山小屋の宿泊拒否は許されるのか？拒否2回目

前スレとは違い営業山小屋全般における宿泊拒否について議論するスレです

前スレ
山小屋の宿泊拒否は許されるのか？非道な木曽殿山荘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1222597532/

次スレ
山小屋の宿泊拒否は許されるのか？拒否2回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1223624957/

たてといたお(　^ω^)

立てるの早すぎだ禿

西穂の爆弾男並みにヒットだな

予約なんか
カッペがするものだ。
その小屋はきっと番衆もカッペだったんだろう。
都会では顔パスなんだよ。

↑
と、都会のハイキングコース、低山しか登った事のない奴が喚いてます。

都会のハイキングコースにあるのは風呂付連れ込み宿ですよ。
高尾山とか八王子郊外にはいっぱいありますよ。
やーい　何も知らない　カッペ、カッペ

個室の風呂、食事、休憩コースってのがありますなあ。

>>7
>カッペ、カッペ

大阪万博にリアルタイムで行かれた世代ですね。分かります。加齢臭がするもの。

おまい、２ちゃんでそんなに熱くなっているんだ？
ガキじゃあるまいし。

「かっぺっ」て東京でも廃れていた言葉だが２ちゃんの某スレで流行っているの知らないのか？
検索かけてミロ、すぐ判明するから。
因みに「かっぺ」って言うのは「田舎ッペ」ていう言葉が短縮されたもので
「伊那かっぺ」という芸人ではない。
「田舎ッペ」というのは田舎者をバカにした俗語で
「田舎の屁こき野郎」程度の意味。

東京ぼんたをしらない奴とは話はしたくない。

花菱あちゃこやエノケンを知らないガキは黙ってろ！

>>11
>２ちゃんの某スレで流行っているの知らないのか？

知らないねぇ。お前と違ってそこまで２ｃｈに依存していないからねぇ。
もしかしたらお前世界は２ｃｈが全てなの？ｗ

14に贈る言葉
オマエモナー

ヤマモトモナー

>>11
>２ちゃんの某スレで流行っているの知らないのか？

>２ちゃんの某スレで流行っているの知らないのか？

>２ちゃんの某スレで流行っているの知らないのか？

>２ちゃんの某スレで流行っているの知らないのか？

>２ちゃんの某スレで流行っているの知らないのか？


しらねーよｗ

↑
カッーー
ペッ

　
痰吐きでも手鼻でも宿泊拒否でも何でも許す。

>>11
何だ？ニート君か？暇がある奴はいいな。
ニートは田舎者より立場が上なのは知らなかったわ
。

>>11
隣の部屋で、昼間の労働（スーパーのパート）で疲れて寝ているママを起こして訊いてごらん。
「２ちゃんの某スレで流行っているの、ママ知っているよね？」ってｗ

お前も働けよｗ

働いたら負けだろう。
如何に税金を払わずに公共に依存するかがニートの身上。
イギリスでは英雄扱いだよ。

そういえば列車ただ乗りが英雄になる北国の帝王とか言う映画有ったな。
外国では勤勉は軽蔑されるんだろうかね？

>>23
あの映画いいよね。
アーネスト・ボーグナインの悪役っぷりが特にいい。

ところで有名な農鳥小屋って酷く怒られてめし不味いとか聞くけど
宿泊拒否される事ってあるの？

客が断ることはよくあるんじゃね？

>>26
マジ？　噂はかねがねだが、そんなに酷い程度とは。
北岳から南下するとき、泊らないようにプラン立てよっと。

>>24
進研模試でいうとfjがおよそ偏差値45、民放地上波は約40、
ニュース速報＋は35程度を対象にしています。

>２ちゃんの某スレで流行っているの知らないのか？

ワロタ

カッペは黙ってろ。

へい

前スレと違って盛り下がってるな。
これはスレを立て直す必要がありそうだ。
諸悪の根源である木曽殿山荘の名前がスレタイに入ってないし。

>>32
>諸悪の根源である木曽殿山荘の名前がスレタイに入ってないし。

そんなに恨みに思っているのか・・・・キチガイやねｗ

【社会】【社会】「幌尻山荘」から登山客の排泄物背負い下山　バイオトイレ機能せず…北海道　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223381597/

恨むとか恨まんとか以前に
宿泊拒否するような山小屋が増えたら困る罠

まあテント泊組と、脳内登山組には関係無い話だろうが

営業に関して届け出の区分とかないのか？
山小屋として、旅館として、みたいな。

山小屋なら
・定員を定めて予約制にする(横尾山荘のよう)
・定員なしで、さらに急避難小屋としての機能を果たすつもりがある(全員受け入れ)
みたいに、営業の仕方に関してあらかじめ届けて営業許可を貰うんじゃないんだ？
営業許可とかどうなってるの？誰か教えてよ。

>>36
自分で調べろ馬鹿

>>37
お前も小屋が予約必要かどうかくらい調べておけｗ

へっぺ

「山小屋」として営業するばあいは緊急避難的に全員泊めるのが決まり。
予約云々は最近になって始まったやり方。

おれも山小屋入ったらいっぱいだって断られたorz
















近所の喫茶「山小屋」での話

つまんねーネタをわざわざ大改行して書き込む奴は、どこでも拒否されてろ

うぃっすー、そーしまーす

>>42
言われなくてもされてるわい！！

>>42
かみさんにも拒否されています。予約が必要でしょうか？

木曽殿以外で宿泊拒否に遭ったという体験談が全く無いな。
やはり、あそこが例外なだけか

予約、予約って、街のホテルでもあるめぇーに
何時から山小屋ってのはそんなに不便なものになっちまったの？

最近の登山者の年齢層やマナーなどが変わってきてしまってるから
こういう問題が起きるんだろうな。

横柄に、快適さを求めたり、食事の豪華さを求めたりする客が増えて
山小屋を「利用してもらう」側と、「利用させてもらう」側、お互いのバランスが
崩れちゃってるからこういう事になるんだぜ。

