【osprey】 オスプレー 5 【みさご】
1 ：底名無し沼さん：
Osprey本家
http://www.ospreypacks.com/
ロストアロー（日本代理店）
http://www.lostarrow.co.jp/
前スレ
【osprey】 オスプレー 4 【みさご】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1178711531/
過去スレ
【osprey】 オスプレー 3 【みさご】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1157668233/
【osprey】オスプレー2【みさご】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1134843492/
オスプレーは死んだ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1053012917/
http://www.ospreypacks.com/
ロストアロー（日本代理店）
http://www.lostarrow.co.jp/
前スレ
【osprey】 オスプレー 4 【みさご】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1178711531/
過去スレ
【osprey】 オスプレー 3 【みさご】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1157668233/
【osprey】オスプレー2【みさご】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1134843492/
オスプレーは死んだ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1053012917/
|
|
|
2 ：底名無し沼さん：2008/04/30(水) 15:47:30
はい宜しくね
3 ：底名無し沼さん：2008/04/30(水) 16:08:34
>>1
乙！
乙！
4 ：底名無し沼さん：2008/04/30(水) 17:27:56
コンゴトモヨロシク・・・・
5 ：底名無し沼さん：2008/04/30(水) 21:05:41
イーサーの前のモデルかっこいい
6 ：底名無し沼さん：2008/04/30(水) 22:20:55
いやいや、やっぱりエクリプス！
7 ：底名無し沼さん：2008/04/30(水) 22:32:40
最近のモンベルのザックと、担ぎ具合たいしてかわらないな。
8 ：底名無し沼さん：2008/04/30(水) 23:30:04
ストラトス24でギリギリまでがんばる！
9 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 21:15:23
ストラトス32って人気ないんだ。
大きさもちょうど良くてかっこいいと思ってたんだけど。
大きさもちょうど良くてかっこいいと思ってたんだけど。
ストラトス32ブルーを愛用してます。
ウエストベルトをかっちり締めなくても背中に吸い付くように
フィットするので重宝しています。
ケストレルも試しに背負ってみたけど、やっぱりストラトスの
背面は他では代え難い。
ただ、そろそろ背面メッシュポケットに入れたハイドレパック
からのスポーツドリンクがやたらと生温くなる季節…。
ウエストベルトをかっちり締めなくても背中に吸い付くように
フィットするので重宝しています。
ケストレルも試しに背負ってみたけど、やっぱりストラトスの
背面は他では代え難い。
ただ、そろそろ背面メッシュポケットに入れたハイドレパック
からのスポーツドリンクがやたらと生温くなる季節…。
32は左右から締め付けるアレが無いんだっけね。
ストラトス32
ケストレルみたいにレインカバー標準装備してくれないかなー
別売りでもあるけど、内蔵ポケットに入ってたほうが何となくいいな
ケストレルみたいにレインカバー標準装備してくれないかなー
別売りでもあるけど、内蔵ポケットに入ってたほうが何となくいいな
何故スト32に限定で？全部に付けりゃいいじゃん＞カバー
でも、ケストレルみたいな真っ赤っかのは嫌
でも、ケストレルみたいな真っ赤っかのは嫌
14 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 12:47:14
今ってアトモスのブラックは無いんだね。
>>14
はい、ありません。
はい、ありません。
>>13
別に限定してるわけじゃなくて自分が買いたいのが３２だからだよ
別に限定してるわけじゃなくて自分が買いたいのが３２だからだよ
17 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 20:41:06
ストラトス３２にはストレートジャケットが搭載されてないんだよね
２４と４０には搭載されてるのに
俺みたいな夏山でしか使わなくて、テント不要な人には一番ベストなサイズなんだけどな
２４と４０には搭載されてるのに
俺みたいな夏山でしか使わなくて、テント不要な人には一番ベストなサイズなんだけどな
スレートは便利だよなぁ、一度使うとハマるよ。
19 ：底名無し沼さん：2008/05/04(日) 23:20:13
スレート？？
俺は水で薄める派、ま、牛乳でもいいけど
32は異端児だね
１本締め&トップローディングなわけだけど
固いフレームがあるから縦方向への１本締めはあまり用を成さないような・・・。
24,40みたいにパネルローディングの方が楽だし
１本締め&トップローディングなわけだけど
固いフレームがあるから縦方向への１本締めはあまり用を成さないような・・・。
24,40みたいにパネルローディングの方が楽だし
40と32を使ってるが、
内部の出っ張りを避けて上手くパックするには、トップローディングは少々難
1本締めのコンプレッションはストレートジャケットに比べて確かに旨味が無い、雨蓋を締めるのが楽でいいけどね
あと完全に趣味だけど、32は鳥のロゴが小さいのが不満
内部の出っ張りを避けて上手くパックするには、トップローディングは少々難
1本締めのコンプレッションはストレートジャケットに比べて確かに旨味が無い、雨蓋を締めるのが楽でいいけどね
あと完全に趣味だけど、32は鳥のロゴが小さいのが不満
ストラトス３２買っちゃった(*´∀｀*)
上で色々言われておられますが、とりあえず使ってみます。
上で色々言われておられますが、とりあえず使ってみます。
ストラトスは２４が一番バランス良いね
俺のストラトス34も良いよ
26 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 09:22:52
24は形が絶妙だけど、容量はフレームのゴツさの割に小さいなぁ。
フレームサイズ変わらないんだから、いっそ40でいいかも。
重量も大差無いしね。
フレームサイズ変わらないんだから、いっそ40でいいかも。
重量も大差無いしね。
27 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 11:54:41
40は日帰りメインだと大げさなんだよな。
そのくせ山小屋泊でシュラフやマットを持とうとすると24じゃ足りん。
そのくせ山小屋泊でシュラフやマットを持とうとすると24じゃ足りん。
最近は日帰りでも６５Lにしてる。
入れ替え面倒だから常に１５kg入ってるw
荷物減らしてもストレートジャケットだからすっきりまとまるし。
入れ替え面倒だから常に１５kg入ってるw
荷物減らしてもストレートジャケットだからすっきりまとまるし。
確かに40L前後ってサイズは日帰りに大きく、テント泊に小さいけど
日帰りなら40Lでもストレートジャケ利かせたらオッケーよ
ストラトス、アトモスは軽いしね
日帰りなら40Lでもストレートジャケ利かせたらオッケーよ
ストラトス、アトモスは軽いしね
そうかなぁ。高尾山や富士山で40背負ってる人見ると大袈裟すぎだなって思うよ。
いいじゃないか
大は小を兼ねるんだから。
この前エクリプス32背負ってる、オバチャンいたけど
ガチガチに絞ってあったから、何入れてるか聞いたら
おにぎりとタオルと水１Lだけって言ってたw
それでもオスプレーはスタイル保ってた。
大は小を兼ねるんだから。
この前エクリプス32背負ってる、オバチャンいたけど
ガチガチに絞ってあったから、何入れてるか聞いたら
おにぎりとタオルと水１Lだけって言ってたw
それでもオスプレーはスタイル保ってた。
32 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 19:37:26
40までは小型ザックだよ
20も40も日帰り用、別に大袈裟なこたぁない
たまに40程度で自重2ｷﾛ超のザックがあるが…ありゃアンバランスだわな
20も40も日帰り用、別に大袈裟なこたぁない
たまに40程度で自重2ｷﾛ超のザックがあるが…ありゃアンバランスだわな
33 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 21:53:04
日帰り用に30Lくらいの欲しいんだけど、
タロンってあまり人気ないのかな？
肩こりしやすいんで、軽量なのがいいのかと思ったけど
軽量化の反面、背負い心地がいまいちだったりするんかな？？
タロンってあまり人気ないのかな？
肩こりしやすいんで、軽量なのがいいのかと思ったけど
軽量化の反面、背負い心地がいまいちだったりするんかな？？
背負い心地はお前にしかわからないよ
>>33
年寄りには大人気らしいよ。
年寄りには大人気らしいよ。
36 ：底名無し沼さん：2008/05/07(水) 22:59:03
30Lと人気の2点に拘ってるようだけど、店で背負って好きなのにしたらいいんじゃ？
37 ：底名無し沼さん：2008/05/08(木) 02:16:10
容量が30くらいはこだわってますが、
人気がないのはそれなりに機能や評価にマイナスがあるのかと思ったんで…
通販は辞めときますね
人気がないのはそれなりに機能や評価にマイナスがあるのかと思ったんで…
通販は辞めときますね
38 ：底名無し沼さん：2008/05/08(木) 07:20:20
どこで人気を測るかだ
ここはアテにならんだろ
ここはアテにならんだろ
39 ：底名無し沼さん：2008/05/08(木) 08:16:12
自分の体型を信じなさいよ。人気なんか平均値でしかない。
>>33
ストラトの40って実質30くらいだと思うんだが。
ストラトの40って実質30くらいだと思うんだが。
41 ：底名無し沼さん：2008/05/08(木) 19:26:30
う～ん否めない…
背面メッシュの中の容積はカウントするかどうかが分かれ目な気が…
背面メッシュの中の容積はカウントするかどうかが分かれ目な気が…
42 ：底名無し沼さん：2008/05/08(木) 19:52:30
http://www.ospreypacks.com/Dealers/Asia/
ちょ、、、北海道が…
ちょ、、、北海道が…
北海道がロシアなのは世界標準。
>>40
でも見た目は40。
でも見た目は40。
>>40
夏山テント1泊分の装備はきっちり入るからやっぱり40あるに一票
夏山テント1泊分の装備はきっちり入るからやっぱり40あるに一票
絞ればいくらでも小さくなるから持て余す事は無いよ。
ちょっとした散歩にも使えるしな
40に40入るんだ！良かった。
入る分には無問題、空いたらストレートジャケットが威力を発揮するもんな。
入る分には無問題、空いたらストレートジャケットが威力を発揮するもんな。
>>43
だからサッポロビールは赤星なんですねｗ
だからサッポロビールは赤星なんですねｗ
誰が上手いことを言えと
52 ：底名無し沼さん：2008/05/08(木) 23:53:57
上手くないから
でも、ビールは美味い
で、社員乙と
乙ですな
黒ラベルはいいけど北海道限定のやつはまずい
ロシア仕様だから
オスプレーはロシアメーカー
59 ：底名無し沼さん：2008/05/10(土) 08:24:15
ケストレルの背面長はなんで短めなんだよ・・・
背面長調整出来るじゃん
いや、最長にしてもそんなに長くないよ。
ストラト/アトモスに比べてだけど。
サイズがS/MとM/Lの2種類だからね。
スト/アトはSとMとLで3段階の展開。
ストラト/アトモスに比べてだけど。
サイズがS/MとM/Lの2種類だからね。
スト/アトはSとMとLで3段階の展開。
62 ：底名無し沼さん：2008/05/12(月) 07:33:26
おれも背中で困るけど、ストラトスとかアトモスくらいの小～中型ザックで長さがあるのは
後はグレゴリー、デイナのラージサイズくらいしか知らないなぁ
単品だとノースフェイスのテラ40とか
後はグレゴリー、デイナのラージサイズくらいしか知らないなぁ
単品だとノースフェイスのテラ40とか
亀だけどストラトスは40を選ぶが吉
24も32もフレームサイズが同じ≒重量に大差なし
軽装備でもフレームが形を維持する上にストレートジャケットでコンプレッション
ストラトスシリーズに限っては大は小を兼ねまくり
ところで12と18は廃盤かね？
24も32もフレームサイズが同じ≒重量に大差なし
軽装備でもフレームが形を維持する上にストレートジャケットでコンプレッション
ストラトスシリーズに限っては大は小を兼ねまくり
ところで12と18は廃盤かね？
確かにｽﾄﾗﾄｽ40はオススメ。
後発のﾀﾛﾝより密着度が高いのに、背中は涼しいし、
外側に荷物がくくりつけ易い。
後発のﾀﾛﾝより密着度が高いのに、背中は涼しいし、
外側に荷物がくくりつけ易い。
32と40は重量同じで構造も40の方が凝っているから
40で良いと思うけど、24は300グラムも違うけど（1キロ代
前半の重量のザックで300は大きい）。
40で良いと思うけど、24は300グラムも違うけど（1キロ代
前半の重量のザックで300は大きい）。
という意見を聞いて40を買ったが日帰りには大きすぎるので使えず・・・。
結局32を買い直しました。泊まりがなければ40をフルに使うことはないです。
山小屋泊でも必要なし。32で十分。
結局32を買い直しました。泊まりがなければ40をフルに使うことはないです。
山小屋泊でも必要なし。32で十分。
大きすぎて使えないというのが分からない
パンパンにしないと気が済まないんじゃない？
オレなんて日帰りでも65Lで行く時ある。
オレなんて日帰りでも65Lで行く時ある。
荷物を減らす努力汁！
絞れば40背負ってても問題ないと思うが。
全長を気にしてるのかな？
全長を気にしてるのかな？
おれなんかグレゴリーのＺ55で日帰りもハイキングも行くけど
フレームがシッカリで軽量のザックならデカいのはジャマじゃないよ
ストラトス40も使いマス
フレームがシッカリで軽量のザックならデカいのはジャマじゃないよ
ストラトス40も使いマス
絞れば20L相当にだってなるんだから日帰りでもガンガン使おう。
やっぱり、日帰りで家族連れとかも登るところで、でかいザックは恥ずかしいぞ。
74 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 21:44:14
なんで１個のザックで済まそうとするの？
お金ないの？
お金ないの？
基本的な装備を入れっぱなしにしておける
>>73
笑われているのに気づいてないんだよ
笑われているのに気づいてないんだよ
77 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 07:23:55
くだらない所で見た目を気にするなよ。
スト40なんかデカイ部類じゃねーし。
それとも半端な30を買ったのを肯定して欲しい人？
スト40なんかデカイ部類じゃねーし。
それとも半端な30を買ったのを肯定して欲しい人？
俺は、それやると大事なもの忘れたり、いらんものを持っていったり
少なくとも一度はザックから出さないと不安でない？
少なくとも一度はザックから出さないと不安でない？
おれは基本装備は決まってるので、ソレだけイレッパなの
81 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 10:02:41
ｽﾄﾗﾄｽの32ならｹｽﾄﾚﾙにするわおれは
ギミック的にね
ギミック的にね
82 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 13:42:43
golgo3377
83 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 15:42:47
ケストレルがギミック的でストラトスがそうじゃないという違いはどこにあるんだ？
84 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 16:26:07
>>83
>ギミック
特にストレートジャケットコンバートだよ
ストレートジャケット非装備のストラトス32よりも
ケストレルの28か32を選ぶってこと
特に32はケストレルで唯一パネルローディング、しかも意外にもストラト32より軽量なのが良い
個人的にはストラト24と40を選んだからケストレルは選ばない
>ギミック
特にストレートジャケットコンバートだよ
ストレートジャケット非装備のストラトス32よりも
ケストレルの28か32を選ぶってこと
特に32はケストレルで唯一パネルローディング、しかも意外にもストラト32より軽量なのが良い
個人的にはストラト24と40を選んだからケストレルは選ばない
ストラト24と40を選んだからケストレルは選ばないって
ケストレルは発売したばかりじゃん
ケストレルは発売したばかりじゃん
ケストレルは黄ばんでる。
やはりストラトスのドラえもんに限る。
やはりストラトスのドラえもんに限る。
24～32
32～40
この間の大きさなんて大差ないね、たかが8リットルだよ。
24と40なら大分違うけど
32～40
この間の大きさなんて大差ないね、たかが8リットルだよ。
24と40なら大分違うけど
そうかな
上蓋のせいか24と32は結構違う気がする
上蓋のせいか24と32は結構違う気がする
90 ：底名無し沼さん：2008/05/16(金) 22:23:12
上蓋と背面メッシュの容量は数値とは別腹でオケ？
ストレートジャケット絶賛する奴が居るけど、そんなに使い良いものとは・・・
締め上げると格好わりーし
格好かっこうと…まぁ
使い様が解らないなら仕方ないな
使い様が解らないなら仕方ないな
>>92
俺のだらしないケツを締め上げてくれ
俺のだらしないケツを締め上げてくれ
ストレートジャケットは絞れば容量が小さくなるから、少ない荷物でもバランスよくパッキングできる。
が、それだけではない。
ベルトに適当に物を挟んでおけるってのが非常に便利。
が、それだけではない。
ベルトに適当に物を挟んでおけるってのが非常に便利。
荷物を固定しながら同時にコンプレッションというナイスな仕組みなわけですよ
荷が少ない時は衣類の圧縮を緩めてパッキングした方がよっぽど便利。
その時の装備にフワっとした衣類があればそうしたらいいよ
ケストレル38購入 100げっと
おめおめ
102 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 00:34:04
ストラトス40にするかケストレル38にするか悩んでます。
休日に山屋巡りしたけどストラトス４０の現物確認ができなかったので、
気になってる点を教えて下さい。
・ストレートジャケットはサイドのコンプレッションよりどの点が優れてるの？
・ストラトス40のサイドアクセスジッパーって両サイドにあるの？
どれ位下まで開くのでしょうか？
休日に山屋巡りしたけどストラトス４０の現物確認ができなかったので、
気になってる点を教えて下さい。
・ストレートジャケットはサイドのコンプレッションよりどの点が優れてるの？
・ストラトス40のサイドアクセスジッパーって両サイドにあるの？
どれ位下まで開くのでしょうか？
103 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 01:17:42
BC用のSWITCHはどうよ。
結構使い勝手よいと思うんだが・・。
身体デカいんで、４２＋５がしっくりきてる。
結構使い勝手よいと思うんだが・・。
身体デカいんで、４２＋５がしっくりきてる。
あれは冬専用だよ。
夏に使ったら背中が間違いなく蒸れる。
夏に使ったら背中が間違いなく蒸れる。
105 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 09:48:25
>>103
廃盤だぞ
廃盤だぞ
106 ：底名無し沼さん：2008/05/21(水) 19:36:48
スノーシュー用にスウィッチ２６を買ったが荷室が２つに分離しているので使いにくい気がする。来シーズンはケストレル３２を買うか検討してる。
スノーシュー用にエクスポージャー50はいかが？
108 ：底名無し沼さん：2008/05/24(土) 01:21:27
デカイだろ
夏冬兼用にするならｽﾄﾗﾄｽ40だろ。
ｽﾉｰｼｭｰはくくりつけ易いし、背中も涼しい。
ｽﾉｰｼｭｰはくくりつけ易いし、背中も涼しい。
夏冬兼用ｗｗｗ
どんだけおすぷれーなんだよ
どんだけおすぷれーなんだよ
８５，７５，６０，４０，２０リッター全部オスプレーですが。
85, 75の使い分けは如何に？
７５は人に貸してる。
マトリョーシカ状態にしてみたい。
最後に(･∀･)ﾌﾟｰﾁﾝ
ああ、某スレの嫌われ者がここにも・・・
ケストレル28購入記念ｶｷｺ
>>117
おめ
おめ
おめ
本体とザックカバーの色何色？
本体とザックカバーの色何色？
>>119
(ﾉ∀`) ﾅﾝﾃﾞﾊﾞﾚﾀﾉ?
本体も内臓カバーも赤です
本体の色とカバーの色違うのは全然気にしない派で
本当は青を買う気満々で行ったんだけど、実物みたら赤が思ったよりいい感じだったんで
うちのPCのせいかもしれないけど、Webで見るのとだいぶ印象違います
もっと鮮やかな感じ
(ﾉ∀`) ﾅﾝﾃﾞﾊﾞﾚﾀﾉ?
