後半で遭難？
あの年齢であそこまで進んだのはたいしたもんだよ。やっぱり熟練者だったのかな？60代で縦走だよ？
けど体力は確実に消耗してて、最後の最後で尽き果てたって感じか。
しかし、別れたグループのどのグループから何人死者が出たとか知りたいんだがな。
あの年齢であそこまで進んだのはたいしたもんだよ。やっぱり熟練者だったのかな？60代で縦走だよ？
けど体力は確実に消耗してて、最後の最後で尽き果てたって感じか。
しかし、別れたグループのどのグループから何人死者が出たとか知りたいんだがな。
100スレ＆10桁遭難記念カキコ
124 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:42:23
高尾山100名山入りか
>>114
それと、脱水機かけると分離しちゃうよｗ
それと、脱水機かけると分離しちゃうよｗ
126 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:43:26
この会社はもともと旧満州のツアーで成功した会社。
何処の旅行会社も行っていない時代（80年代）に引き上げ日本人を懐かしの満州に連れて行って成長した。
その後、海外登山を扱い始め、一部国内も取り扱い開始。
一時期は海外が好調で、国内は片手間で適当にやっていたが、百名山ブームで急成長。
ツアー本数、バリエーションが多彩で国内登山ツアーのパイオニアとなっていた。
しかし、911テロ以降海外ツアーは不振だしネパールも政情不安で海外は激減。
広く浅くで国内ツアーを拡大するも今回の事件・・・。
何処の旅行会社も行っていない時代（80年代）に引き上げ日本人を懐かしの満州に連れて行って成長した。
その後、海外登山を扱い始め、一部国内も取り扱い開始。
一時期は海外が好調で、国内は片手間で適当にやっていたが、百名山ブームで急成長。
ツアー本数、バリエーションが多彩で国内登山ツアーのパイオニアとなっていた。
しかし、911テロ以降海外ツアーは不振だしネパールも政情不安で海外は激減。
広く浅くで国内ツアーを拡大するも今回の事件・・・。
100名鉄だったら良かったのにな
128 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:43:32
よおおい、ヘリコプター使って百名山の頂上付近でおろす商売をはじめちゃうぞ
関東だと筑波山、高尾山、飛鳥山、愛宕山・・・
関西からはもちろん天保山
関西からはもちろん天保山
>>119
上野の山とか？
上野の山とか？
>>129
筑波や高尾でも遭難例はあるだろw
筑波や高尾でも遭難例はあるだろw
>>120
高尾、筑波、穂高、函館山で十分だろ。交通機関あるし
高尾、筑波、穂高、函館山で十分だろ。交通機関あるし
それと、気になるのは参加者どうしの人間関係だよな。
動けなくなった人は一人のガイドに任せて、動ける人は先にいく。
まあ、足ひっぱるのも嫌だし、引っ張られるのも嫌だからそういう結論・結果になったのかな。
結果、３つに分かれたようだけど、死者はどこから何人でたんだろうか。
動けなくなった人は一人のガイドに任せて、動ける人は先にいく。
まあ、足ひっぱるのも嫌だし、引っ張られるのも嫌だからそういう結論・結果になったのかな。
結果、３つに分かれたようだけど、死者はどこから何人でたんだろうか。
135 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:44:54
俺は100名山目指してるの？って聞かれたら
100ねーちゃん目指してるといつも答えている。
100ねーちゃん目指してるといつも答えている。
20年前のワンゲルもどきでは、夏の日本アルプスでセーター必携だったけど
今はフリースなんだね。冷雨にやられて山小屋のストーブで一息ついた
なんて言うのは何度かあった。
そういえば、土砂降りの雨、日没後の北穂山荘に
キレット超えてきたジジババツアーなんて言うのも遭遇したな。
今はフリースなんだね。冷雨にやられて山小屋のストーブで一息ついた
なんて言うのは何度かあった。
そういえば、土砂降りの雨、日没後の北穂山荘に
キレット超えてきたジジババツアーなんて言うのも遭遇したな。
137 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:45:14
だれか権威のある奴が
「平成百名山」みたいな安全で初心者でも登れて
それなりに自慢は出来るリスト作ってくれないかな・・・
「平成百名山」みたいな安全で初心者でも登れて
それなりに自慢は出来るリスト作ってくれないかな・・・
138 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:45:17
>>116
３０万くらいじゃね？とりあえず
その後、事故検証を待って、会社の過失に応じて最高５０００万程度じゃね？
登山の場合は参加者はある程度リスクを承知で参加してるわけだから、
交通事故の賠償みたいに１億とかは行かないと思う
３０万くらいじゃね？とりあえず
その後、事故検証を待って、会社の過失に応じて最高５０００万程度じゃね？
登山の場合は参加者はある程度リスクを承知で参加してるわけだから、
交通事故の賠償みたいに１億とかは行かないと思う
>>132
筑波で遭難とか至難の業だろｗｗｗ
筑波で遭難とか至難の業だろｗｗｗ
花輪線
五日市線
山陰本線
函館本線
埼京線
五日市線
山陰本線
函館本線
埼京線
>>139
そうなんですか？
そうなんですか？
>>135
テントはいつも持参か
テントはいつも持参か
143 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:45:58
>>136
そのジジババ、すげえ生命力だなｗ
そのジジババ、すげえ生命力だなｗ
◆◆ 表２ 過去１０年間の山岳遭難発生状況
Ｈ１１ Ｈ１２ Ｈ１３ Ｈ１４ Ｈ１５ Ｈ１６ Ｈ１７ Ｈ１8 Ｈ１9 Ｈ２０
─────────────────────────────────────
1,195 1,215 1,220 1,348 1,358 1,321 1,382 1,417 1,484 1,631 発生件数（件）
1,444 1,494 1,470 1,631 1,666 1,609 1,684 1,853 1,808 1,933 遭難者数
1,158 1,135 1,127 1,223 1,298 1,309 1,372 1,507 1,439 1,567 うち中高年
80.2% 76.0% 76.7% 75.0% 77.9% 81.4% 81.5% 81.3% 79.6% 81.1% 中高年率
271 241 243 242 230 267 273 278 259 281 死者・不明者
235 206 221 219 213 249 244 251 237 256 うち中高年
86.7% 85.5% 90.9% 90.5% 92.6% 93.3% 89.4% 90.3% 91.5% 91.1% 中高年率
>>135
ねーちゃんより妹の方が良いだろ
ねーちゃんより妹の方が良いだろ
>>141
ええ、そうなんです
ええ、そうなんです
147 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:46:34
アミューズの社長、今回の件で弔いのための慰霊碑をトムラの登山道に
建てさされ毎年慰霊登山だな。
非難小屋も一気に増えるだろう。
建てさされ毎年慰霊登山だな。
非難小屋も一気に増えるだろう。
それと、参加者同士のこれからね。これで当時の人間関係もわかると思う。
希薄だったと想像する。
希薄だったと想像する。
助かってテレビのインタビューされていた人が、青いモンベルを着ていた
151 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:46:47
まあ当然山岳保険入ってるでしょ
152 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:46:53
新百名山一部作成
・高尾山 ・石老山 ・陣馬山 倉岳山 ・塔の岳 ・鍋割山 ・大山 ・大岳山 高水三山
・伊吹山 ・開聞岳
・高尾山 ・石老山 ・陣馬山 倉岳山 ・塔の岳 ・鍋割山 ・大山 ・大岳山 高水三山
・伊吹山 ・開聞岳
153 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:47:08
>>142
ボンはテントはりまくり
ボンはテントはりまくり
154 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:47:10
弱ってるジジババ放置して
自分だけは助かろうと先へ進んだんだろうな
自分だけは助かろうと先へ進んだんだろうな
今日、好日山荘で名古屋版のアミューズトラベルカタログを見て来た（名古屋在住）。
当該ツアーは東京版の22万円のものとは違い、シュラフや食糧は各自持参して、お湯のみ
引率側から提供されるとのこと。小屋が満員の場合はテント泊になり、その場合は装備
を若干持ってもらうこともある、との但し書きも。
当該ツアーは東京版の22万円のものとは違い、シュラフや食糧は各自持参して、お湯のみ
引率側から提供されるとのこと。小屋が満員の場合はテント泊になり、その場合は装備
を若干持ってもらうこともある、との但し書きも。
156 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:47:24
とりあえず、ハゲ山はやばいよね
吹きさらしだ
吹きさらしだ
>>147
1km毎に避難小屋建てて寄贈だな
1km毎に避難小屋建てて寄贈だな
>>136
なんていうか、ジジババ凄いな
なんていうか、ジジババ凄いな
>>145
人妻がいいんだよ
人妻がいいんだよ
筑波は真っ当に登るとそれなりの山だ
162 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:48:12
人妻100人切りの方が簡単じゃね？
百名山制覇より
百名山制覇より
>>120
とりあえず天保山と弁天山と日和山を推しとく
とりあえず天保山と弁天山と日和山を推しとく
あと知らない奴多いみたいだけど、ヒマラヤやアルプス登山ってのも同じ
6000m級の山なんかでも途中まで雪上車や馬で上がってそこからガイドの設置したフィックスロープで山頂にあがり
下山は山頂から麓までヘリコプター
で、日本に帰ってきてから俺は6000mのヒマラヤに登ったと吹聴する
6000m級の山なんかでも途中まで雪上車や馬で上がってそこからガイドの設置したフィックスロープで山頂にあがり
下山は山頂から麓までヘリコプター
で、日本に帰ってきてから俺は6000mのヒマラヤに登ったと吹聴する
モンベルでも普通の合羽でなく冬用の保温材入りのアウター着てれば
少しは違ったかもね
ストームクルーザー持ってるけど、確かに雨風を防げるけど、
それでも隙間から入って来るし、生地が薄いから寒い。
モンベルならドロワットパーカ辺りが良いんじゃね
腰からの風も防げるつくりになってるし。
その上にストームクルーザーを着て重武装する手も有る
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00016.jpg
少しは違ったかもね
ストームクルーザー持ってるけど、確かに雨風を防げるけど、
それでも隙間から入って来るし、生地が薄いから寒い。
モンベルならドロワットパーカ辺りが良いんじゃね
腰からの風も防げるつくりになってるし。
その上にストームクルーザーを着て重武装する手も有る
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00016.jpg
>>148
植物調査で結構行ってたけど、まさか遭難者が居たとはなぁ。。。
植物調査で結構行ってたけど、まさか遭難者が居たとはなぁ。。。
168 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:49:09
岩木山もリフトで９合目まで行けるから
元祖百名山も遂げて客呼べるぞ
元祖百名山も遂げて客呼べるぞ
今回の縦走をあそこまでやった人たちが遭難したことは、
これは他人事と思っちゃいけないんじゃないかな。
年齢的には人生の経験者。多くの困難を乗り越えてきた人たち。
馬鹿にするやつこそ馬鹿だと思う。
これは他人事と思っちゃいけないんじゃないかな。
年齢的には人生の経験者。多くの困難を乗り越えてきた人たち。
馬鹿にするやつこそ馬鹿だと思う。
>>155
カタログうp！！
カタログうp！！
171 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:49:22
でもよ、岩崎の新百名山なんて誰も見向きもしねえじゃん
やっぱ深田の百名山じゃないとダメなんだよ
やっぱ深田の百名山じゃないとダメなんだよ
173 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:49:47
.ξﾉﾉλﾐ 100スレ目記念カキコ
ξ ｀∀´> л
￣ ＼ ( E)
ﾌ /ヽ ヽ_//
ξ ｀∀´> л
￣ ＼ ( E)
ﾌ /ヽ ヽ_//
174 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:49:51
>>169
馬鹿でもいいから長生きしたいｗ
馬鹿でもいいから長生きしたいｗ
176 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:50:12
新百名山一部作成 その２
・阿蘇山 ・比叡山 ・六甲山 ・筑波山 ・霧が峰
・阿蘇山 ・比叡山 ・六甲山 ・筑波山 ・霧が峰
読んでるうちに、どんどんスレが進んでる･･･ おまいら早すぎ
178 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:50:18
乗鞍岳も新百名山に入れてやれよ
3000ｍ級も一つはないとダメだろ
3000ｍ級も一つはないとダメだろ
179 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:50:21
>>139
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%AD%91%E6%B3%A2%E3%81%A7%E9%81%AD%E9%9B%A3&sourceid=navclient-ff&rlz=1B5GGGL_jaJP310JP311&ie=UTF-8
ググって見ろよ
情弱池沼遭難爺さんよww
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%AD%91%E6%B3%A2%E3%81%A7%E9%81%AD%E9%9B%A3&sourceid=navclient-ff&rlz=1B5GGGL_jaJP310JP311&ie=UTF-8
ググって見ろよ
情弱池沼遭難爺さんよww
>>164
そういう人は結構多いらしいね。地質調査で現地入りしたときに事実を知ったよ
そういう人は結構多いらしいね。地質調査で現地入りしたときに事実を知ったよ
>>164
6000mの山頂にそんなに簡単にヘリ近づけるもんなの？
6000mの山頂にそんなに簡単にヘリ近づけるもんなの？
182 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:51:01
トムラウシは避難小屋でいいから一軒あったら
確かにかなり余裕できるな
確かにかなり余裕できるな
183 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:51:02
もはやチャット状態だなｗ
>>172
俺の彼女サンダルで登ったぜｗ
俺の彼女サンダルで登ったぜｗ
186 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:51:12
モンベルで２０００ｍ以上登る気しないな
あれってぶっちゃけ街着でしょ？アウトドアテイストの
あれってぶっちゃけ街着でしょ？アウトドアテイストの
>>167
どんな山だって、遭難は起こってるもんだぞ
どんな山だって、遭難は起こってるもんだぞ
>>184
生きる！
生きる！
>>187
そうなんですか？
そうなんですか？
ウェアの話しかできないやつはファッション板へ移動してください。よろしく。
>>179
なにググッてえばってんだよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにググッてえばってんだよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>187
そうなんですか？
そうなんですか？
>>172
神社からの登山道ならサンダルで登れるよ
神社からの登山道ならサンダルで登れるよ
195 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:52:31
ヒグマが登場して、登山を断念させたら、こんな悲劇は起こらなかったな。
197 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:52:41
ガイドは記者会見するんだろうか？その前に身柄拘留？
>>98
くそふいたｗ
くそふいたｗ
199 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:53:00
ユニクロで十分だよ
要はレイヤリングだから
数で勝負だよ
要はレイヤリングだから
数で勝負だよ
スノーボーダーの友人が「今年は装備揃えたよ！」って言ってバートンのゴアのウェアを着てきたが、コットンの下着とトレーナーを中に着ていた時を思いだした。
はやくも２００
202 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:53:31
警察の事情聴衆してからだろ、会見は
204 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:54:02
何のために１５万も出してガイド付きのツアーに申し込んだのか分からんな
こんなんだったら単独で行ったほうが安全だわな
こんなんだったら単独で行ったほうが安全だわな
でもインナーの違いで生死を分けるのも確か。
あらゆる事を想定して常に万全の準備をしとかないと。
あらゆる事を想定して常に万全の準備をしとかないと。
206 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:54:17
百名山の数を稼ぐためには効率的に登山しないとな
それと、避難小屋を営業で使う＝独占するのは反感を覚える。
避難小屋はいざという時の避難に使うべき施設であって、普段から、しかもそこへ宿泊することを予定して利用すべき施設じゃないでしょ。
この件に関しては明らかにおかしくなってると思う。
避難小屋はいざという時の避難に使うべき施設であって、普段から、しかもそこへ宿泊することを予定して利用すべき施設じゃないでしょ。
この件に関しては明らかにおかしくなってると思う。
208 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:54:36
オイラは縦走は嫌いです。
尾根筋に長くとどまると、それだけ風雨風雪や雷にやられる可能性が高くなる。
それでオイラはピストンが専門。
でも一番の理由は荷物が重くなってちっとも楽しくないから。
尾根筋に長くとどまると、それだけ風雨風雪や雷にやられる可能性が高くなる。
それでオイラはピストンが専門。
でも一番の理由は荷物が重くなってちっとも楽しくないから。
209 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:54:58
おまいら頼む寝かしてくれよ
マジで速すぎ
マジで速すぎ
オイラはピストン運動専門です
>>208
ツアーご招待
ツアーご招待
高齢者はこれからも増えるから、散歩番組みたいなノリで
身近な山にスポット当てた方がいいのかもね
身近な山にスポット当てた方がいいのかもね
>>208
奇遇だな。俺もピストンが専門。
奇遇だな。俺もピストンが専門。
215 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:56:13
217 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:56:29
ツアーは行くもんじゃないな
素人のとばっちりくらうから
素人のとばっちりくらうから
とりあえず記念ﾊﾟﾋﾟｺ
来週のツアーもやるよ～んｗ
221 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:56:44
雨具、ウインドブレイカー、フリース、ダウン持って行ってもダメなのかな？
岩崎が新百名山を作ったけど話題にならないなｗ
夫婦で登っていて百名山を登ったら次は花の百名山という話は結構聞く。
中毒者は二百名山・三百名山に走る。
夫婦で登っていて百名山を登ったら次は花の百名山という話は結構聞く。
中毒者は二百名山・三百名山に走る。
藻岩山で挫折しかけた私には今回の事件を語る資格はない
夏の軽井沢行くのでも一応セーター的なものは持って行く。
今北。スレ伸びすぎﾜﾛﾀ
226 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:57:25
>>222
岩崎はなんかうさんくさいし
岩崎はなんかうさんくさいし
227 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:57:34
くまこあいよくま
229 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:57:49
岩崎きらいだ
231 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:58:00
山の魅力は縦走だろ
野宿しながらゆっくり歩けばいいと思うよ
野宿しながらゆっくり歩けばいいと思うよ
234 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:58:22
老人の死に方としては理想的だろ。
保険金もかなり出るだろうし。病気じゃこうはいかない
保険金もかなり出るだろうし。病気じゃこうはいかない