ラブホからカキコ
夕べ、急にやることになって緊急避難したが予約いらなかった
起きられてよかった。これから出勤だorz

ラブホの宿泊拒否は許されるのか？

>>40
その決まりというのは、当然法的拘束力を持った決まりなんだろうな？
俺の知る限りでは、無条件で全ての登山者を受け入れなければならないなんて規制は無いはずだが。
それともお前の妄想か？

>>51
おまえもアスペルガーか

某山小屋の内情を告発！
http://inkknot.blogspot.com/2008/08/blog-post.html

イビキのうるさい客は拒否。
無呼吸症のオヤジがとなりになって最悪だった。
頭にきて、顔に虫除け吹いてやったのはナイショだ。

実際には>>53のような山小屋がこの先生きのこる。

先生がなんだって？

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜ 呼んだぁ?
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

山小屋が、この先生、きのこ、る

だから先生きのこなんだろ？

>>55
ワロタw

やるぢゃないか…

>>52
で、法的拘束力は？


素直に妄想ですって言えば楽になるのに。

要するに

山小屋先生キノコ

というわけだ

ブログ

山小屋ノート

山小屋のキノコ先生に質問です


儲かってますよね？

基本的に
山小屋は宿泊拒否したらダメ
廊下だろうとトイレ前だろうと玄関だろうと泊めてやらないとダメ
ムカつく客だろうと馬鹿な客だろうと無謀な客だろうと同情の余地なしのDQNでも泊めてやらないとダメ
バカな計画だと説教垂れてもかまわないし、倍以上の請求をしても構わないが泊めてやらないとダメ
それが山小屋の義務

>>65
基本的に
馬鹿は２ｃｈにカキコしちゃダメ
だからお前も書き込んじゃダメ
それがお前の義務

山小屋の中の人も毎日このスレ監視しなきゃなんないから大変ですね>>66

そんなに気になるんだったら宿泊拒否なんて
しなけりゃ良いのに

>>65はジジイふたりと一枚の布団で寝たいフケ専ホモの変態だろ。

>>64

は〜い
私が、キノコ先生です

ひとつの畳で、２まんえ〜ん
儲かってま〜す

俺は、基本的にはテン泊もしくはツェルトが圧倒的だが、
小屋泊まりも、100ヶ所ではなく100泊くらいはしてると思う。
でも、予約ってしたことないな。
山小屋に予約が必要になったのっていつ頃から？

普通しないよな
ってもう５年ほど泊まりで登山してない俺

俺も、基本的にテン泊なんだが、
登山を始めた初期の頃に、
木曽殿山荘に泊まったことがある。

それ以来、山小屋は予約をするものだと思い込んでいた。

>>73の書き込みなんだけど、前スレの
204 ：底名無し沼さん：2008/09/30(火) 11:59:18
で、俺が書いたのとまるきり同じ。
どうなってんだ？　別に構わないんだけどさ、ちょっと気持ち悪い。

で、俺はマァ天泊ツェルト派なんだけど、山小屋泊まりも否定はしない。
荷物が軽くなるし、当然、同じ休暇日数なら行動範囲も広がるからね。
（滝谷を登るのに、天泊で初日に南稜テラスまで登るのはなかなかしんどいが、
小屋泊まりなら初日北穂小屋は楽々）
そして、確かに以前の山小屋は、「来る者拒まず」だったよ。
その代わり、北穂小屋では1畳に2.5人位、、焼ける前の谷川肩の小屋では食堂の土間に寝かされたこともあった。
ただ、とにかく泊めてはもらえた…が、あれが限度だったことも確か。
あれ以上に押しかけられても、物理的に入らないだろう。
で、今の状況はそれなんだろうな。だから予約が必要な小屋が増えた。
俺はそう理解したよ。

間違えた。>>73ではなく>>71。
>>73、すまん。

仕方ない。民主に投票するとするか。

予約とか定員制ってさ
無理に泊めてもらっておいて
狭いだの臭いだの畳じゃねーだの文句垂れる買い物客が増えたからだろ

宿泊拒否しなきゃ予約の意味ねーだろｗ
あほか

買い物客って何?

