気圧・高度計、コンパス、多機能時計 その2

前スレ
気圧・高度計、コンパス、多機能時計　その1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1169214034/

>>1
乙！

>>1
乙！

996hpa横浜（雨）@プロトレック1300

カシオ（プロトレ）
http://casio.jp/wat/PROTREK/

スント
http://www.suunto-japan.jp/

スポルディング高度計最強！

3千で買える。

TISSOT ティソ (T-Touch)
http://www.tissot.ch/index_offer.php?c=eu&l=en

TIMEX タイメックス (Expedition)
http://www.timexwatch.jp/main.html

SEIKO PROSPEX (ランドマスター サミッター等)
http://www.seiko-watch.co.jp/psx/lineup/index.html

CITIZENは気圧高度もコンパスも無しかな？

>>1乙です
前スレ綺麗にキマったな


997 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 12:37:06
うめ


998 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 12:37:55
とき


999 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 12:38:43
ます


1000 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 12:39:32
1000

プロトレック1300の購入を考えています
電波時計の時刻修正は一日に何回、どの時刻に修正されますか？

>>8
ttp://ftp.casio.co.jp/pub/manual/ww/qw3069.pdf
「電波時計について」を参照

>>9
早速ありがとうございます

プロトレックの時報は、深夜とか通常寝ていると思われる
０−６時の間でも時報は鳴るんでしょうか？

深夜だとアラームが鳴らないかもしれないという発想に感動した！！
私もまだまだ老け込んでる場合じゃないな

家の壁時計は夜は鳴らないが。

>>12
アラームじゃなくて時報です

でなるんですか？ならないんですか？
鳴ったら安眠できないと思って
勿論、アラームは時間帯に関わらずアラームが鳴らないと困ります

時報　今日の４時に鳴ったぞ

あ、　追加　時報つったって　ピピっって0.5秒ぐらい。
それも小さい音だぜ

>>15-16
ありがとうございます

深夜に目が覚めることはないかなぁ
とりあえず１３００購入したいと思います。
通販だとデザインが分からないので、
ヨドバシ店舗見て買ってこようと思います。

おー　いってらっしゃい
おいらのも先々週買った1300だ。
こいつは夜中に時刻合わせをするのだが、おれんちマンションで
どうも、電波状態が悪い。それだけが残念。

>>17-18
俺も1300を1ヶ月前にヨドバシで買った。かなりお気に入り。

我が家も高層マンションで電波は確かに受信しづらい。
でもマニュアル通りに、窓際に水平にして置いておけばかなりの確率で受信してる。

高度計もかなり正確だし（勿論誤差はあるけど）、コンパスも本当に頼りになる。
気圧計も数値的には正確か分からんが、下がってきてるかどうかとか一目で分かる。
温度計は体温も検知するからそんなに見てないけどないよりマシ。
何と言っても薄くて小さいのが素晴らしい。3万近くしたけど安いと思ってる。

ただ、映画観たりしてるときに不意にオートライトが光ることがあるww

>>17-19
俺も1300YTJを1ヶ月前に買った。かなりお気に入り。
我がマンション室内でも電波受信したり、しなかったりする。
でもセイコーのソーラー電波では完璧に受信しないので、カシオは優秀

福岡の鉄筋２階角部屋だけど、腕にしたままでも動かさなければ受信してるなぁ

つまり眠ってる時と気絶している時と死んでいる時に役立つんですね、わかります

いいえ、ケフィアです。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　自分自身を客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

>>24

断末魔、最後っ屁だったねそれ。ww
でも、もっとヤッツケロと思ったよ。

町村もマスコミに、かなり言うようになってきたし、
頼もしい限りだ。


とコピペにマジレスすまん。

1300についていろいろご教示ありがとうございました。

今晩、ヨドバシに行ったら、なんと展示品を
売ろうとしていたので、購入を止めました。
ヨドバシのネットで買おうと思います。

チタンバンドは、冬山で冷たくなりそうなので避けたいと思いますが、
みなさんは、どんな色の１３００を買われましたか？
落ち着いた銅色が良いかなぁと思ってます

金属・・・汗でヌルヌルになる。
編み上げ・・・汗で臭くなる
プラスチック・・・数年で切れる

>>26
>チタンバンドは、冬山で冷たくなりそうなので避けたいと思いますが、

チタン使ってる。
バンドを長時間外気にさらさない限りは、冷たくて困ることはないと思うけど
どんな使い方を考えてるの？

冬山で素肌に直接接触させてると凍傷になるぞ？

昨日以前使っていた50が遂に太陽電池寿命
交換依頼しようかと思ったが
ヨドバシで1500買ってきた
気圧計の精度ちょっと低く出過ぎな気がする
性能落ちたかな

マルチ乙

>>30
何年使った？
電池交換不要が売りと思ったら
ソーラーパネルの寿命結構早いのか？

>>32
ソーラーパネルより充電池の寿命じゃね

>>33
そう、それそれ

30だが
約6年で寿命を迎えてしまった
2年前くらいから、充電ゲージが半分のままになり、幾ら陽を当てても満タン表示にはならなくなった

過充電で全体がもわーんとなることがある。陽にあてず、冷ますと直る
俺のは３，４年だけどまだ正常

1300買って1ヶ月半。ウラブタのネジ周りにサビ発見。まだ一度も山に
行ってないのにorz こんなものなのかな？

50使用。
クライミング中に岩にぶつけて外見はボロボロだが未だ壊れない。シュノーケルで使っていても問題なし。高度計はＧＰＳと見比べていても誤差小。
冬山・スキー時はグローブの上から出来るのも良。脱着は面倒だが。
厚みがあるのがちょっと不満だが、ヤフオクで９０００円弱２台落札。価格の割にかなり満足。

>>38
GPSと見比べて誤差少なら信用できないな。

>>39
意味が判らないのだが

GPSの電波で高度を測位したものは非常に精度が悪いので、
精度と悪いものと比較して誤差少なら精度が悪いって事。
GPS内蔵の気圧高度計なら知らんが。

＞GPSの電波で高度を測位したものは非常に精度が悪い

未だにこの都市伝説が信じられてるのかorz
昔のGPSならいざ知らず、最近の奴は気圧高度計よりもよほど
信用できるよ。

>>42
都市伝説ではないのだが・・・
最近の奴ってのは具体的にどれだい？

今も昔も、高度方向の誤差は水平方向の誤差と変わらないよ。
計測の原理を考えればわかる。

ただ、昔の奴はジオイドデータが入ってなかったものが多いから、
平均海面からの高度とはかなりかけ離れた数字を出していた。
それが測位の誤差だと思ってた人が多かったんじゃないかな。

最近、少なくとも2000年以降の製品ならそんなことはなくて、
気圧高度計かそれ以上の精度は出る。

>>39
38だが。おまえ地図と一緒にＧＰＳ使ってないだろう。又は持っていないのか。
1/25000地図等で見比べていれば精度（高度であれば）の高さは体感出来るはず。（受信状況によるのは言うまでもない）

ちなみにそんな誤差のあるＧＰＳはどこのだ？俺のはガーミンイートレだ。使用は冬山メインで考えて購入。保険だ。

ＧＰＳを信じろといっているわけではない。あくまで補助。地図を読める事が前提。
地図をまともに読むことが出来ないで信じられんと言っているなら問題外だぞ。

>>36
過充電よりも熱の問題だな。

登山に限らず海抜の低い場所でも気圧計の値を読むことで
局地的な雨とか予想できるものですか？

500買ったぜ。
1300と迷ったけど、GPSも所持してるのでコンパスはなくても良いかなと思い、
より小さいこっちにしてみた。というより値段が安かったので。

これまでセンサーつきはゴツイので様子見してたけど
軽くて、大きさも許容範囲、見やすい文字盤で概ね満足。
ただ電波が弱い地域なので自動受信ができないのが残念。

気圧グラフとか高度差が気軽に確認できて楽しい。


>>44,45　に同意

>>45
ガーミンイートレごときが精度良いって？都市伝説以前の問題だな。
てっきりキノコ背負ってるのかと思ったが・・・
受信状況によるって言ってる時点で精度無いの自覚してんだろ。
ちなみに俺は60CSX使ってる。
そろそろスレチなので続きはGPSスレでやれ。

↑キチガイはスルーでいこうぜ。

プロトレ1300初めて実戦投入したぜ。
踏み後やペンキマークがあるような一般
登山道だと高度がだいたいわかるだけで
ペース配分や山頂や登山口等への時間が
おおよそではあるが読めていいな。

質問ですが、沢登りに持っていくなら革バンドと樹脂バンド、チタンバンドのどれが適当でしょう？
今までは樹脂バンドのGショックを持ってきっていましたが、このたびプロトレックを購入しようと思い気になっています。
見た目はチタンですが、高巻きで泥だらけになることを思うと不向きなのかな？

樹脂でいいんじゃね？アウトドアで革と金属のメリットないと思うけど

>>49
バカ？

>>49はGPSを持っていないな
受信状況は受信できるか出来ないかだけだ
精度？電波状況のことか？
もう意味不明

>>52
もうないが昔のﾌﾟﾛﾄﾚｯｸにあった布とﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟのが沢には役立ったなぁ
なくなったのを見ると、たぶん不評だったんだね

樹脂が一番いいと思うよ。
気軽に洗えるしさ。交換バンドもやすいよ。

>>55
布ベルトは耐久性と臭いが難点。
短期間の使用には最高なので、アフターパーツとして豊富に供給して欲しい所だけど、需要が少ないから無理だろうな…

白の布のバンド使っているけど臭いは着かないよ
ﾌﾟﾗ、金属のほうが着く。耐久性はない
端から紐がほつれてくる
汚れたら洗濯機で洗えるのもよかった
白と緑を各10本買いだめして、今は1300に緑の迷彩柄の布ﾀｲﾌﾟを着けている

１０年使ってるけど、耐久性問題ないよ。
臭いけど

>55

>もうないが昔のﾌﾟﾛﾄﾚｯｸにあった布とﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟのが沢には役立ったなぁ
>なくなったのを見ると、たぶん不評だったんだね

それ10年くらい使ってるけど雪山とかではアウターの上からつけられるし
今でも重宝してるよ。でも確かに最近もモデルでは見かけなくてちょっと寂しい。
ちなみに直営店にパッキン込みの電池交換お願いしたときに洗浄してくれた
みたいで脱臭されていたのには感動したｗ

登山中に腕時計してますか？
一度こけた時に手をついてその拍子にバンドが取れました。
バネ棒がはずれていなかったら手首骨折していたでしょう。
それ以来、登山中はザックのストラップにつけています。

意味がわからない

俺はクォーツの懐中時計を使ってるな。
ヨークオフィスやチェストパックを使ってる時が多いんで、そこに入れてる。

皆さんのレスに感謝します。
やはり気軽に扱える樹脂バンドが沢では良さそうですね、1500の樹脂バンドでも狙ってみます！

ﾌﾟﾛﾄﾚｯｸ1300・・・。
欲しいですが、やっぱり女性には大きすぎですよねぇ。
購入を考えているのですが、同じくらいの機能で
これなら、女性でもいいのでは？というのがあったら教えて下さい。
予算はこれくらいで考えています。

BARIGO

>>65
SUUNTOのLumiが直径40mmで厚み10.5mm。
ttp://suunto-japan.jp/products/list/wristopcomputer/outdoorsports/

コンパス無しのプロトレ500の方がなぜか大きくて50mmx45mmで厚み11.5mm。
ttp://casio.jp/wat/PROTREK/products/prw500/index.html

トリプルセンサーでもPRT-40とか41はかなり小さかったと思うけど見てみた？

>>65
小さめの物だとこういうのもあるよ

バリゴ No.46
ttp://item.rakuten.co.jp/vic2rak/barigo_0004/
ハイギア アクシス
ttp://www.rakuten.co.jp/yoshikip2/540654/849350/854955/

おまえら相変わらず「女ですが」のカキコに弱いなｗｗｗ

オレはスントだけど
バリゴNO.46は女性的なデザインでスタイルいいなーと思う。
ただ、機能、性能についてはまったく分からんｗ

スントの何持ってんの？ｵｼｴﾚｗ出来ればﾚﾎﾟ、つか画像ｳﾌﾟ、ついでに全裸画像もｳﾌﾟ

Lumi欲しいがベルトが女っぽすぎて買えない．．．
あれって専用のしか付かないよな？

いろいろ、レスありがとうございます。
文字盤が針のものが好みでしたが、皆さんのﾚｽを参考に
実際、手にとって見てみます。
とても、参考になりました。買ったら、報告しに来ます。
私にとって、安くはない買い物ですので、しっかりと見てみます。
ありがとうございました。

>>72
オブザーバーST。買った年に剱に行って傷だらけになった。
画像も全裸画像もうｐしないが。

>>71
そう思って嫁用に＞バリゴNO.46を入手したのですが
貴方はGPSがあるから要らないでしょって言われて
自分用は購入出来ず、便利だから２人分作戦失敗orz

ちぇっ〜ｗ
これか
http://www.a-moriden.jp/suunto/suunto_obzerver_st.html

傷に弱いのかな？
スントのディスプレイ・プロテクターはつけてなかったの？

ベクターのガラス（樹脂？）はキズが入っても
いつのまにか消えてしまう

>>77
何で「ちぇっ〜」なんだｗ

プロテクターはベクター用だろ？と思っていたら、
同じページのガラスガードってやつが付くんだな。これは知らんかった。

800円
http://www.suunto-japan.jp/products/contents/accessory/peripheral/SS014378000

プロトレック1300BJ-JFは深緑色ですか？
御教示願います

プロトレックの１５００Ｊの高度計は昔に戻ってちゃんと高度が計れるようになったね。
ＡからＢの高度差を計るんじゃなくて。
ただ心配なのは、タフソーラーの充電池が何年もつのか？
ＰＲＧ−５０では２、３年で充電しなくなったもんなぁ

太陽電池とはいっても内部には必ず蓄電するための二次電池があるわけで
それは蓄電池ゆえに当然寿命もある
まあ何バッテリーか知らんけどもって３年とかそんなもんじゃないかな
交換は普通の電池のようにはいかないだろうから、それも含めて考えると
太陽電池も良し悪しだね

まあ、多機能腕時計のコンパスや気圧計なんて、玩具や補助的に使うモノだから、何でもいいや。
時計だって携帯電話やラジオに付いてるから、山行き中に腕時計がダメになっても、今はそんなに困らないし。

　最近登山にはまりますた。とりあえず国土地理院発行の25000分の1地形図買ってきたら、
近所に初心者にもよさげな山はけーん。

　で、おまいらコンパス何使ってますか？やっぱSilva?

>>85
↓シルバのコレ。
http://p2.ms/rj6sg
モデル名は「サンウォッチ」だったかな？
軽くて小さいんで、もう15年位使ってる。

>>85
初心者がいきなり1/25000の地図で山行けるもんなの？
あの地図の破線て、登山道も林業整備道も過去の廃道も一緒くたに書いてあるから
地形を読むにはいいが、その道が使えるかどうかはかなりあやしいよ
地元のガイド本とかｗｅｂで調べてから行った方がいいよ

>>85
コンパス持ってないと地図だけあってもほとんど意味無いでしょ？

真の登山ヲタクは地理院の地形を机において眺めながら一杯やれます。
そして色々書き込んで縁の要らない部分を折ったり(後々使うから整理する時のために切り落としたりはしないｗ)する。

　レスありがとう。
　仕事が忙しいので今すぐは行けないけど、とりあえず地図とコンパスは必要かなと思って。

>>86
　やっぱり信頼のブランドなんですね。とりあえず平べったい透明のやつかなあ。
　温度計やルーペ付のに惹かれてます。

>>87
　御心配ありがとう。実際に行くときには、登りやすそうな登山道とかガイドを事前に調べて行きますね。
　ハイキング程度でも「しまった…」と思うことがありました。山は嘗めたらあかん。

>>88, 89
　地形図を買った帰りの電車で、載ってる山の携帯サイト登山記？を見つけたんですよ。
　「○○mの三角点を通過して〜」なんてのが追えて楽しかったですよ。少し登った気になれました。
　駅乗り過ごしそうになったけど。

　数学が好きだったので、平面から立体を想像するのって楽しいんですよね。
　地図見てるだけでも飽きないです。実際に登りたい。。。

バリゴの値が大分下がってきたな、、、ベーシックな49は1マン千円でアマゾンに出てる。欲しいなと思って、barigo.deホームページを見てみたら、本家のカタログにはなかった。
日本で売ってるモデルは1つもない。どうもいずれも日本市場向けOEMのようだ。そういや、ドイツのシクロスポーツと同じOEMだっていう過去ログもあったっけ。
ドイツ、ドイツって、、、結局中国製か

>>85=90
この辺読んでみると面白いよ。
後、西偏は分かるよね？

http://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/mountain/compass-map/compass-map.htm

>>85
人にものを聞く馬鹿なくせに
お前らとは偉そうだな

ん？馬鹿だからお前らというのか？

>>93
お約束に絡むなよw

>>94
すんませんｗ

スントのコンパスなんかも良質で細かい所が凝ってたりするけど、シルバのオリエンテーリング用のシンプルな普及機の方が結局使い易いのな。

>92
読んでみました。ありがとう。西偏は知っていたけど、学ぶこともありました。面白いですねぇ。

>96
使っていて、ルーペとか温度計とか欲しいと思ったことってあります？

>>97
温度計もルーペも別にちゃんとしたの持ってる。
元々小さな物だし、結局その方が正確で使いやすい。
温度計はバスフィッシング用の金属管入りで、マイナス20〜プラス50度まで計測出来る物。
ルーペはピークだったか(すでに文字が消えてしまった)の10倍の折り畳みの奴。

>98
ありがとう。
単機能のものをそれぞれ別に持っているほうがいい、という話はよく聞くけど、実際の声として聞かせてもらえると心強いです。
コンパス、ルーペ、温度計は別々に探したほうがよさそうですね。
初心者だし、あまりに高級なものを選ばなければそのほうが値段も安く済みそうかな？
選ぶ楽しみも増えるし。

シルバコンパスの値段の違いは何の違いなんですか？

気分の違い

この辺ので充分
http://www.gisup.com/product/pr_silva_expedition4.htm

基本機能に違いは無い。

この何十年全く変わってないしなｗ

だが、これがあればもの凄く安心だ。

おいらは３で充分

沈没禁止

>>102のはかなり上級なタイプだよね。

俺も>>102を愛用してる
特に拘りがあるわけではなく、殆んど方位の確認のみなんだが、
ド定番製品っていうのはやはり安心できる

>>100
ダイソーの100円のコンパスもSILVAのコンパスも指す方向は一緒。
山歩きを教えてくれた死んだじーちゃんの「命を託す道具には金を惜しむな」って
教えを守ってSILVAのコンパスを使っている。当時、子供には分不相応な道具を
買ってくれては母親に怒られていたじーちゃん、ありがとう。

以前、ある理由で百均のコンパスの信頼性を調べる為、各種十数個購入してテストしてみた事がある。
結果として、五〜十度位ズレているのが結構あった。
まあ、ハイキングで南北が大まかに判れば良い位の用途なら良いかも知れない。
ホームセンターで売っている、二千円位のWW2タイプのレンザティックコンパスもテストしたが、やっぱり数度位のズレがあった。

ちょｗｗｗｗ
それは何かしらの環境の影響だよｗｗｗ

>>109
近くの丘に行って、遠方の建物の方位を測るテストと、もう一人と10メートル位離れてお互いの方位を測るテストをした。
一緒に放出品のM2コンパスとシルバのコンパスを試したが、そっちは殆ど誤差がなかったよ。

コンパスってあんな単純な構造なのにずれるとかあるのか？
軸の潤滑油が不足して、つっかかってるのかな。

殆どの場合、針の磁化に問題があるんだと思う。
中には、温度変化などで中のオイルに気泡が発生して、それが針の回転に干渉するモノもあった。

針の磁北に問題がある、というのはどういうことかよく分からんな
111も触れてる通りコンパスは構造が単純ゆえに気泡は論外として
シャフトと磁針との摩擦以外には誤差の出る要素はないはずだが…

>>113
棒磁石のような永久磁石ではなく、鉄片を磁化しているだけなので、いい加減な処理をした製品だと、磁力線の方向にズレが出るようだ。
製造ムラではなく、ラジオの近くで保管したせいで、数十度のズレが出ているコンパスも見た事がある。