235 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:58:23
236 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:58:46
>>228
無職のプーさんならここにいるぞ
無職のプーさんならここにいるぞ
237 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:58:46
百名山より沢登りのほうが楽しい
俺は二○三高地に
>>213
団塊オヤジは100という数字と、すごいですねーって言われなきゃだめだから。
ハクつけたい厨房みたいな状態だから、簡単だと馬鹿にする。
ジジイにとってバイクの排気量とかとかと同じなんだよ、百名山の登った数は。
○○県の山100とか登ってる人の方が登山歴も技術的にも優れた人が多かった。
団塊オヤジは100という数字と、すごいですねーって言われなきゃだめだから。
ハクつけたい厨房みたいな状態だから、簡単だと馬鹿にする。
ジジイにとってバイクの排気量とかとかと同じなんだよ、百名山の登った数は。
○○県の山100とか登ってる人の方が登山歴も技術的にも優れた人が多かった。
>>220
猟銃じゃさすがに辛いが、デンリンジャー2丁くらいなら負担にならないな
猟銃じゃさすがに辛いが、デンリンジャー2丁くらいなら負担にならないな
241 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 21:59:34
生命保険もたっぷりだしツアー会社からもたくさん慰謝料もらえるし、遺族もハッピーだね
>>130
そうだけど、行動中に蒸れが溜まりまくって濡れるかどうかも違うから、やはり防水透湿のほうが有利なのは動かないんじゃない。
でも、同じようにカッパは着てるなら、肌に着ける衣類のほうが重要なのは確か。
一体全体何を着てたんだろう？ まさか今どき綿なんか着てるのがいるとは考えにくいけど、その「まさか」なのかな？
そうだけど、行動中に蒸れが溜まりまくって濡れるかどうかも違うから、やはり防水透湿のほうが有利なのは動かないんじゃない。
でも、同じようにカッパは着てるなら、肌に着ける衣類のほうが重要なのは確か。
一体全体何を着てたんだろう？ まさか今どき綿なんか着てるのがいるとは考えにくいけど、その「まさか」なのかな？
>>147
非難小屋って何することろなんだよ
非難小屋って何することろなんだよ
>>237
楽しいよな。おれは縦走とかより沢だわ
楽しいよな。おれは縦走とかより沢だわ
>>239
このスレもちょうど100ですよｗ
このスレもちょうど100ですよｗ
>>232
だから北海道には営業小屋が無いの？
だから北海道には営業小屋が無いの？
248 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:00:03
年取ったら山小屋だらけのとこだな
>>243
非難するところ
非難するところ
250 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:00:37
テレ朝、トップニュースが政治かよ
10人が死んでるねんで！
10人が死んでるねんで！
251 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:00:38
ぼくの考えた最強の100名山リスト化しようか
>>243
ｱｰｯ
ｱｰｯ
バーティカルリミットでスタローンが裸でたどり着くのが真の避難小屋
>>255
ババアが常駐してんのか
ババアが常駐してんのか
>>250
10人より西松とかのが重要だと思う
10人より西松とかのが重要だと思う
261 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:01:49
砂かけババアｗ
263 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:02:19
中高年の為の100名山とか作っても見栄はって深田100の方に行くだろうけどな
264 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:02:43
>>263
だろうな
だろうな
>>260
ならここに来るなよwwwwwwwwwwww
ならここに来るなよwwwwwwwwwwww
10人遭難したら、余計に行きたがるのがジジババ
全部名山にすりゃいいだよ
五万名山とか
五万名山とか
268 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:03:36
岩崎百名山のうち、何座登りましたか？
なんてプライド高い団塊はぜってーにしねえｗｗｗｗ
なんてプライド高い団塊はぜってーにしねえｗｗｗｗ
269 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:04:07
この季節、ウールか化繊の下着一枚、中厚のフリース一枚、ゴアテックスプロシェルの雨具上下で
ほぼ問題ないはずだけどね。
ただ、土砂降りの雨で中まで水が入ってしまって、その後強風に長時間晒されたらやっぱり低体温症で
逝ってしまうとは思うけど。
ほぼ問題ないはずだけどね。
ただ、土砂降りの雨で中まで水が入ってしまって、その後強風に長時間晒されたらやっぱり低体温症で
逝ってしまうとは思うけど。
岩崎百名山に登るより岩崎登るほうが価値がある。
>>265
もうねるわ
もうねるわ
273 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:04:27
おやすみ！
>>165
朝夕に写真を撮る都合で真夏でもダウンジャケットは持って行ってるけど、普通は持っていかないよね。
それに、上が防水透湿なら、新素材の肌着にカッターシャツにセーターとフリースくらいで大丈夫なのが普通じゃない。
一体何を着てたんだろう？
朝夕に写真を撮る都合で真夏でもダウンジャケットは持って行ってるけど、普通は持っていかないよね。
それに、上が防水透湿なら、新素材の肌着にカッターシャツにセーターとフリースくらいで大丈夫なのが普通じゃない。
一体何を着てたんだろう？
>>271
寝たら死ぬぞ！
寝たら死ぬぞ！
276 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:04:57
そこでブルーシートですよ
あれ完全防水だからな
あれ完全防水だからな
>>267
そんなに山ないだろｗ
そんなに山ないだろｗ
報ステトップは石川遼
次は国会情勢
次は国会情勢
記念カキコ
100スレにふさわしい名パンパカだね
100スレにふさわしい名パンパカだね
>>269
疲労凍死という言葉も覚えておけ。
疲労凍死という言葉も覚えておけ。
世間では１０人死亡ニュースよりも政局なんだな
みやねやもそうだったみたいだし
みやねやもそうだったみたいだし
282 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:05:26
100名山熟年不倫とかあるんかな？
やたら男女混合だよな
やたら男女混合だよな
283 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:05:48
>>268
岩崎ってどこよ？
岩崎ってどこよ？
>54
下が安物だと言ってるにわかが騒いでるけどこれおそらくモンベルだよ
高級品ではないがゴア使用されてて登山に使える能力は確保されてる
悪いけどちょっと知識のない連中は黙っててくれねえかな？
記念カキコならN速があるから、な？
下が安物だと言ってるにわかが騒いでるけどこれおそらくモンベルだよ
高級品ではないがゴア使用されてて登山に使える能力は確保されてる
悪いけどちょっと知識のない連中は黙っててくれねえかな？
記念カキコならN速があるから、な？
100スレか
記念真紀子しておこう
記念真紀子しておこう
みんなラジオ聞いてないんだね
288 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:06:29
>>282
そりゃ山小屋でムフフもあるだろ、熟年でも
そりゃ山小屋でムフフもあるだろ、熟年でも
289 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:06:33
前にアルプスで綿が登山に一番よい素材だと
いいはる中高年がいたorz
いいはる中高年がいたorz
290 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:06:46
やっぱ山は一人で登るに限る
>>283
いや、それはお前がバカなだけｗｗｗ
いや、それはお前がバカなだけｗｗｗ
>>282
今、熟婚がブームじゃないか
今、熟婚がブームじゃないか
294 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:07:16
語尾にorzつけるのってもう死語かと思っていたのに・・・
295 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:07:29
それなりのウェアを着るのは当然でしょ
その上で、いかに外壁を確保するか
問題はそこですよ
その上で、いかに外壁を確保するか
問題はそこですよ
>>289
吸収率は綿が一番
吸収率は綿が一番
おめでとう
登山板で１００スレは快挙だなｗ
登山板で１００スレは快挙だなｗ
>>287
壊れかけなんだお
壊れかけなんだお
>>285
見る目ないのはお前だろｗ
見る目ないのはお前だろｗ
>>190
だって、今の時期で凍死といったら、衣類が一番不審に決まってるじゃない。
だって、今の時期で凍死といったら、衣類が一番不審に決まってるじゃない。
>>289
自分に合ってるならそれが一番良い素材だ
自分に合ってるならそれが一番良い素材だ
302 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:07:58
中だししほうだいか……（ｺﾞｸﾘ
303 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:08:12
もう生理上がってるからな
勢い8280.0wwwwwwwwwww
>>298
それはレディヲ
それはレディヲ
>>200
それ、ありがちだね。
それ、ありがちだね。
>>287
２局しか入らない長野に謝れ
２局しか入らない長野に謝れ
308 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:09:02
中高年でゴア意外を着てい無い人の方が珍しくない？
近所ならともかく100名山だぞ。
近所ならともかく100名山だぞ。
>>203
悪かったな！ ﾌﾝだ。
悪かったな！ ﾌﾝだ。
明日ヘルス行ってくるわ
>>308
ウェアの話しかできない素人に餌やらなくてもいいんでは
ウェアの話しかできない素人に餌やらなくてもいいんでは
312 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:09:44
ゴアの雨具は結構高いってイメージがあるからな
>>308
もっと分かりやすくｗ
もっと分かりやすくｗ
ゴアじゃない河童ってあるの？
315 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:10:27
で、そろそろ死んだ10人の名前と年齢でた？
>>314
ビニール
ビニール
>310
おう、気をつけてな！
おう、気をつけてな！
318 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:10:58
変に病気になって薄汚れた街の汚い病院でしぬより
山でしねるのはある意味理想か
山でしねるのはある意味理想か
319 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:10:58
15万もはらって山行くんだからゴアぐらい買えよって話だよな
320 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:10:59
>>285
モンベルなら胸にモンベルのロゴが入ってるはずだけど。
モンベルなら胸にモンベルのロゴが入ってるはずだけど。
>>54の下のおっさんは、別ソースでモンベルのロゴが見えてた。
多分ストームクルーザー
多分ストームクルーザー
323 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:12:01
瓢沼
325 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:12:16
元もんべらーのもれはむなしい
326 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:12:17
山で死にたくないわ
故郷でガキの頃から何度も登った山を見ながら死にたくはあるけど
故郷でガキの頃から何度も登った山を見ながら死にたくはあるけど
100スレ目で歴史的パンパカ
山の神さんは見てらっしゃるな
山の神さんは見てらっしゃるな
ウェアだけでどうこうなる状況じゃないように見えるんだが・・・
329 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:12:55
>>315
亡くなった方で、北海道警や旅行会社の発表で名前や住所が確認された人は次の通り。
【トムラウシ山】木村隆さん（６６）＝名古屋市▽川角夏江さん（６８）＝同▽味田久子さん（６２）＝同▽竹内多美子さん（６９）＝愛知県弥富市▽岡恵子さん（６４）＝岡山県倉敷市▽吉川寛さん（６１）＝広島県廿日市市
【美瑛岳】尾上敦子さん（６４）＝兵庫県姫路市
亡くなった方で、北海道警や旅行会社の発表で名前や住所が確認された人は次の通り。
【トムラウシ山】木村隆さん（６６）＝名古屋市▽川角夏江さん（６８）＝同▽味田久子さん（６２）＝同▽竹内多美子さん（６９）＝愛知県弥富市▽岡恵子さん（６４）＝岡山県倉敷市▽吉川寛さん（６１）＝広島県廿日市市
【美瑛岳】尾上敦子さん（６４）＝兵庫県姫路市
>>310
遭難プレイですか？
遭難プレイですか？
>>322
雪男？
雪男？
334 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:13:40
自宅の畳の上で逝くのが一番よいかもね
335 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:13:40
報ステ、政治長すぎだろ
このあと番宣兼ねて石川亮か？
NHKはトップニュースだったんだぜ
このあと番宣兼ねて石川亮か？
NHKはトップニュースだったんだぜ
報捨てやっときた
計算上は-30℃逝ってるんだし、ゴアだけじゃ死んじゃう
>>164
6000ジャストくらいなら山でなく、頂上あたりに雪がある丘みたいなもんでしょう。
エベレストBCが5600。同じ高度にカラコルムハイウエーが通ってる。
ヒマラヤに行ったとかヒマラヤ帰りとか言うのはそんなもの。
すごいのは、エベレスト街道をトレッキングしたのに、エベレストに行ったと放言する人もいるんだな。
6000ジャストくらいなら山でなく、頂上あたりに雪がある丘みたいなもんでしょう。
エベレストBCが5600。同じ高度にカラコルムハイウエーが通ってる。
ヒマラヤに行ったとかヒマラヤ帰りとか言うのはそんなもの。
すごいのは、エベレスト街道をトレッキングしたのに、エベレストに行ったと放言する人もいるんだな。
マスゴミ酷いなあｗｗｗｗ
ビールうめえｗｗ
>>333
西弘でつか？
西弘でつか？
>>314
ミズノ製
ミズノ製
344 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:15:12
345 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:15:27
まさに死の行軍
346 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:15:38
犠牲者59歳が一番若いのか・・・
347 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:15:42
>>314
ゴアテックス以外にも防水透湿素材は沢山あるよ。
ゴアより優れてるかどうかは知らんけど。
それから昔からあるゴム引きの雨合羽とかポンチョとかもあるでしょ。
中から濡れてくるのでものすごく不快だけど。山では使うなよ。
ゴアテックス以外にも防水透湿素材は沢山あるよ。
ゴアより優れてるかどうかは知らんけど。
それから昔からあるゴム引きの雨合羽とかポンチョとかもあるでしょ。
中から濡れてくるのでものすごく不快だけど。山では使うなよ。
>>169
若いときから山に登っていない。山歴は人生の何分の一。
若いときから山に登っていない。山歴は人生の何分の一。
>>346
59歳じゃひよっことか言われんだろうな
59歳じゃひよっことか言われんだろうな
弔う死
おそろしす
おそろしす
352 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:16:54
15万2000円のツアーか・・・
353 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:17:28
>>331
膝枕されながら、でっかいけど、垂れまくりなおっぱい吸いながらちんちんシコシコされに行くよ！
膝枕されながら、でっかいけど、垂れまくりなおっぱい吸いながらちんちんシコシコされに行くよ！
バラバラ事件か
>>164
空港に降りた時点で富士山に手が届きそうな標高だったり・・・
空港に降りた時点で富士山に手が届きそうな標高だったり・・・
356 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:18:00
この自力で下山したばあさん、ゴアじゃない
普通の「カッパ」じゃね？
普通の「カッパ」じゃね？
>>350
政界みたいだな
政界みたいだな
沢筋みたいなとこで倒れてんな
１００スレ目になんという歴史的遭難
それにしてもトムラウシは百名山の番人だな
雲取と同じ高々２０００のくせして
それにしてもトムラウシは百名山の番人だな
雲取と同じ高々２０００のくせして
360 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:18:44
カッパだな
青い無名のカッパ
青い無名のカッパ
361 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:18:55
このばあさん、トムラウシ２回目じゃん
362 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:18:57
68とか69なら別に死んでもしゃーないって感じなんだけど
これがあれば助かったかもしれないのに。
http://www.cgmguide.com/data/arukeru-nebukuro.jpg
http://www.cgmguide.com/data/arukeru-nebukuro.jpg
ふぇらがもしてじゃ～
>>309
ちなみに「あんじゅと厨子王」の安寿姫が祀ってある。
丹後の人は入山禁止だ、安寿姫が怒って山が荒れる。
ウィキ→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%9C%A8%E5%B1%B1
ちなみに「あんじゅと厨子王」の安寿姫が祀ってある。
丹後の人は入山禁止だ、安寿姫が怒って山が荒れる。
ウィキ→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%9C%A8%E5%B1%B1
俺のサークルでは４年がひよっこと呼ばれていたな。
>>221
夏でも寒くて風が強い高山では、肌に触れる衣類が濡れた状態で風に吹かれて熱を奪われまくるのが問題だから、
濡れても体温を奪いにくい素材の肌着を着ないと駄目。
どう違うか試すのは簡単で、実地で試すまでもなくて、濡らしてから脱水機に掛けたのをそのまま着て、
扇風機に当たって比べてみれば、ほんの数秒で嫌というほど分かる。
綿がちょっとでも入ってると物凄く冷える。カッターシャツなんかも同様。
逆に、新素材系の100%のなら、ほとんど全く冷えなくて、あまり涼しくない。
万一のときには、ウールのセーターとかを肌に当てるように着るという有名な裏技もあるけど、夏場にそれで通すのはちと辛いし。
夏でも寒くて風が強い高山では、肌に触れる衣類が濡れた状態で風に吹かれて熱を奪われまくるのが問題だから、
濡れても体温を奪いにくい素材の肌着を着ないと駄目。
どう違うか試すのは簡単で、実地で試すまでもなくて、濡らしてから脱水機に掛けたのをそのまま着て、
扇風機に当たって比べてみれば、ほんの数秒で嫌というほど分かる。
綿がちょっとでも入ってると物凄く冷える。カッターシャツなんかも同様。
逆に、新素材系の100%のなら、ほとんど全く冷えなくて、あまり涼しくない。
万一のときには、ウールのセーターとかを肌に当てるように着るという有名な裏技もあるけど、夏場にそれで通すのはちと辛いし。
368 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:20:01
このガイドが実刑で
社長が執行猶予かな？
社長が執行猶予かな？
>>363
防水とは知らなかった
防水とは知らなかった
無理があったと思っております、あ、おりません。
あ、おりません
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:20:36
４０キロ以上の縦走？
なんでそんな軽装だったんだ
なんでそんな軽装だったんだ
>>227
リフトというかロープね。
リフトというかロープね。
この次男は絶対訴えるなｗｗｗ
375 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:20:49
社長のコメント、コントかよｗｗ
>>364
ふふっ、このほんずなし！
ふふっ、このほんずなし！
ガイドは実行犯だからな
/ / / / / / /
/ / / / / /
ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（ ´･ω･｀）） ちょっとトムラウシ山の様子見てくる・・・