山小屋てきもい奴らの集まりやん。

>>79
長靴男の専門用語です
ヒントは「団塊世代」

本来山小屋に予約制はそぐわない
予約制を導入して得するのは管理しやすくなった山小屋だけ
金儲ける為に個室なんて作るのがそもそも間違い
せめて大部屋は予約無しにすればいい
それで詰め込まれて文句言うdqnには泊まってもらわなくてもいいと言えばいい
とにかく最初から拒否するのはいただけない
山小屋には来る者拒まずの原点に戻ってほしい
それが特殊な環境で営業している山小屋の努めだろ

>>82
いや、おっしゃることはその通り、俺も山小屋に予約制はそぐわないとは思ってるよ。
だけどさ、>>74にも書いたんだけど、入らないものは入らないだろ。
トイレから食堂から、玄関まで、ありとあらゆるスペースを利用して、
さらに1畳3人くらいで寝かせて、それで入らなかったら、人間を重ねるのか？
（1畳3人といえば、既にほぼそれに近い状態だとは思うが）
ジジババ初心者登山ツァーの増加で、登山人口が一気に増えた現在、
連休時や夏山シーズンは、小屋の収容可能人数を登山者（というより、ハイカー）の数が
あまりにも大幅にオーバーしてるんだろうな。
だからさ、木曽殿山荘がどうかは知らないし、小屋の金儲けもあるのかもしれないが、
それはそれとして、連休時や夏山シーズンに利用する時位は予約したらどうだ？

その状態でも泊まりたい奴はいるだろうし
小屋サイドとしては他の山小屋に行くのを勧めるのもいいだろうが
現在の状況を告げてあくまで宿泊者に判断してもらえばいい
たとえ畳の上で寝られるキャパがオーバーしても、立ったままでも
それでも泊まりたい奴には泊まらせればいいと思うよ
もちろん早く着いた者から順番に畳の上で寝られるという条件でね
人が多く泊まるおそれがあるときは登山口や前後の小屋なんかで告知しておけばいいし
それでも来る奴はそういう状況を覚悟をして泊ればいいと思うよ

山小屋の雑魚寝環境はハッテン場に学べ

>立ったままでもそれでも泊まりたい奴には泊まらせればいいと思うよ

それはあまりにも極論だな。
実際問題として、例えそういう約束だったとしても、そういう奴は多分
「そうは言っても実際に立ったままにするとは非常識」とか
「従業員部屋を空けろ」とか、あげくに
「金返せ」とか言い出しかねない。
勿論、小屋側にしても実際立ったままには出来ないだろうし。

俺は予約なしの客を拒否しても良いと言ってるわけじゃないよ。
せめて「混雑が予想される時期に行く時だけでも」予約しておけば
余分なトラブルもなくて済むじゃないか、と言ってるわけだ。
行ってみたら思ったほど混雑してなかったとしても、
それはそれで良かったということなんじゃないの。

いずれにせよ山小屋に予約はそぐわない。

そもそも、山小屋ってその土地を利用するにあたって
どういう規定というか、契約で運営されているのかね？

南アルプスみたいに、東海フォレストの私有地やならともかく
国立公園内の特別地域あたりにある小屋は、登山者の安全確保
あたりをあげてたりしないのかね。

だとしたら、来るもの拒まずにすべきだよな

しばしば宿泊拒否をするとか、布団1枚に2人以上寝させるような状況を
繰り返す山小屋は　独占的営業権を剥奪。近くに別の山小屋が出来ても
文句を言えないようにすればいい。
客を横取りされるのを恐れて拡張工事するもよし、近くに別の小屋が建って
そっちの方が人気出て　元の小屋が淘汰されるもよし。

>>89
あんたズレてるよ

>>88
終戦後のどさくさで駅前一等地を窃取したﾁｮｿみたいなもんだ

そう。だから登山客の需要に答えられないキャパ不足の山小屋は
既得権を剥奪すべき。
後から建てた山小屋の方が当然綺麗で人気も出るだろうから
増築にも真剣に取り組むはず。

90って読解力の無いゆとりか？

山小屋関係者だろ

馬鹿者！　ぬるま湯にどっぷり浸ってふやけたような現代人に、こすっからい焼け跡時代を味わわせてやろうという小屋の親父の心が分からないのか？！

>>92
少しは落ち着いて考えた方が良いぞ。

山小屋をリゾートホテルにすると何か良い事があるのか？

ふと考えてみると、ここ何年も山小屋に泊まってない。
テントはかり。
最近の小屋は、変わったのかな．．

山小屋なんてすし詰め上等
それでこそ山小屋だ

そして愛が生まれる

薔薇

>>97
ぬるま湯にどっぷり浸ってふやけたようなガキが増えただけだ。

この歳になってガキ呼ばわりされる団塊ｶﾜｲｿｽ

>>102
しょせんは戦争を知らない子供たちさ。

>>103
あんた大正生まれか？

>>104
こういう反応をしてしまうところがガキみたいなんだよな団塊はｗ

戦争〜が〜終わって〜僕ら〜は〜生まれた〜〜♪

>>104
天正の生まれだ。

さて、私は誰でしょう？

>>107
さては三丁目の角の蕎麦屋の親父だな？

>>107
山小屋のキノコ先生ですね!!？

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？

本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか

>>110
馬鹿だなあ　視野が狭いな
今少子化時代の若者が子作りに励めば老いてから楽になるんだよ
もっと将来のことを考えろ

>>111
と無責任な団塊が申しております

残念、俺は２９だ
お前も励め

>>109
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜呼んだ？
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>108
　　　 Λ＿Λ　 　／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　三丁目の角の蕎麦の大盛り♪
　（　⊂ 　　　⊃　＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

最近は予約が当たり前になってるのか。
ここ見といてよかったw
でも、山に行ってまで予定通りの行動するのってなんだかな〜
気に入った風景のとこがあったら早めでもそこに泊まったりとか
やりにくくなったのね。

>>116
小屋がすいていれば、それでＯＫだろ。

すいているか否かは実際行ってみないとわからんだろう

と突っ込んでみる

連休・シーズン・天気の動向・その小屋の過去の混み具合傾向とか性格
幾らでも調べて予測できる手段はあるだろう
危なそうだったら予約までせずとも電話一本入れて確認すべき
これだけで泊まれる確率は相当上がるはずだ
それでも駄目な時は当然あるだろうから非常手段の事も考えておく
全くそれらの手段を打たずにアポ無しで行って断られて
後で泣き言を連ねるより余程いいんじゃないの？

