パンパカパ〜ン♪ また死にました Part90

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952底名無し沼さん:2009/02/03(火) 03:02:49
>>946
頭大丈夫?
人が死んでいるんだよ。
それも固定失敗で
それに緊急事務管理は民事上の責任。
人が死んでいるから刑責もあるんだよ。
あくまで過失の有無が問題になるんだよ。
緊急事務管理は善意で出た行動に一定の理解を示し
過失の範囲を狭めただけで
いやしくも人命救助で一旦保護した人を殺してしまった場合に
重過失じゃ無いとは言えないだろう。
まして救助隊は業務として人命救助を行うプロなんだから
通常人以上の高度な注意義務が要求されている。
固定に失敗して人をポロリと落としたなら重過失認定だろう。
救急隊員がストレッチャーから急病人落として怪我させても重過失無いというの?あんたは。
他人を救うというのは立派なことだけど
そういうリスキーな事でもあるんだよ。
裁判が続くと誰も一般人は手を貸さなくなるだろうし
救助隊も保護前に救助に伴う事故についての免責事項を誓約させるようになるかもね。

953底名無し沼さん:2009/02/03(火) 03:56:54
>>952
場所が場所なんだよ
しかも氷点下20度、風速20m/s
普通の現場の救急隊員のミスとは明らかに違うだろ

冬山行く事自体が自己責任なんだから、遭難しても助けてもらえるなんて考えるのがおかしい。
これで訴えられたら誰も救助に行かなくなるよ
954底名無し沼さん:2009/02/03(火) 04:18:04
>>950
起きろよ
955底名無し沼さん:2009/02/03(火) 04:23:59
>>954
寝ろよ
956底名無し沼さん:2009/02/03(火) 04:33:28
とりあえず死んだDQNボーダーにはまったく同情しないが
残された家族親類は是非裁判に打って出て欲しい

死んだ故人は戻らないが、我々家族は真実を知りたいんです!
なぜ救助中に再遭難して死ななければならなかったのか!

と訴えれば世論はある程度味方に付く


この事件が裁判になれば、今後のパンパカに多大なる影響を与える事は必死
是非冬山パンパカが自己責任なのかを世に知らしめて欲しい。
957底名無し沼さん:2009/02/03(火) 05:06:26
いまから15年前に起きた衝撃の雪山遭難事件。
 ↓ リーダーはベテラン中のベテランだったのに、なぜ?
 ↓ こーゆうミスというか思い込みというか。。だれでもあるよ。
 ↓ 
そして5人は帰らなかった 〜吾妻連峰・雪山遭難をたどる〜 (1994年) -45分-
http://www.megavideo.com/?v=3F4SKTCB
958底名無し沼さん:2009/02/03(火) 06:09:09
1,ニュージーランドのクック山
2,婆さん置き去り
3,そり
今シーズンは雪庇雪洞パンパカの当たり年でした。

裁判関係では、大日岳遭難事故が多少参考になるでしょうか。
959底名無し沼さん:2009/02/03(火) 06:31:19
二次遭難の危険がありと判断したら救助活動中止は常識だろ
未熟な救助チームだったか条件が悪かったか
そのまま探しにいったら間違いなく3人くらい死んでるよ
いい判断じゃないか
960底名無し沼さん:2009/02/03(火) 06:54:12
二次遭難の危険がありの場合は救助活動中止は常識だが
要救助者を滑落させるのは常識外
961底名無し沼さん:2009/02/03(火) 06:56:34
しかも2度も滑落させるとは
962底名無し沼さん:2009/02/03(火) 07:11:58
>>957
グロ注意
963底名無し沼さん:2009/02/03(火) 07:29:22
つ 実例置いておきますね。

