atagoniaパタゴニア part20

1 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 20:14:50

2 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 20:17:50

2ｹﾞﾄ

愛宕ニア？

3 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 20:25:50

pが抜けてる

4 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 20:32:40

ｱﾀｺﾞﾆｱwwwわざとだろw

5 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 20:39:49

>>1 みんなにはナイショにしてやるよ…

6 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 21:51:30

>>1
死ね

7 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 21:54:23

>>1ちょっとこい

8 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 22:14:50

atagonipa

ってかR4 VS ダウンセーターの続きをお願いします

9 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 22:32:31

>>8
前スレのラストを1万回読んでなさい

10 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 22:38:29

>>1の謝罪ﾏﾀﾞｰ？

11 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 22:50:00

>>1

　　　　また大阪か！

12 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 22:57:28

ますむらひろしスレでいいよ

13 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 22:58:12

>>9
夜中の三時に論破された>>965が関西弁で自演して勝利宣言したやつねw

14 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 23:03:16

>>13
よくわからんが、わざわざそう書くと捏造の香りが

15 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 23:10:29

話題の関西弁やけども前スレの>>995と>>997は俺とちゃうよ。
あと俺は大阪人とちゃうでな。

16 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 23:13:09

三重かな.....

17 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 23:14:51

東京在住の....

18 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 23:22:18

>>16
なんで？
伊勢平野の人は名古屋弁入ってるで。

19 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 23:34:17

京都人って粘着なんだよね。代表するのは紳助です。

20 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 23:35:37

次点はブラマヨですか？

21 ：底名無し沼さん：2009/06/16(火) 23:48:28

愛宕ニア

22 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 00:17:18

何これ
エセ関西人の呪い？

23 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 03:38:44

1乙　検索でかからないから、誰も立ててないのかと思っちゃったよ。

24 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 03:42:05

ばってん、おいどんもダウンセーターがR４を駆逐すると思いますたい

25 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 04:11:05

まあ、勝ち負けは関係無いんじゃない。
本人も自説を引っ込める気は無いようだし。
俺はダウンセーターには否定的な立場で見ていたが
、あれだけ進められると今はちょっと興味持ったし。
小さくて携帯できるインサレーションというのは
ちょっと興味ある。

1乙　あたごにあ

26 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 04:20:08

と言うかダウンインナー自体は何十年も前からあるのに
「何を今更」的な議論が延々と続いた事の方がびっくりだ

27 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 07:56:46

使い方を見出せない人が粘着してただけ

28 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 08:03:22

>>27
それはダウンインナーのこと？それともＲ４のこと？

29 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 08:48:35

>>15
大阪人じゃないことは分かってる　　在○だろ？

30 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 09:01:47

>>23-29
何この連投自演ｗ
スレ立て直して死ねよ

31 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 10:11:37

>>23-24なんて恥ずかし過ぎだろｗｗｗｗ
しかも夜中3時に2ちゃん連投ってｗｗｗ
底辺にも程があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 11:11:39

連投が変とか言う人は専ブラ入れてないんだろうね

1乙

33 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 15:25:19

ヒント「1乙」

34 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 16:44:34

テロリスト支援企業

35 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 17:38:31

>>34
こちらへﾄﾞｿﾞｰ：
【鯨穫るな】patagonia part18【臭弾投げるぞ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1232296018/l50

36 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 19:54:41

ワタシ、大阪人チガウアルヨ

37 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 19:59:11

夜中の3時に書き込むのは変とか言われても、
海外在住の日本人とか２ｃｈに書き込んでるしな。

１乙

38 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 20:11:20

>>37
お前はそれに当たらないだろｗ

39 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 20:13:57

うん、だからこの時間に書き込んでるんだけど。

40 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 20:28:33

>>39
何を今更ｗｗｗ

41 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 20:29:51

関西弁はやめたのか

42 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 20:33:24

ヒント：車のコピペ

43 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 23:29:40

12月に2000m急の山に行こうと思うんだけど、ダウンセーター+インナー
下はユニクロの股引＋普通のコットンパンツで行けるよな？
靴は3シーズン用っぽいのを2枚重ね履きで、日本じゃちょっと蒸すタクティカルブーツ
グローブとニット帽とスカーフは用意OK

44 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 23:55:48

ざわざわ…

45 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 00:10:56

>>43
悪いことは言わぬ、まずはこれを読め。話はそれからだ：
ttp://www.yamakei.co.jp/products/detail.php?id=043230

つか、こっちから読んだ方がいーかも：
ttp://www.yamakei.co.jp/products/detail.php?id=043210

46 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 00:18:03

>>43 10月になったらもう一回聞きに来いや

釣れると良いですね

47 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 00:18:31

そもそも本買うならここで聞かないンだよｗ
その要点だけでも書いてみてくれって言ってんだよｗ

48 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 00:21:26

age
sage

49 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 00:28:54

>>47
下手するとお前の命にかかわる
俺らが２ｃｈでテキトーな事言ってお前が信じて事故を起こしても俺らには全く責任が無い
だから>>45の初歩的な本くらい一通り読めってのはかなりの良心スレなんだぜ？

50 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 00:30:19

良心レスだた

51 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 00:32:54

雨対策にはフォンホームジャケットで無問題？

52 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 00:34:11

>>47

　　　　　(~)
　　　γ´⌒｀ヽ
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　（　´・ω・）
　　　 (:::O┬O
　　◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´･ω･｀）　バーカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (:::O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(:::O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

53 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 00:44:00

>>43
ニット帽をマイクロフリースキャップに変えたほうがいいと思う

54 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 13:36:07

もう鎮火したがフリース、ダウン戦争について。

山岳ガイドさんは
登攀中の防寒→フリース
テント、ビバーク用→ダウン
って感じだった。

登攀後の長めの休憩とかはダウンを出して羽織ってた。

55 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 14:03:30

それは厚めのダウンだろ？

56 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 14:22:23

極薄シリコンは使ってみた事ないのでわからない。

57 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 14:46:07

>>45 本薦めてもしょうがないだろ
具体的なパタゴニアの製品名挙げて、薦めてやれよ

58 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 14:53:42

それヒーテクM65のコピペみたいなもんじゃないかい。

59 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 15:07:25

>>55
いや、薄手。
ダウン着てザック背負ったことないんだね＾＾

60 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 15:09:16

>>59
>長めの休憩とかはダウンを出して羽織ってた

どっちなんだ！？ちゃんと書けや

61 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 15:12:52

>>54
何を今更ｗ

62 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 15:14:18

わかったぞ！>>54って馬鹿なんだ。

63 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 17:44:28

これからバカを書くと「おまえ>>54だろ！」って言われると思うとカキコに躊躇する。
彼とは同一視されたくないです。

64 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 20:47:15

>>43

ダウンセーター+インナーじゃ、移動中とか暑くてダウンセーター脱いだら
インナーだけになっちゃうじゃん。
やっぱR２くらい着て行って、休憩中とかダウンセーターってほうがよくない？

65 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 20:59:49

シーシェパードを支援してるの？

66 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 23:09:37

patagoniaを私怨してる奴がいるな。

67 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 23:10:49

>>65
巣にｶｴﾚ
【鯨穫るな】patagonia part18【臭弾投げるぞ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1232296018/l50

68 ：底名無し沼さん：2009/06/18(木) 23:15:27

patagoniaを私怨というか
patagonia持ってるやつに私怨なんだろうなあ。

69 ：底名無し沼さん：2009/06/19(金) 16:25:31

スレタイ
アタゴニアって、、

70 ：底名無し沼さん：2009/06/19(金) 21:09:20

>>69
もう最初にいじり倒されてるでしょ ┐(´_｀; )┌

71 ：底名無し沼さん：2009/06/19(金) 22:01:41

それで、マヌケなミスを犯した>>1は謝ることもなく逃亡したのか？

72 ：底名無し沼さん：2009/06/19(金) 23:51:58

>>1はアマチュア無線スレの自演に忙しい

73 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 00:13:53

ちなみにますむらひろしはアタゴオルでしょ

74 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 17:55:09

キャプリーン1を長袖か半袖かで迷ってるんだけどオススメはどちら？

75 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 19:09:21

ふつうに長袖

76 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 19:11:52

圧倒的に長袖

77 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 19:14:11

>>74
半袖

78 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 19:16:09

さて、わからなくなってまいりました

79 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 19:21:40

>>75
できれば理由も教えてくれるとありがたいです。

80 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 19:24:28

>>79
そもそもどういう使い方をするのか>>74に書いてないのにどうやって理由付けて
薦めろとw

81 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 19:25:33

寒い季節から暑くなる手前まで長く使えるのは長袖
ただしやっぱり夏は暑い、アウターとしての用途も
想定しているなら半袖だ。
一番いいのは両方買って使い分けること。

そしてアウターで使うなら白はやめとけ、
以前誰かが書いていたがかなり乳首が透ける

82 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 19:30:03

そこでグラフィックTの出番
キャプ1の白は汗かいてもほとんどわからないのがいい。
他の色も比較的わかりにくいし速乾性抜群だけどね。

83 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 20:19:49

キャプリーン1は袖をたくし上げたりはできないんですか？
ちなみに今はアンダーアーマー使ってます。
キャプリーン3も買う予定。

84 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 20:32:34

>袖をたくし上げたり

　　イーヤー！！

85 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 20:49:49

>>83
キャプ3は伸縮性がほとんどないのでまず無理。

86 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 21:38:05

>>43
> 12月に2000m急の山に行こうと思うんだけど、ダウンセーター+インナー
> 下はユニクロの股引＋普通のコットンパンツで行けるよな？
> 靴は3シーズン用っぽいのを2枚重ね履きで、日本じゃちょっと蒸すタクティカルブーツ
> グローブとニット帽とスカーフは用意OK

念のためにストームライトジャケットとシンプルガイドパンツも用意していけば
大丈夫じゃない？
あとキャプ２くらい持ってといて、ユニクロのひーとてっくが湿ってきたら
履き替えた方が快適だろうね

87 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 22:05:18

愛宕似合

88 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 22:23:01

>>85
いや、キャプリーン1はどうかと思って。
暑くなった時にたくし上げれるなら長袖でもいいかなと。

89 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 22:47:12

>>88
キャプ１も駄目だろう、それほど伸縮性ないし、
袖自体かなり細くて、たくし上げても窮屈だ

90 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 22:50:34

今はないらしいライトウェイトキャプリーンの長袖はいい感じだが、
やっぱ半ソデも両方有った方がいいね。

91 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 23:22:18

素肌にR2着て登ると気持ちいい

92 ：底名無し沼さん：2009/06/20(土) 23:30:19

家にいるときはよくしてる

93 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 06:59:24

キャプリーン2の白って、透け具合はどうですか？
やっぱアウターではキツイですかね

94 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 07:36:19

>>93
そんな風に気にする素人にはお勧めできない

95 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 09:28:59

キャプ2の白を着こなすには >>94みたいに、人目を気にせず、
最初から乳首の辺りを切り抜いて着るくらいの気概が必要です

96 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 09:58:54

>>95
お前が変態なのはよくわかったから

97 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 10:03:06

>>94 キャプリーンの玄人って何よ

98 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 10:15:25

>>95のことだろｗ

99 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 10:59:53

キャプ２で登ってたらイバラっぽいのにひっかけて

100 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 13:30:10

キャプ２って安っぽいよね

キャプ４ってR2とレイヤリングできるの？
ベースレイヤーらしからぬフィットらしいけど

101 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 13:54:26

>>98
と言うことは>>94は素人のくせにえらそうにコメントしていたわけだ

102 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 14:02:45

>>101
お前が玄人の変態なのはよくわかったから

103 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 14:27:28

94と96と102は、スケスケチクビ見られたい願望の玄人ってことでFA？

・・・ってなんの玄人だよｗ

104 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 14:35:49

>>103
こじつけにも程があるだろ

「素人にはお勧めできない」って2ちゃんの定型句なんだが・・・
それに噛み付いて引っ張るほどのネタとも思えない

105 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 14:49:22

まあおまいら鯨肉でも食ってもちつけ

106 ：petdoc：2009/06/21(日) 14:57:21

昔の網シャツに比べたら…

107 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 15:08:40

>>73
アタゴオルね。あったね。
今思いだした。でっかい猫のやつ。

108 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 15:13:14

>>104
おっと、逃げに入りましたねw

109 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 15:31:18

↑かまって光線を発射する粘着変態age

110 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 15:51:56

だって雨で暇なんだもん、
>>94に対する>>95の返しがなかなか秀逸で笑えたのに
>>94が空気を読めずに絡んできてたんで
ちょっといじってみました。

111 ：底名無し沼さん：2009/06/21(日) 23:52:13

>>104 そんな定形句聞いた事ないよ

レス付けるなら、きちんと「何故素人にお勧め出来ない」のか説明しないと

それも出来ない上に、つまらないレスしか付けられないならROMってた方がイイよ

112 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 00:07:24

諸刃の刃、素人にはお勧め出来ない

そんなに突っかかる様なな事じゃないだろ、もっとリラックスしろよ。

113 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 00:14:52

>>111
100点の答えよろ

114 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 00:19:07

>>111
“つまらないレスしか付けられないならROMってた方がイイよ”

ブーメラン乙

115 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 04:45:53

つまらないのはどう考えても>>94のレスだろ

116 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 05:05:55

>>43

おｋ

117 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 05:24:59

シンプルガイドパンツ？初耳だ

118 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 05:41:10

「どう考えても」

どうしても然るべき理由が思い浮かばなかったときによく使われる言葉。

119 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 06:42:14

>>111
吉野家コピペでggr

120 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 07:31:12

>>118
まず>>94のレスにはユーモアのかけらもない、
しかも>>93のレスに対して批判する
具体的な根拠も何も示していないので
単なるセンスのない茶々入れでしかない。

知識のない、センスもない茶々入れしかできない雑魚も
書き込むなとは言わない、
ただ、雑魚は雑魚なりに分をわきまえろということ

121 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 07:44:14

>>120
いつまでもループしてないで、>>93にレスしてやれよ。

122 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 10:05:31

テロリスト公認ブランド

123 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 12:15:09

クジラに粘着してたアホが今度はユーモアとか語ってるんじゃないだろうなw

124 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 13:47:45

R1が気持ち良すぎて失禁しかけた。

125 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 14:33:50

オレなんかいつも漏らしている

126 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 16:18:13

>>124-125
今度からＲ１着てる人を避けようと思います・・・

127 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 19:41:48

R2が気持ち良すぎて濡れた。

128 ：底名無し沼さん：2009/06/22(月) 22:09:48

アタシなんか着るの想像しただけで・・・

129 ：底名無し沼さん：2009/06/23(火) 02:13:30

>>127-128
今度からR2を着てる人も避けようと思います・・・

130 ：底名無し沼さん：2009/06/24(水) 02:22:17

夏山に向けてキャプ２購入age

131 ：底名無し沼さん：2009/06/24(水) 07:19:54

ageてないし…

132 ：底名無し沼さん：2009/06/24(水) 13:58:45

キャプ３って伸縮性ないみたいだけど、登攀で支障が出るレベル？
突っ張り感とかあったらヤダ。

133 ：底名無し沼さん：2009/06/24(水) 17:23:24

>>132
デブだったら確実に無理だし、身体のサイズと服とのマッチングによるんじゃ？

134 ：底名無し沼さん：2009/06/24(水) 18:59:46

>>133
180cm74kgでMサイズ買おうと思ってる。
生肌着用orフラッドラッシュスキンメッシュを中に着る。

135 ：底名無し沼さん：2009/06/24(水) 19:10:15

>>134
183/70でMのジップアップ使ってる。
まんまアメリカンサイズのスリムフィットなので、胸～肩は割と余裕あるんだけど、
肘～手首はかなりタイト、腹周りもタイトなので、この部分が太いと苦しいのかも。
袖が余るとタイトなだけに邪魔だろう（直せばおｋ）

136 ：底名無し沼さん：2009/06/25(木) 15:03:25

キャプリーンって他の製品郡に比べると安いよね。

137 ：底名無し沼さん：2009/06/25(木) 15:05:40

いまごろスレの存在を知ったｗ　愛宕ニアじゃわかんねぇよ！

138 ：底名無し沼さん：2009/06/25(木) 16:37:02

通はgoniaで検索かけるから無問題

139 ：底名無し沼さん：2009/06/25(木) 16:47:52

俺はアで検索かけるから問題なし。

140 ：底名無し沼さん：2009/06/25(木) 22:38:34

おまえらやさしすぎw

141 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/06/25(木) 22:49:06

「キャプ3は伸縮性がほとんどないから」ってよく書いてあるけど、
キャプ2とほとんど変わりないんじゃない？今両方持って
ビョンビョン引っ張っちゃってるんだけど。。伸びたらお前らの
せいだぞ。

142 ：底名無し沼さん：2009/06/25(木) 22:51:13

パタゴニアファンは、自然や人間にやさしい

143 ：底名無し沼さん：2009/06/25(木) 22:57:13

>>141
2と3の同じサイズで着用感に差を感じないんだったら、それはそれでいいんじゃないか

144 ：底名無し沼さん：2009/06/26(金) 00:04:08

昔の３は98年前後のロウアルパインのドライフローみたいに
まったく伸びなかったのかもしれんね
現行の３はちょこっとだけ伸びる
タイトフィットでもないからクライミングに着て行っても動きを妨げるほどでは無い
まぁ見当違いな事をいうコテにはお引取り願いたい

145 ：底名無し沼さん：2009/06/26(金) 01:44:57

>>142
鯨を食す人種にはやさしくないけどな

146 ：底名無し沼さん：2009/06/26(金) 10:43:29

cap2クルーネックって洗濯でビロビロになっちゃう？
ジップネックのほうがいいかな？

147 ：底名無し沼さん：2009/06/26(金) 10:57:54

>>146
ビロビロにはならん。
ちゃんとした山服は基本的にビロビロになったことない。

148 ：底名無し沼さん：2009/06/26(金) 15:48:28

>>146
さぞ安物に苦労させられたんだねｗ

149 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 02:10:00

>>146
ならないけど、気になるならネット入れて洗濯とか
干し方気をつけるとか

150 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 09:12:52

キャプ１はネット入れるがキャプ２はそのままだな。
ケバケバになったりとかは今のところない。

151 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 12:26:01

ネットに入れるのなんてちょっと高めのブラだけだよ。

152 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 13:02:55

安めのブラもネットに入れるよ。
ブラ自体も他の物も傷まないし。

153 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 16:21:10

>>146
>>151
以上、貧乏でさらに工夫も知恵も無い可哀想な人によるレスですた

154 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 16:50:01

鏡

155 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 19:36:27

>>153
たぶん君しか思ってないよ。それでは世間は渡り辛いだろうな。どうすんの？

156 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 19:41:12

パタゴニアって意味なく高いよな
高過ぎてアウトドアで着れねえよな

157 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 19:53:23

>>156
そう思うなら買わなければ良いw

158 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 20:20:51

>>156
次に生まれ変わったら買えるんじゃね？

159 ：底名無し沼さん：2009/06/27(土) 22:54:10

アウトドアで着れないなら
インドアで着ればいいんじゃない？

160 ：底名無し沼さん：2009/06/28(日) 12:00:35

>>156
着るのがもったいないならガラスケースに入れて鑑賞すれば良い

161 ：底名無し沼さん：2009/06/28(日) 13:31:15

wool2なんかの薄いウールは夏に着たら暑いかな？
ウールって縮むイメージがあるんだけど普通に洗濯して
ハンガーに吊るせばオッケーなの？

162 ：底名無し沼さん：2009/06/28(日) 13:44:25

>>161

全く問題なし。

永く着たければ
吊るさないで、できれば
http://lifeon.lion.co.jp/washing/01/image/washing01_03_17.gif
http://www.duskin.jp/house/products/034788/images/05.jpg

のを利用すると良いよね

163 ：底名無し沼さん：2009/06/28(日) 21:16:47

>>161
ウールを夏山で着用するとドロベチャは必至。

素直にキャプリーンをおすすめする。

164 ：底名無し沼さん：2009/06/28(日) 23:04:41

>>163 ドロベチャって何？

165 ：底名無し沼さん：2009/06/28(日) 23:42:07

どこかの方言だと思うが・・

166 ：底名無し沼さん：2009/06/28(日) 23:45:45

汗が溜まるの意だろうね、文脈から察するに。

167 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 01:36:07

シルクウェイトキャプの一択

168 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 01:46:20

>>167
>シルクウェイトキャプ
↑ドロベチャ

キャプ２推奨

169 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 01:48:17

じゃあライトウェイトキャプ

170 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 09:09:20

夏山だったら俺もキャプリーン２クルー、ロングスリーブを推す。

171 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 12:51:47

トレランにレインシャドーって厳しいかな？

172 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 13:01:02

ほーでね買いなはれ

173 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 13:28:49

ごめん後出しで
用途は雨具で、お願いします。
フーディ二は本降りも大丈夫？

174 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 13:30:31

雨粒が服に落下する間に走り抜ければ桶。

175 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 14:32:16

フーディニはソフシェなので、本降りなら
ハードシェのレイシャド

176 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 14:44:07

>>171
レース？トレーニング？
距離にもよるけど、レインシャドー（のようなハードシェル）では走りにくいよ。
結局結露でずぶ濡れになるし・・。
レースのときは諦めて雨具無しで走って、フィニッシュ後に着替えるしかない。
もし途中で大休止することがあれば、その時はレインシャドーが役立つかも。