/ ~~ ：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
/ / / / / /
ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（ ´･ω･｀）） ちょっとトムラウシ山の様子見てくる・・・
/ ~~ ：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
379 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:21:50
一番の責任者だったリーダー吉川さんて広島人が死んでるんだぞ。
結構決めたのはこの人に間違いないし、おそらく先頭歩いてた。
死んでても訴えちゃうのかなぁ？
結構決めたのはこの人に間違いないし、おそらく先頭歩いてた。
死んでても訴えちゃうのかなぁ？
100記念パピコ
しかしまあ、この先も立山のと並んで中高年大量遭難の代表格として扱われるんだろうな今回の遭難
しかしまあ、この先も立山のと並んで中高年大量遭難の代表格として扱われるんだろうな今回の遭難
>>378
浴衣で登れよ
浴衣で登れよ
382 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:22:30
社長って昔は牛島って人だったよね
今の社長の松下って人はかつては東京支店の責任者だったはず
今の社長の松下って人はかつては東京支店の責任者だったはず
>>377
社長は教唆犯だからもっと重罪じゃん
社長は教唆犯だからもっと重罪じゃん
広島の吉川さんか、三本の矢だね。
>>379
被疑者死亡で送検じゃない？
被疑者死亡で送検じゃない？
これは指揮権発動だな
ガイドから社長に届いたメールは公開されてたけど、
社長がどう返事したかは未公開だよね？
社長がどう返事したかは未公開だよね？
今北
とりあえず Part100 おめでとうございます
このスレタイも堂々の名物スレ確定ですね
とりあえず Part100 おめでとうございます
このスレタイも堂々の名物スレ確定ですね
391 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:25:00
>>376
さしねじゃ、いいはんでがもっことばしゃぶらへろ～
さしねじゃ、いいはんでがもっことばしゃぶらへろ～
>>341
なんで西弘なの？公園のすぐ近くだけど。
なんで西弘なの？公園のすぐ近くだけど。
戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。
そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。
遭難している時は特にそうだ。
そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。
遭難している時は特にそうだ。
┌──────────────────┐
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│ しはﾞらく空腹のまま お待ち下さい。 .... │
│ ノ⌒ヽ │
│ （( （ ○ ）, )） │
│ （⌒⌒） ヽ__メ´ │
│ |＿＿| ＿＿＿__ 彡" │
│ (・ω・)ﾉ━ヽ＿＿＿ﾉ'''ﾞ ｯﾊﾟ │
│ ノ/ ：/ │
│ ノ￣ゝ │
│ Ｎｏｗ Ｃｏｏｋｉｎｇ ．．． │
└──────────────────┘
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ツアー登山の危険性は羊蹄山荒天死亡でも指摘されていたけど
ついに大量遭難起きてしまったな。
ツアー登山はもう犯罪的だから止めるべきだな。
パーティーとして全く機能しない危険な集団だな。
ついに大量遭難起きてしまったな。
ツアー登山はもう犯罪的だから止めるべきだな。
パーティーとして全く機能しない危険な集団だな。
報道ステーションはアミューズから金もらってるし
397 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:26:17
まぁ、低体温症になってからじゃ遅いよな
まず回復しないからね
早め早めの判断が大事である
まず回復しないからね
早め早めの判断が大事である
>>393
パトレイバーかよｗ
パトレイバーかよｗ
「４人くらいダメかも」…遭難時のメール公開
北海道・大雪山系の遭難事故で、縦走ツアーを企画した「アミューズトラベル」の社員で、
ガイドとしてツアー客らを率いながら下山した多田学央(たかお)さん（３２）は
１６日午後４時３０分ごろから、携帯電話で同社の札幌営業所に２通のメールを送っていた。
同社は１７日、その文面を公表した。
１通目は、「すみません７人下山できません 救助要請します
トムラの北沼と南沼の間と北沼の２箇所(かしょ)です」という内容。
その３０分後には、「すみません８人です ４人くらいダメかもしれないです
（ガイドで死亡した）吉川(きっかわ)（寛）さんも危険です」と急変を伝えていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00891.htm
北海道・大雪山系の遭難事故で、縦走ツアーを企画した「アミューズトラベル」の社員で、
ガイドとしてツアー客らを率いながら下山した多田学央(たかお)さん（３２）は
１６日午後４時３０分ごろから、携帯電話で同社の札幌営業所に２通のメールを送っていた。
同社は１７日、その文面を公表した。
１通目は、「すみません７人下山できません 救助要請します
トムラの北沼と南沼の間と北沼の２箇所(かしょ)です」という内容。
その３０分後には、「すみません８人です ４人くらいダメかもしれないです
（ガイドで死亡した）吉川(きっかわ)（寛）さんも危険です」と急変を伝えていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00891.htm
>>269
同感。
強行軍でばてまくって、ろくに食わずに吹きさらしでへたり込めば、「何とかなる」かも知れないけど、
それでも綿の衣類を着まくったりしてなければ、簡単には逝かないはずだよね。
一体何を着てたんだろう？
同感。
強行軍でばてまくって、ろくに食わずに吹きさらしでへたり込めば、「何とかなる」かも知れないけど、
それでも綿の衣類を着まくったりしてなければ、簡単には逝かないはずだよね。
一体何を着てたんだろう？
401 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:27:02
つーかこの山でこの人数ならスタッフ5人は要るだろ。
そういう意味では会社の責任はある。
そういう意味では会社の責任はある。
402 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:27:14
北海道は寒いんだよ
夏の平地でもサイクリング旅行してる人が凍死した事例がある
夏の平地でもサイクリング旅行してる人が凍死した事例がある
403 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:27:27
>>391
つぼけ！めぐせはんでやめろじゃ。(笑)
つぼけ！めぐせはんでやめろじゃ。(笑)
405 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:27:50
アミューズはなんか系？
たとえばソーカとか
たとえばソーカとか
北大構内でそうなんするし
死ぬべくして死んだ、って印象だな。
避難小屋で停滞してれば全員何もなかったろう。
テレビ見てるとコールマンのファミリーテント、それもフライなし。
北海道の屋根で信じられんわ。
避難小屋で停滞してれば全員何もなかったろう。
テレビ見てるとコールマンのファミリーテント、それもフライなし。
北海道の屋根で信じられんわ。
408 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:29:08
>>399
「４人くらいダメかも」って「これはだめかもわからんね」みたいにメジャーになるかな？
「４人くらいダメかも」って「これはだめかもわからんね」みたいにメジャーになるかな？
>>406
菱沼さん乙
菱沼さん乙
411 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:29:48
利益重視のために起こるべくして起きた
伊藤達夫ですら気象遭難で死ぬくらいだからな
そこらの５０，６０のガイドに期待するのは無理だろ
登頂すべきでなかったな
そこらの５０，６０のガイドに期待するのは無理だろ
登頂すべきでなかったな
417 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:30:57
素人牛コワス
419 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:31:28
>>414
札幌営業所だから社長に送ったメールじゃないよ。
札幌営業所だから社長に送ったメールじゃないよ。
420 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:32:02
立山の遭難のグループはほとんど山や装備を知らない人たち
ばっかりだったね
ばっかりだったね
>>414
ガイドの携帯、今何処にあるんだろうか
ガイドの携帯、今何処にあるんだろうか
モンベルは日本製だから優秀だ。
>>406
受験のとき軽く遭難したよ
受験のとき軽く遭難したよ
スレに追いつけん
少年よ太子納豆とか言うしな
悪天候の山に登っても面白くない。
>>424
遭難ｗｗｗ
遭難ｗｗｗ
>>424
引き返せ！
引き返せ！
430 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:34:35
えっ、そうなん？
431 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:34:43
俺もコールマンのテントに見えたけど、あれ持って縦走はムリでしよ
コールマンのテントはヘリから落とした救助隊のじゃないか？
コールマンのテントはヘリから落とした救助隊のじゃないか？
432 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:34:57
>>415
あらー工業だが
わタガだじゃ(めいわぐしたのぉ)
したばって、わのけやぐも、工業だば、たげいるじゃ
んだが、附属がらきたけやぐだば見だごとあるんだど
わも、中学まで尾上だはんでよぐわがんねばてな……
どだば？がもしゃぶらへる気になたが？
あらー工業だが
わタガだじゃ(めいわぐしたのぉ)
したばって、わのけやぐも、工業だば、たげいるじゃ
んだが、附属がらきたけやぐだば見だごとあるんだど
わも、中学まで尾上だはんでよぐわがんねばてな……
どだば？がもしゃぶらへる気になたが？
>>338
そのヒマラヤヘリ下山ツアーってのはアイランドピークだよ
れっきとした6000m級で自力で登るには冬山技術が必要
まず日本で三浦雄一郎が使っていたような低酸素ルームで数日体慣らし、
その後ネパールに飛び山頂手前まで馬で上がる
そこからフィックスロープで山頂に登った後高山病になる前にヘリで麓まで下山
ただ、サイトが見つからんなどこの会社か忘れた
そのヒマラヤヘリ下山ツアーってのはアイランドピークだよ
れっきとした6000m級で自力で登るには冬山技術が必要
まず日本で三浦雄一郎が使っていたような低酸素ルームで数日体慣らし、
その後ネパールに飛び山頂手前まで馬で上がる
そこからフィックスロープで山頂に登った後高山病になる前にヘリで麓まで下山
ただ、サイトが見つからんなどこの会社か忘れた
434 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:35:17
深田久弥は山梨のそこら辺にある低山で死んだ
山を舐めるな
山を舐めるな
>>420
あれは壮絶だったね。晩秋の例によって吹雪になったのに強引に突き進んで、しかもカッパ持ってるのに着ないのがいたとか。
一体全体何を間違えるとそうなるのか？高山病で全員頭がパーになってたとしか考えようがない。
あれは壮絶だったね。晩秋の例によって吹雪になったのに強引に突き進んで、しかもカッパ持ってるのに着ないのがいたとか。
一体全体何を間違えるとそうなるのか？高山病で全員頭がパーになってたとしか考えようがない。
>>430
そうなんですよ、川崎さん。
そうなんですよ、川崎さん。
438 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:36:29
こんな死者を出すような山は百名山とは言えないな
資格剥奪運動開始しよう
資格剥奪運動開始しよう
なんかよく分からない会話がある
大雪からトムラウシ
いいなー
いいなー
>>437
なかなか見所のあるやつじゃないか。
なかなか見所のあるやつじゃないか。
442 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:37:02
443 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:37:08
>>434
あれは病死だし。
あれは病死だし。
>>432
じゃごもの(笑)ほんつけねー。
じゃごもの(笑)ほんつけねー。
446 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:37:27
彼は脳卒中だからな
遭難と言えるかどうか微妙だ
遭難と言えるかどうか微妙だ
447 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:37:28
大雪山を縦走するようなジジババが好むダウンジャケット携行してても湿気でロフトがなくなり
役立たずになっただろう。
やはりこのような条件下では濡れても保温性を維持するPatagoniaのマイクロパフジャケット
かＤＡＳパーカーを着込めば助かっただろうに。
役立たずになっただろう。
やはりこのような条件下では濡れても保温性を維持するPatagoniaのマイクロパフジャケット
かＤＡＳパーカーを着込めば助かっただろうに。
448 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:37:46
立山は税理士のパーチーらしかったけど頭がいかれ(ry
>>437
A地点からB地点に行く途中、C地点で遭難したんですね
A地点からB地点に行く途中、C地点で遭難したんですね
そうなんですよ！
>>445
オマエらいい加減に日本語で会話しろ
オマエらいい加減に日本語で会話しろ
452 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:38:43
>>436
詳しく
詳しく
今回はウェアは関係なく死んでると思うけど、ウェア厨はしゃぎまくりだな
>>448
先生って呼ばれる職業の人は山は止めた方がいい。
先生って呼ばれる職業の人は山は止めた方がいい。
456 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:39:32
457 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:40:20
アミューズの登山用品店が開発したこれを使えばOK
http://www.hypo.jp/shopdetail/012001000004/brandname/
http://www.hypo.jp/shopdetail/012001000004/brandname/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00611.htm?from=nwla
これ読むとやたら静岡県の人間がつええみたいに感じるけど
ちなみに毎日富士山とか見てますけど一度も登ってませんから
これ読むとやたら静岡県の人間がつええみたいに感じるけど
ちなみに毎日富士山とか見てますけど一度も登ってませんから
459 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:40:32
>>165
＞モンベルならドロワットパーカ辺りが良いんじゃね
＞腰からの風も防げるつくりになってるし。
＞その上にストームクルーザーを着て重武装する手も有る
ひょっとして、レインウェアスレッドにいた、「ハードシェルのうえから
レインウェア着る」キチガイさんですか？
夏だから、ハードシェルは持っていなくてもまあ不思議ではない。
そのかわり、レインウェアの下に着るフリースやらダウンやら
は持っていたほうがいい。
＞モンベルならドロワットパーカ辺りが良いんじゃね
＞腰からの風も防げるつくりになってるし。
＞その上にストームクルーザーを着て重武装する手も有る
ひょっとして、レインウェアスレッドにいた、「ハードシェルのうえから
レインウェア着る」キチガイさんですか？
夏だから、ハードシェルは持っていなくてもまあ不思議ではない。
そのかわり、レインウェアの下に着るフリースやらダウンやら
は持っていたほうがいい。
茅ヶ岳（かやがたけ）は、山梨県にある山。
北杜市（旧北巨摩郡須玉町）と甲斐市（旧中巨摩郡敷島町）に属する。
奥秩父山地の南（西）部に位置するコニーデ型の塊状火山。小楢山、
帯那山、茅ヶ岳、黒富士は古い火山。標高は1,704m。
頂上からは、奥秩父の主脈や、甲斐駒ヶ岳や鳳凰三山などの南アルプス
の山々が展望できる。金ガ岳と連なって、八ヶ岳に似ているため『甲斐国志』
や『甲斐叢記』によれば古くから八ヶ岳と混同や同一視をされ、「にせ八つ」
という呼び名がある。
利水には乏しく、古代には穂坂牧や小笠原牧など官牧が位置していた。
江戸時代には楯無堰や大垈堰など堰が開削され、新田開発が行われる。
『日本百名山』を著わした小説家・深田久弥が登山中に亡くなった地（1971年）。
麓に深田記念公園があり、毎年4月に韮崎市と地元の山岳会である白鳳会に
よって深田祭が開催されている。
北杜市（旧北巨摩郡須玉町）と甲斐市（旧中巨摩郡敷島町）に属する。
奥秩父山地の南（西）部に位置するコニーデ型の塊状火山。小楢山、
帯那山、茅ヶ岳、黒富士は古い火山。標高は1,704m。
頂上からは、奥秩父の主脈や、甲斐駒ヶ岳や鳳凰三山などの南アルプス
の山々が展望できる。金ガ岳と連なって、八ヶ岳に似ているため『甲斐国志』
や『甲斐叢記』によれば古くから八ヶ岳と混同や同一視をされ、「にせ八つ」
という呼び名がある。
利水には乏しく、古代には穂坂牧や小笠原牧など官牧が位置していた。
江戸時代には楯無堰や大垈堰など堰が開削され、新田開発が行われる。
『日本百名山』を著わした小説家・深田久弥が登山中に亡くなった地（1971年）。
麓に深田記念公園があり、毎年4月に韮崎市と地元の山岳会である白鳳会に
よって深田祭が開催されている。
461 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:40:38
ウェアは関係ないな
と強風で低体温症もどきになったもれが言ってみる
と強風で低体温症もどきになったもれが言ってみる
お帰りなさいませご主人様
はっきり言って装備に不備はなかったと思う。
不足分は当然ガイドが携行しているはず。
最大の要因は悪天決行したことにあるが
パーティーの分散も致命的なミス。
不足分は当然ガイドが携行しているはず。
最大の要因は悪天決行したことにあるが
パーティーの分散も致命的なミス。
俺のザックにはモモヒキがいつも入ってるよ
深田祭りってなにやるん？
タイトルを百姥捨山に変えるといいわw
実に名が体を表しているww
実に名が体を表しているww
467 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:42:51
468 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:43:14
遭難の原因（悪天候なのに突っ込んでしまった）ははっきりしすぎてて議論の余地がないので、
ウェアの話になるのは必然。だって、半分は助かったんだろ。何が生死を分けたのか知りたくないのか？
ウェアの話になるのは必然。だって、半分は助かったんだろ。何が生死を分けたのか知りたくないのか？
>>457
http://www.hypo.jp/design/hypo/img/item/caburu_ex.jpg
これで強風に吹かれたら、「その３」みたいにちゃんとロープ張っても、
ぺたーっと体に貼りついて、そこを氷雨に叩かれれば、外にいるのと
あんまり変わらない希ガス
やっぱりほんの少しでもいいから、空間がないとダメじゃね？
http://www.hypo.jp/design/hypo/img/item/caburu_ex.jpg
これで強風に吹かれたら、「その３」みたいにちゃんとロープ張っても、
ぺたーっと体に貼りついて、そこを氷雨に叩かれれば、外にいるのと
あんまり変わらない希ガス
やっぱりほんの少しでもいいから、空間がないとダメじゃね？
470 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:43:34
といっても冬山装備で登れば違うだろうけど
そうしたとしても今度は重量疲労で倒れただろう
そうしたとしても今度は重量疲労で倒れただろう
ウェアが生死を分けたって短絡すぎなんだよｗ
474 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:44:59
>>467
エロスの予感
エロスの予感
475 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:45:22
むしろ装備とかウェアの話がしたい
夏の北海道で死なない装備を
夏の北海道で死なない装備を
あんぱん食うのか
>>469
内部が結露して厳しいだろうね
内部が結露して厳しいだろうね
>>467
残念でした。そんな趣味はありません。
残念でした。そんな趣味はありません。
第28回深田祭 (フカダサイ)
2009.04.19（日）
「日本百名山」著者深田久弥終焉の地である茅ヶ岳で、
遺徳を偲んで碑前祭と記念登山実施します。
●会場：深田記念公園（駐車場約30台）
●記念登山受付：8:00?