傾向と実際混んでいるかは別問題だろ
縦走してると天候や体調、またはその時の気分によって宿泊予定地が変更になることはざらにある
また、連絡しようにも電波の通じない山域も多い
下手に予約入れて泊まらなかったら遭難騒ぎに発展することもあるだろう
小屋の人に無用な心配、近隣の小屋への連絡等、手間や迷惑をかけてしまう可能性もある
実際遭難しているかもしれないがそれはまた別次元の話だ
よって予約なんて山小屋についてはそぐわないし
宿泊者側は泊まるときにぎゅうぎゅう詰めにされても文句を言ってはいけない
文句を言えるのは予約がないという一点で宿泊拒否されたときだけだ

お前は俺の言ったこと全然理解してないな
・自分の山行区域情報のことをエスケープルート含めて事前にもっと調べろ
・予約しろなど一言も言っていない
・電話応対と眼前でダダ捏ねられるのはどちらが手間で迷惑かは明らか
何時までも同じ事を書かずに少しは自分の頭で考えろ

>>121
チミ、山登ったことないだろ？
少なくとも長い縦走なんてしたことは無さそうだな
断られるから考えろって話じゃねーんだよ
断る事自体問題あるって話だ
人が多い少ない前提の話じゃないことくらい気づけよ

ちなみに北アルプスの大多数の山小屋は団体客以外は予約無しがﾃﾞﾌｫだ
団体客についてのみ「できれば」予約してほしいと書いているくらいだろう
しかし団体客も予約していないからという理由で宿泊拒否なんてしないがね

あーあ、そんだけ長文書いて内容は全く進歩無しか
時代と共に消え去っていくがいい

前にも書いたが、俺は基本天泊orツェルトだし、
一時、フリーに集中して山から離れていた時期もあるから
最近の山小屋事情のことはよく分からない。
だから、予約が普通といわれれば「そんなもんか」と思うし、
そんなことない、と言われれば「そうだろう」と思うだけ。
山小屋に予約はそぐわないと言うのも同感。
だが、そう思うのはあくまで個人の感覚だからな。
時代が予約を要求しているならそれはそれで仕方ないと思う。
特に繁忙期はさ。
暇な時期なら、向こうも商売だし、ことさら予約しなくたって泊めるだろ。

>>117
木曽殿山荘はガラガラに空いていても、｢予約してない方は泊まれません｣とはっきり言うとこですよ。

そりゃ昼間は予約いっぱいでもガラガラだろｗ
そんなこともわからないのか？おっさんはｗ

小屋に泊まるつもりでくる買い物客は空身　ろくな食料なしでの野宿覚悟できているはずです。
季節も関係なし。標高も関係ありません。
当たり前の話ですが、何か不測の事態で小屋まで行き着けないことは十分考えられるからです。
だから小屋は理由もなく断ってもまったくかまいません。

言うまでもありませんが、予約の客だからといって泊める義務などありません
口の利き方が悪い　お前の世話などまっぴらだ　などと言った理由で追い返してまったく問題ありません

宿泊拒否反対のおっさんが誰からも支持されずもう涙目で、
こっそり宿泊拒否側の意見言ってるのがバレバレｗ

>>129
とんでもない思い違いです
私は小屋に泊まることじたい許されない行為だと思っています。
だいたい財布だけ担いで俺は○○をやったなど恥知らずも甚だしい。
山は自分の足　自分の装備で登ってなんぼ。
客がいなくなれば小屋もつぶれる。
万事解決です

やっぱり小屋がつぶれればいいと思ってるおっさんだったｗ

あんたも極論系だな　だが俺はあんたの意見に近いな
山小屋が撤廃されたらある層の登山人口が激減して
色んな面で快適になるのは間違いないからな

>>132
小屋は山を荒らしています
買い物客がいなくなると言ったこととは別問題でつぶす必要があります

尾瀬みたいに予約前提の山小屋に、予約なしに行ったらどうなりますか?
尾瀬のように要予約ってわかっていればいいけど、知らない場合もありうるだろうし。
予約して何からの事情で行けなくなった、連絡取れなかったという場合は?

今のところ予約前提の山小屋は尾瀬以外にはどこがありますか?
教えてちゃんで申し訳ないですが。

なんか勘違いしてる馬鹿がいるが、山に人間が１人も行かなくなったら、
それはもはや山じゃないよ。山は人が登るから山なんだよｗ

>>134
これほどググレカスが似合うカキコもなかなか無いな

>>135
意味が判りません

>>134
予約の客が来るなどまったく小屋側は思っていません
予約の客に限ってまあこないだろうなと考えています。
買い物客は自分の行きコースのすべての小屋に予約を入れ、たどり着いたところに
泊まるというスタイルだからです。

そんなことよりあなたは小屋に泊まることを公言して恥ずかしくないのですか？
山を荒らして恥ずかしくないのかと聞いているんだよ　屑
もう二度と山に近づくな　このボケナス

