♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 68

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないようにしてください。

【前スレ】
♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 67
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1191327683/

>>1乙

>>1
乙

ここは新・パンパカスレです

>>1
乙華麗

> 登山レース者が１８０メートル滑落　奥多摩
> http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/92706
>
> ２０日午後１１時２５分ごろ、東京都奥多摩町の小河内峠から御前山方向へ約１キロ進んだ山中で、
> 「日本山岳耐久レース」（都山岳連盟主催）に参加していた男性が滑落した。
> 通報を受けて山中に入った警視庁青梅署と東京消防庁の編成救助隊は２１日午前２時４０分ごろ、
> コースから外れた急斜面の下にいた男性を発見。すでに意識はなく、男性は同日午前６時前に
> 消防ヘリで病院に搬送された。
> 　青梅署などによると、男性は４０歳くらい。傾斜のきついところを１８０メートルにわたって滑落して
> おり、頭などを強く打っているとみられている。
> 　都山岳連盟によると、レースは奥多摩の山中７１．５キロを制限時間２４時間で走破するタイム
> トライアルレース。今回で１５回目だという。

いま議論中のパンパカはこれね。

なんで山でレースなんかすんだよ

ほとんど同時に立ってしまったな。
ここを本スレにしようよ。

男は40くらいで死ぬのがちょうどいいべさ。

■第１５回日本山岳耐久レース事故報告
〇事故の概要
平成１９年１０月２０日（土）午後１１時２０分頃、小河内峠と御前山の間にある惣岳
山の手前、スタート地点から４５ｋｍの尾根上から、男性選手（東京都在住の４０歳）が
奥多摩側へ転落。１８０ｍ下で止った。２１日早朝、消防庁・警視庁の山岳救助隊および
都岳連救助隊により救助活動が行われ、消防のヘリコプターで病院に運ばれ、死亡が確認
された。
〇事故現場の状況
小河内峠から御前山に至る一般の登山道であり、鎖やロープなどは設置されていない。
惣岳山頂に向かう小さな起伏のある登山道の、突起を越え下りかかった地点で転落したと
思われる。尾根の左側（奥多摩側）は急な斜面、右側は比較的なだらかな斜面の樹林帯で
ある。
〇発見と通報
転落した選手のすぐ後ろの選手２名が目撃(一人は渋谷消防署員)。ヘッドランプの灯りを
斜面下方に確認したとのこと。三番目に現場へ来た選手を待ち、その携帯電話で１１９番
通報。（10/20 23 時27 分）その後大会本部へは秋川消防署より電話連絡があり、ほぼ同時
に三番目の選手より携帯での通報もあった。
〇救助活動
本部の指示で都岳連救助隊が現場へ向かう。翌朝、消防庁・警視庁の山岳救助隊が出動
し、事故者を30m 上の道(現在使われていない)まで引き上げる。大会本部より神尾医師も
同行し、心肺蘇生術を施し、ヘリコプターでの救助を要請する。6 時07 分ヘリにて青梅総
合病院へ搬送。7 時ころ病院にて死亡が確認される。
〇大会の救助体制
�@ 地元の警察書、消防署へ事前に協力要請。
�A 本部医療室に医師3 名、看護士2 名が待機し、いつでも現場へ出動できる態勢。
�B 月夜見峠の第二関門へ、看護士2 名を配置。
�C 都岳連救助隊員14 名をコース上の各地点に配置。無線機を携帯し、本部からの無線
指示で救助に当たる体制。
�D ＡＥＤ8 台を配備。3 ヵ所の関門（浅間峠・月夜見峠・長尾平）に置き、＊スィーパーが持参。
＊スィーパーとは、最後尾を選手の安全を確認しながら歩く者。

第15回日本山岳耐久レース総括
http://www.hasetsune.com/img/repo-all.pdf


第15回日本山岳耐久レース事故報告
http://www.hasetsune.com/img/repo-accident.pdf

本部医療室に医師3 名、看護士2 名が待機し、いつでも現場へ出動できる態勢。
↓
救助は翌朝（６時間後？）

医師が現場にいたにもかかわらず、死因も死亡（推定）時刻も未発表。

スレ乱立で沈静化を狙ってるのかな？

発見されたときには既に死亡してたんだろうな
海水浴での溺死も「病院に運ばれてから死亡が確認された」って言い回しするし

関連サイトまとめ

日本山岳耐久レース オフィシャルサイト
http://www.hasetsune.com/


第15回日本山岳耐久レース総括
http://www.hasetsune.com/img/repo-all.pdf

第15回日本山岳耐久レース事故報告
http://www.hasetsune.com/img/repo-accident.pdf

bbs
http://www.hasetsune.com/bbs.html

問い合わせ先
http://www.hasetsune.com/contact.html

それなら現場に居た医師が死亡確認したのでは？

問い合わせ先
http://www.hasetsune.com/contact.html

> エントリーに関するお問い合わせ
> 日本山岳耐久レース長谷川恒男ＣＵＰエントリーセンター
> 〒１５２−００１１　東京都目黒区原町１−３１−９
> ＴＥＬ．０３−３７１４−７９２４
> （月〜金１０：００〜１７：００　８／１２〜８／２０、及び祝祭日を除く）
>
>
> 大会に関するお問い合わせ
> 東京都山岳連盟日本山岳耐久レース大会事務局
> 〒１０４−００３１　東京都中央区京橋１−９−９湘南産業八重洲ビル４０１号
> ＴＥＬ．０３−３５３５−２７８０
> 宮地　由文： [email protected]
>
>
> スポンサード及びプログラム等に関するお問い合わせ
> （株）双興通信社
> 〒１０４−００３１　東京都新宿区新宿１−５−１３　溝呂木第一ビル３Ｆ
> ＴＥＬ．０３−３３５０−６０３６
> 本間　渡： [email protected]
>
>
> 報道受付及び広報に関するお問い合わせ
> （株）双興通信社
> 〒１０４−００３１　東京都新宿区新宿１−５−１３　溝呂木第一ビル３Ｆ
> ＴＥＬ．０３−３３５０−６０３６
> 本間　渡： [email protected]


事故に関する問い合わせはどこにすればいいのかな？

救助したのは消防・警察の救助隊です。

運営サイドは救助チーム(または装備)は用意してなかったということか

最初から消防・警察頼みで何もしてないんだろ。
腐った運営だよな。

山屋だったら仲間を助けに行けよ！

バットレスとかの難所に比べれば下降するのは楽勝だろう?

死亡事故が初めてなだけで、重傷事故は過去にもあったからな。

いつか死人が出るってことは運営が容易に予想できたわけだ。

何も学ばないのね

重傷事故が起きていたにもかかわらず、
根本的対策を怠った主催者の責任は大きいな。

>>21
競技中に他人に構ってられるかｱﾌｫ

いや運営が助けに行けよ！と言ったのさ

ランナーは山屋じゃないけど運営は岩登りできるでしょう？

あいつらに岩登りができるわけないじゃん。

どうだろう？
都岳連傘下の山友会なんかからボランティア募ってやってるだけっぽいし
スタッフに夜間のザイル降下できる人が多くいるとは考えにくい

岳連は何もの?
そんなレベル低いの?

東京都奥多摩町の山中で２０日深夜、「第１５回日本山岳耐久レース」に参加していた東京都墨田区の男性会社員（４０）が急斜面を約２００メートル滑落した。
男性は２１日早朝、ヘリコプターで病院に運ばれたが、全身を打っており、死亡が確認された。
２４時間以内に７１・５キロを走破する過酷なレースだが、夜間はヘッドランプなどの明かりだけが頼り。危険視する地元警察関係者もいた。
男性が滑落したのは、奥多摩町の小河内峠の東約１キロの山中。
警視庁青梅署などによると、２０日午後１１時２５分ごろ、男性はスタート地点から約４６キロの地点で、幅約７０センチの山道から滑落。斜面の左側へ落ちるのを目撃した女性参加者からの連絡で、大会実行委員が１１０番した。
通報を受けた青梅署と東京消防庁の救助隊などが捜索、救助し、男性は消防庁のヘリコプターで２１日午前７時すぎ、青梅市内の病院に運ばれた。全身を強く打っており、すぐに死亡が確認された。
レースには約２０００人が参加し、２０日午後１時にあきる野市立五日市中学校をスタート。
制限の２４時間で奥多摩の山道のハイキングコース７１・５キロを走破する。２１日午後１時に終了し、約１６５０人が完走した。
コースの高低差は最大約１３２７メートルに及び、夜はヘッドランプやハンドランプを頼りに走るが、約３０センチの狭い山道もあるという。コース上には正しいルートを示す点滅灯などが設置されているが、
柵などはほとんどなく、滑落する危険性は常に考えられる。
参加者はレースの申し込み時に、「レース中の事故について主催者は責任を負わない」という趣旨の誓約書に署名。そのため、青梅署は「参加者は危険なことを分かった上で参加している」として、主催者側の過失などは問わないという。
主催する東京都山岳連盟の大会事務局によると、大きな事故は初めてだという。担当者は「安全登山を指導している立場にあり、事故を真摯（しんし）に受け止めなくてはならない。
事故原因の究明に尽力したい」と話しており、２８日に同コースで行う清掃登山後に予定していた懇親会を自粛するという。
レースは、欧州アルプス三大北壁の冬季単独登頂に成功した世界的登山家で、１９９１年に遭難死した
長谷川恒男さんを記念して毎年、同じコースで実施されてきた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/10/22/02.html

OLみたくソロ参加は認めずチーム参加のみにするってのはどう？

こんな大会やめてしまえ

と、長谷川恒男も言っているに違いない。

捜索したのも消防・警察か!