本体も内臓カバーも赤です
本体の色とカバーの色違うのは全然気にしない派で
本当は青を買う気満々で行ったんだけど、実物みたら赤が思ったよりいい感じだったんで
うちのPCのせいかもしれないけど、Webで見るのとだいぶ印象違います
もっと鮮やかな感じ
ランドセルじゃないんだから男が赤背負っても平気
でも、２８㍑で赤だったら女性用みたいでちょっと嫌だな。
色で男用、女用って本当に下らないですね。
どこでそんな価値観を得たのですか？
どこでそんな価値観を得たのですか？
便所の表示。
今から色逆にしたら殆んどの人が間違うべ。
今から色逆にしたら殆んどの人が間違うべ。
男子は当然の様に五人の中でも真ん中の赤いのに憧れなかったか？
赤は男らしさの色でもあるだろ。
赤は男らしさの色でもあるだろ。
俺、仕切る奴嫌いだから。
>>131はお調子者のデブで食いしん坊でカレー好き
おいらの車は赤色だぜい！
緑はさっぱり話題に出ないね
自分は地味なところが気に入って買ったんだけどｗ
自分は地味なところが気に入って買ったんだけどｗ
135 ：底名無し沼さん：2008/06/01(日) 22:27:50
クストレル緑は付属の赤カバーが反対色だから強烈なんだよね～
被せりゃわかんないけどさ、なんとなく
被せりゃわかんないけどさ、なんとなく
ストラス買った俺涙目
緑は変な色だと思って買ったよ
ケストレル黄ばんでる
好み別れまくり
好み別れまくり
ケストレル緑を買ったよ。
写真の色と実物ではかなり違った印象。
シックな緑で大人って感じがしていい思うけどな。
写真の色と実物ではかなり違った印象。
シックな緑で大人って感じがしていい思うけどな。
>>122
男ですよ
便所はともかくとして、
いまどき性別で、装備や服装の色とか関係ないような気がしますけどねぇ
>>139
確かに好みが分かれる色ばっかりな気がする
検討してる人は実物確認したほうがいいかもね
男ですよ
便所はともかくとして、
いまどき性別で、装備や服装の色とか関係ないような気がしますけどねぇ
>>139
確かに好みが分かれる色ばっかりな気がする
検討してる人は実物確認したほうがいいかもね
142 ：底名無し沼さん：2008/06/02(月) 12:38:24
ザック本体の色は、アースカラーっぽくて好き。
なんだけどワザワザあの色のカバーを内臓してるのが嫌だ。
なんだけどワザワザあの色のカバーを内臓してるのが嫌だ。
小屋番として目にしているが、男でも赤系統のザックやウェアの人はザラにいる。
黒で全身固めた危ない奴より、赤とかオレンジを上手く使ってる方がいいよ。
ピンクならまだしも赤を女の色と思うなんてネタだろ。
どうせなら赤とか黄色とか派手な色が色が似合う男になりたい。
と言う俺はケストレル32の緑購入、日帰り用に良い感じだ。
どうせなら赤とか黄色とか派手な色が色が似合う男になりたい。
と言う俺はケストレル32の緑購入、日帰り用に良い感じだ。
おれは青購入
赤カバー？青とならそんなに悪くないよ
赤カバー？青とならそんなに悪くないよ
147 ：底名無し沼さん：2008/06/02(月) 16:05:58
ヤマケイJOYだったかに、女性用ウエアとケストレル28（赤）との
組み合わせ例が紹介されていたよ。
３０代から始める山登り特集だったかがあった雑誌。
おしゃれな女性向きかと思ってた。
組み合わせ例が紹介されていたよ。
３０代から始める山登り特集だったかがあった雑誌。
おしゃれな女性向きかと思ってた。
そうね、例としてね
オーラを選ばずに
レディス色のの華やかなウェアに、ストラトスの黒を粋に合わせる女性もまたいいじゃないか
オーラを選ばずに
レディス色のの華やかなウェアに、ストラトスの黒を粋に合わせる女性もまたいいじゃないか
↑
ゴメ
のの
ゴメ
のの
150 ：底名無し沼さん：2008/06/02(月) 21:53:37
赤が女向けなんて言ってたら
女性用のオーラがある以上はアトモスの赤をどーすんだよ。
女性用のオーラがある以上はアトモスの赤をどーすんだよ。
和田さん用
ああそっか、アメリカには和田さん級が多いもんな
みんなケストレル買ってるな
俺も欲しい
でも山で使ってる人にまだ会ってない
エア登山が多いのか
それとも今夏の北アで溢れかえるんだろうか
俺も欲しい
でも山で使ってる人にまだ会ってない
エア登山が多いのか
それとも今夏の北アで溢れかえるんだろうか
みんなって・・・・
俺なんてストラス３２買って涙目なんだけど、
他人が背負ってるを見たけど、かっこ悪いんだよ。
ケストレルの方がデザインが良い。
ストラス３２を店員の口車に乗せられて購入した俺涙目
他人が背負ってるを見たけど、かっこ悪いんだよ。
ケストレルの方がデザインが良い。
ストラス３２を店員の口車に乗せられて購入した俺涙目
156 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 01:14:30
３２っていう中途半端さが失敗だな。
同意。
駄目作
駄目作ｗ
162 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 06:56:07
実は>>155が所有するのはケストレル、しかも緑、そういうオチ
そうは思わんか？なぁ駄目昨君
そうは思わんか？なぁ駄目昨君
>>153
先週、三重県の御在所岳で二人ほどケストレル見かけた件
赤と青で、28だったな、背中書いてあるから分かりやすいw
初心者登山の多いところだから、新製品で日帰り登山に最適です、って奨められたのかもね
先週、三重県の御在所岳で二人ほどケストレル見かけた件
赤と青で、28だったな、背中書いてあるから分かりやすいw
初心者登山の多いところだから、新製品で日帰り登山に最適です、って奨められたのかもね
164 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 10:32:57
YOSHIKI P2…10%OFFセールを直前になってケツ捲くりやがった。。。
ありえんな。。。
ありえんな。。。
更新ミスってるだけじゃないか？定休日だし。
166 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 10:53:10
画像：6/3 10:00から10%OFF
文字：6/6 10:00から10%OFF
今日の10時を待ちわびていたんだが、10時直前に6/6に延期になった…
文字：6/6 10:00から10%OFF
今日の10時を待ちわびていたんだが、10時直前に6/6に延期になった…
168 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 11:04:23
そんな気がす。。。しかしヒドイなあ。仕事休んだのにｗ
YOSHIKIにある割引ストラトスって旧型なん？
だれか買ってやってよ。
俺持ってるけど、別色がお気に入りの中に・・・いや、買う必要は無いんだが。
だれか買ってやってよ。
俺持ってるけど、別色がお気に入りの中に・・・いや、買う必要は無いんだが。
170 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 19:23:19
男でスト24背負ってる奴見てﾜﾗﾀｗ
あんな小さいの背負って女々しすぎ
オカマか
あんな小さいの背負って女々しすぎ
オカマか
男でTNFのマーティンウィング背負ってる奴見てﾜﾗﾀｗ
あんな小さいの背負って女々しすぎ
オカマか
あんな小さいの背負って女々しすぎ
オカマか
お前ら山に合わせてサイズを選ぶのか？
性別でサイズを選ぶのか？
目指す山で何をするか、その目的でサイズは決まるんではないのか？
大小で小競り合いをしても無意味だぞ。
性別でサイズを選ぶのか？
目指す山で何をするか、その目的でサイズは決まるんではないのか？
大小で小競り合いをしても無意味だぞ。
まあ、低山日帰りなら２０もあれば十分だな。
俺は、いつも１５だけど、雨具と食料は十分に入るし着替えも入る。
俺は、いつも１５だけど、雨具と食料は十分に入るし着替えも入る。
俺は山小屋泊で富士登山をするのが毎年の日課だけど40リットルをザックで行ってるよ。
ストレートジャケットのお陰で中に雨具と防寒具とクッカーぐらいしか入ってないけど様になってるし。
24リットル？ださくてとても使えないねｗ
ストレートジャケットのお陰で中に雨具と防寒具とクッカーぐらいしか入ってないけど様になってるし。
24リットル？ださくてとても使えないねｗ
178 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 21:29:03
日本語でおｋ
おれ、ストは40と24が有るからストレートジャケット非装備の32は不要だね
毎年の日課か。
富士山で40Ｌとはでかすぎ
毎年の日課はナシだが、富士山だって装備は登山計画による。
玄人ぶって決めつけるな。
玄人ぶって決めつけるな。
まずはここから解決していこうや＞毎年の日課
185 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 22:01:52
ダメだ吹いたｗ
どんな登山計画だと富士の小屋止まりで
40リットルが必要になるんだ？
だいたい
＞雨具と防寒具とクッカーぐらいしか入ってない
って自分で言ってるしｗ
40リットルが必要になるんだ？
だいたい
＞雨具と防寒具とクッカーぐらいしか入ってない
って自分で言ってるしｗ
雨具と防寒具とクッカーだけなら紙袋で十分ｗ
とにかく32はイラネ
なんでお前らは32をそんなに否定するんだよ；；
ちんこも24cmより32cmあったほうが嬉しいだろ？それと一緒だよ！！32さいこぉぉぉぉぉぉぉおあｓぁそｘｃあｓ
ちんこも24cmより32cmあったほうが嬉しいだろ？それと一緒だよ！！32さいこぉぉぉぉぉぉぉおあｓぁそｘｃあｓ
ストラ32マンスェjふぇrbg；おws：vlkjん：～～～～～」！
うるせーな駄目作
>>189
32センチもあったら、奥まで入らなくて
気持ちよくないぞ。
ソープでも女の道具が壊れるからと断られて
外人を主に相手してるガバガバをあてがわれるし。
嬉しいことったって、そんなデカまらだと
性行が不完全で結婚も出来ないから、
真性包茎と同様に小さくする手術に
保険が効くことくらいかな。
32センチもあったら、奥まで入らなくて
気持ちよくないぞ。
ソープでも女の道具が壊れるからと断られて
外人を主に相手してるガバガバをあてがわれるし。
嬉しいことったって、そんなデカまらだと
性行が不完全で結婚も出来ないから、
真性包茎と同様に小さくする手術に
保険が効くことくらいかな。
駄目作やら毎年の日課やらオスプレー使いの脳みそレベルの低さは相当なもののようですね。by アーク使い
すまんが背負ったモノが君自身より価値がありそうだ。
うるさい
196 ：底名無し沼さん：2008/06/04(水) 07:25:04
ｵﾚなんかいつでもどこでもイーサー６０なんだが･･･
だってそれしかもってないもん
だってそれしかもってないもん
今週末に日帰りで高尾山行ってくるけどクレセントで行くわ。
じゃあ俺は北ア縦走をテントとシュラフ外付けでストラトス２４で行こ。
それなら俺はクライミングロープだけを持って青木ヶ原樹海に行ってくる。
ふーん小学生みたいなリアクションだねお前
はぁ？おめえに言われたくねーよ
とにかくｽﾄﾗﾄｽ32は廃盤でいいよね
今までの経過は無視して。
日帰りから夏の小屋泊まりまで一番使い勝手良い気がするが。
日帰りから夏の小屋泊まりまで一番使い勝手良い気がするが。
遭難小屋はともかく山小屋泊ならシュラフが不要な場合もあるし夏なら24で十分。
シュラフが必要な場合なら40くらいあったほうがいいけどね。
つまり32は中途半場。ストレートジャケットもないし選ぶ理由はあるまい。
シュラフが必要な場合なら40くらいあったほうがいいけどね。
つまり32は中途半場。ストレートジャケットもないし選ぶ理由はあるまい。
２４ってランドセルじゃあるまいし、そこまで軽量・コンパクトに拘る理由はあるまい。
だから30リットル以下使ってるやつは女々しいんだって。
男なら最低でも30リットルは背負ってないと様にならん。24って遠足かよｗ
男なら最低でも30リットルは背負ってないと様にならん。24って遠足かよｗ
30って線引きは何w
お前がスト32買っちゃったから？w
お前がスト32買っちゃったから？w
32はMサイズなら実質28Lくらいだろうな,女々しいじゃないか。
公称より実際の容量が小さいなんてよくあるだろ、知らんの？
特にｽﾄﾗﾄｽ、ｱﾄﾓｽやｸﾞﾚｺﾞﾘｰのZﾊﾟｯｸなんかの中身が抉れてるﾀｲﾌﾟは
店員が口を揃えたように「そんなに入らない」と言うぞ。
特にｽﾄﾗﾄｽ、ｱﾄﾓｽやｸﾞﾚｺﾞﾘｰのZﾊﾟｯｸなんかの中身が抉れてるﾀｲﾌﾟは
店員が口を揃えたように「そんなに入らない」と言うぞ。
どの容量が必要かは人によるだろ。
ストレートジャケットも同じ。なきゃ困る奴もいればいらない奴もいる。
何故そんなにムキになるのかわからん。
ストレートジャケットも同じ。なきゃ困る奴もいればいらない奴もいる。
何故そんなにムキになるのかわからん。
イーサーのＭとＬって背面長さって実際どのくらい違うの？
オレ何度も計っても背中が５１ｃｍくらいでどっちがいいのか迷うんだよ。
オスプレーイーサーサイズ：S、M、L
対応背面長：S・47.0cm以下、M・45.7～52.1cm、L・50.8cm以上
オレ何度も計っても背中が５１ｃｍくらいでどっちがいいのか迷うんだよ。
オスプレーイーサーサイズ：S、M、L
対応背面長：S・47.0cm以下、M・45.7～52.1cm、L・50.8cm以上
ｱﾘｶﾞ㌧。ウェストベルトが上に来るより下のほうが都合がよさそうに思えるので
やっぱりＬにするよ。
やっぱりＬにするよ。
腹ベルトはカッコワルイもんなー
Mだと思う
用品店になかなかＳＭＬってサイズが揃っておいてないんだよね
Lが特に無いなぁ
背面長はかなり調節幅があるからMでも大丈夫だよ。
223 ：底名無し沼さん：2008/06/07(土) 18:15:26
容量をとってLでもいいわけ？
224 ：底名無し沼さん：2008/06/07(土) 23:33:05
ｓでおｋ
ｵｽﾌﾟﾚｰのﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸって中国製なの？
ベトナムじゃなかったかな。
デイバッグみたいなちゃちいのは中国かもしれないが。
デイバッグみたいなちゃちいのは中国かもしれないが。
'08の秋冬モデルの名前忘れたけど赤いやつ欲しい
いくらぐらいになるかなー
いくらぐらいになるかなー
バリアントかミュータントかな
バリアントは俺も欲しい
バリアントは俺も欲しい
URL貼って
俺もバリアント欲しい
バリアントナイフ2刀最高だべな
232 ：底名無し沼さん：2008/06/11(水) 14:48:58
身長180センチくらいの人でイーサー70のＬサイズ使っている人います？
233 ：底名無し沼さん：2008/06/11(水) 17:04:33
なに？
234 ：底名無し沼さん：2008/06/11(水) 18:04:57
調子どう？
調子はイーサー！
山田くーん、座布団全部持ってって
さて、次のお題は？
238 ：底名無し沼さん：2008/06/17(火) 15:24:58
ストラトス１２てトレラン用によいですか？
バリアント、かっけーな！
紫とか青のJKTに合いそうだ
紫とか青のJKTに合いそうだ
ﾊﾞﾘｱﾝﾄ店頭いくらになるかなぁ。
ｱﾙｺﾞﾝと比較検討したいので詳細判る人
挙手(・ω・)/
ｱﾙｺﾞﾝと比較検討したいので詳細判る人
挙手(・ω・)/
243 ：底名無し沼さん：2008/06/23(月) 13:56:34
バリアントの画像ってどこかで見れますか？
Osprey Variant
でググれ
でググれ
245 ：243：2008/06/23(月) 15:48:13
>>244
ありがとうございます。
ありがとうございます。
バリアント いいじゃん
これは欲しいかも
これは欲しいかも
撃てぇー！
バリアントはアークのデザイン意識し過ぎてない？
別に
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ | ←>>248
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
くぁwセdｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
次はなにが廃盤？
スウィッチが一番古いんじゃないかな。
同時期にストラトスを廃盤にするんじゃない？
ストレートジャケットで新型出してほしいね。
同時期にストラトスを廃盤にするんじゃない？
ストレートジャケットで新型出してほしいね。
254 ：底名無し沼さん：2008/06/26(木) 18:22:04
エクスポージャの後釜って書いてるよ。
http://www.nationaloutdoors.net/osprey-variant-backpack
140ドルから200ドルの間の価格。
取り外し可能ないろんな紐や部品が 新しく追加されて
色は一色のみ。 てな感じみたいだね。
プロの登山家から週末だけの趣味人までを対象にしたモデルらしい。
http://www.nationaloutdoors.net/osprey-variant-backpack
140ドルから200ドルの間の価格。
取り外し可能ないろんな紐や部品が 新しく追加されて
色は一色のみ。 てな感じみたいだね。
プロの登山家から週末だけの趣味人までを対象にしたモデルらしい。
エクスポージャーが廃盤というのは本当ですか？
わからんがバリアントとキャラかぶるからそうかもしれん
66は生き残るかも
66は生き残るかも
シャアザクの色にしか見えんw
ドラえもんブルーが出たら即買いなんだけどなぁ
じゃあ、オレはガチャピングリーンにする
260 ：底名無し沼さん：2008/06/27(金) 07:41:25
http://www.getoutdoors.com/goblog/index.php?/archives/2777-Osprey-Variant-37-Pack.html
ここに エクスと置き換わると書いてある エクスが廃盤になるかど～かは知らんけど、たぶん
なるんじゃない？
Osprey says this pack and its 28-liter and 52-liter counterparts will replace their Exposure Series
ここに エクスと置き換わると書いてある エクスが廃盤になるかど～かは知らんけど、たぶん
なるんじゃない？
Osprey says this pack and its 28-liter and 52-liter counterparts will replace their Exposure Series
俺の２つﾀﾛﾝは
血まみれのドラえもんブルーと
ガチャピングリーン
血まみれのドラえもんブルーと
ガチャピングリーン
262 ：底名無し沼さん：2008/06/27(金) 20:48:44
滑落して血まみれになったんでガチャピングリーンを買ったのか？
＞＞２６０
なんか前見た色と違う
ちょっとださくなってない？
なんか前見た色と違う
ちょっとださくなってない？
もっとこう、暗くて渋い赤だと思ってた
目がチカチカレッドだな
266 ：底名無し沼さん：2008/06/30(月) 02:04:40
ケストレルってやたら紐が垂れ下がっているんだけど、あれって格納することできないのかな？
ウエストベルトも長すぎてブラブラさせるのがみっともないし。
なんかこう、スマートじゃないんだよね。
ウエストベルトも長すぎてブラブラさせるのがみっともないし。
なんかこう、スマートじゃないんだよね。
>>268
切れ。
切れ。
>>269
そんな・・・身も蓋もない・・・
そんな・・・身も蓋もない・・・
妥当な回答だと思う
>>270
俺は切ったよ
俺は切ったよ
273 ：底名無し沼さん：2008/07/02(水) 21:48:27
切ったらそこからほつれてこない？
切り口をライターで焼くヨロシ。
ストラトスって耐久性ある？
ショルダーベルトとヒップベルトの根元が貧弱に見えるんだけど。
ショルダーベルトとヒップベルトの根元が貧弱に見えるんだけど。
276 ：底名無し沼さん：2008/07/02(水) 22:15:08
そうみえるだけ
はつばいされてすぐにかってしょっちゅうつかってるがもんだいなし
はつばいされてすぐにかってしょっちゅうつかってるがもんだいなし
オスプレーはベルト類の余った所を折り返して引っ掛けているから
余計にブラブラしているように見えるし、引っかかりやすい。
切口をライターで焼くと有毒ガスがでるかもよ。
ほつれ止めには接着剤を染みこませるのがいいかも。
余計にブラブラしているように見えるし、引っかかりやすい。
切口をライターで焼くと有毒ガスがでるかもよ。
ほつれ止めには接着剤を染みこませるのがいいかも。
有毒ガスってｗ
接着剤嗅いでも死にそうだな
接着剤嗅いでも死にそうだな
279 ：底名無し沼さん：2008/07/03(木) 01:35:23
山道具にその程度の簡単なDIYは基本だと思うなぁ。
281 ：底名無し沼さん：2008/07/03(木) 10:54:47
いつの時代のジジイだ？
今時何言ってるんだよｗ
そんなことしなくても機能的でスタイリッシュなザックがたくさんあるだろ。
アホかｗ
今時何言ってるんだよｗ
そんなことしなくても機能的でスタイリッシュなザックがたくさんあるだろ。
アホかｗ
そんなことをしないと機能的でスタイリッシュではないって人がいるから
こういう流れになってるわけでｗ
こういう流れになってるわけでｗ
簡単なDIYや改造の話は不特定多数が集まる掲示板では荒れる元だな。
必要が無いのに趣味でDIYする人や改悪しても気が付かないで喜んでいる人もいる。
改造してメーカー出荷時より機能が良くなったらプロの仕事だ。
（目止め等を除く）
必要が無いのに趣味でDIYする人や改悪しても気が付かないで喜んでいる人もいる。
改造してメーカー出荷時より機能が良くなったらプロの仕事だ。
（目止め等を除く）
バリアントとケストレル、機能上の差ってなに？
286 ：底名無し沼さん：2008/07/03(木) 21:17:13
↑発売されてからの問題だろｗ
秋冬モデルってだいたい何月ぐらいから出始めるんだろうか
何？最近ダダっ子が貼り付いてるんだ？
ここでは散々言われてるけどケストレル32のグリーン買いました
早く使ってみたいのう
早く使ってみたいのう
>>292
そういう問題じゃないんだけど、頭の古い爺さんにはわからないだろうなｗ
そういう問題じゃないんだけど、頭の古い爺さんにはわからないだろうなｗ
機能についてはこっちの方がわかりやすいかも。
http://item.rakuten.co.jp/kojitu/c/0000002410/
http://item.rakuten.co.jp/kojitu/c/0000002410/
ストラトス40 縦70×横33×奥23cm（Mサイズ）
ストラトス32 縦68×横32×奥22cm
ストラトス24 縦52×横31×奥22cm
40と32のサイズってたったこれだけしか違わないの？
もっと違うのかと思った。
これだけでもだいぶ容量が違うんだね。
ストラトス32 縦68×横32×奥22cm
ストラトス24 縦52×横31×奥22cm
40と32のサイズってたったこれだけしか違わないの？
もっと違うのかと思った。
これだけでもだいぶ容量が違うんだね。
296 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 13:10:30
縦走用に７０Ｌ買おうと思うのだけど
オスプレイのアルゴンとグレゴリーのトリコニどっちがいいでしょうか。
オスプレイのアルゴンとグレゴリーのトリコニどっちがいいでしょうか。
297 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 13:12:26
296 訂正です。
オスプレイのアルゴンと、グレゴリーのバルトロでした。
オスプレイのアルゴンと、グレゴリーのバルトロでした。
グレゴリーに汁！
>40と32のサイズってたったこれだけしか違わないの？
形が全然違う。名前が同じだけで中味は全くの別のモデルだ。
形が全然違う。名前が同じだけで中味は全くの別のモデルだ。
300 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 18:21:18
>> 298
どうもです。
ネット検索してもアルゴンの評価が見つからなくて
背負い心地とかどうなんかなと思いました。
どうもです。
ネット検索してもアルゴンの評価が見つからなくて
背負い心地とかどうなんかなと思いました。
通勤に使ってる人、何使ってるか教えて。使用感も
作りの良し悪しは客観的なインプレが出来るが
背負い心地とかは個人的なものだろ？
人によって体型も違うんだから。
それとも1－2名が「アルゴンは背負い心地が良い」とレスしたら信じるのか？
だいたい買う時点で半分マンセーなんだよ。良いと信じて買うんだから。
同じタイプのモデルを複数所有して自腹で比較テストをしている素人が何人いると思っているのか？
専門店で試着しろ！ 専門店で店員に聞け！
専門店が少し高いのはソフト面のノウハウ料だ、喜んでお布施しろ！
ちゃんと質問すれば欠点も教えてくれるぞ。山の道具屋の店員は客に死なれないよう義務感は有る。
背負い心地とかは個人的なものだろ？
人によって体型も違うんだから。
それとも1－2名が「アルゴンは背負い心地が良い」とレスしたら信じるのか？
だいたい買う時点で半分マンセーなんだよ。良いと信じて買うんだから。
同じタイプのモデルを複数所有して自腹で比較テストをしている素人が何人いると思っているのか？
専門店で試着しろ！ 専門店で店員に聞け！
専門店が少し高いのはソフト面のノウハウ料だ、喜んでお布施しろ！
ちゃんと質問すれば欠点も教えてくれるぞ。山の道具屋の店員は客に死なれないよう義務感は有る。
303 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 19:16:18
>> 302
飛行機に乗らないと専門店に行けないから聞いてるんだわ。
両方持ってなくても、アルゴンを買った理由とか
逆にアルゴンを選ばずグレゴリにした理由を知りたい。
飛行機に乗らないと専門店に行けないから聞いてるんだわ。
両方持ってなくても、アルゴンを買った理由とか
逆にアルゴンを選ばずグレゴリにした理由を知りたい。
>>293
へぇ、アマチャンのゆとり脳の中じゃどういう問題になってんだ？
へぇ、アマチャンのゆとり脳の中じゃどういう問題になってんだ？
中古をオクで転売したいからストラップは切らないんだろ。
今時のなんちゃってハイカーの常識。
今時のなんちゃってハイカーの常識。
ストラップを切るだけでも個人によって考えが違うから
いくら簡単でも改造の話は荒れやすいよね、ってことでは？
いくら簡単でも改造の話は荒れやすいよね、ってことでは？
307 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 21:54:27
そんな事で荒れる意味がわからん。
308 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 22:03:41
ジジイ呼ばわりされて血圧が上がったんだろうｗ
309 ：547：2008/07/07(月) 22:06:00
↑だからな、荒らす意味もわからんわ。
310 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 22:10:06
311 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 22:13:39
あぁ、もう言ってる意味もわからん。
ケストレル４８（緑）買いました。嬉しいです。
313 ：底名無し沼さん：2008/07/08(火) 06:48:17
俺もケストレル４８（紺）を使ってる。
小屋泊まりにはちょうどいいね。
小屋泊まりにはちょうどいいね。