177 ：底名無し沼さん：2009/06/29(月) 20:22:32

レスくれたみなさん。
ありがとうございます。
トレーニングでの使用です。
そうですよね、自分の汗で濡れちゃいますよね。
何着てもいっしょ？ということでしょうか？
余計な出費しなくて済みそうです。

178 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 05:51:01

レインシャドー雨漏りするんだけどメンテするだけ無駄かなあ？
返品できるんだっけ？

179 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 06:59:23

>>178
多分あんたにパタは不釣合い。モン（ｒｙ

180 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 07:10:56

雨浸が嫌ならモンベル買えよ
つか，お門違いだろ

181 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 07:47:08

>>178
よく結露を雨漏りと間違える人がいるけど、それではないよね？

雨漏りする場所を特定したのならシームテープか何かで
補修できるんじゃないかと思うけど、新品なら交換してもらえば？

182 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 10:50:28

>>178
パタゴニアの保証内容は「ご使用において十分な機能がないという場合」もおkだから返品しる。
素直にモンb(ry

183 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 15:37:29

確かに雨は滲むけど
もともと日本仕様じゃないからな
「ご使用において十分な機能がないという場合」には該らないだろ

184 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 17:01:45

今の時期に雨具着りゃ、イヤでも結露する。

185 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 17:53:11

だからパタで優れてるのはフリースとアンダーだっていってんじゃん
レインウェアはモンベルの方が２，３枚上手だ。両方着てきて、そういってんだ
俺は

186 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 22:58:10

名古屋セールまだー？

187 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 23:05:18

モンベル（笑

188 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 23:24:19

モンベルもパタも好き。
ノースはいまいち。

189 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 23:32:04

トレランでレインシャドーみたいな雨カッパ着るかよｗ
無理無理　走るの止めときなｗ

190 ：底名無し沼さん：2009/07/01(水) 01:53:00

ドンだけ軟弱者なんだよっ！！
おれはダウンセータ着て走れるぜ！！

191 ：底名無し沼さん：2009/07/01(水) 02:03:36

おれはライトウェイトキャプ

192 ：底名無し沼さん：2009/07/01(水) 10:37:41

玄人は産まれたままの姿で。

193 ：底名無し沼さん：2009/07/01(水) 16:21:05

アメリカのサイトだったら日本価格の半額ぐらいだね。
為替も良いから個人輸入をおすすめする。

194 ：底名無し沼さん：2009/07/01(水) 18:14:35

>>193 海外通販したこと無い人、乙

195 ：底名無し沼さん：2009/07/01(水) 19:20:26

>>193

かってにしてろ。
今為替もそれほど良いわけじゃないし。

196 ：底名無し沼さん：2009/07/01(水) 19:27:36

またオレゴンの転送業者房がでてくるのか？

転送業者の手数料と日本までの送料、税金払っても日本の半額か？

197 ：底名無し沼さん：2009/07/01(水) 20:02:20

>>193
詐欺師

198 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 07:39:48

海外通販なんて趣味のうちだろ
手間だけかかって面倒だ。
俺も以前はやっていたけど飽きたよ

国内で適当なものを探すだけで十分

199 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 09:00:59

３点以上買うときはお得感あるよなー。

200 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 11:45:38

２週間も待ってたら人間としてダメだと思います

201 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 12:02:06

必要なもの一通り揃ってるから別にまとめて買わないし
アウトレットで安いのを見つけた時に買うくらいかな

202 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 13:35:17

夏が、くる。

203 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 15:35:19

>>198

全く同感。まして転送屋なんかかましてたら
意味ないわ。

204 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 15:48:02

にしても他国とこう値段が違うのは
なんだろなぁ～って思うけどね

atagonia改めKamaquraaにしちゃえば
いいのに

205 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 15:49:20

半分で売っててもプラスなんやかやでかかるしなあ。
たまに旧型大安売りって時はお得感有るけど。

206 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 19:29:58

値段は　売れるだけ高く売る　

そんなの商売としてあたりまえ。日本人は高くするとステータス感じる
アホが多いんだから、どんどん値上げ。

207 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 19:55:11

良いじゃん別に高くても、
欲しくて買える金があれば買えばいいし
高いと思ったら買わなきゃ良い
それだけだろ

アホなんて言う奴がアホさ

208 ：底名無し沼さん：2009/07/03(金) 02:28:40

パタゴニアってブランドイメージを売ってる感がある。

209 ：底名無し沼さん：2009/07/03(金) 02:55:01

そんな当たり前のことを言われても

210 ：底名無し沼さん：2009/07/03(金) 04:31:25

鯨テロリストのパトロンってイメージだな

211 ：底名無し沼さん：2009/07/05(日) 01:06:40

鯨テロリストを支援してるから、イメージ悪くなって
着心地（居心地だけど）最悪だよ。
まじで支援するのやめて欲しいんだが。

212 ：底名無し沼さん：2009/07/05(日) 12:23:00

パタゴニアにも日本企画品ってあるの？
アメリカのサイトに載ってないのがあるんだけど。

213 ：底名無し沼さん：2009/07/05(日) 12:33:02

Ｔシャツはある
あとは知らん

214 ：底名無し沼さん：2009/07/05(日) 13:09:30

>>213
M's Gi II Pants
M's Borderless Trek Pants　がアメリカのサイトに無かった。

上の二つはオールシーズンじゃなく春夏だけで、
アメリカのサイトはもう秋冬に切り替わってるから載せてないとかかな？

215 ：底名無し沼さん：2009/07/05(日) 23:27:26

こんなところにあった。
二つあるの？

216 ：底名無し沼さん：2009/07/05(日) 23:38:44

>>215
あっちはｴｾ右翼用の隔離ｽﾚ。

217 ：底名無し沼さん：2009/07/06(月) 00:40:57

キャプリーン１買った！
これってあまりピタッとしないんだなー

218 ：底名無し沼さん：2009/07/06(月) 02:13:10

どんなのを期待してたのよ？
ＵＡみたいの？

219 ：底名無し沼さん：2009/07/07(火) 13:15:50

キャプ１よりキャプ２を買えとあれほど・・・

220 ：底名無し沼さん：2009/07/07(火) 13:38:38

>>182
なぜに？

221 ：底名無し沼さん：2009/07/07(火) 22:19:16

いつからセールなの？

222 ：底名無し沼さん：2009/07/07(火) 23:07:15

おいらは夏でもキャプ3だよ。
稜線寒いから。

223 ：底名無し沼さん：2009/07/10(金) 07:57:34

一泊くらいならわざわざ着替えるのも厄介だし
アプローチから着るから夏はキャプ１だな

寒さはウインドブレーカーとかレイヤーで対応するな

224 ：逝け袋ｷﾀｰ!愚痴：2009/07/13(月) 15:45:26

ベジタリアンが肉食わないのは動物を殺すのは罪深いからって思想なんだが、
アメリカ軍にはベジタリアン専用メニューがある。
ヤツラの頭の中では矛盾がないんだろう。

225 ：底名無し沼さん：2009/07/13(月) 20:39:20

クジラを守るために人に危害を加えるのもいるしね

226 ：底名無し沼さん：2009/07/13(月) 21:52:13

米軍にベジタリアンメニューがある一番の理由は
憲法上、信教の自由を保障しているから。

イスラム教(豚肉を食べない)、ヒンズー教(牛肉を食べない)、ユダヤ教(豚肉を食べない）など戒律で禁じているのはよく知られているとおり。
米軍内では、イスラム教徒は少ないがいる、ヒンズー教徒はかなり少ないと思われるが、ユダヤ教徒は5パーセント以上はいると言われている。
ユダヤ教徒やイスラム教徒が豚肉を食べないのは、殺すのが罪深いとか、かわいそうだからではなく、不浄とされてるから。

それと宗教や思想と関係なく、健康のために肉食をやめたアメリカ人は多い。
人によって鶏肉はＯＫとか、野菜と魚のみとか、さまざまだが、
アメリカのいわゆるベジタリアンは、これが一番多い。

米軍にベジタリアンメニューがあるのは、なんの不思議もないよ。

227 ：↑：2009/07/13(月) 23:19:34

お前はモンベルで十分

228 ：底名無し沼さん：2009/07/13(月) 23:26:55

>>223
ザックとか背負う場合
キャプ１は生地が弱いからキャプ２を薦めるってパタの人が言ってたお

229 ：底名無し沼さん：2009/07/13(月) 23:50:31

>>224
君の中では矛盾するんだろう。

230 ：底名無し沼さん：2009/07/14(火) 00:26:25

あいつ等からしたら、異教徒や日本人など牛やクジラ以下なのだよ。

231 ：底名無し沼さん：2009/07/14(火) 00:34:34

いや人間様は特別だから殺し合っても構わないんだよ、あの人らの考え方では。

232 ：底名無し沼さん：2009/07/14(火) 16:33:31

北ア夏縦走の防寒着、R1だけって寒いかな？
ゴア雨具着ればいけると思うわけだが。

233 ：底名無し沼さん：2009/07/14(火) 16:43:27

寒がりな俺は真夏でもダウンセーター持って行くよ。
小屋泊ならＲ１で十分かな。

234 ：底名無し沼さん：2009/07/15(水) 13:42:17

>>232
幕営なら寒い思いをするだろう。
死にはしない。

235 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 00:09:19

ガイドパンツほしー

236 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 23:32:12

次スレはtagoniaで

237 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 00:03:08

頭の体操か！

238 ：底名無し沼さん：2009/07/21(火) 13:10:59

パタのヤッケの止水ジッパーって何シーズンぐらいでダメになる？

239 ：底名無し沼さん：2009/07/21(火) 15:41:46

Men's Nano Puff Pullover

これ買います。

240 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 09:32:31

>>239
お主、けっこう登ってるな。
クライマーっぽいチョイスだね。

241 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 11:41:20

新製品なの？チョー軽薄そうだ。

242 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 14:50:52

ハーフジップってぶちってやっちゃう事ない？
パタのじゃないけど何度か駄目にした。

ついつい下まであると思って下まで力入れちゃう

243 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 14:57:48

おまえ、ちょっと病院にいったほうがいいんじゃね？
たぶん脳細胞にウンコ混じってるよ。

244 ：底名無し沼さん：2009/07/22(水) 22:41:52

コストコでこれ、11800円で売ってた。
Patagonia Men's Rain Shadow Jacket

http://www.patagonia.com/web/jp/product/mens-rain-shadow-jacket?slc=jp_JP&sct=JP&p=84472-0-792

レディースもあって、妻が買った。うらやましい。

245 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 00:11:17

atagoniaｔってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 07:18:35

>>245
お前にはtまで見えるのかw

247 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 11:57:38

バケットハット通販で買うた。
ネイビーが人気みたいだがセージカーキ購入。
しかし公式の写真は色味が違いすぎ、実物の方が全然良い色。
パタゴニアに限ったことじゃないけど公式の写真ぐらいちゃんと撮って欲しいもんだ。
現物の色を確認するためヤフオクやらブログやらを検索するのは面倒だ。

248 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 16:11:55

>>245
オマエが一番笑われてるぞ

249 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 16:41:56

>>244
どこのコストコ？
まだ、在庫たくさんある感じ？

250 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 18:40:05

>>247
ここに書くよりパタゴニアに言え

251 ：底名無し沼さん：2009/07/23(木) 20:50:45

>>249
三郷です。
７色くらい揃っていて、それぞれそれなりにたくさん並んでるんだけど、
Sサイズはほぼ全滅状態でした。

252 ：底名無し沼さん：2009/07/24(金) 15:30:19

>>251
ありがとう
Mがジャストなんで、明日行ってみるノ

253 ： ◆seEAiRyatk ：2009/07/26(日) 17:05:05

227 ：↑：2009/07/13(月) 23:19:34
お前はモンベルで十分

こいつがモン妬まれスレに来て困っている。
こちらサイドで殺処分してほしい。たのむぞ。

254 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 17:06:35

モンベルだめなの？

255 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 17:11:53

ダメじゃないよ。元々パタと兄弟みたいなもんだし。

256 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 17:34:44

シーシェパードのスポンサーのパタゴニアなんかいらね

257 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 18:32:28

>>256
筋脳のﾆﾜｶ右翼は逝ってよし

258 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 18:58:36

パタって赤なの？　(((（ ;ﾟДﾟ)))

259 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 21:19:09

筋脳って病気？

260 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 22:36:18

筋能の死屍

261 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 22:43:20

五稜郭で戦死

262 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 23:58:28

こんな庶民には高値の花の価格設定で赤なわけないだろ

263 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 02:43:40

さあ今日もパタゴニア買うか。

264 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 06:38:42

新作のダウンのベスト格好良いな

265 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 11:35:54

atagoniaってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 20:57:07

売り上げの一部がテロリスト支援にまわるって本当ですか？

267 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 23:34:47

パタゴニア恥かしいＴＴ）

268 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 01:20:38

http://matsue.art.coocan.jp/kabegami/matue_shigai/P1000377A.jpg
http://matsue.art.coocan.jp/kabegami/matue_shigai/P1000380A.jpg
http://matsue.art.coocan.jp/kabegami/matue_shigai/P1000372A.jpg

269 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 10:14:11

パタゴニアが嫌いといいながらわざわざこのスレにきて必死に荒らすとはどんだけバカでキチガイなんだよ

270 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 14:36:54

ポロシャツの色サイズ品切れ
再発注9月1日って・・・また来年買おう

271 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 17:37:46

さすがパタゴニア。アフターケアも万全ｗｗ

731 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 15:14:41
>>730

コレ見てから言え。

ttp://bphiro.exblog.jp/11664795/

最近パタゴニアのリペア職人が雑誌(monomagazine）に出てたが、コレと同程度の仕上がり。
写真のコメント「どこが修理箇所なのか一見しただけでは分からない…」って、アホかとw
まるでブラックジャックじゃねぇか。

272 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 19:05:54

名前：731[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 18:32:57
リンク先の例はHoudiniだから、レインウェアじゃなくてソフトシェルなんだけどね。

で、訂正。

＞最近パタゴニアのリペア職人が雑誌(monomagazine）に出てたが、コレと同程度の仕上がり。

これパタゴニアじゃなくて＊のリペア職人でした。すみません。仕上がりの感想は訂正しません。

273 ：底名無し沼さん：2009/07/28(火) 19:21:00

しかしブログのものは間違いなくパタで修理したものだろ

274 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 17:09:23

ま、パタに限らず気に入ったウェアは3つ同じ物を買っとくのが基本だからな。

275 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 17:21:33

３つかな・・・オレは４つ買うな…

276 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 19:55:49

ダウンやダウンベストをはじめ新作がでてるんだが、これって正規通販以外で
安くで出ないかな？
新作は今年は無理かな？
景気悪いし、０１年のダスパーカーみたいに入手不可にはならないと思うけど、
０１年って景気めちゃくちゃ悪かったって聞いたし不安だ。

277 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 00:14:16

atagoniawwwwwwwwww

うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

278 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 00:40:54

秋冬の新作はまだ全部出ていない感じだね。
今出ている中では、ボッタだけどナノパフとスライダー・フーディは面白そう。
R1のカラーが増えたのが地味に嬉しい。

279 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 00:57:00

>>271
これは悲惨だ・・・。大事に使えよw
俺は以前チャリで転んでドラゴンフライ（フーディニの前モデル）全損させて修理依頼したら、
同色の生地ストックがないがどうするかと聞かれて結局修理諦めた。
もし頼んでいたらパッチワークになって返ってきたんだなw
でも、パタゴニアを擁護するわけじゃないけど、俺が他に頼んだ修理品はおおむね満足の仕上がりだったよ。

280 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 01:02:44

>>274 だよな。一つは永久保存用。
一つは着用。
一つはその次用。
としとけば、一着め着潰して、2着目おろしても
一着目は補修用素材取りに使えるからな。

281 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 07:14:20

今年はダウンセーターフーディーがいいな

282 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 10:05:42

>>276
その時の景気の悪さとはチト訳が違うんじゃねーかな？
今はアメリカがかなり悪い訳で、メーカーの業績が悪いと
品質に問題が出そうで怖いな。

おいらもリペアは概ね満足している。時間は少々かかるが
あの金額なら満足だね。
でも０１年以前のハードシェルはシームテープ在庫がないそうだ。
だから剥がれていても修理不可だって。他のシームテープでも
良いって言ったけど断られたよ。

一昔前はそんな事なかったんだがな！

283 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 20:01:54

>282
オレも2月頃に修理だして、同じ事言われた。
でもさ、修理部分の当て布の裏側には
違うシームテープが貼ってあるんだよなぁ・・・。

このシームテープでいいから全部貼り替えて欲しいくらいだよ・・。

284 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 20:07:26

融通の利かない石頭が責任者あたりに一人いるんじゃねえかなあ

285 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 20:09:07

>>281
プルオーバータイプは廃盤になったし、フードつきのダウンセーターは出ないだろ。

286 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 21:00:23

米サイトにフード付きフルジップのダウンセーターが出てる。

287 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 21:26:10

フリース関係は値上げしたがダウンセーターは値上げがないのが良い。
Ｒ1が一昔前のＲ2と同じ150ドルと同じ値段なのはいただけない。
それより、ナノ・パフフルジップは発売されるのか？

288 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 22:40:25

>>286
ホントだ！カッコイイな！！
米で250ドルってことは、国内では3.5万ぐらいかな。

289 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 22:46:41

>>287
> フリース関係は値上げしたがダウンセーターは値上げがないのが良い。

ポリエステルは石油から作られます。
ダウンは水鳥さんからいただきます。

290 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 22:47:59

おかしいなあ、リサイクルはどうした？風呂敷広げすぎたか？

291 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 22:56:42

リサイクルは場合によっては新規よりコストがかかったりするな

292 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 22:59:52

ドル箱ダウンを値上げして手軽にガッポリいっちゃう某ブランドなんかよりいいんでは？

293 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 23:10:37

パタゴニア欲しい→コストかかる→金が要る→経済の活性が必要→消費と散財→ごみが出る

まあリサイクルがエゴだってのが解りやすい一言だね

>リサイクルは場合によっては新規よりコストがかかったりするな

294 ：底名無し沼さん：2009/07/30(木) 23:20:41

リサイクル＝バラ色とは思わんが、もう少し多面的に考えた方がいい気がするがなぁ・・

295 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 00:28:29

本来衣服に関してはリサイクルではなくリユースの方が適正なんだよ。
直営で古着屋やるほうがエコだろ。

296 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 09:56:28

>>185
モンベル（笑）

ゴアテックス神話（笑）

おまえ、ちょっといったほうがいいよw

297 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 09:58:08

>>188
ドンシャリ系の音キチも、同じようなこと言う。

ノースの日本製ラインはゴールドウインの型紙だからな
ノースのアメリカ本国ものを海外通販すればその良さが分かるよ

298 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 09:59:37

>>196
> またオレゴンの転送業者房がでてくるのか？

「房」ってなに？

釣り？w

299 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 10:13:13

なんの脈絡もなくスレチなモンベルネタを出す>>296みたいな馬鹿は死んだ方がいいな

300 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 10:32:39

>>299
それがモンベルクオリィティーだから

しょうない、あきらめな。

301 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 12:08:18

>>300
日本語でおk

302 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 12:10:03

>>301
え～！！意味わかりませんか！？

303 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 12:27:53

でも実際ゴアのほうが上でしょ？H2oより
エコレインなんて水しみまくりだよ
買ってそんなに経ってないのに雨で表面黒ずんでたし

304 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 12:34:28

ゴアの良さは、防水透湿性能だけじゃないからな
・品質の評価が確定している
・劣化による保証
・近い将来生産中止になる心配が無い

>>303
Ｈ２Ｏは水なんですがｗ
でもパタに限らず２.５レイヤーは全部クソだよ

305 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 13:19:17

秋に備えてキャプ２の上下をもう１つ買ってきた。
今回もジップモデル。キャプ２と３を使ってきてるけど、
これに関しては他のメーカーのと、迷うことがないな。

まぁ>>296=300のクオリティはわかった。
スレチをいつまでもここで続ける、ただのアンチモンベル。氏ね。

306 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 14:08:25

>>300
> >>299
> それがモンベルクオリィティーだから
>
> しょうない、あきらめな。

ヒント＝しょうない

w

307 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 14:16:11

>>303
>>304

ゴア製ウエーダーの評判の悪さは知らないのか？
山ばかりで釣りはやらないの？

ゴア製ウエーダーでフローターなんかに怖くて乗れない
特に膝をついてしまうとすぐに水が染みてくる

まあ、ゴアテックス＝最高性能を信じている信者には
ゴアテックスもアキレス腱があることは信じたくないよな

たとえば、ゴアテックス3レイヤーを着て、日本の夏の山岳域で
降雨時に着てみてほしい。すぐに蒸れてしまう。
「蒸れにくい」という曖昧な言葉で性能を言い表す理由がここにある。

では冬はどうか。ゴアテックスウエアを着て、内側に暑苦しいぐらいの
インナーを着ていれば無意味。
適宜なインナーウエアならエントラントHGだろうと前時代のミクロテックス
だろうと蒸れは少ない。ゴアと同等の快適性だ。

別に、ゴアテックスじゃないとダメだ、とは思わない、
というのが俺の経験からの意見だ。

308 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 14:56:16

>>307
他の素材だったらもっとダメだろ？何が言いたい？

309 ：３０４：2009/07/31(金) 15:53:46

>>307
俺は防水透湿機能の話なんかしてないのだが？
それにゴアが一番だとも全然云うつもりは無い
長文のくせに馬鹿過ぎるだろ

310 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 15:57:15

>>305
俺もそう思う
市販されている全商品を試してみた訳ではないが、色々使ってキャプになった

>>307
＞ゴア製ウエーダー
板違いだろ
山じゃ長時間膝をつく場面が殆ど無い
それは耐水圧の問題だろ
「アキレス腱」って、使い方知らねーのか？
透湿性とは別な話だし、気持ちが先走ってるよな