投光器使えば夜間でも降りられるだろ。
それとも垂直壁なのか?

俺の中の達成困難度は

フルサブスリー＞富士登山競走完走＞萩往還240完走＞ウルトラサブ10＞ハセツネ完走

だな。富士登山競争と比べたらハセツネはビギナー向けだよ

都　岳　連　ま　で　も　が　見　殺　し　に　し　た　の　か

>>35
いや、普通の植生有りの崖ですが何か？

山岳珍走団w

あまりにも常識からかけ離れた運営をした場合は、誓約書で免責はできないだろ。
それが許されるなら、運営が落とし穴でも掘っておいて、そこで参加者が墜落死しても
責任は問われなくなる理屈になるだろ

↓現場付近の写真出てる
ttp://ichinose.exblog.jp/d2007-10-21

そんな尾根の崖なんぞロープ使えば岩登り屋は楽勝じゃん

吊り上げろとはいわない。テントと毛布とシュラフ持ってけ

ロープ使って下降できるスタッフが近くにいなかったんだろ

都岳連の報告書には、待機していた人間の数はあるが、
何時に何人現場に行ったのかは書かれていない。

>>43
懸垂下降の出来ない救助隊などありえない。

運営スタッフと救助隊スタッフは別モノだぉ( ^ω^)

>>46
�C 都岳連救助隊員14 名をコース上の各地点に配置。無線機を携帯し、本部からの無線
指示で救助に当たる体制。

でも運営側の救助隊は現場に向かったと報告してる。

到着しなかったのは何故か?夜明けまで５時間くらい救助隊は何をしたのか?
転落ポイントで何をしたんだろう、、、待つのも辛いだろう。諦めて解散したのか?

転落場所でお茶沸かしながら朝を待ってたのか?

重大事故が起きても大会を継続させるためには、
全要員を投入することは出来なかったのだろうね。

>>47
恐らくペア配置だろうから14名といえども実質7チーム
そして全行程が約72km、登山道部を考えると約60...つまり大雑把に見積もると8km起きに救助隊が1チーム

8kmの山道でも、５時間はかからない。

この救助要員の本務は道案内だから、事故でレースを中止しなかった以上、「救助」に行ったのは数人とも思われるんだか゛

大げさに救助隊って書いてるけど実際はマラソンなんかの救護班レベルなんじゃね？
ボランティアスタッフに「お前、救助隊係な」って具合に･･････ｗ
そもそもザイル携行してなかったのかもしれない。

>>54
多分そうだと思うよ
ロードレースなんかも多分に救護車に乗ってる人は救護の心得ない単なる収容搬送係だし

＞実際はマラソンなんかの救護班レベルなんじゃね？
いや、それはないだろ無線機もたせてるんだし
にわかボランティアに無免で無線使わすとは考えられん

だからそいつらはマラソン大会で要所要所に立つ係なんだよ。
救助なんて道に倒れてたら介抱するくらいの事しか出来ない素人だよ

NHKに真相を報道させよう!

死因は何？
頚椎骨折や頭蓋骨骨折による失血死だと即死に近いが、
全身打撲の外傷性ショック死だと、緊急手当てでどうにかなった筈。
数時間放置されると、疲労死にも至る。危険ポイントには必ずザイルを
常備する位の気配りは出来たのでは？
たまたま後方に消防署員が参加していたらしいし．．．

選手のタイムを見るとほぼウルトラ100kmに相当してるから
制限時間を14時間に短縮するのはどうかね？
開催季節をもう少し日照時間のある季節にして
スタート午前5時でゴール制限は午後7時で充分だと思うんだがね。

180m落ちてんだし打ち身と擦過傷じゃ済まんだろう

だけど岩ゴロゴロとは違う低い樹が生えてるとこだから致命傷はないだろ

しばらく意識あって、助けを待っていたに違いない

この大会は深夜に走る　　それに意味がある

世間が「なくせなくせ」と騒がないとつぶれないでしょう。
あきる野市は無くして欲しくないと思っているのかもしれないが、
一般市民は無くして欲しいと思っている人も多いかも。

>>62
そのあたりは憶測でやってもしょうがなかろ

まあ岩くらいあると思うが･･････たしかに即死は考えづらいな
頭か首いかない限りは生きてたろうね。
あくまで可能性の問題だけど

来年はコース変更かスタート時間変更だろうな

>>63
一般市民は別にどうも思ってないだろう。
市街地を走るマラソンや駅伝みたいに交通規制される訳じゃあるまいし。

ＤＱＮが勝手に山奥で自爆しようが、一般人には何の関係もない。

オレがその場所を通ったのは多分午前2時前後だったと思うが、
道はライトで照らされていて、数本のロープが地面を横切っていた。
そして5,6人がコース上に立っていて、ロープを足で引っ掛けないようにと
ランナーに指示していた。
そのときは何をしてるのか分からずよく見なかったが、おそらくロープの片側は
片方の斜面の木に固定されていて、反対側の人が落ちた側に垂らしてあったのだろう。
なので夜のうちに何人かが斜面に下りていたのは間違いない。
夜では落ちた当人が助けを呼ばない限りなかなか発見できなかったんじゃないかな。

>>68
事故報告読むと崖下のライトの光は確認されてる

>>69
あれは滑落を目撃した選手が落ちていくライトの光を見たという意味ではないかな。
落下が止まった後もライトがずっと点灯していたわけではないのでは？

個人で夜間ランして転落したら都がくれん救助隊の面々はしたり顔で
無謀な登山は（ryなんていうんだろな。

>>70
すまん、たしかにそうとも読めるね。

>>68
>そのときは何をしてるのか分からずよく見なかったが、おそらくロープの片側は
>片方の斜面の木に固定されていて、反対側の人が落ちた側に垂らしてあったのだろう。
同じくらいに通過しましたがその通りになってました。

ライトについては、落下の際に頭部から外れている可能性もあるだろうし、
光を確認＝要救の位置を確認とはならないと思います。

あと、
>>54
運営側の救助スタッフはおめーみてーなバカじゃねーよ。
ちなみにザイルって言い方、、、おめさんトーシロだろ？

参加者の質が知れるな

まぁ、参加者は教員などの公務員や団体職員が驚異的な比率で存在するからな。
そんなもんだ

やあ（´・ω・｀）
来てしまったんだね
このスレは罠なんだ
君にはあと２週間以内に家族の誰かが死ぬ呪術をかけた
永遠に苦しむことになる
でも君は運がいい
特別に開放される方法を教えてあげよう
↓のスレに

http://3deg.net/~orz2ch/orz/orz.cgi/-/game13.2ch.net/ff/1190345167/

荒らし乙w

と書き込むんだ。
そして、このレスを他のスレに一回だけコピペするんだ。健闘を祈る（｀・ω・´）

>>21
> バットレスとかの難所に比べれば下降するのは楽勝だろう?