確かに磁針の磁化をしくじると磁力線の分布がおかしくなって
使い物にならないレベルの誤差が発生することは十分考えられるな
余りに単純過ぎてそういう発想はなかったわ。失礼した

>>115
ちなみにそのテスト以来、ちゃんとしたメーカーのコンパスでも、必ず同じテストをする事にしている。
今まで、仲間のも含めて、シルバやスントのコンパスを数個テストしたが、さすがに一流品は今まで殆ど誤差が認められた事がない。
しかし、米軍放出品のレンザティックコンパスに一つ狂っているのがあった。
かなり美品だったので、多分誤差が見つかって廃棄されたのが流れてきたんじゃないかと思う。

ドイツのシクロスポーツciclosportというメーカーのAlpin 3というのをebayで注文した。わくわく。
http://shop.ebay.de/items/_W0QQ_fromZR46?_nkw=Ciclosport+Alpin+3&_sacat=0&_fromfsb=&_trksid=m270.l1313&_odkw=Ciclosport+Alpin&_osacat=0
しぶいデザインの高度計時計。大きさがどのくらいかが気になるところ、、、

http://ciclosport.de/statische/contentframe.php4?content=shop%2Cid%3D98%2C0%2C0%2C2&return=..%2Fstatische%2Fcontentframe.php4%3Fframeid%3D%26content%3Dshop%252Ccategory%253D19%252C0%252C0%252C5&sessionid=249645439
ケースだけオプションで買えるというのも山屋っぽくていいと思う。

時計は現物見ないと大きさがワカランから、通販で買うのは冒険だよねー(笑)
手首の太い人なら何でもよかろーけど。

いざとなったら（大きすぎたら）ザックのベルトに固定しようと思ってます。なんかチャリンコのハンドルバーに固定するステムみたいな付属品が有るようなので、、、

まだまだユーロ安は進むよ

今の流れでは、誰も値段の話なんかしてないんだけど…

値段は南欧在住で送料（12ユーロ）込み、101ユーロ。ユーロで稼いでるんで、余り円高のありがたみがない。
電池は自分で交換できるようだし、コンパスがないアルティマックスと同等の機能のようです。今一つレビューの見当たらない時計なのが気になるところ。

こないだの週末、近所の低山に行ったら、エッシェンバッハの#6608コンパスを持ってるおじさんがいた。
使いこなす練習だろうが、三万円近いコンパスってのも凄いな…

聞いてみればよかったのに。
きっとうんざりするほど関係のない話まで聞けたと思うよ。

>>125
すでにモデル名を覚える位聞かされたよ。

HIGHGEAR(ハイギア)
http://www.highgear.com/
ハイギア 機能表
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00056.jpg

で、なんだ？

>>117
高度を自動でメモリーする機能があるんだけど、一日のデータを取り出すには専用ソフトが必要だとか。別売り一万円以上、やられた。
単体では最高・最低高度・平均高度・カロリー計算・スキーの上下移動記録くらいしか使い物にならない。
高度計の精度に期待するか、、、

>>117
デザインは大きすぎず4x5.5ｃｍくらい、ベルトもほどよい。
ＭＴＢ・バイクハンドル用アタッチメントと電池がついてきた。
オプション品：
http://www.ciclosport24.de/index.php/cat/c174_zubeh?r_alpin_serie.html
電池は自分で交換可。ベルト・ケース交換可。心臓部はテキサス・インストルメント製。

腕時計タイプじゃなくて、腰巾着タイプでいいのないかなと探していたが、ふと気づいた。
機能十分なプロトレのバンドはずして、ナイロンストラップなどで工作すればいいと。

>>131
そんな貴方にスントLumiカラビナカバーモデル近日発売

スント、何で昔みたいに単なる大きめのデジタル高度計出さないのかな。安上がりだろうに。

売れないから

ポケベルが売れないのと同じような理由

並行でしか入手できないがe203があるよ
ttp://www.suuntowatches.com/Suunto-Escape.pro

いいなこれ

バリゴ No.47 PEAKっていかがなものでしょうか？
お値段お手頃みたいですが、このスレ的には評価のほどは？

いつ出たのか知らんがプロトレックで
真っ黒なのが出たね（PRW-1300YJ-1JF）

実物を見た人がいたらどんな感じか教えて欲しいんだが
もう持ってる人もいるのかな

買っているひとひとりみっけた
http://gameningotoaruhibi.seesaa.net/article/108192327.html

黒にして何の利点があるというんだろう。

>>141
一般人には利点はないよね。紛失しそうだし。でも軍隊では要求される仕様だよ。

どなたかアドバイス下さい。
ちょっと前に100均でコンパス購入したんですけど、最近針の向きがとんでもない方を指す状態になってしまって壊れてしまいました。
買い替えを考えているのですが、どういったタイプの物が全く良いのか分かりません。
まずそもそもコンパスが壊れた原因が製品自体が粗雑な物だったのか、それとも自分の使い方が悪かったのかというののどっちなのか分かりません。
ちなみに、コンパスの使い方としては最初はトートバッグの手提げにぶら下げていて、途中からお財布に付けるようにしました。
で、そのバッグの中にはお財布という事で小銭はもちろん、PHSまで入れていたのでこれが原因なのかなとちょっと疑ってます。
このまま登山用のちゃんとしたコンパスに買い換えて同じ使い方したら壊れてしまうのではないかのかという不安があります。
ちなみに、用途としてはバイクのツーリングで道に迷った時に使う予定です。
とにかく磁針が狂わない機種・使い方をしたいのですがどなたかアドバイスお願いします。
ちなみに、多機能時計のコンパス機能は狂う事はあるのでしょうか？そこんところもお願いします。

>>143
たぶん原因は、PHSが待ち受け中に発生する電磁波の影響だと思う。

多機能時計、電子コンパス内蔵GPSでもバイクや車で使う場合電子機器が発生する
磁場や電磁波で狂う事はよくある事で、比較的簡単に修正ができるようになっている。
（多機能時計の電子コンパスは正確なコンパスが必要）

登山用で使うコンパスで一般的なものとしてスントやシルバのプレート型コンパス。

腕時計のベルトなどに取り付けるコンパスやキーホルダー型のコンパスもある。

その他として車やカヤック等、バイク、自転車などハンドルバーに取り付ける球形のコンパス。

大体の方角がわかればいいのなら球形やキーホルダー型、ベルトに取り付けるタイプの物で十分だと思う。

ちなみに、狂ったコンパスを直す方法として永久磁石のN局にくっつけて再着磁させる方法もあるが
分解できないと不可能かも。

コンパスを傾けて針を固定し、エナメル線を巻き付けてコイルとして、電池を接続して再磁化する方法もあるが、磁性がかなり弱い上に、あまり正確ではない。

とんでもない方向、、、実は南北逆転じゃね？シルバのコンパスでも一度あったけど、別のコンパスに近づけておいたら直った

１００均のだから恐らく大して磁化されていなかったのだろう
買い換えるんだったらスントかシルバのが間違いないだろう
共に２０００円程度で買えるモデルがあったはず

あと多機能時計のコンパスは１０年以上使っているプロトレは
今のところ狂っていない
ただこれは扱い方の問題なのでコンパス類は基本的に磁場を
発生するものの近くに置いちゃだめ

時計のは偏磁気センサーだから、普通のコンパスとは仕組みが違うべ？
ケースが磁化されない限り、そう簡単には狂わないんちゃう？

皆さんアドバイス有難う御座います。
色々お店回ってハイマウント社製の腕時計に付けるコンパスを1050円で購入しました。
今後はなるべくコンパスに電子機器、特にPHSを近づけないようにします。
これも壊れたらまた考えてみる事にします。

また微妙なモノを買うなぁ…

まだそんな昭和のサバイバルギア売ってるのかｗ
時計もコンパスも狂うぞ

え……。
もう買っちゃいましたorz

まあ、紐でも付けて首からぶら下げとけば、万が一の時に気休め位にゃなるよ。
>>147が言ってるような、オーソドックスなプロトラクター型(いわゆるオリエンテーリング用)を買い足しなよ。

というか>143は迷ったときにコンパスを使いこなせるのだろうか？

というか、高度計はともかく、コンパスだけはアナログの方がよくない？

>>155
話の流れはそうなってるだろ？
プロトラクター型の電子コンパスなんかねーよ。多分。

>>153
オーソドックスの物だとバッグに入れちゃうとPHSの影響を受けるのでちょっと無理が……。
でも、オーソドックスな物でも首にかけるタイプならOKだと思います。

>>154
地図の向き見たいだけだから多分大丈夫かな……と。

バイクで迷ったって命に別状ないし、なんでもいいだろ

>>158
命に別状はないけど泣きそうになります

>>157
ＰＨＳかコンパスを鉛の箱に入れとけばいいよ

こんな変わった時計を見つけた。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/atex/windm.html
怪しいけど安いし小型風速計ってあると意外と便利かも。

誰か買った人いないかな？
気圧計とかの精度の評価を聞きたいな。

少なくともネットで調べた所、風速計は結構正確らしいが…

>>160
鉛の箱……何処に売ってるんでしょうか……。

>>117
シクロスポーツのどうでした？インプレ願います

>129
に書いたけど、フル機能を単体で使用することができない。オプションの歩測計とUSBアダプター＆ソフトが必要で、余計に100ユーロくらいかかる。
かっこはいいよ。気に入ってる。シンプルかつ重厚で。大き過ぎもしない。秒針がないのも山屋っぽい。
高度計精度は良い。単体で使える機能は、高度アラームと6時間の時間刻みの気圧・天気予想、最高到達高度・最低高度（スキーヤー向け）、カロリー計算・パフォーマンス計測
くらいかな。文字が大きいのも気に入ってる。でも同じ値段だったらハイギア辺りのやつでコンパスもついてくるけどねw

>>164
サンクス！
カッコいいのにね、せめてコンパス付いてて欲しかった。
スントとかやたらでかくて好かんのよ

>>165
でも僕の場合、コンパスはシルバを胸から下げることにしたから、いいんです。ただ、せっかく数分単位で高度と時間を記録する機能があるのに、それを時計単体で参照できないのがもったいない、、、
さらにオプションの歩測計があれば、移動距離と移動速度が計測できるとか。それもこれもさらに八十ユーロ払って、ソフトとアダプターを買わなければアウトプットできないというのが、惜しいところ。

季節ごとにグレードアップバージョンが出る「○○戦隊」の玩具みたいやな…

4年ほど前に買ったタフソーラーのプロトレックが早くも２次電池交換らしい。
普通の電池タイプでも５年は持つと思うがこんなもんなのか！？

>>168
確か３、４年前のモデルまで二次電池に不具合があったか性能が駄目だったかってあった気がする。
通常８年位は普通に使えるらしいけど。詳細まで覚えてなくてすまぬ。

タフソーラーって電池交換すんの？？

数年でダメになってメーカー預かりで交換。
すぐに交換出来るボタン電池の方がいいと思う。

プロトレックは負け組という結論

タイメックスがいいよ　　イータイドテンプ＆コンパス。
気圧も高度もはかれないけど抜群にかっこいい。　

電気使わないのが一番だね

日時計サイコー

日時計は曇ったら使えないじゃないか
腹時計サイコー

>>176
腹時計は食ったら使えないだろ

時計に何で温度計いつまでもつけるんだろう。
腕ににつけてると使えない温度計なんていらない。

>>178
多機能腕時計ってのは一種の玩具だからいいんだよ。

自動巻きの腕時計と機械式の高度計の俺最強？

懐中時計とガラスの温度計の俺の方が最強。

>>181
ガラスの温度計持ち歩いてんの？　そらかなわんわw

>>182
バスフィッシング用の金属管入りのが便利。
中身は普通のアルコール温度計(本当は灯油らしい)だから、気温も問題なく計れるよ。

ホントはスントのベクターを使いたいんだが
「電波受信」「太陽電池」が便利なのでプロトレック使ってる。

スントは知らんが、シルバや陸自仕様？レンザティックコンパスは
日本の(株)ワイシーエムコーポレーション
が製造元の様だ。ここのHPで製品見るとそれらと全く同じに見える。
日本のコンパスは大多数ここから仕入れている様だ。
ポケットコンパス、ダイビング用のリストコンパス(防水)、
オリエンテーリングコンパス、風水コンパス、木製側
のコンパス、ジッパーにつけるコンパス等々何でもある。
因みにこの会社の納入先には、マジ防衛省がいる。

コンパスの豆知識ってページは初心者にはおすすめ。
上かYCMコーポレーションでググってみ。

俺は趣味でNO9000L使っている。

シルバやハイマウント辺りは殆んどここの製品だと思う。

ボール型オイルコンパスでキーホルダータイプのものって、どこ行けば売ってますか？
エロい人教えてください。

>>186
HIGMOUNTの製品を扱っているところ（登山用品店、大手スポーツ用品店、mont-bellショップ）など

>>187
ありが�dございます。

ｘランダー壊れたんで修理頼んだら
見積もりで、基板交換で23000円だって・・・

(´･ω･`)直すけどさ・・・・・

>>189
YOU、CORE買っちゃいなよ！
高度が1m単位
日の出/日の入り表示
詳細な気圧トレンドグラフ．．．等々

オレのプロトレPRT411ってまだまだ元気。
電池もけっこう持ちがいいのか何回も替えた覚えがない。

おれはPRT40を10年以上使ってるけど電池交換したのは3回だけかな
よく持ってる方だと思うよ

http://g-shock.jp/master/riseman.html
これってどうでしょう。ここの皆さんのご意見は？

電磁波は夜寝ている間くらいは避けたいから、嫌い。

>>193
みかけはGだが中はプロトレって感じ？方位が測れるなら本気で考えたかもしれない。

素直にプロトレ買えよ…

そうですか。なんかかっこいいなと思って。ありがとうございました。
プロトレにします。

プロトレ買うなら1300がいいよ。他のは磁気偏角補正が無いから。

国土地理院発行の地図などから磁気偏角データを入手し偏角補正を行うことで、方位計測の基準を「磁北」から「真北」に変更が可能

いらねぇな

偏差補正機能付きのコンパスは、普通のコンパスと併用すると混乱する事がある。

>>200
ねーよｗ
どんだけ頭悪いんだよ

GPSレシーバーのも含めて十数個のデジタルコンパスを持ってるが、
補正出来ないのはプロトレPRG-40だけ。無くて困ることはないけど
ソフトだけで追加出来る機能だから付けとけばいいと思うな。

>>200
併用するってのがよくわからんけど、グリッドを磁北に合わせて描いとけばいいだけでは。

プロトレ１３００の真っ黒顔のヤツに、今日気づいた。
もう物欲ムラムラだぜ。
ヨドバシで実物見るまで、ネットでポちっとするのはガマンしなくては。
遅い話題でスマン・・

反転液晶のやつは見づらいくせに妙にカッコイイから困るな。
反転1300の視認性はスントのフルドットマトリクスの反転に比べれば
多少マシだろうけど。

>>204
その文章にバカがにじみ出てるよ

おれも1300黒ほすぃ〜
でも画面はふつうのがいいw

黒チタンだと高い？

バリゴ No.47 PEAKっていかがなものでしょうか？
お値段お手頃みたいですが、このスレ的には評価のほどは？

該当するスレがここしかなかったｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f69276574
まさにこんな形をしたコンパスが実家から発掘されたんだが、誰か使い方分かる人いる？

宣伝乙

>>210
そこの出品者に質問してみれば？

>>209
ちょっと違いますが、同じ所のNo.46使い出して数回、1000m程度の上昇下降で
最大40〜50mの誤差って所ですね、まめに補正掛けて上げれば無問題っす。
個人的にはGPSのサブとして使ってるので、まこんなもんかと思ってます
(−10℃以下ではまだ使ってないっす)

高度表示機能以外は、興味が無いのでまだ使ってまへん

以上参考になりませんがご参考まで

>>213
�dクスです
結構誤差があるんですね。

ヨドバシなんかで15000円くらいで売ってる型遅れのプロトレックなんかも
誤差はそんなもんなのかなぁ？

>>214
他を使った事無いので、誤謬に満ちてるかもしれませんが・・・
測定原理から言えば、器差については他も大同小異だと思いますので
従って、先ずは気に入ったデザインを選ぶのが機知であるかと考えます。
(おばちゃまモアベターよで高感度チップのＧＰＳですが、遣りすぎかw)

ってことで、あたって砕けろです(以上

>>215
なるほど。そんなもんなんですかねぇ。
まぁ、こまめに補正するのが一番ですね

このあいだ高度計を買ったとこなんですけど
天気と高度を同時に測定できないから時計が欲しいなーって思ってるんだけど
要らないかなーっていうのが6割ほど。
皆さん買うときに躊躇しませんでしたか??
したならそこから買うきっかけになったこととか教えてください。

>>217
>天気と高度を同時に測定できないから時計が欲しい
意味不明。天気は予測、高度は測定、と言い直したとしても、なおかつ、意図が読めない。

高度計単体を買ったけども、何らかの理由で高度計機能付き時計の購入に気が傾いているけど決断し切れぬ香具師が、うんちくを聞いて、背中を押して欲しいということ？

>>217-218
お前ら頭悪いだろ？

でんぱ届くとこならケータイで天気みた方が正確そう・・・

まあ、ピンポイントの傾向が見られるのが面白い訳で。
そのデータを信じるかどうかはあなた次第w

占いみたいだなｗ

ピンポイントの天気なんて、それこそ気圧見ただけじゃわからんわな。
気圧では、天気の大体の傾向がわかるだけ。

>>220
何を当たり前のことをw

おい　貴様らにちょっと訊きたいんやが、昨日、梅田の好日山荘でＳＩＬＶＡの９を買ったん
やけどな

何個か吊るされて売っとったんやが、一個だけコンパスの中に気泡がモロに湧いとるやつが
あったんやけど、他のやつは気泡がないのにこれ一個だけ気泡湧いてるって不良品やない
んか？性能に悪影響はないんか？

もし不良品やったらＳＩＬＶＡや好日山荘の企業姿勢が問われるがな　不良品やのうても
一個だけっておかしいやんけ　そこのところどないやねん？

ＳＩＬＶＡの９
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-lodge/cabinet/56/ev-ch133-.jpg

下手な関西弁よりはマシかもね。

俺は関西人だが関西弁で文章書く奴には反吐が出るな
面白いと思ってるの？個性の発露？地元アピール？

あーあ、構っちゃった

>>225
ﾝﾀﾞﾗ、それが人さまにもの尋ねる態度かﾎﾞｹｪ
えらそうに何言うとるんじゃｶｽｩ

ﾄﾞﾀﾏカチ割るどｺﾗ

おんどれのﾍﾀﾚな買いﾓﾝの仕方がｱｶﾝだけやないかｱﾝﾀﾞﾗ
ｸｿして寝ろ

>>225
気泡はよくある事だよ、俺のもあった
つーかどこかに書いてなかったっけ？

>>227
日本人やさかい日本語使うんや

>>230
一般的にはそう言われとるみたいやけどな、ぎょうさんあって一個だけ気泡が
発生しとったら変って思うやん　

ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＳＷＥＤＥＮになんとのう不信感を持ってまうがな

大阪って外国だろ？
治外法権だし。

>>231
気泡は製造時に無くても気圧の変化で出来たりする。
買った時なくても気付くとあったり、消えてたりするよ

変なの湧いててワロタｗ

>>230
ちょっと上向きの力を入れて、ベゼルをまわしてごらん、、、





ほら、これで君のコンパスも気泡入り！

>>184
俺もそう。ベクターのデザインが好き。
今はプロトレ50。次買うやつを考えてるんだが。
「山で一分一秒の狂いなんて意味ない！」とか言われたらそれまで。

関西人じゃない人間が使った関西弁が丁度231みたいになる

BARIGOの46を中古で買ったんだけど、
説明書がなくて使いこなせない

高度が150�b〜200�bズレてるので補正したいんだが

誰か教えてください

スントのベクターだったら、左上ボタン長押し
左右下ボタンで数値変更、右上ボタンで終了なんだが・・

>>238
左上釦長押し
表示HOLD→高度ﾌﾘｯｶ(調整可)
右上下釦で調整
左上釦で終了(長押し無用)