すみません、登山靴スレの荒らし「屑男」が出張してきちゃってるようです

支離滅裂、真性のキチガイだなｗ

最早「狂人」としか形容し得ないな。

散々既出だけど、このキチガイを真昼間から泊めなかったのは大正解。

山小屋グッジョブ！！！ｗ

>>90
手に入れたのは明治か大正だったと思う。
写真館みてきたら創業百周年といってたから
どこの小屋より歴史だけは古いんじゃない。

すまん
>>90 誤
>>91　正

出来れば避難小屋さえ無くして欲しい。

山小屋の前でダフ屋。
稼げるかな？

>>144
だよなー！
航空自衛隊のF-15戦闘機かなんかでミサイル発射訓練がてら
爆撃していってもらえばスッキリするな

あとは平地にしてテン場に変身と。
これで何もかも解決

>>146
おまい>>1と同じ位馬鹿やろ…

>>146
　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
　　　￣　　　 　.{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　 ｀ヽ　　　　―ー
. 　 　 つ 　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ 　 ,-亠ー
　　　_＿　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　 /　廿
　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
　　　（＿,　　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　 ＿_　　　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　 _／　　　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　 （ﾉ￣`メ、　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　_＿　　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　 ／　　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　´⌒)　　　 |　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　　-' 　 　　 |　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

キノコ先生〜助けて〜

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,) 　　.o゜*。o
　 　^ :'⌒i　　　　i⌒"　 ／⌒ヽ*゜*
　　　　　 |（　´∀｀）　／ヽ 　 　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　　　　　 |（ﾉ　　 |つ ゛￣￣' ゜
　　　　　 | 　　　 |
　　　　　⊂ ＿ ノ
　　　　　　　""U

天泊すれば良いだけ
天気よけりゃ山頂で天泊は気分がいいぞ。
黎明の山頂でホットコーヒなんか最高だぜ。
小屋泊まりのゴミ登山客登ってくる前に撤去しておけば
ゴミ登山客に見つかることもない。
時には山頂で寝ることも登山の醍醐味。
小屋のせいで屎尿臭い八ヶ岳山頂や北穂みたいに山頂に小屋おったてる自己厨もいるわけだし

岳沢の小屋がなくなってからどれだけ不便感じるか
恩恵に預かっていたはものにはよくわかるよな
小屋なくせ、潰せ、要らない言う奴は山なんか登らんのだろうが

不便感じてるのはなんでも金で解決したがる小屋泊の買い物客だけだろ
テン泊者にとっては騒音もなくなってスッキリしていい

また　天泊自慢か

>>154
テント泊は自慢ではないですよ
例えていうならば、テント使用者が仕事もあり食うに困らず、住まいの心配もない人ならば
小屋泊まり買い物客は、ホームレスで無職といったニアンス

>>155
わかったからｗ
ただし人の多い山では
あえて山頂にテント張るなんてことせずに
せいぜいシュラフカバーにくるまる程度にしておいてくれないか
オレはそうしてるぞ

>>156
よく聞くけど俺はシュラフで一度外に寝たことがあるだけで、山頂にシュラフカバーだけで
寝るなんて寒そうでとてもいやだな。夏の低い山なら寒くないのかな　それでも朝方冷えそうだけど・・
耳にアリでも入ったらいやだし。
暖かなテントの中でシュラフに包まりながら薄暗く、でもいつまでも紫に輝く夕日を眺めることが山頂泊の醍醐味

>>155
逆だろｗｗｗ

日本のアルプスなんかは、もっと小屋を増強すればいいんだよ。
あと、道の整備もちゃんとやればいい。
ジジババの需要があるんだから、入山料金を多少取ってもいいし、
宿泊料を高くしてもいい（最低１万円）から、１人一つのベッドにしたり、
料理も豪華にしたりして、完璧な小屋、ルートにするべき。
今の状態は中途半端で、無責任。

だよね
すべての道に上り下り共にシェルター付のエスカレーター設置して
稜線上はムービングウォーク（エスカレーターの水平版）も設置
大キレットにはコンクリート製の橋を渡して、今あるすべての山小屋を1000人収容のホテル（10階建て位）に建て替える
場所によってはホテルの方がピークより高くなる場所ができる為、屋上に便宜上三角点を設置する
０歳児〜100歳越えまで金さえ払えば北アルプスを安全且つスピーディーに縦走できます
すばらしき未来予想図

視点が全然駄目だな。そういう視点は、箱物や道路作って名前を残したい政治屋。
本当の自然のプロがお金かけるのはそういう所じゃない。
小屋はなるべく自然に溶け込むような色、それでいて遭難しないように目立つことも
忘れない。便などを自然に処理する、汚水処理施設、万が一の怪我や病気にも
対応できるようなヘリポートや簡易診療所。自炊施設。自然保護の精神を高める施設。
その他、目立たないし、誰が作ったかもわからないようなものにこそお金をかけるのが
真の政治「家」

で、結局

1000人の収容能力超えたら予約してない客の宿泊を断る
　　↓
前スレ>>1に戻る

元々が２段ベッドの部屋なら、床にいくらでも収容可能。１０００人分の２段ベッド
一部屋８人だとすれば最低でも２人くらいのスペースはある。
てか、１０００人の小屋一つ作るなら、２００人の小屋をうまく分散して５つ作ったほうが
いい場合のほうが多い。

>>162
もちろん断る
完全予約制のホテルだからね
まぁ、空きがあれば泊めてやってもいいよ

>>153
お前みたいな奴は、平気で糞尿垂れ流してるだろ
岳沢の小屋跡に簡易トイレが設置された理由がわかっとらん

>>165
空気汚れるから息なんてするなよ　屑

>>166
そんなに悔しかったかｗ

子供の喧嘩かよ

>>167
バカ？
残念ながら俺は>>153じゃねーよ
正に屑の見本みたいな奴だなｵﾏｴｗ

>>169
わ ざ わ ざ
負け惜しみかよｗ

>>170
気持ち悪い奴だな
何が負けたって？
もう怒らないから言ってごらん

>>171
お前
寂しそうだな？ｗ

池沼だったのか…
ｽﾏｿ俺が悪いんだよ
うんきっとそうだ
傷つけてごめんよ

>>173
逝ってよし

どっちも負けず嫌いなのはわかった。てか、2ちゃん初心者?