311 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 16:00:29

>>307はバスソだから仕方がない

312 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 16:01:57

まあパタの雨具はモンベルに勝てないってことでいいじゃん
はい結論でたよ
もうおしまい

313 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 16:09:17

＞パタの雨具

ぷっ！

314 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 17:13:52

>>309
脳内アウトドア厨、丸出しw

ぷっ

315 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 17:15:11

>>310
困ったときは「板違い」
困ったときは「逆切れ」

はいはい、ご立派な、あうとどあ（笑）ですね（笑）

316 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 17:53:55

>>315
実際必死こいて主張してる奴がこの程度の品性だから困る

317 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 18:37:26

＞ご立派な、あうとどあ

何勘違いしてんだろうね？
ここに来る必要ないだろ

パタゴニアって何だか知ってますかー？

318 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 19:51:27

パタゴニア
持ってるとちょっと見栄がはれるアウトドアメーカー
造りはまあまあ
日本人が着るにはサイズ選びが難しい

こんな感じか？

319 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 19:54:06

パタゴニア　
南アメリカ大陸の南緯40度付近を流れるコロラド川以南の地域の総称

320 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 20:15:52

>>319
誰もが躊躇するの書くか、おまえ勇気あるなｗ

321 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 20:17:59

パタゴニア(Patagonia)は、アルゼンチン海軍の補給艦である。

322 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 20:28:24

いまだにシーシェパードに金やってんの？

323 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 20:57:49

パタゴニアの何が良いのかさっぱり分からん
デザインはおっさんのアウトドア着だし、機能性が特に高い訳でもない
山に持って行くには重すぎる
近所にパタショップあるから何度も足を運んでいるが、一度も買ったことがない

324 ：↑：2009/07/31(金) 21:01:20

お前はモンベルで十分

325 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 21:30:18

>>324
機能的にはモンベルの方が良い
パタゴニアの優位点が全く分からん
値段が高いから所有感を満たすっていう事なのか？

326 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 21:40:53

機能性が良いか悪いかは買ってから言え、
使ってみなきゃ分からんと思うがね。

特にアンダー関係と中間着関係にいいものがあったりする。
R1.5見たいな冒険的なものも出すしね、
一時期ワンショルダーばかり出してたし。

327 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 21:43:25

>>325
アイテムによって違うと思う
フリースはパタR1R2かなり良いよ
モンベルのは肌触りが苦手

テント寝袋ザックあたりは･･･

328 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 21:49:07

>>327
フリースはレトロ何とかっていうのを試着したが、シルエットは全然格好良く無かったし、
素材が良いかっていうと、一般のフリースと同じゴロゴロになる毛で名前の通りレトロ、一昔前の仕様だった
嵩張るし、軽くもないから山には使えないと判断した
他にもシャツとかも着たけど、特に速乾でもなく、何が良いんだろうという感じだった
カタログも注文して眺めてみたものの、ポリエステルの再利用がどうこうとか、そういう売りしか見あたらない

329 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:00:36

夏だなあｗ

330 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:00:54

http://www.patagonia.com/web/jp/product/mens-r2-regulator-fleece-jacket?p=25135-0-767
Ｒ２ってこれだよな
全く格好良くないんだが
明日実際素材を確かめてくるが、縦走用の中間着としては良い形状じゃないな
アウターだな
でもアウターとしてこれを街で着ようとは思わないが

331 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:09:42

レトロは着たことない
昔パタしかフリース作れなかった頃の復刻版？
なので味を楽しむものかと･･･

R1R2の良いところは肩の部分に縫い目がなく
ザックを担いだときゴリゴリしない
正直袖が長いが手袋との隙間が出来なく良い
縫い目に関してはノースなどでも工夫されていなかったりする

まぁ
抑えどころは、それぞれなので好きなものを着れば良いかと
長文失礼

332 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:13:04

確かに昔からのパタゴニアを知らないならモンベルを買った方が良いかもね、
モンベルはパタゴニアの後追いをしているブランドだから（パタゴニアに限らないが…）
モンベルが良いのは当たり前
パタゴニアの実績を知っていて、買える財力がある人が買えばいい
パタゴニアを買う人はパタゴニアの実績も込みの値段で買っているだけ

格好いいか悪いかはあくまで個人の判断だ、着たくなきゃ着る必要はない

333 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:13:16

>>324
機能では断然モンベル
ファッション的にはパタに軍配上げざるを得ない

334 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:14:36

>>330
R2信者マジウザイ
クリマプラスのほうが断然上なんだが
トムラウシで生存した人たちってほとんどモンベル着てたらしいよ
一方亡くなった人は・・・・・わかるね？

335 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:19:39

>>334
モンベル着てればいいよｗ

336 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:23:32

>>334
君はモンベル着てトムラウシ行ってきなさい

337 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:24:59

弔う死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

338 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:25:04

>>332
> パタゴニアの実績を知っていて、買える財力がある人が買えばいい
そういう事なんだろうと思っていたんだけど、
過去の栄光にすがっているメーカーってのは進歩しないよね
大体なんの分野でもそうだけど、いったん売れると殿様販売になってその間に他のベンチャー企業に安くて良い物を作られてしまう
パタゴニアってのも９０年くらいフリースでヒットしたもののそこで成長は止まってしまっている
その時代ｊからの愛好家が今も指示しているってところか

339 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:27:07

>>330
哀れだな。よっぽどひまなんだねｗ

340 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:27:45

>>338
>パタゴニアってのも９０年くらいフリースでヒットしたもののそこで成長は止まってしまっている

この程度の認識であればなおさら、モンベル着ておきなさいｗ

341 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:30:55

>>338
>他のベンチャー企業に安くて良い物を作られてしまう
どんな物があるのか具体例希望、ただし物真似じゃ無い物で

342 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:31:01

>>330＝334
まさに自演乙だな
ここの板がID未導入でよかったねｗ

343 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:33:26

> パタゴニアの実績を知っていて、買える財力がある人が買えばいい
まあでも、この言葉が全てを物語っている気がするなあ
着ることによって自分が金を持っているという証明をしたいって事だよな
ただ、山ではやっぱりパタゴニアの歴史やら値段じゃなくて、実際に安全に縦走出来るかっていう事が大事
パタゴニアはやっぱり過去のヒット商品にすがりすぎな気がする
このまま言ったら進化している他メーカーとの距離は広がる一方だろう

344 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:34:25

>>341
不毛な展開はこのスレでは自重しようぜ

345 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:36:25

>>344
と言うことは答えられないと言うことだね

346 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/07/31(金) 22:37:56

おもろい。使ったこともないくせに、低レベルな情報で
煽ろうとしてるのか。モンベルの方が出来のいいものもあるし、
その逆もある。ちょっと試着してみただけで、偉そうに能書き
垂れないで、自分で使ってみろってことだな。

347 ：344：2009/07/31(金) 22:38:33

>>345
違う違う、俺はそいつじゃない
ここでモンベルと張り合ってもしょうがないだろ

348 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:40:17

>>343
>ただ、山ではやっぱりパタゴニアの歴史やら値段じゃなくて、実際に安全に縦走出来るかっていう事が大事
パタゴニアじゃ安全に縦走出来ないの？そんなことはないだろ、だったらパタゴニアで良いじゃん

349 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:42:29

>>347
別に張り合っているわけじゃなくて
純粋に聞いてみたいんだけど

350 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:43:25

>>349
聞かなくても、読んでてどういうやつかわかるだろうにw

351 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:43:38

>>342
>>330だけど、>>334は知らない
多分お前が俺を自作自演にしたて上げようとして作ったレスだろう

>>341
具体例か、例えば俺なんかはファミコン世代なんだが、任天堂なんてのが良い例だね
ファミコンってのが大ヒットして、次にスーパーファミコンを発売したんだが、当時の物価から考えると殿様販売だった
ソフトの値段も１本１万円を超えるようになっていたが、任天堂はソフトの値段は絶対下げないと断言していた

そこにビジネスチャンスを見いだしたソニーが半額くらいの値段のソフトと共に高性能のプレーステーションを投入してきた
ソフトの値段は下げないと断言していた任天堂も下げざるを得なくなり、約半値にまで値引きをした
現在は任天堂は社内で大革命をしてwiiとＤＳで復活したが、過去の実績に固執しその間にソニーに大リードされた任天堂なんてのが良い例だね

352 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:45:46

>>349
ほら見てみろｗｗｗ
発散へ一直線、もう知らねえｗ

353 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:45:51

R2知らないでパタがどうとかこうとかはないんじゃねーかw

354 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:49:52

>>330さん　まだ居らしたかい

季節によるけどR2素材はアウターにして風吹いたら寒いよ
もしあったらだけど
R2プルオーバーもチェックしてみてね
工夫している部分が分かると思うので･･･
あなたもパタゴニアユーザーとなることをお待ちしております

355 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:52:19

>>351
あまり意味のない具体例だね
もっとアウトドア用品について語ってくれ

ただ、その具体例だと結局どちらも進化し続けていると言うことになるよね
別に任天堂が進化を止めたわけじゃない。

356 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:54:02

>>354
俺は既に某ヨーロッパメーカーユーザなんだよね
はっきり言って値段はパタゴニアより更に高いんだよ
でもそれは使用する理由では全くない
何でそのメーカーを使うかって言うと、ヨーロッパの山岳で極限の環境に耐えうる性能とともにデザインもかっこよいから
デザインは２の次で、やっぱり性能の高さが一番の理由

357 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:54:42

お前らあんまりゴチャゴチャぬかすな
パタの雨具は水しみんだよ
これは事実だろカス

358 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:57:04

>>355
アウトドア製品で言うとモンベルだな
俺もシュラフとか持ってるが、性能は高い
他が同品質を８万円で売っているとしたら普通だったら６マンくらいに設定する
そこを４万円位で出してる
任天堂が一人勝ち状態でソフト１本１万円から１マン５千円、青天井と設定しているなかいきなり１本５千円という価格で度肝を抜いたソニーに通じる物はある

359 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:59:21

>>356
某とは？

360 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:00:05

？
なんだ同類か･･･

361 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:00:09

>>355
> 別に任天堂が進化を止めたわけじゃない。
一時期はソニーに完敗して危ない状態になっていた
リクルートなんかは東大卒以外は採用しないなど、一体どこに向かっているんだという状態だった
よくそこから社内大革命したよ
ただ、していなかったらアウトだった
パタゴニアもファンが居る間はよいけど、過去の歴史なんかシラネ、という俺見たいのが年々増えていったら、安くてかっこよくて質の良いメーカーに流れるだろう

362 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:03:08

>>359
まあはっきり言うとマムート
http://www.mammut.jp/index.html
値段で言うとパタゴニアより全然高いよ
だからこのスレなり他のスレでパタゴニアユーザーがモンベルを馬鹿にしているのを見て滑稽に思っていた
俺の着ている物は総額結構いってるが、そんな事どうでも良いもの
山屋の俺の基準は性能が良いかどうかだよ
あと、かっこも良い
デザインは全然違うね

363 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:04:20

>>362
じゃあマムート着てればいいのに、どうしてパタゴニアスレに？

364 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:04:54

大変申し訳ないが
マムートはないｗ

ザックだけなら買おうかと思ったことはある

365 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:06:22

>>361
そろそろスレ違いの話はやめよう

>パタゴニアもファンが居る間はよいけど、過去の歴史なんかシラネ、
>という俺見たいのが年々増えていったら、
>安くてかっこよくて質の良いメーカーに流れるだろう

そうなったらそうなったで良いじゃん、あなたが心配することではない。
今のパタゴニアには実績を評価するファンがいて、良いものがある
だから売れる、それだけだろ。

366 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:06:49

正直モンチュラあたりだと思っていたw

367 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:07:44

俺はHかと･･･

368 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:07:53

>>356
その極限のウェアでどこに登ったの？

369 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:09:41

部屋でビバーク中です

370 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:11:25

>>365
俺は実績より今の製品の性能で選んでるなぁ。
ほとんどキャプリーンとレギュレータだけだけど。

371 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:12:37

>>368
例えば今をときめく戸田ちゃんなんかは旭岳トムラウシ縦走で話題だが、俺の場合は更にそこからオプタテシケ、美瑛岳、十勝岳、上ホロを経由して富良野岳まで行ったりとかそんなの
来年の１月くらいには7000m急に登るｙｏ

372 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:13:31

7000m級ね
狭い世界だからどこかは言わない

373 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:14:57

うん、で、どうしてこのスレに？
モンベルを馬鹿にしてるのが滑稽だとあなたは書いていたけど、ここにあなたが
書いてることもそれと同じ意味で滑稽だよ。

374 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 23:15:59

キャプリーン良いね

誰か
wool2 3あたりと比べた人居ない？

375 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 00:32:40

マムートｗww

象のロゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 00:37:46

象じゃねーしｗ

377 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 00:54:39

あれはマムシですよ。

378 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 05:47:10

マムートねえ、俺的には結構アウトレットのイメージ強いな
パタゴニアより高いんなら、良くて当たり前だろうね。

俺は自分の活動のレベルは自分で分かってるからパタゴニアで良いな

379 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 06:03:13

>>358
パタゴニアにシュラフは無いんだけど…

ソニーとモンベルには
ざっくばらんに言うとオリジナリティが不足している

日本や中国ではあまりオリジナリティを評価する人は少ないけど
欧米ではオリジナリティは高く評価される
パタゴニアを買う人はそのオリジナリティを評価しているんだよね

380 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 06:32:39

>>378
アウトレット？

381 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 06:54:39

もっと大きな心もてないのか？
おまえらの余裕の無さにがっかり
もう少し柔らかく物言えないのかな
マムートは結構評価高いらしいよ
ただマイナーで商品自体じっくり見た人も少ないのでは？
取り扱う所も他の所と比べると少ないし

パタゴニアは昔は良かったけど、今は全体的に濃さがなくなったように思う
今はコスト省いてうまくやってる雰囲気がある
だから愛着がもてない
レトロだって数年前と今では全く違う
復刻だと言うのにさ

382 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 07:16:00

>>381
>パタゴニアは昔は良かったけど、今は全体的に濃さがなくなったように思う

昔ってどのくらい？まさか１０年がとこじゃ無いよね？
と言うかレトロに何を期待しているのだろう？
パタゴニアを語るならレトロでは無いだろ

パタゴニアの良さはアンダーとかＲシリーズにあるのであって
レトロを語るのはファ系の人間だと思うが

383 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 07:57:11

レトロなんて山で使えないだろ
分からない素人はちゃんと店員に聞けよ

384 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 07:58:25

レトロしか知らないんじゃない？拠り所がそこにしかない、と。
一般人にはよくあることｗ

385 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 08:12:16

>>381
>>373

386 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 08:29:25

>>328みたいな、レトロいきなり試着してる
池沼を相手にするなよｗ

387 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 10:10:07

>>382
一例あげたまでだ
特にここ数年見てるならわかる話だろｗ
レトロ以外の事にしても
そんな一部だけしか見られないからすぐつっかかんだよｗ
了見が狭いんだよな、だから人の文章も読み解けていない
アホだな

388 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 10:14:17

>>387
つかR2今日初めて着るんだろ。しかも試着。
偉そうにほざくな池沼ｗ

389 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 10:28:06

>>388
二言目にはR2かｗ漸く買えたR2かｗ

390 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 11:14:53

山ってなににしろ、薀蓄能書き垂れるやつって
嫌われるわな。
長々と一生懸命書いたレトロの試着インプレが
ばっさりやられて泣きそうなのはわかるけど　ﾌﾟ

391 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 11:29:13

>>387 >>389
>>373

392 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 11:30:25

>>387
わからないので他の例よろしく。そうだなあと5例ぐらい。

393 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 12:11:24

>>387
負け惜しみどうもありがとう
何にせよ最初にレトロの例を挙げた時点で
パタゴニアのことを知らない事がバレバレなんだから
いくら取り繕っても難しいだろうね

394 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 12:29:30

パタゴニアと言えばクライマーが良く着ていたラガーシャツだろ

395 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 14:26:18

>>387
>> そんな一部だけしか見られないからすぐつっかかんだよｗ
> 了見が狭いんだよな、だから人の文章も読み解けていない
> アホだな
まさにその通りだと思うよ
俺は昨日書いてた本人だけど、その必死にパタゴニア擁護レスしてるやつは俺と君が別人だって事すら全く分からないみたいだ
文体や話の一貫性が合わないことから普通は別人のレスだって分かるはずなのに、
そういう疑問も一切持たずに別人に向かってＲ２の試着がどうのとズレたまま延々とレスし続けている
文章読み解くどころか、人の意見を聞いて咀嚼（そしゃく）する事は無理だと思う

それはともかく天気も良いんでパタショップには行ってくる

396 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 16:22:49

>>395
どれとどれを書いて、どれは違うのか明らかにしてみｗ

397 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 16:58:41

具体性の無い話は中傷でしかないと思うし、
何の参考にもならないだろうね、パタにも地雷はあるだろうし。

登山はしないがキャプ４の保温性とクールウェザータイツの
快適さはすごいと思ったよ。
後、カジュアル系のシャツはしっかり作ってあるね。

398 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 18:57:53

>>397
>登山はしないがキャプ４の保温性とクールウェザータイツの
そうなんだよね、
こればかりは実際に使ってみないと良さは分からないと思う
試着だけで評価出来る物ではないね。

俺はキャプ４ではないけどＲ．５を着ていなかったら
おそらく風邪をひいていただろうと言うシチュがあって
パタのアンダーには絶大な信頼を置いている

もちろん他のブランドに
もっと良いものがあると言う人もいるだろうけど
自分の経験で感じ取った物が一番だよ

399 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 22:47:53

キャプリーンとr1はいいよね。
エンデュランス系のアウターやパンツもフィット感や運動性よくて好きだな。
冬アウターなんかは他社がいくらでもいいものがあるから、予算と好み次第だよな。

397さんの言うように、カジュアルラインのシャツは地味ながらかなり良いと思う。
着る前は、綿ポリ混合に懐疑的だったけど、素材感や着心地、使用目的を考えるとこれがいいんだよな・・・
ショートパンツ各種もコスパ高い。
アウトドアとカジュアルの中間くらいのウエアは外れが多い気がする。
作業着風のとかコートみたいのとか、服屋の店員が着ていそうなジップアップJKとかな。

usサイトの新作見ると、ジッパーで色の切り替えしをしたり、
全体的なカラーリングに変化があるみたいだね。
サーフファッションの影響あるのかな？
よりストリートファッションを意識しているように感じる。

400 ：底名無し沼さん：2009/08/01(土) 23:48:30

Mのひと
パタゴニアショップから帰って来たかな～
ﾜｸﾜｸo(^-^o)(o^-^)oﾄﾞｷﾄﾞｷ

401 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 00:46:19

今年のダス、くそかっこいい。
去年かったけど、今年もいくか。
http://www.patagonia.com/web/us/product/das-parka?p=84101-0-823

402 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 00:58:34

パタショップに行ってきた
売り場の半分くらいがサーフィン関連だった
で、いろいろ物色してきたが、まずＲ２，これは普段着であって山用の中間着にはそれほど向いていないと判断
理由はカジュアル利用も想定しているため余計なポケットをつけたりして重くなっているし、フィット感も山特化ではない
Ｒ１については良さげな感じではあった
内側がブロック状になっているのでそれが実際に山で着た場合にどう作用するのか試してみたい気はする
キャブリーンについては明日別の店舗に立ち寄るのでそこで物色する

403 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 01:05:50

見てきた
渋い色になったな
早く現物が見てみたい

404 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 01:15:54

> まずＲ２，これは普段着であって山用の中間着にはそれほど向いていないと判断
さてはお前さん冬山行ったことないな
あんな便利な中間着はないっつーのに

405 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 05:20:34

まだ>>381氏は居るのかな？

一昨年のレトロＸを持っているのだが、
>レトロだって数年前と今では全く違う
ってどういうふうに違うのかよく分からない

具体的に説明して欲しいな
まさかとは思うが
レトロカーディガンとレトロＸを混同
しているわけじゃ無いよね

406 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 07:12:35

>>402
>>373

407 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 09:19:32

>>402
R2と同じ用途でより優秀なウェアを、7000ｍ級の眼力で、ヨーロッパの山岳で
極限の環境に耐えうる性能とともにデザインもかっこよいマムートあたりから
選んで教えて。
普段着と判断した理由、フィット感が山特化でないと指摘した理由を、ベターな
製品例と共に詳しく。

408 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 09:35:01

まぁいいんじゃない。>>402の稚拙な判断なんかどうでも。
スレの無駄遣いだ。

409 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 11:00:04

R2素材でセーターとかカジュアルなもの有ったらいいな。
出来れば初期物で・・・・さわり心地が癖になる。

410 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 12:47:23

>>402

稚拙

考えたら、厨房は今、夏休みなんだなw

411 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 15:08:59

R2のかさばらないフィット感はとてもいいし、逆に街で着たら変だって良く言われてるのにな。

412 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 17:38:29

冬の街アウターとしてはＲ４は最高です
ただし冬山ではイマイチ使えません

413 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 19:26:10

>>409
R2フーディフルジップとか出たらいいね
マーモットではそんなのがあった気がする

414 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 21:19:23

なんで山シャツって廃れたの？
R2みたいなフリースが山シャツに取って代わった？

415 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 21:26:15

>>414
ここはパタゴニアのスレだよ

416 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 21:31:28

>>407
良いよ
ってか同じ事の説明になるけどな
>理由はカジュアル利用も想定しているため余計なポケットをつけたりして重くなっているし、フィット感も山特化ではない
と書いたけどこのままだよ
言葉だけだと分かりにくいから実物をみせる