返信遅れました
ありが�d

シャルルホーゲルの２００ｍ防水ダイバーズ使ってる。
安い割りに作りがしっかりしてるよね。
おもに釣りやハンティングに使ってるけど、いまだに綺麗なまま。

釣りやハンティング程度なら、ホムセンのレジ横にぶら下がってる安物でも平気だろうよ。

シャルルはしっかりした工場体制で生産コストされてるから別格だな。

シャルルホーゲル・チタニウムソーラー

　６年程前に、初めて買ったスイス製のソーラーウォッチ。光発電(と充電)により、電池の交換の必要が無い。ボディは、チタン合金で丈夫。しかも１００メートル防水により、雨の中はおろか海でも泳げる。しかも、軽くて薄い。
日付カレンダー機能も付いている。これだけの性能で、購入価格１９,８００円は安い。　　(２００２年５月１３日記載)

追記：下記のアメリカ製のエルジン・チタニウムソーラーウォッチは、約７年でその寿命を終えた。
しかし、このシャルルホーゲルのソーラーウォッチは、エンジンよりも１年早く買ったのにも関わらず、
９年経過した今でもしっかりと動き続けている。スイス製時計の品質の確かさが、９年かけて実証された。
品質と言うのは、長年使いつづけないとなかなか分からないものだ。　　(2005年10月記載)

Elgin Titanium Solar

　時計は、つい衝動買いしてしまい、無用に増えていく。しかし、電池はいつしか切れるもので、
気に入らない時計は電池交換をしなくなる。自動巻き時計でも、腕にはめるか、
オート･ワインディングマシンに付けておかないと止まってしまって不便。しかし最近は
光充電の腕時計が増えてきて、とても便利になった。光の下に置いておけば自動的に充電してくれるし、
一度フル充電すれば半年ぐらい動き続ける。現在、３台のソーラーバッテリー・ウォッチを持っているが、
一番気に入っているのが、エルジンのチタニウム･ソーラーウォッチ。チタニウム合金製で軽くて
丈夫で錆にも強く、かつ２００ｍ防水なので海水浴やダイビングにもノープロブレム(実際に、
サイパンの海をこれを付けたまま潜ったが、何ら問題は無かった)｡日付＆曜日機能や、
２４時間表示、回転ベゼル機能もついている。今から５年ほど前に購入したのだが、
購入時の価格は１９，８００円(税別。定価は、１０万円以上の価格が付いているのだが、
そんな値で売られているのを見たことはない)。　　(２００２年５月１３日記載)

追記：上記時計、２００４年に遂に停止しました。充電用の二次電池が消耗し、
代替部品も手に入らないと言うことから、７年ほどで寿命を終える。残念。　　(2005年10月記載)

追記２：｢二次電池は換えられない(パーツが無い)｣とのエルジン代理店の先の解答だったが、
先日、ヨドバシカメラを通じてエルジンの工場に修理(二次電池の交換)を依頼したところ、
ちゃんと直ってきて動くようになった(修理代、約１万円)。そんな訳で、エルジン代理店の対応に疑問が沸く。　　(2007年5月記載)
http://www.ne.jp/asahi/happy/jollyboy/goods.htm

MTG-1000-1AJF は200ｍ防水でもダイビングには使えないのですか？

シルバのコンパスってさ、新品のときオイルと一緒に空気入ってたっけ？
こないだ−１０度の雪山に持って行ったとき下山する途中に見たら
中に空気が出来てた。

>>248
なんかね、ちょっとリングを上に持ち上げぎみでまわすと、すぐに気泡が育つよ。

漏れのシルバも空気できてるんだが
コンパスの性能に影響はあるのかな？

>>250
粟にぶつかって、針が落ち着くのが遅れる気がしない？

x粟
o泡

安いプロトレック買ってきた
電波とソーラーはいらないと思ったから無いの買って来た

PRG-40だけど高度計は値段が高いのと変わらないよね？

高度計のセンサーというか気圧のセンサーって手に入らないかな？
表示とかは自作したいので

それと方位センサー
プロトレックみたいに北を0°として1°単位を表示できるものを作ってみたい
車につけて車庫入れとかでピッタリと停める方向を合わせられたら面白いだろうな

>>254
運転の練習した方が早いで

記念

質問です
　カシオのプロトレックシリーズを買おうとググッてみると
2005年の記事で「プロトレックの1000（PRW-1000J-1JR）が最上位モデル」と
ありましたが、現在は1500が最上位で次が1300ですよね？
　ネットで見ると、ニューモデルが出たせいか1000の価格が定価の半分…
2万円を切る価格で良く見られたので「これにしようか」と考えてるんですが
なにか問題点とか、1500＆1300に比べてここが気になる…的な
ポイントがあれば伺いたいです。よろしくお願いしますm(_ _)m

その１：でかい。

その２：ちょっとだけ重い。

>>258-259
レスサンクスです。むむ、でかくて重いのですか（＾＾；
確かにネットで写真を見てもイマイチ大きさって
掴みにくいですからねぇ…。
　しかし、そのサイズが私の許容範囲かどうかは結局
自分の目で見ないとダメなようですね○|￣|＿

他にもダメだし、もしくはここは最高、みたいなところが
あればご教授よろしくお願いしますm(_ _)m

>>260
高い店だが、ここのサイトの写真はサイズの感じが分かりやすいよ。
ttp://www.j-tokei.com/watch/shop_ca_prot.htm

>>261
情報サンクスです！

　人の手が映ってる写真を見ると、自分が使ってる
Gショックとあまり大差ないような感じもしますねー。
機能的には1300、1500とあまり大差はないそうですし
これにしようかな〜…と思います（＾＾

１３００は大きいけど薄くて軽いのがいい！

書き忘れ


色だけは、ネットの画像と実際は乖離しているので、
実際に見に行った方がいい

1300の大きさと重さ1000の大きさと重さの
差が肝ですか…。うーん、迷う(´･ω･`)

>>264
色はシルバーか黒っぽい感じだったら
あまり気にしないので、ネットの写真だけ
見てもおｋです（＾＾

　しかし、やはり現物を見ないといけないようですな〜。

早く買えよｗ
言うほどの違いは無いって
それよりまず使い倒してみてから判断しなよ

ああいうのは1つ買うと増えてくから注意な。俺なんかプロトレと
SUUNTOとGARMINのが2本ずつ．．．

>>266
フリーターなので、お金は慎重に使わねば
ならんとです(´･ω･`)

前にも書いてあったけど。
俺は１０００使ってるけど、ザックのかついだり、おろしたりする時
引っかかる。

なれれば大丈夫だけど。

そんなにでかいんですか…
今日やっとオフなのでちょっくら
ショップに現物見に行ってきます！　((((((((　`・ω・´)ノ

見に行っただけのはずが買って帰ってくるに100億ジンバブエドル

バリゴのアクティブシーレベル機能って止める事できるの？

緩やかな気圧変化には気圧・高度計を２．５分程止めてしまうと聞いたけど
（緩やかな傾斜移動でも）
２．５分後に大きく気圧レベルが違ってたら動き出すってさあ、これって
タイミング悪くアクティブシーレベル機能になって、２．５分間かなりの高度稼いだら
高度差がかなり狂ってくると思うんだけど
持ってる人どうなの

>>271
いや、買ってないです（＾＾；　
見に行くと1000は置いてませんでした○|￣|＿
かわりに1500と1300はあって、取り扱いガイドも展示されてたので
熟読してきました。
　1500、良いですね。サイズは今自分が使ってるGショックと同じような
感じでした。あれで、小型化が進んだということなら、みなさんの
いうように1000ってホントに大きいんですね（＾＾；　ちょっとしりごみします。
　1500は最新型だけあって、機能も多いですが、月の満ち欠けとか
さすがにいらないんですよね…。高度、気温、方位の3センサーと
サイズと価格にこだわると、1300の方がベストかも…と思ってきました。
　迷ってるうちはお金がかからないので、とことん考えます(`・ω・´)

\3近く負けたよ(´･ω･`)　（100兆ドル紙幣＝2万7千円）
つ⌒�@�@�@

Gショックのライズマン使ってる人いますか？
スントの時計やプロトレよりデザインは良いのですが、機能が少ないため悩んでます。
コンパスなんて要らないですかね。一応普通のコンパス持ち歩く予定なんですが、非常用についてるといいかなぁと思いまして。

コンパスなんて要らんｗ
非常用が心配ならもう１個持ってけばいい
軽いのは１０ｇくらいしかないからな

>>276
http://item.rakuten.co.jp/watch-isshindo/gw-9200pj-7jf/
こういう白って山用にするとすぐ汚れますか？

>>275
ライズマン使ってます。
コンパスは普通の使ってるので不便を感じたことないよ。
高度、気圧はそれなりに正確なんじゃないかな。
プロトレックと比べたけど同じくらいの値だったし。

>>277
山用じゃなくても汚れるでしょ。紫外線で黄ばんでくるし。

夜間でも大凡の方角が分かるコンパスでお薦めは？

>>280
学研

ﾂﾏﾝﾈ

ご教授願いたいのですが。
過去スレの方で、女性ならバリゴ４６がいいのでは？
がありましたが、女性の腕には大きさはどうでしょうか？
大きすぎないでしょうか？
店に見にいくと、一番早いとは思いますが
なにせ、田舎なので売ってるところが遠方すぎて・・・。
機能と予算は私の中でクリアしているのですが、ネットの写真ではイマイチつかめなくて。
お持ちの方がいれば、教えていただきたいのですが。

50mm前後のが多い中で幅43mmなので小さい方。コンパスを省いた
プロトレックPRW-500ですら45mm。スントなら44mmのObserverとか、
40mmのLumiがある。でも山専用なら女性でもっとデカイのもありでは？

プロトレの高度計がどうもずれる。
50Mのズレって許容範囲内なん？

普通の人は許さないと思うよ。

>>285
そのズレがどういう発生原因なのかは判らないけど、
１ヘクトパスカル変化したら高度１０ｍ分に当たるんだよ
山麓⇔山頂の移動中に５ヘクトパスカル程度変化する可能性は
日帰りだったとしても十分に考えられるわけで、
俺はその程度のブレは考慮に入れて使用することにしているよ

地図上で標高が確認出来る所に来たら修正すべし。

>>285
287の言うとおりと、俺思って使ってる。
あとは、高度計のずれが気圧の変化と思ってる。
50ｍ高いところを表示しているのなら、気圧は全体的に下がっている方向とか。

>>283
教示であれば承ります。

貴方の性別は存じ上げませんが、ウチの嫁(163cm)の装着状態から判断するに
違和感はないと思います。幅は無いけど厚みはありますって所ですか
(精度については、まめにキャリブレーションすれば無問題のレベルですw)

参照URL
ttp://www.sikoku-basecamp.co.jp/ippin/2005/09/13/index.htm

あーでも>>284氏の通りで、山専用であればでかくても良い気もするな

縦走して一つ目の山頂で修正しても
2つ目の山頂で50Ｍずれる。

どうも許容範囲内らしいね。壊れてるかと思った。

>>291
時間間隔次第ではあるけど、天候が安定してるときなら、ちょっと変じゃない。
もっと短時間、例えば鞍部とかだと？

高度計使えよ

散々迷ったけど、昨日やっとこさヤフオクのショップで
プロトレックの1300買いますた（・∀・）
　新品で25000円程度だから、定価からしたらかなり安く買えて
満足です。後は品がどうかですね…。

カシオ新製品の腕時計プロトレックのマナスルの二重液晶の復活は歓迎。http://yamazaru.sakura.ne.jp/diary/img/090124-5-3.JPG


　　　 　 r-─-‐-､　
　　　　（　　オ　　 l　　　 　　　　　　　　　　　,,..-――‐-- ..,,
　　　 　)　　レ　　 }　　　　　　　　　　　　,,-''"　　　　　　　　　"'‐､　　　　
　　　　{　 　も　　l　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　　　／￣｀` ‐ '´￣
　　　　ゝ　　：　　 ,ゝ　　　　　　　　　/　　／／//　l　ヽヽ＼ .、　　 .',　　　/　
　　　　　　ー─ '　　　 　　　　　　　,'　∠,,_''-,,_　　　_,,,-'''二＼　 　 .|　　 {　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |./　 ＿"''┘　 └'''"＿_　 ヽ、　.|　　　l 　　書き込むから
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　 |.l　ｲ. ●ヽ 〉　　 ,/　●.ヽ 　 | |＾i　 　ﾉ　　
　　　　 __. -＜＾l三!　　　　　　　　　 .||　　｀　´ /　　 　 ｀ 　 ´　　 |ﾉ /　　（
　　 ／　 ｀l一|￣!　!　　　　　　 　　　',　　　 (（　　　 ｀)　　　　　　し'|　　 　)ノ⌒ヽ､＿＿＿
　　|　 `j三|　j _,ﾉソ-　´￣｀ヽ　　　　 '、　 　 ´｀T:⌒´　、　　 　 ﾉv/　　
　　|ー（_／ｰ'　　　|　l」 -‐''" 　 　 　 　ヽ　　｀.ニニニ´　　　　／.|
　　ｌー‐､　　　 r‐: レ'　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　 .|
　　`､　 |　　　 | ／　　　　　　　　　　　　___,,|ヽ＿＿＿＿／　　　.|
　　　!ー　　　 r'　　　　　　　　　　 ／￣　　 ＼＿＿＿＿______.,,,ﾉ＼
　　　!　　　　_,l`!　　　　　 　 　 ／　　　　　　　ヽ.__＿HMNK_／　　　ﾞヽ､
　　 f `ー‐ ':.:.:　!　　　　　　 ／　 　 　 　　　 　 　/´　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　ﾉ:.:...　　..:.:.:.: `!　　 　 ／　　　 /　 　　 　　 /　（__）
　　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |　　 ／　　 　 / 　　　　　 /　　　　　　 　７　

http://www.iwatch365.net/viewthread.php?tid=16037560&extra=page%3D1&page=1&sid=HvGCrA
95,000円（税込99,750円）
PRX-2000T-7JF
ベアリングメモリーが復活したり、気圧偏向グラフが24時間だったり、二重液晶で11弱mmならなかなかよさげだな

マナスル　(・∀・)イイ！
http://yamazaru.sakura.ne.jp/diary/img/090124-5-3.JPG
二重液晶なのか…
厚み11.3mmも薄めだけど
ﾁﾀﾝﾀｲﾌﾟで定価95Kは手が出ないなぁ
プロトレックもG-shock同様に、高価格路線指向ということか

新製品のプロトレックのマナスルの二重液晶の復活は歓迎。

http://www.iwatch365.net/viewthread.php?tid=16037560&extra=page%3D1&page=1&sid=HvGCrA
95,000円（税込99,750円）
PRX-2000T-7JF

PRW-1300TJ(PRG-110T): 56.9×47.4×11.5 mm/ 97g( 96g)
PRW-1500TJ(PRG-130T): 56.2×50.6×13.9 mm/113g(112g)
PRX -2000T (××××××××): 57.0×47.7×11.3 mm/105g(×××g)

500並みにコンパクトで1300より薄いんだな。
取説には、防水でも、水中でのボタン操作はやめれとかいてある
完成度と価格的に見て、プロトレEXの再来か。
価格ラインは高止まりだろうけど、そのうちクロスバンドモデル位は出してくるんじゃない。
同じモジュールでケースを粗末にした廉価版を出す可能性もあるな。
気になる点はグラフ部右側の大きな空白部分と、日付と曜日の同時表示がどうなっているかか。
表示が1300に近いので1500みたいなフル表示は出来ないだろうな。
ベアリングメモリーが復活したり、気圧偏向グラフが24時間だったり、
機能的には1300の進化版って感じ
二重液晶で11弱mmならなかなかよさげだな
ウレタンバンドを待つか、10月のバンド取替え式を待つか・・・・
タイドグラフはカットされたみたいですね

解説乙

9万越えとか…orz

9万とか、どんだけバブルなジンバブエなんだよ・・・

フリーターなので、お金は慎重に使わねば
ならんとです(´･ω･`)


新製品のプロトレックのマナスルの二重液晶の復活は歓迎。

http://www.iwatch365.net/viewthread.php?tid=16037560&extra=page%3D1&page=1&sid=HvGCrA
95,000円（税込99,750円）
PRX-2000T-7JF

薄らでかいのばかりになっているようだが、leyのようなコンパクトなのはいつになったら復活するのかね？

ﾏﾅｽﾙｲﾗn(ry

>>290の参照URL、いいレポやね。

マナスル　(・∀・)イイ！
http://yamazaru.sakura.ne.jp/diary/img/090124-5-3.JPG
二重液晶なのか…
厚み11.3mmも薄めだけど
ﾁﾀﾝﾀｲﾌﾟで定価95Kは手が出ないなぁ
プロトレックもG-shock同様に、高価格路線指向ということか

新製品のプロトレックのマナスルの二重液晶の復活は歓迎。

http://www.iwatch365.net/viewthread.php?tid=16037560&extra=page%3D1&page=1&sid=HvGCrA
95,000円（税込99,750円）
PRX-2000T-7JF

PRW-1300TJ(PRG-110T): 56.9×47.4×11.5 mm/ 97g( 96g)
PRW-1500TJ(PRG-130T): 56.2×50.6×13.9 mm/113g(112g)
PRX -2000T (××××××××): 57.0×47.7×11.3 mm/105g(×××g)

500並みにコンパクトで1300より薄いんだな。
取説には、防水でも、水中でのボタン操作はやめれとかいてある
完成度と価格的に見て、プロトレEXの再来か。
価格ラインは高止まりだろうけど、そのうちクロスバンドモデル位は出してくるんじゃない。
同じモジュールでケースを粗末にした廉価版を出す可能性もあるな。
気になる点はグラフ部右側の大きな空白部分と、日付と曜日の同時表示がどうなっているかか。
表示が1300に近いので1500みたいなフル表示は出来ないだろうな。
ベアリングメモリーが復活したり、気圧偏向グラフが24時間だったり、
機能的には1300の進化版って感じ
二重液晶で11弱mmならなかなかよさげだな
ウレタンバンドを待つか、10月のバンド取替え式を待つか・・・・
タイドグラフはカットされたみたいですね

カシオに１０万近い金出す気にはなれんな。
所詮カシオだからね。おもちゃ。

多機能腕時計そのものが玩具なんだからいいんでないかい？

それもそうだな。価値観は人それぞれだしね。

１０万もしたら登山にはもったいないね。

面倒だからここで聞くけど、
大手電器店での予約は月末から？

>>309
ここは尋ねるのは確かに簡単だが、正しい答えも簡単に得られると思ったら甘い。

確かに10万近いと山歩いてて傷とかつけたら
超凹みそうだな

ボール状のオイルコンパスの方角が狂っていた場合、もう買い直すしかないかな？
N極に磁石近付けて再磁化させようにも回っちゃうし固定できない…
冷凍庫に入れてみたけどオイルの粘性は変わらなかった

これで1300が値下がってくれればいいな〜

この不景気にアウトドア用の時計が10万弱とか
売れるわけない気がするがカシオも勝負に出たか？

山でガシガシに使う奴がこんなの買うわけ無いよ
街に溢れる高機能時計厨を狙ってのものだろう
こいつを作るに当たってかかった技術開発コストは彼等に支払ってもらい、
そのうちベーシックラインに機能搭載されるのを待つのが賢いと思う

ぶっちゃけGでよくね？

Ｇでも問題無いというよりは、
Ｇがプロトレ化してるってことなんだけどな

>>240
238ではないのですが、私にも一点教えて下さい。
毎時チャイムをOFFにするには、どうしたらいいんでしょう？
どうしてもわからなくって・・・

>>318
カシオならWebで型式で検索して取り説見るよろし。

やっとこ、規制解除です。おそくなりましたが、
>>284、>>290の方、御教授ありがとうございました。
あれからいろいろ考えて、ｽﾝﾄのﾙﾐをポチりました。

>でも山専用なら女性でもっとデカイのもありでは？
に背中を押されました。もうじき届くのでとても楽しみです。
大切に使おうと思います。やっとこ、規制解除です。おそくなりましたが、
>>284、>>290の方、御教授ありがとうございました。
あれからいろいろ考えて、ｽﾝﾄのﾙﾐをポチりました。