>>175
ちょwww

初心者はどうみてもオマイだな

とりあえず、トリップつけろや、糞が

さぁ盛り上がって参りますた＼（ﾟ∀ﾟ)ノ

>>177
なんのためにID非表示になってんだか

肩の力ぬけよw

楽しめよっ！w

>>179氏ね

>>180

(i_i)＼(^_^) ﾖｼﾖｼ ｲｼﾞｹﾅｸﾃﾓ ｲｲﾝﾀﾞﾖ-

次煙雨材

小屋なんかはじめからないと思えば締め出されても腹も立たない。
自分にとっては無用なものなんだから
主観的には山頂の小屋など景観を損なうし
小便くさいし百害あって一利もなし。
早く撤去してもらいたい。

許さない、絶対にだ

>>183
自分の糞便はちゃんと持って帰れよ

>>185
お前にやるから大事に持って帰って神棚を作って飾っておけ。

何ですかこのスレは？

>>184
>絶対にだ
チョン乙

>>187
ものを大事にするスレではないか？

>>187
年中裸で暮らして生産活動をせず
山の頂から屎尿を垂れ流すスレです

>>1-191
すべて某小屋番である俺様の暇つぶしの自演です
ここまで読んでくれてありがとう(´･u･`)ﾉｼ

　彡ミ　 |　|　 　 -ー 　＿　
　　|ヽ　 |　|　;'　=ﾟωﾟ/　　/
　　|ヽ 　|　|　i　U 　,/＿〇　　　 　　以上、荒巻ｽｶﾙﾁﾉﾌがお送りしますた
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

おととい南アルプスの仙水小屋に泊まって来たが、そこも完全予約制なんだな。
このスレ見たんで念のため電話で予約入れといて本当に良かったわ。
ちなみに北沢峠付近の他の２つの小屋は飛び込みOKらしい。

>>193
ドライブインです　スレ違い。

>>193
元々番人が常駐ではない、ちょっと変わった小屋だったような？

あそこは簡易宿泊所付きのレストラン。胸くそ悪い

>>193
峠のふたつの小屋も原則的に予約制だよ。
すいていりゃ泊めるかもしれんが。

仙水小屋に私怨のある奴が約一名居るようだが
一体何が気に食わないのか　言ってごらん？

オラオラ、俺様が通る世代だろ。

要はバランスだと思う。
混んでる山小屋に泊まる気はしないが、空いてる時期なら泊まるし、避難小屋も利用する。
テン泊よりも１日の行程距離が延びるし、時間も短縮できる、それに幕営禁止の山域は多い。

テン泊オンリー・営業小屋がなきゃ山行けない　ってのは山の楽しみ方を自ら限定していると思う。

マルチ乙

>>200
>テン泊よりも１日の行程距離が延びるし
はあ？？
テントはあなたの泊まろうとした非難小屋や小屋よりまだ先に先にずっと歩けるんですよ。
日が暮れても夕焼けを見ながらいつまでも紫に輝く空を眺めながら歩き、テント泊に適したいい場所に
テントを広げ、朝日はテントの入り口からコーヒーでも飲みながら暖かいシュラフにくるまり眺めることができるんですよ。

テントだと夜遅くまで行動とか深夜に起きて行動開始とか出来るけど
小屋だとそうもいかないよね

テント持つと行動時間減るのは
もっと鍛えろや
つー話だわな

歩くだけならテントあるなしで
そんなに変わらんだろ

>>203
一般的に小屋泊まりの買い物客は歩みが非常にのろいです
細かい休憩が多い。
テント泊者は結局小屋泊まりの連中をどんどん離す場合が多い

そうでもないよ。テント重いし。

自炊道具一式も相当重いしな

>>206
どんだけ持ち歩いてるの

テントフル装備でトレランは無理だな

二泊三日程度でもそこそこ荷物にはなるな＞飯
どれだけ絞れるかはそいつの自尊心にもよるが。

>>209
自尊心？
バカ？

冬でもなきゃテントかついでも10-12ｋｇで収められんべ
ソレくらいで根を上げるようじゃ泊り山歩き辞めるべきだろ

装備の重さ分、減量してから担げば空身と一緒じゃね？

>>202
お前、水何キロ担いでる？

まったく、ろくにやりもしない奴ほど、どっかで聞いたようなことを臆面もなく書き散らすからウザイ。

>>211
水道があるところでしかテントを張ったことがないのは分かったから引っ込んでいなさい。

>>214
>>211の背中にはラクダのコブが付いてるの。
ザックは腹側に背負います。

買い物客必死だなｗｗｗ

ザック1K　テント1.5K　寝袋0.5K　水4L　食料0.5k　武器類0.5K　その他2K

これで10Kだが

ウルトラライトまで行かなくても
10K-12Kくらいなら工夫すればすぐになるべ？

なるべ←何処の方言ですか？

>>217
>武器類0.5K
自決用の手榴弾を持ち歩く人ですか？

>>213
残雪があるような山なら溶かす。北アルプスではほとんど困ったことがない。
そうでなければコース上最後の水場で次の水場までの量を検討つけて汲む。
ない場合鞍部のような場所で谷を5分も降りると出ている場合がよくある
それ以上降りなければならない場合次の鞍部に望みを託す。
その方法でうまくいかなかったのは今まで伝付峠・笊ヶ岳から山伏岳の間だけ。