奥多摩知らない人?
装備あれば、バットレスの方が楽勝ですよ。
ロープあっても落石その他の危険で下れないところ一杯あるよ。
特にあの辺は急峻だし。だからダムを作れた。

>>62
アホかい。
滑落なら、すぐに止らない限り、木が生えてる方が危険。
木に激突してショック死ってのが多い。

>>62
腕の太さの木に激突すればバットで殴られるようなもんだぜ？
滑っていったならある程度速度は落ちるが転がったら速度は落ちるどころか上昇するよ。
リュックとか背負って転がると重心が偏ってるからか跳ねるしな。
>>78
木に衝突したときに枝が刺さることもあるよね。
昔友人が近くの低山で20mほど落ちたけどことがあるけど10mほど土の急斜面でその下は太い木が生えてるような場所で木に激突してとまった。
落ちた時点でヤバイと思ってたんでロープ出してすぐ降りてみたんだが近寄って声かけるまで本人は全く動かなかった。(痛くて動けなかったらしい)
「痛いが何とか歩ける」と言ってたが派手に額を切ってたんでタオルで縛って即病院直行(携帯電話なんか無かった時代です)。
3針縫ったらしいが本人は「目じゃなくてよかった。目だったらそのまま脳まで刺さってた」と言ってた。

現場の写真から予想するに、足を踏み外して200mもとても滑落しないような斜面。
上半身から前のめりになって頭から転がるように滑落したのではないか？

いずれにせよ。夜に登山道をヘロヘロになりながら１５００人が走って、
タイムを競ってそのうちのひとりが、転んで２００ｍ滑落した。
こんなことは、ごく普通に何年もやってれば、これからもおこることだ。
それは、この大会でなくても同じこと。日ごろ見かけるトレーニングしてる人も
いつ死ぬかわからん。たくさん死ねば、本人たちも死なない方法を考えるだろう。

おれには、わからんが、当人たちには、価値のあることなんだろうな。

でも、参加費１００００円でしめて１５００万円このほうが、興味はある。

「自己責任」の念書を取って参加費はガッポリ。

これはかなり悪辣な商売ではあるまいか。

他の大会や競技でもそうだよね。
あるマニアックな競技を主催してる人から聞いたことがある。
レースは稼げる。

これほんと。
スタッフは、ほとんどボランティア。
参加費は、相場が１日１００００円。
協賛品は、王手メーカーにコネ作れば、多少は
提供してもらえる。
会計報告公開不要。

これは、すべてではないけど・・・。

競技とは、鴨が集まる、そういうもの。

でも、死なれて訴訟となると、以後の協賛に響くだろうね。
でも、流行ってるうちは、参加者へらないだろうけど。

しかし。一度あることは、二度あるというので、
オロクによばれないよう、
夜道を走る時は、気をおつけようではないか。

>>81
> それは、この大会でなくても同じこと。日ごろ見かけるトレーニングしてる人も
> いつ死ぬかわからん。たくさん死ねば、本人たちも死なない方法を考えるだろう。

馬鹿は死ななきゃ直らない

そんなに走りたいなら妙義でやれば?

トレールはやめて、
トレインランニングにすれば。

すみやかに大会を中止して、全力で救助に当たれば
一人の命を救えたのかもしれない。

それは結果論だ。

妙義耐久！も萌える！これなら目障りなランナーどもも駆逐出来る！

どうやって?

>>88
転落者を翌朝まで現場で放置しながらレースを続けた結果だね。

91
朝まで放置。それほんと？

転落ポイントで「ここは危ないですよ〜」と4、5人が言っていた


助けに行けよ

降りたら死んでたんじゃないかな?

>>92
■第１５回日本山岳耐久レース事故報告
〇事故の概要
平成１９年１０月２０日（土）午後１１時２０分頃、小河内峠と御前山の間にある惣岳
山の手前、スタート地点から４５ｋｍの尾根上から、男性選手（東京都在住の４０歳）が
奥多摩側へ転落。１８０ｍ下で止った。２１日早朝、消防庁・警視庁の山岳救助隊および
都岳連救助隊により救助活動が行われ、消防のヘリコプターで病院に運ばれ、死亡が確認
された。
〇事故現場の状況
小河内峠から御前山に至る一般の登山道であり、鎖やロープなどは設置されていない。
惣岳山頂に向かう小さな起伏のある登山道の、突起を越え下りかかった地点で転落したと
思われる。尾根の左側（奥多摩側）は急な斜面、右側は比較的なだらかな斜面の樹林帯で
ある。
〇発見と通報
転落した選手のすぐ後ろの選手２名が目撃(一人は渋谷消防署員)。ヘッドランプの灯りを
斜面下方に確認したとのこと。三番目に現場へ来た選手を待ち、その携帯電話で１１９番
通報。（10/20 23 時27 分）その後大会本部へは秋川消防署より電話連絡があり、ほぼ同時
に三番目の選手より携帯での通報もあった。
〇救助活動
本部の指示で都岳連救助隊が現場へ向かう。翌朝、消防庁・警視庁の山岳救助隊が出動
し、事故者を30m 上の道(現在使われていない)まで引き上げる。大会本部より神尾医師も
同行し、心肺蘇生術を施し、ヘリコプターでの救助を要請する。6 時07 分ヘリにて青梅総
合病院へ搬送。7 時ころ病院にて死亡が確認される。
〇大会の救助体制
�@ 地元の警察書、消防署へ事前に協力要請。
�A 本部医療室に医師3 名、看護士2 名が待機し、いつでも現場へ出動できる態勢。
�B 月夜見峠の第二関門へ、看護士2 名を配置。
�C 都岳連救助隊員14 名をコース上の各地点に配置。無線機を携帯し、本部からの無線
指示で救助に当たる体制。
�D ＡＥＤ8 台を配備。3 ヵ所の関門（浅間峠・月夜見峠・長尾平）に置き、＊スィーパーが持参。
＊スィーパーとは、最後尾を選手の安全を確認しながら歩く者。

他殺の可能性は？

まさに大会阻止の自爆テロ

ここのブログ、批判意見や遺族コメントは速攻削除してやがる

http://mblog.excite.co.jp/user/ichinose/entry/detail/?id=6644154

保険金目当ての身内の犯行では？

>>95
> 〇救助活動
> 本部の指示で都岳連救助隊が現場へ向かう。翌朝、消防庁・警視庁の山岳救助隊が出動
> し、事故者を30m 上の道(現在使われていない)まで引き上げる。

この間、何してた書いてないけど、まあ死んでたのかな。

> 大会本部より神尾医師も同行し、心肺蘇生術を施し、ヘリコプターでの救助を
> 要請する。6 時07 分ヘリにて青梅総合病院へ搬送。7 時ころ病院にて死亡が
> 確認される。

ただ医師がいたなら現場で死亡確認してもいいはずなんだけど。

朝に心肺蘇生やって間に合うわけないだろ

朝に心肺蘇生やって間に合うわけないだろ

医師3 名・・・いつでも現場へ出動できる態勢

？？？

     朝に心肺蘇生やって間に合うわけないだろ

死因を知りたい

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up1985.jpg

テンだな

空白の６時間

富士登山競争>>>>>>>>>>日本山岳耐久レース

「山岳レース」を名乗るなら燕〜常念くらいでやれよ

ヘリぐらい貸し切りで待機させるべきだった。
パリダカはそんくらいやっているだろう。
危険な大会なんだから、まして２０００人超える参加者がおり
過去にも重症事故が起きている事実がある。
遺族に十分説得出来る体制とは言えない。
参加者もついに起きたかと思っているだろう。

ヘリは有視界飛行だから夜は捜索しないよ

米軍みたいに作戦ならやるけど

>>前983 今年の場合、9月だと熱中症で何人も倒れたかもな

>>112
119の防災ヘリにアパッチみたいな暗視装置ついてないの？

非常食として登山道上５ｍ間隔で赤福を置くべき

>>115お前は二度と自然破壊についてコメントするなよ

ハセツネの事故についてはこちらもどうぞ↓
【Trail】トレイルランニング Part3【Running】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1178858542/

行動食として参加者全員にずんだ餅を携行させるべき

くまー

これ元々トレイルランニングの競技じゃなく普通の山岳競技だったんだろ？
なら先祖帰りして競技中の補給は無しでいいんじゃね？
むしろ競技中の補給は禁止でもいいよな。
食料や水を携帯して走らないといけないならレースペースは落ちると思うけど耐久レースの名に相応しくなると思うが

キチガイの
キチガイによる
キチガイのための大会

ハセツネの参加者ってランナーとクライマーの割合どのくらいなん？

トレイルランニングスレ見ると、キチガイしか参加していないのが良くわかる

>>110
同意
テン泊フル装備で南ア縦走くらいしろと思う

2000人以上とは恐れ入る。
こんなに沢山の人間を夜間競争させているのが山岳会関係者とはまたまた恐れ入る。
山も利権化してきたね。
そのうちに山岳マラソンの所場代要求もはじまりそう。
迷惑するのは野生動物とハイカーだね。
そこら中に珍走団が跋扈すること必定。