>でも山専用なら女性でもっとデカイのもありでは？
に背中を押されました。もうじき届くのでとても楽しみです。
大切に使おうと思います。

>>320
お前の文章怖えよｗ

やっちまっただ・・・。
規制中だったので、メモで残しておいたのです。

何というか・・・。
お礼と買った報告と大事に使いたいということを言いたかったのです。

怖すぎてﾜﾛﾀｗ

>>319
あーすいません、バリゴ４６のなんです。Ｗｅｂで代理店さえ探し出せなくって。

おニューのプロトレックつけてスーパーに行くと
入口のドアノブでガコーンと時計のケースを引っ掛けてしまいましたorz
特に傷もないし、今は至って普通に動いてますけど
いくらGショックに耐衝撃性は劣るとはいえ、
これしきの衝撃で壊れないですよね？

新品ぶつけると心が凹むな。まぁ1日経っても大丈夫なら大丈夫だろう
Gショック系列の時計はそんなにやわじゃない

今月はプロトレの低価格版みたいのが出るけど、あのコンパスでなければ買ったのに

>>318
ALRMﾓｰﾄﾞにて
左上釦長押しすると表示HOLD
左下釦で項目が切替えられるので何回か押すと
上側にCHAIMと表示されるのでONOFFを右側釦で
選択、抜けるのは高度と同様っす。

>>328
×CHAIM
○CHIME

さっきプロトレック19800で買っちゃいました。
ソーラー発電のやつ
高度計で品川駅が60mと出るんですがおかしくないすか？

>>330
説明書を読んで正しく使うこと。

>>330
ゆらぐものを基準としているので(圧力温度)
都度調整願います。

フィールドメッセCXをプレゼントとして貰ったんですがこの時計の評価ってどんなもんなんでしょうか
やはりプロトレックの方が性能は上かな

>>333
実際の精度がどの程度か調べて。ただしセンサはどこのも大差ないと思う。

高度計はのべつ補正が必要なものだから、精度の調べ方が分からないならどれでも同じ。

>>328
ありがとうございました！チャイム止まりました。

セイコーのランドマスター２０気圧チタンGMThttp://www.watch-tanaka.com/seiko/SBDW005/を持っているけれど
とにかく、マナスルには２０気圧防水の堅牢性を要求したい。
但し、サファイヤグラスと無反射コーティングとブラックチタン加工と二重液晶、LL/Xなどの緊急避難文字記号が付いているところは大いに評価を与えたい。

マナスルで犬鍋
日本の伝統

>>337
いんにゃ、牛を丸ごと鍋に入れる「牛鍋」。

駅前はホモ

マナスルは２０気圧と二重液晶は最低条件
だが、来年の２０１０年がプロトレック２０周年だから
今年は１０気圧の薄型だろうな。
高価格を張るならば２０気圧は欲しかったところ

使い込まないくせに要望だけは多いんだなｗ

俺のプロトレックまだ箱の中だ…
傷つけるのが怖い(*´Д`)

>>342
まあ。。。気持ちは判るが。。。使ってやれよｗ

同じものをもう一個買えば問題ない

自分のはもう３回くらい電池交換したよー
傷だらけサー

登山家や探検家の人たちは使い込んでいるから要望は多い。
マナスルは名前は恰好良いし、二重液晶で好きだけれど２０気圧で
GショックのMR-Gのような堅牢さは欲しかったな

10気圧と20気圧の違いなんて実用上は無いだろ

だな
でもスペックマニアはいるのだよ

>>343
傷がつかないことよりも、使ってもらうことの方が
時計の幸せなんでしょうけどねー。
なかなか根がみみっちいもので（＾＾；

>>344
ｼｮ、ｼｮﾝﾅ(´･ω･`)

>>345
3回っていったら最低6年ぐらいですかー。すごい愛用してますね（＾＾）
それだけ使われたら時計も幸せでしょう。
自分も2つ前のGショックはポリウレタンの外装が劣化ですべて剥げ落ちる
まで使ってましたが…。

俺のプロトレックはcloseしたまま眠っている orz

起すんじゃないぞ

マナスルは名前は恰好良いし、二重液晶で好きだけれど２０気圧で
GショックのMR-Gのような堅牢さは欲しかったな

どちらかと言うと気圧の低い場所へ行くので、暴風雨に耐える程度の防水性があれば上等

マナスルはパクリ確定

〜初代スレの名文（一部割愛）〜
ほんとあほらしい
みんなマナスル最強とわかっているくせに、ホワイトガソリンとかボンベのやつ使ったり…

マナスル１個持っていけば、すべて用足りるじゃん
俺だって、どんなストーブ使っても、結局予備にマナスル持っていったもん

登山からオートキャンプからすべてにおいて重宝するマナスル
極寒の地から普通のところまでまんべんなく実力を発揮するマナスル

おまえらもわかってるんでしょ？
マナスル最強だから
----------
●マナスルは加圧式白灯油ストーブを踏襲したオリジナルブランドです。←これは荒らしが議論で論破され、オリジナルと確定しました。
詳しくは>>3以下にて。
●ここはマンセースレです。
●マナスルユーザーは池面・インテリ揃いなんですから、誇りを持ちましょう。
●日本の誇り、数々の山々を踏破してきたマナスルを汚さないように大人の会話を。
●マナスルに愛情を持ったマナスルユーザーが次スレを立てましょう。
●現行スレタイ・テンプレを変更し、マナスルを貶したスレタイ・テンプレの新スレは無効です。

*ここのスレには、2ch最狂荒らしﾊﾟﾌﾞﾛﾌ傘丼が粘着常駐し、一日中発狂しております。
*彼は数年前の駅前ﾊﾝﾓｺｯﾄのネタを用い、２ｃｈのスレを荒らし回っている再逮捕目前の札付きのワルで、動物虐待者です。
*犬の虐待予告が書き込まれたときは、即座に通報願います。
*健常者の方は相手にしないで下さい。インテリマナスルユーザーによって毎日フルボッコ集団リンチの刑に処しておりますのでご心配なく。
*こいつは「荒らし」であって「アンチ」ではありません。履き違えないように。
*荒らしは追いつめられると涙目で連投コピペをします。荒らしコピペ行為に反応せず運営に通報願います。

腕時計なのに腕から外さないと実用出来ない温度計をいい加減なんとかしろよ。
腕に付けて規整したって、山やツーリングで服の上から巻けば一発で狂うし。

>>356
物理的に当たり前だから、腕時計に内蔵の温度計を当てにしようとするほうが間違っているだけだ。
体温で暖めてバッテリ消耗を回避できるメリットのほうが大きい。

赤外線を感知して対象物の温度を測る温度計は搭載可能。
但し、外気温を測る場合は測定する対象を吟味しないと、測定結果が不正確になるだろう。

>>356
そこまで温度計使いたいかいｗ？
装着時にはもはや精度の悪い体温計と考えたほうが早い
俺は冬山のテント内で予め外しておいて、寝てる時とかに
「寒みィ・・・今何度だよ・・・」って確認するくらいだな
特に朝方の最低気温を知る事でシュラフやマットの性能を身を以って確認できるのがよいな

>>356
問題はその温度変化によって生じる
高度のズレなんよな、何とかならんかな

>>360
それは問題だけど、温度を安定させるしかないな〜〜〜。
どのみちバッテリの持ちは体温で確保するしかないわけだし。あんまり減らないし、腕が寒いけど。

登山家や探検家の人たちは使い込んでいるから要望は多い。
マナスルは名前は恰好良いし、二重液晶で好きだけれど２０気圧で
GショックのMR-Gのような堅牢さは欲しかったな

おもちゃ時計の高度計や気温（見れるのか？）が解るのは便利だが、
時計はやはりロレックスだろ！比較的安い、エクスプローラー�Uは
あのラインホルト・メスナーも着けていたいうからな。
ちなみに俺のは、セイコーのpipinだ！
ライトチタン・ベルトにサファイアガラス・キネテックスのダイバーだ。
山でなんでダイバーだと言われるが、やっぱ良いぞ！限定７００本。

千円のクォーツの方が正確で充分な性能。

GMTマスターI使ってる

>>364

それはないなっ！　タイメツクスでもない！　せめてＧショックと言ってくれ。

>>366
それがさ、部品点数とギミックの少なさで、安いクォーツの計時精度ってバカにならんのよ。

わからないでもないが、所詮　で・ん・ち…。

自動巻きとか発電自動巻き＝キネテックスなのだよ。

まあ１００個も千個も買えても、所詮　で・ん・ち…。

わからないでもないが板ち

>>359
温度計に関しては、俺も同じ使い方だ。

スントのcoreって壊れやすいってほんとですか？
プロトレックと迷ってるんだが

↓温度計ならコレに限る
http://p2.ms/z2u2a

直腸に入れるんですね
わかります

>>373
切れてまうわボケ!!
元はバスフィッシング用ぢゃ!!(勿論気温も測れる)

この前プロトレックを腕につけたまま気温を測ったら標高2400ｍのとこで26度と
計測されました。腕から外して少し待ったけどまだ12度と出るので諦めました。

>>375
温度測る時は腕から外して数時間放置することとか書いてなかったか？

>>372
>>373
これマジで気持ち良さそう
どこで買えるのか教えてくれ
もう勃起が収まらない

マナスル、４月だね
http://www11.ocn.ne.jp/~kisimoto/2009casio1_3.htm


http://yamazaru.sakura.ne.jp/diary/img/090124-5-3.JPG
二重液晶なのか…

1300使ってますが
時計に付ける液晶防護の道具とか付けてます？
画面が凹んでるから要らない？

腕時計の温度計機能だけど、センサー部をコードか何かで離したりできないものかな。
袖口から出して腕の外側に回すとか、逆に首筋から出して肩に付けるとか。
冬山とかで全身を固めてると難しいのかもしれないけど。

マナスルはパクリです。
日本の黒歴史。
それがマナスル。

○○○ルはパクリです。
日本の黒歴史。
それが○○○ル。


マナスルでもモンベルでもおｋｗ

プロトレックの取説に、液晶は７〜１０年くらいで寿命なので
要交換みたいなこと書いてあったと思うが、９７年にプレゼントで
貰った１２年使用物は、まだ液晶画面に何も問題おきてない。
ある日突然画面が消えたりとあるのだろうか？

>>383
自分で聞けヘタレ
http://casio.jp/contact/

腕時計の温度計は体温計とすべし。G'sOneは少しましだが、それも？。
単純な温度計をザックにつけるのが一番。

>>385
まあ、リストオン高度計の温度計は
気圧補正用以外のなにものでも無いしな
下手に表示させるから悪いとw

俺も吊り用別建てだわ

マナスルはパクリです
パクリナマスル

気圧の誤差ってどれくらいなんだろう。

>>380
俺エンペックスの「サーモマックス FG-5152」って温度計使ってる。
軽いし±50℃まで測れるし1000円くらいだからオヌヌメ。

>>389
お前。。。愛してる
　　 ／￣￣＼　　　＿_
　／　　 _ノ　　＼／　　＼
　|　　　 （ ー）／ ヽ　 　　 ＼
.　|　　　　 （__（ー ）　　　 　 │
　 | 　　　 　｀（__）　　　　　　│　チュッ♪
.　 | 　　　　　 { 　　 　　　　 │
.　 ヽ　　　　　 ｛　　　　　 　/
　　 ヽ　　　　　＞　　　 　丿
　　　/　　　く／　　 　　│

　　　＿＿＿＿＿
　 ／;;;;:::::::::::::::::／
　||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ,ﾊ ｹﾞｴｪｪｪ
　|:￣＼;;;;; (,,/⌒ヽ
　|:　　 |:￣￣ 〉　 〜
　|:::..＿|＿＿ ＵﾞＵ_|
　　　　　　ｹﾞﾎﾞｧﾊｰｯ

>>389の商品ぐぐったらなかなか良さげだったので
ショップに見に行ったら売ってなかったorz

エンペックスの他の商品で気圧　高度　方位が
わかる奴もあったがこれとGショックがあれば…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

スント使ってる人少ないの？
ベクターとか凄く売れてたと思うんだけど。

>>392
おれも３８９の温度計使ってるよ
ザックの脇にだら〜〜って下げておくw

>>393
その質問は何かの役に立つのか？

>>395
いや、話題が無いからどうなんだろうと思って。

あーなるほど　そういうことね
そういえばベクターの話題なんてここんところちっとも目にしてないなｗ
バリゴの高度調節方法教えてとかそんなのはあるのにね
俺はプロトレ派だしなあ。。。

>>393
ずっと時計・小物板でやってたからな。
昨日だったか、ｽﾚ落ちちゃたけど。

>>397
そうだよね。
>>398
そうだったんだ。知らなかったよ。ありがとう。

新品のプロトレックを傷つけてしまった…orz
みんなの愛用してる時計も傷付いているかい？

傷付いたのはお前もだろｗ

ICI石井本店の靴コーナーの兄ちゃんが
擦り傷だらけのベクター腕に嵌めてた
ああいうのは悪くないものだ

おっさんは店員に惚れたのか？
そっち系？

ホモネタで喜ぶ奴は幼児

ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 　転勤で岐阜にきたときはショックでした｡

ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡

岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行

ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡

いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡

いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡
つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡

>>401
うむ、見事に時計も俺も傷付いた
>>402
ですね、やっぱり（＾＾

マナスルはパクリ確定

高尾山は犬鍋の聖地です

年配のｸﾚｰﾝのｵﾍﾟに聞いたんだけど、昔は野良犬を棒で「ｺﾝ」してﾜﾝｷﾞｽｶﾝよくやったって言ってたよ。

犬鍋は日本固有の伝統料理です

朝鮮だろ

日本の犬鍋は日本固有の文化であり
汚い挑戦犬煮とは何の関係も有りません

太禍？

いえ犬鍋です

野良犬食うなんて話聞いたことないぞ？どこの地方だよ

野良犬なんか食べませんよ
昔の日本人は犬を愛情込めて育てて
それを捌いて肉を頂いていたのです

>>415
西北地方

生類憐の令

安愚楽鍋

日本に西北地方なんて地方ねぇよ

戦後の在日の地方の村の話か
江戸時代の飢きんのならいざ知らず
日本に犬鍋伝統など無い。

戦前の話だろ

仁義なき戦いの2作目でもﾜﾝｷﾞｽｶﾝやってたぞ。
廣能組の事務所で。

高尾山は犬鍋の聖地です

>>423
それは広島のヤクザは三国人という揶喩だろ

マナスル、４月だね
http://www11.ocn.ne.jp/~kisimoto/2009casio1_3.htm


http://yamazaru.sakura.ne.jp/diary/img/090124-5-3.JPG
二重液晶なのか…

>>422
そ。

マナスルはパクリ確定

興奮してコピペしまくるほどの魅力を感じないんだが．．．>>426

でもさ、厚さ1mm重さ1gが切実なプロのマウンティニアーって
PROTREK使ってるのかな？
PROTREK大好き人間の俺がいうのもなんだけど、
俺はPROTREKって命を預ける道具ではないと思っている。

ほんまもんの山男はこんなとこ見てないだろうけどさ、
実際どうなんでしょ

ほんまもんの山男はイエティとか呼ばれてる

アウトドアウオッチ“PROTREK”の最高峰モデル
http://www.casio.co.jp/release/2009/prx-2000t.html

● 方位・高度/気圧・温度が計測できる3種類のセンサーを搭載

● 3種類のセンサーを搭載したアウトドアウオッチで世界最薄の厚さ11.3mmを実現

● 方位や気圧差などをグラフィック表示する2層液晶を採用

● 世界6局（日本2局・独・英・米・中）に対応する電波受信機能“マルチバンド6”

● 蛍光灯の僅かな光でも駆動するソーラー充電システム“タフソーラー”

● 日の出・日の入時刻表示や耐低温仕様（-10℃）などを搭載

今回ご案内いたします『PRX-2000T』は、日本人初の8,000m峰14座完全登頂を目指す竹内洋岳氏などトップクラスの登山家の意見と、
当社が長年培ったアウトドアウオッチ開発のノウハウを結集。上質なツールを求める登山愛好家に向けた「PROTREK」の最高峰モデルです。
計測情報を見やすく表示する2層液晶や、「PROTREK」シリーズでは初となる世界6局の電波受信機能などシリーズ随一の機能性を備えながら、
新開発の小型圧力センサーの採用など電子部品の小型化や、カシオ独自の高密度実装技術を駆使し、腕にフィットする11.3mmの薄型ボディを実現しました。
また、主なチタン素材には耐摩耗性に優れたチタンカーバイト処理を施し、強さと軽さを両立。
ベゼルにはザラツ研磨、風防ガラスには無反射コーティング処理を施したサファイアガラスを採用するなど、高品位な仕上げを施しました。

娘さんよく聞けよ

10万

大して進化してないし、半分樹脂のケースでなぜ10万？

裏蓋がクルーガーランド金貨

>>436　納得した

腕時計蒸れるんだが
蒸れるっていうかつけてるとこが汗ばむ、真冬でも
どうすればいいかな

つけなきゃいいんじゃね？

>>438
チンポに巻けチンポに

>>436
南アの土人が掘った金貨の埋め込まれた差別時計ですね。
わかります。

マナスルはパクリ
日本の恥

http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0212913_01.jpg
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0212913_02.jpg

２４時間計については、
北極圏での白夜の際、昼夜を見分けるのにも使うと聞いたことがある。

昼夜を誤認すると命にかかわることがあるそうだ。

個人的に嬉しい新機能は日の出・入時刻の表示かな


アウトドアウオッチ“PROTREK”の最高峰モデル
http://www.casio.co.jp/release/2009/prx-2000t.html

● 方位・高度/気圧・温度が計測できる3種類のセンサーを搭載

● 3種類のセンサーを搭載したアウトドアウオッチで世界最薄の厚さ11.3mmを実現

● 方位や気圧差などをグラフィック表示する2層液晶を採用

● 世界6局（日本2局・独・英・米・中）に対応する電波受信機能“マルチバンド6”

● 蛍光灯の僅かな光でも駆動するソーラー充電システム“タフソーラー”

● 日の出・日の入時刻表示や耐低温仕様（-10℃）などを搭載

今回ご案内いたします『PRX-2000T』は、日本人初の8,000m峰14座完全登頂を目指す竹内洋岳氏などトップクラスの登山家の意見と、
当社が長年培ったアウトドアウオッチ開発のノウハウを結集。上質なツールを求める登山愛好家に向けた「PROTREK」の最高峰モデルです。
計測情報を見やすく表示する2層液晶や、「PROTREK」シリーズでは初となる世界6局の電波受信機能などシリーズ随一の機能性を備えながら、
新開発の小型圧力センサーの採用など電子部品の小型化や、カシオ独自の高密度実装技術を駆使し、腕にフィットする11.3mmの薄型ボディを実現しました。
また、主なチタン素材には耐摩耗性に優れたチタンカーバイト処理を施し、強さと軽さを両立。
ベゼルにはザラツ研磨、風防ガラスには無反射コーティング処理を施したサファイアガラスを採用するなど、高品位な仕上げを施しました。

２４時間計については、
北極圏で犬鍋の際、昼夜を見分けるのにも使うと聞いたことがある。

昼夜を誤認すると命にかかわることがあるそうだ。

個人的に嬉しい新機能は日の出・入時刻の表示かな。

夜明けに犬を〆て、昼間に下げておいて血抜き、夕刻の犬鍋が最高だ。

白夜なら24時間計はコンパスの代わりになる(経度に合わせて調整されている場合に限るが)

犬鍋なら24時間計はレンゲの代わりになる(鍋に合わせて調整されている場合に限るが)

変な粘着が居着いちゃったな。

犬食は日本の伝統文化です。
植村直美さんも犬を食べて北極を横断しました。

植村直美なんて知らん。

どこかの女子アナか？

女子穴
男子棒

>>442
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::ﾏﾅｽﾉﾚ:.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　 ｀ ー U'"U'　

真鶴

てかマナスルの輪題するなら隔離スレの方でやれ。
正直迷惑だ。

>>454
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ::: 迷惑だ:.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　 ｀ ー U'"U'　