314 ：底名無し沼さん：2008/07/08(火) 09:42:17
共通するのは大して山にも行ってねー、ってことだろうな。
316 ：底名無し沼さん：2008/07/08(火) 12:36:10
小屋泊まりで48はデカ過ぎじゃね？
自炊したとしても35くらいでおkだろ
なにをそんなに持っていってるの？
自炊したとしても35くらいでおkだろ
なにをそんなに持っていってるの？
夢
多少のことでデカ過ぎと噛みつくのも定番化してんな・・・・
48なんて中型じゃんか、まして表示より小さめのオスプレーなんだし
48なんて中型じゃんか、まして表示より小さめのオスプレーなんだし
また
サイズを複数買え貧乏人め
って暴れ始めるから放っておきゃいい
サイズを複数買え貧乏人め
って暴れ始めるから放っておきゃいい
貧乏神ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
趣味のモノ（大型一眼レフとか交換レンズ）をいろいろ詰め込む人なら
または、そういう機会も出てくるのであれば
５０Ｌ以上をもってたほうがいいかもね。
または、そういう機会も出てくるのであれば
５０Ｌ以上をもってたほうがいいかもね。
40～50くらいのザックを大げさだだの言う奴は、そういう楽しみ方したしてないだけ。
その数センチでバランスの良し悪し変わる。
目的に合わせてサイズ違いを複数買え
目的に合わせてサイズ違いを複数買え
サイズ違いを買って
色も全色揃えればいいじゃん
色も全色揃えればいいじゃん
>>314
ジジイと罵倒される人って大抵流れが読めてませんけどね
ジジイと罵倒される人って大抵流れが読めてませんけどね
お前が読めてないｗ
結局、体力の無い人なら小さく軽くが身の為だよ。なにかあると他人が迷惑する。
タトンカの８０Ｌで夏冬の合宿にいったりしてたけど
個人山行用でイーサー７０を買ったがいいね
タトンカの８０Ｌで夏冬の合宿にいったりしてたけど
個人山行用でイーサー７０を買ったがいいね
329 ：底名無し沼さん：2008/07/09(水) 11:10:40
>>327
お前、わかりやすいなｗｗ
お前、わかりやすいなｗｗ
ちゃんと働けよ 329よ
親が犯罪者でも気にするな。
親が犯罪者でも気にするな。
わかったから早くその醜く出っ張った腹を何とかするんだ
332 ：底名無し沼さん：2008/07/09(水) 13:33:48
小さいザックしか背負えないなら、それなりの山行を楽しめば良いさ。
大きめ買ってコンプレッションで締め上げ、
容量に余裕持たせるのが吉。
今どき、特にオスプレーは30だ40だでザック自体の重量に大差は無いから。
大きめ買ってコンプレッションで締め上げ、
容量に余裕持たせるのが吉。
今どき、特にオスプレーは30だ40だでザック自体の重量に大差は無いから。
>コンプレッションで締め上げ、
今どきのオスプレーは、それができないんだよな。
ケツ取れなんて最悪。
５-６年前か？オスプレーがオスプレーだったとは。
後mossがオスプレー社の考えるこれからの方向だと思う。
今どきのオスプレーは、それができないんだよな。
ケツ取れなんて最悪。
５-６年前か？オスプレーがオスプレーだったとは。
後mossがオスプレー社の考えるこれからの方向だと思う。
>>333
いくら劣勢に立ってるとはいえその言い訳は無理があるぞｗ
いくら劣勢に立ってるとはいえその言い訳は無理があるぞｗ
335 ：底名無し沼さん：2008/07/09(水) 19:16:42
んじゃケストレル使うなやって話だもんな
アトモスもストラトスも現役なんだしさ
アトモスもストラトスも現役なんだしさ
>いくら劣勢に立ってるとはいえ
何の話だ？
妖の敵と戦っているのか？
>アトモスもストラトスも現役なんだしさ
だから
後mossがオスプレー社の考えるこれからの方向って書いただろ。後mossが読めないか？
何の話だ？
妖の敵と戦っているのか？
>アトモスもストラトスも現役なんだしさ
だから
後mossがオスプレー社の考えるこれからの方向って書いただろ。後mossが読めないか？
そろそろお開きってことで
なんかかわいそうだな
批判する意欲も湧かないや
ホント働いてほしいよ。
ケストレルはカバーの色で萎える
でもタダでもらえたら使うだろ？
ケス買って真っ赤カバーにガッカリした奴が、イラネっつってタダでくれるわけだろ。
やっぱりイラネ。
やっぱりイラネ。
>>344
ｵﾏｲはﾓｿﾍﾞﾙでも使ってろ！
ｵﾏｲはﾓｿﾍﾞﾙでも使ってろ！
2chでは良いモノほどよく叩かれるからなｗ
じゃ加藤も北朝鮮も良いモノだわなww
349 ：底名無し沼さん：2008/07/10(木) 19:41:36
一見駄目ザックでも用途によるだろ
還暦の祝いに頭に被せれば？
あのザックカバー
あのザックカバー
エクスポージャが廃盤になったそうだ
>>351
何を今更
何を今更
えー、みんな知ってたの？
本国のwebにもまだ載ってるのに・・・
本国のwebにもまだ載ってるのに・・・
354 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 08:41:54
ケストレルのザックカバーはゴム止めが弱くてすぐ剥がれてしまいます。
４８Ｌだけど、シュラフ、食糧、一眼レフを詰めるとやや小さいかな。
避難小屋泊りが多いんから。
４８Ｌだけど、シュラフ、食糧、一眼レフを詰めるとやや小さいかな。
避難小屋泊りが多いんから。
ｵｽﾌﾟﾚｰのザックカバーの裏は白いコーティング？
何年もたったら溶け出して始末にこまるやつ？
何年もたったら溶け出して始末にこまるやつ？
356 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 20:35:23
ケストレルのザックカバーだけど
洗ったら黄色の汁が出た
洗ったら黄色の汁が出た
今シーズンは店も山でもｹｽﾄﾚﾙがやたら目に着く。
紅葉シーズン終わったら、使用者はレポートを、
販売店は売れ具合をレポートヨロ
紅葉シーズン終わったら、使用者はレポートを、
販売店は売れ具合をレポートヨロ
358 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 11:48:41
アルゴンほしい
359 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 22:10:52
背負い心地にまけて日帰り用にストラトス２４を買ったけど、
今更ながら中が狭くてパッキングしづらい。
使っている人がいたら、コツを教えてください。
今更ながら中が狭くてパッキングしづらい。
使っている人がいたら、コツを教えてください。
ストラトス24を捨ててストラトス40を買ったらいいと思うよ☆
361 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 22:45:24
出っ張りの両脇には、縦長で小さめのスタッフサックに詰めた物を差し込む、シルナイロン製なら尚楽
24はパネルローダーだからまだ楽な方
24はパネルローダーだからまだ楽な方
>>359
荷物はどの位なんだ？
日帰りなら雨具、弁当、水筒、防寒着くらいだろ？
水筒はハイドレーション・システムにして背中のメッシュの中。
弁当はパワーバーをウエストベルトのメッシュの中。荷室にも少々
防寒着は薄いフリース、化繊綿ダウンまたは薄いダウンセーターにする
雨具は上を防風着として使うため、そのまま畳んで入れる。下は付属の袋に入れて入れる。
ストラトス１８でこれで余裕だけど。ハイドレと別に魔法瓶も入るぞ。
ＦＡキットは絆創膏とサバイバルシートくらいしか持たないけど。
ツエルトやコッヘル・ストーブは持たない。（日帰りに必要無い）
荷物はどの位なんだ？
日帰りなら雨具、弁当、水筒、防寒着くらいだろ？
水筒はハイドレーション・システムにして背中のメッシュの中。
弁当はパワーバーをウエストベルトのメッシュの中。荷室にも少々
防寒着は薄いフリース、化繊綿ダウンまたは薄いダウンセーターにする
雨具は上を防風着として使うため、そのまま畳んで入れる。下は付属の袋に入れて入れる。
ストラトス１８でこれで余裕だけど。ハイドレと別に魔法瓶も入るぞ。
ＦＡキットは絆創膏とサバイバルシートくらいしか持たないけど。
ツエルトやコッヘル・ストーブは持たない。（日帰りに必要無い）
363 ：359：2008/07/15(火) 08:51:00
≫361、362
レスありがとう。荷物はまさしく362が書いてるくらい。
雨具、薄いフリース、弁当、行動食、デジカメ、地図、
小さな袋（ヘッドランプ、絆創膏、日焼け止め等）
あとはペットボトルで1、5リットルくらい。
入るには入るんだけど、なんだか出っ張りが歪みそうで。
ペットボトルが問題なのかな。
≫360
ストラトス40も欲しかった！今もまだ気になっている。
レスありがとう。荷物はまさしく362が書いてるくらい。
雨具、薄いフリース、弁当、行動食、デジカメ、地図、
小さな袋（ヘッドランプ、絆創膏、日焼け止め等）
あとはペットボトルで1、5リットルくらい。
入るには入るんだけど、なんだか出っ張りが歪みそうで。
ペットボトルが問題なのかな。
≫360
ストラトス40も欲しかった！今もまだ気になっている。
Fluxって廃版になったのかな。
うん
ストラトスを羨ましく思う季節です
アトモスもよろしく
>>359
ペットボトルで1、5リットルじゃ無理だよｗ
ハイドレーション・システムにして背中のメッシュの中にしないと。
さもなくばストジャケコンプ・システムに抱かせるか。
反則技でホーボーチェストバックも使うか。
>>362の>化繊綿ダウンは化繊綿ベストの間違い。
ペットボトルで1、5リットルじゃ無理だよｗ
ハイドレーション・システムにして背中のメッシュの中にしないと。
さもなくばストジャケコンプ・システムに抱かせるか。
反則技でホーボーチェストバックも使うか。
>>362の>化繊綿ダウンは化繊綿ベストの間違い。
369 ：底名無し沼さん：2008/07/15(火) 23:13:38
アルゴンの黄色がどこにもないじゃん
>>368
あーそうそう。
おれストラトス24で小屋泊り1泊なら行けるけど、ホーボーのチェストバックは必須だな。
あと、フロントのでかいストレッチポケットとストレートジャケットにも助けられてる。
背面のメッシュはせっかくの通気を殺すから、あんまりかさ張るのは入れないな。
あーそうそう。
おれストラトス24で小屋泊り1泊なら行けるけど、ホーボーのチェストバックは必須だな。
あと、フロントのでかいストレッチポケットとストレートジャケットにも助けられてる。
背面のメッシュはせっかくの通気を殺すから、あんまりかさ張るのは入れないな。
371 ：359：2008/07/16(水) 09:09:14
皆、工夫しているんだね。
使ったことないけど、ハイドレ試してみる。
仕事の帰りに道具屋に行って見てきます。
使ったことないけど、ハイドレ試してみる。
仕事の帰りに道具屋に行って見てきます。
＞ホーボーのチェストバック
あれ無駄に重くない？あと使用感どう？気にはなってるんだけどねー
あれ無駄に重くない？あと使用感どう？気にはなってるんだけどねー
373 ：底名無し沼さん：2008/07/16(水) 12:18:56
>ﾎｰﾎﾞｰ
重量を前方に分散
…してると信じて使ってるさ
面倒なのはザックを降ろす時にﾎｰﾎﾞｰのクイックリリースも外すのに一手間
常に雨ざらしなのも注意
でも行動中に色んな小道具にアクセスできる便利さは得難いものがあって、俺は手放せない
大サイズはザックの容量を5リットルはカバーしてくれる感覚
あとは軽量化と防水で神アイテムになると思うなぁ
他の小さなポーチ等で代用できる人はいらんと思うよ
重量を前方に分散
…してると信じて使ってるさ
面倒なのはザックを降ろす時にﾎｰﾎﾞｰのクイックリリースも外すのに一手間
常に雨ざらしなのも注意
でも行動中に色んな小道具にアクセスできる便利さは得難いものがあって、俺は手放せない
大サイズはザックの容量を5リットルはカバーしてくれる感覚
あとは軽量化と防水で神アイテムになると思うなぁ
他の小さなポーチ等で代用できる人はいらんと思うよ
>>372
オレのは使わなくなった、マウンテンスミスのウエストバックで自作品。
重さは３８０gだからホーボーの方が軽い。
デジ眼も18-85mm付けても余裕で収納。
雨対策にはモンベルのカメラレインカバー使ってる。
オレのは使わなくなった、マウンテンスミスのウエストバックで自作品。
重さは３８０gだからホーボーの方が軽い。
デジ眼も18-85mm付けても余裕で収納。
雨対策にはモンベルのカメラレインカバー使ってる。
375 ：底名無し沼さん：2008/07/16(水) 14:57:22
ストラトス40って夏山テン泊一式入る？
40入らないって話もあるみたいだが
40入らないって話もあるみたいだが
背面のメッシュ内を加算しないと、実質40は無いと思われる
テン泊出来るかは、当たり前ながら各々の装備次第
テン泊出来るかは、当たり前ながら各々の装備次第
377 ：底名無し沼さん：2008/07/16(水) 15:12:01
コンパクトにまとめりゃ入るでしょ
378 ：底名無し沼さん：2008/07/16(水) 16:08:23
逆に背面メッシュを加算したら40超えるよーな
タロン５５まだー
>>375
ストラトス４０で実際に一泊したことあるよ。
テント：エスパース・ソロ
マット：モンベル コンフォートシステム１５０＋ピロー
シュラフ：モンベル ULSSダウンハガー#5
雨具：モンベル ストームクルーザー
コッヘル：EPI アルパインクッカーS
中にプリムスP-153と250缶を収納
あとは普通の装備を一通り。
着替えはパンツとTシャツを1枚ずつのみ。
食料は特に削ったつもりはない。
水はプラティパスに2Lと、お茶を500ml。
ストラトス４０で実際に一泊したことあるよ。
テント：エスパース・ソロ
マット：モンベル コンフォートシステム１５０＋ピロー
シュラフ：モンベル ULSSダウンハガー#5
雨具：モンベル ストームクルーザー
コッヘル：EPI アルパインクッカーS
中にプリムスP-153と250缶を収納
あとは普通の装備を一通り。
着替えはパンツとTシャツを1枚ずつのみ。
食料は特に削ったつもりはない。
水はプラティパスに2Lと、お茶を500ml。
こないだ初めて北海道一週間ぐらい徒歩旅いってきたのだがうちのイーサー、ショルダーベルトが見た感じ左・右形状が違っていて
調整しても左側が肩に食い込む。これは不良品なのか。
確バックパックってこんなもん？確かにイーサーは高級品ではないけど
荷物の重心でなんとかしてたりするのか？
調整しても左側が肩に食い込む。これは不良品なのか。
確バックパックってこんなもん？確かにイーサーは高級品ではないけど
荷物の重心でなんとかしてたりするのか？
可哀想に・・・
俺はオスプレーでそんな経験はないな。
不良品だろ
購入店に突っ返しな
俺はオスプレーでそんな経験はないな。
不良品だろ
購入店に突っ返しな
不良品と認めてくれるのかな・・・
製品誤差範囲内なのか？と思ったが荷物背負うと明らかなんだよな どう調整してもいかんし
製品誤差範囲内なのか？と思ったが荷物背負うと明らかなんだよな どう調整してもいかんし
384 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 00:50:32
うむ。県外で買った物だけど、地元の店に持ち込んでみよう。
結構きまずいな。
結構きまずいな。
386 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 13:50:40
いや 当然の事だろう 早速逝ってみるべし！
写真ウプってくれると有難い。
失敗には前向きに学ばせていただく。
失敗には前向きに学ばせていただく。
うｐしてみました
写真が雑ですまん
左ショルダーベルトの継ぎ目の所がなんかいびつになってるような
http://upbox.jp/fileup/src/up0934.jpg
http://upbox.jp/fileup/src/up0935.jpg
そのせいで調整ベルトを同じ長さにしても左が下がって、肩に食い込むと思ってるのだが
http://upbox.jp/fileup/src/up0934.jpg
大きなザックを買ったのは初めてなもので、皆に聞いてみた。
写真が雑ですまん
左ショルダーベルトの継ぎ目の所がなんかいびつになってるような
http://upbox.jp/fileup/src/up0934.jpg
http://upbox.jp/fileup/src/up0935.jpg
そのせいで調整ベルトを同じ長さにしても左が下がって、肩に食い込むと思ってるのだが
http://upbox.jp/fileup/src/up0934.jpg
大きなザックを買ったのは初めてなもので、皆に聞いてみた。
確かにいびつだな・・・文句言えると思うよ
知っての通り日本人の繊細さは世界的には異端だよね。
>>388
> そのせいで調整ベルトを同じ長さにしても左が下がって、
同じ長さにしなけりゃ調整が効く、ならいいじゃんかというのが大方の考え。
少なくとも商品の機能に不全はないと。
ただ、俺が買ったザックがこんなにいびつなら絶対返品。
仮に１年使い倒してボロボロでも絶対返品。
使い込んでるから交換できないとぬかしやがったら
返金は要らないから突っ返してやる。
それが普通の日本人の感覚。
だから自信持ってクレーム言うさ。
俺ならロストアローに電話してクレーム言う。
「県外で買ったので販売店で交換するのは不便なので
御社に着払いで送りたい。検品の上早急に良品を送れ」と。
堂々と文句言える範囲だ、頑張れ。
んで早いとこスッキリして楽しむさ
>>388
> そのせいで調整ベルトを同じ長さにしても左が下がって、
同じ長さにしなけりゃ調整が効く、ならいいじゃんかというのが大方の考え。
少なくとも商品の機能に不全はないと。
ただ、俺が買ったザックがこんなにいびつなら絶対返品。
仮に１年使い倒してボロボロでも絶対返品。
使い込んでるから交換できないとぬかしやがったら
返金は要らないから突っ返してやる。
それが普通の日本人の感覚。
だから自信持ってクレーム言うさ。
俺ならロストアローに電話してクレーム言う。
「県外で買ったので販売店で交換するのは不便なので
御社に着払いで送りたい。検品の上早急に良品を送れ」と。
堂々と文句言える範囲だ、頑張れ。
んで早いとこスッキリして楽しむさ
なるほど。買うときの参考になりました。
もしかして通販で買ったの？
もしかして通販で買ったの？
そういえば、俺のイーサー60も右肩鎖骨だけがやたらと痛くなる。
とりあえず首に掛けているタオルを間に挟めば大分ましになるので、
あまり気にしないようにはしている。
とりあえず首に掛けているタオルを間に挟めば大分ましになるので、
あまり気にしないようにはしている。
>ただ、俺が買ったザックがこんなにいびつなら絶対返品。
>仮に１年使い倒してボロボロでも絶対返品。
>使い込んでるから交換できないとぬかしやがったら
>返金は要らないから突っ返してやる。
>それが普通の日本人の感覚。
普通じゃないと思う
>仮に１年使い倒してボロボロでも絶対返品。
>使い込んでるから交換できないとぬかしやがったら
>返金は要らないから突っ返してやる。
>それが普通の日本人の感覚。
普通じゃないと思う
写真見たけどなんとも言えなかった。
どこかのベルトの調整で左右対称になりそうな・・・・気もするけど、やっぱわからん。
どこかのベルトの調整で左右対称になりそうな・・・・気もするけど、やっぱわからん。
397 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 01:46:31
>>391
「仮に１年使い倒してボロボロでも絶対返品。」
1年間ものあいだ知っていて使い込み、挙句の果てには返品希望…
悪徳フレーマーの典型的な例だな
レストランで散々食べておいて、最後の一口で「これ、髪の毛入ってるよ！」
やっぱ同じにしか見えないｗｗ
「仮に１年使い倒してボロボロでも絶対返品。」
1年間ものあいだ知っていて使い込み、挙句の果てには返品希望…
悪徳フレーマーの典型的な例だな
レストランで散々食べておいて、最後の一口で「これ、髪の毛入ってるよ！」
やっぱ同じにしか見えないｗｗ
>>391
一年使ってもメーカにクレーム
メーカはかかわるのがめんどくさいから交換
391はお得感満載 やったねラッキ やっぱクレームだよね
気がつくとそんな自分の人生もクレームだらけ
そんな恥ずかしい生き方はしたくない
一年使ってもメーカにクレーム
メーカはかかわるのがめんどくさいから交換
391はお得感満載 やったねラッキ やっぱクレームだよね
気がつくとそんな自分の人生もクレームだらけ
そんな恥ずかしい生き方はしたくない
「仮に」って言ってるのにそこだけ抜き取って執拗に攻め立てる…
産む機械発言のときに騒いでた連中と同レベルだねっ☆
産む機械発言のときに騒いでた連中と同レベルだねっ☆
400 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 13:33:54
397、398 いい奴だ！
399は読解力不足か
399は読解力不足か
古典的な餌にかかるなよ・・・
モンベルでいたな。
「数回しか着てないのにボロボロになった！」って言ったクレーマー。
話を聞いてみたら、１回で数ヶ月の旅をしてたらしい。
「数回しか着てないのにボロボロになった！」って言ったクレーマー。
話を聞いてみたら、１回で数ヶ月の旅をしてたらしい。
403 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 22:45:40
404 ：底名無し沼さん：2008/07/20(日) 23:05:57
ケストレル28買いました。かって初めての登山で転倒して汚しました。
汚れてナンボだけど切ないッス。
268の方のレスでウェストベルトが長いって書いてありましたが
ウェストベルトにゴムの輪っかが付いているので三つ折くらいにたたんで
挟んでおけば邪魔にはならないと思います。
ショルダーベルトは片付けられないけど・・・。
汚れてナンボだけど切ないッス。
268の方のレスでウェストベルトが長いって書いてありましたが
ウェストベルトにゴムの輪っかが付いているので三つ折くらいにたたんで
挟んでおけば邪魔にはならないと思います。
ショルダーベルトは片付けられないけど・・・。
オマエラ、ド素人丸出しだなｗ
ベルトが余ってピラピラするって、わざとなの！そんな米国ブランドは多いの！
何故ならば
『クマ除け！』
ベルトの端がピラピラ動くのを見る熊が逃げるの！、
ベルトが余ってピラピラするって、わざとなの！そんな米国ブランドは多いの！
何故ならば
『クマ除け！』
ベルトの端がピラピラ動くのを見る熊が逃げるの！、
つまんね
ショルダーベルトについてるバックパックの上部をひきつけるストラップが
あまりすぎていると強風の時に顔にバシバシ当たって腹が立つよ
あまりすぎていると強風の時に顔にバシバシ当たって腹が立つよ
408 ：底名無し沼さん：2008/07/21(月) 15:11:21
タロンをアタックザックとして買おうかと思ってるんだが、コレって岩で引っ掛けたら破れる生地？
登攀あるから破れるならマズイ。
登攀あるから破れるならマズイ。
410 ：底名無し沼さん：2008/07/21(月) 18:57:54
↑使い方が違うだろ
それはともかくとして、強度はそこそこ。
>>409
アピローチも含め、どういう登攀なのかによるだろ。
タロン22使ってるが（日帰りハイキング用）
壁登るに使う気はしないかな。
涸沢テン泊で北穂行くとかならアリだと思うが
重いだけになるしな。
アピローチも含め、どういう登攀なのかによるだろ。
タロン22使ってるが（日帰りハイキング用）
壁登るに使う気はしないかな。
涸沢テン泊で北穂行くとかならアリだと思うが
重いだけになるしな。
413 ：409：2008/07/21(月) 20:38:25
登攀形態は、ＢＣから１泊かかるルートを登りに行くといった感じ。
取り付きのところで１泊するからある程度のサイズが必要。
なおかつザックが軽量で歩きやすい、そしてメインザックに入れるためにペッタンコになる必要がある。
やっぱ大人しくライペンのクロワールにすべきかな？
取り付きのところで１泊するからある程度のサイズが必要。
なおかつザックが軽量で歩きやすい、そしてメインザックに入れるためにペッタンコになる必要がある。
やっぱ大人しくライペンのクロワールにすべきかな？
ライペンはガチ
415 ：底名無し沼さん：2008/07/21(月) 21:30:21
けっこう本格的にしてる人がライペン持ってたらｶｺｲｲよな。
417 ：底名無し沼さん：2008/07/21(月) 22:30:11
風呂敷でいいじゃん
ヴァリアント出た？
419 ：底名無し沼さん：2008/07/22(火) 07:02:16
出てるよ 実物はかなり良いよ
国内ではまだだよね？
ストレッチコンフォートハーネスって初搭載？
ストレッチコンフォートハーネスって初搭載？
421 ：底名無し沼さん：2008/07/22(火) 13:18:35
バリアントは赤以外の色無いのかい
やっぱライペンにするわ。
泥臭い登攀にオスプレーは似合わん。
泥臭い登攀にオスプレーは似合わん。
423 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 09:28:20
赤だけだし、国内でもう出てるよ。
ファストアンドライトハイクっていうんだっけ？
上から下まで軽量装備でそこそこのペースでサクサク往復してくるような登山。
そういうのにヴァリアントは向きますか？
上から下まで軽量装備でそこそこのペースでサクサク往復してくるような登山。
そういうのにヴァリアントは向きますか？
ザックから選んでる時点でもう失格
え？
>>425の解説を頼む。
428 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 12:43:38
向くかどうかは装備の重量次第
15kgまで快適に背負えるらしいから上限は問題ないだろうけど
人によってはスペック過剰になるかもしれない
15kgまで快適に背負えるらしいから上限は問題ないだろうけど
人によってはスペック過剰になるかもしれない
>>428-429
ですか。オスプレーで選ぶなら大人しくタロンにしといた方がいいですか？
色が好みでは無いんでとても迷うところで。
新しいヴァリアントはそこそこ軽量のようだったので候補に挙げてみました。
装備重量は７～１１ｋ位だと思います。
ですか。オスプレーで選ぶなら大人しくタロンにしといた方がいいですか？
色が好みでは無いんでとても迷うところで。
新しいヴァリアントはそこそこ軽量のようだったので候補に挙げてみました。
装備重量は７～１１ｋ位だと思います。
7kgはともかく、11kgならテント泊装備だぞ・・
っていうか、日帰りでさくさくピストン登山ならザックなんてなんでもいいじゃん
好きなの買えよ
っていうか、日帰りでさくさくピストン登山ならザックなんてなんでもいいじゃん
好きなの買えよ
泊まりでサクサク登山なんで（笑
日帰りの時は冬でもザック＋２～３ｋです。
日帰りの時は冬でもザック＋２～３ｋです。
アトモス50って夏ならテント泊一泊くらいいける？
>>433
余裕
余裕
ストラトス40って夏ならテント泊一泊くらいいける？
イーサーのハイドレーション用のループはみんな外してるの？
なんかめっさ邪魔なんですけど・・・それとも他の使いみちがあるのか？
なんかめっさ邪魔なんですけど・・・それとも他の使いみちがあるのか？
山小屋でゲットしたパンツを吊るす
ソロテンと夏用シュラフだよ。
特別切り詰めてはいない。
特別切り詰めてはいない。
442 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 16:44:52
楽天でもバイアント3サイズ出てきたなぁ
バリアント欲しい…
実物を見に行こうかな。
あと、来春に新作の軽量パックが出るみたいですね。
実物を見に行こうかな。
あと、来春に新作の軽量パックが出るみたいですね。
っつうことは、タロンの後継かな?