>>54ちなみにザイルって言い方、、、おめさんトーシロだろ？

ザイルって言い方のどこがいけないんだ？

2000万にの収入のうち都岳連にも半分くらい上納するんだろうな
あーこわ

制限時間長杉だからもっと絞れ
遅い奴は出場スンナ

これ流行ったらエライことになるな。
山道登ってたらキチガイどもがどけどけって早駆けしてくるぞ。
それも集団で。
爺ババの百残徘徊遍路団程度の迷惑行為じゃないな。
油断したら転落するような衝突事故になるな。
山道歩いていて交通事故だよｗ
もう１５年もこっそりやっていたのか。
自然破壊ＤＱＮ走りは富士山だけにして貰いたい。
厳しければ厳しいほどマゾオタは調子づくからな。
これは早いうちに芽を摘む必要有るぞ。
皇太子さまに陳情しようかな。

>>114
自衛隊の救助ヘリには、暗視カメラやレーダーついているけど
防災ヘリで暗視カメラ付けてる県って有ったかな？
どこかで丸いカメラポッドを吊り下げたヘリは見た事あったけど
暗視機能は無かった筈

すでに流行ってると思う。
月刊誌ランナーでトレランの特集が目立つよ。
短パンのおねーさんがにっこり笑ってファッションチェック。

>>110
あそこは普通に走れるだろ。
あんななんの変哲もないとこでやったら超スピードレースになるぜ。

アポイから幌尻までの日高縦走でいいんでないかい？
登山者もすくないから被害が最小限に食い止められる。
珍走だってアラスカで走らせれば殆ど無害になるだろ？
それと同じ理屈。

>>132
日高なら申し分ないな
問題はｸﾏｰと雪対策だがそれも耐久レースの一要素だし理解は得られるだろう

むしろクマーのエサになってほしい

>>131
だな。トップは１時間くらいか？

スポーツ競技中に熊に食べられるというのはなかなかセンセーショナルだな

そこでロシア軍の軍用ヘリで援護射撃ですよ。

ヒグマの巣の中を真夜中に走るなんて最高にスリリングな展開じゃないか？
こんな飛びっきりの非日常を味わえるなら、俺は来年でるぞ。
参加費10万でもいい。是非とも日高でやってくれ。頼む。

アラスカでやってください。
日本の山から出ていってください。

ヒマラヤでやってください。
氷河の下に埋まって帰ってくるな。

イラクでやってくダサイ。
地雷で吹っ飛ばされるなり
首を切られてください。
日本には帰ってくるな。

138「ルート判らなくなったぉ(´･ω･｀)」
138「あ、前の方に2つの明かりが見えるぉ。きっと前方走者だぉ。道教えてもらうぉ( ^ω^)」

　　　　　 　　　／⌒ヽ 　　　　2つの明かりにすぐ追いつくぉ
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

２ちゃんねるさんは、ここまで関係者を叩いて何が狙いなんですか？
もし仮に単なる憂さ晴らしだとしたら、ちょっと酷いんじゃないですか？

２ちゃんねるさん、出てきてちゃんと釈明しろ！

最近メーラーダエモンさんから英文メールがよく届きますが
これも２ちゃんねるさんの仕業なんですか？
迷惑ですからやめてください！

だから山は走るな

お前ら２ちゃんねるさんをいじめるな！

>>146
お前、動かざること山の如しってしらねーの？
山が走るわけないでしょ、プッ

ん？僕のこと？
なかなかいでしょ？
ねっｗ

> 98 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2007/10/24(水) 08:54:04
> ここのブログ、批判意見や遺族コメントは速攻削除してやがる
>
> http://mblog.excite.co.jp/user/ichinose/entry/detail/?id=6644154

コメント0件じゃん。
全部消えてるのか？

トレランそのものは否定しない。
山中を早く移動できるというのは、登山に必要な能力だと思ってる。

だが、
大勢でレースやるなら、場所をわきまえてほしい。

まったくだ。白頭山でやってそのまま住み着け!

この時期は話題になるパンパカが多いな。
去年は白馬婆様パンパカ。今年はトレラン。

山を夜間行で２０００人なんて
事故がおきるのが当然と考えるのが自然だよ
裏で何かあるのでしょう
でなかったら主催者はそうとう馬鹿だよ。

７年前に予想してるね、この人
ページ中段の「６、第三関門へ」の部分
http://pine.zero.ad.jp/nbi/race2000.html

だからヘリなんだよ。
何も夜間現場に行けなくても現場近くまで救助員を運べるでないか。
事故発生の連絡スクランブルで
応急手当の医師と救助のプロをそれなりの場所へ速効で配置できるじゃないか。

>>155
この人の不安感的中だね。

予めヘリをスタンバイさせたら都岳連の儲けが減るジャマイカ
そもそも事故の状況も判らないのに一々ヘリ飛ばしてたら金が掛かってしかたない
大会運営で赤出したら来年から開催できないんだよ。判る？

大会のためには人が新でも良いという発言だね。
普通より危ないことをしているんだ、最善を尽くす体制を構築するのがモラルだろう。
責任を参加者に丸投げのオウンリスクで平気な奴は人を集めてはならない。

踊らせるアホウに踊るアホウ
どちらもアホウなら・・・

死因は？

180mも滑落したんだから即死に近かっただろうね
失血死ではないと思うから打撲による多臓器不全か外傷性ショック死とかかね

>>161
６時間後に現場に行った医師が検死できず、
病因に搬送後死亡確認だから、即死や、
即死に近いと言うことはありえない。

訴えられないよう放置したとかじゃない?
↑空白の六時間

たぶん

落ちた人がいる。中止して救助に向かいましょうと呼びかければ、
体力バカの集まりだから、救助隊以外でも皆が向かったはず。

>>162
海水浴場とかでの溺死でももう既に死んでいても一応病院運んでそこで死亡確認って流れだお
詳しくは発表がないから分からないけど多分救助隊が2:30に現着したときには死んでたと思われ
通常50mも滑落すれば普通に死ぬ

エヌエッチケーのクローズアップ現代にとりあげてくれって電話しといたよ





オレっていいやつだな〜てへッ

レース中止、という事態を避けたんだとオモ

>>165
現地で医師が蘇生を試みているから、それは違うと思う。

別に垂直壁落ちたんじゃなくて、草の斜面ゴロゴロしただけだから死なないよ。
主催者は即死だったことにしたいみたいだけど。

蘇生作業をするってことは要救助者は既に心肺停止状態だったってことでしょ
つまり既に死んでたってこと

朝に蘇生作業したのは疲労凍死寸前状態だったからだよ

短パンにシャツならあの冬型なら死ぬ。怪我してなくても。

>>169
想像で語るなよ。草も木もあるところを20m程度転がり落ちただけでもしばらく動けないよ。
そういう場面見たことあるけど？川原の土手の斜面転げるのとはわけが違うんだぞ。

↑関係者必死だなw

残酷な話だが200m近くも転げたら人間なんてボロ雑巾みたいになる

すると死亡事故の発生が確認されたあとも競技を中断せずに続行したのかー

左足を踏み抜いたなら200mも落ちないだろうから
走りながらコースアウトでI can fry!だったろうね

>>174
>>169
想像で語るなよ。氷結した冬富士で数百ｍ滑落しても生きてることもあるんだよ。

つまり想像で語るなってことだ

唐揚げ食いたくなったから買ってくる

>>176
〈俗〉〜を電気いすで処刑｛しょけい｝する

滑落や転倒したことある人なら分かるけど、あの一瞬は長いんだよな。
時間にしたらほんの僅かなんだが

中断して競技に使う予定だった全資源を救助に集中すべきだったのでは？

>>181
滑落や墜落は長く感じたが、転倒はアッという間だったなあ

>>182
常識的に考えれば、そうだよな。
でも、謝罪の言葉は、死者ではなく他の参加者に向けられている。

「今回の大会中に起こった事故の責任を想い活動の自粛の意味から、
11月1日のファイナルパーティーは中止いたしますのでご容赦下さい。」

183訂正
滑落や墜落したときは長く感じたが、転倒はいつでもアッという間だな

途中で競技打切にした場合に起こる問題＞＞＞＞＞死人は生き返らないから無問題

死亡事故を起こした責任問題＞＞＞＞モンゴルに帰国して中出氏とサッカー

参加費の返還とかの問題もあるわな。
せっかくの儲けが無くなるんだから、主催者も中止にしたくないよな。

お金を払っていただいたカモの皆様には、パーティー中止の謝罪。
事故でなくなった被害者には、遅い救助活動。謝罪はなし。

謝ったら責任を認めることになるからとか、
そういう組織防衛に走っているんだろ。
大きな組織にはありがちなこと。
疑問を感じながら、それに従っている構成員も同罪。

おまいらしつこい

ほかのはなししろ

ただいま
唐揚げ買うつもりだったけど半額シール貼ってあったから巻き寿司買ってきた

公式ブログには事故の話が一言も出てこない。
運営スタッフの受け止め方や対応状況がよく分かる。

http://blog.livedoor.jp/togakuren24h/

遺族の方には、ぜひ民事で訴訟をおこしていただいて、責任の所在を明確にしていただきたいですな。
もちろん、この板の有志で訴訟費用の一部はカンパするということで。

岳連はもう少しまともな団体だと思うのだが？

マラソンなんかのロードレースでも救急車で運ばれた選手がいるにもかかわらず
閉会式で「滞りなく競技を終えることができｒｙ」と役員が挨拶してるからなぁ

まあ来年からは看板を立てて人員配して
「ここは危ないよ」と一声かけることになるんじゃないか？
みすみす落ちる奴を放置できないだろう。
アメリカのグランドキャニオンなんか落ちる奴の勝手と言うところが結構あって
毎年死者出ても平気という文化があるけど
日本の過保護当たり前社会ではそういうほったらかしはまだまだ許容されないだろう。
電車が入ります白線までおさがり下さいなんてぐあいに日本人は
どっぷり甘やかされているからな。

