BE-PALネタスレ その７

もう時代に合わない。

彼もここをロムってるので、どんどん厳しい意見を書き込んで鍛えてあげよう。
もし壊れちゃっても「それだけの奴だった」に過ぎないし。

ひとつ言わせてもらえば、彼の文章は自分の言葉で語っていない感じがする。
なにかこう、とってつけたような、もろに受け売りというか。
無粋な感じですかね？
薄っぺらい。

まあ、堀田某とかもベテランライターのクセに受け売りばっかだしなぁ…

色々あっても矛盾があっても、
結局はライターとして田渕や野田は凄かったって事か
正しいかは別にして、受け売りにもちゃんと自分の意見を織り交ぜていた
田渕は自分のネタが尽きた頃には、潔く自分から消えたしな

堀田は実はちゃんと自分の意見を持って居るが、
公表すると読者や業界の反発を招く事を知っているので書かない
実は、カヌーやカヤックは日本人のライフスタイルには合わないなんて、
オフレコで言っている・・・と言う噂
ましてや西洋アウトドア文化自体も

堀田が受け売りばかりなのは処世術

何か本音を書くとネットで叩かれる時代だからな
山の世界では山野井とかが神聖視されるのも、口下手で寡黙だからかもしれない
実際、本音では何を考えているのか分らないし

ネットでモノ言う大衆の時代で、
ライター稼業をするのは、もう無理なのかもしれない

万人に納得してもらえる文章を書く事なんて不可能だ
一部の人間にとってちょっと、気に入らない文章があると、
ネットの増幅機能で一部の意見が万人の意見並みの威力になる

もはや言葉の暴力だ

ホーボーは、ネットやメールを使って匿名で非難してくる奴を、
影に隠れて銃を撃ってくる奴と表現していた

作家やライターの中には、
執筆活動の精神的妨げになるからと、アドレスを公表したり、
自宅にネットを引いたりしないと言う人も居るそうだ

ネットで自らの本音を晒すホーボーは、
もしかしたら潔い奴なのかもしれない

植村直己や開高健とかも、この時代に生きていたら
ネットに潰されていたんだろうな・・・

やな時代だな

>>953
鍛えてあげるのは良いけど
壊しちゃうのは駄目だろ
育ててあげるじゃないと

>>958
星野道夫も
良い奴は、死んだ奴だけ

シェルパもホーボーも、
2chを見て結構へこんでいるらしい

堀田は、上手くすり抜けている感じ

それ以上の古い連中は、ネット文化とは無縁だから、
気にしていない

>>949
スプレースカートを付けたら犬を乗せられないだろｗ
伊豆なんて普通にツーリングしたら、単なるレジャー
犬を乗せてこそ冒険的価値が付くというもんだ

野田もガクを乗せたからこそ、
ユーコンをレジャーから冒険にした・・・んだろ？ｗ

植村直己も犬橇だから冒険になった
シェルパも犬が居たから、話題になった

犬だよ犬
とにかく犬

>>957
的を射た批判も非難ってことにすれば
気が楽になるのかな。

ホーボーも批判だろうが、非難だろうが無視すれば良いのにね
昔の作家やライターは、基本的に読者に対して一方通行だったよ

嫌な奴には読んでもらわなくて良いみたいな、
強いスタンスでやらないと続かないと思う

そんなホーボーが嫌いな奴は無視すれば良い
鍛えるなんて言っている奴は結局ホーボーが好きなんだよな

今回の後始末は好きになれなかった。

ネットと既存の媒体を同列に見るから凹むんだよ。
ネットなんてその他大勢のワイイガヤガヤな雑音でしかないのにさ。

でも、椎名なんか2ｃｈで色々叩かれてファンが離れて、
著書の売り上げが落ちたり、イメージダウンにつながった

当時、キムラ弁護士が削除依頼とか火消しに躍起になっていた

私生活を切り売りしているライターにとって、
自分のカッコいいイメージを読者に植えつけるのって重要

ネットを見て、もし自分に都合の悪い事が書いてあったら、
焦るだろう

ビーパルも大変だな
ホーボー程度で、大物扱なんだから
人材枯渇が深刻

20年位、前だったら、
ホーボーも物凄い人気だったんだろうな
時代が悪いよ

>>968
根も葉もない誹謗中傷なら気にしなければいい。
焦るのは心当たりがあってやましい気持ちがあるからだろう。

私生活を切り売りしている
アウトドアライターなんて、自分に嘘を付いている奴ばかり
矛盾にいつも心苦しく思い悩み、心やましくない人間なんて居ないと思う
でも、そうしなきゃ成り立たない

小説家みたいに、
作り話の嘘を書けると楽なんだけどね

ビーパルの特集も虚構だらけだろ
ビーパルに限らず、雑誌全般に言える事だけど

ネットで必死に持ち上げてるやつってビレッジヴァンガードの手書きPOP風なんだもん
ライターがかわいそうだよ。あまり好きでないライターにさえ同情してしまう。
おつむの弱いファンのおかげでなんでそこまで批判されなくちゃならんの？って
心底がっかりしているんじゃないかな？

嘘ばかりの提灯記事ではなく本当のことが読みたいな。

>>974
ノンフィクション・アウトドア雑誌ビーパルとか？
スポンサーが付くんか？

雑誌は広告媒体でもあるから、
スポンサーがまったく付かないと、
定価500円位の雑誌でも、2000円くらいになっちゃうって聞いたけど
170ページで2000円の月刊雑誌なんて買うのは、かなり少数派だろう
どんなに内容が良くても