タロンの大きめのは、最近けっこう割引で売ってる店が多い。
タロンの大きめのは、最近けっこう割引で売ってる店が多い。
42Ｌと56Ｌとかそんくらいの大きさだったと思う。GOLITEのJam２と競合する～みたいに説明にあったよ。
夜にURLを探してくるわ。
夜にURLを探してくるわ。
446 ：底名無し沼さん：2008/07/27(日) 22:32:38
40リットル前後魅力的。
タロンよりちょい一般的なカラーとデザイン希望。
タロンよりちょい一般的なカラーとデザイン希望。
449 ：底名無し沼さん：2008/07/28(月) 00:06:52
模様いなんなぁW
爪柄よりはさりげないかな、色によるけど
爪柄よりはさりげないかな、色によるけど
コンセプトは伝わるデザインだよね。あの赤はいらんな…ウルトラマンかｗ
実物を触りたい。
実物を触りたい。
あの模様にどんなコンセプトがあんだろね？
コンセプト>メッシュ多用とか雨蓋の一本締めってので軽量重視が画像で伝わる
あの模様はわからんｗ
タロンと同じデザイナー臭いね。
あの模様はわからんｗ
タロンと同じデザイナー臭いね。
一本締めでも三本締めでもないお。
真ん中のはフロントのポケットを締め上げるベルト。
スノーシューとか付けられないのが困るね。
そういうモデルじゃないけど。
メッシュのポケットは、雨降ったら困る。
タロンは、一部のみメッシュで一応、雨対策の工夫があったが…
真ん中のはフロントのポケットを締め上げるベルト。
スノーシューとか付けられないのが困るね。
そういうモデルじゃないけど。
メッシュのポケットは、雨降ったら困る。
タロンは、一部のみメッシュで一応、雨対策の工夫があったが…
濡れて困るものを入れるところじゃないんじゃね
細々したもの入れるからジップロックでまとめてたりするしね。
456 ：底名無し沼さん：2008/07/28(月) 13:13:28
いや、フロントポケットとかサイドメッシュはむしろ水ハケが重要だと。水が溜まっちゃ困る。
ストラトスなんかもフロントポケットに水抜き（兼リフレクター取り付け穴）があるよね。
ストラトスなんかもフロントポケットに水抜き（兼リフレクター取り付け穴）があるよね。
あんまりタロンと変わらんような・・・
さらに軽量化、ってことなんかな。
さらに軽量化、ってことなんかな。
あの柄は限定カラーで、レギュラーモデルはもっと普通なデザインだと期待・・・
まさか、あれ一色展開ってことはないよな？
outdoorsmagicにミュータントの情報も追加された
http://www.youtube.com/watch?v=4Mhu6nXtEgo
イケメンの解説、言ってる事は解らんが、かなりグっとくる
腰のカラビナホルダに色々ぶら下げたくなるね
背当てを抜き出してザブトンに使えるという事だろうか？
あとサイドアクセスは無さそうかな？
イケメンの解説、言ってる事は解らんが、かなりグっとくる
腰のカラビナホルダに色々ぶら下げたくなるね
背当てを抜き出してザブトンに使えるという事だろうか？
あとサイドアクセスは無さそうかな？
462 ：底名無し沼さん：2008/07/30(水) 23:45:59
最近出た サイファーって使ってる人います？
使用感とか教えて欲しいっす。
普段使いですが、どうもメッシュポケット系は嫌なんです
（びろびろになったり ひっかかったりするので）
サイファーならそんなことないかなーっと期待
フラックスみたいに底面パッドがあれば最高なんだけどなぁ
使用感とか教えて欲しいっす。
普段使いですが、どうもメッシュポケット系は嫌なんです
（びろびろになったり ひっかかったりするので）
サイファーならそんなことないかなーっと期待
フラックスみたいに底面パッドがあれば最高なんだけどなぁ
463 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 18:13:09
ここのところの新作は見た目がクドイな…
山に映えるじゃん
自分の視界に入らない自分のザックが映えてもな。
466 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 00:26:44
映えるのと浮きまくるのは別
派手なの嫌ならミレ、タトンカ、カリマ使っとけや
タロン辺りから変だけど、ケストレルは玩具っぽい、バリアントは何故強烈な赤だけ？
そしてウルトラマンエクソス・・・あの風呂敷みたいな小柄・・・・
そしてウルトラマンエクソス・・・あの風呂敷みたいな小柄・・・・
469 ：sage：2008/08/01(金) 21:22:59
今シーズンは兎に角ｹｽﾄﾚﾙを目にするなぁ。
むしろﾀﾛﾝなんかマイナー嗜好。
でもﾀﾛﾝのｱｸの強さは好きだ。
むしろﾀﾛﾝなんかマイナー嗜好。
でもﾀﾛﾝのｱｸの強さは好きだ。
470 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 21:51:33
>>468
参考までにお前の使ってるのは何？
参考までにお前の使ってるのは何？
クラリーノのランドセルです
それ素敵
アトモス50で幕営１泊してきた
15kgあったんで肩が痛くてたまらんかった
テン泊するならやっぱりベルト類がしっかりしてた方がいいな
15kgあったんで肩が痛くてたまらんかった
テン泊するならやっぱりベルト類がしっかりしてた方がいいな
474 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 22:58:44
タロンの爪デザインが無ければ買っていたのだが
アトモスっていえば黒が消えたのが残念ではある
黒厨乙
477 ：底名無し沼さん：2008/08/06(水) 06:12:28
>>476
何この馬鹿は？
何この馬鹿は？
ヨッホだろ
タロンの爪デザインに惹かれて購入しますた
爪が反射材じゃなければ尚良かった
爪が反射材じゃなければ尚良かった
オスプレーの黒ザックはかっこいいじゃん、俺ザックが黒でもウェアが別の色だしね・・・
481 ：底名無し沼さん：2008/08/06(水) 17:41:40
なんだ黒厨って
全身黒で固めて山に登る奴だろ
バカバカしい、好きなもん着て登りゃええねん
おれ、自分のパーティに好きなもん着ろとは言えんわ。
さりとて赤しか無いモデルとかも嫌だよね。
純正のカバー黒しか無いな。
ケス付属みたいな赤しか無いのもカンベンだけど。
ケス付属みたいな赤しか無いのもカンベンだけど。
フライトとかフィネスプロみたいな黒地に白のグリッド入ったモデルを出してほしい
つか、復刻してほしい
つか、復刻してほしい
復刻商売は斜陽ブランドのすることです
490 ：底名無し沼さん：2008/08/07(木) 20:14:07
エア・ジョーダンⅠ乱発のナイキみたい
491 ：底名無し沼さん：2008/08/08(金) 01:04:49
バリアントかっこいいな。正に赤い彗星
493 ：底名無し沼さん：2008/08/08(金) 20:46:00
お前が背負うと紅の豚
ケストレル４８買いました。
Ｓ／Ｍサイズなので実際は４６Ｌらしいけど
今まで使ってた４０Ｌのザックと容量はそれ程変わらない感じ。
ただし重量はある。
これから荷物詰めてみる。
Ｓ／Ｍサイズなので実際は４６Ｌらしいけど
今まで使ってた４０Ｌのザックと容量はそれ程変わらない感じ。
ただし重量はある。
これから荷物詰めてみる。
ストラトス２４と４０でちょっと迷ったけど、
・Ｌサイズが４０しかなかった。
・Ｍサイズ同士で比べるとそんな違わないような気がした
ので４０購入。
・・・肩ごと手を突っ込まないと底の物が取れない。
・Ｌサイズが４０しかなかった。
・Ｍサイズ同士で比べるとそんな違わないような気がした
ので４０購入。
・・・肩ごと手を突っ込まないと底の物が取れない。
横から出せよｗ
タロンでチェストアジャスターが３段階に調整
できるようになっているんですが、ospreyとロゴが
入った方（左側）の調整の仕方がわかりません。
どうやれば外す事が出来るのか教えて下さい。
できるようになっているんですが、ospreyとロゴが
入った方（左側）の調整の仕方がわかりません。
どうやれば外す事が出来るのか教えて下さい。
>>498
当方TALON 11。洋服のボタンのような感じでプラスティックの
バックルみたいなのをはめたり外したりできませんか？自分も
購入当初どうするのか分からなかった…。
TALON 11だと右も左も同じ調整方法ですが、大きいのだと違っ
てるのかもしれません。上記、的外れでしたら申し訳ないです。
当方TALON 11。洋服のボタンのような感じでプラスティックの
バックルみたいなのをはめたり外したりできませんか？自分も
購入当初どうするのか分からなかった…。
TALON 11だと右も左も同じ調整方法ですが、大きいのだと違っ
てるのかもしれません。上記、的外れでしたら申し訳ないです。
チェストストラップの適正な高さってどのくらい？
>>500>>501
それは、プラスティックのバックルを穴に通すという意味でしょうか？
強引に力いっぱいやってみましたが、無理でした。
穴が小さすぎます。私のは不良品なんでしょうか？
それとも力が足りないだけ？
右側はバックルと紐をばらして位置を移動させました。
もしかして右側も、ばらさずに出来るのでしょうか？
それは、プラスティックのバックルを穴に通すという意味でしょうか？
強引に力いっぱいやってみましたが、無理でした。
穴が小さすぎます。私のは不良品なんでしょうか？
それとも力が足りないだけ？
右側はバックルと紐をばらして位置を移動させました。
もしかして右側も、ばらさずに出来るのでしょうか？
>>501
ご確認多謝。
>>503
そうです。「プラスティックのバックルを穴に通す」という
意味です。
洋服のボタンよりは若干力がいりますが、そこまでの苦
労はしないかと思います。
どちらもばらさずにできましたが…。不良品かどうかは、
見てみないと何ともですが、デジカメか携帯電話で写真
撮って代理店にメール貼付で送ってみたりするといいか
もしれませんね。
ご確認多謝。
>>503
そうです。「プラスティックのバックルを穴に通す」という
意味です。
洋服のボタンよりは若干力がいりますが、そこまでの苦
労はしないかと思います。
どちらもばらさずにできましたが…。不良品かどうかは、
見てみないと何ともですが、デジカメか携帯電話で写真
撮って代理店にメール貼付で送ってみたりするといいか
もしれませんね。
東京近辺でヒップベルトの Custom Molding してくれる店ってあるの？
dealer locator ではロストアローに [CM] マーク付いてたので、
日本でもやってるような雰囲気だけど。。。
dealer locator ではロストアローに [CM] マーク付いてたので、
日本でもやってるような雰囲気だけど。。。
ロストアローに聞けばいいのに
対人恐怖症なので電話とかできません
509 ：底名無し沼さん：2008/08/12(火) 23:42:27
>473
よう。俺。
アレで登山は肩に食い込むよね。もう少し重量を減らすべきか、カスタマイズ
すべきか･･･。誰かうまいカスタマイズ方法知ってます?
そうそう。アトモスがモデルチェンジするみたいね。
よう。俺。
アレで登山は肩に食い込むよね。もう少し重量を減らすべきか、カスタマイズ
すべきか･･･。誰かうまいカスタマイズ方法知ってます?