俺が使っているのはこれ
http://www.mammut.jp/dview/productsv.cgi?categ=1_1_1&d02=1032704
このエクストリームシリーズってのはエクストリーム（極度）の名前の通り、ヨーロッパアルプスのアルパインクライミング用のラインナップ
見てもらうと分かるけど、余計なものないよね
素材は伸縮性のフリースで軽くて動きやすく体にフィットするシルエットとなっている
完全にインナー特化のデザイン

それを見た後で、Ｒ２を見てくれ
http://www.patagonia.com/web/jp/product/mens-r2-regulator-fleece-jacket?p=25135-0-767
説明書きにも有るとおり、インナーだけではなくアウターとしての用途も考慮している
その結果、①両サイドにハンドウォーマーがついている
それはインナーとして考えた場合には蛇足（だそく）、余計な装備でしかない
②ポケットの部分は本来欲しいフリース生地ではなくなってしまうし、③結果インナーフリースにして420gという重量になっている
また、アウター用途の場合体に密着するシルエットではなく、④ゆったりとしたデザインとなってしまう
インナーは体にフィットしていないと十分にインナーとしての役割を果さない

これらが俺の言っていた
>理由はカジュアル利用も想定しているため余計なポケットをつけたりして重くなっているし（①②③）、フィット感も山特化ではない（④）
の意味。特におれは雪国の更に水道管が凍るような環境で育っているので、その辺は特に敏感ではある
長々となったが、そんな感じ。今日は半日壁登ってて疲れたのでもう寝る。さらば

417 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 21:39:08

>>414
元々何となく着てただけだから。
大して保温力があるわけでもないし。
中間着として山シャツよりフリースのが優れてたってこと。

418 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 21:41:58

>>416
>http://www.mammut.jp/dview/productsv.cgi?categ=1_1_1&d02=1032704
>余計なものないよね

余計なものというか、情報が何にもなくてさっぱりわかりませんがw

419 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 21:45:28

>>416
パワーストレッチのジャケットとR2比べちゃいますか
R1見たんだよね？

420 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 21:48:49

PolartecPower Stretch製品とR2って比べてもしょうがない気がするが。
R1の方がまだ近いかも知れないが。

421 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 21:51:12

>>416
普段着か冬山かの二択で中間はなしと
2ちゃんねらーらしい二極化思考だ

422 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 22:17:42

スレ違いだが、パワーストレッチで約3万円って、すごい値付けだな

423 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 22:23:15

まあ、冬になれば多分R2のプルオーバータイプやベストが出るだろうし。

過去にはR1.5（身体の各部分に合わせて密度や構造を変え、肩は保温性を重視し胴回りは通気性）とか
R3ボディラグプルオーバー（胴がR3　袖がR2　腰・脇がR1）があったよ。

R2は快適な部屋着にして冬の間は手放せない人もいるそうだが、よく分かるね。
まあ、R2はインナーじゃなく中間着のはずだけどね。

424 ：底名無し沼さん：2009/08/02(日) 22:45:54

じゃゃマムート買ってお前の短い手足で裾余らせておけよ
そもそもそんなエクスペディションばっかりやってるなら
パタゴニアなんてどれも使えないだろ

425 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 05:30:36

マムートがインナー用途なら
どちらかと言うとキャプ４あたりが対抗になるだろうね
パタゴニアのキャプ４も評価高いよ

何にせよ価格差を考えるとマムートを買うほどの
アドバンテージがあるかどうかは疑問だな
個人の自己満足の範疇だ

426 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 06:50:17

じゃゃ　　　w

427 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 07:33:45

>>426
図星すぎて他に突っ込むところがなかったんですね、わかります

428 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 07:42:16

パワーストレッチなら以前パタゴニアも使っていたけど今はやめてるね
キャプリーンエクスペディションウエイトで、やはりキャプ４相当だね
若干オンス数は違ってくるのかもしれないけど、
アンダー用途で厚手の物はかえって使い勝手悪いから
マムートのものはどうなんだろ？

パタのは３万もするような値段じゃ無かったと思うけど、
マムートの値付けは無いな、またアウトレット行きか？

429 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 07:59:59

>>416
俺はいいものだと思ったよ。
けどR2とは仕様、思想の違いがあるだろうし、性能も用途しだいだが些細な差でしかないんじゃないか。
多分、あんたの想像するインナー用途で比較したら、R1プルオーバーかフーディの方がマムートのこれよりもっといいはず。

あと俺の好みを言うと、マムートのカラーリングはないわ。
これで全身揃えたら宇宙戦隊の隊員みたいでかっこいいんだろうなw

430 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 08:12:34

マムートヲタがパタゴニア製品をあまり知らないせいでﾌﾙﾎﾞｯｺにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 08:16:20

まあ、マムートのあの製品とＲ２を比べちゃう時点で
よく解っていないことが証明されたな

ヨーロッパアルプスのアルパインクライミング云々とか
カタログからの受け売りそのもの、まさか業者か？

432 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 08:52:18

ちょｗｗ宇宙戦隊の隊員でコーヒー吹いたｗｗ

433 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 10:04:11

パタゴニアって、例えばキャプにしても殆ど毎年モデルチェンジしてるの知ってるか？
ジッパーの長さとか袖の処理の仕方とか微妙に違う。

おいらもキャプ３と４はＭＷとＲ．５から愛用しているが、全く同じものは無いって
言っても過言じゃない。ハードシェル（って今は言わないのか？）は他メーカーに
移行しつつあるが、アンダーとミッドと普段着は手放せないな。

カラーはパタらしく屋外での発色が好きだね。派手なカラーもあるけど。

434 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 11:29:47

>カラーはパタらしく屋外での発色が好きだね。派手なカラーもあるけど。

意味がよくわかりません

435 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 13:06:47

パタの色使いのセンス、好きだぉ。ってことだろう。

436 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 13:56:39

パタの街着のが気楽だわ。
そこそこ機能性もあるし。
店で買うときも堂々と買える。
山用ウェアを街着にしてたときは内心どこか罪悪感みたいのがあってアウトドア用品屋に買いにいくときに
わざわざ押し入れから普通の服を引っ張りだして着ていったしな。
店員に用途を聞かれたときも登山してますって設定で有り合わせのアウトドアの知識でそれっぽいこと言ったりしてた。
街着にするってバレないように。
街で「ファ厨w」って内心思われてんだろうなって考えることも無くなった。

437 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 14:47:32

まぁどこで着てもいいと思うにょ

438 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 17:14:16

>>434
そこに突っ込みましたか？

>>435
フォローサンクス
まあ、そんな感じだけど室内より屋外で映える色が多くないかい？って事なんだけどね

439 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 18:32:47

自演？

440 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 19:08:46

つまり、パタゴニアを山で着る香具師がいない、のではなく、
町で着るためにパタゴニアを買う香具師が多いのが問題

ということだな。
お座敷アウトドア野郎どもw

441 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 19:13:40

ファ厨共必死すぎｗ

442 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 19:43:15

モンベル基地外必死過ぎｗ

443 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 20:45:05

>>440
快適な服は街でも着られるってだけの話だ、
トレンチコートなんかは軍隊が発祥だしな。
町で着るためにパタゴニアを買う香具師が多いのは無問題。

まあ、完全にカジュアルな服も出してるしな女性モンなんか特に。

444 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 21:22:22

まぁ、本格的な登山用のマムートと
趣味登山のパタゴニアを比較するのがそもそもの間違い。
パタゴニアの競合製品は、コロンビアとかだろ。

445 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 21:24:33

釣られるなよw

446 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 21:31:03

>>444の釣りはべたすぎる

全然面白くないな、
もう少しレベルが高ければ釣られてあげるのに

447 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 21:33:33

しかも猛烈な加齢臭が…

448 ：底名無し沼さん：2009/08/03(月) 23:52:59

キムタク着用でマムート知りました
スイス生まれの本格アウトドアブランド超かっけー
これでパタゴニア厨にも余裕で勝てる
　　　　　　　　　↓
パタスレで荒らしまくる「パタなんてコロンビア程度だろｗｗｗ」
　　　　　　　　　↓
幼稚な釣りが見透かされフルボッコ
　　　　　　　　　↓
「おかしい・・・俺の何処が間違ってるんだろう・・・」
よくよくマムートを調べてみたら、登山用具ブランドではなくて
歴史あるガチクライミング用具メーカーでした
ガビーン！知らなかった・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ！
　　　　　　　　　↓
「あっあっ当たり前だろっ！
　　　簡単なレベルの釣りでお前らを試してやったんだよっ！」
涙目になって必死の弁解と開き直り　　　　　　　　　　　　　　　　　←次ココ！

449 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 00:18:39

ファ厨共必死すぎｗ

450 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 00:41:03

キモタコは好きじゃないけど、番組内で着てたらしいDASみたいなやつはわりと良かった。

451 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 05:53:10

キムタクて…、お前ら何年前の話してんだよw

452 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 06:37:16

まあ、元はと言えばパタゴニアもガチクライミング用具メーカーの
ソフトウエア部門だったんだけどね。

無知だったとは言え>>416は自分でインナー用途の服とミドル用途の服の
違いに気がついたんだから、それなりにたいしたもんだよ。
ただ、それを自分だけの知識だと思って得々と語ったのは失敗だったな

453 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 07:51:27

ええ、そうです、パタゴニアは世界最強のアウトドアギアです。

454 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 12:20:03

ファ廚御満悦ｗ

455 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 19:08:51

パタゴニアってまだシーシェパードを支援してるの？

もう、いいかげんにやめたの？
テロ支援企業のままですか？

456 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 21:23:36

パタゴニアもマムートも着てるけど、どっちも良いよー

パタはアンダーとミドル、ソフトシェル（防水透湿素材じゃないやつ）、
マムートはハードシェル（防水透湿素材）とショーラーのパンツ、
インサレーションはＭＨＷだったり旧いパフなんかだね

普段着にはパタのワーク（カジュアル）系？とユニクロ

ここにいる奴らは、頭からつま先まで同一メーカーで揃えとんのか？

457 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 21:26:33

>>455
お前ヤバいらしいよｗ
詳しくはモンベルスレでｗ

458 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 23:02:34

>>457
モンベルスレみたけど、なにがやばいのｗ
なんか誰かと勘違いしてる？馬鹿なの？ｗ

459 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 23:10:21

パタゴニアってコンピュータープログラムでも作ってたのか？

460 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 23:50:22

>>456
誰もそんな話してないし、お前の所持品にも興味無い

461 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 07:48:31

日本の捕鯨に反対しておいて、自ら日本の消費者を敵にまわしておきながら
お客様を「敵」と認識してるのですか？
バカゴニアのスタッフさんたちはｗ
イデオロギーの世界に首を突っ込めば、批判されて当然なんです。
その批判に耐えうるだけの論証と確固たる信念があればそれでいいのですが、
確固たる信念の結果が日本人の生命を危険にさらすテロリストの支援とは
これは笑止千万、よく日本で商売できるね？とその図々しさに
あいた口が広がってその口から笑いが漏れてしまいますよｗ
バカゴニアの日本スタッフの人も苦悩してらっしゃると思います。
大変だと思います、本国には意見できないでしょうしｗ
まさに社畜と言ってもいいかもしれないですね、無様です。
まぁ、頑張ってください、私は一生買いませんけど。
他にいっぱいいいメーカーあるから、なにも困らないったら困らないｗ

462 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 08:04:57

日本の捕　まで読んだ
長文乙

463 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 10:01:55

>>461
意味が分かりませんw

464 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 11:19:22

>>461
お前日本人？何が言いたいのか全く分からんｗ
お前が死んでも誰も困らないったら困らないｗ

465 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 14:21:02

ここで暴れてたマムートちゃんが重複スレ立てちゃったっぽい
スレタイや>>１が彼っぽくて笑ってしまった

【ヨーロッパ】マムート MAMMUT【7000m】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1249059007/

466 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 20:44:11

まぁ、たしかにパタゴニアが無くても
なんも困らんわなｗ

ひとつとして先進的な技術も無いし、
なにか他社と比較して圧倒的なものがあるわけでもない。

他社がうらやむような、他社とは比較する事ができない
独自のツールがあるわけでもないし。

パタゴニアはなくても俺は困らないなぁ・・。

ウェアもブーツもザックもテントもシュラフも
自信をもってナンバー１！！といえるようなものは一つもない気がするなぁ
なんかあったっけ？いやマジで知りたい。
あったら、教えてほしいな。

467 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 20:51:50

>>466
まぁ、君がパタゴニアを着なくても
なんも困らんわなｗ

468 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 20:55:37

>>467
お前を困らせないようにするために
パタゴニアは存在するのではない
まぁひとつだけ教えてやろう
お前の母ちゃんはでべそだ

469 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 20:57:01

夏真っ盛りｗ

470 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 21:13:17

>>468
お前はモンベルで十分

471 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 21:18:53

>>470
そういう事　書くと
宇宙隊員が来るんじゃん

おもしろいけど･･･

472 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 21:25:10

>>466
>テントもシュラフも

もともとパタゴニアにシュラフやテントは無いんだけどね
パタゴニアのこと全く知らないのに釣りは難しいと思うよ

473 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 21:29:46

一度ファンになってから転向したアンチが最強だね。

474 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 21:45:23

ここに来るアンチは自分がファンだった時点で情報が止まってるからすぐ分かるｗ

475 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:00:28

ファン　　→　　詳しい
アンチ　　→　　疎い
常識で考えれば
アンチがファンに勝てるわけ無いな

476 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:10:19

街でしか着ないから山知識は無いけどな。

477 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:14:09

山とかで着たら　汚れちゃうだろ
ダメに決まってんじゃん
まったくっ

478 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:29:47

で？けっきょく、パタゴニアの他社には無い
最強ギアってなんなの？ん？

まさか・・ない？とか？ｗｗｗ

んなわけないよね？　くくっ・・
あるよね？　あるんでしょ？　くくくっｗｗっぷぷぷぷっ・・

まさか、、まさかデザインだけ？とか
だとしたら、まさに街着じゃね？・・っくぷぷぷっ。

うぷぷっ・・
鯨保護してる場合じゃなくね？・・くぷぷぷっ・・・

まぁ、俺も買わないから関係ないけどっｗｗｗｗｗｗ

479 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:34:02

最強ギア（笑）
この一言だけで充分だよ坊や

480 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:37:37

>>478
お前が買えなくて良かったよ
イメージが下がるし

もうひとつ教えてやろう
最強ギアはお前の母ちゃんだ

481 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:49:25

なんだ無いのかｗ

482 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:51:35

ギアはない。

483 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 22:58:44

散々言われてるけどアンダーとフリースに関しては定評あるね
他のブランドでここまでシステマティックにレイヤードシステムを
追求しているブランドは無いだろうね

やはりフリースのオリジナルメーカーだから一日の長がある

484 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 23:28:33

最強のギア（笑）
道具はＢＤになっちゃったつーのｗ

485 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 03:58:41

>>466はいきなり逃走か？

まあ、最強ギアが必要ないヤツに限って
最強ギアについて偉そうに語りたがるんだが

>>466の場合は全く知識が無いんだろうな

486 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:18:22

>>485
じゃあ知識が深い君に質問だけど
パタゴニアの製品で他社よりすぐれている製品って何があるの？
さあ、逃げずに答えてね。

487 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:23:10

インナーとフリースだって散々既出じゃん……

488 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:26:56

>じゃあ知識が深い君に質問だけど

この時点で負け犬ｗ

489 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:38:56

マジレスだが、インナーもフリースも、
他社と比較してどこが圧倒的に優れているわけではない。
パタゴニアは街着メインなので、本格的な山岳用と比較すると
ちょっと可愛そう。武士の情けで４８６みたいな質問はしないでやってほしい。

490 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:41:52

おいおい、圧倒的に優れてるインナーとフリース作ってるメーカー教えて呉よｗ

491 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:44:07

>>489はマムートちゃんっぽいなｗ
>>486の厨房っぷりは…

夏だねぇｗ

492 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:45:58

>>490
そんなメーカー無いから
パタゴニアも含めてね

493 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:46:12

>>490
487が言うにはそれがパタゴニアらしいよｗ
どこが圧倒的なんだろうね？ｗｗｗｗ

494 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:48:51

>>492-493
どこが優れてるか書くとフクロにされちゃうから書けないよなｗ
では、あんたはどこのインナーやフリースを使ってるんだい？

495 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:52:58

ここでマムートのフリースを使ってます。。
とか書いたらますます荒れるんだろうなｗ

496 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:54:59

宇宙隊員降臨かｗｗ

497 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 07:57:45

>>495
マムートの一件は荒れたというより失笑されただけでは・・・

498 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:02:31

結局自分の意見も持たず批判するだけか
俺はＲ２とキャプ２がどんな季節でも手放せないけどな

499 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:20:07

マムートくんは嘲笑を浴びているという自覚がないのかね？

500 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:26:16

今、パタゴニアは全方位から日本人に嫌われてますからねー。
マムートユーザーと決め付けるのはどうかとｗ

501 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:30:32

マムート君も手足が短いからＪＰ品番しか買ってないよ

502 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/08/06(木) 08:30:41

マムートネタでここ荒らしてる奴が池沼なのであって、
マムートのものが悪いわけじゃないってラインはキープ
しないと。アコンカグアジャケットなんて着てみたい感じ。

503 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:31:04

>>500
負け犬逃げの一手ｗ
と言われたくなければ、何ユーザーか書かないとｗｗ
書けないなら、泣きながら去るのが妥当

504 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:31:32

俺もパタゴニアは嫌いｗ
理由は日本の食文化を破壊しようとしてるから。

505 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:33:40

どーみても、パタユーザー劣勢でしょ。
けっきょくパタの何が優れているか、説明できてないしｗ

くやしいのうｗｗｗ

506 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:35:01

>>500 >>504
これはｗｗｗ

>>505
どう見てもとか強引に誘導しないで、男なら堂々と自分の愛用品を明かさないとさｗ

507 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:37:12

>>478
> けっきょく
>>505
> けっきょく

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

508 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:44:24

パタゴニア以外のものなら何でも使ってるよｗｗ
これが答えｗ

509 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:45:18

>>507
涙を拭いてねｗ

510 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:47:05

>>508
Q.山では何を使っていますか？
A.パタゴニア以外のものなら何でも使ってるよｗｗ

ぶははｗ答えになってないｗｗさすが宇宙隊員ｗｗｗ
例えば何？ぜーんぶ使ってるの？ｗｗｗ

>>509
もう破れかぶれだなｗ

511 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:51:59

まぁいいよ。
もう結論は出てるよね。

・パタゴニアには、他社がうらやむような先進的な製品は一つも無い

これが結論、そして現実。

パタユーザーが説明できないんだから、間違いないよね、この結論で。
なんかパタ信者が必死だけど、傷口が広がってるだけだと気づけ。
見ていて、哀れにすら感じるよ。

だいたい俺が何を使ってるか？なんて何も関係ないしｗ
質問自体がやぶれかぶれだもん、製品もアレだけど、ユーザーも馬鹿なのか？
たまには鯨でも食って栄養つけたほうがいいと思うわ。
それとも情報弱者か？ｗ

512 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:53:54

　　　↑　
　必死だなｗ

513 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:54:00

>>511
負け犬宣言乙

↓この頃の余裕はどこに行ってしまったんでしょうw

356 ：底名無し沼さん：2009/07/31(金) 22:54:02
>>354
俺は既に某ヨーロッパメーカーユーザなんだよね
はっきり言って値段はパタゴニアより更に高いんだよ
でもそれは使用する理由では全くない
何でそのメーカーを使うかって言うと、ヨーロッパの山岳で極限の環境に耐えうる性能とともにデザインもかっこよいから
デザインは２の次で、やっぱり性能の高さが一番の理由

514 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:57:18

>>513
そいつと俺は別人だがｗ
お前が思ってる以上にパタゴニアは嫌われてるんじゃないの？ｗ

515 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:57:40

>>511
お前ごときが2ちゃんでやりあうのは荷が重過ぎる。
マムート重複スレの後始末でもしてろ。

516 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:59:52

>>514
今頃ｗｗｗ

517 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:00:31

>>515
偉そうに言ってるけど、パタゴニアの素晴らしさを伝える事は
君にも出来ないんだね（嘲笑ｗ）

518 ：はずかしいよね、これ：2009/08/06(木) 09:01:28

519 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:01:52

仮にインナーもフリースも圧倒的に優れたメーカーが無いというなら
全てのメーカーが同一線上に並んでると仮定できる
そのなかで何故パタゴニアだけ駄目だと決めつけられるのか
自己矛盾してる主張に気付いているのだろうか

520 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:02:49

くくくっ　とか　
っぷぷぷっ・・・・　とか打つ後姿が。。
パタゴニアにケチつけてる場合かと。

521 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:03:27

>>517
別に伝える必要はないんだよ。
だって結論出たんだろ？
それでいいじゃないか。
何を使ってるか書かないんだから、これ以上議論が深まるはずがない。
どの製品が優れているかは、現実には相対的なものだからね。