●碑前祭：14:00?15:00
●参加費：1,000円（参加記念品付・限定200組）
2009.04.19（日）
「日本百名山」著者深田久弥終焉の地である茅ヶ岳で、
遺徳を偲んで碑前祭と記念登山実施します。
●会場：深田記念公園（駐車場約30台）
●記念登山受付：8:00?
●碑前祭：14:00?15:00
●参加費：1,000円（参加記念品付・限定200組）
>>465
デカイ靴の交換会
デカイ靴の交換会
生き残った奴もゴア合羽
死んだ10人もゴア合羽
生死を分けたのはウェアじゃないよ
死んだ10人もゴア合羽
生死を分けたのはウェアじゃないよ
485 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:46:44
最大の原因は 年 だよ
ただ素人の若者でも十分死ぬよ
ただ素人の若者でも十分死ぬよ
>>475
ゴアのカッパを来てればそれなりに生き残るんじゃないか？
ゴアのカッパを来てればそれなりに生き残るんじゃないか？
488 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:47:33
むしろ生き残った婆さんは普通の雨ガッパに見えたなw
参加記念品なんだろ？
日本百名山だったりしてｗ
日本百名山だったりしてｗ
そうそう、最後は結局個人の人間力
>>485
基礎代謝はどうしようもない・・・
基礎代謝はどうしようもない・・・
493 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:48:25
山崎さん！ そうなんです。
>>473
急変じゃないだろ
急変じゃないだろ
スレ速すぎｗｗ
ガッパガッパ言うな！
497 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:48:54
ガイドの言うことを大人しく聞いていた人は死んだと思う。
下山したオヤジの映像見ててそう思った。
下山したオヤジの映像見ててそう思った。
1日小屋で待てば、なんてことないツアーだった
山田君、次スレ用意しといて。
ツアー三日目でばててたんだろ
避難小屋で宴会してたのかな
初日だったらな
避難小屋で宴会してたのかな
初日だったらな
502 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:50:02
生き残った婆さん
100円ショップのカッパかどうか確かめたい
100円ショップのカッパかどうか確かめたい
>>498
確かにあのオヤジは人の言うこときかなそうだ
確かにあのオヤジは人の言うこときかなそうだ
>>485
若ければ悪天候でも降りちゃうしな。老人は登るなって事だ
若ければ悪天候でも降りちゃうしな。老人は登るなって事だ
おまえら百戦錬磨のベテランなんだろ？ いいアドバイスくれよ。
今回のように稜線で強風と雨に襲われたらどう対処すればいいのさ？
今回のように稜線で強風と雨に襲われたらどう対処すればいいのさ？
507 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:50:30
ヒグマをなめんなよ。
ヒグマが恐くて北海道の山に登るのには躊躇する。それが自然の驚異だったハズだ。
アイヌはヒグマとある程度の距離をとって共存してきた。お互いの領域を侵さないことが大切なんだ。
明治以来、本州から移民が沢山北海道にやってきて、ニンゲンの敵だからという理由でビグマは激減した。
なんか、自然をなめていると思う。
かつてヒグマが住んでいたヤマに、登山ツアー客が押し寄せる。
そこには、ヒグマはいなかったけれど、強い雨風という、大自然のきまぐれがあった。
ヒグマが恐くて北海道の山に登るのには躊躇する。それが自然の驚異だったハズだ。
アイヌはヒグマとある程度の距離をとって共存してきた。お互いの領域を侵さないことが大切なんだ。
明治以来、本州から移民が沢山北海道にやってきて、ニンゲンの敵だからという理由でビグマは激減した。
なんか、自然をなめていると思う。
かつてヒグマが住んでいたヤマに、登山ツアー客が押し寄せる。
そこには、ヒグマはいなかったけれど、強い雨風という、大自然のきまぐれがあった。
508 ：底名無し沼さん ：2009/07/17(金) 22:50:49
団体ツアーは逆に危険。単独は慎重になる。
高い山を目指す前に、身近にある山に数多く登って経験値を上げる。
装備うんぬんではな無い。
己を知り、無茶はしない。挑戦は必要。
私、39歳、東北単独行者。
高い山を目指す前に、身近にある山に数多く登って経験値を上げる。
装備うんぬんではな無い。
己を知り、無茶はしない。挑戦は必要。
私、39歳、東北単独行者。
>>475
悪天候で突っ込まなければ死なない
行動中は化繊のシャツにゴア、寒い場合は中間着にフリースの３レイヤー
テント設営開始からはダウンジャケットをインナーに着る
これで７，８月の大雪山縦走は基本ＯＫ
９月以降は初冬の山となるのでお前らは行ったらダメ
悪天候で突っ込まなければ死なない
行動中は化繊のシャツにゴア、寒い場合は中間着にフリースの３レイヤー
テント設営開始からはダウンジャケットをインナーに着る
これで７，８月の大雪山縦走は基本ＯＫ
９月以降は初冬の山となるのでお前らは行ったらダメ
ホムセンの合羽の人が生き残ってゴアの人が死んだとしたらどうなるんだろw
>>505
動けなくなる前に、小屋に引っ返して沈殿
動けなくなる前に、小屋に引っ返して沈殿
そうそう、1日待てば誰も死なずに済んだ
結局最後は人間の判断力
結局最後は人間の判断力
514 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:51:58
たった一日小屋で待機してたらな
今日の稜線、どんだけ気持ちよかったろう
もっと気持ちいい場所に逝っちゃったけど
残念だろうな
今日の稜線、どんだけ気持ちよかったろう
もっと気持ちいい場所に逝っちゃったけど
残念だろうな
自分の体調わかってないとか、
体調不良を訴えたら恥ずかしいとか負けだとか思ってるやつが死ぬ。
そして、しまった俺の責任だと自分を責めたやつも死ぬ。
そのつぎに死ぬのはいい人ぶるやつも死ぬ。
自分を救えるのは自分しかいない。恥ずかしいとか負けとかそういうのは山ではない。
みんな体調が悪くなったら早めに訴えてね
体調不良を訴えたら恥ずかしいとか負けだとか思ってるやつが死ぬ。
そして、しまった俺の責任だと自分を責めたやつも死ぬ。
そのつぎに死ぬのはいい人ぶるやつも死ぬ。
自分を救えるのは自分しかいない。恥ずかしいとか負けとかそういうのは山ではない。
みんな体調が悪くなったら早めに訴えてね
516 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:52:45
夏に函館行ったことあるけど寒くてウィンドブレーカー現地で買ったもんな。
２０年の経歴ある人も亡くなったらしいけど、北海道の気候は知ってたんだろうか。
２０年の経歴ある人も亡くなったらしいけど、北海道の気候は知ってたんだろうか。
>>512
強風が吹く稜線でツェルトにくるまるのは逆に危険じゃないの？
強風が吹く稜線でツェルトにくるまるのは逆に危険じゃないの？
519 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:53:00
>>508
な、どった山さ登ってらんず？
な、どった山さ登ってらんず？
タモリ白内障なのか
521 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:53:18
あの生き残ったおやじなんかひとくせありそうだったな
522 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:53:27
523 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:53:31
他人のことなんか気にせず自分のペースでさっさと下山した奴は助かったが自己中臭い
そのペースについて行けずパーティー崩壊、ハラバラになった弱者は疲労困憊して被害拡大と
そのペースについて行けずパーティー崩壊、ハラバラになった弱者は疲労困憊して被害拡大と
524 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:53:49
>>515
訴えてやる！
訴えてやる！
2時間弱で500超えたのかw
529 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:54:40
ところで疲労凍死って言葉つかうのやめような。
正しくは低体温症。
凍死って冬にしか起きないみたいな誤解を招きかねない言葉。
低体温症は真夏の低山でも起こりうる。
正しくは低体温症。
凍死って冬にしか起きないみたいな誤解を招きかねない言葉。
低体温症は真夏の低山でも起こりうる。
530 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:54:55
登山経験もあまりない年寄りが二日間長い行程を歩いて、
夜は避難小屋かテントだもんな。
二日目は雨？で体を濡らしたかもしれないし、夜も寒さでろくに寝ていないだろ。
それで三日目の朝は暴風雨ｗ。１０時間の行程を歩くしかない。停滞は想定外。
どんな苦行だよ。
夜は避難小屋かテントだもんな。
二日目は雨？で体を濡らしたかもしれないし、夜も寒さでろくに寝ていないだろ。
それで三日目の朝は暴風雨ｗ。１０時間の行程を歩くしかない。停滞は想定外。
どんな苦行だよ。
>>527
強制的にトップに立てますw
強制的にトップに立てますw
>>505
風下の稜線側にツェルト張る
風下の稜線側にツェルト張る
いや、動いたほうが危険だろ
雨も降ってるし
雨も降ってるし
7-8年前の2chのログ読んでたんだが
マッキンリーとかは遺体がゴロゴロしてるって本当？
登山者は見つけても通報したりなんだりが大変だから見ぬふりしてるって・・・
マッキンリーとかは遺体がゴロゴロしてるって本当？
登山者は見つけても通報したりなんだりが大変だから見ぬふりしてるって・・・
ちょwww
今mont-bellから「夏山縦走装備」ってタイトルのメール北
この期を逃さず売り込みってことか(笑)
やるなmont-bellwww
今mont-bellから「夏山縦走装備」ってタイトルのメール北
この期を逃さず売り込みってことか(笑)
やるなmont-bellwww
体調は逝ったススメー
>>517
雷が鳴ったら慌てる
雷が鳴ったら慌てる
539 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:56:17
>>104
このスレタイには深い意味があることが、最近ν速民の流入でわかりました。
誰も頼んでないのに山に登り遭難する人に、あまり同情してもマネをする人
が出ては困ります。 また、装備や計画に問題がある場合、それはほかの
どんな人の責任にもできません。 簡単には共感が得られないでしょう。
経験豊かな山を愛する人たちが、心をこめて遭難者に送る言葉、それが
このスレタイなのかもしれません
このスレタイには深い意味があることが、最近ν速民の流入でわかりました。
誰も頼んでないのに山に登り遭難する人に、あまり同情してもマネをする人
が出ては困ります。 また、装備や計画に問題がある場合、それはほかの
どんな人の責任にもできません。 簡単には共感が得られないでしょう。
経験豊かな山を愛する人たちが、心をこめて遭難者に送る言葉、それが
このスレタイなのかもしれません
540 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:56:18
>>538
諦めて儀式をする
諦めて儀式をする
ツアーは危険だよな
なにかあったときは自分のペースが守れない
なにかあったときは自分のペースが守れない
傘ぐらい持って行けよ
>>541
生贄を捧げるの？
生贄を捧げるの？
わいはー
たげ酒まぐらがったはんでが
あんべ悪ぐなってきたじゃ
へばの
たげ酒まぐらがったはんでが
あんべ悪ぐなってきたじゃ
へばの
>>541
へそを隠すの？
へそを隠すの？
548 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:58:36
>>505
ヘリタク要請
ヘリタク要請
>>542
タレろ
タレろ
>>529
よくプールの中とか海の中でも起こりますな
よくプールの中とか海の中でも起こりますな
>>505
もう一回寝るよ
もう一回寝るよ
俺が現場にいれば誰一人死なずに済んだのに…
>>548
ヨコサン発見！
ヨコサン発見！
554 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 22:59:49
>>552
だよな
だよな
555 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:00:01
あの風雨で１０時間以上も歩くのは無理だろう。
最初の女性が避難小屋出発から５時間後に低体温になったとあるから
最初の２時間後にテントを張って、着替えをきて体力温存する方法もあった。
最初の女性が避難小屋出発から５時間後に低体温になったとあるから
最初の２時間後にテントを張って、着替えをきて体力温存する方法もあった。
>>550
なんかシッコしたくなるよね。
なんかシッコしたくなるよね。
>>505
とりあえず不貞寝
とりあえず不貞寝
見た感じ岩はゴロゴロあるようだから、隠れる所はいくらでもありそうだな
何故に動いたのか
何故に動いたのか
もし業務上過失致死で社長が有罪になったりしたら、
旅行会社がびびってツアー登山少なくなったりするかな？
旅行会社がびびってツアー登山少なくなったりするかな？
560 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:01:07
あそこ避難小屋一つあったら全然違うと思うんだけど
やっぱ建てられないの？
建てたら建てたで、変に敷居下がるか
やっぱ建てられないの？
建てたら建てたで、変に敷居下がるか
>>545
シッコする。すると臭くて雷雲が逃げてくんだ
シッコする。すると臭くて雷雲が逃げてくんだ
>>558
むしろ穴を掘るべきだな
むしろ穴を掘るべきだな
564 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:02:02
自分の体力があとどれくらいもちそうかを冷静に自己診断できる奴なら、
稜線で吹かれても、遭難には至らない。
結局、死んだ老人達は、自分のことを何もわかってない人達なんだよ。
もしかしたら、あとどれくらい歩いたら、目的地に着くのか、
あとどれくらい登れば、小屋があるのか、
あとどれくらい降りれば、下山できるのか、
自分の体力と相談して、進むのか止まるのか、引き返すのか、
全くわかってない人達だったのだろう
稜線で吹かれても、遭難には至らない。
結局、死んだ老人達は、自分のことを何もわかってない人達なんだよ。
もしかしたら、あとどれくらい歩いたら、目的地に着くのか、
あとどれくらい登れば、小屋があるのか、
あとどれくらい降りれば、下山できるのか、
自分の体力と相談して、進むのか止まるのか、引き返すのか、
全くわかってない人達だったのだろう
>>448
え？ そうなの？
え？ そうなの？
雷はマジで怖いな
>>558
判断力が無くなってからでは遅い
判断力が無くなってからでは遅い
>>563
自分を埋めるためのか
自分を埋めるためのか
>>461
メシまるで食ってなかったんじゃね？
メシまるで食ってなかったんじゃね？
大体２０人とかそれ以上とか、ばかじゃね。
邪魔だから集団で登山するのやめろよ。
しかもガイドじゃねぇだろ。ただの道案内だろ
邪魔だから集団で登山するのやめろよ。
しかもガイドじゃねぇだろ。ただの道案内だろ
30代以上は標高2000メートル以上の登山禁止にしてくれ．
572 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:04:11
◇なぜ突っ込んだ－－アルピニストの野口健さんの話
アミューズトラベルは山岳ツアーを本格的にやっている旅行会社。
報道を見る限り、ツアー客が不安に思うほど風が強い中で、なぜ突っ込んでいったのか。
特に中高年の場合は体が冷えるため、ツアーでは天気が良いことが絶対条件。
私も８月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中で
テントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
飯食うとすぐ暖かくなるよな。
>>568
その上にツェルトをかぶせてな
その上にツェルトをかぶせてな
雪胴は掘れなかったのかな？
人間は焦ると急ぎたがるからな
実際は急いでもロクな事は無い
実際は急いでもロクな事は無い
ゆっくり走ろう北海道
>>571
そこをなんとか「55 歳以上」にしてくれんかのう。
そこをなんとか「55 歳以上」にしてくれんかのう。
年金で山に登り
税金で山を下りる