そうそう。アトモスがモデルチェンジするみたいね。
>>508
解決、何よりです。
解決、何よりです。
>>508
アトモスモデルチェンジ？魅力的な情報じゃないか！
アトモスモデルチェンジ？魅力的な情報じゃないか！
512 ：508：2008/08/14(木) 00:07:06
>>511
そう。肩・腰パットと、背面フレームが変わるみたい。
そう。肩・腰パットと、背面フレームが変わるみたい。
オレもアトモス50でテント担いで行くと肩と腰ベルトのところが赤くなって痛くなるよ。
それ以外は気に入っているけどさ。
それ以外は気に入っているけどさ。
>>505
ｶﾓｼｶｽﾎﾟｰﾂ
ｶﾓｼｶｽﾎﾟｰﾂ
うちは上手くないけどいい？
>>515
THX
THX
さかいやでもやってる鴨
519 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 23:28:21
アトモス50、俺も使ってるよ。
小屋泊にはいい感じだが実は35Ｌクラスでも同じことができる。
重量物をつめるとストラップの端の硬い部分が脇肉にめり込む。
姿勢にもよるが、フレームが腰に刺さる。
使い勝手のよいポケットや蒸れない背中など、他は良いだけに惜しすぎる。
モデルチェンジするならイーサーとまとめておくれ。
イーサーはストラップがいいけど、ポケットとかコンプレッションが変なんだ。
小屋泊にはいい感じだが実は35Ｌクラスでも同じことができる。
重量物をつめるとストラップの端の硬い部分が脇肉にめり込む。
姿勢にもよるが、フレームが腰に刺さる。
使い勝手のよいポケットや蒸れない背中など、他は良いだけに惜しすぎる。
モデルチェンジするならイーサーとまとめておくれ。
イーサーはストラップがいいけど、ポケットとかコンプレッションが変なんだ。
アトモス50からグレゴリーZ55に買い替えた。
容量／重量／背負い心地／使い勝手
全ての面でアトモスよりいいよ。
というかこのクラスのザックの中で最も高次元でバランスがとれてると個人的には思う。
唯一ネックなのが値段かな。
貧乏人には痛い。
アトモスのショルダーストラップも痛い。
容量／重量／背負い心地／使い勝手
全ての面でアトモスよりいいよ。
というかこのクラスのザックの中で最も高次元でバランスがとれてると個人的には思う。
唯一ネックなのが値段かな。
貧乏人には痛い。
アトモスのショルダーストラップも痛い。
アトモス65の存在意義は…
さらに15Lも詰めたら痛いなんてもんじゃないだろ
それともベルト類が違うの？
さらに15Lも詰めたら痛いなんてもんじゃないだろ
それともベルト類が違うの？
522 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 01:17:36
日帰り、小屋泊ならストラトスがいい。
テント泊ならイーサーがいい。
テント泊ならイーサーがいい。
524 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 11:35:27
オスプレーのバックサイドは二万以上で買いたい。
誰か売ってくれないかな？青が欲しいんだよ
誰か売ってくれないかな？青が欲しいんだよ
痛い痛いと言うレスはアトモス50ユーザーに集中してると思うんだが
アトモス65ユーザーで痛いと思う人いる？
65ユーザーのオレはモチロン心当たりが無い
アトモス65ユーザーで痛いと思う人いる？
65ユーザーのオレはモチロン心当たりが無い
おれ50だけど、特に感じた事は無い。
食料と水でかなり重くするけど。
食料と水でかなり重くするけど。
65使いだけど毎回肩が痛くなるよ、
テン泊装備で17キロぐらいになってる。
テン泊装備で17キロぐらいになってる。
528 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 19:43:38
529 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 20:31:32
ミレーから初めてのオスプレー、バリアント５２を買ってみた。
フィット感が最高だった。縦走装備２５㌔オーバーでも槍から西穂で体への負担は少なかった。
フィット感が最高だった。縦走装備２５㌔オーバーでも槍から西穂で体への負担は少なかった。
530 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 20:48:34
アルゴン買ったやついないの？
>>529
オレもバリアント52を買ったんだけど、まだ出撃してない…orz
ショルダーハーネスが薄めに感じたけど、バランス良さそうだから痛くならないよね？
自宅でテント泊フル装備で背負ってみたけど良かった
オレもバリアント52を買ったんだけど、まだ出撃してない…orz
ショルダーハーネスが薄めに感じたけど、バランス良さそうだから痛くならないよね？
自宅でテント泊フル装備で背負ってみたけど良かった
ﾊﾞﾘｱﾝﾄ、実物見たがなかなかイカす。
あれなら欲しいと思ったが、クライミングはやらないので俺には無用。
その代わり背面長Lのアルゴン85予約しますた。
あれなら欲しいと思ったが、クライミングはやらないので俺には無用。
その代わり背面長Lのアルゴン85予約しますた。
別にクライミングじゃなくても良いのでは？
>>532
春にアルゴンを買おうかとも思ったんだけど、仕事でなかなか縦走に行けないから踏み切れず…
自分もクライミングはしないけど、好日で触ってみたら普通に使いやすそうなんで購入したよ>バリアント52
>>534
店で背負った時にはそんなに荷重なかったけど、フィット感と動いた時にパックが体に付いてくる感じが気に入って即決したよ。
あの背面は今の時季はどう？意外と暑くないのかな？
春にアルゴンを買おうかとも思ったんだけど、仕事でなかなか縦走に行けないから踏み切れず…
自分もクライミングはしないけど、好日で触ってみたら普通に使いやすそうなんで購入したよ>バリアント52
>>534
店で背負った時にはそんなに荷重なかったけど、フィット感と動いた時にパックが体に付いてくる感じが気に入って即決したよ。
あの背面は今の時季はどう？意外と暑くないのかな？
536 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 04:21:38
537 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 19:04:49
>>535
暑いに決まってるだろ 見て分かるだろ
暑いに決まってるだろ 見て分かるだろ
レポよろ
>>536
エアコアとかと違って通気対策にノータッチなんだから「普通」ってのが答えかと
エアコアとかと違って通気対策にノータッチなんだから「普通」ってのが答えかと
541 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 23:01:10
》540
去年買ったミレー（型は失念）よりは蒸れなかったぞ！
なんしかフィット感に感動して、暑さなんか気にならなかった。
去年買ったミレー（型は失念）よりは蒸れなかったぞ！
なんしかフィット感に感動して、暑さなんか気にならなかった。
542 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 23:56:48
6月にｹｽﾄﾚﾙ48を購入して背負い心地が
気に入りｵｽﾌﾟﾚｰﾌｧﾝになりました。
早くも大型のﾊﾟｯｸがほしくなり､
ｱﾙｺﾞﾝとｲｰｻｰで比べて来ました。
ｳｪｲﾄはﾛｰﾌﾟ､製品ｶﾀﾛｸﾞで20kg。
ｲｰｻｰはｹｽﾄﾚﾙの大型版でﾊﾞﾗﾝｽ良好。
ｱﾙｺﾞﾝは底部の奥行きがある分
後方に引かれ気味でしたが
ﾊﾟｯｷﾝｸﾞで大幅に修正できました。
で､ｱﾙｺﾞﾝ予約しました
気に入りｵｽﾌﾟﾚｰﾌｧﾝになりました。
早くも大型のﾊﾟｯｸがほしくなり､
ｱﾙｺﾞﾝとｲｰｻｰで比べて来ました。
ｳｪｲﾄはﾛｰﾌﾟ､製品ｶﾀﾛｸﾞで20kg。
ｲｰｻｰはｹｽﾄﾚﾙの大型版でﾊﾞﾗﾝｽ良好。
ｱﾙｺﾞﾝは底部の奥行きがある分
後方に引かれ気味でしたが
ﾊﾟｯｷﾝｸﾞで大幅に修正できました。
で､ｱﾙｺﾞﾝ予約しました
544 ：底名無し沼さん：2008/08/20(水) 09:41:39
風の谷の・・・
今日の昼、新宿駅構内で、上下靴全部が鶯の糞色の装いで
リュックが青タロンの地味地味オバちゃんを見た
心無しかリュックが泣いているように見えた。。。
リュックが青タロンの地味地味オバちゃんを見た
心無しかリュックが泣いているように見えた。。。
546 ：底名無し沼さん：2008/08/20(水) 21:14:55
ところで、アルゴン、イーサーって熱成型して使っていますか？
使い心地キボン
おいらは、いつでも成型できますって言われたんですが、さて、
この先どうしようか、考え中。
使い心地キボン
おいらは、いつでも成型できますって言われたんですが、さて、
この先どうしようか、考え中。
>>546
去年購入したとき、急いでたので成型しなかった。
背負わずに地面などに置いていると、パッド部分がビヨーンとまっすぐ伸びて不格好だけど、
使用に関しては特に問題無し。っていうか、どうせ締め付けるんだし、何のために成型するのか
よくわからない。
去年購入したとき、急いでたので成型しなかった。
背負わずに地面などに置いていると、パッド部分がビヨーンとまっすぐ伸びて不格好だけど、
使用に関しては特に問題無し。っていうか、どうせ締め付けるんだし、何のために成型するのか
よくわからない。
548 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 00:28:18
俺も熱成形のメリットがわからん。
靴のインソールもメリット感じたことがないな。
この手のやつはカスタムオーダーでもしないと意味無い気がする。
靴のインソールもメリット感じたことがないな。
この手のやつはカスタムオーダーでもしないと意味無い気がする。
549 ：546：2008/08/21(木) 21:56:02
オスプレー
カタカナでググっても、本家サイトが引っかかるのは、やり過ぎだぜw
カタカナでググっても、本家サイトが引っかかるのは、やり過ぎだぜw
551 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 22:00:38
10日以上のバックパッキングに使ってみ？メリットが分かるから
553 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 22:22:07
１０日以上使うとどう違うのか興味ある。インプレよろ。
肌の弱い俺だけかも知れんが、腰骨のヒリヒリが違う。あとフィット感も違いを感じるようになる。もちろん同時に比較したわけじゃないので、あくまで印象。
熱整形するとベルトが曲がったままで固まるの？
興奮すると固まりマス
559 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 23:48:18
熱整形の手順
･ﾋｯﾌﾟﾍﾞﾙﾄをｵｰﾌﾞﾝで暖める
･ﾋｯﾌﾟﾍﾞﾙﾄ中央に背当ﾊﾟｯﾄﾞ付ける
･腰骨の高さに装着､軽く締める
･数分待つ(冷ます)
･背当を外しﾍﾞﾙﾄをｻﾞｯｸに付ける
～完了～
･ﾋｯﾌﾟﾍﾞﾙﾄをｵｰﾌﾞﾝで暖める
･ﾋｯﾌﾟﾍﾞﾙﾄ中央に背当ﾊﾟｯﾄﾞ付ける
･腰骨の高さに装着､軽く締める
･数分待つ(冷ます)
･背当を外しﾍﾞﾙﾄをｻﾞｯｸに付ける
～完了～
ｽﾚﾁですまんがオスプレーのPCバッグ買った人いないかい？
561 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 17:08:58
リサイクルのwarpとVeerって国内で取り扱ってないんですかね？
Tiltを買って、その使い勝手に感動したので、warpかVeerも欲しんですが
目に付くショップには入ってきてないっぽい
海岸通販は旨味がないしなぁ・・・・うーん
Tiltを買って、その使い勝手に感動したので、warpかVeerも欲しんですが
目に付くショップには入ってきてないっぽい
海岸通販は旨味がないしなぁ・・・・うーん
おーい、ヒップベルトの熱成はベルトのRを成型するものだから保管するときは折り曲げたりしちゃだめだぞー
563 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 19:08:21
堅くて曲げられない、電車、バスの中ではとてつもなくじゃま。外して逆に巻き付けている。
でも､あの堅いﾋｯﾌﾟﾍﾞﾙﾄのおかげで
重い荷物も楽に担げるんだよな。
重い荷物も楽に担げるんだよな。
やわいと加重の伝達が出来ないからね
新アトモスの情報無いかい？
568 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 22:58:31
age
569 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 14:50:19
アトモスモデルチェンジなんかしないよ。多分釣りだと思われ。
質問ですが、ストラトス40を買おうと考えているんですが、ベルトはどんなもんでしょうか？肩や腰が痛くなったりしますか？
痛くならないと思うけど、腰ベルトは薄いから実際に背負ってみれば
結局背負い心地は体型とかも在り個人差ある
結局背負い心地は体型とかも在り個人差ある
572 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 18:53:31
軽量ザックの割にわショルダーハーネスはしっかりだし、大型ザックではないからウエストベルトも十分。
痛いかは個人差。
痛いかは個人差。
>>570
身長と体重は？
身長と体重は？
574 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 21:02:05
>>569
ネタならネタでオチも用意しろボケと言いたい
ネタならネタでオチも用意しろボケと言いたい
>>アトモス
モデルチェンジじゃなくてマイナーチェンジていうの？
最近色んなウェブショップで画像を見比べてみるとヒップベルトとかは少し前のとは
違ってるみたいだよ。
オレの勘違いかな？
576 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 21:31:05
具体的に言語化するか、ソースの写真を示してスッキリさせなさい
577 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 22:18:53
578 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 23:17:23
579 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 23:40:26
アトモス50とストラトス40ですごい迷ってます。
どっちがいいかなー。悩む。
どっちがいいかなー。悩む。
580 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 23:50:02
目的なに？
581 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 23:53:14
花を一輪探せ！
あとは、好き！嫌い！好き！･･･の要領で
あとは、好き！嫌い！好き！･･･の要領で
どっちも買うよろし
アトモスは中身詰まってなくても割とバランスが良いから
大は小を兼ねるでいいかと
大は小を兼ねるでいいかと
584 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 22:03:45
バリアントが近くの店には入荷しないな。エクスポージャーはまだあるんだけど。
ストラトス40購入希望の者ですが、イーサーのようにヘッドスペースは確保されているんでしょうか？
586 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 14:03:15
確保されてないよ。上向けば当たるよ。
587 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 18:43:53
588 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 20:22:54
おれの山行きはテント２泊がほとんどで、
ザックは４０リットル以下と決めている
３泊用にタロン４４こうたが、余裕だったな
ザックは小さいにこしたことない
ザックは４０リットル以下と決めている
３泊用にタロン４４こうたが、余裕だったな
ザックは小さいにこしたことない
589 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 22:25:51
590 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 23:13:31
>>590
店に見に行けよｗ
店に見に行けよｗ
592 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 05:36:37
594 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 14:28:48
>>593
ピン食とは？
ピン食とは？
ピンクパンサーの肉
596 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 17:01:41
>>594
ピンチ食料とかじゃね？
ピンチ食料とかじゃね？
ピングーの親戚
599 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 18:35:44
ピグモン
ストラトス40とケストレル38で迷ってます。
どっちがいいかアドバイスお願いします。
ケストレルは実物見たんですがストラトスは見れなかった・・・
どっちがいいかアドバイスお願いします。
ケストレルは実物見たんですがストラトスは見れなかった・・・
エスパーの皆さん、回答よろしく
よし、サイコキネシスでそいつの購買意欲をぶっ潰しといたぜ。
これでいいか？
これでいいか？
>>600
ケストレルは背負ってみたの？
自分の場合はストラトスよりケストレルの方が
腰と背中にしっくりきたけど、人それぞれだろうし
やっぱり両方背負い比べるしかないかも。
ちなみに自分はケストレル背負って感動した。
ケストレルは背負ってみたの？
自分の場合はストラトスよりケストレルの方が
腰と背中にしっくりきたけど、人それぞれだろうし
やっぱり両方背負い比べるしかないかも。
ちなみに自分はケストレル背負って感動した。
>>603
はい。38を背負いまして、いい感じでした。
ストラトスは背負えなかったんですが、このスレですごい評判がいいみたいなので。
ストラトスって全てパネル採用ですよね？ケストレルは32だけでしたっけ？
悩むなぁ～。
はい。38を背負いまして、いい感じでした。
ストラトスは背負えなかったんですが、このスレですごい評判がいいみたいなので。
ストラトスって全てパネル採用ですよね？ケストレルは32だけでしたっけ？
悩むなぁ～。
ストラトスは背面がメッシュで空間があるのが特徴
そのため容量は少なめで重心が背中から離れ気味になる
自分の場合ケストレルよりストラトスのほうが背負ったときの感じは良かったけど
荷物満載で重量嵩むと微妙
背負えたものがいい感じで、背負えなかったものを買うとなるとギャンブルでもある
ストラトスの真価発揮する夏は終わりなので、この際ケストレル買っちゃえばいいと思うけど
どうしても気になるなら探して背負うしかないね
ストラトスのパネルローディングは現行モデルは２４以下のみ
そのため容量は少なめで重心が背中から離れ気味になる
自分の場合ケストレルよりストラトスのほうが背負ったときの感じは良かったけど
荷物満載で重量嵩むと微妙
背負えたものがいい感じで、背負えなかったものを買うとなるとギャンブルでもある
ストラトスの真価発揮する夏は終わりなので、この際ケストレル買っちゃえばいいと思うけど
どうしても気になるなら探して背負うしかないね
ストラトスのパネルローディングは現行モデルは２４以下のみ
そういう時は、デザインで選べば後悔しない。
ちなみに俺は、ストラトス40の方が背負い心地が良かったな。
使ったことはない。でも、もう少し大きいケストラル48を買う予定。
ちなみに俺は、ストラトス40の方が背負い心地が良かったな。
使ったことはない。でも、もう少し大きいケストラル48を買う予定。
ケストラルは調節可能で2サイズ、ストラトスは不可能で3サイズ
やっぱり実際に背負って決めるしかないでしょう。
やっぱり実際に背負って決めるしかないでしょう。
×ケストラル
○ケストレル
あげあしとるみたいでごめんなさい。
きになちゃったもので…
○ケストレル
あげあしとるみたいでごめんなさい。
きになちゃったもので…
気になったんだが
ケストレル38と48って、高さ、幅、奥ともに数センチしか変わらないよね？
こんなんで10lも変わる？
38買うんだったら48買った方がよくない？下部アクセスジッパー付いてるし。
皆さんはどう思う？
ケストレル38と48って、高さ、幅、奥ともに数センチしか変わらないよね？
こんなんで10lも変わる？
38買うんだったら48買った方がよくない？下部アクセスジッパー付いてるし。
皆さんはどう思う？
容積と言うのは高さ、幅、奥行きが変わると大きく変化するもの
奥行きが2cm、幅が2cm大きいと伸ばすと4cm長いと言うことになる
大した違いじゃないと思うか、結構違うと思うかは人それぞれ
実物見比べてないけど、カタログで見ると結構違うように見えるけど
気にならないならデカイの買えばいいんじゃないの
４０Lクラスと５０Lクラスってイメージ的にはかなり大きさ違うけど
奥行きが2cm、幅が2cm大きいと伸ばすと4cm長いと言うことになる
大した違いじゃないと思うか、結構違うと思うかは人それぞれ
実物見比べてないけど、カタログで見ると結構違うように見えるけど
気にならないならデカイの買えばいいんじゃないの
４０Lクラスと５０Lクラスってイメージ的にはかなり大きさ違うけど
ストラトスはスキーも付けられて1年中使えるのが良い。
612 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 19:33:13
大は小を兼ねる、で考えるなら
ストレートジャケットで容量調整に幅が利くストラトス40だろう
ストレートジャケットで容量調整に幅が利くストラトス40だろう
613 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 20:00:56
614 ：底名無し沼さん ：2008/08/31(日) 22:39:45
>>613
スキーをザックに付ける状況は、固い急斜面でアイゼンを使用する時だ。
そんな使い方を人なら、BCスキー用のザックを専用で別で用意したほうがいいよ。
雪山での使い勝手も考慮してるから。
OSPREYなら、SWITCHとか、他のメーカーでも良いのが出てるよ。
ちなみにOSPREYは他のメーカーに比べて同じ容量値表示でも小さめに出来てるから気をつけて。
実際に現物みて悩んで決めてみ。
スキーをザックに付ける状況は、固い急斜面でアイゼンを使用する時だ。
そんな使い方を人なら、BCスキー用のザックを専用で別で用意したほうがいいよ。
雪山での使い勝手も考慮してるから。
OSPREYなら、SWITCHとか、他のメーカーでも良いのが出てるよ。
ちなみにOSPREYは他のメーカーに比べて同じ容量値表示でも小さめに出来てるから気をつけて。
実際に現物みて悩んで決めてみ。
ケストレル４８は思ったより、あまり入らないと感じました（一泊二日テント泊使用）背負い心地は良いけどね。
616 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 23:37:02
ｽﾄﾗﾄｽ､ｹｽﾄﾚﾙ38&48､ﾊﾞﾘｱﾝﾄ使用
肩帯のｽﾄｯｸﾎﾙﾀﾞが割と便利。簡単な
岩場や木道､老人返しの高低差が
ある箇所で重宝する。背面は自分
汗ｶｷだけど､許容範囲。ｽﾄﾗﾄｽは確かに
通気性高いけど汗かく時はかくから。
48Lなら縦ｼﾞｬｹｯﾄ機能で日帰りから
夏場の1泊2日の縦走も行ける。
雨ｶﾊﾞｰも付属。38より48がいい。
ぶっちゃけｽﾄﾗﾄｽ使わなくなった。
ﾊﾞﾘｱﾝﾄ52はｽﾄｯｸﾎﾙﾀﾞ､雨ｶﾊﾞｰが無いですが
夏の縦走､ｸﾗｲﾐﾝｸﾞ､山ｽｷｰと幅広く
対応できるので真っ赤な色が
嫌でなければイチ押しです。
肩帯のｽﾄｯｸﾎﾙﾀﾞが割と便利。簡単な
岩場や木道､老人返しの高低差が
ある箇所で重宝する。背面は自分
汗ｶｷだけど､許容範囲。ｽﾄﾗﾄｽは確かに
通気性高いけど汗かく時はかくから。
48Lなら縦ｼﾞｬｹｯﾄ機能で日帰りから
夏場の1泊2日の縦走も行ける。
雨ｶﾊﾞｰも付属。38より48がいい。
ぶっちゃけｽﾄﾗﾄｽ使わなくなった。
ﾊﾞﾘｱﾝﾄ52はｽﾄｯｸﾎﾙﾀﾞ､雨ｶﾊﾞｰが無いですが
夏の縦走､ｸﾗｲﾐﾝｸﾞ､山ｽｷｰと幅広く
対応できるので真っ赤な色が
嫌でなければイチ押しです。
ケスはギミック過剰だと思うなぁ
おかげで見た目もゴテゴテ、加えてあの色
おかげで見た目もゴテゴテ、加えてあの色
620 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 08:36:01
日帰りメインでたまに一泊のテント泊でどれにするか迷った挙げ句、ストラトス40をポチりました。
ケストレル38も迷ったがM/L置いてるところがなかった。カリマーtypeⅡ、グレゴリーMの俺だがS/Mは小さい気がした。
使い続けていくうちに不満が出て近いサイズを買い揃えてしまうのかなosz
ケストレル38も迷ったがM/L置いてるところがなかった。カリマーtypeⅡ、グレゴリーMの俺だがS/Mは小さい気がした。
使い続けていくうちに不満が出て近いサイズを買い揃えてしまうのかなosz
621 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 10:09:11
>>620
そのＳ/Ｍって表記、マジックか何かで後書きしたやつじゃない？
そういう表記の場合、はじめの記号がバックレングスサイズ、
後のが男性用(Ｍ)か女性用(Ｗ、Ｗｍ）という意味
だからＳ/Ｍの意味はＳ～Ｍサイズではなくて
バックレングスＳ/男性用ということ
これで小さいと感じるならＭ/ＭかＬ/Ｍを探すべき
Ｍ/Ｌって言うのは無いはずだよ
ややこしいよね、たまに俺も慌てる事ある
最近石井じゃＭＤって表記してたよＤって余分と思うけど
そのＳ/Ｍって表記、マジックか何かで後書きしたやつじゃない？
そういう表記の場合、はじめの記号がバックレングスサイズ、
後のが男性用(Ｍ)か女性用(Ｗ、Ｗｍ）という意味
だからＳ/Ｍの意味はＳ～Ｍサイズではなくて
バックレングスＳ/男性用ということ
これで小さいと感じるならＭ/ＭかＬ/Ｍを探すべき
Ｍ/Ｌって言うのは無いはずだよ
ややこしいよね、たまに俺も慌てる事ある
最近石井じゃＭＤって表記してたよＤって余分と思うけど
622 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 10:16:03
↑
あっすまん！ケストラルＳ/ＭとＭ/Ｌの２サイズなんだね
いま気付いたよ
シッタカすまんみんな忘れて～（泣
あっすまん！ケストラルＳ/ＭとＭ/Ｌの２サイズなんだね
いま気付いたよ
シッタカすまんみんな忘れて～（泣
どういう思考的経緯で知ったかぶりに至ったか知りたい
624 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 14:13:20
ケストレルってストラトス並みに外付けできないですよね？
>>624
ストラトス並みには出来ないね。
このスレではよくストラトスは容量あまり入らないと聞くけど、メッシュポケットとストラトス特徴のストレートジャケットをうまく使えば50l位入りそうだけど。あっストラトス40の話ね。
ストラトス並みには出来ないね。
このスレではよくストラトスは容量あまり入らないと聞くけど、メッシュポケットとストラトス特徴のストレートジャケットをうまく使えば50l位入りそうだけど。あっストラトス40の話ね。
スト32はストレートジャケット搭載では無いんだよな
あと、ストラトスとアトモスのシリーズはエアコアのメッシュ内も込みで容量が出てる気がする
ちょっと不満だけど
あと、ストラトスとアトモスのシリーズはエアコアのメッシュ内も込みで容量が出てる気がする
ちょっと不満だけど
628 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 22:11:09
ストレートジャケットコンバートはストレートジャケットコンプレッションと同等と考えていいの？
629 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 23:10:52
俺は色々悩んだ結果ストラス40に決めたよ。決定的な理由はホイッスル付きヒップベルトかな。
笛を使うようなとこけっこういくからね
笛を使うようなとこけっこういくからね
631 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 02:23:57
何で笛なんか吹くんだ?
必要だとしても、別に買えばいいだけじゃね?
必要だとしても、別に買えばいいだけじゃね?
633 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:19:11
634 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:23:01
ありゃあったでええやん
635 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:36:20
アトモスの新型って結局デマっすか？
637 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 14:50:28
>>633
やだなぁ～、熊避けですよ。
やだなぁ～、熊避けですよ。
餓鬼みたいに笛に喰らいつく奴がいますね
639 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 19:39:47
だから、ありゃあったでええのにな
>>637
熊避けに笛？
どうも納得いかん。熊に自分の存在を
報せるなら鈴が最善でないの？
常に距離の変化が判るわけだし。
それとも常に笛くわえてピーピーピー
言ってんの？だったらｽﾀｰﾅﾑｽﾄﾗｯﾌﾟ
常に解放してるわけ？
熊避けに笛？
どうも納得いかん。熊に自分の存在を
報せるなら鈴が最善でないの？
常に距離の変化が判るわけだし。
それとも常に笛くわえてピーピーピー
言ってんの？だったらｽﾀｰﾅﾑｽﾄﾗｯﾌﾟ
常に解放してるわけ？
641 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 21:22:53
>>640
いや鈴は確かに便利なんですが常にうるさいじゃないですか？
熊が出そうなとこで笛を吹くわけですよ。この間なんか林道歩いてたら穴が掘られていて中見たら糞があったんですよ。それと同時にすごい獣臭がして。
後遭難したときなんかも便利ですからね。遭難して鈴チャラチャラやってもしょうがないでしょ～。
いや鈴は確かに便利なんですが常にうるさいじゃないですか？
熊が出そうなとこで笛を吹くわけですよ。この間なんか林道歩いてたら穴が掘られていて中見たら糞があったんですよ。それと同時にすごい獣臭がして。
後遭難したときなんかも便利ですからね。遭難して鈴チャラチャラやってもしょうがないでしょ～。
野ザルの群に行く手を阻まれて笛で追い払った事あるよ。
鈴じゃ無理だべ。
鈴じゃ無理だべ。
643 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 22:14:02
>>641
なんか変だ
なんか変だ
笛なんか無くたってストラトスは十二分に使えるザックだから
もうそのへんにしときなよ
もうそのへんにしときなよ
くそ～ケストラルをぽちった俺涙目。。
返品してストにしようかな。
返品してストにしようかな。
使い様だろ。
>645
実用品として考えるならザックは評判メーカーシリーズで選ぶより背負ってみて
自分の体に合うかどうかが重要じゃね？
実用品として考えるならザックは評判メーカーシリーズで選ぶより背負ってみて
自分の体に合うかどうかが重要じゃね？
何だ、口笛吹けばいいじゃないか。吹けないんなら練習すれば。
ところで、登りで呼吸がきついときも笛を吹くのか?