何か問題あるか？

522 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:03:31

俺はパタゴニアの素晴らしい部分を教えてくれ・・と
質問しているだけなのだが？ｗ

なぜこういう流れになる？

質問すると、叩かれる。
そして「なんだ・・自慢すべき部分はないの？」と結論づけると
また叩かれる。

お前ら何なの？ｗ
普通にどこが優れているか？教えてもらえればそれで十分なんだが。
お前らは何を恐れているのだ？ｗ

おまえら精神病なの？

523 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:03:40

鯨の話しいつまで引っ張ってるの？
とっくの昔にシーシェパードの支援なんてやめてるよ
まさに上述されているような情報が止まっちゃってる典型だね

524 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:05:02

>>522
結論出てるらしいのに、いつまでグズグズ言ってるんだよ負け犬ｗ

525 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:05:56

>>519
パタゴニアだけがダメなんて一言も言った覚えは無いが？
俺は、パタゴニアの製品でなにか優れているものはあるの？と聞いてるだけだが。
無いなら無いと書けばいいのに、
なぜ、俺を叩く？ｗ
仮に叩く相手がいるとしたら商品力のないパタを叩けよ。

526 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:06:02

>>522
そういうのカタログとＨＰに載ってるから
いちいちここで説明するの面倒だし二度手間なんだよ

527 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:07:02

>>523
ソースだせよｗぼけが。

528 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:07:28

必死になってだんだん長文が増えてきたな。

みんなより良いものを欲しいと思ってるんだから
今使ってるパタゴニアより良い物を使ってるなら
知りたいのは普通だよなｗそれを答えられないなんて
そりゃ変だろｗ

529 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:07:49

>>525
だからお前は何が優れていると思ってるんだっての
どれも同じとか言ったら堂々巡りだろ
パタの性能はＨＰに書いてあるからそれ参考に他社と比べろよって散々既出だろうに

530 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:09:08

>>522 >>525
叩かれるボクかわいそうまで読んだ
おまい的な結論出てるんだから去れｗ

531 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:11:16

わかったわかったｗ
これ以上、書くと嵐扱いになる可能性があるからこれでやめるよ。

とりあえず俺の中で結論は出た、
パタ＝使えねぇｗｗｗ　という結論だ。

以上で。
さて、仕事にいってきますー＾o＾）ﾉ

532 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:12:16

>>531
自宅警備がんばれよｗ

533 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:13:13

>>531
同じことを2回書かなくても、健常者は1回書けばわかるんだよ。

534 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/08/06(木) 09:14:11

>>525
じゃぁ、とりあえずキャプリーン２。俺はジップ使ってる。
今まで使ってたのは、類似アンダーではファイントラック、モンベル、
フェニックス。パタが一番蒸れもなく、着てることを意識しないで使えてる。
だから追加して買った。
で、お前は？

535 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:14:24

おいアホが逃げたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

536 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:15:30

このスレでの結論は出た

>>531＝使えねぇ

537 ： ◆4AoGQXSo/s ：2009/08/06(木) 09:17:43

なんだよ。ばかばかしい

538 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:17:52

こうなることが予想できないもんかねしかしｗ

539 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:21:02

どうせ仕事なんかしちゃいないんだから
まだここ見てるぜｗ

540 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:25:07

いやー、今起きたわ
なんか朝から盛り上がってるな

パタが買えなくて僻んでるやつが
また来たのか？

541 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:43:57

モンベル基地外◆seEAiRyatkの自演スレはここですか？

542 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 15:55:32

>>531
そろそろうざいんだが
お前が着てる他社には無い
最強ギアを晒してサッサと消えろ

543 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 16:16:42

http://www.rakuten.co.jp/pc2b/979017/
暑い夏もこれで涼しくなる、最強ギア。

544 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 16:59:05

>>543
http://www.rakuten.co.jp/pc2b/1042413/
そのメーカーのこれ使っているけど良いぞー！

545 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 18:54:36

スレの流れ速いな、出遅れた

>>486 >>489
パタゴニアの優れているところはインナーとフリースを
トータルでシステムとして提案しているところだろ

一つ一つの完成度が高い上にインナーで4種類（以上）
フリースで4種類（以上）の組み合わせでさまざまな環境に
対応するシステムを作り上げている

これはフリースのトップブランド、
パタゴニアだから出来る事
このシステムについては他のブランドの追随を許さない

結局知識の無い荒らしは
何の知識も披露せずに逃走したみたいだね

546 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 19:13:09

フリースのトップブランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗ

547 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 19:22:58

草生やすのが精一杯ってのもなぁ

548 ：馬鹿の捨て台詞：2009/08/06(木) 19:24:41

仕事なんかしてねぇくせにｗｗｗ

531 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 09:11:16
わかったわかったｗ
これ以上、書くと嵐扱いになる可能性があるからこれでやめるよ。

とりあえず俺の中で結論は出た、
パタ＝使えねぇｗｗｗ　という結論だ。

以上で。
さて、仕事にいってきますー＾o＾）ﾉ

549 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 19:27:51

>>546
なんだ、逃走したんじゃ無かったんだ、
お願いだから煽るにしても
もう少し知性と知識のある煽りにしてくれないか？

手ごたえが無くて面白くないんだよ
せめてトップブランドで笑う理由を書いてくれないかな？
まあ、無理だと思うけどね…

550 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 19:59:27

パタゴニアはまだシーシェパードを支援してるのか？
支援しているかぎり、俺はこのメーカーの商品は不買を続ける。

551 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 20:02:12

俺はウイグルとかチベットの問題で中国製をできるだけ避けてるな。

552 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 20:39:04

中国製を避けるのってなかなか大変なんだよね。

553 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 20:48:04

現在でもフリースといえばユニクロを思い浮かべる人も少なくないようです。

ユニクロは当時このフリースを１９００円という低価格で発売し、
１９９８年には２００万枚、１９９９年には８５０万枚という驚異的な枚数を販売しました。

http://www3.jp-c-3.com/post_14.html

554 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 20:58:23

パタゴニアをパクってるメーカーもあるけどな
どことは言わんがｗ

555 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 21:04:33

言えば言うだけむなしくなるな。

556 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 23:54:19

>>550
おまえはクジラが大好物なのか？

だったらわかるけどなw

557 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 07:13:15

好きなら賛成で
嫌いなら反対なのか？

馬鹿だなお前。

558 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 07:52:50

トップブランド（笑）

559 ：無職の駄文：2009/08/07(金) 07:55:57

478 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/08/05(水) 22:29:47
で？けっきょく、パタゴニアの他社には無い
最強ギアってなんなの？ん？

まさか・・ない？とか？ｗｗｗ

んなわけないよね？　くくっ・・
あるよね？　あるんでしょ？　くくくっｗｗっぷぷぷぷっ・・

まさか、、まさかデザインだけ？とか
だとしたら、まさに街着じゃね？・・っくぷぷぷっ。

うぷぷっ・・
鯨保護してる場合じゃなくね？・・くぷぷぷっ・・・

まぁ、俺も買わないから関係ないけどっｗｗｗｗｗｗ

560 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 08:44:52

日本人は鯨を食べるのやめてください。
なぜ、日本人は鯨を食べるのですか？
鯨は知能が高いんですよ？可愛そうでしょ？
日本人は残酷ですね！！！鯨が血を流していっぱい死んでいます。
鯨は絶滅寸前なのに・・その鯨を口元に無慈悲な笑みを浮かべながら
日本人は鯨を殺します。それにだいたい鯨なんておいしくないでしょう？！
そもそも、あなたたちはそんなに日常的に鯨を食べてないじゃないですか？
鯨なんて食べなくても日本人は生きてゆけるんですよ。
鯨を食べる日本人は世界最低の民族です。私はそんな日本人を
許しません！！さあ行け！シーシェパード！！日本人をなぎ払え！！
私たちは鯨を応援しています。鯨を食うな！このビッチが！！
この黄色い猿の分際で・・ちょっと経済的に成功しただけの猿めが、
こんの日本猿め！！鯨を食うな。くじらちゃんが痛がってるだろーが！？
かわいちょ～でちゅね～くじらちゃん痛いでちゅか～？ここでちゅか～？
くっ！卑劣！卑劣な日本人！！鯨を食うな！！何度言えばわかる！
わかった日本人は敵だ！！！お前らは敵だな！！そう決めた。
だが、私たちの製品は買え！！だが鯨は食うな！命令だ！！
鯨は食ったらだめだが、私たちの製品は買え！！トップブランドだ！！
そしてその金で私たちは日本の食文化を破壊する！！ハハ！！俺天才。
いいか！！白人様に抵抗するんじゃない！！！トップブランド様だぞ！！けけけ！！

561 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 08:51:01

ageキャラになったんだｗ
コピペはヤバいっすよ

562 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 08:51:24

夏ですね

563 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 08:54:03

>>560
ふいたｗ

564 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 08:58:54

↑痛々しい自演・・・

565 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 09:15:42

簡単に壊れたな。あまりにも知識がなさ過ぎた

566 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 09:32:04

キャプリーンシルクウエイトは神
それが分からない香具師はアウトドアに来るな

567 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 09:34:25

誰だよ、このスレタイつけた>>１は

atagonia?

バカなの？死ぬの？

568 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 10:04:02

>>567＝>>1

569 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 10:32:17

>>568

>567だけど、俺は>1さんじゃねーよ、このクズ。

バカなの？荒らしなの？死ぬの？

570 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 10:51:38

>>1は>>567と同類

571 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 11:46:32

>>569
蛇足にも程があるｗｗｗ

572 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 11:48:27

>>569
>1さんだって？

>>567からの1時間で、>>1の評価がいやに上がったなｗ

573 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 19:07:23

クソレスをつけて、捕鯨ネタが流れるように工作ですか？
パタゴニアのスタッフですか？君たちはｗ

574 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 19:21:46

クソレス代表の今更すぎる>>567に言ってやれｗ

575 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 22:27:38

R1フルジップを買ったのだがR1プルオーバーは安い軽い以外に何かメリットがあるのか？
ジッパーが途中までしかないタイプを持ってないからわからないんだがなぜ途中までなんだ？
R1に限らずフルジップとプルオーバーを比べてあえてプルオーバーを選ぶ意味はあるのか？
安い軽いと行ってもわずかの差しかないし、
その差のためにプルオーバーを選び、またその差を気にするシビアな層のためにメーカーは作ってるのか？

576 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 22:33:22

アウター以外はプルオーバーな方が腹回りがすっきり。
R1のフルジップは来期あるかどうかわからないし好きなら買っておいて正解。

577 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 22:39:11

ジップネック持っててなおフルジップ欲しいけど、なんかちょっと街寄りな気が
しないでもない。
着てみた事ないんだが、サイジングが微妙に違いそうな気もする。

578 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 22:41:38

>>576 そんな違いがあったのか、教えてくれてありがとう。

579 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 22:42:07

プルオーバー暖かいじゃん
その違いが分からないくらい脂肪があれば別

580 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 23:18:24

ポケットがないからすっきり
パンツの中にも入れられる

俺はプルオーバー派

581 ：底名無し沼さん：2009/08/07(金) 23:58:39

最強ギアｗｗｗｗ

582 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 00:00:02

atagoniaｔってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 00:06:09

ミスタイプｗ

584 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 00:09:31

>>582＝>>1

585 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 00:10:46

>>582
これは恥ずかしい
ｔｔｔｗ

586 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 00:12:21

とりあえずさっさと埋めてしまおう

587 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 00:17:12

次スレは
Patagoniatパタゴニアt part21　こんな感じか？

588 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 00:36:33

なんだ？上がってると思ったら、まだこのメーカー存在してたのか？

しかしよく日本でぬけぬけと商売ができるね。
シーシェパードの支援はやめたのか？

まぁ、どっちにしても買わないけどな。永遠に。
日本人を馬鹿にするな・・と言いたいですな。

589 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 00:41:02

またまた。
買えないくせにｗ

590 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 00:47:02

>>588 = 筋脳の死屍、又の名をｴｾ右翼

591 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 01:01:49

>>584
>>585

>>245
245 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 00:11:17
atagoniaｔってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

592 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 07:17:55

>>588はモンベルで十分

593 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 08:03:32

もうシーシェパードとか言ってる時点で寒いな
いつの話ししてんだか
少しは腐った脳みその情報更新して欲しいよｗ

594 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 10:58:19

>>593
シーシェパードへの支援はやめたの？

595 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 11:36:05

日本支社なんて所詮本社のいいなりなんでしょう・・・。

596 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 13:27:43

シーシー言ってる君たちは
パタゴニアが他にどんな環境保護活動をしているか
俺達が安全にアウトドアを楽しむため
どんな社会貢献をしているか知らないのか？

597 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 14:15:03

ウェアは愛用してるけど知らないよｗ

598 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 15:01:10

アンダーはモンベル、シェルはアークかMHW、んで中間着はパタ。
色んなメーカの使おうよ。

599 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 16:12:48

モンベルは貰っても嫌

600 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 17:23:22

嫌って事はないけど、モンベルって街着には向かないのは確かだよね。
なぜ、パタは街着でもＯＫってのは答えが出ないんだけどｗ

601 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 18:01:34

モンベルは荒らしが着てるのでいやです＞＜

602 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 18:24:52

モンベルは精神病患者が擁護しているので嫌です＞＜

603 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 20:04:58

モンベルはこの板では基地外信者と同類と思われそうで、
着てても黙ってます。

604 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 21:58:47

モンベルはオッサン御用達だから嫌
俺もオッサンだけど、なんか嫌
若者が俺いけてるでしょって着ているのを見ると痛い

605 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 22:03:47

若い人が着てるのはよく見かけるなあ。

606 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 23:22:56

ｲｹてるって久しぶりに聞いたが、ﾊﾟﾀとかﾏﾑｰﾄは確かにｲｹてる。

607 ：底名無し沼さん：2009/08/09(日) 00:32:25

>>605は妄想癖のある精神病患者

608 ：底名無し沼さん：2009/08/09(日) 00:39:05

テロ支援企業よりモンベルの方がマシ

609 ：底名無し沼さん：2009/08/09(日) 12:31:48

それはない

610 ：底名無し沼さん：2009/08/09(日) 17:11:13

モンベルは好きだが。
パタゴニアは嫌いｗ

なぜか？日本の捕鯨に反対し、シーシェパードを応援してたから。

611 ：底名無し沼さん：2009/08/09(日) 21:17:11

山で着るならモンベル
街で着るならパタゴニア

612 ：底名無し沼さん：2009/08/09(日) 22:02:48

パタゴニア好きだが。
モンベルは嫌いｗ

なぜか？オッサンオバサンが着ている
シルエットがダボダボ
色のチョイスがおかしい
社長が大山に韓国人接待登山ｗ

613 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 19:24:49

パタゴニアなんて恥かしくて着れるか？

（うわ・・こいつテロ支援してた企業の服きてる・・＾＾；）って
後ろ指さされそうじゃん。

俺には無理だね。
今、パタ着れるやつは、相当図太いヤツだなーって思うわ。
モンの方がはるかにマシといえる。

614 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 19:32:08

>>613
モンベル工作員必死だなw

615 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:40:59

実際山ではモンベルの方がｱﾁｬｰって目で見られてる
素人は雑誌広告や提灯持ちの記事を鵜呑みにしちゃうからしょうがないけどね
実際いろんなブランド持ってる人はモンベルなんて着てないよ
着るのは上記のように扇動されてる・金無い・金使いたくない奴だけだろ

616 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:44:09

>>615
実際そういうこと言ってる奴が一番ｱﾁｬｰって目で見られてる
何着ててももう無駄と思われる

617 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:51:22

>>616
僕はモンベル着てます

618 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:54:46

>>616
お前がそう思ってんならそれでいいよ

619 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:55:34

>>618
おまえが何着てようが興味ない

620 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:56:58

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

621 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:56:59

間違えた
>>619は

>>617へのレス

622 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:58:08

>>619
え？もしかして安価ミスっすかｗ
おまえが何着てようが興味ない（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

623 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:58:34

>>618
いつまでもｱﾁｬｰなお前でいてくれｗ

624 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 20:59:50

>>623
そいういうお前はパタゴニア一着も持ってないの？

625 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 21:00:03

>>622
アンカミスで大喜び・・・
よかったねｗ

626 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 21:01:39

>>624
もってるがモンベルきてる人をｱﾁｬｰ
とか言う目で見たことはない

627 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 21:02:16

>>626
そうか
俺もモンベル持ってるけど寝間着でしか着てないな
町で着る勇気はねぇ

628 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 21:05:34

山で着るもんだろ

629 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 21:06:57

そりゃそうだｗ
だから町で着てる奴みるとｱﾁｬｰ（ry

630 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 21:24:46

私はレインシャドー着ると皆にかわいい言われます。

631 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 21:43:07

レインシャドウ「が」かわいいんですね、わかります

632 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 21:51:00

女の子と待ち合わせをした
彼女はモンベルを着てきた
アチャーと思った
インパクトが強すぎてその後何処に行ったかは覚えていない

633 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 22:00:27

あるあるｗ

634 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 22:02:49

アウトドアに興味ある女の子なんてそうそういないから
じっくり教育していけばいいさ

635 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 22:20:05

俺はモンベル着てるジジババはどうも思わないが
モンベル着てるおなにょこはｱﾁｬｰって思う
そこでパタゴニアをさりげなく勧める
しばらく一緒に行動していると、モンベル減ってパタゴニアになっていく
それがオシャレがしたい乙女心だろJK

636 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 22:23:04

ストームクルーザー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞レインシャドウ

レインシャドウってゴアテックスを利用してない安物雨具でしょｗｗ
あれこそ貧乏人装備ｗ色もダサイしｗ

637 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 22:28:21

>>636
藻前、未だにゴアテックス＝最高級品だと思ってるのか？

ﾌﾟｯw

638 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 22:46:57

レインシャドーと較べるのはちょっとな

レインシャドーはパタユーザーのなか
でも評判悪いからな。

639 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 22:51:09

なんか夏真盛りだね

640 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 22:57:19

ゴアテックスだってこの時期、雨の日着て山登りすれば蒸れる
まあハイパロンとかの透湿性ゼロのウエアよりはマシというレベル

641 ：底名無し沼さん：2009/08/10(月) 23:10:40

>>634
モンベルはさりげなく脱がせていくことにするよ
全身モンベルだった場合は･･･

それはそれでO.K.