キャンプスタイルは、
スポンサーが付かなくて出版が難航しているらしい
もう、発売予定の3月下旬なのだが

週刊金曜日みたいな感じだったら出せるんじゃない？
買いたくなくなるけど

>>975
身の丈にあった記事が読みたいだけなんだよ。
チャライネーちゃんがきゃっきゃってクルマのまわりでBBQやイタリアン＆スイーツなんてありえないだろ？
山渓のカタログの最初の記事のヌルイようなのがいいな。

昔からビーパルって鼻もちならない作りが嫌いだったけど選択肢が少なかったからな。
Ｆ＆Ｓももう無いし。

男性雑誌が売れないのは、
読者がお金をがして広告を買わされていた事に気が付いたから
男は基本、真面目でマニアだから惑わされない

女性雑誌が売れるのは、
読者が広告が作り出す流行に乗り遅れたくないと必死だから
女は移り気な人が多いから、分ってても買う

マスコミが作り出す流行って、
雑誌の売り上げ的に結構重要よ

アウトドア趣味の連中って、
色々と知識が豊富だからマスコミの作り出す流行には冷淡

雑誌も色々と辛い時代だな

>>957
「おれはホーボー教信者だ」「教祖様の非難は許さん」って素直に言えよｗ
>山の世界では山野井とかが神聖視されるのも、口下手で寡黙だからかもしれない
？？？
難易度の極めて高い登山をしてるからだろ？
お前にとってはエベレスト・ノーマルルート極地法ガイドシェルパ酸素有りの方が価値が有るのか？

公開掲示板でホーボーとタイマンで議論出来るなら、俺は実名でしてもいいぞ。
スプレースカート無しで航行し、浸水したって救助されたら
非難されて当然。
「冒険すると、卑怯者から叩かれる」
？？？？
準備万端で挑んで人智の果てで救助されるのとは
ホーボーの行為は違う。
《富士山にミニスカート・ハイヒールで登ろうとして捻挫して救助される》
ホーボー、読んでいるか？
オマエのやった事はこれだ！

だれにせよシーカヤックに関する写真記事が掲載されるときは
スプレースカートが装着されているか否かの確認は必要ですね。
未装着の場合は本人と掲載した媒体の常識を疑っていいのかな。。。
読者に誤った知識を植えつけておいて、税金の無駄使いまでさせて
自由と叫ぶのは傲慢でしかないよ。

たとえでいうとバイク雑誌の企画でノーヘル高速道運転が普通に記事になっているようなもの。
あわやのところを救命されたライダーが逆ギレして世間に毒吐くという図式か。

ホーボーをいかにも擁護する書き込みがあると、
即にホーボーを否定する書き込みがあって面白いな

シェルパや田渕の時と同じパターンだ

とにかく、誰かを否定したくて仕方ないんだろう
ホーボーの楽しみ方も色々

山野井はリアル・クライマー
ホーボーはアウトドア芸人

>>979は、それくらいの違いも分らないらしい

ホーボーを一見擁護しているかのような連中が、
ワザとホーボーが不利になる様に書き込んでいるのにも気が付かない
面白いね

ビーパルは詰まらないけど

ビーパルを真に受けると命にかかわる

新スレ
BE-PALネタスレ その８
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1238147446/

“ワザ”と書き込んで気が付かないの？バカなの？

ホーボー大人気だなｗ

結局、並み居るライターの中で一番賢いのが堀田って事か
堀田だけは叩かれない

堀田信者って結構いるのに
アンチ堀田ってのが、あまり出てこない

堀田は自分がアウトドア芸人だという事を自覚しているから
何せインチキ仙人を目指している位だからな

野田は意地汚いのに偉そうだから叩かれ
田渕はソロービアンを気取って叩かれ
シェルパは良き父親を気取って叩かれ
ホーボーは放浪者を気取って叩かれ

ビーパルって一体ｗ

ショップの人が言ってたよ
ビーパルを読んで来た客って変なのが多いって

記事の内容を鵜呑みにしていて、
いくら違うと説明しても納得してくれないって
ビーパルに書いてあるから正しいみたいな

田渕は洋式から和式に転向すれば運気が開けるんだけどなあ

田渕って一時期、神道に傾倒していた時期があった
でも、時代はバブルで、廻りの評判が悪かった
洋式じゃないと駄目みたいな

田渕の家に、
一応畳の間があるのは、あまり知られていない

田渕って茶道にも興味を示していたよな

誰かインプレスに直訴して、
アウトドアの復刊をお願いして来いよ

といっても、本家の山と渓谷がヤバイくらいだからな

ものすごくこだわった味噌汁とか作りそうでこええ

いや、過去にこだわった味噌を作ってたぞ
タブチ君は

結構、和食派なんだよ彼
ごはんも釜で炊いたり

スウェーデン製の薪ストーブでｗ

ツルパにはぜったいに水やらねえ死んでもやらねえ。

田渕も結局、アウトドア芸人の自覚があった
あのバタ臭い文章は演技

本当はごはんと味噌汁が好きなんだよな

999なら銀河鉄道

スウェーデン製の薪ストーブぜったい反対！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。