頭のおかしいのが1匹、ここと時計板で暴れている。

山とか自然関係のグッズ系って、変な人の
出現率が妙に高くない？

>>457
季節性のある個体が、湧いたバグに操られて暴れているだけではないか？

マナスルはパクリです

全く違う商品なのに、名前が同じだってだけで荒らすとは、最早狂人以外の何者でもないな。
これでは日常生活でもマトモなコミュニケーションは難しいだろう。

>>459
オプチマスか何かの北欧系のコンロのパクリだっけ？

なんかそんな感じ。
オプティマスを無断コピーしたコピー商品ってキチガイどうしで騒いでる。

高度計を買うにあたって、プロトレックにするか、それとも安いスポルディングなんかの
アナログの高度計にするか迷ってます。
カシオは確かにコンパクトでイロイロ機能もついてますが、貧乏リーマンには少々高い。
スポルディングは安いがかさばるしなんか原始的。コンパス、温度計は持ってるし。
アナログはダメなんでしょうか？

>>463
高度計は要するに高度が分かればそれで充分で、積算だ何だといったゴタゴタした無駄な余計な機能は付いていないほうがむしろ良いけど、
嵩張るというだけで、登山などでは、出し入れが不便で気軽に確認しづらくなるとか、ぶつけて壊したりする可能性が高まるとかいう問題もあるから、
コンパクトで、壊しにくい位置で携帯できる腕時計内蔵型が出ている現在、ハッキリいって勧められないという感じ。

昔使ってたものは、ひどい安物だったせいもあってか、針が安定しなくて読み取り精度が良くなかったし、すぐに見やすいようにウェストバッグに
入れていた関係もあって、注意していてもぶつけたりしやすかったし、結果として明らかな不具合が出るまでは使わなかったけど、
湿気でメカに問題が出る可能性も十分。壊して買い直してたらきりがないですな。

>>463
こういうのはどうよ
http://www.aobaya.jp/ys/adc-summit.html
スントやプロトレ買うよりは安いし精度は折り紙つきだぜ

>>465
え？　プロトレックとかでも１万円台中盤のがあるんじゃない？

BARIGOno.46 買った、厚い

方位モードにすると10秒ほどで　「ｰｰｰｰ」って表示になってしまう
仕様なのかな

>>467
仕様です、ぶっちゃけ電池が勿体ないのね

使い勝手を問うのであればアナログコンパス

正直、単なるギミックです

>>468
なるほど、ありがとうございます

やはりアナログの信頼性は異常

プロトレックの耐低温仕様（-10℃）だけど
これって-10℃下まわるとどうなるの

意外と普通に動作したりするものなんだろうか

おれのはー２℃くらいで結露しますw

正直、マナスルでマイナス10度以下じゃないときがあるのかと小一時間

-10度以下では液晶が凍りだす。

-40度で液晶に神の啓示が

>>470
電池はどう考えても異常消耗するっしょ。
試したければ冷凍庫に入れてみればいいじゃない。

>>472
腕に付けてそうなったら貴様は既に死んでいる。

-60度で神に召される

>>476
で、マイナス二百何十度で超伝導　と？

>>463
今はトーメンの使ってるが、それまで使ってたスポルディングの３０００円ぐらいのでも
充分使い物になるし面白いよ。まずは安いの買ってみてもいいと思う。
アナログの面白さに目覚めたら高いの買いなよ。

犬鍋にはマナスル
日本人の常識

>>479
すき焼きだろう。

マナスルで煮た犬は絶品なのです

>>481
時計で煮る？

マナスルに犬がいるのか

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815
大いに参考になるよな
特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は
「寿楽の湯」
http://jurakunoyu.com/ JR関西空港線・南海空港線 「りんくうタウン」駅下車すぐ

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。
ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、
大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。

東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。
東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。
区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時
（ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅
A3出口徒歩10分

地下鉄三田線芝公園駅
A1出口徒歩5分

犬鍋にマナスル
日本人の心の故郷

いつからネパールが日本人の心の故郷になったんだ？

>>483
マナヅル？

>>486
おととい。

実際にはブータンのほうがモロに「日本」していて、顔立ちとかでは現地の人と区別が付かないそうだけど。

マナスル日本

留学時代に同じ寮だったネパール人とマレーシア人とマレーシア人が同じ顔付きだった…

>>490
と思ったらそのうちの一人は鏡に写った自分だった。

>>491
悪い
俺はそっち系の顔じゃなくて
チャクマと現地で呼ばれる人種に間違われてた

マナスルで煮る犬鍋こそが日本人の郷土料理なのです

>>492
　　　　　?
　　　∩ｗ∩
　　/;;・(ｪ)・;;ヽ　　　ﾁｬｸﾏ?
.　 (;(　^^^　);)
　　`'ｰ---‐´

>>494
ttp://www.e-jaban.com/101key/002person/post_79.html

実際はもっと中国人と日本人の中間みたいなのが多かったりする

ネパールまで行って鍋するのか？

まんべんなく保守

高尾山は犬鍋の聖地です
犬鍋にマナスル
日本人の心の故郷

>>498
　 　 　 　 ∧＿∧ 　こんのﾊﾞﾁ当たりめが！
　ﾎﾜﾀｧ　（　・∀・）　　人
　　　　 　（⊃ 　.(⌒).< 　>_∧∩ ｺﾞｽｯ
　　　　　　(__ノ⌒￣　 Ｖ｀Д´）/
　　　　彡　　　　　　　　　　　/

マナスルで犬鍋
日本人の常識

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815
大いに参考になるよな
特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は
「寿楽の湯」
http://jurakunoyu.com/ JR関西空港線・南海空港線 「りんくうタウン」駅下車すぐ

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。
ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、
大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。

東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。
東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。
区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時
（ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅 A3出口徒歩10分 地下鉄三田線芝公園駅 A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。
洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。

トーメンの気圧高度計買ったんだけど、傾けたり向きを変えたりすると、針が１目盛（１０ｍ）ぐらい、ふらふら動く。
これって不良品？それとも、そのぐらいの遊びがあるものなのかな？

>>502
機械式はそういう問題もあるからね。
その辺がキッチリするように作ろうとすると、超高級時計レベルのメカが必要になるという仕掛けじゃない。
同じ姿勢で見比べれば一応は足りるはずだけど。

なるほど。そのくらいは許容範囲というわけなら別にOKです。
実用上はそこまでシビアな精度を求めてる訳じゃないからね。

一目盛りぐらいどうってことないだろ？
なに細かい事グチャグチャ言ってんだよ神経症が
一目盛り誤差がそんなに重要なのか？
なにをするつもりだ？
北朝鮮にロケットでも打ち込むのか？
答えろ

>>504
測定自体に既に誤差があるから、誤差にさらに針のバラツキが加わって輪を掛けちゃうことになる。
まあ、どのみち補正が必要だから、最初から「誤差は大きい」ものと弁えれば足りるともいえる。

>>505
物理科学音痴君の情けない発言でした。

この手の馬鹿がインターネットだと素通しになって出てくるんだよね。

犬を〆る方法に「なぐり」という方法があります
専用のなぐりの代わりにつかってもビクともしない強度をマナスルは持っています
犬鍋にはマナスル
日本人の心の故郷

>>508
　　　　　　　　　　うるせーい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　|　　　　　| |　　| |
　　 　 　 　;　･|｀ 　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　;：ﾟ| | 　　　　　　　　　　　　| |.∧＿＿ii　　∧''' | |
　　ｴｨｯ 　 ：ﾟ　|/ 　　　　　　　　 　　 |　／ ;;::::　　　　　 　|l
　　　　　　 　 ┃　　　 　 　　 　 　 　 / ;;::::　＼　　　 ／ 　|l　　ﾄﾞｶﾞｯ
　　 　 ∧,,∧ ∩て　　　 　　 　 　　　l ::::... 　・　　　　　・ 　 | 　
　　　 （;`・ω・ﾉ;/　　　　　　　　　　　|:::.. ､　　（● ●） 　　i
　 　　/ ｏ　　/　　　　　　　　　　　　ヽ＼人 　人　 ∧＿∧　ﾉｫｫｗ人,,／
　 　　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　)＼_　＼_人 つ｀Д´）つ人,/,,／
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　じぇったいに帰らない。日本にいすわるニダ。 朝鮮・韓国は寒さが厳しいニダ。
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　< `д´ >　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

マナスルは3月末発売、価格は69800円（予定）でした。

>>511
　　　　　　　　　　　え？　そんなにするの？
　　 　 　 　;：ﾟ| | 　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿　　　∧
　　　　 　 ：ﾟ　|/ 　　　　　　　　 　　　　／ ;;::::　　　　　 　|l
　　　　　　 　 ┃　　　 　 　　　　　　　/ ;;:: ／　　　　　　＼ |l
　　 　 ∧,,∧ ∩て　　　 　　 　 　　　l ::::...　・　　　　　・ 　 | 　
　　　 （´･ω･｀)ﾉ;/　　　　　　　　　　　|:::.. ､　　（● ●） 　　i
　 　　/ ｏ　　/　　　　　　　　　　　　ヽ＼人 　人　 ∧＿∧　ﾉ
　 　　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　)＼_　＼_人 つ・Д・）つ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いまいち食指が動かないな。アナデジにしてくれたら
触手がスルスルと伸びるんだが。
PRG-60持ちの愚痴でした．．．

ハイギアは人気無いのかな。
アルティテックが気になってるんだが
他と比べて使用感とかどうなんでしょう？

>>513
触手って・・・・・
おまえさん人間じゃないのかよ

>>515
　　　　　ネコのヒゲならいいのか？　送信　と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　　_,,..,,,,,,ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､. / ,' 3　 `（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　 　 __／'';;;;!
　　　　　 l　　 ⊃　　⌒_つ 　 　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　 `''ｰ---‐'''''"　 　 　　　　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

触手すらないのか　人間ってだせぇ

食指も触手もあるなんて珍しいなｗ

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　ｹﾞﾌﾟｯ！　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　 　/ ;' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

　不味かったらしい。

バリゴ４６何だけと温度表示を摂氏にするのどうやるの？

>>521
32引いて1.8で割る。

意地悪だなぁ
取扱説明書なくしちゃったから教えてよ

47のマニュアルだとこう(Aは右上でBは右下ボタン)。16は違うかもな。
To switch between °F and °C 1.
Use A to switch to the barometer display with temperature.
2. Hold down B until the unit indicator (°F or °C) stops flashing to switch temperature between °F and °C.

To switch between °F and °C
1. Use A to switch to the barometer display with temperature.
2. Hold down B until the unit indicator (°F or °C) stops flashing to switch temperature between °F and °C.

Ｂボタン長押しで変わった
ありがとう

PROTREK-1500の充電池交換っていくらくらいかかるの？

さかいや
シルバコンパス・エクスペディション4
【40%OFF!】
定価
9,660円
販売価格
5,790円 (税込) 送料別

GISupply
SILVA Expedition 4
\3,507-（税込）

この値段の差何?ここの>>102見て良かった。
スント　アロー20使ってるんだけど、山じゃ気泡で使い物にならん。シルバも気泡出るの?
エッシェンバッハってどうなんだろうか?

↑買っちゃったよ。
磁針の安定度　スント>>シルバ
進行線の見やすさ　スント>>シルバ
ベゼルの回し易さ　シルバ>スント
って感じだね。シルバ底面にゴム製の半球形の足がついてて、ビニールのマップケース上で滑らないのがとてもいい。
山で気泡出なければいいんだけど。

バリゴ53と46の差は、金額と重量だけなのかな。
20g以上の差って結構、行動に影響するものだと思う？

塵山でしょ
全裸状態から考えて自分の装備品が150アイテムだとする
単純に平均重量が20g軽いと考えると3kg軽いことになる
この続きは軽量化スレで

安いな
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2034

コンパスの磁針が合ってるかどうかの確認ってどうやるんですか？

なんか机の上に置くと少しずれてるみたいorz
机の引き出しを引くと針が動く。
引き出しの中はボールペンとかがたくさん入ってるので、そのせい？
電気製品とかは入れてないんだけどなぁ

>>533
夜北極星でも見ながら確かめればいいじゃん。
引き出しの中に何らかの磁性体が入っているんだろうJK

>>533
磁石そのものだから鉄に引っぱられる。
具体的な何が効いてるかは、当然、引き出しの中身によるけど、机の補強の鉄とかもあるんじゃない？

>>533ですけど、今日、近所の見晴らしのいいビルの中で
隣町の高層マンションとか清掃工場の煙突で山座同定のつもりでつかってみましたけど
なんか、地図と20度くらいズレるんですよね
ビルの中じゃダメですか？あとオラの立ってる隣にスチール製のベンチがあったからその影響も？
やはり外でないとダメなんですかね？？
スペアのつもりでもう一つコンパス買った方がいいのかしらん？

>>536
もう一人のコンパスを持っている人と向かい合って、それぞれ相手の方位角を測り合うのも良い方法。
地図とのズレは、ちゃんと西偏を考慮してるかい？

>>536
煙突なんて中の鉄骨のせいで鉄の筒みたいなものじゃない。

>>533
2万五千分の一、地形図を使って確かめる。
自分の位置と目標物がはっきりわかる場所があれば、簡単にチェックできる。

高架や高圧線が近くに通ってない公園のど真ん中から、
場所が特定できてる建物や遠くの鉄塔なんかを目標にすれば？

ちなみに、自分が使ってるSilvaコンパスも車や建物の中、線路の近くでは方位狂いまくりですよ。
鉄筋が入ってる建物の中じゃ使い物になりません。当たり前だけど。

ちなみに針の磁化が狂ってる場合は大抵180度逆向きになって、南北逆にさすようになります。
針がスムーズに回る、かつ北半球用のコンパスをつかってて、
10度とか20度とか中途半端な方位で狂うなんてこたぁマズ無いっすよ。
もし中途半端にずれたら周りの磁性体などの影響だと思いねぇ。

街中では、「コンパスの磁北は信じられん」という結論なんだけどね。

silvaって何年か使ったらどうしても空気の泡が生じるもの？

普通登山に使うコンパスっていうとシルバあたりか軍事用のオイルコンパスとかだろうけど、
ストップウオッチ型の電子コンパスってどうなの？精度とか使用感とか。
使ってる人いますか？

>>541
電子コンパスなんか要らん要らん
シルバやスントのコンパスなんか数十グラムだぞ
気温や湿度や電池の心配も要らない
プロトレックとスント腕時計の電子方位計なら使ってみたことある（専用機は無い）が、
あれなら普通のコンパスを追加で持ってった方が１００倍いいな

サンクス。そうだよね。やっぱ信頼度からいったらアナログだよな。

信頼度は太陽と北極星の方が上。
見えればの話だけど。

>>540
手持ちで一番古いのは何十年前のか忘れたけど、少なくとも何年か経つと必ず泡が出るということはないと思うけどね？
たまに気泡が出る個体もあるのは事実。速攻で捨てちゃうから、何というもので何年経ったとか憶えてないけど、確かシルバでは
そういうのはなかったと思う。密封のちょっとした甘さとかの個体差かな。

>>544
方位を正確に知る必要が生ずるのは、星や太陽どころか、隣の山さえもハッキリ見えないような条件のときのほうが切実度が高くなるという矛盾があるから。

注入するオイルの脱気が十分でないから。
圧が高ければ気泡消える。

御聞きしたいんどすが

多機能時計ほしいんですけど、エンペックスてメーカー安いんで買おうと思ってるんですが、精度的にどうなのか教えてください
m(__)m

それなり

547の使用しようと想定してる状況はわからんが
どの機能にどの程度の精度を求めてるの？

ありがとうございます。

おもに高度です、やはりCASIOやｽﾝﾄに劣るのでしょうか？

誤差はその場所にもよるでしょうけど

でもシルバの3とかでかすぎてダサい。
もう一回り小さけりゃいいのに

>>549
頑張ってＡＤＣサミットを買え
http://www.aobaya.jp/alti.html

日経新聞朝刊にマナスルのカラー１面広告が載っていた。
やるなＣＡＳＩＯ〜。
嫁さんにコレ欲しいと言ったら、小さく載っていた１３００、１５００シリーズで
いいじゃんと言われた。
確かに興味のない人にはどれも同じに見える・・。

タイメックスWS4って1画面の情報量では最強かも知れないな。
外観が余りにショボイけど．．．

>>547
どれを買っても大同小異だから細かい事気にしない

気にするなら高感度GPS、つってもこれも誤差でるけどw

vectorのディスプレイの右上にあるくぼみみたいのって何？

>>549
高度計だったら、昔に、１万程度だったか、ごく安いカシオので、まるで問題なし（温度変化とか補正の適否のほうがはるかに重要）と確認できてるので、
変なインチキなセンサを使ってるのでもないなら問題ないと思われる。

ＡＤＣサミットを使ってる人っていないの？？
>>551見ると、カシオ？とかの時計の高度計は誤差や精度でかなり劣ってるように書いてるけど

>>557
その比較対象のプロトレはかなり以前のモデルのもの
今はカシオの高度計も精度が上がっている　実用上それほど問題無し
ただＡＤＣサミットの精度が高いのも確かなようだ
他にはスカイウォッチとかケストレルなどがある

>>551
確かに、ごく初期のカシオの腕時計式のは、温度変化による誤差が大きかった。
逆に、気圧が安定している天候で、腕に着け放しにして体温で温度をほぼ一定に保っていれば、誤差は極小。

信頼性でいったら、当然、温度補正付きで、誤差の範囲を明記してるタイプがいいに決まってますね。

あと、>>551に書いてないことで重要なのは、携帯中にスイッチ類が押されてしまうことがあり得ないかどうか。
腕時計式で不用意にスイッチが押されることがあるので変だと思ったらザックの上げ下ろしのときに、ショルダーベルトに引っかかって
スイッチが押されてしまうと分かったこともあるけど、写真に写ってるのはどちらも、ポケットとかに入れているときに何かで押されるのが
確実に回避されるとは考えにくい。これ、操作性だけしか考えてなくて、「誤操作耐性」が不十分ではなかろうか？
その辺はどうなのかな？

気圧一定なんて前提条件の時点で高度計の正確さなんて、フィールドではまったく当てにならん。
でもって精度も±5m程度あれば余裕。２万５千分の一地形図の等高線間隔は幾つよ？って話。

実用上は、腕時計内蔵の高度計で性能的には十分だよ。
プロトレ＋地形図で休憩毎に補正で高度の把握に困ったこと無いし。

ぶっちゃけ、高度にこだわり無い限りこんなモンいらんよなあ・・・趣味的すぐる。

高度なんか国土院地図＋アナログ気圧計で十分

↑アナログ気圧計ってなんのこと？今はトーメンのものだけ。
センサーも気圧計でしかなく、気圧と高度の関係がわからんレベルじゃ
なに使っても同じ。
地理院測量じゃ気圧高度計なんぞ使わんぞ。

>>560
＞プロトレ＋地形図で休憩毎に補正で高度の把握に困ったこと無いし。
結局これに尽きるよ。これすら意味のわからん奴が多いだろ。

>>563
判んないから教えてよ

>>562
腕巻きスタイルって固定概念を捨てたほうがいい

>>560
短時間の登り下りなら、それなりに正確に分かるのも事実だからね。
休みごと、少なくとも１時間に１回はチェックするというのが王道ですな。
何時間も経って、忘れた頃にチェックするというのは間違い。

>>564
登山中、高度も大気圧も変わる状況だと、
高度の上下で気圧が変わったのか、天気の変動で気圧が変わったのか判らんのよ。

悪天でテントの中で停滞してみ。（高度一定条件）
低気圧が近づいてくると"テントの中で停滞してるのに"高度上がってくから。

つまり気圧一定の条件で±1m誤差の高性能高度計が、
補正後1時間で400m登ったと教えてくれても、気圧一定保証が無い状況では、まったく信用できないの。

実用上は、自分の位置がピンポイントでわかる地点に到達したら、
その位置の高度を地形図から読み取って、高度計と比較・再度補正するという使い方しかできない。

高精度の気圧高度計が必要なのは、航空機とかグライダーとか、大気圧が変動するまもなく一気に高度が
変化するジャンルだねぇ・・・。
まあ、航空機でも全天候型なら、高空では気圧高度計、低空ではレーダー高度計を使ってるはず。
めくら飛行で気圧高度計目安に降下すると地面に刺さるからな。

小型の航空機でも数時間飛ぶ事は珍しくはないんですが…

しかも飛行機は長距離移動が多いから、気圧がかなり違う場所に移動する割合も多いけど、パイロットにとっていまだに気圧高度計は大切な計器の一つ。
追記すると、確か小型飛行機の場合、気圧高度計の高度０の設定は海抜ではなく離陸する飛行場を基準に設定している。