642 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 00:06:44

>>627
おまえ何言ってんの？
オッサンの寝間着なんてどーでもいーんだよ！
気持ちわるいよ
病院かえれよ

643 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 00:18:01

ジェットストリームを使っている者だが、マイナーチェンジしたレインシャドージャケットは…

644 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 00:25:50

ゴアなんて広告と権利関係でしばりたおしてるだけだろ
それに甘んじてる顧客、メーカーすべてが悪

645 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 01:19:01

パタはゴアも使ってないのにくそ高いから、もっと悪だと言うことですね

646 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 01:28:45

パタもゴア使ってるじゃん

647 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 01:35:03

また使い出したの？

648 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 02:38:42

パタゴア使って欲しい

649 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 04:58:05

レインシャドウなんかだと、北海道の山だと凍死するんじゃね？ｗ

650 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 05:25:36

>>649
お前試しに死んでこい

651 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 07:40:11

パタでもモンでも
ダサい奴はださい

しかしパタ見てテロ支援とか言ってる奴
どんだけ狭い世界で
生きてんの？笑

誰も知らないし
どうでもいいんじゃね～
小さ過ぎる笑

652 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 08:10:53

誰も知らなくても自分が嫌だ
ただそれだけ～

653 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 08:20:20

「嫌だ」「暑い」「しんどい」........
誰もおまいの都合なんぞに関心は無いので、一々報告せんでよろしい。

654 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 08:26:39

スルー力が足りないYo

655 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 08:28:34

スツーカ？

656 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 10:09:15

俺が米国で買ったパタはゴア製。アルパイン用ジャケットだけどな
300ドルぐらいだった

おまいらも海外行くことあったらパタは海外で買った方が良いよ
大体、日本の半額ぐらい。アウトレット版だともっと安い

657 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 12:30:42

ユンカースですね

658 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 14:21:42

オレゴンの転送業者とつるんで、脱税するやつもいるらしいしな。

659 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 16:18:48

>>651
知らないやつが多いから、どうでもいいだぁ？
精神が小さいのはお前のような、無節操人間のことを言うんだよ。
やっぱりお前のようなやつが、いまだにパタ着てるんだな！！

パタは、シーシェパードを通じて、テロを支援している事実があるし、
日本の文化を尊重するどころか、破壊するやつらなんだ。
調査捕鯨船の日本人に、悪臭弾を投げつけたりする暴力行為を許容している、
悪質な組織。

環境保護の仮面や創業者のイメージ戦略に乗せられて、
たいして良くも無いものを
ホイホイ買っている、おつむの軽いパタ着用者！
目を覚ませ！

660 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 16:41:24

>>659
おまえこのスレに何しにきてんの？

661 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 16:48:03

>>660
憂さ晴らし、正義によっかかって他人を無責任に非難するのは
　　　　楽しいから。

たいして良くも無いものを

これからどうなるかは分からんが、
商品に関しては比較的良心的なメーカーだと思うよ。

安い事はいいことだって人からしたら高すぎるらしいが、
ボッてるのかな？っておもう事もあるが、
ある程度の値段じゃなきゃちゃんとしたものは作れないよね。

662 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 17:11:36

H2No w

663 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 18:52:27

>>661
2ちゃんに書き込まなくても憂さ晴らしできるように人生見直せｗ

664 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:00:55

>>663
おまえがなｗ

665 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:08:45

>>664
頭も悪いんだなｗ

666 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:19:07

>>665
だから
おまえがなｗ

667 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:21:54

返しがベタベタ
指摘されても他に引き出しなし
そもそも日本語が変

かわいそうｗ

668 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:31:08

>>667
気に触ったｗ
気にすんなよお前が馬鹿のトンマでも
誰も困らねーしｗ

669 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:31:19

>>659
この筋脳が。ﾆﾜｶのｴｾ右翼はｶｴﾚ。ここをどこだと思っとるんだ、うつけめが。

>>●
なにが再ログインだ、田分け。

670 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:34:10

>>668
書くに困ってトンマってｗｗｗ
それで本当に憂さ晴らしできてるのならドMだなｗ

671 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:35:43

>>670
だからお前がトンマなのは
今更気にする事じゃねーよｗ
手遅れｗ

672 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:36:44

>>671
トンマ推ししかなくなっちゃったかｗ

憂さ晴らしできてる？
かわいそうｗ

673 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:45:05

パタゴニアは日本の食文化を破壊するために、
環境テロリストであるシーシェパードを応援している。
それを知らない人がいるのなら、それを知らせるために
こういうスレッドに定期的に書き込んでも何の問題もない。
嘘を書いているのなら問題だが、事実なのだからしょうがない。

パタゴニアは、自然保護をする事で環境問題に敏感な消費者にアピールしている。
だとしたら、それが不当なものであれば、消費者に批判されて当然だし、
不買運動が起こるのは当然の事だ。それはパタゴニア自身が選んだ選択の結果。

このスレに常駐してるパタゴニア信者（スタッフか？）の粘着が
ものすごすぎて気持ち悪い。だから、パタゴニアのやり方に疑問を
感じるヤツは、どんどんパタゴニアとシーシェパードの間柄について
有形無形の方法で日本人全員に知らせるべきだと俺は思ってる。

最期に一言。パタゴニアとモンベルを比較するな。
モンベルに失礼だｗこのクソ虫どもがｗ

674 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:49:57

>>673
>日本の食文化を破壊するために　中略　応援している
のではないんだけどな

次からはちゃんと直しておけ

675 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:50:14

>>673
モンベルはクソ虫まで読んだ

676 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:53:32

>>673
去ね言うとんのじゃ筋脳。

阿呆丸出しの文章何遍も貼って、よう恥ずかしないのう。ゆとりか。

677 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 19:56:59

捕鯨に反対し日本の捕鯨文化を攻撃することは、
日本の食文化を破壊する事と同じ意味を持っている。
よって日本の食文化の破壊者とののしられても仕方が無いのだ。
それだけの事をシーシェパードはやっている。
それを応援するのがパタゴニアなのだ。言い訳をするな！！！

678 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:01:24

で　君は鯨食べるの？

679 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:01:33

なんかここんとこ変なのがよく湧くな
夏だから？

680 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:03:12

夏だからかなぁ？
パタでも着て
外行って来れば良いのにね･･･

681 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:03:58

>>674-676

ふん（笑）
貴様らのクソレスなど痛くも痒くもないわｗ

よーし、パタゴニアとシーシェパードの関係を一人でも多くの人に
啓蒙してゆこう！！俺は決意した！！この意志は固い。

俺は鯨の肉が好きなんだ！！
鯨のベーコンが好きだ！！
生姜と濃い口醤油で食べる鯨の刺身が好きだ。
そしてクイッと日本酒をあおるのが大好きだ。
この俺の楽しみを攻撃するヤツはぜったいに許さん。

682 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:04:08

それを買う金が無いんだってばｗ

683 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:05:52

かわいそう･･･

684 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:07:16

どっかで、シーシェパードの創立者の話読んだけど。
多分、環境バカというか本気でそう考えてる。
行き過ぎちゃってて始末に悪いとは言えるが間違っている事を
言っているわけでもない、まあ、だからある程度人を惹きつけたのだろう。

＞パタゴニアは日本の食文化を破壊するために
＞環境テロリストであるシーシェパードを応援している。

なんてことは考えてないよ、シーシェパードの取り巻きには
黄色いサルごときが生意気だからこれを利用してぐらいは
考えてるかも知れんがね。

変な愛国心や憂国心でアホな陰謀論を撒き散らすな。

ついでに、人類最大の環境破壊戦争に物申せない時点で
パタゴニアの環境問題も限界があるし看板だ、
とやかく言うことではない。

真っ当な製品を真っ当な価格で出しているのがパタの価値で
真っ当な企業だと思うよ。

685 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:09:08

＞真っ当な製品を真っ当な価格で出しているのがパタの価値で
＞真っ当な企業だと思うよ。

笑う所はここか？ｗ

686 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:10:23

いくらなら
キミでも買えるの？ｗ

687 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:10:29

>黄色いサルごときが生意気だからこれを利用してぐらいは
>考えてるかも知れんがね。
なにぃ？だとしたらますます許せんな～。
どこまで腐ってるんだ、パタゴニアは！！！

688 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:12:54

>>686
パタゴニアなんてタダでもいりませんｗ
だって、パタを着て外あるいたら恥かしいもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:14:12

>黄色いサルごときが生意気だからこれを利用してぐらいは
>考えてるかも知れんがね。

そういう輩は、いついかなる時もそういう事をしようと
手ぐすね引いているだろう。

690 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:14:47

無料かよｗ
そりゃ無理だろｗ

691 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:16:25

>俺は鯨の肉が好きなんだ！！
って自分の趣向だし･･･
デートにモンベル着てくるくらい　ドン引き

おじさん
エクスクラメーションマーク使いすぎると世代ばれるよ
リアルで活かしてね

692 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:17:34

パタゴニア着たことも無いのか・・・
かわいそｗ

693 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:17:48

パタ工作員キモイ

694 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:18:50

>>684
真っ当な人間でない人がそんなこと書いてもｗ

695 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:21:38

なんか面白い流れになってるなｗ

パタゴニア　シーシェパード　でググッてみろ
日本中のブロガーがパタゴニアを批判してるぞ？
パタゴニアの劣勢は明らか
鯨を守るためなら暴力も辞さないという
パタゴニアの姿勢は非難の対象として相応しい。
よく日本で商売が出来るな？とその厚顔ぶりに呆れる人続出ですよ？

696 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:22:46

やっぱり池沼だｗ

697 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:27:48

＞＞パタゴニアとモンベルを比較するな。
この値段差で比較の対象になるんなら
モンベルむしろ凄いんじゃ・・・？

698 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:28:12

R1ジャケットポチっちゃったよ。

699 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:29:54

>>698
それは正解です

秋カタログも取り寄せしましょう

700 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:39:47

>>695
劣勢って何が劣勢なのだろう？
そんな事どうでもいいな
俺的にはパタゴニアはあまり売れて欲しくない
希少価値が無くなるもんな

でもこの冬にはパタゴニアのダウンが
ブレイクしそうで何となく嫌だ

701 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:40:06

>>697
そう思っちゃったら、ここ荒らしてるようなモンベルキチガイの思う壺だろ。
ケンカ売り続けて「あれ…対等の関係なのかな…」って錯覚するのを狙ってる。
マカーが異常に好戦的なのと一緒。

702 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 20:45:12

モンベルは良い製品を出すけど
残念ながらパタゴニアを追い越したことはないね

先行メーカーのまねをして作るだけだから
モノは良くて安い、良くも悪くも日本のメーカーだ

703 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 21:19:06

それでもあの値段なら十分だろうに
なぜモンベルユーザーは満足しないんだろ？
わざわざパタ叩きする理由がわからん

704 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 21:32:28

だよな
モンベルはモンベルでいいメーカーだとは思うけど
モンベルこそ唯一無二の至高の存在とまで言いたがる人はなんなんだ
「人それぞれ」が許せない思考回路は、やっぱりちょっとアレな人なのかな

705 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 21:41:46

658:○△□◆seEAiRyatk :2009/08/11(火) 18:24:10
きやすく俺の名前を出すな。
なんだピケオタが居ついているのか？
ん？　コロクソスレがお留守だぞ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwww
ww wwwww wwwwwwwwwwwwww

706 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 22:12:47

海チワワ支援企業ってだけでダメだわ。妄信的な人や企業は一歩も引かず改めようとしないからな。
小鼠みたいに論点をずらしながら逃げ回るし　　　　　まぁ、俺は山なんて不健康になるから行かないけど。

707 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 22:19:24

パタゴニアを買う
　　　↓
パタゴニアの収益になる
　　　↓
シーシェパードへの支援金になる
　　　↓
海犬が日本調査捕鯨船を攻撃する
　　　↓
調査捕鯨船の乗組員は海上で生命の危険にさらされる
（シーシェパードの攻撃で一歩間違えると海の藻屑になる）
　　　
こんな、実力行使＝暴力で、捕鯨を中止させようなんて、
本当に許せないぞ、パタゴニアとその信者！
調査捕鯨船員関係者が身近にいるやつだっているんだ。
パタに貢ぐやつらの気がしれん。

もし、パタゴニアの店舗に悪臭弾を投げ込まれても、
パタゴニアは非難できないだろ？
なぜなら、パタゴニアはシーシェパードのそれを許容し、
支援しているからだ。
それとも、調査捕鯨船員は人間じゃないってか？
それが、パタゴニアの価値観・・・。

708 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 22:25:16

池沼を放置すると妄想はこう進むという実例

709 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 22:27:14

直接シーシェパードに言えば良いじゃない
それか、非暴力の環境団体立ち上げたら？

710 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 23:20:47

>>709
馬鹿の本丸に何言っても時間の無駄。スポンサーに抗議のほうが近道。ここに書くのもその一環と考えればいいのでは？
ある程度ちゃんとした製品を作ってるので惜しいのです。

711 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 23:25:43

レインシャドー評判悪すぎだな
こういうの見ちゃうと買う気うせる

712 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 23:27:09

そろそろ認めようか
パタゴニアはフリースとアンダーウェアの会社だ
カッパなどのシェル系はモンベルには勝てん

713 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 23:36:45

モンベルよりゴアだって何回も出てるな

714 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 23:40:35

>>710
納得した
びっくりマークおじさんがもう少し
ちゃんとした文章書くなら協力するのに･･･

715 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 23:40:45

俺はシュラフはモンベル中心で選ぶよ
着るものはパタだけど

716 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 23:41:57

デートにモンベル着てくる男は絶対嫌！

パタゴニアをさりげなく着てくる男は好き！

717 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 23:42:48

>>716
だまれネカマ

718 ：底名無し沼さん：2009/08/11(火) 23:47:25

男好きの男かも･･･

719 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 00:34:44

モンベル？

有り得ない

720 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 04:33:12

パタはフリースの会社です。って言ったら
みんなに笑われた。

721 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 04:37:08

しかし今となってはモンベルの方がフリースも性能は上、
しかも安い。

シェルに関して言えば、モンベルの分厚い商品郡の前に
手も足もでない、みじめなパタなのであった。

あとは何を誇る？ない・・なにもないorz

722 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 04:56:29

フリースの性能が上と言うことはあり得ないな
コピーがオリジナルを越えることは無い

モンベルも製品が良いのは認めるが
どうしてもコピーのイメージが先行して
メインで使うアイテムにはなり得ないのが残念だ

723 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 07:23:57

>>710
>ここに書くのもその一環と考えればいいのでは？
ここ笑うところ？

724 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 07:52:39

>>722
>分厚い商品郡

これにどうやって手や足を出すのか教えてください

725 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:02:43

953:登山教師◆seEAiRyatk :2009/08/11(火) 17:41:02 [sage]
ウワーこりゃあひでぇスレだ。
ごくまれに冬北ア雨降られたら死ぬ奴麦価。
とっとと死んでてきぇ
とっとと死んでてきぇ
とっとと死んでてきぇ

726 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:21:35

パタゴニアのロゴつけてるやつ＝狂信的な捕鯨反対者
または、
パタゴニア着てるやつ＝哀れな情報音痴
どっちにせよ、ダセーんだよ。

727 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:28:52

商品では太刀打ちできないので妄想叩きｗ

728 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:36:16

>>727
意味不明なたわ言。筋の通った意見も言えないのかwww

729 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:38:10

>>728
アンカー間違えてるぞ。>>726だろｗ

730 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:40:17

>>729　お前に言ってんだよwwww

731 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:41:50

>>726が既に意味不明だっての
国語の勉強して来いｗ

732 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:50:11

>>731
726のことはどうでもいい。
人の批判ばかりで、自分の意見を言わないお前の卑怯さが
むかついた。
なら、自分がきちんとした国語で、自分の意見を書いてみろ！
まあ、他人の批判ばかりで何も書けないからそんなやつだと言う事が
証明されただけだ。終わり。

733 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:50:42

夏だねぇ

734 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 09:54:54

>>732
>>726必死すぎｗ

735 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 10:22:58

モンベルジジイｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 10:31:05

都合が悪くなるとシーシェパード一点張りｗ
モンベル厨はわかりやすすぎ
だからモンベルなんて買っちゃうんだろうけど

737 ： ◆seEAiRyatk ：2009/08/12(水) 10:59:21

こら、勝手に話し進めるな
南米ロゴに用は無い
以上

738 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 11:04:42

どうあがいても

オマエラハ

南米厨

739 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 11:31:33

パタのロゴつけて歩くと、
家族を命の危険にさらされている、
捕鯨関係者からの冷たい視線を感じるだろ。
今はまだ、理性で抑えてるところが立派だよな…。

740 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 12:23:42

>>737＝>>739

741 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 13:19:36

書き込みも抑えられれば立派なのに･･･

742 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 13:42:19

913:◆seEAiRyatk :2009/08/12(水) 04:27:26
アウトドア女子ってこれか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090811-00000006-tkwalk-ent
サーマラップスカートいかすじゃあん
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1106388
よし、これでオンナをモンベルスレに呼び込もう！！！！！
ﾃﾞﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍwwwwww

カンブリア宮殿についてはアタゴニアスレやノースフェイススレなど
にもガンガン宣伝しよう。奴ら悔しがるぜwww

743 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 13:53:56

ノースの鞄も
モンベルで台無し

744 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 14:01:44

アウトドアウェア着る女子はダサカワとか目指してそうで、それならモンベルが
合ってる気もする。パタだと気取り過ぎって。

745 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 14:09:23

モンベル着てる女なんて嫌
てか婆さんのリハビリ登山服だし

746 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 14:11:56

モンベル厨はどうしてパタゴニアと張り合おうとするの？

747 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 14:13:14

モンとパタを争わせようって陰毛が有るに違いないよ。

748 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 14:25:45

>>746
ジジイだから新しいブランドが覚えられないのです

749 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 15:19:58

>>744
モンだろうがパタだろうがノースだろうが、
マジもののを着たら登山行くの？って間違われかねない、
あわせ方によるけど。

カジュアル物はパタが一歩抜けてると思おうけどね。

750 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 16:52:26

モンベルが最底辺なのはFA

751 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 17:00:42

直営店てセールやってるの？

752 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 18:44:35

女がパタとか着てたらまじで嫌だわｗ

753 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 18:49:32

>>752
その前に、まず女作らないとｗ

754 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 18:56:52

レディースものは外人しか似合わなそう
とくにコットンのドレスみたいな服とか

755 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 19:01:16

彼女がパタ着てたらやだなー・・＾＾；
いや普通に嫌。

756 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 19:04:52

>>755
>>753

757 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 19:13:21

patagoniaってロゴがダサくね？

758 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 19:13:47

>>754
メンズも同じ

759 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 19:16:46

いじると必死になって面白いｗ

760 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 19:41:33

子供服とかどうなんだろ？
他メーカーとあんまり変わらんかな
素材自体はコットンだし

761 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 19:48:34

>>760
コロンビアと同じレベル。

762 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 19:53:34

ガキなんかすぐデカくなって着れなくなんだからそれこそ
ユニクロやしまむらでじゅうぶん
でないの

763 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 19:59:19

>>761
そう判断できるほど、コロンビアやパタゴニアをたくさんお持ちなんですね

764 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 20:22:36

うちの夫が社割みたいので安く買えるからパタばっかりになってる
別に普通の子供服と変わらないよ
デザインは洒落てるの多いけど

765 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 21:22:49

何も知らない子供に、
宗教っぽいパタゴニア着せない方が身のためかと・・・

766 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 21:31:44

デザイン洒落てるならまあいいんじゃね。

767 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 21:34:16

ﾊﾟﾀはお洒落ですよ！

768 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 21:35:17

ユニクロやしまむら並みの値段で買えるならいいじゃない
着れなくなったら高く転売できるし
パタの子供服っていくらか知らんけど

769 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 22:58:18

>>767 パタ社員！

770 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 23:35:41

>>721
禿同

771 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 23:38:30

モンベルと比べたがってる奴はなんなの？モンベルスレでやってくんない？
パタゴニア着てる奴らはモンベルなんて歯牙にもかけてないようだけど

772 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 23:45:09

モンベルスレ見に行ったらパタゴニア厨が荒らしててﾜﾛﾀ
人に迷惑かけるなよｗ

773 ：底名無し沼さん：2009/08/13(木) 06:00:36

どっちがいいとか、幼稚なことはやめろよ。
特にパタゴニアに興味のない奴が、ここで粘着してセンスがいいも悪いもねーだろ？

少しは恥を知れよ。
好きなメーカーがあるなら、そっちに行け。特にモンベル厨。

そんな当たり前のことも出来ずに、よく批判できるな、このカスが。

774 ：底名無し沼さん：2009/08/13(木) 06:02:29

どれだけパタゴニアを批判しようと、粘着モンベル厨の意見はウザイだけで何の意味にもならん。
いくらバカでも、いい加減に気が付けよ。

775 ：底名無し沼さん：2009/08/13(木) 06:31:45

モンベル厨を演じているのもパタゴニアの信者ってみんな知ってるよ。
自分の批判をモンベルに転化しようという、パタゴニア信者らしい
卑劣なやり方だよね。
実際のモンベル信者は馬鹿馬鹿しくてこんなスレッドは見てませんｗ
パタゴニア厨が書き込み、別パタゴニア厨が反応してるだけ。
つまり馬鹿って事。いいかげん気づけ。

776 ：底名無し沼さん：2009/08/13(木) 06:44:45

見てないのに書き込んでる不思議

777 ：底名無し沼さん：2009/08/13(木) 06:46:05

７７７ゲットだぜ。
ついでに、パタ信者は死んでもいいよ＾＾

778 ：底名無し沼さん：2009/08/13(木) 07:30:38

>>776の言っていることが全てだな
見てないなら書き込むな、鬱陶しい

>つまり馬鹿って事。いいかげん気づけ。
その言葉そのままたたき返すよ

779 ：底名無し沼さん：2009/08/13(木) 19:01:30

パタゴニア着てるやつって、グリーンピースとかに
インスパイアされる奴ばっかりなんだろうなｗ

そういえば、グリーンピースも犯罪者集団とか言われてたねｗｗｗｗｗ

780 ：底名無し沼さん：2009/08/13(木) 20:18:09

3点もっとかんばりましょう

781 ：底名無し沼さん：2009/08/13(木) 21:22:39

79 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2009/08/13(木) 17:40:22 0
おいこら
クソゴニア
モン荒らすな
以上

80 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2009/08/13(木) 17:43:24 0
ﾓﾝって肛門ｸﾚーの事？

81 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2009/08/13(木) 19:08:26 O
菊の門

782 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 07:24:08

なんでパタゴニアは日本人を傷つけてもいい・・と考えているのでしょうか？
鯨はダメだけど、シーシェパードが日本人を傷つけるのも
仕方ない・・と思っているのですね？
なぜ？やっぱり白人は日本人を黄色いサルと思って家畜扱いなんでしょうね。
金を落とすサル。それが日本人！！！なのでしょうか・・・

少なくとも、パタゴニアにとっては、

金＞鯨＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞日本人

なんですよね？鯨を傷つける日本人はダメで。
日本人を傷つけるシーシェパードはOKってどういう事なの？

どういう神経で日本で商売してるの？？？？？？？？？？
まったく理解できないね。説明してください。スタッフのみなさん！！

783 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 07:43:31

↑お前ツェルトスレ荒らしてるのと一緒のバカだろ
わかりやすいなぁ夏厨は

784 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 07:48:11

パタゴニアを買えない人が多いということはわかった。
俺は学生だけど山服はパタゴニアばっかりだわwww

785 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 09:45:25

＞山服はパタゴニアばっかりだわwww

シーシェパードネタで荒らす奴も異常だけど
これはこれで異常だな

786 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 12:02:09

>>784
別にそれで構わないんじゃない？
「ザ・情弱」ってイメージが付くだけであってｗｗｗ

787 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 17:47:37

>>783
誰と間違えてるんだよ、このバーーーーーーーーーーカｗ

788 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 19:33:18

俺は別にモンベルを持ち上げようなどとは思わない。
純粋に、シーシェパードの暴力的な対捕鯨攻撃（まさにテロ）や、
それを独善的に支援するパタゴニアの姿勢に憤っているだけだ。
また、それを知っていて平然とパタを着る馬鹿者にも、
同じように怒りがわく。
一方、どれだけパタがひどいことをしているかすら知らずに着ている、
情報弱者に対しては、悲しみを覚える。
俺と同じようなやつは多い。