>>197
しょうがないだろ。
放送されたって白線まで下がらんヤツはいるわ、
駆け込み乗車はするわ、
あげくのはてに事故でもあれば、
鉄道会社のせいにするお国柄なんだから。

甘やかされているから、深夜の登山道に２０００人も集めて走らせても
無責任でいられると思う日本人が出来るんだろうな。

自己レスになっちまったい（泣
>>197 は　>>196の間違い（鬱

>>197
事故で死んだ人がルールを破ったとでも？

事故で亡くなった方より都岳連のレース運営に問題があると思うが

レースをすること自体に問題があんの

危ないことは自己責任で個人的にやるものなんだろう。
２０００人もの集団で危険行為をすると言うことは社会を騒がす不逞の輩ということで
騒擾罪でしょっ引くべきだね。

訴訟を起こされなくても世間の模範となるような対応を取れる組織

お祭りにすれば誰も文句を言わないと思う。
役行者奉納一番札を巡って奥多摩回峰祭りということにする。
長谷川恒夫なんかを祭るからいけないんだと思う。
ヘッデン禁止で全員に松明を持たせる。

都岳連は、そういう組織になれるように努力が必要だな

こんな大会やめてしまえ


と、長谷川恒夫が言っているのが聞こえてくるね。

刑事責任を問われたり民事訴訟になると会社や役所での自分の立場が
と考える役員が

訴訟になると
訴えた遺族に参加者から非難の声が

そしてその参加者を非難する良識ある世間の人々の声

都岳連は訴訟にならなくてもちゃんと対応できる組織だ











と良いなあ。

来年からは「殺人レース」として続行するお（＾ω＾）

都岳連の個人会員はかわいそう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1139287008/


こんなスレが立っているぐらいだ。
ろくな組織じゃないことは明白。

陸連もそうだけどほとんどのスポーツ団体は利権集団だからな
やつらアコギな元締めだよ
氏ね

ハセツネとか収支報告ちゃんと出てんの？

>>212
ますます出場者が増えそうだなｗ

>>215
何で都岳連が世間様に出す義務あるんだよｱﾌｫか

参加者様に対しては出す義務があるだろ

これは殺人かもしらんな。

要するにこれとヒロノミヤの登山と合わせて一本の石原イヴェントなんだね
どのマスコミも怖くて批判できないくらいデカイ話なんだよ。
都心のマラソンとセットで。

>>169-177
1.2mのコンクリ塀から土の地面に落ちて死んだ小学生もいれば
中学校の3階からコンクリの地面に落ちたのに何事もなくピンピンしてる奴もいます。
>>79で書いた落ちた友人は実はこの3階から落ちた中学生です。
同じ場所で私も2回落ちたことがあるのですが
1回目は友人が落ちたときよりも派手に転がってしまい勢いよく跳ねながら腕から木に激突を3回ほどでようやくとまりました。
あの時の痛みはソフトボール中にバットが腕を直撃したのと同じくらい痛かったです。
しかし2回目は更に下側まで落ちましたが跳ねずに滑ったのと木に当たらなかったので擦り傷で済みました。
やはり状況だけで生死や負傷具合を判断するのは無理だと思います。
落ちた先に障害物があるかどうかは運みたいなものですし。

ところで重大事故発生した状況で大会を続行した事にすごく違和感を感じるんのですが
こういう競技(と呼べるかもちょっと疑問を感じてます)ってそういうものなのですかね？
百名山軍団とこういった競技に参加されてる方々が狭い道で遭遇していたら･･･

あくまで山行会でなくレースですから
因みにマラソンだと選手の内的要因（病気、転倒、交通事故など）で
生命に関わる事故が起きても競技は続行されます。
外的要因（天候など）の場合は中止や打切もありますが
よっぽどの事でない限り競技は執行されます。

通報した人は、えらいと思う。
俺だったら、前の人がコースアウトしたって、無視してレースを
続けてしまうなぁ。レース中は人になんか構ってられない。
それが死亡事故だと後でわかれば懺悔すると思うけど。

そもそも山を走ってレースってのが妙だと思う。

アメリカのグランドキャニオンのような
おそろしく道が整備された国立公園内ならまだわかるが・・・。

アドベンチャーレースなるものがある。
登山、砂漠横断、カヤック、懸垂下降、遠泳、要するにトライアスロンをハードにしたようなもので
いろんな方法でルートを突き進んでいくらしい。
元々、レイドゴロワーズというのが元祖で、その目的は

さまざまなツールで、さまざまな世界を冒険することによって
ツールのすばらしさ、その世界（景色など）のすばらしさを体験することにあったという。


どこで妙なことになってしまったんだろうな

これはマラソンではないだろ。山岳会が主催だしｗ

>>222
救援要員が十分に確保しやすい平地ならそれでも良いのｶﾓﾈ。
今回は競技を中止し、人的リソースを事故者の救援に集中すれば
６時間も放置状態になることは無かっただろうし、もしかしたら、
一命をとりとめたかもしれない。

そんな仮定に何の意味があると言うのだね

↑臭いモノにフタする主催者

助かったかどうかは結果論になるが、
救助に最善を尽くさなかったというそしりは免れない。

とっくに分かっているはずの死因と死亡推定時刻が発表されないのは何故だろう？

ファイナルパーティ中止して浮いた百万円は丸儲けですか?
遺族への見舞い金にしろよ。お前らのせいで死んだんだから。

随分としつこいな

ファイナルパーティ中止して浮いた百万円は丸儲けですか?
遺族への見舞い金にしろよ。お前らのせいで死んだんだから。

おまいらまだやっていたのか。

ファイナルパーティ中止して浮いた百万円は丸儲けですか?
遺族への見舞い金にしろよ。お前らのせいで死んだんだから。

　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | ・・・
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

なにげに236を見て思ったんだが、オバＱを復活させて欲しいでつ。

>>177
氷結した一枚バーンは、
今回のケースとはまた全然違う話であることはしってるよな?

駄目だ。
氷結といえば、この頃は缶チュウハイが
真っ先に思い浮かぶ様になってしまった。
あーー、氷の壁でカマキリになりた〜〜い。

すごいよな

ハセツネの話題でこんなに持つとは

あとで問題になるとやだしな。ちゃんと検死しとくかな。

↑
いよいよ多目署と飢え野原署が動くかｗ

最善マンパワー集中論は見事だな。
山屋も自衛隊も公務員も多く参加している。
人命救助のためにレース中断急遽レスキュー隊になればすれば
もっと美しい大会になってみんなの連帯感も醸成されたと思うね。
山岳会主催の山岳耐久レースの精神はまさにそういうところにあるんじゃないか？

いまオバＱがいいこといった

尚

いま243がいいこといった。

毛が３本でなんでもオバＱというのはどうかと思う。

>>225
いくら岳連が主催しててもこれは山登りでなくカケッコだよ
国体でやる山岳競技と言うよりウルトラマラソンの延長だよ
もはや岳連が主催する価値は無い
常識的に考えて･･･

もうトレイルランニングスレは臭いものに蓋をして死亡事故は華麗にスルーしてるな
同じ山屋として情けないｗ

あいつらは山屋というよりキチガイ

ハセツネ公式ブログの写真見て思ったけど
エントリーフィー10000円も払うような大会にとても見えない。
あれじゃ岳連傘下の山友会のボランティアでやってる手作り大会じゃん。
10000円高杉なんじゃね？

>>250
ロードランナーと違って人里離れた山道走って
自然は破壊するわハイカーの迷惑を顧みないわで
感覚が麻痺してるんだろうな

参加者はレースの申し込み時に、「レース中の事故について主催者は責任を負わない」という趣旨の誓約書に署名。
そのため、青梅署は「参加者は危険なことを分かった上で参加している」として、主催者側の過失などは問わないという。