>>568 航空機にとっての全天候型の意味をググってみれ。大型小型は関係ないよ。
ちなみにアナログな気圧高度計のみの機体は、飛行中常に気圧補正をパイロットがやらないとダメ。
高度計に気圧調停用のコールスマン・ウインドウがついてるよ。

ATISや管制から高度計補正情報を受け取れるから、パイロットは飛行中、気圧にかかわらず機体の
正しい高度を把握していることが求められてる。

>>569 マジで？嘘でしょ？ 普通、飛行機は平均海面を基準に高度0を設定するはず。
飛行場を基準なんてありえないと思うんだが・・・
他の航空機と基準高度合わせないと管制の指示高度が無意味になってニアミスするじゃん。


・・・飛行機ネタに偏るとスレチだな。
まあ、一行でまとめると「高度が超重要な飛行機ですら気圧高度計は補正が必要」だって事です。

プロトレックの２次電池交換する金でアナログの高度計が買えるんだな。。

>>570
つまりそれは「補正すれば登山でも充分使える」って事やね。

547です、詳しくありがとうございます。

エンペックスでｸﾞｸﾞってみたんですが、多機能時計、高度計等よりもﾎﾟｹﾅﾋﾞFGｰ530なるもの2万円ちょっとなんで、それを買った方がいいんでしょうか？

質問ばかりですいません
m(__)m

連投すいません

近くの低山で地形図を読む練習してるんですが、ｲﾏｲﾁわからないんです。
とにかく正確に自分の居場所がわからなければならないと…
高価なGPSは買えないしです

わかるまで練習しなさい。

>>547
>>573
>>574
君はまず地図とコンパスの基本的な使い方が習得できてない
高度計は、上記２つと併用するとより便利になる、という位置付けの代物
>>575の言うとおり、判るまで練習しないと話にならない

そういう技術を全て捨ててＧＰＳに頼りきるというならそれでもいいが、
いつか足元すくわれるぞ

>>574
> 近くの低山で地形図を読む練習してるんですが、ｲﾏｲﾁわからないんです。

それはむしろ当然のことです。

「地形に特徴がないのっぺりした山というか丘」、「遠方まで見通しが効かなくて、地形そのものを観察しづらい樹林帯内」は、「読図の難易度は高い」。
それでも、オリエンテーリングの競技者のように、微に入り細を穿って照合し続ければ、何とか読めるようになるとは思うけど、時間と手間がかかるので、
遠回りとはいわないでも、早道とはいえない。

地形図が読める人が少ないのは、最初の内に、低山を歩くときに張り切って地形図を持ち歩いて見比べてみたけど、元々地形に特徴がないうえに、
見通しが効く場所がごく限られる関係で、いくら見比べても分からないということで嫌になって止めてしまう人が多いせい、という面もある。

むしろ、練習するのなら、地形の起伏が派手で、結果として地形図上の記述も特徴がハッキリする関係で、地形図と実地を照合しやすくて、
しかも、樹木がほとんど生えていなくて、見通しが良いうえに、地形そのものを観察しやすい場所を選ぶほうが簡単だし、上手く照合することを
繰り返して照合するコツがつかめれば、「見るべきポイント」が分かるせいで、見通しが効きにくい条件でも、「見ないで度外視すべきポイント」が
分かって、「照合の勘」が効くようになる。

都合がよい場所というと、たとえば、アルペンルートで立山とかが「入門に最適」かな。
地形はもろに特徴的で、比較的手軽に歩ける室堂辺も起伏が十分だし、樹木がほとんどないので地形も丸見え。
八ヶ岳なんかも、歩くのに便利な割に良いと言えそう。
東北は適する山が多いね。吾妻、磐梯、蔵王、栗駒、早池峰、八甲田。

>>577
>西から昇ったお日様が、東ぃ〜へ沈ぅむぅ〜
まで読んだ。

>>577
いや、いいこと書いてると思うよ
俺は判りやすいと思うが
ただし２ｃｈレスとしては長すぎるけどな

>>577
>犬が西向きゃ尾は東
まで読んだ。

スレ間違えた。
577は地形図スレのFAQね。
既に何回か書いたことだけど、何とかいうのがないと読めない過去スレに入ってるし。

>>577は、ちゃんと>>574から引用されてるが…

ちょっとでむぱな人？

>>582
いや、577の名前欄にFAQと入れたのは、地形図スレに書き込んでいると勘違いしたから、という話。
２ちゃんねるブラウザ使ってない人には意味が分からんかも知れないけど、それはそれということで。

　..::::::,､_,､::: ::::: ::: :　
　　/ﾖﾐﾞヽ)-､. :: ::::　　
─（ﾉ─ヽ.ｿ┴

>>584
ｨ�`

>>575-576
おっしゃるとおりです。

>>577
関西ですので練習の為に行くのは辛いです。
いつも練習してるのは1000m程の独立峰です、適当にあるいて地形図をみます、当然植林帯で結局は尾根を登り見張らしがきく所まで行って下るです…


単独行ですのでまわりに迷惑かけないように破線の山、登山道が記されてないような山に行きたいんで

>>586
低山は見通しがきかない場合が多く、書籍で紹介されている方法の多くが使えない。
経験上一番役に立つのは、今まで自分が通ってきた地形や方位をよく記憶しておき、尚且つ地形図とコンパスをこまめに確認する方法。
地形図上でのだいたいの位置を見失っていなければ、「この位の距離の間にこの位の起伏をこの方位で二回通過したな」って記憶から位置を推測する。
その時、これから進む方位の地形もある程度覚えておけば、「あれ？登る筈が下りになってる？」とかの違いにすぐに気が付く。

>>586
何県の人か知らないけど、比良山系でも行けば？
単独峰より地形が豊かな所の方が勉強になるよ。

>>586 予習->実践->復習

予習編
　1.地形図から自分の歩くコースの特徴をメモ用紙に気づいた限り列挙
　　見えるだろう景色、コルや沢筋、道の傾き、植生、何でもいいから書く
　2.地形図を仕舞ったあと、さっき書いたメモ用紙を見ながら、できる限り正確な地形図を書く。
　3.自分の書いた地図と地形図を比較。最初は似てる似てないより、特徴に対する「気づき」でかけてることが無いかチェック

実践編
　1.実際に歩く。自分で書いた地図に実際に歩いて初めて気づいたことを追記
　2.来た道を戻る。往路で気づかなかった点や印象が変わった点を追記
　3.途中、遠くの目標物は、コンパスとか使って同定してもいいし、しなくてもいい。
　4.写真をとるのもいいが、時間に余裕がある場合は、簡単なスケッチの方を勧める。

復習編
　1.実践編で歩いた地形を眺められるポイントへ行く
　2.今まで書いたメモや落書きを見ながら、景色と比較、またスケッチ。最後に写真も取る。
　3.帰宅後に、スケッチと写真を見ずに地形図見ながらスケッチを再現。
　4.書き終わったら、照合。正確かどうかは気にしなくておｋ。特徴つかんでることが重要。

ここまでやったら、自分の作ったネタと地形図眺めながら、記憶を反芻してニヤニヤ汁。

あと歩いてて気になった遠くの景色は、実際に行って、踏破するといい勉強になる。

こんな親切な解説してくれるひといないぞ！

>>586
うーん、関西ですか。高度と深林限界の関係で、難しそうですね。
まあ、色々やってみてちょ。

>>587
そういう風に、地形図の勉強のために行って、ごくこまめに確認しながら進む、という感じにせざるを得ないですね。

>>589
「スケッチ法」ですか、それは個人的にはやったことがないけど、確かに効果的でしょうね。

「実践編」については、最低限で、行き先だけではなくて必ず来たほうも振り返っておくというのが、道に迷うのを予防する点でも効果大。
メモについては、最低限で、場所の概要と時刻だけ書き留めておくのも有意義。
極端な場合、分岐　10:23　とかだけでも意義あり。

イメージ造りの効果については、最後の「復習編」が一番効くのね。

前スレにも何回か書いたけど、行った直後ではなくても、過去に行った観光地とかついて、写真とかの資料を見て思い出しながら、
地形図上で辿ってみるというのも、効果が大きかったりする。
今はウォッ地図があるから、日本全国どこでも手軽に入手できるので便利。

レスがないんでもう一度、
田舎者なもので、写真でしかスントのヴェクターみたことないんだけど、あの右上の丸い窓みたいのは何？

毎時ごとに鳩が出てきて鳴くんだよ。

これは良レスだ。
一連のレスを読むと地形図も街地図も位置を把握するコツは変わらないね。

文字の嵐だな

こまわり君の子分の野良犬か。

547からの流れをまとめてテンプレ化したほうがいいと思った
正直ここの住人がこんなに親切だとは思っていなかったよ
マジすまん

547です、色々おしえてくださってありがとうございます。

普段は大峰系に行ってます、ゆっくり色んな山に登って少しずつでも地形図が読めるように楽しんで山登りします。

どうもありがとうございました。

>>600
色々考えるのも楽しいけど、一度の経験は百の言葉に勝るからね。
気をつけて行ってらっさい。

シルバのとスントのコンパスとだったら
どちらのほうがおすすめ？

>>602
大差ないから、手頃と思う大きさのがあるほう、より見やすいと思うほうでいいんじゃないすか。

>>603
ありがとう＾＾

ヴェクター買おうかと思ったけど、高度の記録って自分の好きな地点で時間と一緒にメモすることはできないの？行動記録に便利かなとおもてた

プロトレよりＧショックのウェイドマンとかの方がデザイン的に好きだな

3年使ったプロトレ、岩場で傷つけちゃった。
山用の時計って傷だらけになっても使っちゃいそう。困るのは表示が見づらくなる事だけど

SUNNTO最高！　ヨットマン最高！

相対式の気圧計あるんだけど基準の気圧ってどうやって調べるんだろうか？
天気図とかで見るしかないのかな？

>>609
電話帳で一番近い測候所を探してごらん

>>607
でも、ガラスが割れると防水が効かなくなるじゃない。それが困る。
液晶保護フィルムとか貼っておくだけでも、擦り傷ならけっこう避けられるけど。

ヴェクターって風防のプラスチックが傷だらけになるって過去スレで読んだけど、普通の時計よりも特別にやわなの？

>>612
飛び出してなかった？

>>613
いや、まだ買ってないんだな。ちと迷ってる

これ見た感じだと出っ張ってなさそう
ttp://i129.photobucket.com/albums/p202/Apollo3000/Suunto004.jpg

プラ風防が気になる人はミネラルガラスのX-Landerか
Observerを選べばおｋ。高機能なX6シリーズとCoreでも。

↑　すまん、以前の名前が残ってた　orz

マナスルは？

>>616
予算の都合でベクター以上は出せないんですorz

>>619
なら、透明度が高い保護フィルムと、あと、ダイバー用とかの当たり止めでも着けたら？

>>612
いずれにしても、岩場とかでギタギタになるのは何でも同じことだから、保護対策は不可欠なことに変わりなし。
昔、フチがない普通の紳士用時計を携帯して、ガラスの角を割って泣いたことがある・・・　　　orz

スントは防水とか傷に弱い
カシオは強いがダサいし
裏の金属むき出しが嫌いだから迷う

カシオのプロトレックの40Jとかは裏が覆われてた気が。
ベクターより安いよ。
持ってるひと使いごこちどう？
最新の1300辺りのが良い点とかあるのかなあ？
おれスペック見たらさ、
むしろ1300とか1500のが登山用時計としての機能が減ってる気がした
前はプロトレックに高度アラームやワンプッシュ機能切り替えがついてたじゃん？
あれ無くなってね？

これがわかっていると、見知らぬ線区で荷物（道具）を揃えたくなるときに助かります。

徒歩10分圏内に大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙがある駅
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1239111677

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けれども、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

>>623
プロトレック2000はワンプッシュ機能切り替えはついてる。

岩場とかはリストバンドで時計を覆ったらどうかと？

夜でも使えるように発光物質が入ってるヤツって無い？
米軍用ので1万円以上のは有るんだけど、ごつすぎるし高い・・・

>>626
まず何を求めてるのか書けよ

「発光物質」は全然役に立たない。
発光して見えるのは、ほとんど闇状態の時。

そんな中うろつく方が危険。

トリチウムカプセルもののことを言ってるのならばLuminox、Traserあたりかな
蓄光式やバックライト式と違って夜間でも確実かつ昼間見るのと同じ感覚で
時間が確認できるのが強み
でもそれだけだし、ごついし、高いし、物好き以外にオススメできない

>>627
夜間でも大凡の方角はちゃんと分かるコンパス
北とか南とか
>>628
そういうお仕事だから
>>629
ごめん、コンパスの話

山小屋専門の泥棒とか…

適当なプロトラクターコンパスのカプセル裏に一番小さな「ぎょぎょライト」をセロテープで貼り付けとけば、三時間位は大丈夫でね？

>>626
普通にスント・ベクターあたりじゃ駄目なの？
イルミネーター電子コンパス

>>630
自衛隊？
プロトレック買ってイルミネーターで確認したら？

>>630
ダイビング用のリストコンパスでルミノーバ使ってるやつがオススメ。
発光じゃ無くて蓄光だがもちが長く暗順応した目なら一晩見えるよ。

どんな道具についてのスレでも、妙なスペックの製品を求めていて「そんなの何に使うの？」と聞くと「特殊な仕事だから」って応える人がいるよね。
それなりの業界なら、大概それなりの製品が仲間内で普及してる場合の方が多いだろうにｗ

まあ妙な仲間内でも差をつけたい人も居るんだろ。
地底調査とかじゃね？
トリチュウムリストコンパス
http://www.rakuten.co.jp/risk/480432/652284/784870/#852822

トリチウムの放射性ってのは、それ程問題になるレベルじゃないけど、やっぱり無害ってワケじゃないんで軍用でも使用が減ってきてるんだよね。

日本国内でもグレーゾーンよりややブラック寄りの商品で、大っぴらに売る事は出来ないし、実際にトリチウムカプセルのキーホルダー類を販売していて捕まった人もいる。

それは放射線量が問題になってるんで、規制値内のものは問題ないよ。

腕時計の文字盤のマーカー程度でも輸入規制対象になってる。

コンパス付きの時計（vector）買ったんだけど、従来のコンパスみたいに磁北線入りの地形図とあわせて使用する時は、磁北偏差の調整を機械側でする必要はないよね？

>>639
常に大気中に曝露してる夜行塗料と、ガラスカプセルに封入されてる放射性物質を混同してるよね。

>>641
バカですか？

>>642
君がね

　今はどうかは知らないが、文字盤上の塗布型の夜光塗料に
アイソトープが入っていた腕時計はあったな。ガイガーカウンターを
近づけたら強く反応したので驚いた。２５年程前の話なので
今は規制されているとは思う。日本製の時計だった。俺がガキ
の頃には模型屋に夜光塗料が売っていて、はっきりと
アメリシウム含有と書いてあった。子供ながらにまずんじゃないの？
っと思ったことがある。

腕時計についてる微量の夜光塗料で被爆は心配いらんよ。
日本は、放射性物質に過敏な時期があって、そのころの気運で一気に撤廃されたけど。

夜光塗料の放射能が問題になったのは、下の2点。
・製造・流通の現場の人間が放射性物質に囲まれた生活を送る羽目になる。
・一個一個は人体に影響ないレベルでも製造に使った分の放射性物質が世界にばら撒かれるのは間違いない

どっちも、チリも積もれば・・・って奴だね。
今は放射線を全く出さない蓄光性夜光塗料ばっかりで、放射線を放つ自発光性夜光塗料はまず見かけないよ。

もっと細かいのが気になるならこの辺みとけ
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V18/N04/197315V18N04.html

外側がアルミの点灯管を分解してガイガーカウンター当てるとビックリする。
コンクリートの壁も。

>>646
なんで？

>>647
2002年頃までの蛍光灯点灯管にはPm-147等の放射性物質
が使われていた。
コンクリートには、放射性カリウムやウラン、トリウムが少量含まれている。

コンパスって、登山道があるような場所でも使うの？

その登山道が計画した道と合ってるかどうか確かめるために使う。

つーことは地図を持ち歩かないとダメだね

>>651
あたりまえだろ。

何のためにコンパスもつんだ。

北がこっちか！ってのをわかるためかと

元は時計を探し始めてここにも寄りながら、
いろいろと悩んだのですが、登山やらハイキングもヘビーでもないし、
だったらいろんな機能を必要なごとに別に持ち歩けばいいのかなと思い始めたんですが。
でも、なんかつまんないじゃないですか。せっかくなんかかっこいいの買おうと思ったのに。
まとまってることの圧倒的なアドバンテージありますか？
キラー商品に出会えてないしかなー。
このままだとＧショックオリジンを買って終わりそうな自分がいやなんです。

>>654
マナスル買っとけ

>>655
プロトレックの？？？？？

それ以外に何があるんだよ

BARIGO、SUUNTO、SILVA、TIMEX、QUICK SILVERなどなど

>>655の助言に従いマナスルを購入してみました
しかし気圧も気温も物凄く低くてあんたが使いこなすのは無理だと言われました
おまけに既に韓国人が何人も陣取っていて一歩も動かない体制とのこと
なんか騙された気分です

ADCサミット買おうと思っていましたが、このスレ読んで最近のプロトレックも
精度がかなり良くなってるという事らしく、それほど大差が無いという事なのですが、
15000〜16000円程度の型遅れプロトレックでも差は無いでしょか？？

プロトレックってどれ選んでも5m単位でしか表示しないみたいだね。
他社は古いの以外は1mなのに、なんでだろ

>>661
表示ばかりいくら細かくしても、精度が不十分だったら意味がないから。

カシオの言い訳

ヒンズースクワットすると数値が変動するほど敏感な気圧計

>>663
つか、1m表示が実際にどう変わるか試して。顔の辺とヒザの辺で高さの違いが正確に出るものか。
常に正確に出るなら、どの機種か書いて。

>>664
なんだよね。
表示が変わるまで体を低く、高くするのを繰り返せ、なんて拷問が可能ではないだろうか？

CiclosportというドイツのメーカーのAlpin 3というのを持ってるけど、立ち上がるだけで１メーター表示が変わる。
でも敏感すぎる気がする。スントのベクターと今ならべておいてテストしてるんだけど、ふたつとも２９０ｍにしておいたのが、三日目の今はヴェクター290mのままに対して、Alpin 3は284mを指している。

>>667
お！　ちゃんと変わるのもあるわけね。

何日か経ったら変わることがあるのは、気圧の関係でむしろ当たり前じゃない。

ttp://img40.imageshack.us/img40/8843/img1252x.jpg
Alpin 3とヴェクター。

>>668
うん、でも気圧の変化を計算に入れた上での精度差があるのかなと思って実験してるんだ。

>>669
あ　これいいな！　肝心の表示が大きいし、ガワが無意味にでかくないし。

>>669
この「alpin　ciclosport」って、全然知らなかったけど、日本で売ってる？　直販？
200ユーロなのかな？

>>670
納得。
気圧の他に影響するはずの温度はどうなのかな？

>>672
Alpin 3は欧州在住なもんで、こっちのebayで７０ユーロくらいで買ったんだけど、実に惜しいモデルなんだ。
デザインはひっかかりがなくてシンプルでいいし、正面のパネルも交換部品が用意されているし、電池だって自分で変えられる。
ただ、オプションの歩測計センサーとやはりオプションのPCソフト・USBがないと、せっかくの計測データ（いわゆる高度・距離・行動記録とカロリー計算等）がほとんど見られない。
単体では高度計と天気予報以外あまり機能が使えないのだ。
で、オプション後から買おうとすると１００ユーロくらいすんの（笑）Alpin 3 plusは歩測センサー付き。Alpin 5はさらに心拍計つき。
ttp://ciclosport.de/statische/contentframe.php4?frameid=&content=shop%2Cid%3D94%2C0%2C0%2C2&return=..%2Fstatische%2Fcontentframe.php4%3Fframeid%3D%26content%3Dshop%252Ccategory%253D8%252C0%252C-1%252C5%26startnum%3D0&sessionid=2119128849
ttp://www.sport-tiedje.co.uk/ciclosport/ciclocontrol_alpin3plus.htm
ebay.comだとこんな感じかな
ttp://global.ebay.com/search?Query=ciclosport+alpin