山小屋の雨水をあてにして登る買い物客がいると聞いて軽蔑しにきますた

>自決用の手榴弾

ちょっとおもしろい

>>221
山小屋の営業を邪魔をしないように

>>220
なんだ、やってるのか。
なら気色悪い詩もどきを書くな、ｱﾌｫ。

>>224
脳内談義乙

食料0.5kってアホですか？ｗ　まさか全て乾燥食品？
そんな味気ない食料計画って、極限状態の岩登りやヒマラヤじゃあるまいしｗ
１ポンドの肉だけで終わりじゃんｗ　５００グラムの食料じゃ１泊二食でも無理。
日帰りでしょｗ

>>226
ポンド・・・
気持ちの悪い言い回しですね
なぜわざわざ一般的な単位を使わないのですか？

>>227
たぶん、気取り屋のすかしたカス野郎だからです

>>226
ｼｯ 日帰りキャンパーさんを突っつくとウザイだけだぞ。

おっと　ウッディライフにかぶれた気持ちの悪い奴かも

>>226=229=230
自演はいいけどさ　そんなに頭から湯気出さなくてもｗ

しかも、ウッディライフってｗｗｗ

>>230
ｳｵｴｯﾌﾟ

>>231
見るだけで気色悪いセリフを良く書くな。

>>232

１ポンドの肉（笑）
ウッディライフ（笑）　

ベニスの商人

１ポンドの肉か・・・
ラム酒も持って来い

野郎ども！　今夜は宴じゃ！

また山で宴会か！
いい加減にしろよ団塊ｼﾞｼﾞｲ共！

一人遊び乙

>>235
よう、ロングジョンシルバーじゃないか。

山小屋脇のテン泊拒否は許されるのか？

　　　 Λ＿Λ　 　／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　　おーい
　（　⊂ 　　　⊃　＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

【ISDN】ブロードバンド難民が集うスレ3KB/s【ﾃﾚﾎ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1231153403/229
衛星BBサービス　5月〜

小屋に泊まるやつなんて軟弱なカマ野郎
男なら厳冬期でもツェルト一択

>>242
兄貴系の人は黙ってて下さい。

男ならツエルトだと？何軟弱な事言ってんだ？

男は全裸で野営だろ。

避難小屋も利用

男なら



寝ずに歩き続ける

だろ

「全裸で」が抜けている

>>247
　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　　　（(´･ω･`)）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／ ｲﾔﾝ　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

>>248
それは全裸とは言わん。

>>249
　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　　 （(*´･ω･`)）　　　ﾎﾟｯ
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕

要はバランスだと思う。
混んでる山小屋に泊まる気はしないが、空いてる時期なら泊まるし、避難小屋も利用する。
テン泊よりも１日の行程距離が延びるし、時間も短縮できる、それに幕営禁止の山域は多い。

テン泊オンリー・営業小屋がなきゃ山行けない　ってのは山の楽しみ方を自ら限定していると思う。

>>251
小屋まで行き着けなければ、財布の中の札でも燃やして膝を抱えて眠るのですか？
テントは気の済むまで歩くことができます。
小屋も通り越して気に入った場所・くたびれて腰を下ろした場所が幕営地です。
距離はテントの方がずっと伸びます。
幕営禁止など気にする必要などまったくありません
どこにでも張ればいいのですよ。
みんなの山です。
だいたい一つの場所に張れば、その土地は荒れ、周辺は汚れ再生不能になります。
広い山を薄く利用する方がずっと良い。

そのとーり

キチガイの自演　>>252-253　 笑

>>254は買い物客の屑

>>254
252ですけど・・・
あなた（買い物客）から見ればキチガイかもしれませんが、登山が好きな人から見れば
私はごく普通の登山者ですよ。
それからよく自演と言われますが、今まで一度も自演などしたことはないですよ。
IDが無い以上証明できませんがね

>>255-256
ミエミエの自演乙ｗ

↑自演とかどっちでもいいよ

ただ、>>252には賛同です。

自演は続くよどこまでも。

なんでいつも２つセットで書き込まないと気がすまないのん？ｗ　>>258-259
だから自演バレるんだよｗ

ちなみに>>260も俺の自演なんだ。

>>261
先生は君の病気について何と言っておられるかね？

>>262
カルテを見ながら「う〜ん、イイ感じ!!」って頷いてたよ。

>>263
愛を感じたか？

>>264
ああ、君にね…

>>265
理由をレポートに書いて提出しなさい。
5000じ以上、配点１点。

>>252の言う事はもっともだと思うけど、山小屋泊を否定するのもいかがなものかと。
いざという時に備えてテントorツェルトは持参しつつ、時間が合えば山小屋泊も考える
というのが一番幅広い楽しみ方だと思う。

幕営厨は他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れない率高し
人間力に欠けるというﾃﾞｰﾀがある

なんでテント持っていってわざわざぼったくりの馬鹿高い宿泊費払う必要があるんだ？
テント持参時は避難小屋にも泊まろうと思わない
というか昔一度だけ泊まったが今ではテン泊しかしない