ところで、登りで呼吸がきついときも笛を吹くのか?
>>648
喉笛が鳴ります ﾋｭ~ﾋｭ~
喉笛が鳴ります ﾋｭ~ﾋｭ~
650 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 11:57:50
何故か、ケストラルって書き込みが多いな 同一人物かｗ
「ケストレル」でしょ？
「ケストレル」でしょ？
651 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 15:08:34
笛はバックカントリー用じゃないの？
エクリプスあたりから付いてなかったっけ？
エクリプスあたりから付いてなかったっけ？
652 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 17:56:31
馬鹿と笛は使いよう
653 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 20:26:36
ストモスの最新情報ありますか？
654 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 23:27:27
来春から変わるらしい
待ってみようかと。。。
待ってみようかと。。。
沢登りする時なんかはホイッスルが役立つよ。
高巻き時のビレイ解除なんかの合図の時とかにね。
視認出来ない程に離れると沢水の音が煩くて声が届かない場合がよくあるから。
高巻き時のビレイ解除なんかの合図の時とかにね。
視認出来ない程に離れると沢水の音が煩くて声が届かない場合がよくあるから。
ｽﾄﾗﾄｽもﾁｮｳｹﾞﾝﾎﾞｳも両方笛付いてるだろ。
657 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 10:11:15
>>654
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>635
EXOSが日本に入ってくるのは早くて来春
EXOSが日本に入ってくるのは早くて来春
659 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 13:06:25
ストラトスのカラバリ希望
>>659
ドラえもんブルーで我慢汁
ドラえもんブルーで我慢汁
さすがにこのスレにはホモはいないだろ…
ん？誰かがオレを呼ぶ声が聞こえた
663 ：202：2008/09/05(金) 15:39:30
アトモスってどうなった？
664 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 17:24:45
ストモス
ケストラル
ケトモス
ストラレルと言いｗｗｗｗ
ちゃんと覚えろぼけどもｗｗｗｗ
ケストラル
ケトモス
ストラレルと言いｗｗｗｗ
ちゃんと覚えろぼけどもｗｗｗｗ
>>664
オプスレーのザックっていいよね。
オプスレーのザックっていいよね。
666 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 19:01:20
>>664
シーサーｗｗｗｗｗ
シーサーｗｗｗｗｗ
668 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 19:46:54
なんというウルトラマンエクソス
669 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 03:27:43
いけば～わか～る♪
いかないとわからない♪
オルガ ス ム スッ♪はいっはいっはいっ♪
いかないとわからない♪
オルガ ス ム スッ♪はいっはいっはいっ♪
670 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 12:41:47
オルガスムスってなに？
ケストレル４８を買いました。
ストレートジャケットコンプレッションってどうやって使うのか教えて下さい。
ストレートジャケットコンプレッションってどうやって使うのか教えて下さい。
>>538だけど…
今週、テント１泊で南ア行ってきたよ
背中は思ってたよりも暑くなく快適でした。イーサーやストラトスよりも固めのフィット感でオレは好きな感じ。
昼から雨に降られてザックカバー(60L用)を被せたんだけど、カバーが小さくてキチンと覆えなかった…orz←自分の確認不足
容量は余裕があったけど、使いやすい大きさだった>52L
ストジャケだったら良かったかも…しかし満足です
今週、テント１泊で南ア行ってきたよ
背中は思ってたよりも暑くなく快適でした。イーサーやストラトスよりも固めのフィット感でオレは好きな感じ。
昼から雨に降られてザックカバー(60L用)を被せたんだけど、カバーが小さくてキチンと覆えなかった…orz←自分の確認不足
容量は余裕があったけど、使いやすい大きさだった>52L
ストジャケだったら良かったかも…しかし満足です
673 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 18:20:22
↑無駄な改行は止めれ～
馬鹿っぽいぞｗｗ
馬鹿っぽいぞｗｗ
>>673
無駄なレス止めろ、馬鹿っぽいぞ
>>672
60L用のカバーに52Lのバリアントが入らないのはちょっと考えられないな
入り口のゴムが伸びきらなかったのかそれともカバーの体積が足りなかったのかどっちだい？
無駄なレス止めろ、馬鹿っぽいぞ
>>672
60L用のカバーに52Lのバリアントが入らないのはちょっと考えられないな
入り口のゴムが伸びきらなかったのかそれともカバーの体積が足りなかったのかどっちだい？
675 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 22:10:54
カバーにだって縦横比とかあんだろが
676 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 22:25:26
タロウの後継者エクソス
と読めた
677 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 23:43:41
678 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 23:57:21
メーカーが違ってもそう大きくサイズが異なることはないと思うけどな
５０が６０に入らないって事はないだろ
５０が６０に入らないって事はないだろ
680 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 00:10:01
>>679
自演乙
自演乙
いや容量って実は統一した計測基準がないからザックの表示容量は
けっこうメーカーによってバラバラだったりする。
イメージ的には表記はグレゴリーはイーブン、カリマーは大目、
オスプレーも大目、モンベルはイーブンか若干少なめな感じ。
けっこうメーカーによってバラバラだったりする。
イメージ的には表記はグレゴリーはイーブン、カリマーは大目、
オスプレーも大目、モンベルはイーブンか若干少なめな感じ。
682 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 00:14:38
>>681
感じ？
感じ？
正確に計測したわけじゃないからあくまでたいかんｗってことで
684 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 02:04:42
つまり>>674はバカ
685 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 06:09:39
同意
>>672
だった…orz
だった…orz
どこまでうっかりさんなんだ
よいではないかよいではないか
691 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 14:43:56
うっかりちゃん ぼつｗｗｗwwww
カリマーホーリー30持ってる者で、ストラトス40を買い足し、
日帰りに使ってみました。
結論から言うと、大きすぎる。
大は小を兼ねるって言うが30持ってるなら30使った方が良い。
日帰りメインで、ホーリー30持ってるならいらない。
でもテント一泊にちょうど良さそうなのでテン泊時に使おうと思ってる。
さっき、テント、マットを入れてみたが、まだまだ余裕で入りそうだった。
何より水をプラティパスで網の中に入れられるのが大きいね。
水場で補給後は背中がひんやりして気持ちよかった。
口を下にしてプラティパスを放り込むと下に当たってつぶれて水漏れしてしまう。
（徐々にゆるんでる？）
口を上にして入れても吸い出しにくい。ただの水筒にチューブを付けただけの
専用設計じゃないからか？
あと、背負い心地は抜群に良い。
カリマーだと確実に肩が痛くなるのに、オスプレーは全然痛くならない。
大は小を兼ねるには疑問だが、オスプレーは最高。
ストラトス２４かケストレル２８が欲しくなってしまった。
日帰りに使ってみました。
結論から言うと、大きすぎる。
大は小を兼ねるって言うが30持ってるなら30使った方が良い。
日帰りメインで、ホーリー30持ってるならいらない。
でもテント一泊にちょうど良さそうなのでテン泊時に使おうと思ってる。
さっき、テント、マットを入れてみたが、まだまだ余裕で入りそうだった。
何より水をプラティパスで網の中に入れられるのが大きいね。
水場で補給後は背中がひんやりして気持ちよかった。
口を下にしてプラティパスを放り込むと下に当たってつぶれて水漏れしてしまう。
（徐々にゆるんでる？）
口を上にして入れても吸い出しにくい。ただの水筒にチューブを付けただけの
専用設計じゃないからか？
あと、背負い心地は抜群に良い。
カリマーだと確実に肩が痛くなるのに、オスプレーは全然痛くならない。
大は小を兼ねるには疑問だが、オスプレーは最高。
ストラトス２４かケストレル２８が欲しくなってしまった。
ザックの容量が余るなんて超うらやましい話だが、もし余ったときは
軽めのダウンジャケットとかを袋に入れないか大き目の袋にゆったり
入れて容量調整するといいよ。
軽めのダウンジャケットとかを袋に入れないか大き目の袋にゆったり
入れて容量調整するといいよ。
ｶﾘﾏの30と比べるのは個人的な事情であって
40が丁度良い奴もここにいる
40が丁度良い奴もここにいる
バリアント２８とケストラル２８の違いはなんだろう。
ケストラル２８、店になかった…通販も品切のようだし終了か？
ケストラル２８、店になかった…通販も品切のようだし終了か？
同じく
697 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 21:59:29
「ケストラル」じゃね～よ
ケストレルだろ馬鹿が・・
いい加減、覚えろよな 他のスレでも同じ間違いしてるよｗｗ
ケストレルだろ馬鹿が・・
いい加減、覚えろよな 他のスレでも同じ間違いしてるよｗｗ
さすがにちょっと酷いよな。
ケストラルって面白いつもりなのか？
ケストラルって面白いつもりなのか？
ドイタｽﾚでもフォーチュラとか普通に言ってる奴居るみたいだし
しょーがないんじゃね？
しょーがないんじゃね？
701 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 23:20:02
｢雄ﾌﾟﾚｲ｣
｢ｵﾌﾟｽﾚ-｣
ていう人がいた
ところで ｹｽﾄﾚﾙ→ﾁｮｳｹﾞﾝﾎﾞｳでおk
｢ｵﾌﾟｽﾚ-｣
ていう人がいた
ところで ｹｽﾄﾚﾙ→ﾁｮｳｹﾞﾝﾎﾞｳでおk
702 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 23:22:40
バリアントはエクスボージャーの後継モデルだと思うのだが、
60～70リットルのものは出さないのか？
60～70リットルのものは出さないのか？
703 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 05:15:16
バリアント２８とケストレル２８の違いはなんだろう。
ケストレル２８、店になかった…通販も品切のようだし終了か？
ケストレル２８、店になかった…通販も品切のようだし終了か？
705 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 14:56:17
オイオイ 違いってｗｗ
てか、単純に輸入元の在庫切れじゃね～かな？
探せば売ってるところあるよ
輸入元に問い合わせてみたらいいじゃん
てか、単純に輸入元の在庫切れじゃね～かな？
探せば売ってるところあるよ
輸入元に問い合わせてみたらいいじゃん
２８歳なのは両方同じ。
バリアントちゃんはスタイル抜群だがちょっと体臭きつい。
ケストレルちゃんはインテリだが肌の張りに問題あり。
そんな程度
バリアントちゃんはスタイル抜群だがちょっと体臭きつい。
ケストレルちゃんはインテリだが肌の張りに問題あり。
そんな程度
707 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 17:02:12
ﾊﾞﾘとｹｽで互いに無い特徴
(ﾊﾞﾘｱﾝﾄ)
･全体に摩擦に強い生地
･ﾘｯﾄﾞ高さ調節可
･ﾛｰﾌﾟﾀｲ
･ﾎｰﾙﾙｰﾌﾟ
･ｽｷｰ板固定ﾊﾞﾝﾄﾞ
･背面の素材など氷点下の気候も考慮
→ｸﾗｲﾐﾝｸﾞや山ｽｷｰ､ﾃｸﾆｶﾙな用途
(ｹｽﾄﾚﾙ)
･ｼｮﾙﾀﾞｰのﾎﾟｰﾙﾎﾙﾀﾞｰ
･ﾚｲﾝｶﾊﾞｰ付属
･ﾒｯｼｭﾎﾟｹｯﾄ
→拝金愚･ﾄﾚｯｷﾝｸﾞ向き
こうでしょ。見たままの特徴だけど
(ﾊﾞﾘｱﾝﾄ)
･全体に摩擦に強い生地
･ﾘｯﾄﾞ高さ調節可
･ﾛｰﾌﾟﾀｲ
･ﾎｰﾙﾙｰﾌﾟ
･ｽｷｰ板固定ﾊﾞﾝﾄﾞ
･背面の素材など氷点下の気候も考慮
→ｸﾗｲﾐﾝｸﾞや山ｽｷｰ､ﾃｸﾆｶﾙな用途
(ｹｽﾄﾚﾙ)
･ｼｮﾙﾀﾞｰのﾎﾟｰﾙﾎﾙﾀﾞｰ
･ﾚｲﾝｶﾊﾞｰ付属
･ﾒｯｼｭﾎﾟｹｯﾄ
→拝金愚･ﾄﾚｯｷﾝｸﾞ向き
こうでしょ。見たままの特徴だけど
ケストレル38のハイドレーションってドコに入れるの？背中と荷室のキツキツな隙間に入れるの？
>>708
そーです。
そーです。
ハイドレーション、使う奴いるのか
まあ、干乾びかけてる年寄りだけなんだろうけど
まあ、干乾びかけてる年寄りだけなんだろうけど
俺は使ってる。重宝してます。
ｹｽﾄﾚﾙ48､水3Lだと背中側が膨らむw
3Lﾘｻﾞｰﾊﾞｰに半分程度が丁度いい
誰かGERBERのﾘｻﾞｰﾊﾞｰ持ってる人いない？
あれ予め形ができていて良さげだが
3Lﾘｻﾞｰﾊﾞｰに半分程度が丁度いい
誰かGERBERのﾘｻﾞｰﾊﾞｰ持ってる人いない？
あれ予め形ができていて良さげだが
ハイカーがハイドレーションｗｗ
ハイドレーションハイカー症候群
716 ：底名無し沼さん：2008/09/10(水) 23:47:11
パンパカ酔いどれーしょん
富士山のガイドとかハイドレ多いけどな・・・
俺も導入しよかとｵﾓﾀ
俺も導入しよかとｵﾓﾀ
ハイドレーションに酒入れようぜｗｗｗ
こまめに水分を補給したい時に、
いちいちザックを下ろさないですむので
便利なのです
いちいちザックを下ろさないですむので
便利なのです
ティルトいいね。オスプレーらしい背負い心地と使い勝手の良さ。
>>719
ザックがでかくなるほど重宝するよな。
ザックがでかくなるほど重宝するよな。
トップローダータイプで2気室または下部アクセスジッパー対応してるのって
ケレストル38、48だけですよね？
一眼レフ＆レンズ5～6本ザック上部に担ぐのでどうしても2気室か下部アクセスが欲しいので・・・
あとケレストルってテント外付けとかしやすいですか？
写真のみでちょっと実物見に行く時間がしばらくないので教えて下さいm(_ _)m
さすがにアトモスじゃでかすぎそうなので（＾＾；
ケレストル38、48だけですよね？
一眼レフ＆レンズ5～6本ザック上部に担ぐのでどうしても2気室か下部アクセスが欲しいので・・・
あとケレストルってテント外付けとかしやすいですか？
写真のみでちょっと実物見に行く時間がしばらくないので教えて下さいm(_ _)m
さすがにアトモスじゃでかすぎそうなので（＾＾；
素直にカメラザック買えよ
つｱﾙｺﾞﾝ110
>>725 だが断る
アルゴン110とかどのぐらい売れてるんだろうな
カメラオヤジもオスプレーを信仰しているのか
背負い子でしょう。ﾌﾟﾛも多くは
背負い子にｶﾒﾗ機材ｹｰｽとﾃﾞｲﾊﾟｯｸを
固定してるようです。ﾋｯﾌﾟﾍﾞﾙﾄを別に
調達して各人毎にｶｽﾀﾏｲｽﾞしてますよ。
ｱﾙｺﾞﾝ用のﾍﾞﾙﾄも高品質で､30kg程度は
難なく支える造りでオススメですよ。
ﾍﾞﾙﾄ左右に接続されるｻﾞｯｸ側にある
ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰｽﾄﾗｯﾌﾟは、同じ幅のﾊﾞｯｸﾙも
共に調達してﾌﾚｰﾑ下部左右に取り付け
ﾍﾞﾙﾄ側ｽﾄﾗｯﾌﾟを通して完成。
これで荷重分散と歩行姿勢安定も
バッチリですよ
背負い子にｶﾒﾗ機材ｹｰｽとﾃﾞｲﾊﾟｯｸを
固定してるようです。ﾋｯﾌﾟﾍﾞﾙﾄを別に
調達して各人毎にｶｽﾀﾏｲｽﾞしてますよ。
ｱﾙｺﾞﾝ用のﾍﾞﾙﾄも高品質で､30kg程度は
難なく支える造りでオススメですよ。
ﾍﾞﾙﾄ左右に接続されるｻﾞｯｸ側にある
ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰｽﾄﾗｯﾌﾟは、同じ幅のﾊﾞｯｸﾙも
共に調達してﾌﾚｰﾑ下部左右に取り付け
ﾍﾞﾙﾄ側ｽﾄﾗｯﾌﾟを通して完成。
これで荷重分散と歩行姿勢安定も
バッチリですよ
自称プロ乙ｗ
そもそも山の写真なんてそんな需要ないだろ
もうコンパクトのデジカメで十分なのに、今時そんな機材運び上げるなんてバカだね
そういう奴山で見ると、アホかコイツと思うわ
そもそも山の写真なんてそんな需要ないだろ
もうコンパクトのデジカメで十分なのに、今時そんな機材運び上げるなんてバカだね
そういう奴山で見ると、アホかコイツと思うわ
出た、カメラのプロ（笑）
山頂で何かを待ちながら、いつも暇そうにしてるよな・・・
暇だからってオレに話しかけるなよ
山頂で何かを待ちながら、いつも暇そうにしてるよな・・・
暇だからってオレに話しかけるなよ
脳味噌筋肉バカが一人いますね（笑）
あなたコンデジなんていらないでしょ、携帯で最高なんじゃない？
あなたコンデジなんていらないでしょ、携帯で最高なんじゃない？
お前ら、自己紹介乙
カメラ親父とアンチカメラ親父の戦いは、なかなか楽しいから続けたまえ
カメラ親父とアンチカメラ親父の戦いは、なかなか楽しいから続けたまえ
余所でやれ！
738 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 18:22:57
能ある豚の爪はチョキとはこういうことを言うのか・・・
まあ、確かに山頂でおもむろにカメラを出して、大儀そうにガスが晴れるのを待ってる奴を見ると
吹きそうになるわｗ
吹きそうになるわｗ
よっぽどたかがデジカメ使えるって人間に劣等感あるんだなここの住民は
ブランドのイメージどおり筋肉バカばっかりなのか？
ブランドのイメージどおり筋肉バカばっかりなのか？
コンパクトなデジカメはいいけど、一眼レフだのレンズだの持ってこられても・・・・・ねぇ・・・・・ｗｗｗｗ
wの個数が必死度のバロメータ
さすが登山板で一番低能が集まるｽﾚだな・・・帰れよ池沼。
さすが登山板で一番低能が集まるｽﾚだな・・・帰れよ池沼。
あ、もしかして一眼レフとか持って行っちゃってるんすかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人本物の基地外がいるな
おれは一眼なんて全く持たないが>>743お前もういい加減どっか逝けよ、粘着してるのはどうみてもお前。うぜえ
おれは一眼なんて全く持たないが>>743お前もういい加減どっか逝けよ、粘着してるのはどうみてもお前。うぜえ
オスプレー使ってる奴なんて、お前も含めてカスばっかだろ
オスプレーなんて背負ってるのはそんな基地外ばっかということで宜しいでしょうか？
IDいらねえな
748 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 22:18:56
確かにここのザックしょってる奴ってちょっと低能DQNっぽいのが多いよなｗ
そう言う貴様もオスプレーwww
オスプレーのシェアって結構上がってるよね
低山ではあんまり見かけないけど
○アルプスとか行くと見かける
低山ではあんまり見かけないけど
○アルプスとか行くと見かける
>>748
量販店に並ぶミレー、ドイター、カリマーを勧められるがままに買った人に言われたくねぇな。
量販店に並ぶミレー、ドイター、カリマーを勧められるがままに買った人に言われたくねぇな。
ﾐﾚｰ､ﾄﾞｲﾀｰ､ｶﾘﾏｰって､ｺﾚ等のﾒｰｶｰを
使うのは恥なの？ちなみに俺は今では
日帰りから縦走用までｵｽﾌﾟﾚｰがﾒｲﾝだが
ｶﾘﾏｰ､ﾄﾞｲﾀｰも使ってるぞ。
使うのは恥なの？ちなみに俺は今では
日帰りから縦走用までｵｽﾌﾟﾚｰがﾒｲﾝだが
ｶﾘﾏｰ､ﾄﾞｲﾀｰも使ってるぞ。
これからはオスプレーじゃなく
オスプレー（笑）でお願いします。
オスプレー（笑）でお願いします。
756 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 23:38:39
恥とかじゃなくて、フィット感とか重量とか容量とか
でザックを選ぶと♂プレーにたどり着く。10KGを超え
ると疲れやコリが全然違う。15KGを超える場合はグレゴ
がお勧め。5KG以下は何でも良い、どうせ日帰りだから。
個人的な意見ね！
でザックを選ぶと♂プレーにたどり着く。10KGを超え
ると疲れやコリが全然違う。15KGを超える場合はグレゴ
がお勧め。5KG以下は何でも良い、どうせ日帰りだから。
個人的な意見ね！