Alpin 5 plusを買えば、PCソフトも全部ついてくるらしい、、、いつか買ったるぜ
ttp://www.sport-tiedje.co.uk/ciclosport/ciclocontrol_alpin5plus.htm

>>674
あ　eBayで買ったの。その値段は「new」ではないものかな？　120ユーロくらいみたいだけど、もっと安いところがあるのかな？
現在地を知るには高度計だけで十分で、一番肝心の高度計の表示が見やすくて、補正もやりやすくて、誤って補正してしまうこともなければ、
他の機能は一切無くても問題ないけど、ドイツ語サイトってのは弱る。ウァーレンコープ レーゲンって、カートに入れることかな？

>>674
> ebay.comだとこんな感じかな

って、ヒットしないみたいだけど（汗

>>677
もしかしたら今いる国の設定によって検索結果ことなるかも。
ebay.deからドイツのお店に英語で注文しました。新品の値段だよ。送料込みで70-80ユーロくらいだった。
で、今見たら、フルオプションのAlpin 5 plusが159.95ユーロ＋送料だって。クソー。でも、ヨーロッパのみの送品となっている。

>>676
誤って補正してしまうことはないな。ボタンがえれえ固いから（笑）
ちょっと困るのが、多分誤作動防止なんだろうけど、右側のライトのボタンを５秒も押し続けないと電気がつかぬこと。ただ、そこからまた押し続けていると、設定が変わって、それから８時間はどのボタンを押しても明りがつくようになるんだけどね。

>>678
(日本に配送可能)というオプションでこぼれたのかな？
となると、どうしても買いたいばあい、代行とか、あるいはクロネコ転送とかかな？
やったことがないけど。

>>679
なるほど、ﾋﾞﾐｮｰに変なところがあるわけね。

>>681
そう、メーカーホームページを見てもあきらかに売る気がなさそうなんだな、これが。

プロトレック、岩にぶつけちゃって表面に極小だけど傷が。
こういうのって直してます？(と言っても、ペーパーで削るくらいしか）

>>683
「直る」ものではないのだから、以後は岩に当たらないような保護対策を施すほうが賢明。

ティソのT-タッチが気になるんだけど使い勝手良いのかな？
持っている人いますか？

>>685
バックライト無いんじゃネ？

>>683 キニシナイ。
機能に影響ないなら道具の傷なんて無視だな。

大事に使っているものに傷って、最初はショックだけど
大抵の場合、時間がたつと愛着にかわらね？

愛着に変わる前に買い換えるな

カシオの安いミリタリータイプクォーツ(もろちん中国製)、思ったより早く動かなくなったんで電池交換したら、古い電池にべったりと指紋が…

こーゆー所がねぇｗ

>>689
こういうところがなに？

>>690
一応精密機械だからね。
日本の工場なら指紋が付かないように対策するんだけどね。

>>689
一事が万事というやつで、手の脂で汚すだけで不良の原因になるような部分について、細心の注意を払っていないどころか、
ろくに注意を払っていない疑いが非常に濃いことになるからね。

>>690
そういった細かい配慮の無数の積み重ねのあるなしが、一流企業と二流三流企業、一流国と後進国を分けるの。

>>691
そういうことですな。

>>692-693
自分で電池交換する時だって、電池は綺麗に乾拭きして、絶縁ピンセットを使うか、せめて接点近くに指紋(つまり指の脂)が付かないように配慮するのにね。
工場の組み立てがいい加減じゃあ、設計や部品がいくら優れていても…(前記のクォーツ、ケースは中国製ながら、ムーブメントと電池だけは日本製)

そんなことはちゃんと作業手順書に入ってるよ。
でも作業者が守らない国って事だろうよ。

しらんけどね野菜とかは日本の商社が、現地では
普段使わない農薬を沢山使わせたりしているらしいから。

これも、少しでも値段下げるために、工員の工程を省かせたりしてんじゃないの？
で、なにか問題がおきても「やっぱり中国だし」と馬鹿にするだけで済むし。

蓄光式のコンパスで何かイイの無いかな？
あとシルバやスントみたいなブランドならどれもコンパスとしての基本性能とかは変わらない？

http://www.penrithsurvival.com/penrith_survival/55/mia/d/m+73+prismatic+compass+mils/pid/52996
http://www.penrithsurvival.com/penrith_survival/55/mia/d/silva+expedition+54+compass/pid/381813
トリチウムつき欲しいなぁ

多機能時計と、高度気圧計の単品
精度的には多機能時計でもそんな変わりませんか？

>>692
カシオって二流、三流ってことなの？製品による？

>>699
比べてないけど、時計のオマケも決して低精度とはいえないし、元々、気圧で高度差を推定するタイプでは、
精度を確保するためにマメな正確な補正が決め手になるのだから、決定的な違いは出ようがないんじゃないすか。

パラシュートで飛び降りるとかいう場合だと話は別だと思うけど、滑落するのでもないなら、そんな素早く登り下りできるわけがないし。

>>700
いや、工員と管理者が、ちょっとね。

正確に高度とらなきゃマズいような場面って相当な話だよ

>>703
何か勘違いしてるようだが、計測器の類いは正確であって正確すぎることはあり得ないのよ。

時計だってそうでしょ。機械式の時計から電池式のクオーツ制御タイプに移行した時代に、１日に秒単位どころか分単位で
狂うこともあるのが当たり前の機械式の時計を使い慣れてる者で、「そんなに正確な必要などない」と論ずるのがいたんだけど、
「時計が狂う必要があるのか？」考えてみれば分かる。
だからといって原子時計のような大がかりなものを、日常的にえっちらおっちら運搬する意味があるかというと、あるわけない。

そういう問題。

あと、気圧高度計のばあいは、表示の正確を期するために、ある程度頻繁な補正が不可欠で、それを怠ったら駄目。
「正確に補正しようとする行為自体」が、現在地の正確な確認を必要とする関係で、「歩くほうがおざなりになるようでは
本末転倒だけど、可能な範囲でなるべくやったほうがいい事柄」の一つでもある。

時間でいえば、一日の長さの方が時計より不正確
公転軌道が若干楕円だから

>>704
見て解ろうが、文意は「場面」にかかってる
計測器の精度については仰るとおり
『頻繁な補正』のもとに『表示の正確を期』さねばならん「場面」とは
少なくとも一般登山においては相当レアなケース

>>706
何か意味が取りづらかった。
多少の誤差のせいで決定的な問題が起きるような条件の話ね。

ま、所詮道具だよね
現時点ではリストオン高度計の器差には大幅進歩は見込めないし
以上を求めるなら、素直に気圧高度計付GPS

高度計ってGPSがデフォじゃないの？

デフォじゃないの

>>709
デフォルト違うね

遮蔽が有るところでは、GPS単体では悲しい事になる
気圧高度計があってGPSが補完の体制が既知

スントのcore買いました(･∀･)

これカッコイイ！

>>712
中国製だけどね

>>713
ダメなの？

>>713
　　　,'／:::::::::::::::::::::::＼',
　　／/レﾍil/ヽ/l/|:::::8 ',
　 ,'/::ﾊ @　,.　＠　ﾚ､:ヽ_ノ(_,ｨﾍ人
　　l:::|ヾ''' lﾆljニﾍ''' （）:) （ ぁぁぶ (
　　ヾ|　ヽ_l＿＿ﾉ；ノ' (　 ）ぁぁぁ　)
　　　　　　斤/＿ｨﾍ　>) !! ぁぁぁ. (

質問じゃ。
現在プロトレックを使っているんだけど、バリゴかスントに変えたいと思っている。
で、これらのログブックには、時間と高度のほかに、気温は記録されますか?

プロトレックだと気温もメモリーに入るから、「あんときゃ暑かった・・・」とか思い出せてイイのです。

>>716
俺はバリゴですが、温度はログは駄目ですぢゃ

>>717
そうですか、ありがとう







プロトレックがもう少しいいデザインだったなら・・・

プロトレック使いだけどベクターが使ってみたい。
ベクターに電波受信とソーラーが付いたら即買うんだが、またプロトレックかな・・・

電波もソーラーもついてない10年前のプロトレを使ってるけど、
電池交換したのは1回だけだし時刻合わせをした記憶も殆どない
軽くて頑丈で使いやすいのが一番だね。

http://watch-happening.blogspot.com/2009/03/baselworld-2009-casio-pro-trek-prw-2000.html

これ国内でも発売されないかしら
ウレタンバンドの方がいいのにな

高度計って役に立つ？
例えば、正確な地図が手に入らない上に道も余り無い後進国の山に行く
とかならGPSと併用して充分使えそうだけど
日本の登山だと何か必要性感じ無くね？

>>722
俺は役に立っている。
あとどのくらいの標高を上るのとか、目安になる。
駐車場あたりの標高をカシミールで確認して
歩き始める前にあわせている。

後進国に行くと、標準となる標高が分からない場合が多くて
表示している標高が信用できない。
GPSは持っていない。

>>721
チタンバンドよりウレタンバンドの方が山では使いやすい？
近所のリサイクルショップでPRW-1300黒チタンの出物があって迷ってるんだが

メタルブレスは登山中擦れて時計捨てたくなる
雪山だと凍傷も怖い

そうですか。
1300黒チタン、19800也。
これって安いかな

>>722
薮山行く人や読図を楽しんでる人には必要。

藪山よく行くけど、高度計は殆ど使わないから持ってかない。

>>722
自分がどんだけアルバイトせなあかんのか、の目安になるので
俺的には役に立ってる、が、案外いい加減なので

GPSにのせてる地図のDEMデータで稀に補正

手元で確認出来るのは楽につながると思うけどな

それわかる。
単調な登りの時、あとどの位登ればいいのかって結構知りたい情報だからね。

GPSに地図を載せるのって、海外特に後進国のは無理ぽだよな？

質問です。
１０年ほど前に買ったプロトレックが壊れたため新しい製品を検討中ですが、
バンドが布式のストレッチバンド仕様にできる製品はありますでしょうか
欲しい機能は高度計、気圧計、コンパス（もしくは高度と気圧だけでもよい）
プロトレックの前モデルにあったみたいですがもうなくなってしまったみたいなので。
よろしくお願いします。

>>732
バンドが布って「ley」のことかな？　今ないみたいね。
コンパクトで軽くて良かったんだけどね。特に小さいほうの女物（？）。

【GARMIN】ForeAthlete総合スレ【ガーミン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1233968912/

>>734
せめてforeTrexにしてくれ、新型もでたし
(それでも板違いだけどな)

>>735
Foretrex401は一応腕時計型だからいいんじゃね？　GPSスレでは白地図モデルは
盛り上がらないし。FR310XTみたいな充電式のを望む向きもあるだろうが、
単4にこだわったのは山用としては一つの見識だな。

>>732
プロトレックの特別バージョンは布式のバンドついてるよ

http://protrek.jp/lineup/special/

CAJモデルのオレンジ買ったけど、格好よくて気に入りました

夜光塗料仕様のコンパスでオヌヌメは？
頑丈さ優先で

>>738
米軍のレンザティックの放出品

>>738
http://www.kcm.jp/trd/cat/navi/m73.htm
こんなのかなぁ

ハイギアのアクシスってバリゴno.46とそっくりだね

スントも似たようなのなかった？

パクッてんのかな？ベクターが売れたから

でもそんな中無骨に我が道を行くカシオが好きだ

俺は金ねーからスントのヨットマンを山でも使ってる。。
ちゃんとした山用が欲しいわ。

シルバのが2000円くらいで買えないか？

バリゴの46が壊れて近所の時計屋に出したけど修理不能で返ってきた
どこか直せるところ知りませんか？

新しいの買えばいいじゃん。

>>741
みんなOEMだって。昔、チクロスポーツと言うドイツの会社製の奴をイタリアのネットで6000円で買った俺。表示がちゃちい以外は、使えた。ログ機能はヴェクターにもない使えるものだった。

スントの新しいの

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=226725&lindID=4

>>749
少々高くてもいいから、ダイビングも登山もヨットもやる人が一つもてばOKなのを作って欲しい、、

>>750
それぞれ使い方が違うからな。
プロトラクター型をダイビングに持って行っても邪魔なだけだし、防水リストコンパスを山へ持って行っても重いだけで特に使い易くもない。

しかしスントはカタログやスペシャルサイトに力を入れるよな

http://www.rakuten.co.jp/siizum/446401/401329/1888583/
これってどうよ？
地図データなんか無い世界旅行とかで緊急用的には使えるかな？

>>753
あれ？　こういうのって意外に効果がありそう。
何といっても安いし。

> 3つまで任意の地点をマークアップ。
この辺がかえって面倒かな？

>>753
あ　これ、カメラに標準で組み込まれたら便利。
それだけでは、度分秒で設定する必要がありそうだけど。

>>753
複雑な地形の山岳地帯では却って危険な気もするがｗ、
外国なんかの茫漠とした砂漠や荒地ではスゲー頼りになりそうだ
あと、目的地の度分秒をマニュアルででも入力できたらいいのにね

>>756
「こっちか！合点だ！」ってんで突っ走って崖から転げ落ちると。

迂回しようが何しようがリアルタイムで目的地（一度行ったこと有る場所限定だが）が表示されるんだから
GPSはちょくちょく見る程度で、景色や足下に集中できるんじゃね？

あと、海外でトレッキングする場合、地図データはどうしてるよ？
先進国の観光地じゃなければ入手しにくい（orできない）のが普通？

>>758
その辺はGPSスレの話題ね。

FORETREX 101 の受信感度が 60CSｘ 並みだったら最高なんだが

>>760
301と401は多分そう。

>>761 おー そんなのが有ったんだ　って新製品か
ガーミンの新製品は数回バージョンアップを超えないと使えないと思ってるオレ

SP2くらいでやっと使えるOSみたいだな

　気圧・湿度計ってないのかね？
　高度→GPS、方位→コンパスかGPS、で事足りるとして、天候予測の助けに気圧計が欲しいんだよね。できれば湿度計も欲しいんだけど、あんまり見掛けないのは精度が悪いかそもそも使わないのかな？

　あと、単機能品をごちゃごちゃもつより、多少精度が悪くても多機能な腕時計の方が便利だったり？

日本の山を無雪期に登るだけなら十分でしょうな。
人の少ない冬山行くなら最低コンパスだけでも単品持った方がいいだろうね

湿度計に電子的なメカは不要だし。
時計についた温度計は体温の誤差があるからザックに温湿度計つけとけばいいんじゃない？

>>766
つか、電子的なセンサを使った湿度計って、あるのかな？
もちろん携帯用。

>>767
ＡＤＣ ＰＲＯ買っとけ　終了

1500TJ買ったけど、思ったより全然良かった(通販で買ったから実物をきちんと見てなかった)
デジタル時計に4万出すのはあほらしいと思ってたけど、
大きさもあるし、チタンは金属の質感が悪くないな

>>768
あることはあるわけね。しかし$100は高い・・・

4万あったら何が買えるか・・・

>>771
おれだったらFT401
つかGPSと高度計は既運用済なので、コレクション追加

全くチタンには興味が無いが、その点人のことは言えないと･･･

アウトドア用途じゃないけどTIMEXのアイアンマンて軽くて良さそうだな。
普段使いにG-shockをと思ってたけどやっぱり安くてコンパクトなのは魅力だね。

タイメはいくつも持ってるけど液晶がめっさ低温に弱いよ
冬は家の中でも表示がおかしい＠南関東
ストップウオッチ作動させると現在時刻が分からなくなるのも欠陥だな
薄くて軽いのとＧより利口そうな顔がいいね

でも実際にはGの方が利口なんだよな

中学生がつけるのがG
大統領がつけるのがタイメックス

1000と1300と1500と近日発売の2000
やっぱり2000買うべき？

>>746
俺は先々月、気圧計と温度計の値がとんでもない数値になったりして使えなくなったんで
イワタニプリムスに直接電話して故障品送ってくれって言うんで送ってみた。
そしたら保証期間１週間位過ぎてたけど、今回はほぼ保証期間なんで新品と交換しますって事で新品が来たよ。
実費覚悟で直そうと思ってたからすげえうれしかった。

保証期間過ぎちゃってたら実費になると思うけど、気に入ってるならダメもとで電話してみたら？
俺の場合アマゾンで買ったから、直接メーカーに電話して直してもらう以外に方法がなかったんだけどね。

ハイギア　アクシス届いた。カッコイイ。
とりあえず見た目には満足!

俺はATF8買った。マニュアルがALTERRA/ALTIFORCE/AERIALと共通。
手持ちのX6と同じように1m表示の高度計に羅針盤表示コンパスがいい感じ。
アナログ時計してる仕事中にポケットから出してニヤニヤ出来てイイ！

バリゴと似てるんだけどハイギアの方が色のセンスがいい感じね。
モスグリーンとか言う色だったけど実物はオリーブゴールドって感じ
軽いし操作もしやすいし、これでカシオ卒業じゃよ

おいらもアクシスをポチってしまった
アマゾンで安かったので

>>778
おー
今頃ありがとうございます
BARIGOってイワタニプリムスなんですね
しりませんでした

タイメックスのこの時計いいと思わない？
今月下旬発売らしいけど
http://outdoortype.jp/?p=643

タイメックスらしいチープ感がいいな

>>784
値段もなんだけど、ドでかくね？

カシオに言われたくないな

>>787
エｴー　なんでー？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ナビ】ガーミンnuvi250/360/205W/900/205 Part14 [車]
【生産終了】ダイハツ　ソニカPart23【希少車認定】 [軽自動車]
【SUUNTO】スントを語ろう 6hPa 【Ｏ⊥Ｎ∩∩Ｓ】 [時計・小物]

ハイギアのエンデューロコンパス使ってるひといない？
普段の時計表示のときは時刻・月日・曜日の表示なのかな？

>>790
さすがに登山で腕時計式のコンパス専用機を使ってる人は希じゃない？
高度計兼用とか、欲張る（？）のが普通では。

専用機持ってるよ。Precision NavigationとかKonusとかBruntonとか。
もはや使う機会が無いが．．．

ツーリング用にコンパス機能のあるデジタル腕時計を探しててアレに行き着いたんだ
プロトレとかスントはデカすぎて嫌だし気圧計とかは必要ないもんで
ユーザーは少なそうな気はするけど

>>793
あ　なるほど。

protre1300って月日はでませんよね
高度計 気圧計って信頼できますかね

燕山荘の幕営地の上の所にプロトレが落ちてました。

で、落とし物は山の神様の物だと思うので放置しますた@月曜
俺ﾊﾞﾘｺﾞとGPSある科

以上チラ裏

落とした時気が付かなかったんだね。

日帰りの山ならもう一回探しながら登るけど燕岳はきついか・・・

PRW-2000-1JF 　３３０００円
マナスルの安価版が８月７日に発売って、
どうして誰も教えてくれないよ〜。
これからヨドバシまで走って見てくるから。

>>798
これか
　ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001139458/index.html

これは最新モデルなのか？

それそれ。
でもウレタンバンドって嫌いなんで、
布バンドがでるまで、もう少し待つよ。

公式には無いが．．．

もっと情報がほしい

2000の廉価版は少し前に話題になってたけどな
買う人は買ってるし

時計板も行ってみたがあまりわからない
なぜ公式でないのか
仕方ないのであす淀に行く

マナスルはパクリ。
マナスルは日本の恥です。
マナスル使う奴は￥氏ね。

>>806
マナスル君懺悔録。

マナスルって、本体よりバンドが高価なの？？

ウレタン版　47250円　←８月７日発売　定価
銀チタン版　99750円　←最初に発表されたヤツ
黒チタン版　147000円　←７月発売

値段差を考えたら、バンドに１０万円払ってるのか・・・

パクリですから

マナスルは犬の頭蓋骨を粉砕するのに最適。

>>801
次の秋冬か春夏にデザイン変わったモデルか替えベルト付き出すのデフォだしね
俺も待ちかな

マナスルは無断コピー商品

>>801
１　布バンドは、例え僅かでも必ず毛羽立ってくる（ﾊﾞﾘｽﾃｯｸでも）
２　やがて糸とかついて汚らしくなってくる
３　チタンバンドは冬冷たい、音が邪魔
４　結論。登山の実用性では、ウレタンバンドがベスト
もちろん、実用性ではなく、好みの問題なら人それぞれ