主催者もヒドイが青梅署の対応もﾋﾄﾞｽ

こりゃ、次のパンパカが出るまで
ず〜っと粘着されるな

というわけで
おまえ北ア辺りで派手にパンパカしてこい
↓

事故についての責任はまあいい（争えば問えると思うが）
事故発生後の対応に関しては責任は問わなければいけない

↑
よし、逝ってこい
今週末は天候悪いがむしろ
パンパカには都合がいい

>>254
>>256
スマンが

今週は碓氷峠の眼鏡橋の絵を描きたいと言うお袋
をつれてドライブだ

よって>>260に譲る

人が死んでんねんで！

都岳連の対応は充分？

>>253
同意
これが国体の山岳競技で高校生が滑落死したら絶対にＫ札動いてるよな
Ｋ札内部に岳連関係者もいるだろうから今回は握りつぶされるのだろう

後日祭やらないので浮いた費用はどちら様の懐に入りますか？

自然環境保全のための費用にまわされます。

またも警察の不祥事、事件性がないと思って簡略化しました。

危険な箇所は安全灯としてサイリュームスティック1m置きに植えとけやカス

後日祭やらないので、浮いた費用で柵を作るんじゃね。

↑ゴミ置くなボケ

オバＱに癒されたい。

死んだらみんなオバＱですよ

　　　　　　 ／　 ￣￣　　ヽ.
　　　　　/　　　, , ,　 , , ,　　 ､
　　　　/　　　γ oヽ´ oヽ　　 l
　　　　l　　　　ゝ　 人　ノ　　　l
　 ,､　,ｲ　　　　　r-─ 'ヽ　　　l　　､
　（ﾉノ　ゝ　　　　ゝヽ､- '　　　|ヽ（ノ
　／(_）　｀ ､　　　｀ヽノ　 　 ノ　 （ﾉ＼
　　　　　　､ ￣￣｀ヽノ´￣　｜
　　　　ノ ノ|　　　　　　　　　　lヽ､
　　　/／　/　　　　　　　　　｜､__ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　l
　　　　　/　　　　　　　　　　 ｀γヽ
　　 , - ´　 ,--──── ､　　　 /
　　（＿＿ノ　　　　　　　　 ヽ___ノ

くたくたになって４０ｋｍぐらい走ってきた奴が
夜間山道で踏み外し転落って当たり前すぎるな。

当たり前のことが起きた時の主催者の対応が

　　　　　　　　　 　 　 　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　 ,i':r"　　　　ノ（"ﾐ;;,
　　　　　　　　　　　　 彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i　　死亡事故なんて関係ねえ
　　　　　　　　　　　　 彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　ﾌﾌﾌ　
　　　　　,ｍｎ∩Π　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　〃┬-μUUU.Η＝ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'===========================- ､
　ヾ┴┴┴┴クΗ‐―`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ―――――――――――――――
　　　　〈　　ソ　.Ц　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 |　　ｲ.　　　　　　 ヽ、　　_,／　 |＼
　　　　 |　　Л＼　　　 ／/| ￣ ／　 ／´ |
　　　　 |　　イ　　＼ ／ / ﾉ　`'　　／　.／＼
　　　／|_／/　　　　y　/ / 　 　 ／　／　 　 ＼
　　 （／　 /　　　　 / / ./ 　　／　／　　　　 　ヽ
　　　＼　/ 　　 　/ ./　/　 ／　／　　　 ／￣ ヽ|

山で死ぬのは山屋のホマレ。

山で死ぬのは山屋のホモ。

奥多摩で死にたい山屋はまずいないｗ

山で死ぬのは山屋のハラホレヒレハレ

俺は高尾で死ねれば本望だけどな

ああそう

こんだけトレランでもりあがるってことは、
相当普段から山を走ってるヤツに不満が溜ってるってことだな。






オレもそうだが。
道譲れよ

山で遊ぶバイカーや自転車野郎、そしてランナー
こういう輩って自然破壊ばっかりしてモラルがないんだよな。

針が大きすぎます

今回亡くなった人の告別式でも

「まだ若い○○君が愛した山で逝ったのは唯一の救いでした」

とか言う基地外いたんだろうな。氏ねよ

>>280
モラルがないのは普通の登山者でも同じように多いと思うよ

ロープが足りなくて引き上げられなかったとか

山には山の時間が流れているのに、
一分一秒を争って目が血走った人間は場違いなんだよ。

排他的で心に余裕の無い人間は場違いなんだよ。

でもそんなの関係ねぇ!そんなの関係ねぇ!
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼

はい!
オッパッピー!!
　　○／
　／｜
　 ／>

深夜の登山道に誰かがいました。
話を聞くと、だれかが登山道から落ちて生死が不明だそうです。
あなたならどうしますか？

通報がまだなら通報して、その後はケースバイケースで行動しますが
なにか？

自分に出来ることがないか考える

てゆうか、追い抜くときは一言挨拶しろよってことだ
空身に近い状態で速いのはあたりまえじゃん

>>289
なにか？じゃねーだろwwwwwwwwww
放っておけよwwwwwwwwwwwwwww

つーかさ、おまえらエラそうなこと言ってるけど遭難者助けたことあんの？

山道は走るもんじゃねー

>>293
ある

そうなんですか

山で滑落した人を自力で助けに行くのは川でおぼれた人を泳いで助けにいくぐらいばかげてることなんだがな

そうなんですね

チキンが何言っても後の祭り。
その時最善を尽くすのが偉い人。

最善を尽くしても結果が出せねば意味が無い

学校や会社で習わなかったのか？
ああコム印か団体職員の方ですか？
それは失礼

なさぬは人のなさざるなりｗ

という事は最善尽くしてなかったから死んだん？

そういうことだな

２０００人のお客様

つhttp://chiba.tm.land.to/upload/src/up8473.jpg

ヘリも夜間飛んでいるようだし
救助隊も夜間に作業しているようですね。
まあ最善を尽くしているようですな。
落ちた人が打ち所悪かったと言うことのようだよ。

ところが、死因は未発表。

パンパカかな？
今日の２時頃西穂稜線（独標当たりかな？）をヘリが20分ほどホバリング。
派手に滑落したとしたら明日の新聞にのるかな？
http://hey.chu.jp/up/source3/No_8586.jpg

事前に一筆とっておけば青梅の警察は過失を問わない。

青梅国際警察

乗用車が30メートル転落　朝日町、運転の看護師死亡

25日午前11時ごろ、朝日鉱泉につながる朝日町太郎の県道で、道路から約30メートル下の朝日川に
乗用車が転落しているのを付近で作業していた県職員が発見し、寒河江署に通報した。
乗用車の運転席で、栃木県壬生（みぶ）町の看護師中村朋博さん（24）が死亡しているのが見つかった。

　調べによると、現場は木川ダム管理事務所から朝日川上流の方向に約3キロ入った地点。
緩やかなカーブで、運転中に道路から転落したとみられるが、転落した日時や原因、進行方向は分かっていない。
道路の幅は車1台通るのがやっとで、ガードレールは設置されていなかった。

　中村さんの親の実家が山形市にあり、中村さんは数日前、「山に行く」と言ってこの家を出発していた。
同署が死因や転落の原因を調べている。

■山形新聞ニュース
ttp://www.yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200710/25/news20071025_0468.php

スマン、日本語が苦手なので教えてくれ。
｢■第１５回日本山岳耐久レース統括｣にある
＞ 亡くなられた男性のご家族対策、
という一文、遺族をクレーマー扱いしているようで違和感を感じるの
だが、日本語としてこれは正しいのか？

「対策」はおかしい
策を講じるわけじゃないから
「対応」と書くべきだな

「策」を講じたいんだから「対策」でおけ

まだお前さんらやるのか
随分としつこいねぇ・・

救助活動しなかったから遺棄致死だな。

>>312
おれも違和感を感じた。
ただ、日本語は正しくて、変なのはそういう行動を取っていること

>>316
しなかったわけではないだろ。
中身が問題。

素人が偵察に行って勝手に朝まで待機にしている

真夜中に消防・警察がいたかのようなデマを流している

基本的な救護体制に問題があって、本来助かるべき状態であったにも
関わらず、体制不備により救助することが出来なかったという事実が
裏読み出来る。死亡事故は主催者の運営、企画次第で回避できたので
は無いかという争点となると、実体の検証次第で主催者の立場が危うく
なる可能性がありそう。

事実を裏読みねぇ
現在のところ仮定であり可能性だろ

誰の肩を持つ気も無いが
まぁモチツケ

おまいらまだやっていたのか。

人が死んでんねんで！

せめて初七日、四十九日までは
死んだ男のためにも語ってやりたい。

トレランスレでは死んだのは素人でなくベテランという事になってるが
ベテランが亡くなったからこそ尚問題と思うのだが
練習も満足でない素人がかなり出場してるのが現状なのだし
今後のトレランブームによって更に死亡事故のリスクは高まるだろう