789 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 19:37:34

憤ったら行動を起こさないと。
こんなスレにうだうだ書いてる場合じゃないんじゃない？
がんばれ。

790 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 20:20:35

>>788
貴方の書き込みで初めてパタゴニアの悪行を知りました。
ありがとうございます！

791 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 20:31:46

まさに情弱だｗ

792 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 21:17:22

パタのパンツ星－なあ

サイズあるかなあ

793 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 21:18:39

パンツに体を合わせなさい！！

794 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 22:02:38

>>788
早く>>545に反論してくれよ

795 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 22:05:07

来月には秋物が入ってくるからそれまで待て

796 ：底名無し沼さん：2009/08/14(金) 22:40:03

>>794
>>788ではないけどそれ単に種類が多いだけでないの
体に合う合わない、保温性、使ってる素材の肌触り、使う人によって好み違うんだし
いちいち張り合うなよ

797 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 00:24:16

>>794
>>545　はパタの悪行を知っているのなら馬鹿。
悪行を知らないのなら、無知。どっち？

798 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 00:43:30

ついにウエアでケチつけられなくなったから悪行だのシーシェパードだのｗ
当たり前だけどもう支援なんてしてないよ
もっとよく調べてケチつけたらいいのに

799 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 02:22:04

>>798 ソースは？

800 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 05:51:31

>>796
レイヤリングを用途ごとにユーザーに提案してるのはパタゴニアぐらいだと思う

>>798
すでに削除されたがパタゴニアのコメントだと支援が継続中とのことだった
一方、シーシェパードも削除してしまったがスポンサーにパタゴニアを挙げていて
両者の主張を合わせると現在も衣料の提供を続けている可能性が高い

801 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 06:18:50

>>800
今どきどんなメーカーだってレイヤリングを前提とした
商品ラインナップになってるよ。それをパタゴニアだけ・・と
思ってる気味は圧倒的な情報弱者だと思うが。
それにレイヤリングのストイックさで言えば、ファイントラックとかに
負けてるし（しかも圧倒的にｗ）世の中はどんどん新しい製品が生まれてるんだよ？ｗ
いまどきパタゴニアのレイヤリングを誇るなんて君ぐらいのものだよ。
放置してようと思ったけど恥かしくて見ていられないわｗｗｗｗｗ
これ以上書き込むなｗこの恥さらしｗｗｗ

802 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 06:42:17

>>801
残念なことに他のメーカーはカタログ等でそれを十分に示せず
カスタマーサービスが全く追いついてないことが多い
それにアウターシェルを作れないメーカーを挙げられても困る

803 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 06:45:52

パタゴニアのシェルなんてまったく注目されてないじゃん。
何言ってるんだがｗ

804 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 06:47:36

>>801
情報弱者を連呼ｗ
では、情報ベースの話をしようか
まず、ストイックかどうかという判断基準は何？
次に圧倒的な理由は？

805 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 06:52:17

>>802
いまどき、レイヤリングをいちいち誇って説明するメーカーなんて無いと思うがｗ
レイヤリングは山の常識だよ？

君はファッション視点しかないから、そういう恥かしい事を平気でかける。
ベースレイヤー・ミッドレイヤー・アウターとレイヤー駆使してウェアを着るのは
今や常識なんだよ。登山入門書で書いてあるレベル。

それだけパタゴニアユーザーのレベルが低い（ファッション目的）なだけ。
ストイックで記録にチャレンジするような場面でパタゴニアが
なぜ使われないか・・ちょっと考えてみような？この井の中の蛙くんｗ

先にも書いたが、今となってはファイントラックのストイックさに
完璧に負けてるよ、新素材の開発でも、システムの考え方でも
パタゴニアに先進性の優位さは皆無ｗ　残念だね。地球はまわってるのだよｗ
ま・・永遠にフリースにこだわっていればいい。ライバルはユニクロかな？ｗ

806 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:00:53

パタゴニアはシェルではまったくの無名と言っていい。
はっきり言って、馬鹿にしてるモンベルにすら圧倒的に負けてる。
レインウェアも、オールウェザージャケットも、他社から大きく差を
つけられてる・・なぜか？

それはパタゴニアのユーザーは、ライトユーザーをターゲットにしているから
本格的なシェルなんて必要ないし、作っても売れないからじゃないの？
パタゴニアのレインウェアとモンベルのレインウェア、どっちを選択する？と
聞かれたら山をやってるやつは１０人中１０人がモンベルを選択するだろう。
そのくらいパタゴニアのシェルはひどい。

先にも書いたが、パタはけっきょく山やの真似をして、アウトドアブランドを
標榜してるだけ、だからフリースに力を入れる。里山歩き専用ブランドと
言ってもいい（馬鹿にしてるわけじゃない）

だからコロンビアとかと同じレベル・・って言われる。
いまどきフリースを誇ってるメーカーなんてパタゴニアだけだよ。
他のメーカーはずっと先を歩いてる。
まぁ、ファッションブランドだからしょーがないけどねー・・。
だからモンベルと張り合うのはやめた方がいい、畑違いすぎ。

807 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:02:37

>>805
書いてることが矛盾してる
ファイントラックのカタログもレイヤリングの話題ばかりじゃないか
それにも関わらず必要なアウターシェルを用意できてないのが欠点だ

808 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:04:19

>>805-806
朝っぱらから無駄に冗長で、思い込みの情報が散乱しているなあｗ
早く>>804にもレスしてくれよ
単純明快でいいからさ
そうじゃなきゃ話も始められない

809 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:07:26

どこが矛盾してるんだか？
いまどきフリースを誇るパタゴニアと、
全く独自のレイヤリング構造を提案するファイントラックでは話しが違うのは
当たり前、旧来のレイヤリングシステムを説明するパタゴニアとファイントラックを
一緒にするなよ、このド素人がｗ

810 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:09:13

>>808
お前の質問に答えなければならない義務は一切無いが？馬鹿か？
それに人に頼むなら、「お願いします」だろうが？
パタユーザーは人にものの頼み方もしらない馬鹿ばかりなのか？

811 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:13:43

>>810
自説の主張の裏づけを求められて、その腰くだけはないだろｗ

812 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:18:03

>>805-806
読書感想文の練習は自重

813 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:22:18

>>811
自分で調べればわかる事を質問する方がどうかしてるが？
だいたい、「ストイックの判断基準」を質問するお前がどうかしてる
そんな質問をする次点で議論不可能なのは明白。
俺に文句をたれる前に、くだらない質問をしてる自分を疑えよ。
わかったか？このイカ臭さチンポやろうが。

814 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:22:29

>>809
レイヤリングの説明をすることを小馬鹿にしてるくせに
同じことをしているメーカーを除外するのは矛盾だろう

ついでにファイントラックの欠点を挙げると
スタッフはアウターシェルの必要性を認識しているのに作らず
着用を前提としたレイヤリングシステムも提案できてないこと

815 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:23:52

>>811
「腰砕けの判断基準は？」と質問されたら、君は答えられるの？
君がしてる質問はそれと同じ。

816 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:25:37

>>813
おいおい、まずストイックかどうかという判断基準を聞いてるんだがｗ
調べればわかることではない、お前の主観的な判断基準だよ。
話から逃げるな
組み立てが滅茶苦茶だぞ

817 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:28:35

>>816
その前に「腰砕けの判断基準」を答えてみてくれないか？ｗ
うまく答えられたら、俺も考えてみるよｗ

818 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:31:35

>>817
後だしじゃんけんかよｗ

話を広げようとして質問したことに対して、それに答えずに相手の態度を批判して
汚い言葉を連発では、話をはぐらかしていると認められたので、主張が腰砕けだと
書いたのだが。
そうではないのなら、自分が一旦主張したことへのけじめをつけろ。

819 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:32:06

やれやれ。答えられずに逃亡したか・・。

はぁ・・パタゴニアユーザーってこんな馬鹿ばっかり・・って事か。
さすがに俺もつきあってられねーわｗ

さて、今日は休日だし、鯨肉の刺身でも食いに行くかな～。

くじら・・ｳﾏｰだよな♪
じゃあ、行ってきます。

820 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:33:47

>>819
4分も待たずに逃亡・・しかもわかりやすい逃げ口上ｗｗｗ
読書感想文がんばれｗｗｗ

821 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:34:15

はじめての書き込みですが。

>>818
「後だしじゃんけん」の判断基準
「主張が腰砕け」の判断基準
「けじめ」の判断基準

について説明してください。

822 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:35:39

>>821
主張を展開できず、ただの屁理屈ちゃんと化したかｗ
せっかく長文を書いたのに、それでは台無しだ。
もうちょっと練ってこい。

823 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:36:43

>>820
ついでに、逃亡の判断基準、
逃げ口上の判断基準、読書感想文の判断基準も説明してください。

貴方の書き込みを見ていると、
質問には１００％答える義務があるのですよね？
ではお願いします。

824 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:38:50

>>822
屁理屈ではありません。
貴方が自分で主張している質問を貴方にしただけです。
調べればわかることではない、あなたの主観的な判断基準で結構ですから
ちゃんと答えてください。

825 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:39:07

>>823
大風呂敷を広げた話なのに、これ以上広げるのは断固拒否だと認めた。
そうではないのなら話を続けてみろ。

826 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:42:06

ニワカ知識で住人煽って、込み入った話になると逃げるという、いつのもパターンですね

827 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:45:58

ストイックでない人に限って、ストイックという言葉を使いたがるからな
ファイントラックの良さを堂々と書いてくれたらそれでいいのに、急激に態度が
変わるのはストイックとは言わないだろうｗ

828 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 07:47:19

ベースレイヤーで負けそうになるとシェルが使えないとか言い出すからわかりやすい
日本の梅雨なんて考えて作ってないから当然だろ

829 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 08:23:11

みんな朝早いなっ

パタがフリースを誇るのはあたりまえ
なんと言ってもオリジナルだからな

830 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 08:36:52

ファイントラックの機能性は理解できるが、デザインとカラーセンスの無さは致命的と思うが。
ミズノとかアシックスの部活ウェアと見分けがつかんw

ファイントラック
＝体育教師が歯を食いしばって自己ベストに挑む時に着ていそう。記録は平凡。でも先生、似合うよ、カッコいいw

patagonia
＝日常の中で上手にスポーツを楽しみ、時にハードなスタイルも静かにこなす。力の抜けた爽やかなイメージだな。

それぞれの商品群からの俺が抱くイメージ。
個々の製品の性能や機能も大事（当たり前）だけど、＋αのデザインとかスタイルも大切に思うな。
スポーツウェアの基本性能を抑えた上で、「衣服」としてもクオリティも欲しい。
この部分でpatagoniaの商品群は非常に魅力ある。ファイントラックは・・・・w
ファイントラックを貶めるわけじゃないよ。俺もアンダーは買って試してみたい。

831 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 08:49:05

沢ではファイントラックだな
フラッドラッシュ作った功績は大きいよ
撥水アンダーも冬山ではかなりイイ感じだった
ただ、風雪の中のビレイなんかはパタの化繊ダウン
テント周りや動き始めではＲ２が便利だった
ダウンセーターはちょっと微妙
これは自分がノースのアコンカグアばっかり使ってるからだけど

832 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 08:59:05

>>831
薄手のダウン考えてるんだけど
まさに候補はノースとパタ
違いをマジレス願えませんか？

833 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 08:59:15

R1フルジップとストレッチベロシティフルジップ比較できる人いる？どっちがいいか迷ってる。
主にトレッキングとサイクリング用途、日常着にも。
R1フーディは持っているのでR1フルジップはイメージできるが、ベロシティが分からん。

R1フルジップ
○スリムフィット。保温性通気性のバランス。
×藪や枝で生地を引っ掛ける。ザックのベロクロも貼りつく。

ベロシティ（カタログからの想像）
○表面のなめらかな加工により引っかかりなどが少ない。アウターにした時R1より優位。アームホールも装備。
×レギュラーフィット。胴や腕がレイヤリングでもたつくのでは。首元のフィットは緩くないか。
？保温性通気性はどんな感じか

アドバイス頼む

834 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 09:33:14

アドバイスしてやろう。

パタゴニアはやめとけ。
その金で日本が攻撃されたらシャレにならんだろ。
な？

835 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 09:33:58

おまえ傘なの？

836 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 09:52:39

わかった。やめとくよw

837 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 11:04:18

>>806
禿同
すぐに水がしみるシェルは要らない

838 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 11:11:11

ここまでを整理すると、
パタは、フリースが生命線のフリース屋。
　　　　実質はフリースメーカーとしてユニクロと競合状態。
パタは、アウトドアブランドとしては進化が止まっている
　　　　ファイントラックなどと比較すると、素材開発→機能開発
　　　　→用途開発→商品開発が進化停止の石器時代ブランド
パタは、ハードシェルが脆弱すぎてハードな用途で使うのは危険。
　　　　この分野ではモンベルなどと比較すると低機能で高価格。
　　　　トータルシステム（レイアリング）の提案力が弱いメーカー
パタは、コロンビアとカテゴリーがぶつかっている、里山歩き専門
　　　　ブランドという側面もある。
パタは、他ブランドと比較して、鯨真理教とも言われ、
　　　　シーシェパードの支援を続けるなど、政治（宗教）色が
　　　　強く、世の中に暴力行使の害毒を流している。
パタは、要するに、「力の抜けた爽やかなイメージ」戦略に踊らされて
　　　　社会的な悪行を見ることができない人が着用するブランド

ってことで良いですか？

839 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 11:19:14

力入りすぎｗｗｗそのエネルギーをもっと生産的なことに使えｗ

840 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 11:28:26

今朝も態度が急変して笑わせてくれたいつもの人だろ

841 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 11:46:24

>>838
早く>>545や>>804や>>814に反論しろよ

842 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:02:40

パタゴニア買えないやつが、パタゴニア所有者にケンカ売れる唯一の場所が２ちゃんだからな。
リアル所有者はかまってクンを徹底無視するべし。

843 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:03:41

>>841
別人に無茶な要求をするなや、このキチガイｗ

844 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:08:02

だいたい、パタゴニアなんてアメリカじゃモンベルより安いし、
日本の代理店がぼったくってるだけ、
実際には高級でも何でもありませんｗｗ

それを、値段が高い＝高級　と勘違いしまくる馬鹿が沢山ｗｗ

値札に釣られて、物の本質がわからない、洗脳されてる。
ま　さ　に　信者ｗ　と言える。

パタゴニアに５万円も使ってしまいましたよ・・・ははは＾＾
ハイッ！オープンザプレイス！！　一　十　百　・・

ななっ？本当は4900円！！？？

いいえ、-4900円です。　マイナスですｗ

これが現実。
俺は無料でもいらんｗ　持て！というなら倉庫代を請求するつもり。

これがパタゴニアの現在のブランドバリュー（俺にとっての）

845 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:09:01

プライスの間違いねｗ

846 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:09:59

>ハイッ！オープンザプレイス！！

笑いどころはここかｗ

847 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:13:23

ネイティブはプレイスと言う、ぐらいは突っ張ってほしかったｗ

848 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:18:36

>日本の代理店

ここもじゃね

849 ：844：2009/08/15(土) 12:19:44

きゃ・・まちがった！
恥かしいので、そんなに突っ込まないでください（汗）

850 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:21:30

モンベルのアメリカの代理店（笑）がぼったくってるだけかもしれない

851 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:24:48

報復措置として、鯨を食べに行ってきます。
ではノ

852 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:24:51

>>844
マイナスのくだり、意味不明

853 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 12:27:43

サイズ色が好みのが残ってたら今は買い時。

854 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 13:20:08

パタ買うやつって機能がダメでも、イメージだけで買ってるのな。
俺の求めてるものとは違うことがわかりますた。

855 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 13:33:05

>>854
主に値段がだったりして、
使った事のある人もしくは使わないと分からない事ってあるから、
頓珍漢なものを買ってたりして。

ナイロンでも高級安物があることを気づかせてもらいました。
まあ、パタは肌触りがなんともいえなくいいからカシミアのセーターを
出しているとカタログに載せるメーカーだからね。

856 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 13:38:22

悲しい事に、一番まともなスレはユニクロスレかもしれない。

857 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 13:40:11

具体的に書くと突っ込まれるから妙に抽象的なのが笑えるｗ

858 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 13:47:51

気に入ったフリースなら
1万でも3万でも良いんだけど
前から疑問だったんだけど
絡んで来るやつはそんなに貧乏なのか？

859 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 14:34:37

妄想で必死に叩くのがお仕事ですから

860 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 16:15:08

>>858
景気悪いし、デフレ。　せめて、為替を考慮したアメリカ国内価格で買いたいって事だろ。
それ以外なら単なる妬みしか考えられんわな。

861 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 16:32:31

パタゴニアのスレには、アンチに対して妬みって言うやついるよな。
何を妬むっていってるの？
登山やるやつは、本当に良いものなら高くても無理してでも買うぞ。
命にかかわることもあるからな。
それに、値段だけで言えばパタゴニアはアークとかに比べても高くないだろ？
結論。値段に見合う内容がパタゴニアには無いだけのこと。

862 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 17:02:52

登山だけの板じゃないし、山登るって言ってもピンキリだし。
お気軽アウトドアでも好きなものを自分の財布と相談して買うからお構いなく。

863 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 17:52:04

>>861
小学生なら妥当な知的レベル

864 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 18:12:27

>>861
で、値段に見合う内容が無い理由は何？

865 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 18:25:35

>>545だけど、また出遅れたな

>796
単に種類が多いだけではないよ、特徴別ににナンバーをつけて
システム化してるのはパタゴニアだけ

それと種類が多いと言うことはそれだけで凄いこと
シェアの低いメーカーは売れないから種類を作りたくても
作れない、売れているシェアの高いメーカーだからこそ
種類をたくさん作ってユーザーに利便性を提供できる

利便性によってユーザーがパタを買い、それにより
さらに種類を増やすことが出来る
パタが圧倒的なのは種類の多さで証明できる

866 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 18:27:44

>>805
>レイヤリングは山の常識だよ？
化繊アンダーやフリースを基本にしたレイヤリングを山の常識にしたのは
パタゴニアだ。
それ以前はウール中心のレイヤリングだったから濡れたらアウトだった。
ファイントラックもモンベルもパタの後追いをしているに過ぎない。

７０年代からバンティングジャケットやパイルカーディガンで
化繊ウエアに先鞭を付け、さらに８０年代には
毛玉が出来易かったり着心地が悪かったりして使い辛かったパイルを改良して
シンチラとして発売し、決定的な評価を得た。
ＴＮＦなんかも当時は自分のところのフリース素材にアルマディラなんて
名前をつけて何とか追随しようとしてたけど、
結局諦めてフリースと呼ぶようになったな

ファイントラックがストイックとか書いているが、
まともにパタゴニアとぶつかっても勝てないから
シャワークライムと言うニッチな部分で勝負しているに過ぎない

867 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 18:32:27

>>861
お前の言うパタゴニアみたいな「値段に見合う内容が無い」ブランドのスレに、
わざわざ来て書き込んでる理由が知りたい

868 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 18:35:05

本当に、ストイックなメーカはSEQUELのような気が。
ストイックすぎて倒産したけどね。

869 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 21:12:32

マニアだな～

まあパタ悪くないぜ
いいものはいいし

それは使ってみないと
わからない

みんな同じじゃないからね汗かきにくい奴も
いるし

ただ盲目的にこれ駄目とか言って奴はどうせ
誰かの受け売りだろ？

モンは値段安いだけ
欠点ある物も多い
しっかり使った事ある奴はちゃんと知ってるしな
パタももちろん同じ

870 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 21:16:31

ウ－ルへの解釈は
違うと思うよ

釣りかっ！やられた！

871 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 21:24:14

>>866
うちの会社にもいるんだよ。
昔は～だった。と、過去にすがるしかないやつ。
まさに、現在のパタゴニア。

872 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 21:31:45

同じことを繰り返し書いてる酔っ払いか痴呆症みたいなやつもいるねｗ

873 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 21:42:33

>>866
アルマディラ懐かしいね。
ＴＮＦが大々的に宣伝していた頃に、アルマディラジャケットを
5～6万位で購入したけど、2年と持たんかったな。

874 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 21:50:18

モンベルは環境対策はどうなの？

875 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 21:56:28

>>874
モンベルスレで聞け。

876 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 22:04:56

フリースの種類が多いと言うことは、
それだけ汎用性が無いと言うことなんだよね。
里山専門のブランドのくせに、汎用性が無いというのは致命的。
まぁ、街歩くぶんには快適だと思うからそれはそれでいい。
パタゴニアも１０年ぐらい前はよかったけど、
今はもうなにも先進的なものはないもんね。時代が止まってる。
無様っつーか。過去の栄光にすがって生きてゆくしかない、
それが鯨野郎の生き様かな。哀れだ。

877 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 22:10:59

なぜモン太はこんなに必死なの？

878 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 22:11:04

>>876
その書き込みも時間が止まってずっとリピートしてるな。哀れだw

879 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 22:14:58

>>876
>フリースの種類が多いと言うことは、
>それだけ汎用性が無いと言うことなんだよね。

この理由は何？

880 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 22:23:10

ウ－ル… 濡れたら終わり… ははは

881 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 22:23:22

モンベルは環境のことなんて考えてないだろ
いまだにゴア採用してるし、まぁ環境に対するテロ行為だな
言うなればモンベル着てるやつは環境に対するテロリスト

882 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 22:47:13

>>881
ちょっと無理があるかな～３点ぐらい。

883 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 22:55:43

モンベルはシートゥーサミットみたいな企画や
モンベル会員向けのツアーなんか結構やってるみたいだから
中高年はそういう至れり尽くせりなところにも惹かれてるんではないかと思う
なんといっても日本のメインターゲットは中高年だから
ほいほいパタゴニア買えるような若者はそんなにいないわな
このスレに来てるのは貧乏中高年か金持ち若者ってとこじゃね