これが糞ジジババ登山者の実態だ！
税金で山を下りる
これが糞ジジババ登山者の実態だ！
581 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:05:57
ヒグマをなめんなよ。
ヒグマが恐くて北海道の山に登るのには躊躇する。それが自然の驚異だったハズだ。
アイヌはヒグマとある程度の距離をとって共存してきた。お互いの領域を侵さないことが大切なんだ。
明治以来、本州から移民が沢山北海道にやってきて、ニンゲンの敵だからという理由でビグマは激減した。
なんか、自然をなめていると思う。
かつてヒグマが住んでいたヤマに、登山ツアー客が押し寄せる。
そこには、ヒグマはいなかったけれど、強い雨風という、大自然のきまぐれがあった。
ヒグマが恐くて北海道の山に登るのには躊躇する。それが自然の驚異だったハズだ。
アイヌはヒグマとある程度の距離をとって共存してきた。お互いの領域を侵さないことが大切なんだ。
明治以来、本州から移民が沢山北海道にやってきて、ニンゲンの敵だからという理由でビグマは激減した。
なんか、自然をなめていると思う。
かつてヒグマが住んでいたヤマに、登山ツアー客が押し寄せる。
そこには、ヒグマはいなかったけれど、強い雨風という、大自然のきまぐれがあった。
色々と運が悪かったな。以上解散
>>574
墓標も建てんと
墓標も建てんと
584 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:06:35
>>119
新百名山はすでにある
新百名山はすでにある
ヒグマは里にいるんだよ
>>582
ああ
ああ
天気を読んで引き返せば「金返せ」と騒ぎ。
凍死すれば「無謀だった」とほざきやがる。
ジジィ・ババァはたたみの上で寝てろよ。
凍死すれば「無謀だった」とほざきやがる。
ジジィ・ババァはたたみの上で寝てろよ。
∧∧ ﾌﾟｼｭｯ
(,, ﾟД)o
( つ[]
～(_つと)
[]ｃ､ ｺﾞｷｭｯ
＜(, )i
/ ﾉ
(,ﾉ_,,つつ
∧∧ ﾌﾟﾊｰ
(,, ﾟД) ＝３
( つ[]
～(_つと)
(,, ﾟД)o
( つ[]
～(_つと)
[]ｃ､ ｺﾞｷｭｯ
＜(, )i
/ ﾉ
(,ﾉ_,,つつ
∧∧ ﾌﾟﾊｰ
(,, ﾟД) ＝３
( つ[]
～(_つと)
590 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:09:09
>>507
気色悪い詩もどきを書かないでくれない？
気色悪い詩もどきを書かないでくれない？
593 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:10:15
>>590
アメリカンジョークなんだろ
アメリカンジョークなんだろ
なんか変なスレだなぁ、ここ(笑)
>>510
十何万だかのツアーの参加者でそんなのいるか？
十何万だかのツアーの参加者でそんなのいるか？
静岡人だけど、北海道の人たちが冬に静岡へ来ると、
寒いと言って震えてるね。
寒いと言って震えてるね。
597 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:11:12
>>395
指揮系統はしっかりしていないと、いざというときダメだな
指揮系統はしっかりしていないと、いざというときダメだな
599 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:11:25
ラディッツめ しにおった
>>511
正しい。
正しい。
>>592
おお、あなた様は、Part1 のすれたて様か？
おお、あなた様は、Part1 のすれたて様か？
603 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:12:20
ツアー料金はぼったくり気味だよね
>>515
その辺も、ツアーだと融通が効かないなんて落ちもありそう。
その辺も、ツアーだと融通が効かないなんて落ちもありそう。
そりゃあ１００円合羽よりはゴアの方が良いだろう
良いものを着ておいて損は無い
ただ、力の無い者が良いものを着たところでたかが知れてる
良いものを着ておいて損は無い
ただ、力の無い者が良いものを着たところでたかが知れてる
>>592
俺と体温を温め合うか？
俺と体温を温め合うか？
これはまたいろいろとｗ
>>594
オレみたいに全く山に登らない人もいるだろうしね
オレみたいに全く山に登らない人もいるだろうしね
609 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:12:55
人が死んでんねんで！ｗｗｗｗｗｗ
610 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:13:05
気象遭難しない唯一の方法は天気の悪いときに山に行かない事。
単独行だと中止するのは簡単なんだが、グループで行くとなると、結構微妙な天気でも突っ込んでしまう事がある。
ましてや、ガイド登山ともなると、中止するのが難しくなるんだろうな。
単独行だと中止するのは簡単なんだが、グループで行くとなると、結構微妙な天気でも突っ込んでしまう事がある。
ましてや、ガイド登山ともなると、中止するのが難しくなるんだろうな。
襟裳の春？
冬山でも単独の俺は、気軽だよ。
２５キロの荷物背負って登山開始３０分で息切れしてきたら
即時撤退して温泉直行だもん。
一度、山中で膝を痛めて１２時間掛けて泣きながら暗闇の登山道を
下山した経験があるので、それ以降無理はしなくなった。
２５キロの荷物背負って登山開始３０分で息切れしてきたら
即時撤退して温泉直行だもん。
一度、山中で膝を痛めて１２時間掛けて泣きながら暗闇の登山道を
下山した経験があるので、それ以降無理はしなくなった。
613 ：底名無し沼さん ：2009/07/17(金) 23:13:27
北海道は暖房がしっかりしてるから、逆に寒がりなんだよ。
窓は2重だしな。
おれの身の回りにも寒がり北海道人がいるよ。
>>596
> 静岡人だけど、北海道の人たちが冬に静岡へ来ると、
> 寒いと言って震えてるね。
窓は2重だしな。
おれの身の回りにも寒がり北海道人がいるよ。
>>596
> 静岡人だけど、北海道の人たちが冬に静岡へ来ると、
> 寒いと言って震えてるね。
>>598
ツアー客に指揮系統もクソもないだろ
ツアー客に指揮系統もクソもないだろ
加害者は深沢久弥だ
指揮系統はアレだが兵站は外人部隊だったんだな
同じような状況での対処方法を自分なりにシミュレートしてみた。
（停滞はあえて選択しない）
１．進むのは危険と判断し、その場でビバーク
２．コースタイムが短いヒサゴに戻る
３．無理してでも下山する（トムラ直下は迂回）
色々考えても、２の引き返す方が無難な気がするな～
だけど、数人のパーティーとかだったらリーダーの判断になっちゃうから
渋々突っ込んで行ってアボーンという事もあり得るな。
（停滞はあえて選択しない）
１．進むのは危険と判断し、その場でビバーク
２．コースタイムが短いヒサゴに戻る
３．無理してでも下山する（トムラ直下は迂回）
色々考えても、２の引き返す方が無難な気がするな～
だけど、数人のパーティーとかだったらリーダーの判断になっちゃうから
渋々突っ込んで行ってアボーンという事もあり得るな。
天気を読んで引き返せば「金返せ」と騒ぎ。
凍死すれば「無謀だった」とほざきやがる。
ジジィ・ババァはたたみの上で寝てろよ。
凍死すれば「無謀だった」とほざきやがる。
ジジィ・ババァはたたみの上で寝てろよ。
624 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:15:50
さぁ、明日は百名山の大峰に登ろう。
当然、ゴアの雨具や化繊の長袖カッターシャツを持っていくけれど
天気が良さそうだから化繊の半袖Ｔシャツ一枚で十分だろう。
当然、ゴアの雨具や化繊の長袖カッターシャツを持っていくけれど
天気が良さそうだから化繊の半袖Ｔシャツ一枚で十分だろう。
お舞ら天気悪くて山いけなくて暇だからって
早すぎだろｗ
早すぎだろｗ
加害者は深田久弥だ
実況に比べればナメクジ並みだ
>>621
そりゃね、両津なら裸でも冬山登山できるだろう
そりゃね、両津なら裸でも冬山登山できるだろう
本来自分で判断すべきところをお金を払ってどこのだれだかわからない人に任せるんだからなあ
リスク承知でなくちゃ
お金も払ってないのに、どこのだれだかわからない人に知らないこと聞いて済ませる人って
もっとリスクが高い。誰かは宝剣から落っこちちゃったしな。
リスク承知でなくちゃ
お金も払ってないのに、どこのだれだかわからない人に知らないこと聞いて済ませる人って
もっとリスクが高い。誰かは宝剣から落っこちちゃったしな。
生き残った参加者がガイドを批判してるのがなんか違和感あるんだよね
ガイドはリーダーってわけじゃないんだから、
勝手に自分で判断して1人で停滞すりゃよかったのにって思う
でもそんな判断力あるなら、そもそもツアー登山なんかに参加しないか
･･･って、そう考えると、ツアー登山ってやばくね？
判断力のない人間をわんさかと山に呼び込んでるわけだろ？
ガイドはリーダーってわけじゃないんだから、
勝手に自分で判断して1人で停滞すりゃよかったのにって思う
でもそんな判断力あるなら、そもそもツアー登山なんかに参加しないか
･･･って、そう考えると、ツアー登山ってやばくね？
判断力のない人間をわんさかと山に呼び込んでるわけだろ？
>>612
25kgで30分？ ヘタレだなww
25kgで30分？ ヘタレだなww
北海道は外タンだからな
>>632
そういう問題じゃないだろ
そういう問題じゃないだろ
635 ：底名無し沼さん ：2009/07/17(金) 23:19:16
>>631
そんなの大昔から言われてるよ
そんなの大昔から言われてるよ
638 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:20:34
>>631
無事に下山した参加者は勝ち組だと思うんだけど(ガイド以外)
無事に下山した参加者は勝ち組だと思うんだけど(ガイド以外)
>>631
オバチャン、そういうのはもうずっと前から事故が起こるたびに言われてます。
オバチャン、そういうのはもうずっと前から事故が起こるたびに言われてます。
プロのガイドが付いてるから、
ガイドが大丈夫だと言えば
そうなのかなと出発してしまう。
ツアー選ぶ人は、本格的な登山に
躊躇するからツアーなら大丈夫だろうと思う訳で。
ツアー会社も、こういうの主催するなら
責任問われるの仕方ない
ガイドが大丈夫だと言えば
そうなのかなと出発してしまう。
ツアー選ぶ人は、本格的な登山に
躊躇するからツアーなら大丈夫だろうと思う訳で。
ツアー会社も、こういうの主催するなら
責任問われるの仕方ない
登山歴が「まともな」20年だったら、こんなでたらめな
ツアーなんかに参加しないで、自分で山行計画立てて
いくだろうよ。「連れてってもらって」20年だろ。どうせ
ツアーなんかに参加しないで、自分で山行計画立てて
いくだろうよ。「連れてってもらって」20年だろ。どうせ
644 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:21:23
雨のほうがきついって
>>531
あ 納得。ろくに寝てねえなら駄目だ。
あ 納得。ろくに寝てねえなら駄目だ。
648 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:23:27
しかし、いいスレタイだなあ
650 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:23:57
一番天候を予測しやすいのが冬の八ヶ岳。
夏は雷があるんで怖い。
夏は雷があるんで怖い。
連れてって登山の人いるね。能力ある人におねだりばかりする寄生虫みたいなやつ。
地図を持ってないとか、今日登る山がどこだかわからない人とか、
当然自分の現在位置もわかってなくて通りすがりの登山者に「ここどこですか？」って聞く。
地図はリーダーが持ってますなどと平気で言う。
非常食や医薬品をグループ内の誰かがまとめて持って当たり前とか、もう馬鹿としか言えないようなのがいる。
地図を持ってないとか、今日登る山がどこだかわからない人とか、
当然自分の現在位置もわかってなくて通りすがりの登山者に「ここどこですか？」って聞く。
地図はリーダーが持ってますなどと平気で言う。
非常食や医薬品をグループ内の誰かがまとめて持って当たり前とか、もう馬鹿としか言えないようなのがいる。
もうひとつの不明のパーティーってどうなったの？
誤報？
誤報？
俺も徹夜明けで富士山登ったら八合目あたりからクラクラして
吐き気がして撤退して事があるよ。
山を侮ってはいけない。
吐き気がして撤退して事があるよ。
山を侮ってはいけない。
657 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:25:34
>>640
冬の晴天時のみだろ？
冬の晴天時のみだろ？
トムラウシ山回避して､冠水した谷を迂回したのは正しかったのかどうか。
風より洪水で体温低下著しかったんじゃないかな｡
風より洪水で体温低下著しかったんじゃないかな｡
同じ状況に置かれたとして、今の俺なら死ぬ自信は無い
しかし、老人の俺ならどうなるか、それは分からない
しかし、老人の俺ならどうなるか、それは分からない
>>650
もう冬の八ヶ岳はやだ。３年前？の遭難事故の時は遭難したＰＴと会話してるし、なんかトラウマ
もう冬の八ヶ岳はやだ。３年前？の遭難事故の時は遭難したＰＴと会話してるし、なんかトラウマ
661 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:26:15
そういえば加藤文太郎が冬山で意識を失うちょっと前に
雪がくす玉かパーティーかなんかの紙ふぶきに見えたと書いてたな
雪がくす玉かパーティーかなんかの紙ふぶきに見えたと書いてたな
冬はスコッピがあればなんとかなる。
老人になってみないと何とも言えんな実際
665 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/07/17(金) 23:27:26
冬の方が楽といえるのは、解けない雪しか降らない場所、時
に限ったことだろ。湿った雪なんて最悪だぞ orz
に限ったことだろ。湿った雪なんて最悪だぞ orz
>>558
吹きさらしんとこにゴロゴロしてる岩は、あんまり風よけになってくれない。
吹きさらしんとこにゴロゴロしてる岩は、あんまり風よけになってくれない。
阿弥陀のそうなんの時はすぐ近くでツェルトで寝てた。
>>659
同じ状況に置かれないだけの自信はある
同じ状況に置かれないだけの自信はある
１００山ハンターがこんな無理な山登りするんだろう。
深田の１００山をメジャーに喧伝したNHKの大罪だな。
トムラウシって花が多いって言う意味なのに
こんな事故で弔う死ってイメージがついてしまったな。
全く迷惑な登山客だ。
深田の１００山をメジャーに喧伝したNHKの大罪だな。
トムラウシって花が多いって言う意味なのに
こんな事故で弔う死ってイメージがついてしまったな。
全く迷惑な登山客だ。
670 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:27:58
飯豊の胎内川なんてよほど修行しないと怖いよ
なぜこのツアーは雨天順延、雨天中止にできなかったの
672 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:28:25
>>670
インドの山奥ですね、わかります。
インドの山奥ですね、わかります。
>>664
条件が選べるなら夏も冬も変わらんじゃないか
条件が選べるなら夏も冬も変わらんじゃないか
>>671
避難小屋の予約ができないからｗ
避難小屋の予約ができないからｗ
678 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/07/17(金) 23:30:13
なんかスレの進み具合が以上なんだが。
実況スレでもあるまいし
実況スレでもあるまいし
昨日の富士山の最低気温は、１．７度
これに風が吹けば体感気温はマイナス１０度前後になるよ。
夏山で３０００m級の山は真冬の装備で防寒対策しないとね
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/yesterday-50066.html?areaCode=000&groupCode=34
これに風が吹けば体感気温はマイナス１０度前後になるよ。
夏山で３０００m級の山は真冬の装備で防寒対策しないとね
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/yesterday-50066.html?areaCode=000&groupCode=34
>>674
ツェルト飛ばされる。雪硬くて掘れないだとどうやっても死ぬので比較の対象にならない...
ツェルト飛ばされる。雪硬くて掘れないだとどうやっても死ぬので比較の対象にならない...