素人は結構安全や体のことを考えながら走っているんじゃないの?
本格的にやっていると、タイムのために、いろいろ犠牲にしながら走るだろうけど。

そういう意味では、あまり整備されてないとはいえ、
コースが明確で、スィーパのいるトレラン大会は、
登山とは全く違う傾向があると思うね。

登山はやっぱり素人(同然)の遭難が多い。

幅70センチの登山道で、救助の方々が朝までいて、よくレースできたよなぁ

>>327
制限時間ある以上ペース配分できない素人も焦る。
超長距離はスタミナより痛みへの耐性が必要だから
素人は休憩時間や千鳥が多くなってレース後半おのずと焦ることになる。

墜ちた人は寝ながら走ってたのかも

山耐のコースは、テクニカルな箇所は皆無で、体力があればほとんど全て走れる
くらいだ。結局、危険なのは、体力がなくなってきて踏ん張りがきかなくなってきたり
判断力が鈍ることで、技術や知識の問題ではない。

山耐への批判のひとつとして、山を知らない素人のランナーが沢山出場していて
危ない、というものがあるが、市民ランナーは普段からトレーニングをかかさず、
食生活等にも気を使っていて、もちろん喫煙もせず体力維持に努めている人たち
で、逆に山耐に出てて危ないのは、普段ろくなトレーニングもせずに、たまに山道を
散歩している自称「山屋」ではないだろうか。

今回、亡くなられた方が登山経験が豊富だったという情報が関係者サイドから強調
されてるのは、上の「ランナー」批判に対するものだと思われるが、登山経験よりもっと
重要なのは、体調管理や体力レベルなのではないだろうか。実際、過去のレースでの
事故報告でも、救護が必要だった大怪我や体調不良に陥ったひとは、皆、下位の人
たちで、今回の事故も滑落場所と時間から、「ランナー」のレベルではなく、ほとんど歩
いていたと思われる。１０時間を切る上位陣が、急ぐあまり事故を起こすことが頻発し
ているのならともかく、そうではないので、「山屋」からの「ランナー」批判は、事故防止と
いう観点からは全く的がはずれてると思う。

＞この方、今すごく悔やんでると思う。
＞自分の起こした事故で、皆に迷惑をかけたことを。
＞自分の好きな’ハセツネ’をこのような形でなくしたくない。って。
＞（勝手な推測です、すみません）

ﾜﾛｽ

メンヘルですね

>>332
何それ？どっから持ってきた？

＞自分の起こした事故で、皆に迷惑をかけたことを
って、裏返せばてめえの起こした事故で迷惑してんだよ、てことだよね。
反吐が出る。

山屋はレースに出ません

>>331
「山屋」と「ランナー」の境界線は？
「山屋」と「ランナー」を同時に走らせた主催者に対する批判は的がはずれとでも？
偉そうに書いているが的はずれどころか意味不明だよ。

>>334
公式掲示板の書き込みだなｗ

ジョガーとハイカーの違い、ランナーとクライマーの違い

大会の公式掲示板に入れません
ＩＤとパスワードをすべて半角で入力するのではないのでしょうか？
教えてください。

>>339
馬鹿は入れない場所だよ、気にすんな

>>339
パスワードの「Y」は半角で大文字

はっきりいってやろうか
レースでの死亡事故を起こす奴は自爆テロも同然
趣味の領域で気持ちよく参加している者からすれば大迷惑！
死ぬ奴はレースに出てくんじゃねー！
死ぬような野郎はぬっころすぞ

↑には語彙と脳みそがたりないのでいろいろと問題のある発言も
含まれてますが、迷惑であることは間違いないです。

>342が氏ねばよかったのに

トレランはロードで勝てない者のやるスポーツだから卑屈な性根の奴が多い

そうじゃあねえさ
より自分に向いた競技を見い出したと言える
いろんなものに人に向き不向きがあるように

ttp://kusakanmurichacha.blog77.fc2.com/blog-entry-172.html

ﾜﾛｽ

>>347

ﾋﾟｷﾋﾟｷ
…こ、こんな野郎が
参加していたとわ…

>>114
お前はお前の国の議会および航空法について無知をさらけ出してしまったことに気付いていないのか？

軍事オタクまでがでてきたぞ

熊なみにデカイのかそうなのか

>>347
つーかゼッケンの写真のっけちゃったら誰だか分かっちゃうじゃんｗ

スタートから8時間3分38秒後、最も速くゴール地点に戻ってきたのは、
小笠原在住で海上保安庁に勤務する相馬剛さん（33歳）。「トレイルラン
に取り組み始めたのは去年の4月から」というから驚きです。

「普段はロードでの練習が中心で、トレイルでの練習は全体の15％くらい。
トレイルのテクニックも軽視はできませんが、それよりも絶対的な走力を
上げることに重点を置いています」と意外な答え。

テーピングのやり方が。。。

ｸｸｸ
スレ乗っ取り成功だな
このスレはトレランが占領した
ｸｸｸ

これよりパンパカが起きても
トレラン以外の話題を禁ずる

トレランて、トレパン穿いて走るレースのことですか？

>>347
ウイダー吹いたｗｗｗ

>>357
yes

レースはリタイアしてもｾｯｸﾙはガチ

熊なみのKちゃんのプロフもﾜﾛﾀｗ
ttp://pr.cgiboy.com/09008500/

>>356
そのうちトレランはパンパカするから元のパンパかに戻る。

>>347
>>361

なんだか存在がネタみたいな奴らだな

>>347
第2関門までは行ったんだ。

いや〜和やかになってよかったよ
一時はどうなることかと思ってマジ心配した

また連投バカが出てきた。

二十歳前後の若者がリタイアするものどうかと思うな

>347読むとKちゃんは入賞狙ってたようですねｗ

Qに台風がやってきましたね♪♪

おい！１０１９番！

確か昔は、パタのフリースだとかベースレイヤーはモンベルが製造してただろ。
それでタグを付け替えただのって云々が残ってるんじゃねーの？
今年から共同開発という噂もあるし。
技術としてはパタゴニア、モンベル、ゴールドウィン、デサントはガチだろ

Kちゃんは死亡事故の批判をかわす為の都岳連の工作員

すまん間違ったｗ

Ｋちゃんは第一関門通過4:56:28って入賞狙い以前の問題だろ！

新大山岳部員か
リザルトの名前と山岳部のページの更新履歴から類推すると今２年生みたいだな。

トレランスレ過疎ってるので
ついに奴らも移転してきたな。
何が乗っ取りだよｗ
向こうではアンチは無視だとかほざいていたくせに。
向こうのスレで俺様出来るのはタイム良い奴だけというかなすいスレなんだよなｗ

新潟大学を新大と略すか、潟大と略すか。
長野県でシンダイといえば、信州大学の事だが、
新潟県でシンダイといえば、新潟大学の事なんでしょ？

ところで死んだ人って誰なの？
パンパカスレにしては名前が出ないのが不思議。
最近は遺族の意向で名前でない遭難もありなんだね。
俺もパンパカする前にマスコミに要請しておこうかな。

リザルト調べれば判るんじゃね？
遭難時刻と第二関門通過時刻から考えれば

Ｋちゃんの熊のような竿を咥えたいです

>>347
つ〜か、こいつら羞恥心というものがないのか？
こんな開けっぴろげちまって

ほのぼの系で可愛いじゃないかｗ
お前みたいなつまらない奴のプライバシーより
よっぽどいいよ。

おまえがゆうなw

パカパカスレになってしまいますた

しかし、死人も出るほどのすごいレース、おいらも来年出てみたいお（＾ω＾）


パンパカしたらあとはみんなよろしくたのんだぞ！

これまでも山を走ってるんだろう。
案外死んでいないのは意外だね。
山屋のパンパカの方がずっと多い感じだね。
案外危険に見える行為は危険ではないのかも。

>>386
年齢層が違うと思います

台風来るぞ

南岸を通るけど、寒気は入って来ないのかな？
天気予報では、全く雪はなさそう。

>>386のようなアホが遭難するんですね。

いつもコースタイムの7割くらいで登れているんだろ。
おっさん仲間では速い方だったりする。
それで勘違いしてレースに出てアボン。
まさに御山の大将。

７？

>>164
このスレと前スレを通して、はじめて意味のあるレスに出会った。

コースタイムの7割ってフツーじゃね？

Ｋちゃん、オールスポーツの大会写真サイトで
ばっちり顔が確認されますたｗｗｗ

女の顔をさらせ

今、八にいるんすけど、降りたほうがいいすか？

>>393
バ〜カで〜すか〜？
200mも下に滑落してるのに道具もなくどうやって救助に向かうんだよ
無理に降りようとすれば2次遭難だってあるだろが

>>395
うｐしる

>>398
わかったから頭をアイシングしてください。死ぬまでｗ

なんなんだ?
危険を冒してまでの人命救助を他人に要求してるのに
マトモに反論できないくらいで死ねとはなにごとだよ？w
綺麗事をほざくのも大概にしとけよボンクラ

ボンクラ　涙目ｗ

ＮＯＶＡパンパカ

ボンクラはみんな生きているぅ

>>401
死ねとは書いてへんやろ。
まさか死にたいのか？

おまいらそんなことより
Ｋちゃんの女の写真を探してこい

まりちゃんマダー？ﾁﾝﾁﾝ

クソ学生はピンサロでも行ってこい。
水ぶっ掛けるぞ。

Kちゃん大人気ｗｗ

今回は転落現場を目撃した人がいたけど、もし誰も見ていない
ところで滑落したら、きっと誰も探し出すことが出来ないので
はないかな〜。そういう意味じゃ屍を拾ってもらっただけでも
ラッキーと言える。