884 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 23:05:44

パタゴニアを買わないのは、金が無いから・・ではないのだが？ｗ
何度言えばわかるの？

885 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 23:10:41

金がありゃ中高年でも若者でもモンベルなんて買うかよｗ

886 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 23:16:55

金があるないで括る時点で貧乏丸出しｗ

887 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 23:19:32

このスレの常連のパタゴニア好きにも程があるなｗ

888 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 23:23:46

このスレ読んでいるうちに
パタゴニア好きになって来た

889 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 23:30:26

>>870 >>880
解釈が違うと思うが「フェルト化」でググってくれ

確かにウールが濡れたら終わりと言うのは
言い過ぎだったかもしれない
ただフリースに比べれば欠点も多い

>>871
ちゃんと現在のパタゴニアのことも
>>865に書いてるんだけど読んでくれた？

>>876
>それだけ汎用性が無いと言うことなんだよね。
逆に考えると他のメーカーは
さらに汎用性が無いと言うことなんじゃないの？
汎用性の高いフリースって何？

890 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 23:35:41

モンベル着てる時点で貧困丸出しｗ

891 ：底名無し沼さん：2009/08/15(土) 23:40:08

つーかリアルな話し、モンベルって何か秀でてるポイントあんの？
俺は安さだけでチョイスしてるけど
藪漕ぎや春先の雪山では重宝してるよ
破れたら躊躇いなく捨てられるし

892 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 00:19:05

>>891
まさにそこで
ひと通り揃ってるし、安いってとこじゃない？
あとは話題にはことかかないとこ？

893 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 00:28:24

俺もシュラフはモンベル使ってる
理由は安いからだが、値段なりによくできてると思うよ。

あくまで値段の割りにだが・・・・

894 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 00:35:11

モンベルのスタッフバックのセットはお得で良かった。
あと帽子。小物は結構いいのあると思う

895 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 00:56:46

俺もモンベルのシュラフだわ
理由は繋げてみたかったから

あはは･･･

とモンベルの良スレと化す

896 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 09:01:00

はっきり言って、モンベルはアフターがいいよ。
電話一本でたいていの事は解決する。
多少無茶か？と思うような事でも、すんなり引き受けてくれるよ。
いちいち客を疑ったりしない。そこがいい。

897 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 09:03:58

>>896　フリースのアフターねぇ。
登山靴のアフターがサイコーの所知りませんか？

898 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 09:06:36

>>897　は間違った。
また、パタ信者がパタのアフターとか言ってると、
勘違い。すみません。

899 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 09:07:23

モンベルと言ったらやっぱり、ストームクルーザーだよ。
山に行ってもみんなストクルだよｗ
わらっちゃうぐらいｗ

900 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 09:08:04

だってパタかわいい
から好きなんだもん

901 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 09:10:13

血の滴る日本人の死体を、南極の極寒の海に投棄する。

そういうのがパタゴニアのイメージですね。
かわいいとか、ありえない。

902 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 09:34:15

と、今日もパタゴニア好きが大集合♪

903 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 09:43:35

シュラフといったら、パタゴニアだろ？
暖かさが違うよ？

904 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 09:47:48

日本人オンリー？
あいつらロシアだかカナダだかとも揉めてなかったか？

905 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 10:03:06

>>899
ストームクルーザー最低
3年目でゴアテックスが剥離した
交換求めたら「寿命です」だって
もう買わねーよ、糞モンベルって思った
それからモンベル厨とかみると不憫でならない

906 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 10:44:31

モンベルのダウンは他社にも供給あるみたいだしな
そんなに悪くはない
けどやっぱり中国クオリティ……８００ｆｐとか嘘ばっかり
あと耐久性はないよな
俺のシュラフも１年目で縫製ほつれてきたし
軽アイゼンなんかは一回目で曲がったから捨ててきた
あと去年の冬にR2みたいな長毛フリースでたけど
デザインはゆったりで保温できねぇし胸ポケットは生地が違うので違和感あるし
色はちょっとアレだし、すぐに人にあげたわ

907 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 10:59:05

３年も使って不具合の出たゴアの雨具の交換を求めるって
ただのクレーマーだろ。
お前そんなんで恥かしくねーのか？人間としてどうなんだｗ

908 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 11:06:16

>>907
おまえのほうが無知蒙昧
恥を知れ、粘着工作員

909 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 11:08:27

>>908
お前が工作員だろーが。馬鹿め。
３年もつかったゴアの雨具、本気で交換できると思ったか？
このキチガイが。自分が書いてる無理を良くみてから言えよ、このタコが。
わかったか？このイカ臭野朗が。

910 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 11:17:35

>化繊アンダーやフリースを基本にしたレイヤリングを山の常識にしたのは
>パタゴニアだ。

笑ったｗ
こんなデタラメをよくもマァｗｗｗ

911 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 11:40:15

>>906
どう見ても、おまえ山に捨ててきたなｗ
汚すんじゃねーよボケ

912 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 11:57:52

>>911
どう見たら、おまえ山に捨ててきたと読める？
スレ汚すんじゃねーよボケ

913 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 11:59:15

>>910
はは、相変わらず根拠もソースも無い知ったかぶりか

せめて自分の意見を書きなよ、
まあ、反論されるのが怖くて書き込めないんだろうがな

914 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 12:05:17

R1の登場っていつ頃かな？

915 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 12:13:35

>>912
山で捨ててきたと見えるがｗ
馬鹿めｗ

916 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 12:22:59

>>909
必死だなw

＞イカ臭野郎

オヤジ臭いよおまえ
さてはモンベル（笑）厨だなw
まだ粘着してんのか？

晒し上げw

917 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 12:26:07

>>913
最初にフリース生地のジャケットを発売したのはパタゴニア
それは間違いない

「シンチラ」って昔は言ってたよ。

>>914
Ｒシリーズとかいってるお前はゆとりか？w
かあちゃんに編んでもらったウールのセーターでも着とけ、ボケ

918 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 12:39:20

パタゴニアがフリース素材を開発したわけじゃないのに、
何を誇ってるの？ｗｗ
恥かしいｗｗｗｗｗ

919 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 12:43:32

心満たされた人はよそのスレを荒らしたりはしない
また、荒らしても心は決して満たされない

ゴミのような人生を選択するのもその人の自由

920 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 12:50:39

同感です、パタゴニア信者は目を覚ましてほしい。
いろんな人が迷惑してます。

921 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 12:52:04

>>920
そんな君はどのレスを書いたの？

922 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 12:54:47

ポーラテックも知らないんじゃ・・・
アホが多いのはパタの客層を象徴してる

923 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:01:49

>>921
アンチをただの荒しだと思っているのですか？
アンチがたった一人で書き込んでいると、本当に思っているのですか？

今、パタゴニアは多くの日本人にとって嫌われている存在となっています。
パタゴニア、シーシェパードでぐぐって御覧なさい。

あなたが何者か知りませんが、
もしかして、パタゴニアはまだ人気者だと思っているのですか？
だとしたら、その認識は捨てた方がいい。

とりあえず、グダグダ言う前に「パタゴニア　シーシェパード」
でググりなさい。
そうすれば、すべての答えがわかるでしょう。

パタゴニアを支持していた人が、パタゴニアに失望するblogを
何十記事も目にする事ができると思いますよ。

いえ、あえて言わせてもらいましょう。
ググレカス・・と。

わかりましたか？この情報弱者さん。

924 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:02:53

>>918
シンチラは、パタゴニアと米国モルデン社の共同開発によるもの

おまえ、バカ？ゆとり？

925 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:03:51

>>923
質問に答えずにまたいつもの永久ループｗ

926 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:03:58

シンチラはフリースとは違うんだけどなぁ。馬鹿か？ｗ

927 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:04:11

>>918
モルデン・ミルズとの提携が後のポーラテックに繋がったのは周知の事実なんですが・・・

928 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:05:52

>>922
ポーラテックは、シンチラの独占契約が切れてから各社が作った
フリース素材のひとつ

つまり、乾式アクリル系素材の起毛加工生地「シンチラ」のパクリだよ

929 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:07:10

>>923
＞とりあえず、グダグダ言う前に「パタゴニア　シーシェパード」

お前がグダグダ言い過ぎだｗ

930 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:07:21

>>926
シンチラ知らないのか？

バカだな。こんなバカを相手にしていたとはw
勝利宣言させてもらうよ、モンベル厨くん

931 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:08:20

信者の連投がキモイｗ
社員か？ｗ

932 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:11:29

>>931
どれが連投？

933 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:15:16

>>931
人気者だな。レス楽しみにしてるぞ。

934 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:18:47

やれやれ、ついにポーラテックの起源を主張しはじめたか・・
さすがパタゴニダと言われるだけはあるなぁｗ

935 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:26:20

キチガイがパタ何と言ってるのかはどうでもいい

936 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:33:56

R1のブロックフリースって面白いからいつ頃出たのかなと思ったら
何かアホなものが返って来たw

937 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:35:36

Q ポーラテックの特許をパタゴニアが持っているのですか？
A いいえ、もっていません。

終了

938 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:37:43

盆休みに2ちゃん荒らしてショボいレスってのもオツな過ごし方なのかｗ

939 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:39:12

青モンベルってジジイは無知無能かつ卑怯者でFA

940 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:41:17

パタゴニアユーザーの劣勢って流れだね。

941 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 13:44:32

読んでて明らかなことはわざわざ書かないもんなｗ

942 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 14:13:01

今日は特に香ばしいアンチがいるのなｗ

943 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 14:14:29

遅レスだけどアイゼン捨ててきたのは下山後の旅館ですわ
仲居さんにこれ捨てられますかって聞いたらいいですよってな具合に
ひょっとしたら誰か使ってるかもな
山に捨てるなんて馬鹿なことしねぇよ！

944 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 14:33:54

馬鹿かと思ったら、ちょっとはマトモらしいな。
すまんかった。

945 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 14:34:55

最近も「環境問題に重点を置く政治家に次期総選挙で投票を！」とか
でしゃばりで生臭い事やってんだなｗ　ここの日本法人は。
そんな事は有権者ひとりひとりが決めるから黙っててくれないか！？
カルト集団化してきているみたいで萎えまくりだわｗ

服屋は黙って魂のこもった服だけ作って、
それを「もの言わぬ主張」にしておけば良かったものを・・・
何様になったんだ？この会社。

946 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 16:13:25

>>917
>>910=>>917なのか？
俺はてっきりアンチの書き込みかと思ったぞ
いったい何が言いたい？

>>937
パタゴニアがポーラーテックの特許を持つ必要は無い
どこが世に出したかと言うのが問題なだけ
モンベルのゴアと似たようなもんだ

と言うかシンチラ以前にもフリース的な服というのは
いくらでもあった、ＴＮＦも出していたし、
フォックスファイアーなんかにもパイル素材の
ジャケットや今のマースピアルみたいな
プルオーバーだってあった。
ただ、それが世間に認知されていたかと言うと微妙だ

フリースと言う言葉はパタゴニアの
シンチラが出てきてから一般的になったから
フリース素材を作ったのはパタゴニアと言っても間違いは無い
それ以前は化繊の服はパイル素材と言われていた

で、そのパイル素材の服をどこが世に出したのかと言うと
やはりこれもパタゴニアなんだよね、
山用化繊ウエアの歴史は
パタゴニアの歴史といっても過言ではない

947 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 17:42:38

でも、特許持ってないの？
言ってる事と、現実の違いのギャップがすごく大きいんだけど？ｗｗ

パタゴニアがその素材を開発したんなら特許もってて当然だよね、
先駆者なんでしょ？なんで特許もってないの？ｗ

まさか夢の世界に生きてる？ｗ

948 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 18:16:31

パタゴニアが繊維を開発してるわけではないから特許は取れないよ
商標はシンチラとかキャプリーンで取得されてるけどね
ポリエステル自体の特許は合成方法で沢山とられてるし
最初の発明は確か有効期限切れのはず

949 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 18:37:54

>>946
自社開発してない素材を、さも自社開発してるように言うのはやめようよ。

＞山用化繊ウエアの歴史はパタゴニアの歴史といっても過言ではない
こういう事を言うからパタゴニアユーザーが馬鹿にされるんだけど、
君はパタゴニアのネガティブキャンペーンがしたいの？

950 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 18:49:11

>>949
>自社開発してない素材を、さも自社開発してるように言うのはやめようよ。
はて？どこに自社開発したなんて言葉があるのだろう？
まあ、解釈の違いだろうが、
作ったという言葉を穿った見方をすればそうなるのかな？

>こういう事を言うからパタゴニアユーザーが馬鹿にされるんだけど、
>君はパタゴニアのネガティブキャンペーンがしたいの？
だからさあ、こういう事を書くのならせめて自分の説を主張しなよ
ソースも根拠も何にもない否定じゃ反論のしようがないだろ
せめてマムート君クラスの面白い話を聞かせてくれよ

951 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 18:57:20

日本の捕鯨に対して疑問を持ってる人もいるよね。
情弱の一つ覚えはシーシェパード叩き一択だけどｗ
主なソースがネットでしかもブログってｗ

952 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 19:03:45

>>951　素朴な疑問にお答えいただければ幸いです。
パタゴニアを支持している人は、
シーシェパードが危険な海域で日本の捕鯨船に後ろから体当たりしたり、
悪臭弾を投げ込んだりと、
極めて悪質、危険な暴力行使をしていることを知らないのですか？
いつ死人が出てもおかしくありません。
知っているとしたら、それを支援しているパタゴニアの服を
なぜ、着ていられるのですか？

953 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 19:08:52

"開発"でレス抽出すると、その言葉に拘ってるのはアホ一匹だけだな
つーか、アウトドアメーカーごときで素材を単独開発できるとこなんてねーよｗ

954 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 19:24:07

みんなのブログ読んでシーシェパード叩くようになりました。

流されすぎじゃない？ｗ

955 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 19:33:51

>>954
情報弱者さんですね。
今日何レス目の書き込みですかあ？

956 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 20:01:30

> 知っているとしたら、それを支援しているパタゴニア
だからもう支援してねーっつーの
いつの時代の情報だよ
お前が一番情弱だ

957 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 20:33:31

>>956
具体的な、支援していない根拠・ソースを出してみろよ。
言いっぱなしで逃げるなよ。

958 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 20:37:23

>>956

959 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 20:38:40

>>956　嘘つき！デマ流すな！ソース出せ！

960 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:00:25

それより早く>>545や>>804や>>814に反論しろよ

961 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:06:36

日本の捕鯨もちょっと無茶だとおもう・・・

962 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:12:05

・パタゴニアがシーシェパードを支援をやめたというソースは一切無い。
・資金援助は昔にやめたが、シーシェパードに賛同し「応援」している。
・やめたと言うなら、なぜ止めたのか？
・もしもシーシェパードの行為が間違っていると思うのなら、
　日本人に謝罪し許しを乞うべき。やるだけやっておいて
　もう止めましたから、関係ありません・・では通用しません。

パタゴニアはシーシェパードが日本人を直接攻撃しているのを
知った上でそれでもなおかつ「シーシェパードの行為は正しい」と
発表しました。

まったく理解しがたい、野蛮な行為だと思います。
パタゴニアの製品を買う人の神経が理解できません。
あなたは本当に日本人なのですか？素朴な疑問です。

963 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:16:39

>>956
ソース待ちですね。

964 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:19:41

>>962
全くその通りだと思う。
このスレには　>>956のような工作員が潜んでいて、
ウヤムヤにしようとする工作をしている。
パタ日本法人の社員なのかもね。

965 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:22:40

>>956
こいつ一日中粘着してるな、
まじでキモイ・・。

このご時世パタをこれだけ擁護するって、めちゃくちゃ不自然だな。
社員教育された、判をおしたような商品説明と、歴史観・・ｗ
社員だろコイツｗ

ｷﾒｪｪｪｗｗｗ

966 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:32:11

＞＞資金援助は昔にやめた＜＜

ここをもっと強調すべきだな

967 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:33:17

さて、金曜に給料でてるし、明日にでもパタゴニア買いにに行くか

968 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:40:12

>>967　工作員乙！

969 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:54:17

>>967
とっととソース出せよ、社員。

970 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:55:17

ググってもこれしか出てこない

パタゴニア日本支社の広報担当はJ-CASTニュースの取材に対し、
「シー・シェパード」をサポート（支持）していることを認めた。
但し資金的なサポートは93年に終了し、現在は、反捕鯨活動などに対して、
「(シー・シェパードの活動に)賛同の声を上げるなど『気持ちとしての』サポート」
を中心に行っているのだという。

結局お金はあげてないってことでいいの？？
気持ちとしてのサポートって自社ブランドの優待提供とか？？

971 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:56:02

>>965
> >>956
> こいつ一日中粘着してるな、
> まじでキモイ・・。

自己紹介はいらない
このスレに粘着する以外にすることないのか？

972 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:56:36

・資金援助は昔にやめたが、シーシェパードに賛同し「応援」している。

「応援」している・・・
「応援」している・・・
「応援」している・・・

ぷっｗ

973 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:59:21

>>970
文章を素直に読めばいいんじゃない？
それで疑問があればパタゴニアに問い合わせればいい
「情報弱者」をリピってるやつはもちろん問い合わせてるんだろうなw

974 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 21:59:46

>>965 968 969
目的のためなら
言葉の暴力も辞さない
シーシェパードの方ですか？

975 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:01:30

>・もしもシーシェパードの行為が間違っていると思うのなら、
>　日本人に謝罪し許しを乞うべき。やるだけやっておいて
>　もう止めましたから、関係ありません・・では通用しません。

お前謝罪されたところでどうせ買わないだろ
ほっといてもファンは買うし

976 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:02:29

>>972
おまえも少しは世の中のためになることをして
誰かに応援してもらえよ。

環境関係ならパタも応援してくれるかもだぞ

977 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:04:41

今年は秋がくるの早そうだぞ。
そろそろパタゴニアクローゼットからフリース類でも出すかな。

978 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:09:10

>>977　こいつは、釣りのつもりの工作員だろう。
しかし、まじでこんなやついたら、皆から後ろ指さされているな。

979 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:11:19

資金提供を断ったんならもういいだろ

なんだ謝罪って馬鹿？

980 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:11:34

パタゴニアと日本人の戦いはまだ始まったばっかりだ
気長に行こうぜ！！

981 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:15:03

>>977
オレも山はもちろん休日の普段着も、家で寝るときの服も下着までほとんどパタゴニア。
快適なのを選んで行ったら自然とこうなった。

982 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:23:09

鯨食べるパタも買う笑
豚とか牛はどんな？

俺は食べてる

983 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:31:30

>>981　こんなやつ本当にいたら、友達いねーよ（爆笑）
ナチスドイツの軍服マニアや、○○ウェーブの白装束と同類。
パタ着てるのは、鯨真理教信者。

984 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:48:44

>>981 俺と全く同じｗさすがに仕事のスーツはパタじゃねーけど、肌着はパタ。

985 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 22:52:08

く・・・狂ってるｗ

986 ：底名無し沼さん：2009/08/16(日) 23:00:19

>>984
靴下はｗ？

俺の場合、彼女はパタゴニアとかあんまり興味ないけど、デートもたいていパタゴニアで行くぜ。

987 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 00:28:41

偽善者が集うスレだと聞いて、とんで来ました

988 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 00:50:50

俺なんかは、発展場行くときも、必ずパタゴニアのパンツだぜ。
汗の吸い方を追求したら、こりゃ～具合がいい。

989 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 00:56:37

ハッテン場にはノーパンだろ
これだから素人は

990 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 00:59:48

>>989　失礼しました。
それでは、ノーパンで、パタのシャツ着て待ってます。
ロゴが目印です。

991 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 06:42:11

こいつアク禁要請出した方がいいんじゃねーか？
嵐と同じだろこれじゃｗ

992 ：↑：2009/08/17(月) 07:26:29

お前がアク禁依頼してこい
ついでに次スレ申請してこい

993 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 07:37:29

命令すんなクズ

994 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 07:46:09

>>946
一部は合ってるが、認識に間違い多数
もっとちゃんと勉強しろよ

995 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 07:49:12

シンチラジャケットって結構重かった記憶がある

996 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 07:52:36

このスレで見かける住人は、本当にシンチラを知らないし
シンチラから始まったフリースウエアブームの事も正確に知らない

ゆとり世代って怖いよ。
自分は無知で、しかも調べるソースはすべてインターネッツ
「ね？どうして？なぜ？」と質問攻めして答えが即答でないと勝利宣言

もうアホかと。
80～90年代のビーパル誌やアウトドア誌を読めばそんなことは一目瞭然
インターネットだけじゃなく、たまには雑誌（のバックナンバー）も嫁よ

997 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 07:53:22

>>995
レトロカーディガン？

それ一着で決めつけるなよw
バカ丸出しだぞ

998 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 07:57:42

>>994
何度も言っているが、せめて間違いの部分を指摘しなよ
ソースも根拠もなくよく恥ずかしげもなく知ったような事が言えるな

指摘が無ければ単なる夏厨だと思うけどよろしいか？

999 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 08:00:54

テロリスレ埋め

1000 ：底名無し沼さん：2009/08/17(月) 08:04:19

1000なら鯨肉食う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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