681 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:32:12
>>671
利益追求の為
利益追求の為
682 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:32:32
まず全裸になります
683 ：２ちゃん名物ケンカ口論：2009/07/17(金) 23:33:00
>>597
何がレイヤリングだ。重ね着なんてのは常識だ。お前はカタログ馬鹿か？
何がレイヤリングだ。重ね着なんてのは常識だ。お前はカタログ馬鹿か？
シンコーシンゴー
弔うし
ときはなつの？
688 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:34:26
折角の３連休なのに天気がよくなさそうなので山行を中止した香具師がこのスレに集まっているようだ。
オレもそうだけど。
オレもそうだけど。
689 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:34:31
不謹慎だが遭難特需はないだろうな
690 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:34:45
>>679
俺の後輩が数年前、短パンで富士山に登っておっさんに怒鳴られたって言ってた。
俺の後輩が数年前、短パンで富士山に登っておっさんに怒鳴られたって言ってた。
>>620
話をよく読めって。
話をよく読めって。
>>690
おっさんは魚屋なんだからしようがない。
おっさんは魚屋なんだからしようがない。
694 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:36:38
>>505
スコップで斜面掘って、窪み作ってからツエルトでビバーク。
つーか、ゴアかゴアじゃないかに異常にこだわるレスがあるが、
ゴアなんか必須装備じゃないぞ。
俺は雨期にワックス塗ったフィルソンのジャケット着て、
森の中で５日位過ごす事もある。
スコップで斜面掘って、窪み作ってからツエルトでビバーク。
つーか、ゴアかゴアじゃないかに異常にこだわるレスがあるが、
ゴアなんか必須装備じゃないぞ。
俺は雨期にワックス塗ったフィルソンのジャケット着て、
森の中で５日位過ごす事もある。
天気を読んで引き返せば「金返せ」と騒ぎ。
凍死すれば「無謀だった」とほざきやがる。
ジジィ・ババァはたたみの上で寝てろよ
凍死すれば「無謀だった」とほざきやがる。
ジジィ・ババァはたたみの上で寝てろよ
>>690
トレラン系の奴なら大抵短パンで登ってるぞ
トレラン系の奴なら大抵短パンで登ってるぞ
>>668
そういう過信こそが予備軍の特徴。
お前が単独でヒサゴに泊まってて、同じ避難小屋に泊まってたジジババ団体に
「あ～ら、あなた停滞するの？弱気ねぇｐｇｒ」とか言われたら
絶対に引きずられない自信あるのか？
張り合って突っ込んでしまう可能性あるんじゃねーの。
そういう過信こそが予備軍の特徴。
お前が単独でヒサゴに泊まってて、同じ避難小屋に泊まってたジジババ団体に
「あ～ら、あなた停滞するの？弱気ねぇｐｇｒ」とか言われたら
絶対に引きずられない自信あるのか？
張り合って突っ込んでしまう可能性あるんじゃねーの。
年寄りの登山歴なんてアテになんないよ。主体的に行動した経験なんてない人がほとんどだもん。群れて馴れ合って、和気藹々、なんて喜んでる。
「新ハイキング」の世界から「岩と雪」の世界に一足飛びみたいな無茶苦茶さを感じる。
「新ハイキング」の世界から「岩と雪」の世界に一足飛びみたいな無茶苦茶さを感じる。
＜大雪山系遭難＞「進退も考えている」…ツアー主催会社社長 -
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000121-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000121-mai-soci
俺もハイキングとか行きたいなあ。
>>701
行けばいいじゃんハイキング
行けばいいじゃんハイキング
>>696
俺もハイドロだけ持って走ってる
俺もハイドロだけ持って走ってる
>>702
ひとりじゃ寂しいじゃん
ひとりじゃ寂しいじゃん
この手のツアーに何度か参加した事があるから経験者ってのは
確かに違和感ありすぎるな。
ただガイドに従い、本来背負うべき装備すら人に運んで貰って
ただルートを歩いた、なんてのは経験のうちに入らない。
確かに違和感ありすぎるな。
ただガイドに従い、本来背負うべき装備すら人に運んで貰って
ただルートを歩いた、なんてのは経験のうちに入らない。
>>704
ツアーに応募すればいいじゃん
ツアーに応募すればいいじゃん
夏にトムラウシの予定だったのに
やだなぁ
やだなぁ
710 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:41:57
冬山の雪のほうが、夏山の雨風よりは凌ぎやすいよな。
夏山で、雨にぬれると、急激に体温を下げるし、そこに風も吹いていては、棺おけやが儲かる。
冬山に行くときは、ある程度の覚悟をきめて登山しているし、重装備にしている。
サラリとした雪は、体にまとわり付かないので、体温を下げない。
冬山は、雪崩が一番の天敵だ。
夏山で、雨にぬれると、急激に体温を下げるし、そこに風も吹いていては、棺おけやが儲かる。
冬山に行くときは、ある程度の覚悟をきめて登山しているし、重装備にしている。
サラリとした雪は、体にまとわり付かないので、体温を下げない。
冬山は、雪崩が一番の天敵だ。
>>704
やったね、ツアーっていう便利なものがあるよ
やったね、ツアーっていう便利なものがあるよ
>>708
いいツアーあるかなあ
いいツアーあるかなあ
>>706
ランボーさんじゃね？
ランボーさんじゃね？
>>694
北海道の山の稜線は、一回たりとも歩いたことがないのは分かった。
北海道の山の稜線は、一回たりとも歩いたことがないのは分かった。
716 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:43:06
登山経験は多くともツェルトでビバークなんてしたことなかっただろうな。
ツェルト設営の訓練すらも。わしもそうだが。
60過ぎのジジババが大雪山の石ころ拾ってツェルト設営のためのペグ打ち
やってる姿もイメージできん。
ツェルト設営の訓練すらも。わしもそうだが。
60過ぎのジジババが大雪山の石ころ拾ってツェルト設営のためのペグ打ち
やってる姿もイメージできん。
717 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:43:16
718 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:43:46
縦走ってのは意外に危険なんだよ。
一回の山行で複数の山頂が踏めるから、百名山登山の爺婆がやりたがるのは分からなくもねーが。
体力いるし、悪天候に遭遇するチャンスが大きいし、素人さんにはおすすめできない。
一回の山行で複数の山頂が踏めるから、百名山登山の爺婆がやりたがるのは分からなくもねーが。
体力いるし、悪天候に遭遇するチャンスが大きいし、素人さんにはおすすめできない。
若い今のうちに小屋なし縦走しておいた方がよさそうだな
>>698
子供の発想丸出し。
子供の発想丸出し。
２０ｍだとハーケン打つよ
722 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:44:29
二つのグループと単独登山者が死んでるってことはポイントだろ。
特定グループが不運にもアホなガイドのミスで遭難したのとはちょっと違う気がする。
特定グループが不運にもアホなガイドのミスで遭難したのとはちょっと違う気がする。
723 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:45:42
>>706
野鳥の写真撮ってるだけだ
野鳥の写真撮ってるだけだ
>>720
よう予備軍
よう予備軍
祈念。
>>712
アミューズトラベルのツアーがｵﾇﾇﾒ♥
アミューズトラベルのツアーがｵﾇﾇﾒ♥
728 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:46:17
トムラウシ縦走なんて60代にはきつくね？
最近までヒマラヤ行ってました、なんてゆうのは別にして。
何でも自己責任とほざく連中を我は好かないが、山は例外。
我はほとんどの山を単独で登ってきたが、何があっても対処できることを前提としてた。
留まるのも引き返すのも勇気。
悪天候ですぐSOS出すようでは、山なんか登る資格無いと思うがな。
最近までヒマラヤ行ってました、なんてゆうのは別にして。
何でも自己責任とほざく連中を我は好かないが、山は例外。
我はほとんどの山を単独で登ってきたが、何があっても対処できることを前提としてた。
留まるのも引き返すのも勇気。
悪天候ですぐSOS出すようでは、山なんか登る資格無いと思うがな。
>>716
うーん。「それがツアー」か。
うーん。「それがツアー」か。
>>710
確かに冬は濡れないよね。
俺なんて頭の上の毛糸の帽子が凍り付いていて、逆にそれが
断熱効果になてったりしたよ。
凍ってるから雪が積もっても冷たさが伝わってこない。
雪山の雪崩れって本当に怖いよね。
物凄い不気味な轟音を立てて地表を削り落としていくんだよ・
確かに冬は濡れないよね。
俺なんて頭の上の毛糸の帽子が凍り付いていて、逆にそれが
断熱効果になてったりしたよ。
凍ってるから雪が積もっても冷たさが伝わってこない。
雪山の雪崩れって本当に怖いよね。
物凄い不気味な轟音を立てて地表を削り落としていくんだよ・
６０代でも凄いのはいるけどツアーに頼らないからな
>>719
いいんじゃね。雲行き読めるようになるし。
いいんじゃね。雲行き読めるようになるし。
>>709
日高のトムラウシなんてのもあるよ？
日高のトムラウシなんてのもあるよ？
>>726
若いおにゃのこもいるかな？
若いおにゃのこもいるかな？
>>730
その人歳いつく？
その人歳いつく？
コミケですらきちんと準備してるのに
450 ：名無しさん＠６周年：2006/08/13(日) 02:40:40 ID:lVxxHRI00
そもそも便所だの脱糞だの、なに甘い事言ってんの？だよ。
ウイダーゼリーを何日も前から飲んで腹の中カラにしておけよ。
当日はイラクの米兵のように塩気のあるものを口に含みながら行動するんだよ。
水は最低限でいい。戦場なんだから舐めたこと言うな。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/08/13(日) 02:40:40 ID:lVxxHRI00
そもそも便所だの脱糞だの、なに甘い事言ってんの？だよ。
ウイダーゼリーを何日も前から飲んで腹の中カラにしておけよ。
当日はイラクの米兵のように塩気のあるものを口に含みながら行動するんだよ。
水は最低限でいい。戦場なんだから舐めたこと言うな。
740 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:49:16
>>723
深林限界を超えた上はほとんど用がないんじゃない。
深林限界を超えた上はほとんど用がないんじゃない。
742 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:49:32
集団心理っていうのは、ときには間違った結論を出すことがある。
このパーティーの参加者達も、「せっかくココまで来たんだから、行きたい」という集団心理になって、
ガイドも登山を決行したのかもしれない。
(生存者から、その辺の事情をよく聞くべきだと思う)
このパーティーの参加者達も、「せっかくココまで来たんだから、行きたい」という集団心理になって、
ガイドも登山を決行したのかもしれない。
(生存者から、その辺の事情をよく聞くべきだと思う)
743 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:49:36
「16日はガイド1人がヒサゴ沼避難小屋に残り～」（道新）
連チャンでツアー送り込むための場所取りガイドか？
小屋がいっぱいだったらテン泊と言っても18人分のテントをガイドが背負ってはいないような気が…
連チャンでツアー送り込むための場所取りガイドか？
小屋がいっぱいだったらテン泊と言っても18人分のテントをガイドが背負ってはいないような気が…
天気図も読めないガイドが池沼なの？
おかしいんだろ
おかしいんだろ
>>724
なんか変だと思ったら夏休みか。ｳﾝｻﾞﾘ。
なんか変だと思ったら夏休みか。ｳﾝｻﾞﾘ。
748 ：底名無し沼さん ：2009/07/17(金) 23:50:10
人に付いていかないと登れない人に、自分で判断しなさいとか、この装備は必ず持って来なさいとか行っても
無駄と思われる。
↓みたいな規約があるんじゃないのか？
【ツアー規約】
①ツアー中は、山岳のプロであるガイドの指示は絶対であり、これに従って頂きます。
②行動中、体調が悪くなる等が起きた場合には、速やかにガイドに知らせること。
ガイドには、ツアー参加者全員の安全を確保する義務があります。
したがって、一名の安全のためにツアーを中断し、下山等の判断を下す場合がありますのでご了承下さい。
③山の天候は変わりやすく、低地に比べて気温が低く、風も強く危険な場合が多い。
空気も薄いため、体力の消耗も激しくなります。
天候の急変、またはこれが予測される場合にも、ツアーを中断、または行程の変更をする場合があります。
④以下品は必携装備とする。これを所持しないものは、ツアーへの参加が出来ません。
・雨具
・ツェルト
・etc. 季節に応じて当然変わる。
⑤ツアー代金については、ツアー開始後は一切返金出来ないものとする。
これら理解出来る方のみ参加出来るものとする。
但し、あらゆる意味でレベルの高いガイドが必要になる。
適当に書いた。
補足があれば。
無駄と思われる。
↓みたいな規約があるんじゃないのか？
【ツアー規約】
①ツアー中は、山岳のプロであるガイドの指示は絶対であり、これに従って頂きます。
②行動中、体調が悪くなる等が起きた場合には、速やかにガイドに知らせること。
ガイドには、ツアー参加者全員の安全を確保する義務があります。
したがって、一名の安全のためにツアーを中断し、下山等の判断を下す場合がありますのでご了承下さい。
③山の天候は変わりやすく、低地に比べて気温が低く、風も強く危険な場合が多い。
空気も薄いため、体力の消耗も激しくなります。
天候の急変、またはこれが予測される場合にも、ツアーを中断、または行程の変更をする場合があります。
④以下品は必携装備とする。これを所持しないものは、ツアーへの参加が出来ません。
・雨具
・ツェルト
・etc. 季節に応じて当然変わる。
⑤ツアー代金については、ツアー開始後は一切返金出来ないものとする。
これら理解出来る方のみ参加出来るものとする。
但し、あらゆる意味でレベルの高いガイドが必要になる。
適当に書いた。
補足があれば。
加藤文太郎は単独工では死ななかった単独工マスターだた
山で吹かれーりゃよーおぉー
若後家さんだよぉー
って歌にあるくらい風は怖い。雨だけならまだそれほどでもないが、プラス風だと一気にリスクは高まる。
カッコ悪くとも、帰りの飛行機が乗れなくなろうとも、停滞だと思う
若後家さんだよぉー
って歌にあるくらい風は怖い。雨だけならまだそれほどでもないが、プラス風だと一気にリスクは高まる。
カッコ悪くとも、帰りの飛行機が乗れなくなろうとも、停滞だと思う
753 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:51:04
停滞したらしたで低体温症でしぬがな
>>730
そういやそうだな。
そういやそうだな。
>>742
ルートは確認してから参加するように。
ルートは確認してから参加するように。
>>739
アミューズのツアーパンフに
１日目 北海道着→すぐに野中温泉移動
２日目 阿寒富士→登頂後斜里に移動
３日目 斜里岳→登頂後ウトロに移動
４日目 羅臼岳
５日目 帰る
みたいな日程のツアーがあって吹いた
毎日毎日移動繰り返して別の山に登るとか、キツ杉だろうｗ
アミューズのツアーパンフに
１日目 北海道着→すぐに野中温泉移動
２日目 阿寒富士→登頂後斜里に移動
３日目 斜里岳→登頂後ウトロに移動
４日目 羅臼岳
５日目 帰る
みたいな日程のツアーがあって吹いた
毎日毎日移動繰り返して別の山に登るとか、キツ杉だろうｗ
758 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:52:39
昔ＮＨＫで放送したテレビドラマを思い出した。
モンブランへの挽歌（原題 あるガイドの死）
客の命を守るために、ザイルを切って落ちていくガイドの姿にまだ、
ローティーンだった俺は震えるほど感動した。
ジョナサーーン！！だっけ？
モンブランへの挽歌（原題 あるガイドの死）
客の命を守るために、ザイルを切って落ちていくガイドの姿にまだ、
ローティーンだった俺は震えるほど感動した。
ジョナサーーン！！だっけ？
>>735
みたいね。深林限界越えてるのに掘れるような泥なんかないって。
みたいね。深林限界越えてるのに掘れるような泥なんかないって。
>>753
アミューズでガイドやってたとこ
アミューズでガイドやってたとこ
762 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:53:32
やっぱり百名山ってのが全ての元凶だとおもう。
>>739
すげー。自分で車だったりしたらエライこっちゃ。
すげー。自分で車だったりしたらエライこっちゃ。
764 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:54:05
しかし、化繊のインナー＋フリース＋ダウン＋ゴアジャケット
着ていても低体温症になるのならどうしようもないな。
着ていても低体温症になるのならどうしようもないな。
体力や装備が十分だったから生き残れたとも思えない。ガイドが死んでるし。
責任を他人に押し付けて、他人の痛みに無関心でいられる人間が生き残る。
同じ場所で、同じ体験をしながら、一人ひとりが自分の都合ばかり考えてる。
高いお金を払って、沢山の人と一緒にいるのに、良く見るとみんな一人ぼっち。
責任を他人に押し付けて、他人の痛みに無関心でいられる人間が生き残る。
同じ場所で、同じ体験をしながら、一人ひとりが自分の都合ばかり考えてる。
高いお金を払って、沢山の人と一緒にいるのに、良く見るとみんな一人ぼっち。
普段｢絶対｣ってよく言ってる人は山登ると危ない
六十九名山もいいね
>>753
道警の発表などでは、一行が１５日に宿泊したヒサゴ沼を出発したのは
午前５時３０分頃。「風はビュービューと強かった」ことから、出発を見合
わせていたが、ガイドの判断で予定の３０分遅れで出発したという。
しかし、強風に加え、横殴りの雨が降りしきる中、体温を奪われて歩み
が遅くなる人が続出。
こういう状況で、行動しちまうガイドのどこがまともだというのか。
道警の発表などでは、一行が１５日に宿泊したヒサゴ沼を出発したのは
午前５時３０分頃。「風はビュービューと強かった」ことから、出発を見合
わせていたが、ガイドの判断で予定の３０分遅れで出発したという。
しかし、強風に加え、横殴りの雨が降りしきる中、体温を奪われて歩み
が遅くなる人が続出。
こういう状況で、行動しちまうガイドのどこがまともだというのか。
あれだけの強行日程をこなしてきたツアー客らが
最後の最後でガイドの判断ミスで散り散りになり
そして･･･
最後の最後でガイドの判断ミスで散り散りになり
そして･･･
全部ツアーで百名山達成するのって
金かかるよね
金かかるよね
記念すべき１００スレ目がわずか数時間でもう４分の３を消費してしまった。
773 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:56:46
トムラウシと幌尻が避難小屋泊まり必須で100名山の砦なんだよなー。