日帰りで１０KG以上も何を背負っていくんですかｗｗｗあ、食いモンすかｗｗｗｗｗ
脳味噌まで筋肉がからそれしか考えてないですもんねｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳味噌まで筋肉がからそれしか考えてないですもんねｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通勤にはハイドレ付けてオスプレーなんですね。わかります。
タロン（笑）
よくあんなの担げるなｗｗｗｗ
よくあんなの担げるなｗｗｗｗ
麻生タロン（ローゼン麻生改め）
オスプレー贔屓の俺もタロンは流石に酷いと思う
これを買う奴のセンスがわからん。
これを買う奴のセンスがわからん。
どんなにダサい見た目でも山登りには一切関係しないけどね。
タトンカでボッカやってオスプレーで本番！
個人山行では一眼レフとレンズ２本くらいは持っていきますね
個人山行では一眼レフとレンズ２本くらいは持っていきますね
タロン軽くて良いが。
44Lで1.2kg弱。
どのへんが駄目？
44Lで1.2kg弱。
どのへんが駄目？
レスありがと。
簡略化された割にはマアマアな背負い心地だし
ザックが軽くなった分水1L余計に持っていけるのが
オレ的には大メリット。
背負ってる時には自分じゃ見えないし。
簡略化された割にはマアマアな背負い心地だし
ザックが軽くなった分水1L余計に持っていけるのが
オレ的には大メリット。
背負ってる時には自分じゃ見えないし。
＞背負ってる時には自分じゃ見えないし。
消極的な考え方だな。
消極的な考え方だな。
769 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 11:35:14
たとえ見てくれのデザインだって、気に入った物を背負えば大いに山登りが楽しくなるぞ。
じじばばが好きそうなデザインだよなｗ
気に入らないトコを理由に選ばないってのと
気に入ったトコを理由に選ぶってのでは
後者が積極的だと思うんだ。
でオレは軽いのがとても気に入ったので、タロン使ってるんだけど
生地が弱くて山行中にザックが避けたとか、ハーネスが柔くて
使い物にならないとか（オレはあんまり気にならないが）あるんだったら嫌だなと聞いてみたのだ。
登山中は荷が軽い方が楽しいなあ。
気に入ったトコを理由に選ぶってのでは
後者が積極的だと思うんだ。
でオレは軽いのがとても気に入ったので、タロン使ってるんだけど
生地が弱くて山行中にザックが避けたとか、ハーネスが柔くて
使い物にならないとか（オレはあんまり気にならないが）あるんだったら嫌だなと聞いてみたのだ。
登山中は荷が軽い方が楽しいなあ。
>>771
タロン、見た目、なかなかカッコ良いと思う。
ツメの絵（というのか？）がガキっぽいという見方もあるかも
しれんが、むしろポップな感じがする。色も明るく気分が良い。
オタクっぽくもなければ、山屋くさくもなく、快活な雰囲気があ
って自分は好きだ。タロン、といっても１１だけど使用中です。
タロン、見た目、なかなかカッコ良いと思う。
ツメの絵（というのか？）がガキっぽいという見方もあるかも
しれんが、むしろポップな感じがする。色も明るく気分が良い。
オタクっぽくもなければ、山屋くさくもなく、快活な雰囲気があ
って自分は好きだ。タロン、といっても１１だけど使用中です。
でも、若い人は嫌うデザインだよね
>>773
若くないから何とも…笑
「ヤング層」に現在人気の若干エスニック風味の
ややヒッピーっぽいハイテクアウトドアファッション
みたいなのあるけど、あーいうのとは相性良いと
思います。雑誌のb*pに出てきそうないでたち。
一般的にはどうだろ。若年層って好みが割と保守
的だったりするんだよね…。ひたすら重厚感求め
たり。
若くないから何とも…笑
「ヤング層」に現在人気の若干エスニック風味の
ややヒッピーっぽいハイテクアウトドアファッション
みたいなのあるけど、あーいうのとは相性良いと
思います。雑誌のb*pに出てきそうないでたち。
一般的にはどうだろ。若年層って好みが割と保守
的だったりするんだよね…。ひたすら重厚感求め
たり。
775 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 14:17:43
ガキっぽいと思うよ
あの爪
あの爪
ガキぽいものは、若作りする中高年に人気があったりするんだよなｗ
おばあさんとか、子供ぽいかわいいもの好きだったりするし
おばあさんとか、子供ぽいかわいいもの好きだったりするし
タロンな、俺も最初はカラーリングとかマークとか嫌いでしょうがなかった。
が、店頭で見慣れるにつれて悪く無いと思うようになった。
今はもう半年以上使ってるけど、まあ満足しているよ。
軽くて比較的安価なのは年寄りに好まれる。
これはもう仕方ない。
同じ仲間だと思われそうで手がでない奴はよっぽど自信がないんだろうね。
後継のウルトラマン、出たら直ぐ買うよ。
カラーはあの１パターンだと思ってて間違いないだろ。
タロンもそうだけど、あの手の馬鹿っぽいコスメのは
使用者を選ぶかも知れないな。
ヲタはやめとけばいいってだけの話ｗ
ケストレルみたいな無難にシックな感じのにしとけば？
どっちみち汚い奴は何を背負ってもしょぼくて汚いけどねｗｗｗ
が、店頭で見慣れるにつれて悪く無いと思うようになった。
今はもう半年以上使ってるけど、まあ満足しているよ。
軽くて比較的安価なのは年寄りに好まれる。
これはもう仕方ない。
同じ仲間だと思われそうで手がでない奴はよっぽど自信がないんだろうね。
後継のウルトラマン、出たら直ぐ買うよ。
カラーはあの１パターンだと思ってて間違いないだろ。
タロンもそうだけど、あの手の馬鹿っぽいコスメのは
使用者を選ぶかも知れないな。
ヲタはやめとけばいいってだけの話ｗ
ケストレルみたいな無難にシックな感じのにしとけば？
どっちみち汚い奴は何を背負ってもしょぼくて汚いけどねｗｗｗ
779 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 15:11:26
長文で自己肯定しなくても、人目気にしながら勝手に背負ってろって
タロン44
試着だけだけどハーネスが柔くて 使い物にならないと判断。
荷物が軽い人がただの袋として使うのは否定しない。
GRANITE GEARやGO LITEの対抗だから既存のザックとは方向性は違うね。
>気に入らないトコを理由に選ばないってのと
>気に入ったトコを理由に選ぶってのでは
>後者が積極的だと思うんだ。
それは「積極的」とは違うよ。個人の性格や好み。
アムウエイに騙されるなよｗ
試着だけだけどハーネスが柔くて 使い物にならないと判断。
荷物が軽い人がただの袋として使うのは否定しない。
GRANITE GEARやGO LITEの対抗だから既存のザックとは方向性は違うね。
>気に入らないトコを理由に選ばないってのと
>気に入ったトコを理由に選ぶってのでは
>後者が積極的だと思うんだ。
それは「積極的」とは違うよ。個人の性格や好み。
アムウエイに騙されるなよｗ
良い点を判断基準にするって積極的って事じゃないの？
本人が気に入っているなら放っておけばいいんじゃないですか。
オスプレーってそんなファッショナブルなメーカーでもないんだし
みんな仲良くした方が良いと思うよ。
本人が気に入っているなら放っておけばいいんじゃないですか。
オスプレーってそんなファッショナブルなメーカーでもないんだし
みんな仲良くした方が良いと思うよ。
見たり背負ったりした感想をここで書くのはいいんじゃないの
オスプレーばかりの人も居るだろうし、他のザックとの比較なんか参考になる
しつこく貶されれば持ってる人は嫌な気になるけどな
本人気に入って使ってれば良いし、買い替えの時比較されていたようなのも背負ってみれば
あ･･･とか、やぱっりなとか思うんじゃないのかな
色々な好みや用途があるから、同じメーカーから何種類も出てるんだから好みで選べばいい
ストラトス持ってて、次もオスプレーは候補の1つ
オスプレーばかりの人も居るだろうし、他のザックとの比較なんか参考になる
しつこく貶されれば持ってる人は嫌な気になるけどな
本人気に入って使ってれば良いし、買い替えの時比較されていたようなのも背負ってみれば
あ･･･とか、やぱっりなとか思うんじゃないのかな
色々な好みや用途があるから、同じメーカーから何種類も出てるんだから好みで選べばいい
ストラトス持ってて、次もオスプレーは候補の1つ
本家ページのデータによるとバリアントってタロンより軽いか同等？
同じ容量のが無いので比べるのが難しいが、
Variant 28 M
0.79kg
Talon 33 M/L
0.85
なんだけど。どうなってんの？
同じ容量のが無いので比べるのが難しいが、
Variant 28 M
0.79kg
Talon 33 M/L
0.85
なんだけど。どうなってんの？
>良い点を判断基準にするって積極的って事じゃないの？
しつこいな～。積極的って事じゃない。
「判断基準が偏っている」と言うべきか。普通の頭なら良い点・悪い点を総合的に判断するものだ。
アムウエイに騙されるなよｗ
>本人が気に入っているなら放っておけばいいんじゃないですか。
そうだな。
ただ「本人気に入って使ってれば良い」なら公開掲示板に書かなくても良いだろ？それこそチラ裏。
自分のブログで自慢すれば良し。
不特定多数が書き込める公開掲示板に書くならマンセーアンチの叩き合いになる覚悟をしないと。
その叩き合いの中から誰もが納得する結論が抽出される。
>みんな仲良くした方が良いと思うよ。
ゆとり、乙！
しつこいな～。積極的って事じゃない。
「判断基準が偏っている」と言うべきか。普通の頭なら良い点・悪い点を総合的に判断するものだ。
アムウエイに騙されるなよｗ
>本人が気に入っているなら放っておけばいいんじゃないですか。
そうだな。
ただ「本人気に入って使ってれば良い」なら公開掲示板に書かなくても良いだろ？それこそチラ裏。
自分のブログで自慢すれば良し。
不特定多数が書き込める公開掲示板に書くならマンセーアンチの叩き合いになる覚悟をしないと。
その叩き合いの中から誰もが納得する結論が抽出される。
>みんな仲良くした方が良いと思うよ。
ゆとり、乙！
>784
おれ>765=767=771だけど
>778でも>781でもないよ。
今回書き込みしたのはタロンを低く評価する人が
いたから、それは何故なんだろう？という好奇心からだよ。
いまんとこデザインが気に入らないとハーネスが柔らかすぎの
二点だね。つかってる道具の長所短所をじぶんでは思い掛けない観点から指摘されれば掲示板としての使命も果たしていると思うよ。
おれ>765=767=771だけど
>778でも>781でもないよ。
今回書き込みしたのはタロンを低く評価する人が
いたから、それは何故なんだろう？という好奇心からだよ。
いまんとこデザインが気に入らないとハーネスが柔らかすぎの
二点だね。つかってる道具の長所短所をじぶんでは思い掛けない観点から指摘されれば掲示板としての使命も果たしていると思うよ。
たかが2万円もしないザックごときで何ムキになって涙目になってるんだよｗ
これだからオスプレ厨はｗｗｗ
これだからオスプレ厨はｗｗｗ
あまりの低レベルっぷりに仲間と思われたくないので
オスプレーのザック背負うのが嫌になってきました。
オスプレーのザック背負うのが嫌になってきました。
いや787は悪くないよ。
至極まともな意見だ。
必死な痴呆の784が粘着してるだけ。
放っておけばいい
至極まともな意見だ。
必死な痴呆の784が粘着してるだけ。
放っておけばいい
掲示板としての使命
だってさ
だってさ
793 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 19:32:46
俺が持っているアレを褒めて欲しい
っていうのも至極当然の欲求だからな
しかしこういう掲示板じゃウザがられても仕方ない
自慢はブログでやれ
っていうのも至極当然の欲求だからな
しかしこういう掲示板じゃウザがられても仕方ない
自慢はブログでやれ
タロンに関してはだれ一人褒めてほしいと
言ってないと思うんだが？
誰か自慢してた？
言ってないと思うんだが？
誰か自慢してた？
なんかカメラから荒れ続けてるなｗ
新しい奴でも入ってきた？？
新しい奴でも入ってきた？？
いや、前からだよ
自分の持ち物を必死で擁護する傾向は
自分の持ち物を必死で擁護する傾向は
>792
いや、これ>784へのレスだし。
いや、これ>784へのレスだし。
悪いが2chに使命なんて無い
おれタロンを悪く言われてもちっとも気にならないし。
大体自分が何持ってるかよく把握してないし。
自分の備品の弱点があるなら教えて欲しいってだけだし。
なんで>796の発言になるの？
大体自分が何持ってるかよく把握してないし。
自分の備品の弱点があるなら教えて欲しいってだけだし。
なんで>796の発言になるの？
＞大体自分が何持ってるかよく把握してないし。
基地外？
基地外？
なんとなくショップで一見気に入ったモノを買うんだが
たいしたものじゃないからそのまま死蔵してしまうんです。
たいして意味のない買い物をする買い物下手ってだけだよ。
たいしたものじゃないからそのまま死蔵してしまうんです。
たいして意味のない買い物をする買い物下手ってだけだよ。
タロンはないわｗ
山でタロン背負ってる奴にいろいろ話しかけられても、無視しますんでｗｗｗスンマソンｗｗｗｗｗｗ
山でタロン背負ってる奴にいろいろ話しかけられても、無視しますんでｗｗｗスンマソンｗｗｗｗｗｗ
重ねて言うが
2chに使命（笑）なんて無い
2chに使命（笑）なんて無い
アンカー付けられないレスなんて読み返す意欲が湧かない。
どうせろくでもない内容だし。
どうせろくでもない内容だし。
えっ、違ったの！！！
貴方こそエスパー。
貴方こそエスパー。
>>806
どのレスの事かアンカーを付けろと、お前にも言いたい
どのレスの事かアンカーを付けろと、お前にも言いたい
>804
しょうがないだろ。公開掲示板には意味があると
いう意見へのレスなんだから。
しょうがないだろ。公開掲示板には意味があると
いう意見へのレスなんだから。
>>810
使命（苦笑）なんて言い出したのはオマエなんだから仕様が無い
使命（苦笑）なんて言い出したのはオマエなんだから仕様が無い
>812
んだ。その通り。
皆さんおつきあい頂き有り難うございました。
お酒もたくさん飲んだしもう寝ます。
>803
その人の山行の形態が評価すべき全てだと思ってます。
携行する品物には余り関心がありません。
皆さんお休みなさい。
んだ。その通り。
皆さんおつきあい頂き有り難うございました。
お酒もたくさん飲んだしもう寝ます。
>803
その人の山行の形態が評価すべき全てだと思ってます。
携行する品物には余り関心がありません。
皆さんお休みなさい。
勝手に皆さんに含まないでくれたまえww
>814には
公開掲示板をもう2度と自分劇場にするなと厳しく言いたい
ブ ロ グ で や れ
公開掲示板をもう2度と自分劇場にするなと厳しく言いたい
ブ ロ グ で や れ
寝ると言っておきながら、また別人として現れますので、生まれ変わった>>814もよろしくね
755（嘲笑）
タロン買おうと思うんだけど、どのへんが駄目なの？
見た目は好みだからおいといて。
見た目は好みだからおいといて。
タロン背負ってると、指差されて笑われるところとか
821 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 22:22:04
822 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 22:22:19
田論の色って他のメーカーからは絶対に出ない色ですね。凄く
好みの分かれる所であり個性的って言えば聞こえが良いが、
個人的にはカマっぽい色だとおもう。あの色と、変な模様が
無ければ間違いなく買っていた。
ということでグレゴリーZ30を買ってしまいました。
好みの分かれる所であり個性的って言えば聞こえが良いが、
個人的にはカマっぽい色だとおもう。あの色と、変な模様が
無ければ間違いなく買っていた。
ということでグレゴリーZ30を買ってしまいました。
背面長が足りないから断念したけどＺ30はかなり良いよね。
スゲー売れてると石井スポーツが言ってた。
タロンも背面長足りないんだな。
同クラスで何か長いのは無いかね。
スゲー売れてると石井スポーツが言ってた。
タロンも背面長足りないんだな。
同クラスで何か長いのは無いかね。
タロン44と22を使い分けてる。
見た目嫌いな気持ちはわかるし中傷も好きにしてくれ。
ただあのショルダーストラップの薄さで
１２～３ｋｇは全く問題ないから凄いよ、とだけ伝えとく。
このあたりはオスプレーの面目躍如といったところだろう。
グレゴリーZ30を１ヶ月所有した事があるけど、結果タロンが残った。
しっかり感はもちろんZ30、背負い心地含め使用感はタロン、
俺の好みではそうなった。
検討している人の参考になれば。
見た目嫌いな気持ちはわかるし中傷も好きにしてくれ。
ただあのショルダーストラップの薄さで
１２～３ｋｇは全く問題ないから凄いよ、とだけ伝えとく。
このあたりはオスプレーの面目躍如といったところだろう。
グレゴリーZ30を１ヶ月所有した事があるけど、結果タロンが残った。
しっかり感はもちろんZ30、背負い心地含め使用感はタロン、
俺の好みではそうなった。
検討している人の参考になれば。
825 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 23:42:39
スレ違いだけどZ30はグレゴリーの中でも格安。
作りも確りしている。
作りも確りしている。
826 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 23:49:45
どのモデルでも関係無く批判している人は、
批判する前に、まず先に自分はどんなモデルを使っているのか初めに紹介して欲しいよな
批判する前に、まず先に自分はどんなモデルを使っているのか初めに紹介して欲しいよな
827 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 00:10:21
その被害者意識が適切とは思えん
青臭いね
見えない相手を理解できるなんて錯覚は止めなさいよ
掲示板の使命だとか綺麗事は結構です
もうちょい2ちゃん耐性を養ってくださいな
見えない相手を理解できるなんて錯覚は止めなさいよ
掲示板の使命だとか綺麗事は結構です
もうちょい2ちゃん耐性を養ってくださいな
>>829
おまえが頭悪いのはわかったからそれ以上語るなｗｗｗ
おまえが頭悪いのはわかったからそれ以上語るなｗｗｗ
>１２～３ｋｇは全く問題ないから凄いよ、とだけ伝えとく。
この辺は背筋等の基礎体力でも感想が違うと思う。
ショルダーストラップよりフレームが無い方が問題なのでは？
他メーカーのフレーム無しザックに１２～３ｋｇ入れたら腰が痛くなった。
その時でもショルダーストラップには何も不満が無かった。
>>819
どのへんが駄目と言うよりピンポイントの商品だから使用目的に合っているかどうかが問題。
この辺は背筋等の基礎体力でも感想が違うと思う。
ショルダーストラップよりフレームが無い方が問題なのでは？
他メーカーのフレーム無しザックに１２～３ｋｇ入れたら腰が痛くなった。
その時でもショルダーストラップには何も不満が無かった。
>>819
どのへんが駄目と言うよりピンポイントの商品だから使用目的に合っているかどうかが問題。
本当にウルトラマンエクソスはあの色だけなの？
しょーもない・・・・。
しょーもない・・・・。
すごくスレが進んでると思ったら、やはりこんな事でか
見た目やな者なんか問題外って人も居るだろうし
背負い心地は用途も含めて人それぞれなんだから、好き嫌いも当たり前
結局本格的に使うなら背負って何ぼってことになる
最終的にいくらデザインや色が気に入ろうが、背負って辛いものは使わない
各自、気に入ってる事、気に入らない事書けばいいんじゃね
参考にする人は、必要な情報だけピックアップするだろ
オスプレースレなんだから、オスプレ使いが書かなきゃわかんねーよ
見た目やな者なんか問題外って人も居るだろうし
背負い心地は用途も含めて人それぞれなんだから、好き嫌いも当たり前
結局本格的に使うなら背負って何ぼってことになる
最終的にいくらデザインや色が気に入ろうが、背負って辛いものは使わない
各自、気に入ってる事、気に入らない事書けばいいんじゃね
参考にする人は、必要な情報だけピックアップするだろ
オスプレースレなんだから、オスプレ使いが書かなきゃわかんねーよ
837 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 12:04:48
>>83
変らん。痛えモンはあくまで痛えよ。
ttp://www.yamajikaze.net/fbtozan/sack_01.htm
どんなザックがあってるかは千差万別だけど↑の「○全体」から「○チェストベルト」に
書いてある部分を満たしていれば良い。
変らん。痛えモンはあくまで痛えよ。
ttp://www.yamajikaze.net/fbtozan/sack_01.htm
どんなザックがあってるかは千差万別だけど↑の「○全体」から「○チェストベルト」に
書いてある部分を満たしていれば良い。
長文ウザい
839 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 13:35:00
↑そう言うのもね
ageてまで書きたかった？？？？？？？？？
>835
某ショップによると
[背面に内蔵されたファイバーグラス製ストラットが荷重をしっかりと受け止め安定させます。]
だそうですよ。
あと軽いと楽なのは確かです。
某ショップによると
[背面に内蔵されたファイバーグラス製ストラットが荷重をしっかりと受け止め安定させます。]
だそうですよ。
あと軽いと楽なのは確かです。
エクスポージャー50の感想で良ければ.....