人工呼吸で胸部圧迫中に肋骨が折れて肺に刺さって死亡しても過失を問われない
964底名無し沼さん:2009/02/03(火) 07:30:05
>>957
遭難ってのは、船員助かるか全員で仲良く死ぬか、どちらかしかないね。
なまじ半分の人数が助かったりすると残りの人生、死ぬまで重いものを背負うハメに。
965底名無し沼さん:2009/02/03(火) 08:05:52
>>953
その環境下に加えて40度か45度の斜面なんだろ、救助に行ってくれただけでもありがたいんじゃ
悪天候の為に捜索中止でもいい位
966底名無し沼さん:2009/02/03(火) 08:09:55
むしろ救助のたびに強制的に心臓マッサージでトドメを刺し、遺体保存と言う事で雪に埋め、天候が回復して安全になってから回収
967底名無し沼さん:2009/02/03(火) 08:11:59
起きますた
968底名無し沼さん:2009/02/03(火) 08:13:14
>>967
寝れ
969底名無し沼さん:2009/02/03(火) 08:13:58
じゃ寝ます
970底名無し沼さん:2009/02/03(火) 08:15:00
>>969
おやすみ
971底名無し沼さん:2009/02/03(火) 08:23:22
固定してた樹木が折れたって他に支点確保してなかったのだろうか
事故報告書が待たれる
岳人あたりが載せてくれそうだけど
972底名無し沼さん:2009/02/03(火) 09:05:36
救助隊は“善意”でやってんのか?
973底名無し沼さん:2009/02/03(火) 09:24:27
救助活動の失敗の他に気になるのは、あの天候で入山したってことだね。
31から1日にかけて南岸低気圧が猛発達しながら北海道に近づいていた。
北海道の山は知らないけど地元の人にとってはフツーだったんだろうか?
974底名無し沼さん:2009/02/03(火) 09:40:03
>>964
遭難ってのは船員は助かるけど
他の全員は死ぬんですね。
わかります。
975底名無し沼さん:2009/02/03(火) 09:48:32
>>957
これって羽根田か丸山の遭難本に乗ってたやつだね。
風裏に行かず吹きさらしのようなとこでビバークして5人死んだんだ・・・。
映像みるとかわいそうでたまらんよ・・・。
976底名無し沼さん:2009/02/03(火) 09:55:32
>>973
一般的にボーダーやスキーヤーは天気図なんか見ないし、
日帰りだと猛吹雪でも無い限り迷わず行く
天気図見て予想して山へ入るのは山屋と猟師位だよ
977底名無し沼さん:2009/02/03(火) 10:05:55
河原キャンパー 河原はキャンプ場代かからないから→川流れ
BCボーダー&スキーヤー BCはリフト代かからないから→パンパカ
両者通じるものあるんだろうか?
978底名無し沼さん:2009/02/03(火) 10:37:29
>>976
単細胞乙
山屋は遭難しないの???
夏=山屋→冬=BCも多いが世間狭すぎない???
979底名無し沼さん:2009/02/03(火) 10:49:20
>>978
君が納得できるように説明もしてあげられるが
そんなことしてるといちいち細かく事例を挙げて
それぞれのケースで説明しなくてはならないだろう
私はそんな暇ではないので悪いがヌルーさせてマラおう
980底名無し沼さん:2009/02/03(火) 10:51:08
夏の山登りやってる人がBCやる場合は天候にも注意する人が多いけど、
ゲレンデからBCへ来た人は、そうじゃない場合も多いそうだ。
今回のはどっちのパターンだろうね。無線機は持ってたらしいけど。
981底名無し沼さん:2009/02/03(火) 11:25:35
報道によると、
救助中に滑落事故が起きたことについて道警は「限られた人数の中で、やむを得ない判断だった」としている。
だそうだ。はっきりとミスとは認めていないアナウンス。
遺族には十分説明を尽くしたのか?

982底名無し沼さん:2009/02/03(火) 11:41:29
警察というか公務員の体質なんだよね。
無問責の原則というべきか無謬性の原則というべきかw
難しい試験を受けて規則にのっとって行為しているんだから
俺たちが判断ミスするはずがないという身勝手な解釈を平気でする。
フィックスに失敗して滑落死してもやむをえないんじゃ
助けに来ないほうがいいな。
どう見ても単純なミスだろう。
遭難救助は危険で崇高だから
こういう現場での事故もありなんだよ、馬鹿っていうのが本音なんだろうな。
まあチームはみんな身内なんだから
皆でシラヲ切られたらどうしようもないけどね。
医者なんかそういうことしょっちゅうでしょう。
看護婦が見かねて内部告発って言うパターンばかりで
医者が医者を告発ってまず聞かない。


983底名無し沼さん:2009/02/03(火) 11:49:44
警無難俺フ助ど遭こま皆医看医

いみわかめ
984底名無し沼さん:2009/02/03(火) 11:54:43
君には登山板はまだ早い。
ここは長文読解が必須w
985底名無し沼さん:2009/02/03(火) 11:54:58
登山屋の体質なんだよね。で改変しようと思ったが飽きた
986底名無し沼さん:2009/02/03(火) 11:57:30
ていうか
ここの住人の読む雑誌は週刊文春と週刊新潮
漫画はたんま君みたいなやつしかないぞ。
987底名無し沼さん:2009/02/03(火) 12:00:29
おれはジャンプも読むよ。
男一匹ガキ大将なんか最高だね。
988底名無し沼さん:2009/02/03(火) 12:03:40
起きますた
989底名無し沼さん:2009/02/03(火) 12:04:26
「男一匹ガキ大将」

1968年より1973年まで『週刊少年ジャンプ』(集英社)にて連載。
1968年より1973年まで『週刊少年ジャンプ』(集英社)にて連載。
1968年より1973年まで『週刊少年ジャンプ』(集英社)にて連載。

推定年齢年齢60歳前後
990底名無し沼さん:2009/02/03(火) 12:26:22
>>988
タマゴ掛けご飯でも食っとけ
991底名無し沼さん:2009/02/03(火) 12:35:46
>>982
ミスはミスだと思うけど、今回のは責める気にならない。
精一杯やってくれたんだと思うから。
992底名無し沼さん:2009/02/03(火) 12:58:19
オレやオマエのミスじゃない、死んだのもオレやオマエじゃあない。
993底名無し沼さん:2009/02/03(火) 13:09:44
立派な装備を持って経験にのっとって登山しているんだから
俺たちが判断ミスするはずがないという身勝手な解釈を平気でする。
読図に失敗して道迷い死してもやむをえないんじゃ
山に来ないほうがいいな。

あれ、論理がおかしいなw
994底名無し沼さん:2009/02/03(火) 13:11:57
次スレ
パンパカパ〜ン♪ また死にました Part91
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1233634020/l50
995底名無し沼さん:2009/02/03(火) 13:12:49
996底名無し沼さん:2009/02/03(火) 13:14:33
>>982

お前が雪山で倒れているのを見かけたら、雪を被せて見なかったことにしておくよ。
問題は、お前かどうか判らないところだな。
997底名無し沼さん:2009/02/03(火) 13:23:49
>>910
そうだね、あんな悪状況の中、助けに向かった救助隊が気の毒すぎる。
998底名無し沼さん:2009/02/03(火) 13:34:32
999底名無し沼さん:2009/02/03(火) 13:35:28
999
1000底名無し沼さん:2009/02/03(火) 13:36:06
1000ならレナと再会
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