まあ俺は幌尻は日帰りで登ったんだけど、あそこも大変な山だった。
まあ俺は幌尻は日帰りで登ったんだけど、あそこも大変な山だった。
108名山てもよくね
775 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:57:01
スキュバダイビングみたいに、ライセンスを持っていないと2000㍍登山できません、としたほうがいいな。
>>748
まず、登山ツアーなるもの自体が危険。
まず、登山ツアーなるもの自体が危険。
777 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:57:40
801名山にして腐女子歓喜
六名山ぐらいだとすぐ終わっていい。
>>757
いかれてるとしか言いようがない｡
いかれてるとしか言いようがない｡
何パーセント達成したかがよくわかんない数字にしておくと、達成感があまり感じられなくていい感じ。
>>766
西国三十三に、四国八十八箇所（＋番外２０)とか、とにかくそういうの作るの好きなんだから、日本人は
西国三十三に、四国八十八箇所（＋番外２０)とか、とにかくそういうの作るの好きなんだから、日本人は
低体温症になる前に
バビーやらんとな。ベアで学習した。
やばい状況でバビーもできる体力が一番重要だ。
バビーやらんとな。ベアで学習した。
やばい状況でバビーもできる体力が一番重要だ。
千くらいにすればあきらめるだろうか
>>782
ポケモンスタンプラリーと何ら変わりないな
ポケモンスタンプラリーと何ら変わりないな
天候が悪化するのは天気図読めなくてもこのスレ見りゃ住人がソワソワしてるからすぐわかるｗ
787 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:00:12
滝川クリステル
百名山のおかげで
今夜こうして遊べてることを忘れんなよ
今夜こうして遊べてることを忘れんなよ
>>764
暴風雨の池を歩かされたら、普通に低体温症にもなるわな。
暴風雨の池を歩かされたら、普通に低体温症にもなるわな。
790 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:00:58
791 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:01:02
八ヶ岳と穂高と劔と北岳のバリエーションだけでオラは大満足。
百名山も海外登山もオラには興味がねー。
百名山も海外登山もオラには興味がねー。
100名山に喫茶マウンテンも加えるべき
でも実際のところ、どんな装備で動いてたのか知りたいな。
ビバーク可能な装備（全員分のテント。せめてツエルト。あと防寒装備）があれば
これはまずいかも…と思った段階で、留まって救助を待つ選択肢があったのでは。
風雨の中無理に行動を続けたというより、留まるだけの装備がなくて不本意ながら
行動を続けざるを得なかったのかもしれん。
ビバーク可能な装備（全員分のテント。せめてツエルト。あと防寒装備）があれば
これはまずいかも…と思った段階で、留まって救助を待つ選択肢があったのでは。
風雨の中無理に行動を続けたというより、留まるだけの装備がなくて不本意ながら
行動を続けざるを得なかったのかもしれん。
795 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:02:48
青モンベル男
>>792
しびとが増えるだろ
しびとが増えるだろ
なんで夏にこんな雪があるよ
798 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:03:23
100スレ目になったばかりなのに北海道のせいでもうすぐ終わりそうだな
>>792
そこは遭難する可能性がｗ
そこは遭難する可能性がｗ
800 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:03:52
青モンベル男 ナショナルのヘッドライト
まっ、引き返すも地獄、行くも地獄って事で。
しかもここ、二三日の異常気象とか予期できない天気もあったろうし。
中国地方で副振動を観測したり、富山でフェーン現象、当然北海道も
荒れ模様だったという事。
副振動→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000242-mailo-l31
全国的に怪しい感じだった。
しかもここ、二三日の異常気象とか予期できない天気もあったろうし。
中国地方で副振動を観測したり、富山でフェーン現象、当然北海道も
荒れ模様だったという事。
副振動→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000242-mailo-l31
全国的に怪しい感じだった。
＞ナショナルのヘッドライト
こ、これは生粋の山男だなｗ
こ、これは生粋の山男だなｗ
804 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:04:43
百名山登山に、オプーナを買う権利は必要ですか？
805 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:05:15
百名山パンパカでパンパカ100スレ目記念真紀子
なまわくって何ですか？
>>777
北アルプスの稜線は行ったことがある？
北アルプスの稜線は行ったことがある？
810 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:07:30
後だしってみっともないな。しかもどうせうそだし
811 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:07:33
>>807
なんで？
なんで？
土方は山登りなんかしませんよ。
美しい物を解さない人たちですから。
美しい物を解さない人たちですから。
東大雪荘はバスで行けるの？
814 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:08:16
>>790
ツアー会社からのメール
ツアー会社からのメール
低気圧来るぞ
３連休でまたパンパカ来るのでは
北アとかヤヴァそう。北海道・東北も
３連休でまたパンパカ来るのでは
北アとかヤヴァそう。北海道・東北も
>>813
夏は新得から出てるはずだ。帯広だったかも知れん。
夏は新得から出てるはずだ。帯広だったかも知れん。
>>814
何言ってるかわかんなかったんじゃないかな？
何言ってるかわかんなかったんじゃないかな？
819 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:09:27
山専門店だとペツルやブラックダイヤモンドのヘッドランプばかりだけど、
普通の総合スポーツ用品店のアウトドアコーナーに置いてあるのはパナソニックやゲントス。
普通の総合スポーツ用品店のアウトドアコーナーに置いてあるのはパナソニックやゲントス。
強風だと息が吸いづらいというのもある。
これは経験あるがけっこう体力を奪う。
これは経験あるがけっこう体力を奪う。
帯広、ジャンクション間違って変なとこで降りた。
>>819
プリンストンテックがないのは何故？初心者？
プリンストンテックがないのは何故？初心者？
>>816
3連休は荒天の地域がありそうな天気図だね
3連休は荒天の地域がありそうな天気図だね
>>817
さんきゅ
さんきゅ
827 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:12:12
トムラウシ山山頂付近でテントでビバークしたのはレインフライなしの
オートキャンプで使うコールマンのインナーテントのみってのは狂ってる。
あのテントでは雨は、だだ漏れだっただろう。ガイラインも引いてないようだし。
ツアー客はジジババばかりだからビバーグ用テントはガイドが持参しますに
だまされて個人装備のツェルトは持っていなかった？ビバーグ用テントが
オートキャンプ用のコールマンとも知らずに、ひどいひどすぎる事故だ。
オートキャンプで使うコールマンのインナーテントのみってのは狂ってる。
あのテントでは雨は、だだ漏れだっただろう。ガイラインも引いてないようだし。
ツアー客はジジババばかりだからビバーグ用テントはガイドが持参しますに
だまされて個人装備のツェルトは持っていなかった？ビバーグ用テントが
オートキャンプ用のコールマンとも知らずに、ひどいひどすぎる事故だ。
>>825
さんきゅ
さんきゅ
天気図だけで天気予報できりゃあ
気象庁なんてイランわなｗ
気象庁なんてイランわなｗ
え～っと。今募集中のアミューズトラベルツアーはと・・・
いろいろあるみたいだな。応募しよっと。プロのガイドさんには
天気図の読み方と書き方を教えてもらいたいな。
いろいろあるみたいだな。応募しよっと。プロのガイドさんには
天気図の読み方と書き方を教えてもらいたいな。
@@@@
（´∀｀@ ＜あらヤダ！100スレ目ですって
┳⊂ ） 記念キコキコですのよ
III凵ノ⊃
◎Ｕ□◎ ＝３
（´∀｀@ ＜あらヤダ！100スレ目ですって
┳⊂ ） 記念キコキコですのよ
III凵ノ⊃
◎Ｕ□◎ ＝３
年寄りだから、こういうプランは常に天候を考えて途中で取りやめるのが
当たり前にするべきだね。
本当に進歩ないよなあ
当たり前にするべきだね。
本当に進歩ないよなあ
>>829
いらねーよマジで
いらねーよマジで
>>811
なんだ、ゆとりか。馬鹿相手にするほどひまじゃないし
なんだ、ゆとりか。馬鹿相手にするほどひまじゃないし
836 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:15:45
>>834
お前も暇そうだぞｗ
お前も暇そうだぞｗ
837 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:16:00
ほかのアミューズのツアーは中止にはなってないんでしょ。参加する人気が重くないかね？？
838 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:16:02
>>808
立山なら。
必要が無かったから穴は掘ってないけどね。
>>810
じゃあ君は今後、後出しが無いように、
２ちゃんに書き込みするときは、
予め生い立ちや趣味年齢性別出身地等、
書いといた方がいいぞ。
立山なら。
必要が無かったから穴は掘ってないけどね。
>>810
じゃあ君は今後、後出しが無いように、
２ちゃんに書き込みするときは、
予め生い立ちや趣味年齢性別出身地等、
書いといた方がいいぞ。
なんなんだ、このスレの速さは。w
100スレ記念カキコ
ところで天気図がまたアレな感じだが、3連休に大雪縦走ツアーはあるのかな？
100スレ記念カキコ
ところで天気図がまたアレな感じだが、3連休に大雪縦走ツアーはあるのかな？
100記念パピコ
844 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:17:02
1000消化したら寝ます
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,.r::::;r''"-‐ "'-､::-､
/:::;r' ヾ::ヽ、
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,l::;! = ｰ ､ l::::l
.l i! ,r-__ヽ t- ;_-_- ､ !::｣
!;l l. '┴'ソｰi' rｴﾕ:.ヽ/i!"::!
__,..ｨ:';.ヽ _ -' ヽ｀- ,!.,;i!,r'
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:::::::::l! ｨ' ､ ヽ:::::::::::::::::::
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トム・ラウー氏 [Mr. Tom Laou]
(1834～1912 カナダ)
,.r::::;r''"-‐ "'-､::-､
/:::;r' ヾ::ヽ、
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,l::;! = ｰ ､ l::::l
.l i! ,r-__ヽ t- ;_-_- ､ !::｣
!;l l. '┴'ソｰi' rｴﾕ:.ヽ/i!"::!
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::::::::l !:/:｀ヽ ﾉ:ヽ::::::::::
トム・ラウー氏 [Mr. Tom Laou]
(1834～1912 カナダ)
ｗｗｗｗｗ
>>838
なら、穴など掘れそうにないことくらい、見れば分かったはずだが？
なら、穴など掘れそうにないことくらい、見れば分かったはずだが？
850 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:19:30
寝るな、寝たら死んじゃうぞ！！
こんなスレで死ぬのか！！
こんなスレで死ぬのか！！
852 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:19:47
撥水性のなくなった青モンベル。
ナショナルのヘッドライトの焦点がずれて装着。
ダサイ銀縁めがね
戸田新介さんのことでしょうか？
ナショナルのヘッドライトの焦点がずれて装着。
ダサイ銀縁めがね
戸田新介さんのことでしょうか？
お天気おじさんとか興味ありません。
お天気お姉さんの松岡洋子ﾀｿは可愛かったなあ。
あー合羽やっぱ買い直すかな
撥水性なくなってきてるし
撥水性なくなってきてるし
>>838
みっともない奴
みっともない奴
>>853
つか、高層天気勉強したいんだろ？だから山渓のコースであるよ。
つか、高層天気勉強したいんだろ？だから山渓のコースであるよ。
>>852
命からがら下山してきた人間にすぐマイク向けるのがさすがにマスゴミだったな。
命からがら下山してきた人間にすぐマイク向けるのがさすがにマスゴミだったな。
そういやつるぎ岳最初に登ったのって誰やねん？
860 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:23:00
757の紹介してるのはまさに机上論だな。
テント山行ならスコはいるぞ。トイレ用にも使う。
地図と天気図は読めなきゃ駄目だ。
漏れは田舎に移ったから何かと天気に左右される。天気図見て予想できるようになった。
備えは勿論だが機転もいる。
例えばバイク乗りならわかると思うが、本格的に雨が降りだしてから雨具取り出しても遅いだろ。すぐ出せないし。
天候が悪くなりそうなら登らない。
登っているなら引き返す。
今回のように引き返すのが容易でないなら、早めになるべく安全策を取る。
ツェルト持ってたのかなぁ。
テント山行ならスコはいるぞ。トイレ用にも使う。
地図と天気図は読めなきゃ駄目だ。
漏れは田舎に移ったから何かと天気に左右される。天気図見て予想できるようになった。
備えは勿論だが機転もいる。
例えばバイク乗りならわかると思うが、本格的に雨が降りだしてから雨具取り出しても遅いだろ。すぐ出せないし。
天候が悪くなりそうなら登らない。
登っているなら引き返す。
今回のように引き返すのが容易でないなら、早めになるべく安全策を取る。
ツェルト持ってたのかなぁ。
修験者じゃないの。
高層天気図興味ありません
づめこさんとはお話したいです
づめこさんとはお話したいです
>>858
でもみんな聞きたいわな…。
でもみんな聞きたいわな…。
865 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:25:22
あれって降りれたのかね？
写真のテントって本当にコールマンのインナーなのか？
もしそうなら、あんなもんフライがあってなんぼのものだし、
ありえんな。伊豆にでもキャンプに行ってるつもりか？ｗ
もしそうなら、あんなもんフライがあってなんぼのものだし、
ありえんな。伊豆にでもキャンプに行ってるつもりか？ｗ
一番聞きたいのはガイドの話
こればっかりは弁護士立会いのもとかなｗ
こればっかりは弁護士立会いのもとかなｗ
来週また嫌な会社行くくらいならいっそ自分も…
870 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:26:37
＞登山を始めたのは１０年以上前。北海道での登山は初めてで、
1スレ>>58の俺様が100記念パピコ
チンコの皮が柔いので雨になるな
874 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:28:01
>862
トイレだけは読めないんだよw
トムラウシみたいにエスケープルート無い山は慎重であるべき。
トイレだけは読めないんだよw
トムラウシみたいにエスケープルート無い山は慎重であるべき。
>トムラウシみたいにエスケープルート無い山
温泉コースなんてエスケープその物。
温泉コースなんてエスケープその物。
876 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:30:21
大雪山の生存者
青モンベル男＋ナショナルのヘッドライト
青モンベル男＋ナショナルのヘッドライト
| |l´￣￣￣｀l
| ||¶ |
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| |┌─‐l'l￣|
| | |二 ／⌒ヽ
| | |д(＋＾ ） 暑いお…
| | 〔: 〕と ヽ
└┴[__]‐し―Ｊ
＿＿＿＿_
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| ||＿＿＿___|
| |┌──..l´lｌ
| | | ⌒ヽ | |¶
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878 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:31:06
話㌧きりだけどガイドの判断のせいにするの無理があるよ。
だってツアーで集まるまでどんな人かわからない状態で15人連れて
うっかりしたら自分も死んじゃうような（実際リーダーは面倒見てて
死んだ）状況下に置かれるんだよ。
難易度の高い山の登山ツアー＠高齢者を規制すればいいんだよ。
だってツアーで集まるまでどんな人かわからない状態で15人連れて
うっかりしたら自分も死んじゃうような（実際リーダーは面倒見てて
死んだ）状況下に置かれるんだよ。
難易度の高い山の登山ツアー＠高齢者を規制すればいいんだよ。
>>842
デカいツェルト代わりなら、アメ海兵隊で使ってるワンタッチテントの方がよさそう。
デカいツェルト代わりなら、アメ海兵隊で使ってるワンタッチテントの方がよさそう。
>>876
かっけーおっさん…、とか思ってるんだろ？(笑)
かっけーおっさん…、とか思ってるんだろ？(笑)
>>878
ならガイド辞めればいいだろ
ならガイド辞めればいいだろ
882 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:33:02
明るいナショナル
勢い6500とかｗ
>>521
元気もりもり、かなりの強者とみた。
元気もりもり、かなりの強者とみた。
885 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:33:20
出発して風に飛ばされた人間が出たところで無謀と判断すべき。
翌日は天気が良くなるのが判らなかったわけでもないだろう。
完全な判断ミスだな。
あと、動けそうでも弱い人に付き合って結果として命を落とした人も多いと思う。
元気な人も超スローペースになると一気に体力が消耗してしまう。
この期に及んで「シゴキ」ではないが、無理やり動かして前夜泊小屋まで戻る判断をしなかったのが致命的。
