♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 71

大量の降雪があれば、普段は雪崩ないところでも雪崩が起きる。
誰でもって知っているだろ？

>>753そこ抜けなおバカWWW

あの気圧配置でしかも前日に雨の降った条件。
積雪が圧倒的に多い西側からのアプローチは
常識では考えられない。

あの条件ならば最短ルートではないが、上高地より入って
様子を見るべきだな。

おそらく日程に無理があったのだろう。

槍に登るのに、比較的雪崩の危険性の無いルート。滝谷ー南岳ー槍

お前らバカだな

歩いて入山せずに
除雪車で入山しておけばいいだろ
周囲の雪を除雪しておけば安心だろｗ

雪崩にあったらバタフライ泳法で切り抜けられるぞ！

で除雪車ごと雪崩で流されると

俺だったら、地上天気図見た瞬間に、湯治と飲酒に趣旨を変えるけど、雪崩は
何処でも起こり得るから、この場合叩く事ありきで入山の是非を
どうこう語っても得るものは無い気がする。

テン場の選定が確率的にベターであったかって言う点は、あのルートをよく知るひとに聞いてみたいけど。

周囲１�`�b四方は除雪しないと安心できません

お前らバカだな

山全体に融雪装置つけておけや
雪が積もらないから安心だろｗ

>>759
クロールの方が有効ですが

>>761ルート的には、槍平が、ベターだけど今回の雪崩に関しては仕方無いよ。

荒天を克服する技術は無かった

・反日TBSｷｬｽﾀｰ筑紫哲也　→　朴　三寿：元朝日記者、反日共産キャスター
・織原城二　→　金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人。1952年大阪で，パチンコ事業で財を成した韓国人の両親のもとで生まれた。名前はキム・ソン・ジョン．家族の中で唯一日本に帰化
・池田大作　→　父：ソンジャンチョク、帰化人） 　（在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
・金　保　→　少女強姦魔のキリスト教牧師在日
・郭　明折　→　韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
・麻原彰晃　 →　オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
・宅間守 　→　大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
・東慎一郎 　→　酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日
・林真須美 　→　和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
・関根元 　→　埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
・徐裕行 　→　韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
・キム　ミンス →　韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
・李東逸 　→　韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
・金允植 　→　韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
・金大根　 →　韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
・李昇一 　→　韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
・沈週一 　→　韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
・張今朝 　→　韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
・ぺ・ソンテ →　韓国人の強姦魔 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
・宋治悦　 →　韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
・国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
・東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

年末恒例の入山風景、雨の中を登山者たちが。
あー、こんな変な天気でも行くんだなと思ってみてた。

今回の槍の雪崩遭難に関しては，事前の天気予報をみるかぎり，客観的には
単純な自殺行為ということになるんじゃね。

今年の正月は登山やめてスキーに切り替え、後立山方面のスキー場に行ったが、
31日1日と大雪で、山に入っていたらどうなってたか空恐ろしくなったよ。
スキーは新雪滑って楽しかった。

スキー場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199330230/

スキー場でも吹き溜まりに突っ込んで
「スケキヨ」状態で窒息死してるヤシが時々出るな

>>748
「とりあえずリーダーのせいにしよう」で３人合意

>>769
あなたに限らないが、結果を見てから評論家の様な批評をする人が一番くだらない。

上の方でなぜ小屋に入らなかったのかという疑問を呈していた人いるからいうけど

この時期の冬期小屋はけっこう一杯なんですよ。
空いていれば（私らの場合）、小屋に入るけど狭ければ外でテン張るというのが
けっこう普通の判断ではないかな（まして今回のように天候の悪いときは）

昔にこの時期槍平に泊まったことあるけど、そのときも冬期小屋はかなり混んでいた

このスレで「も」年末の時点で
荒天が予想されワクテカされていました
関係各位より充分な警戒や山行の中止が呼びかけられていますた

台風の時に用水路見回りに行く爺と一緒

お前らバカだな

山全体に温風ヒーターつけておけや
雪が積もらないから安心だろｗ

ttp://boujyokyou.exblog.jp/m2007-12-01/

>>777
おまえすごいな
セイロンはスリランカに地名変更だ

>>777
記念レス番とったわりにバカだな

炭酸ガスいっぱい排出してもっと地球暖めろや
雪なんかならないで雨しか降らないから安心だろ

嫌韓厨がここでも暴れているのか？

>>776
> 台風の時に用水路見回りに行く爺と一緒
どのあたりが一緒なのか説明していただけますか？

(　｀∀´)　似非同和団体（大阪と奈良に多い）
(　｀∀´)　似非右翼愛国団体（大阪と奈良に多く産経の報道で動く）
(　｀∀´)　サラ金業者（産経が必死に庇う団体）
(　｀∀´)　在日（関西に多く在住）
(　｀∀´)　ヤー公（山口組は神戸だが弱小組は大阪、奈良に多い、産経購読者多し）
(　｀∀´)　白装束（教祖が産経大好き）
(　｀∀´)　統一協会（霊感商法で問題の韓国のカルト団体で信者は産経や世界日報を購読）
(　｀∀´)　産経新聞（愛国を自称しているが似非愛国で統一協会と関係が深い、全国紙を
自称しているが大阪・奈良で全部数の6割強）