店で空荷のザックを背負ってみて一番しっくり来たのが、名前忘れたけどグレゴリーのザック。
二番目にしっくりきたのがエクスポージャー。家で道具と水をしこたま詰め込んで歩いて
みたら、しっくり来るスイートスポットは存外狭かった。
結局山登りながら、ショルダーベルトとトップストラップを何度も調整してよい感じのポイントを
見つけた。
店で空荷のザックを背負ってみて一番しっくり来たのが、名前忘れたけどグレゴリーのザック。
二番目にしっくりきたのがエクスポージャー。家で道具と水をしこたま詰め込んで歩いて
みたら、しっくり来るスイートスポットは存外狭かった。
結局山登りながら、ショルダーベルトとトップストラップを何度も調整してよい感じのポイントを
見つけた。
なんでグレゴリーにしなかったの？
一番しっくりきたのに
一番しっくりきたのに
>>843
グレゴリーはツクリの良さに比例して高い。グレゴリー買うと、買った後一ヵ月半食事のグレードが落ちまくる。
二十歳前後の時みたいに粗食に耐えるのは辛い。学生じゃないから体調維持は最優先事項。
もしたった一日でも冬山に入る予定があったら、クレカ使ってでもグレゴリーを買ったかもしれないなあ。
グレゴリーはツクリの良さに比例して高い。グレゴリー買うと、買った後一ヵ月半食事のグレードが落ちまくる。
二十歳前後の時みたいに粗食に耐えるのは辛い。学生じゃないから体調維持は最優先事項。
もしたった一日でも冬山に入る予定があったら、クレカ使ってでもグレゴリーを買ったかもしれないなあ。
ビンボーｗｗｗ
そんなにいいかなーグレゴリー
無駄にA&Fを儲けさせてないかなｗ
無駄にA&Fを儲けさせてないかなｗ
ｵｽﾌﾟﾚｰは1～2割増で､ｸﾞﾚｺﾞﾘｰ3割増
個人輸入でも送料を含めると結局は
それほど変わらない。
ﾐｽﾃﾘｰﾗﾝﾁ…
個人輸入でも送料を含めると結局は
それほど変わらない。
ﾐｽﾃﾘｰﾗﾝﾁ…
どうして田舎に住んでると自動的にセールストークを
信じるって思うんだろ？
それとね、私の住んでる田舎では
アムウェイ使ってる人ほとんどいないよ。
固定観念に縛られないでもうすこし自由になりなよ。
信じるって思うんだろ？
それとね、私の住んでる田舎では
アムウェイ使ってる人ほとんどいないよ。
固定観念に縛られないでもうすこし自由になりなよ。
でもグレゴリー、最近がんばってるな
もう衰退しまくってバーゲン品の常連になって、ダメかもわからんねと思ってたが、息を吹き返した
オスプレーも負けずにがんばって欲しいわ
もう衰退しまくってバーゲン品の常連になって、ダメかもわからんねと思ってたが、息を吹き返した
オスプレーも負けずにがんばって欲しいわ
851 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 16:06:59
ｸﾞﾚｺﾞﾘｰのｾｰﾙ品はﾃﾞｲﾊﾟｯｸが殆どでしょ
種類も凄まじく多いし。
種類も凄まじく多いし。
>>850
あなたは街専用なんですね。
あなたは街専用なんですね。
いえ、プロのカメラマンですｗｗ
どうでもいい一文ですね
真偽が相手に伝わらない投稿で自尊心が満たされましたか？
真偽が相手に伝わらない投稿で自尊心が満たされましたか？
は、小さい自尊心がいっぱいに満たされましたww
いいえネタですｗｗ
オレがプロのカメラマンだ！
>>849
お前の住所なんて興味ない、たぶん誰も。
固定観念云々じゃなくてセールストークに釣られない知性を持てよ。
某ショップによるとコレコレだけど、実際に使うとどうだったかが重要だろ？
それとね、「アムウェイ」ってただの一例だから。
類似の商法は数多い。「入れます」とか。
お前の住所なんて興味ない、たぶん誰も。
固定観念云々じゃなくてセールストークに釣られない知性を持てよ。
某ショップによるとコレコレだけど、実際に使うとどうだったかが重要だろ？
それとね、「アムウェイ」ってただの一例だから。
類似の商法は数多い。「入れます」とか。
まだ続けるのかよ…
>>858
アムウェイをただの一例に過ぎないと言うのなら
>>841の書き込みで言われてる某ショップの一説も参考意見として
受け入れないと矛盾しますよね。一つの意見には変わりありません。
恐らくですがオスプレーを取り扱っている店であれば
フレーム無しのパックも販売しているはずなので
フレーム付きのパックを無理に売る必要がありますか？
その日の些細な客単価よりも、明確な情報やサービスを提供し
リピート率を上げる事を販売員は普通考えるでしょうね。
ショップの意見も個人の意見も一つの参考（参考に過ぎない）
であることは同じです。
ちなみに自分は>>849ではありません。
アムウェイをただの一例に過ぎないと言うのなら
>>841の書き込みで言われてる某ショップの一説も参考意見として
受け入れないと矛盾しますよね。一つの意見には変わりありません。
恐らくですがオスプレーを取り扱っている店であれば
フレーム無しのパックも販売しているはずなので
フレーム付きのパックを無理に売る必要がありますか？
その日の些細な客単価よりも、明確な情報やサービスを提供し
リピート率を上げる事を販売員は普通考えるでしょうね。
ショップの意見も個人の意見も一つの参考（参考に過ぎない）
であることは同じです。
ちなみに自分は>>849ではありません。
どーでもいいしぃ…
ここで騒いでる奴って登山靴スレの住人だろ。
向うが小康状態で暇だからってこっちにくんな、出てけ。
向うが小康状態で暇だからってこっちにくんな、出てけ。
863 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 16:42:07
ロストアローの社名の由来って何だろう？
失う矢？
失う矢？
方向性が見えない、とか
865 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 17:34:18
ハーケンの形状のひとつ。
866 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 18:25:40
タロンタロン(笑)
デジカメすらいらん、携帯でも入れて歩ってろよwww
デジカメすらいらん、携帯でも入れて歩ってろよwww
よっ、さすがプロのカメラマンｗｗｗｗ
カメラの喧嘩とタロンの喧嘩は切り離して処理してくれんかね。
869 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:09:23
失せ矢のカタログ拾ってきたけど、バリアントがあまり良く見えんな。
春にはウルトラエクソスも御目見えで真っ赤っかだね。
ミュータントといいケストレルのカバーといい、近頃のオスプレーは赤いなぁ。
春にはウルトラエクソスも御目見えで真っ赤っかだね。
ミュータントといいケストレルのカバーといい、近頃のオスプレーは赤いなぁ。
オプションのザックカバーに赤を出して欲しい俺がｲﾙ
おれは赤とは言わないが、確かにグレーだけでは不満。
あら、赤はいい色なのだわ
不人気呼ばわりするのは赦さないのだわ
不人気呼ばわりするのは赦さないのだわ
赤にも色々だろうが
何よりカマ野郎の好みなんて知るか
何よりカマ野郎の好みなんて知るか
カマかどうかを気にするおまえが一番カマｗｗｗｗ
掘られたことあんだろ？正直に言ってみｗｗｗ
掘られたことあんだろ？正直に言ってみｗｗｗ
芝生を多用するバカがずっと一人粘着してますね。
頭の中筋肉しかないんだから仕方ないんだよ、こんなスレでしか相手してくれる人いないし
そっとしておいてやれ
そっとしておいてやれ
カマの庇い合いｗｗｗｗｗｗ
きんもーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
きんもーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
ｗ3つ以上をNG登録すればすっきりするよ
このスレでもそんなの使ってるのはバカ1匹だけみたいだし
今時3つ以上並べてるのはまあどこのスレいっても池沼しかいないから問題なし
このスレでもそんなの使ってるのはバカ1匹だけみたいだし
今時3つ以上並べてるのはまあどこのスレいっても池沼しかいないから問題なし
ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
>>880
ケツの穴のお手入れしてる癖に偉そうに言うなハゲのカマがｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
ケツの穴のお手入れしてる癖に偉そうに言うなハゲのカマがｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
どうやら、オレ以外にもいるみたいだぞvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
ちなみにオレは、ニワカのカスどもが、オスプレー背負ってるのが嫌いなだけだからωωωωωω
ちなみにオレは、ニワカのカスどもが、オスプレー背負ってるのが嫌いなだけだからωωωωωω
俺はカマってばれるかどうか気にしてる>>876のお姉マンがピンポイントでキモいだけだからuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
883 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 19:31:52
ｶﾏがｶﾏをｶﾏと呼ぶ
つ
つ
つ
つ
つ
つ
つ
つ
つ
つ
つ
つ
つ
つ
884 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 20:28:30
ピンクのザックを作ってもらえ
タロンだとピンクが出ても違和感がない
絶対、おばちゃんたちに受ける
絶対、おばちゃんたちに受ける
近所の山屋さんで６月にストラトス４０を発注。
それから出張→延長→そのまま次の出張先へのコンボで
３ヶ月半の間家に帰れず、やっと今日入手。
山屋のおっちゃん取っといてくれてありがと。
もう夏終わっちゃったなぁ。
それから出張→延長→そのまま次の出張先へのコンボで
３ヶ月半の間家に帰れず、やっと今日入手。
山屋のおっちゃん取っといてくれてありがと。
もう夏終わっちゃったなぁ。
街で使うのに４０Ｌいらないでしょ、あんた
>>887
自分を基準にするからそんな恥ずかしい事が書けるんだよね
自分を基準にするからそんな恥ずかしい事が書けるんだよね
いろいろ用語とか間違ってるから、そんなこと書かれたんだろ。
お前が山やってる人間とは誰も思わないよ
お前が山やってる人間とは誰も思わないよ
>886
何言ってんだよｗ
これから紅葉のシーズンなんだから40リッターなら2～3日の山小屋泊や
1泊のテン泊あたりで楽しめるじゃないか！
何言ってんだよｗ
これから紅葉のシーズンなんだから40リッターなら2～3日の山小屋泊や
1泊のテン泊あたりで楽しめるじゃないか！
891 ：底名無し沼さん：2008/09/22(月) 10:37:53
ネットカフェ難民には最低40Lは必用なんだよボケが
892 ：底名無し沼さん：2008/09/22(月) 11:05:52
>>889
読解力が無いからそんな恥ずかしい事が書けるんだよね
読解力が無いからそんな恥ずかしい事が書けるんだよね
そうだね、はいはい
軽量ザックはオスプレー増えたね。
大型になるとさっぱりだが。
クレセント８５なんて俺以外には俺の知り合いしか使ってるの見たことない。
大型になるとさっぱりだが。
クレセント８５なんて俺以外には俺の知り合いしか使ってるの見たことない。
>>894
販路の問題だろうね。
ウマシカや好色だとブラギア・ゴーライが置いてない、または目立たない。オスプレーは大々的に展開している。
大型はグレの天下だね、イメージ的に。
実際に見るのは見れ・露・借り辺りが多いかな、多数派は中高年だから。あとウマシカや好色のオリジナルザック。
あぁ、それからオスプレーって重いってイメージがあるから大型だと避けられるのかもしれない。ストジャケコンが分厚かった時代のイメージで。
販路の問題だろうね。
ウマシカや好色だとブラギア・ゴーライが置いてない、または目立たない。オスプレーは大々的に展開している。
大型はグレの天下だね、イメージ的に。
実際に見るのは見れ・露・借り辺りが多いかな、多数派は中高年だから。あとウマシカや好色のオリジナルザック。
あぁ、それからオスプレーって重いってイメージがあるから大型だと避けられるのかもしれない。ストジャケコンが分厚かった時代のイメージで。
キモイ言葉使うなカス
ほら、知ったかジジイが無理に溶け込もうとしてヘマするでしょ？
それと同じさ
それと同じさ
2ちゃんでは変な変換すると、通ぽく見えると思ってる奴って、今時じじいぐらいだね～
>>895
山行の流れとかを語ってもらってもいいすかw
山行の流れとかを語ってもらってもいいすかw
901 ：底名無し沼さん：2008/09/23(火) 21:02:47
今からオスプレーに一眼レフ入れて高尾山登ってきますｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
903 ：底名無し沼さん：2008/09/23(火) 23:33:16
麻生れから
>わかります。
このネタも廃れてるよな
このネタも廃れてるよな
もうこのスレダメだね。
粘着カメラ罵倒バカとタロン罵倒バカ、あげくに爺罵倒バカまで揃っちゃった
まともに機能しないよ
見捨てました
粘着カメラ罵倒バカとタロン罵倒バカ、あげくに爺罵倒バカまで揃っちゃった
まともに機能しないよ
見捨てました
バカなジジイ乙
お金持ってない派遣さんはなけなしの金で買ったザックスレに粘着して
マンセー書き込みしてるしか出来ないのです。
自分より金目のモノ、新型持ってる人には
粘着してひたすら罵倒を続け、
唯一の存在を認めて貰える場所の２ちゃんねる内で勝ち誇ります。
一生張り付いてろ日雇がｗｗｗ
マンセー書き込みしてるしか出来ないのです。
自分より金目のモノ、新型持ってる人には
粘着してひたすら罵倒を続け、
唯一の存在を認めて貰える場所の２ちゃんねる内で勝ち誇ります。
一生張り付いてろ日雇がｗｗｗ
登山板って基本的に貧乏人多いよね
2万もしないザック一つを叩かれたからってよくここまで粘着できるもんだ
まあ仕事もないしやることないんだろうな
2万もしないザック一つを叩かれたからってよくここまで粘着できるもんだ
まあ仕事もないしやることないんだろうな
ただの愉快藩だろ実際
書いた本人乙ｗ
>>914が一番バカな事だけ分かった
よく今時乙とか言ってられるなこいつは
よく今時乙とか言ってられるなこいつは
タロンについては、批判はしても罵倒した覚えが無い俺だが。
意図的な荒らしの中に批判が埋もれてしまい不本意ではある。
意図的な荒らしの中に批判が埋もれてしまい不本意ではある。
まあいいじゃん、タロンだしｗｗ
ｱﾙｺﾞﾝ. ｱｽﾌｧﾙﾄ上で数十ｾﾝﾁほど引いて
移動させたら底に小さな穴開きました。
もうしませんから。
移動させたら底に小さな穴開きました。
もうしませんから。
919 ：底名無し沼さん：2008/09/25(木) 12:24:08
ヤスリの上を引き回すようなもんだ
はい。反省してます
オスプレーのザックはカスか？
そうか？中～大型ｻﾞｯｸをいくつか使ってるが､良いよ。
今のモデル、ピッケルを止めるためのゴム紐が付いてるけど、オスプレーにはイランだろ。
ｺﾞﾑ輪は多分ﾄﾚｯｷﾝｸﾞﾎﾟｰﾙ用なのでは？
トレッキングポールは固定できぬ。
というかそうじゃなくて、トレッキングポールだろうが何だろうが、ストレートジャケットに挟んでしまえば済むのに、なんでゴム紐付けたのかなぁ、と。
>ｽﾄﾚｰﾄｼﾞｬｹｯﾄに挟む
いつかはそれが主流になって､ｺﾞﾑﾙｰﾌﾟも
名残になるかも。ﾃﾞｲﾊﾟｯｸのそれのように
いつかはそれが主流になって､ｺﾞﾑﾙｰﾌﾟも
名残になるかも。ﾃﾞｲﾊﾟｯｸのそれのように
ストレートジャケットって縦に絞る機能と聞いたのですが、
全長が多少短くなると考えていいんでしょうか？
というのは、山まで電車なので、生き返りは邪魔にならない（重くならない）ように小さくしたいというのと、
ペットボトルなど現地で調達できるものは、そこで詰めるなどの芸当も可能と考えて良いでしょうか？
全長が多少短くなると考えていいんでしょうか？
というのは、山まで電車なので、生き返りは邪魔にならない（重くならない）ように小さくしたいというのと、
ペットボトルなど現地で調達できるものは、そこで詰めるなどの芸当も可能と考えて良いでしょうか？
ストレートジャケットは幅を小さくするものだから全長は変わらないよ。
直径の大きな筒をベルトで絞ることで直径の小さな筒に変えるような感じ。
ベルトを締めるもゆるめるも自由だから途中で荷物が増えても問題なし。
直径の大きな筒をベルトで絞ることで直径の小さな筒に変えるような感じ。
ベルトを締めるもゆるめるも自由だから途中で荷物が増えても問題なし。
930 ：底名無し沼さん：2008/09/26(金) 12:30:22
確かに。どんなｱｲﾃﾞｱが出ることやら
刀みたいにウエストベルトに差し込め
933 ：底名無し沼さん：2008/09/26(金) 13:37:02
ｹｽのストックホルダはサムライスタイルに近いだろ
邪魔っぽいけど、どうよ?
あんな位置にストックがあっちゃ、鎖場は危険だろ
邪魔っぽいけど、どうよ?
あんな位置にストックがあっちゃ、鎖場は危険だろ
じゃあ忍者みたいに(ry
936 ：底名無し沼さん：2008/09/26(金) 23:00:54
バリアント28購入アゲ
>>935
状態がイメージできないんだけど、どんな感じ？
状態がイメージできないんだけど、どんな感じ？
どんぐりまなこに、への字口、くるくるほっぺに、覆面姿
939 ：底名無し沼さん：2008/09/27(土) 23:37:12
目に求まらぬ 速業で
投げる 手裏剣 ストライク
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
投げる 手裏剣 ストライク
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>938-939
ハットリ君乙
ハットリ君乙
目に求まらぬ
↓
目にも止まらぬ、じゃねーの？ｗ
↓
目にも止まらぬ、じゃねーの？ｗ
なんだ、その収納方法って下らないネタだったのかよ…
>>933
言ってしまえば、ストックホルダーを含めての多機能振りが帳弦坊が随分と見かける理由であって、
軽い以外に機能が少ない為魔爪は選択肢から外れるのではないかと。
以上、ﾀﾛﾝ2つも使用しているオレ。
言ってしまえば、ストックホルダーを含めての多機能振りが帳弦坊が随分と見かける理由であって、
軽い以外に機能が少ない為魔爪は選択肢から外れるのではないかと。
以上、ﾀﾛﾝ2つも使用しているオレ。
ケストレル３８（Ｍ／Ｌ）を購入しようか検討中で、担ぎ具合を確認するためにショップ巡りしたがどこも在庫切れ。
ネットショップも探しまくったがどこも在庫切れ。
こうなると余計に物欲が沸いてきてどうしても購入したくなったが、見つからない。
むっちゃ悔しい。
ネットショップも探しまくったがどこも在庫切れ。
こうなると余計に物欲が沸いてきてどうしても購入したくなったが、見つからない。
むっちゃ悔しい。
だからなに？オレたちに何かして欲しいの？
946 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 01:41:18
はぁ
魔爪って・・・・・いかにも厨房な感じがマジカッチョイイっすね
魔爪って・・・・・いかにも厨房な感じがマジカッチョイイっすね
947 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 01:42:46
まづめ?って読むの？
何で「魔」なんだろうね。
強そうだから?
何で「魔」なんだろうね。
強そうだから?
下手な当て字はやめとけって言ったのに
当て字では無く、なにか別の意味を持たせているのだが・・・・
購入時にぶら下がってたカタログめいたタグには中国向けにそう書いてある。
因みにｹｽは紅隼。
因みにｹｽは紅隼。
中国の方でしたか失礼しました。
しかし翻訳のセンスがイマイチですよねぇ。
しかし翻訳のセンスがイマイチですよねぇ。
>>950
なんでもいいわ。それも含めて吐き気するから、出てけおまえは。
なんでもいいわ。それも含めて吐き気するから、出てけおまえは。
>954
お気遣いありがとうございます。(兵庫県在住）
やっと最後の1個を探し当ててポチってきましたので何とかなりました。
ちなみに↑955 は私ではございません。
ロストアローにまで電話したけど全国的に売り切れらしく10月中旬に
わずかだけ再入荷し、11月に入ればそこそこの量が再々入荷するとのことでした。
好日山荘、IBS、ロッジ等巡り、オスプレーの軽さと担ぎ良さが気に入り
３８のデザインが気に入っていたのでどうしても欲しくに来週には使いたいと思っていたので
待ちきれず探しまくり最後のお宝に巡りあった感じです。
お騒がせしました。
お気遣いありがとうございます。(兵庫県在住）
やっと最後の1個を探し当ててポチってきましたので何とかなりました。
ちなみに↑955 は私ではございません。
ロストアローにまで電話したけど全国的に売り切れらしく10月中旬に
わずかだけ再入荷し、11月に入ればそこそこの量が再々入荷するとのことでした。
好日山荘、IBS、ロッジ等巡り、オスプレーの軽さと担ぎ良さが気に入り
３８のデザインが気に入っていたのでどうしても欲しくに来週には使いたいと思っていたので
待ちきれず探しまくり最後のお宝に巡りあった感じです。
お騒がせしました。
957 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 17:57:44
丁寧な宣伝だけど
良く出来てはいない
良く出来てはいない
自演乙
お前の感想なんかには興味ないな
お前の感想なんかには興味ないな
どれとどれがどのように自演なんですかぁ?
>>1-960までオレの自演
あっそ
良い子ぶってるが
お前もID出たら困るだろ？
お前もID出たら困るだろ？
>>963
オレはまあどうでもいいけど、オスプレー好きだし、このスレで製品のレビューを読んだり書いたりしたいんだが、
たとえば、>>944みたいに頭の弱そうな奴が、自分のことを長々と書いてるのみると
うんざりするんだよな・・・製品について何も語りたくなくなる
で、そういう馬鹿が叩かれると、オレ様が救いの手を差し伸べてやるよ、みたいなレスをつけるアホがいて、
さらにそれに感激した馬鹿が長々と無意味な文章を返す・・・
だから、みんな自演とか宣伝とか言って叩くんだろ？（本当に自演なのか宣伝なのか、知らんが）
お前、オスプレーについて語る気あるの？
IDとかの問題じゃないだろ
オレはまあどうでもいいけど、オスプレー好きだし、このスレで製品のレビューを読んだり書いたりしたいんだが、
たとえば、>>944みたいに頭の弱そうな奴が、自分のことを長々と書いてるのみると
うんざりするんだよな・・・製品について何も語りたくなくなる
で、そういう馬鹿が叩かれると、オレ様が救いの手を差し伸べてやるよ、みたいなレスをつけるアホがいて、
さらにそれに感激した馬鹿が長々と無意味な文章を返す・・・
だから、みんな自演とか宣伝とか言って叩くんだろ？（本当に自演なのか宣伝なのか、知らんが）
お前、オスプレーについて語る気あるの？
IDとかの問題じゃないだろ
>>965
ﾊｼｬいだ内容の書き込みは確かにウザイけど
もう少し寛大に見てやりましょうよ。
何気ない書き込みから異なる意見､有益な
情報もたまに見かける便所の落書き
っていう認識でいいじゃないですか。
ﾊｼｬいだ内容の書き込みは確かにウザイけど
もう少し寛大に見てやりましょうよ。
何気ない書き込みから異なる意見､有益な
情報もたまに見かける便所の落書き
っていう認識でいいじゃないですか。
よーし、おれは大人だから寛大に見ちゃうぞ～
968 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 23:47:50
オスプレーについて語る（笑）
荷物入れのズタ袋について何を語れとｗｗｗ
荷物入れのズタ袋について何を語れとｗｗｗ
969 ：底名無し沼さん：2008/09/30(火) 00:19:57
今回は寛大に赦してやるよ
なんだかんだ言っても、スレが進む時はオスプレーザックのレビュー等とは関係の無いことが殆ど
オスプレー頭ごなしに貶すやつはこんなスレ見無ければいいと思うが
最近は気に入らないことを放っておけずに、貶したり突っかからないと気がすまない奴が多いようだ
オスプレーについて書いたことあるし、持ってるモデルについてはレビューも書いたよ
ID出れば、自演と騒ぐ奴も少しは減るんじゃないかな
いちいちID変えて書き込むような面倒なことする奴は多数じゃないだろう
オスプレー頭ごなしに貶すやつはこんなスレ見無ければいいと思うが
最近は気に入らないことを放っておけずに、貶したり突っかからないと気がすまない奴が多いようだ
オスプレーについて書いたことあるし、持ってるモデルについてはレビューも書いたよ
ID出れば、自演と騒ぐ奴も少しは減るんじゃないかな
いちいちID変えて書き込むような面倒なことする奴は多数じゃないだろう
お前さ、自己愛満たすために常識ぶるなよ、ウザい。
まあ、ネットではその人の本質が出るということだな
２ｃｈは特にだ
２ｃｈは特にだ
２ｃｈは特ﾆﾀﾞ< `∀´>
975 ：底名無し沼さん：2008/10/01(水) 01:51:13
バリアント仕様ﾚﾎﾟよろ
976 ：底名無し沼さん：2008/10/01(水) 17:51:49
>>974
アシーズ工作員ですか ゴクロウサマデス
アシーズ工作員ですか ゴクロウサマデス
そんなことで店員呼ばわり？？？
978 ：底名無し沼さん：2008/10/02(木) 17:34:00
アトモスの新商品の情報くれ
979 ：底名無し沼さん：2008/10/03(金) 21:24:28
色が変わるらしいね
渋めで良い配色らしいよ
あと、背面のメッシュの空間が多少狭くなって、
荷物の出し入れがしやすくなるみたい
でも来年の事みたいｗ
渋めで良い配色らしいよ
あと、背面のメッシュの空間が多少狭くなって、
荷物の出し入れがしやすくなるみたい
でも来年の事みたいｗ
楽しみ！
中型ザックの新調はそれまで保留しよう。
中型ザックの新調はそれまで保留しよう。
｢ものみの塔｣
なんで？
>>982はものみの塔の勧誘員だった？