翌日は天気が良くなるのが判らなかったわけでもないだろう。
完全な判断ミスだな。
あと、動けそうでも弱い人に付き合って結果として命を落とした人も多いと思う。
元気な人も超スローペースになると一気に体力が消耗してしまう。
この期に及んで「シゴキ」ではないが、無理やり動かして前夜泊小屋まで戻る判断をしなかったのが致命的。
886 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:34:12
その避難小屋には６０代のバアさんの幽霊が出るな。
ヒグマはいるし、気味が悪いし、トムラウシに登る事は今後もないであろう。
ヒグマはいるし、気味が悪いし、トムラウシに登る事は今後もないであろう。
もう 寝たら～～
888 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:34:24
中高年向け新100名山
大阪編
信太山
帝塚山
真田山
天保山
蘇鉄山
大阪狭山
千里山
大阪編
信太山
帝塚山
真田山
天保山
蘇鉄山
大阪狭山
千里山
煩悩の百八名山
カムエク
妙義
星穴
戸隠
毛勝
南アの鋸
蝙蝠
愛鷹の鋸
現行の百名山に加えて、このあたりを追加でひとつ
カムエク
妙義
星穴
戸隠
毛勝
南アの鋸
蝙蝠
愛鷹の鋸
現行の百名山に加えて、このあたりを追加でひとつ
なんでもなしょｎ
北海道の山なんてクマもいるし一生行く事はないだろうが、もし行くならハクキンくらいは持っていくよ
892 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:36:11
景気後退で、刑務所の仕事も減っているみたいだ。
ここは、環境省の予算で、刑務作業としての避難小屋の建設をお願いしたい。
ここは、環境省の予算で、刑務作業としての避難小屋の建設をお願いしたい。
熊以上に怖いのがエキノコックス
弔うし老人の幽霊会うのやだな～
＞ガイドのペースについていけず、脱落する人が相次いだという。
ひでぇな、ガイド。自分が助かることしか考えてないみたいな。
ひでぇな、ガイド。自分が助かることしか考えてないみたいな。
駅のコックさんは見えないからなあ。
囚人が非難小屋製作か…
風景を想像するとわびしい
風景を想像するとわびしい
902 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:38:55
>875
トムラウシまで来ないと使えないだろ。そんなのエスケープルートとは言わん。
誰か新得側からピストンなら…と書いてたが、それは面白みに欠けるからなぁ。
黒岳から白雲まではいいが、そこからトムラウシや石狩に向う時には屋根に昇ってハシゴを外されたような気がするもんだよ。
トムラウシまで来ないと使えないだろ。そんなのエスケープルートとは言わん。
誰か新得側からピストンなら…と書いてたが、それは面白みに欠けるからなぁ。
黒岳から白雲まではいいが、そこからトムラウシや石狩に向う時には屋根に昇ってハシゴを外されたような気がするもんだよ。
903 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:38:57
誰もいない避難小屋なんて、夜中に分けの分かんない物音が聞こえたり、
いないはずの人の声が聞こえたりするのが常なので、大勢人が死んだ避難小屋に
怪奇現象が起こっても何の不思議もないな。
いないはずの人の声が聞こえたりするのが常なので、大勢人が死んだ避難小屋に
怪奇現象が起こっても何の不思議もないな。
905 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:39:14
エキノコックスより気持ちいいのは、
オマンコックス。
オマンコックス。
件のコールマンのテント、動画で見ると風で物凄い揺れてた。
>>878
予備日無しで縦走するのがアホなだけで、コースの難易度自体は低い。
予備日無しで縦走するのがアホなだけで、コースの難易度自体は低い。
>>903
意識混濁ですか？
意識混濁ですか？
福祉施設に入ってる老人を見るとそっちの方が不幸に見えるよ。
ある意味そんなに不幸じゃないかもね
ある意味そんなに不幸じゃないかもね
100記念かきこ
要するに避難小屋を本来の避難目的として使う気がなく
経費削減（儲け）のためにホテルとして占有（しかも場所取りのため常駐）
避難として使わなければ成らない状態にあるのに
次の客が来るから強制的に登山決行という名の追い出し
で会社はガイドのせいにすればいいという判断
ガイドもあれだがそもそも会社の無理な商業主義も問題だな
ガイドの悲劇は本人の現場判断力の無さもそうだが、一番はこんなクソ会社選んでしまったところだな
要するに避難小屋を本来の避難目的として使う気がなく
経費削減（儲け）のためにホテルとして占有（しかも場所取りのため常駐）
避難として使わなければ成らない状態にあるのに
次の客が来るから強制的に登山決行という名の追い出し
で会社はガイドのせいにすればいいという判断
ガイドもあれだがそもそも会社の無理な商業主義も問題だな
ガイドの悲劇は本人の現場判断力の無さもそうだが、一番はこんなクソ会社選んでしまったところだな
>>876
俺と同じだ
俺と同じだ
912 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:40:43
916 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:41:44
ごめん前々スレで吉川寛（ごう）さんの野遊び屋のリンク出した者ですが間違ってた
野遊び屋の吉川寛さんは1967年生まれでトシが全然違うわ
http://www.g-outfitter.biz/archives/cat_50007999.html
野遊び屋の吉川寛さんは1967年生まれでトシが全然違うわ
http://www.g-outfitter.biz/archives/cat_50007999.html
もれもタクティカ
ワシは釣るとプリ
>>913
え？ 大キレットツアー？ 何だそれ？
え？ 大キレットツアー？ 何だそれ？
920 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:43:56
穴が掘れなきゃ岩にくくるんだよ。
そんなこともわかんないのか。
ここは丘の上の水練学校か。
そんなこともわかんないのか。
ここは丘の上の水練学校か。
さて寝るか
あと80付き合え
>>921
寝たら死ぬぞ！
寝たら死ぬぞ！
寝ちゃダメー！
たのむから台キレットはやめておけ
寝たら埋めるぞ
>>919
去年の８月
山に登った経験が一度もない婆さんが、何故か大キレットツアーに参加
槍には登れたのか知らんが、槍肩から南岳小屋に来るだけでへばる
結局リタイアして、ツアーと別れて南岳新道をガイドと下る途中、
滑落してパンパカ
去年の８月
山に登った経験が一度もない婆さんが、何故か大キレットツアーに参加
槍には登れたのか知らんが、槍肩から南岳小屋に来るだけでへばる
結局リタイアして、ツアーと別れて南岳新道をガイドと下る途中、
滑落してパンパカ
／￣￣￣￣￣￣
| 週末はバッチリですよー♪
モナー観光 .. レ―――――――
∩＿∩ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（・∀・ ）（´∀｀ ） ＜ 遅延しないでくださいねー♪
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___ ＼＿＿＿＿＿
/＿＿＿＿＿/
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| 週末はバッチリですよー♪
モナー観光 .. レ―――――――
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（・∀・ ）（´∀｀ ） ＜ 遅延しないでくださいねー♪
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>>923
できもしないような出鱈目を書き散らすのは徹底して叩き潰しておかないと目障りじゃない。
できもしないような出鱈目を書き散らすのは徹底して叩き潰しておかないと目障りじゃない。
∧,,∧
(；`・ω・） ｏ
/ ｏ ┏┛ ガリガリ
しー-Ｊ|￣|
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ヽ、ノ ヽ、ノ ヽ、ノ ヽ、ノ ヽ、ノ ヽ、ノ
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933 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:48:44
本州人の、大自然の北海道の憧れがあったんだろ。
そして、いけいけ登山ツアーに申し込んだ。
ある意味、天命だと思う。
そして、いけいけ登山ツアーに申し込んだ。
ある意味、天命だと思う。
ガイドが強行したって話になってるな
935 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:49:20
この板って過疎板かと思ったら結構人が集まってるんだね
937 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:49:38
トローリー！
>>933
スゲー文章
スゲー文章
939 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:50:19
函館山で遭難しそうになった俺はどうすればいいんだよ
穴掘るっていたって硬くて道具もなければ一人分がやっと
少しでも風をさえぎる場所を探しながらそこでこきざみに休憩し下山するしかない
少しでも風をさえぎる場所を探しながらそこでこきざみに休憩し下山するしかない
941 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:51:18
青モンベル男もコールマンのインナーテントもどきでビバーグしてたら
ＮＨＫに出ることもなかったな。
こんどは生存者としての貴重な体験を山渓の誌上で活字にしてもらいたい。
ＮＨＫに出ることもなかったな。
こんどは生存者としての貴重な体験を山渓の誌上で活字にしてもらいたい。
遭難者の何割が中高年とか言うけど、
そもそも、登山者の何割が中高年なのか解らなければ
データとして意味がないよな
そもそも、登山者の何割が中高年なのか解らなければ
データとして意味がないよな
943 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:51:33
記念age
なんかガイドの謝罪会見見るまでは気が済まなくなってきた。
>>939
要塞行ったの？
要塞行ったの？
>>932
サンクス 涼しくなったよ
サンクス 涼しくなったよ
北海道の山で怖いのは幽霊じゃなくてヒグマ
やつら、姿が見えなくても、ものすごい獣臭がするんだよ。
やつら、姿が見えなくても、ものすごい獣臭がするんだよ。
952 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:53:27
荒れて参りました
寝るなよ
死ぬぞ！
寝るなよ
死ぬぞ！
953 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:54:22
で、青モンベル男＋ナショナルのヘッドライト が、最強でイイデスカ？
954 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:54:27
謝る気まるでゼロだな、アミューズ。
穴の件で荒れてるか？
ずっと張り付いてたらさすがに疲れてきた
美瑛の方はどうなのよ
青モンベル男のせいでモンベルやめます
>>951
逆に、幽霊が怖い山って何処だ？
逆に、幽霊が怖い山って何処だ？
960 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:55:38
生まれて始めての登山的なものは屋久島で
貧乏だったからガイドなし
だけど若くて体力もあったし
天気によってプラン複数考えてたし（麓観光とか）
夏だったけどカッパやフリース持っていったし
初心者でもスゴく色々考えていったけどなぁ
中級レベルの人が一番油断しやすいって奴なのかな
夏とはいえ北海道の山であの装備はなぁ
貧乏だったからガイドなし
だけど若くて体力もあったし
天気によってプラン複数考えてたし（麓観光とか）
夏だったけどカッパやフリース持っていったし
初心者でもスゴく色々考えていったけどなぁ
中級レベルの人が一番油断しやすいって奴なのかな
夏とはいえ北海道の山であの装備はなぁ
>>953
タケシみたいなしゃべり方だったな
タケシみたいなしゃべり方だったな
死んだ人たちって愛知とか広島って
結局とっくに夏民族なんだよな。
ほっけいどうは内地で言うところの相変わらず冬だったんだ。
結局とっくに夏民族なんだよな。
ほっけいどうは内地で言うところの相変わらず冬だったんだ。
963 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:56:05
>>959
おすたかやま
おすたかやま
966 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:56:48
絶対に裁判になるだろう。
これは、もめるな…
判決が見ものだ。
これは、もめるな…
判決が見ものだ。
967 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:57:00
青モンベル男＋ナショナルのヘッドライト最強だろうなあ
だってこの人、下山組からはぐれて独りぼっちでビバークして
夜明け前に動き始めて無事下山できたんだし
だってこの人、下山組からはぐれて独りぼっちでビバークして
夜明け前に動き始めて無事下山できたんだし
各自がテント持っていないのってドラクエでいうと
革の服すら着ていない感じ？
革の服すら着ていない感じ？
松本ひとしがツボだったｗ
971 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:57:32
>930
お前別人と混同してる
お前別人と混同してる
>>936
単に整地するというだけのことか？ 何だそれ？
問題になっているのがどういう状況なのか、全く分かってない。
こういうのが紛れ込んできて、まるでピントのぼけた寝言を並べ立てるから２ちゃんはウザイ。
単に整地するというだけのことか？ 何だそれ？
問題になっているのがどういう状況なのか、全く分かってない。
こういうのが紛れ込んできて、まるでピントのぼけた寝言を並べ立てるから２ちゃんはウザイ。
>>969
俺テント持ってないよ
俺テント持ってないよ
974 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:58:27
記念ハ。か
975 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:59:09
新スレどこ？
976 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:59:32
次スレ頼む
立てられなかった
立てられなかった
さあ？
モンベル見た時、やっぱり老人はモンベルなんだなぁと思った
モンベル社員は不謹慎ながら喜んでるんだろうか
モンベル社員は不謹慎ながら喜んでるんだろうか
嘘つきスコップ君は「そろそろ寝るかな」とか書いて逃げたほうがいいよｗ
スレもちょうど終わるし、ね。
スレもちょうど終わるし、ね。
山岳保険にははいっているのか？
生命保険はおりるのかｳﾏｰ
生命保険はおりるのかｳﾏｰ
>>966
ガイドの判断が無理があったかどうか
まぁ結果として無理があったわけだが
客に押し切られたとか言いだすのかな
JRの事故みたいに
会社や客からの圧力でどうしても日程をずらせないと言う
プレッシャーにより無理めな判断をせざるを得なかったとかなんとか
ガイドの判断が無理があったかどうか
まぁ結果として無理があったわけだが
客に押し切られたとか言いだすのかな
JRの事故みたいに
会社や客からの圧力でどうしても日程をずらせないと言う
プレッシャーにより無理めな判断をせざるを得なかったとかなんとか
983 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 01:00:46
とりあえず記念まきこ！
オレは日高で幽霊に会ったが・・
やっすい日当で命削られて、客が死んだら罪をかぶせられて、ガイドなんてやるもんじゃねーな。
986 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 01:01:13
記念すべき１００スレも終わりか。
なんか５時間程度で消費してしまった。
もったいない。
なんか５時間程度で消費してしまった。
もったいない。
>>940
シェルターになるような穴を掘るとかいう話ではなくて、そいつ、整地する話をしてやんの。
高山の稜線で強風雨に見舞われたらどうなるか、まるで分かってないんだから何言っても無駄。
立山で晴れた日にハイキングしたことはあるらしいけどね。
シェルターになるような穴を掘るとかいう話ではなくて、そいつ、整地する話をしてやんの。
高山の稜線で強風雨に見舞われたらどうなるか、まるで分かってないんだから何言っても無駄。
立山で晴れた日にハイキングしたことはあるらしいけどね。
989 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 01:01:40
登山板の人たちに聞きたいんだけど、今回のトムラウシ遭難事故は
過失割合どんなかんじ？
ジジババ・
ガイド・
ツアー会社
俺・
過失割合どんなかんじ？
ジジババ・
ガイド・
ツアー会社
俺・
↑
おすたか山のまちがいね
おすたか山のまちがいね
俺は阿寒でぬこに遭った
刑事裁判はガイドの業過は確定だけど、会社まで責任を問えるかが問題か。
ガイドについてはダイビング事故の判例があるからね。
ガイドについてはダイビング事故の判例があるからね。
>>959
筑波山も出るお
筑波山も出るお
994 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 01:01:52
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:57:29 ID:8v6ZW1Va0
登山家が山で死ねたのならそれは本望だろう
批判は死者への侮辱だな
登山家が山で死ねたのならそれは本望だろう
批判は死者への侮辱だな
>>949
高山の稜線で強風雨に見舞われたらどうなるか全く分かってないんだから、大人しく引っ込んでなさい。
高山の稜線で強風雨に見舞われたらどうなるか全く分かってないんだから、大人しく引っ込んでなさい。
996 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 01:02:28
がんばれ、スレ消化まであとしこしだ・・・・。寝るんじゃないぞ！！みんなで次スレに移行するんだ！！！
>>978
この間初めてダイビングしてみたとき、長年やってる友達が言ってた
年寄りで初級レベルの参加者がすげー良い装備持ってたから
あの歳でもアレだけ金かけてやるんだーって言ったら
歳よりだからこそ装備にお金かけるんだって
金で体力筋力を買うんだって
スゴく納得した
この間初めてダイビングしてみたとき、長年やってる友達が言ってた
年寄りで初級レベルの参加者がすげー良い装備持ってたから
あの歳でもアレだけ金かけてやるんだーって言ったら
歳よりだからこそ装備にお金かけるんだって
金で体力筋力を買うんだって
スゴく納得した
お風呂はいるお！
アミューズトラブル
1000ならカムイ岳でぬこに会える
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。