>>813
実用性で言ったらそりゃウレタンバンドだな
布バンドは凍るしな
でもウレタン素材は長年経つと劣化するんだよな

チタンじゃね？
冬はハードシェルの外につけるし

チタンで3万なら安いもんだと思うがな
IWCとか、チタンベルトになるだけで、15万はプラスになるし

>>813
俺も好みの問題でウレタン派
道具に徹する感が好き

金属はｲﾔﾝ

俺もウレタン派だが新デザイン待ち

冬にチタンはありえない
しかも何処からＩＷＣが出てくんだよ
全くの脳内だな

バリゴno47を買おうか迷ってますが、このスレでは人気ないようですが
いかがなものなんでしょ？性能がカシオとかスントに比べるとショボイとかあるんですか？

個人的にはバリゴのネームには惹かれるが、
バリゴの専門はやはりアナログで、
バリゴの名前だけ着けた中国製はｲﾗﾈってかんじ

>>819
性能は悪くない、でも「バリゴ」の名前がなければサードメーカー六千円くらいの製品と思っていい。OEMだし。

ttp://www.andokeiki.co.jp/kisyouyoukeiki02/kiatukei/4-5907.htm
とか

まぁ、そんなもんなんですかねぇ
でも、実際6000円くらいで買える時計型の高度計は無いし、問題なく使えるなら買っちゃおうかな

ttp://cgi.ebay.com/BRAND-NEW-Highgear-Axis-Moss-Altimeter-Compass-Watch_W0QQitemZ320401320293QQcmdZViewItemQQptZWristwatches?hash=item4a99682965&_trksid=p3286.c0.m14#ht_500wt_1072
>>823
ほらね。

>>824
これいいじゃん
海外通販探せば安く買えそう

おわー
海外通販だと半値くらいで買えるのかぁ
でも、英語できないorz
日本語対応の所を探してみるか・・・

>>826
海外通販は敷居が高いけど、
一度やっちまえば楽勝だぞ
中学程度の英語と、ネットの翻訳サイトと、海外通販実体験ブログがあれば、楽勝

はっきり言って、国内代理店が暴利を貪っているだけだから、海外通販したほうがいいぞ
半値とかザラだし

無許可の素人の海外通販は違法ですよ

んなワケねーだろ

いえ違法です
あなたはまた犯罪を犯すのですか

個人輸入をご存知ない？

だから許可無く個人で輸入する事自体が犯罪です

>>832
根拠を示して欲しいんだけど？

>>824
よくこんなの見つけてくるね・・・すごいわ
amazon見てみたら21,000円。。。まじっすかorz

犯罪者は、デマ流して個人輸入せぬよう脅迫してる方だ罠…

ＧＰＳスレに粘着してる某業者でそ

ぜんぜん違法じゃないけど、運が悪いと関税かかるわな。
http://www.jetro.go.jp/theme/trade/private/info/info-2.html

>>834
ネット上の情報って今でも半分以上、英語じゃね？amazon.comで、altimeter watchで検索しただけだよ。

ごめん、ebay.comだったorz

あ、でもリンク見たら、時計は無税だって。ほんまかいな。

>>832
> 許可無く個人で輸入する
「密輸」の類いは、個人だろうが何だろうが違法だ。
「個人輸入」というのは個人で（当然許可を得て）輸入するものを指すのだよ。

>>841
微妙に違う。
許可を取る必要のない品目を個人で輸入するのは自由。
種類や量によって許可が必要な品目や、輸入が禁止されている品目を許可なく輸入するのが密輸。
時計の場合、一部の放射性物質を使った品物以外は特に禁止されてはいない筈。

>>842
話のピントがぼけてる。

ロバート・キャパ

だから許可無く海外から物を買うのは違法なんですよ犯罪者たち

>>845
ハンディGPSのスレに戻りなよ

質問！
「許可」を下すのは誰？どこの省庁？
「違法」は何という法律に違反なの？

理屈じゃねえよ
フィーリングだフィーリング

>>796
遅レスだけど落とし主の元に戻るのがベストなわけで、小屋番に届けるべきだったんじゃないのかね
もしも自分が落として、そうして手元に戻ってきたらすごくうれしいじゃん

>>847
讒謗律

海外の物買っちゃいけねえってどんだけ閉鎖的な国なんだよ(笑)

>>851
一体全体、どこを嘘読みすると「海外の物買っちゃいけねえ」ってことになるんだ？

>海外から物を買うのは違法なんですよ犯罪者たち
ｗｗｗ

>>853
何だそりゃ？　君は馬鹿かね？

>>853は>>845の引用では。>>845は>>832と同一人物(ただの馬鹿）。

BushnellのBACKTRACKをショップで初めて見たら、余りにデカイので
引いた。キーホルダーに付けて持ち歩けるかと思ってたのに．．．

>>856
龍角散のカンよりでかかったりして？

プロトレの方位計がくるってもた。。。。
北なのに南。

俺のプロトレは１０年近く使って方位計は狂わなかったな。
高度計は怪しくなってきたけど。
ハイギアはそんな時方位調整できるので便利。

>>127 ハイギア
で検索してもこのページでてこないから助かった

ハイギアのアルティテックのシャドウがなかなかない

兄からプロトレック貰って来た、鮎釣り大会の商品だったらしい
チームダイワ版で当然電池切れ
中のハガキには平成９年３月まで切手を貼らずに・・・と有るから１２年以上前
使ってなくて箱に入ったままだとウレタンベルトも劣化しないんだね

電池交換したらちゃんと動いたんだけど、ちっこいスプリングがポロっと落ちてきた（金メッキはされて無い）
何処の部品だろ？

>>862
気圧計れなくなってない？

>>862
多分さ、裏ぶたと本体の間に立っていた奴だね。よくあるじゃない。もういちどフタを開けて、適当な穴に縦につっこんでおきな。

>>863 一応計れるよ、この間買ったのと １ｈｐ 差が有る程度 温度は１．５度差が有る　オートライトも働く

>>864 金メッキされたバネは２本立っていて、それは逆さにしても落ちない＆そのバネより小さい

じゃあ、何のバネだろ？　人ごとながら気になる

バネがないと音が鳴らないかも

センサーの信頼性が低いと思っているがアルティテック買ってみた
売り場で見たらコンパスが間逆しかし買ってしまった

>>862
電池残量が少なくなってきたよ〜みたいなの出てない？

温度計は信頼できる(今のところ)
コンパスは信頼できる(今のところ)
以上

>>867
それはバネではないラセン階段だ。中でこびとさんが・・・

自分の耳の穴から出てきたんじゃね？

機械男爵ですか？

びろーん

時計タイプみたいに腕でなくても腰のベルトループにかけるくらいでも体温拾うな

気温の数字を知ることって大事なの？
体感で寒かったら着る、暑かったら脱ぐ位しか考えてなかった。

>>877
俺も知ってなんになるのって思うよ。
体感で判断するのが一番正しいと思う。

>>877-878
誰も気温を知ることが重要だなんて話は出してないし
お前らが自分でそれでいいんなら好きにしろよ

単に自分の活動範囲の気温を測るのが面白いから測ってる。
愛用してるのは棒型のアルコール温度計だけど。

>>879
誰もお前を説き伏せようと思って話してるわけじゃない。

好きにしろよなんてお前に言われるまでもなく好きにするよ。

カルシウムが足りないな
牛乳飲めよ

>>877
数字が残してあると説得力があるじゃない。
「前に行ったときも寒かったけど、今度はもっと寒かった、次はうんと寒いかな？　がはははは」じゃ情けないし。
「○○月○○日○時○○山頂テント内マイナス○○度外マイナス○○度」のほうがウツクシイ。
ま、メモを着けてない人には関係ない話だし、ベルトポーチに温度計入れてたら、降ろした拍子かなんかに割れちゃって、以後は測ってない。　　　orz )))

天泊する人には便利だよ
このくらいの気温だったらこれくらいの装備が必要という目安になる

気温、つまり空気の温度を測るのは結構面倒だが。

気温を測るには体熱や風の影響を排除しないといけないんだが、
平地ならともかく、登山中にそんなことはやってられない。

温度計が表示する何の意味もない数字をありがたがる人は勝手にどうぞ。

山から下りてきて温泉はいる時そのままつけてお湯の温度計ったりしてる
あんま意味無いけど

>>885
風は温度計の温度に影響を及ぼしませんが…
君は馬鹿ですか？

風が吹けば"体感温度"は下がるが"気温"は変わらないよな。
風がある方が早く正確な気温が測れるけど。

>>885
一番説得力がある最低気温は、大概明け方で、登山ならそろそろ起き出す時間帯なんだから、測ってられないということはないわけで。
「それを書き留めるほどマメ」かどうかは別問題だけどね。

アルコール温度計(本当は灯油)は水銀体温計と違って、少し位振り回しても表示温度に影響はないので、温度計に紐を付けて日陰で振り回すと早く気温が測れる。

>>888
当たり前だろ。風が吹いても「気温」は変わらないぞ。
風があると温度計の表示温度と気温がずれるだけだ。

>>891
おまいほんまもんの馬鹿やろ

百葉箱は風通しのよい場所に設置しなけらばならないというのと混同しているんじゃないか。

むしろ風があった方が日陰の気温は正確かつ迅速に測れるんだよね。

時計そのものが熱源だから、時計と空気の間には温度勾配が生じ、
時計の表面温度は風力によって変化する。

>>895
やっぱ風があった方が正確じゃん。
それに、腕時計スレだけど今の流れ的には別に腕時計に限定した話しはしてない。

>>895-896
時計の話でも無いし腕時計スレでも無いんだが
勝手に自分の脳内の御花畑を文章にして公開すんなよ

バリゴの５３使ってる猛者いないかなぁ〜
ちょっと近未来的なデザインで気になってるんだけど。

それを使っていれば猛者なのですか

間違いない

絶対高度計というのがあれば楽しいだろうなあ

>>901
地球は歪だから、結局海抜だわな。
そーすると詳細なマップ入りの精密GPSに行き着くんだろうけど、性能的にはまだまだかねぇ。

え ちょっと伺いたいんですが
今よくあるGPSのあの機械
ハンディタイプの
あれって正確仲人出るんですか

人工知能が搭載されてる訳じゃないから仲人は無理だろうな。
高度の方は機器の問題で、測量用や一部軍用ならセンチ単位まで測定出来るけど、ハンディはまだまだ。
地形などによる電波状況の問題もあるし。

10万からの出費か．．．

>>905
まあ地形図持っててちゃんと読める人なら、座標とウェイポイント表示程度の廉価な機種でも充分使えるけどね。

>>895
時計内蔵の温度計なんて所詮はおまけ。
だれもあんなもんは信用していない。

>>877
気温は、前日作成の天気図の検証と気象変化の予想に使える。
たとえば、短時間の雨で"気温が下がったら"寒冷前線が通過した事がわかる。

まあ長期縦走でもやらん限り、必要ないけどな。

>>903

GPSは水平より垂直＝高度の方は弱いらしいね。
それでも、気圧から標高に換算するよりは正確かも。
高度でいえば
うちのプロトレックは±40ｍの誤差
foretrex 101は±20ｍぐらいかなと思っています。
富士山では、えらく正確だったけど。（さえぎるものなし）

>>909
アナログ高度計ってどのくらいの精度なんだろう？

>>909
そんなに誤差出るか？

>>910
アナログのは、高価な高精度のは知らんけど、普通のは、動きを増幅するメカにどしてもガタがあるから、あんまり良くない印象。
つか、チョンチョンと突っつくごとに動いちゃって、指針がどの位置に来るのが本来か判別できないのね。

デジタルのは、時計のオマケのでも意外なほどに正確なことがあって、全くのたまたまではあるけど、朝っぱらに補正しておいて、
車で移動してから別の山でふと見たら、地形図で2005mのところで2005mと出ていてビックリしたことがある。
時間を追って気圧が変わったのと、本来の誤差の差し引きによるマジックだろうけど、気圧が安定しているときで、
腕に着けて上にシャツの袖をかぶせたままでいて、温度があまり変わってなかった関係もありそう。

>>911
というか、気圧計式のばあいは、何時間の何メーターの高度移動で誤差どの程度という計算だからね。
腕時計内蔵タイプで、温度が変わると短時間でもかなりずれちゃうこともあるみたいね。

ちなみに、912は、1000mくらいは下ってから登り返してた。間隔は4、5時間かな。

マナスルの廉価版かてきたよ。
33000円の15%でした。

ほぅ、たったの4950円か…

>>911
>>912
サンクス！参考になった

>>915
違うよぅ
15%はポイントだよぅ

>>917
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>917
どうでもいい

プロトレの15％は愛で出来ています

>>914
俺も買うつもりで今日見てきたんだけど結局保留にしちゃった
あのモデルだけモードボタン押しにくくなってない？
あと2000シリーズは方位ベゼルがない分表面が傷つき易そうで怖いんだけどどう？

>>921
確かにモードボタンは押しにくいかも。
お高いマナスルはそもそも触ってすらいないので、
このモデルだけが押しにくいのかどうかはわかんないけど。
でも、そもそもモードボタンをあまり押すことはないので
そんなに気にはならないなぁ。

ガラスも無機ガラスだから、それなりに傷つきやすそうだし
ベゼル部分のメッキも傷が付いたら剥がれそうな気がします。

でもまぁ、3万で機能は上位モデルと同じだし、お買い得なのは間違いないかと。

>>922
即レス�d
誤作動防止なんだろうけど服の裾とかグローブした状態じゃ結構イライラしそうでさ
表面の方はこれまで使ってたPRT-40が液晶引っ込んでたから余計に気になるのかな

>でも、そもそもモードボタンをあまり押すことはないので
あれ？もしかして方位から高度とか逆に高度から方位とか、
別の機能に切り替えるときって一度モード押して時計表示にする必要ない？ダイレクトに切り替えできる？

>>932
コンパス・気圧・高度はダイレクトに切り替えられるよ。
ストップウォッチとかカウントダウンタイマーからコンパスとかに
切り替える場合には、一度時計に戻さないとダメだけど。

グローブつけて触った事はないけど、コンパスとかは
グローブはめたままでもたぶん使えると思うな。モードはムリっぽい。

>>924
しまった切り替えできたのか。もっとじっくり触ってくれば良かった
来週また見て考えるよー情報ありがとう

>>932
だそうだ。
参考にしてくれ。

>>932に期待

腕時計タイプの高度計って腕に付けとくと、手の振りのせいで正確に測れないんじゃないかと思って
ザックの胸の辺りに付けてるんだけど、正直どうなの？

温度によるセンサーの誤差が大きいから
腕につけておいたほうが良い。

温度センサーも使ってるとは知らなんだ。

腕に付けておく→腕の体温はほぼ変わらないから温度センサーによる誤差あまりない

ザックに付けておく→標高が上がり気温が下がるから温度センサーによる誤差発生

でおｋ？腕の振りは誤差とは関係ないんだ。

温度センサーの誤差じゃなくて温度による気圧センサーの誤差ね。

でも温度センサーで気圧補正してるのもあると思うよ。

東京23区 1005mbar

>>932
今時ﾐﾘﾊﾞｰﾙは無い、銚子1002hPa

東京23区 1009mbar

東京23区 1012mbar

シチリア・カステルッツォ　1011mbar

PRW-1300YJ-1JFが納期待ちなんだけど、いつになったら入荷されるんだろ・・・

何事も首相指名が終わってからダロ

タイメックスのWS4って買った人います？　同時表示機能があって見やすそうなんですが。。
ttp://www.timexwatch.jp/expedition/t49761.html

見にくいよ

>>940
操作性はどうです？

>>940
大きいにしても欲張りすぎという感じかな？

>>939
いい点
表示は非常に見やすい
気圧高度などの補正がすげえ楽

残念なのは
でかい
表示がでかい分、風防が傷つきやすい。
hpa表示が出来ない（まあmb表示なんで問題ないが。）

これ天気予報もしてくれるのね

24時間テレビのマラソンの際にイモトが付けてた時計と
NHKで田部井純子といっしょに登ってるルーが付けてる時計が同じに見えるんだけど違う？

1018mbr@23ku

>>943
ありがと　う〜ん　現物みて考えて見ます

http://p2.ms/n6i0f
俺の計器類はアナログ且つアナクロニズム丸出しだのぅ。
最近はＧＰＳも持ってく時があるがｗ

柏1018mbr

1021＠札幌

>>945
今年は見てないがいつもセイコーランナーズだな
多分セイコーがサポートしてんでしょ

人柱報告。シュノーケリングで7メートルまでもぐったけど、ベクターまだ生きてる。水中でボタン操作はしてないけどね。

SUUNTO X6HRMってどうですか？

ユピテルのアトラス使ってる人っていませんかー？

1014mbr@23ku

高度計買って始めて使ってみたがかなり合っててなかなかおもしろい

1005@ニイガタ

高度計付きの時計が3〜4万とかバカみたい。
高度計付きのGPS買った方がいいぞ。

プロトレック買ったあとでGPS欲しくなって買い足している奴もいるんじゃねーか？

方位付は高いけど高度と温度だけなら普通の光発電の電波時計と変わらないんじゃ無いか？

俺は逆だな。GPSレシーバを5個ほど使ってきてスントやプロトレも
買うようになった。

>>958
以前は、カシオで、普通の腕時計にくっつけたようなコンパクトなので、値段は１万ちょっとであったんだけどね。
今はなぜか大仰で銭の欲しそうなのしかないから困る。

今使ってる時計がプロトレックだが、電波時計じゃないので次回は電波時計が欲しい。
結局プロトレックになりそうだが、ホントは、付けて歩きたいのはスントのベクター イエロー。

携帯電話が事実上電波時計になったんで、殊更に普段の時計が電波時計である必要がなくなってしまった。
だから安いアナログクォーツ。

>>962
普通の人はスントに流れるだろうから地味なプロトレでいいのだよ

値段からしてプロトレックのほうが多くない　俺の周りだけかもしれんが

1300はガチ

プロトレックで、一番でかくて薄いやつってどれ？

>>967
一番でかいモデルと一番薄いモデルが別モデルなんだが…

ベクターイエローって時計だけ見るとカッコイイけど
実際つけてる人を見るとそうでもない。なんか時計だけ浮いてる感じ。
きっとあれは身長１８０ｃｍくらいある外人が毛深くてゴツイ手につけて似合う物なんだろうな。

よいところに気づきましたな

>>969
それに気づいて買うのやめた
ビビッドな色は難しいね

やっぱ黒にオレンジのラインがはいったやつでしょう。

Vectorに長い事憧れてるが、今買うならcoreの方がいいのか？

コアは中国製だったような

ちっちゃい日本人がおおきくて目立つ時計？
わらっちゃうねww
日本製時計がなんで小さくて薄いかわかるだろ？？

股間の小さい国ですね

チョンの国かW

>>977
？？？

>>975
アウトドアに興味無い奴みたら確かに滑稽に見えるかもね
見てくれだけの話なら時計に限らず洋物はやっぱり長身、ガッチリじゃないと厳しい

>>979
そういう下らない風潮のせいで、高度計付きの腕時計が意味もなく肥大化したのかな？
ったく、ばかでかくて邪魔くさいのしかないから困る。

>>979
風潮云々でなく外国人は別に困らんから小さくしようとは思わんだろ
プロトレ何かは日本メーカーらしく薄型に苦心してるけど磁石の機能付けると直径は厳しい
まぁ正直邪魔だし見てくれも良くないから早くなんとかしてほしい

>>981
外国人ったって、世界的に見て大柄な白人男性だけではないわけで。
「その辺は考えてない」なら、変な風潮があるとしか思われない。

俺なんかチビで細いがスーツでもプロトレの１３００だよ
同僚から「時計変えなよ」って言われたが絶対変えねぇ

>>983
俺はこういう人が好きだ
自分が気に入ってるならそれでいい
さすがに営業先には向かないだろうけどｗ

つかスーツでもアウトドア時計やＧショックが似合う奴はたまにいるが
皆警察官、消防官、自衛官のどれかにしか見えない
>>984
スーツ好きに言わせると邪道らしいね

ベクター以外ならスーツでも問題ないと思うけど。
色は黒か銀が無難か。

そろそろ埋めるか

スントはいらね