小屋の壁貸してもらって、ビバークしたらええがな

木曾殿で宿泊拒否された人が熊沢岳でゲリラテン泊してた。
塩見小屋（もともと予約ONLYだが）で宿泊拒否された人が雪投沢でゲリラテン泊していた。
9月に入り山小屋閉めた富士山のお釜はゲリラテントがいっぱい。みんな羨ましい。
やっぱり高山に行く時はテント、ツェルトは必携ってことだ。

>>271
当たり前だ
小屋などまったく不要

>>272
>>267

>>267
君は山小屋泊という害悪にどんな楽しみを見出しているのかね

135 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/04/13(月) 23:10:34
メシ？
んなもん、小屋を最大限に利用するに決まってんじゃん
テント泊だけど

136 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/04/13(月) 23:16:41
小屋なんて利用するのは買い物客のすることですよw

159 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/04/15(水) 23:48:23
山小屋に泊まるなどおやめなさい。
わざわざお金を払って不愉快を買いにいくこともないでしょう。

山に触れるための登山だと思っているから小屋なんていらん。寺社があればいい

小屋なんて数えるほどしかないのに、何必死になってんだ？このバカｗ

小屋に泊まる金が無い　なんて氏んでも言えないんだよ、きっとｗ

買い物客の屑が沸いてきたな

世の中銭や　銭なんや、がはははは。

基本、登山っていう趣味自体が金かかるもんだし、金がない奴は
山自体をやめた方が良いとおもう。

山小屋は宿泊を強制することができるの？
たしかに遭難する人増えているしなー迷惑だよね

>>283
小屋なんか何の力もありませんよ
親父など殴っても問題ない

小屋の中で焚き火したら起こられますか

>>285
犯罪です。

山小屋内であった精神的被害報告をおしえてくさいだ

るまさんがころんだ

ごめんくさいだ

>>285
問題ありません
薪は小屋の壁や床、柱を利用してください

729 ：底名無し沼さん：2009/06/17(水) 09:53:43
http://yama2.cocolog-nifty.com/yamayama/2005/09/2005091013_5efb.html

尾瀬沼山荘は静かなたたずまい、予約無しでの宿泊をお願いしたが、
あっさり断られ、「長蔵小屋に相談して下さい」と言われてしまった(ﾟoﾟ)
とても満員とは思えないし、テントも食料も持ってる登山者の宿泊を断れば
その辺でビバークする可能性もあるから
自然保護の観点では泊めさせた方が良さそうな気がするのだが・・・
しかも予約無しの宿泊はダメって言うのなら
他の小屋に責任転嫁するってのもなんか変な話・・・
山小屋の人の対応も非常に高圧的で
「お前なんか絶対泊めてやらへんぞ」ってオーラを強烈に発散してて、
こんなんではもう尾瀬には来ーひんぞ！
と言いたくなるような気分になってしまった・・・

>>291
ちなみに断られた理由はどのへんにあるのだろうか？

>>291
小屋の方が遙かに自然を破壊しています
あなたも自然を破壊している張本人です
山はテントでなければいけません
当たり前です

これからの季節は必ずテント担いで登るな
でも小屋が空いていたら小屋に泊まるよ
小屋の方が快適だから
でも混み合った小屋は絶対嫌だからテントは保険だな
小屋もテント持っている人は安く、持っていない人は高くすれば
いいんだよ
混み合ってきたら高く取った人の分からテント持参者にいくらか
渡して出て行ってもらえばいいんじゃね？

小屋主って人間より自然と仲が良い人が多いからな。
精々良く言えばね…。

ホテルとか旅館って正当な理由なく宿泊拒否したら違法じゃなかったっけ？山小屋は関係ないのか？

>>295
何を寝言こいている。
田舎の人は、山はゴミを捨てに行くところと言う認識くらいしかないよ
小屋の親父もその田舎の人の一人
山が好きで小屋にいるのでもない。
親がやっていた楽でおいしい小屋を継いだだけ。

>>296
小屋なんか泊まる奴は人間として失格だよ

テン泊派の俺でも小屋の宿泊料金高すぎるだろと思うわ

今の半額位が妥当なところだろ
最盛期に布団一枚で２〜３人詰め込んで9000円位ふんだくる神経がわからん。
そんな状態なら１人当たり2000円返金しろと言いたい。

布団一枚で２〜３人だから高い金を払ってるんじゃないの？

アッー

俺は、素泊まり4000円が納得のライン。
かわいい子ならただでイケメンな俺のテント泊めてあげるのに。でも夏は暑苦しいから嫌だな。

>>302
お前はたった2キロ前後のテントとシュラフすらかつぐのがいやで、小屋に泊まり山を荒らすのか
この恥知らず

俺はテント担いで山を荒らしているが

>>304
お前がいくらがんばっても子供のままごと程度
小屋のあらしっぷりに比べればお話にならないレベル

>>305
悪いと分かったなら反省しろ。

>>303
＞2キロ前後のテントとシュラフすら

食事は小屋でとるんですね。

>>307
>302を読め

>>305
どこの小屋でどういう馬鹿なことをやって、小屋の人に叱られて逆切れしたのかな？
正直に言いなさい。

　部屋の中でコンロで湯沸かした
　タバコふかした
　シャツやタオルを水洗いした
　ビールを水道流しっぱなしで冷やした。

それ普通にやるだろ