このスレちょっと遡れば、危ない危ないﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶの大合唱だな。

比良山系武奈ヶ岳に夏登った時頂上近くに「○○君ここに眠る」と言う
標石があったが・・・

その前で昼飯食べながら「ワシらは夏しか登らんし、こんな事にはならへんで」
と仲間内で会話したのを思い出した。

今回最大の教訓

テントでは絶対に仰向けで寝てはいけない！

>>742
結果として自分たちの行動が周囲や遺族に大迷惑かけたのに、
そんな過去の印象語って責任回避しようとする姿勢が叩かれるんだろ。
どんな印象であろうが、警報無視したことは変わらない。まず反省ありき
であるべき。
見ている人の感情に配慮する、という意味でも。

忘れられてるけど、今回の被害にあったパーティだけでなく、その他の
入山してたパーティも同罪。
他人に迷惑かける可能性のある行動をとってたという点で。
自分達の救助隊が出なかったのは、結果論にすぎない。

>>787
自動車事故で死ぬ人が、年間６千人もいることを皆が知っていながら、
車を運転する人は絶えません。他人に迷惑をかけるのは、自動車事故も同じことです。
リスクを最小限に抑える努力は必要ですし、事故があれば検証することも大切ですが、
遭難した登山者を一方的に非難するのは、どうも納得できません。

>>788
自動車事故と山の事故を比較するのはナンセンス。

それに、自動車事故は保険加入が義務。
国内の登山で保険にはいってるやつは少ないだろ？

>>788
雪が積もっているのにスタッドレスもチェーンも準備せずに
車に乗るのと同義だろ、今回は。
飲酒運転と同義でもいい。

単なる車との比較がおかしい。
その比較は、夏山か安全な冬日の雪山で考えろよ。

>>788
＞リスクを最小限に抑える努力は必要＝登山をあきらめた人々

＞リスクを最大限高めた＝登山をした人々

お前らバカだな

尾根上にテントはれや
なだれの心配ないだろｗ

>>789
> 自動車事故と山の事故を比較するのはナンセンス。
ナンセンスとは思いませんが、どこがナンセンスでしょうか？

> それに、自動車事故は保険加入が義務。
> 国内の登山で保険にはいってるやつは少ないだろ？
それなら保険にはいっていれば、遭難しても非難されないのですか？

自動車事故って・・・

生活に不可欠な交通運輸手段とレジャーを同列に扱ってんじゃねーよ

>>788
だからリスクを最小限に抑えられてねえだろーが。その努力も十分でないことは明らか。
で、検証した結果あまりにもお粗末だから叩かれてんの。
自動車は免許制で道交法というルールがあり、それをを守らない奴が事故を起こしている。
山には、そういう明文法はないわけ。本人の判断能力・責任・思慮の重みが相対的に大きくなる。
一緒にするのはおかしいだろ。
こいつらが夏山で同じ目にあったとして、無条件に叩くやつはいるだろう、救助隊など直接
危険にさらされる人間がいる限りは。だが今回のようにはスレが伸びないだろうと思う。
ちなみに夏山だから安全と言っているわけではないからな。

>>792
尾根と雪庇の区別はどうやればいいですか、先生。

もっというと自動車で事故を起こせば法で裁かれるが
遭難者のせいで死人が出ても牢屋に入れられることはない

>>793

ワロタWW。

>>795
> 自動車は免許制で道交法というルールがあり、それをを守らない奴が事故を起こしている。
ルールを守っていても事故は起こります。しかし、この際ルールの有る無は関係ないでしょう。
危険を承知の上であえてするのだから、冬山登山も車の運転も同じだと思います。
結果として年間６千人の死者というのは、冬山遭難者の比ではありません。

>796
１０回ぐらい思い切りジャンプしてみろ。
下に落ちればそこは雪庇だ。

>>774
今回のような雪崩事故は結果が全てだと思うよ。

事前に荒天が予測され、このスレでもパンパカが予測され、
登山指導センターの呼びかけもあった。
雪崩に巻き込まれるのは起こるべくして起きたこと

今回のような雪崩は珍しいとか行ってるけど、
そういう雪崩が起きるような時と場所に人が
行ってなかっただけの話。
実際、テントそこに張ってなかったら、
雪崩はニュースにもなってなかっただろ？

荒天の時には山に入らない。
もしくは行ったとしても、
山小屋の安全な場所に
寝泊りする。
どちらも怠った。

>>801
>>775

>>796
お前らバカだな

雪庇もできないほど風の強い場所にテントはれや
なだれも雪庇も心配ないだろｗ