屍になってから拾ってもらった

事前に一筆とっておけば「過失があっても」警察が捜査しないというニュースは
多くのツアー会社と山岳ガイドにとっては朗報だろうね。

そうでもないよ。別のとこでちゃんと見てるよ。

参加者はレースの申し込み時に、「レース中の事故について主催者は責任を負わない」という趣旨の誓約書に署名。
そのため、青梅署は「参加者は危険なことを分かった上で参加している」として、主催者側の過失などは問わないという。

警察は司法判断する機関じゃないから。警察が責任問われることだってあるんだよ。

>>415
理屈はそうだが、今回は警察が捜査しないと言ってるんだから、
過失があったとしても逃げ切り確定だろ。

今回は人殺し放題だなｗｗｗ

どうかな。青梅署のレベルだけで済むかな。

フルマラソンより長い山道を
夜間ヘッデン付けてタイムアタックするんだから
事故が起きても自己責任だろ
シロートがうっかり参加するモノではないのは明白

5人とか10人が次々と崖オチすれば
コース設定や管理の落ち度を問えるが
大会参加者に二人目の犠牲者が出てない以上
単なる不慮の事故

警察の見解はこんなとこでしょう

マスコミ報道と違う内容を勝手に作文するなよ。

まあいつまでもやっててね

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/10/22/02.html

>>414
そんなの、過去に実刑に問われた、
ツアー会社、登山ガイドもやってるだろw > 誓約書
最低限の法律くらい理解して書けよ。

青梅署がそういう判断したなら、総合判断でだよ。
誓約書の有無だけでそう判断したわけではない。

岳連の誓約書のひな形を売れば、よろこぶ山岳関係者も多いことだろうな。

遺族には、ぜひ民事で争っていただきたい。

契約書に無理がなかったら大抵その通りになるでしょ
公序良俗諸々に抵触してなきゃ契約は生きるよ
ただ、レジャー（遊び）で死傷者が出た場合はわかんね

>>426
民事と刑事の区別は分かるよね？

>>427
？
何を言いたいの？

誓約書があったところで、遭難すれば救助隊が動くし、遺体だって
収容しないといけない。
結局は家族も含めてみんなに迷惑を掛けるんだよ。

15年もやってて初めてだよこんな事故
落ちたオッサンどんだけウッカリしてんだよ
マヌケってレベルじゃねーぞ

もうやめれ
これ以上は死者を冒涜することになる

こんな糞みたいなイベント自体が、長谷川恒夫を冒涜しているな。

>>428
誓約書は私人間の契約だけど、
青梅署は誓約書をとれば過失があっても
刑事も不問だと言ってるんだよ。

>>426
「レース中の事故について主催者は責任を負わない」
これに既に「無理」がある。正直、これにサインしても、
「危険を知る機会が全くなかったとは言えない」くらいの効果しかない。
どういう危険があるか具体的に告知しないと駄目。
どういう競技は知っているはずというのは通用しない。
参加費を取らない場合でもそう。

>>433
具体的にどういう言葉で、青梅署は言いましたか?

>>434
>>31

ｾｯｸﾙの激しい奴は足が遅いが立証された

契約書にも目を通して
自分の意志で参加しといて
勝手に事故ってるにも関わらず
その責任を周りに押し付けるって
どんだけあつかましいんだよ

>>433
一方的にレスの内容を決めつけてるっぽいけど
過失を契約書で不問にできるとは書いてないよ？
直前の>>425を見てゴーラン

なんかこれを材料に偉大なる大会を
必死になって廃止に追い込もうとしてるプロ市民の臭いがする…

ttp://kusakanmurichacha.blog77.fc2.com/blog-entry-173.html
女のblogを見るとＫちゃんは平均3.65日に一回セックルしてる計算になる

これってランのトレーニング回数より多いんじゃ？ｗｗｗ

>>439
誇大被害妄想です。

>>31
> 参加者はレースの申し込み時に、「レース中の事故について主催者は責任を負
> わない」という趣旨の誓約書に署名。そのため、青梅署は「参加者は危険なこ
> とを分かった上で参加している」として、主催者側の過失などは問わないという。

青梅署の言葉は「参加者は危険なことを分かった上で参加している」だけで、
後は記者の作文ですが?

日本人が切磋琢磨するにおいて大切な大会
それを廃止するなんてとんでもない

こんな大会などやめてしまえと、長谷川恒夫が言っているのが聞こえる

それは長谷川恒男とは別人だな。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
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　　　　（_＿）＿）

>>442
公序良俗に反して無効ってヤツだよなあ

そうそう
こういう契約や約款は一方的に要求されたもので双方の合意で作成されるものでないので
作成者側に一方的に有利なものは認められない場合が多い。
たとえば駐車場内での事故は一切責任負わないとか
ロッカでの盗難は一切責任負わないとか
手術における責任は負わないとか
こういう契約や合意は実際裁判が行われると
糞紙程度にしか役立たない。

立ちション罰金拾万円とかは？

>>449
それも全然根拠ない。
駐車場での無断駐車10万円も駄目。実害分しか請求できない。

ちなみに青梅警察は、奥多摩消防署と、
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/9/ome/05sangaku/01sangaku.htm
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/saigai/taikendan.html
こういう活動をしているところだから、
山岳事故の責任についてはまともな知識があるはず。
事故対応において民事訴訟で訴えられないように勉強会もしているはずだし。

ダメだね。
罰金は公的には司法と行政だけに認められる。
私的には損害賠償の予定として契約した場合に認められる。
ションベンは不法行為だから損害賠償の予定でもない。

田舎の警察だとなぁなぁで済ませようとするよな
示談強要してくるしさ

刑事責任が主催者にあると思う人は、
自分で「告発」すればいいじゃない。

青梅署の判断は偉大な一歩だ。

おれもよくちゃんこ鍋ご馳走してたんだぞ!!!

長谷川恒男さん、今すごく悔やんでると思う。
自分の名前の付いたレースで事故が起きて、参加者が亡くなったことを。
自分のハンドルネームの’ハセツネ’をこのような形で勝手に使わないでくれ。って。
（勝手な推測です、すみません）

でも大会は続けて欲しいな

だいたい長谷川恒男なら救助に協力するだろう。
レース続行した時点でハセツネの精神は消えたよ。
ハセツネは孤独に独りで山道を行くの。
２０００人の孤独は成立しないなｗ

>>458
長谷川恒男の性格を考えたら
間違いなく救助せずにゴールを目指したでしょ。

長谷川恒男はエロくてクマ並にでかい

長谷川恒男の肩書きの数ｗ

>>459
すんげー同意。
だからこそ今回「ハセツネ」に相応しい決着だったと。

>>410
いや、今回のケースだと、崖下から屍臭がして発見されていたのではないか。
つい最近もそんなケースがあったが、ハイキングor登山の一般コースに指定されているわけでもあるし…。

>>439
プロ市民（活動家の蔑称）ではなく、エリアが際限なく拡大された一種の地域住民エゴでは。
気に入らないものは視界から排除しないと気が済まない。

今回の事件は、プロ市民の犯行？

まさか、落ちた人を、めったたきに
して、罰罰× やったとか？

そして、工作員は、主催者側にももぐりこんでいた？

そう考えると、つじつまがあってくるなぁ。

名探偵こ○んより。

Ｋ君のプロフには愕然とした。
まるで接点がないｗ
好きな映画とか、正月＆夏休み映画ばっかじゃんｗ
こんなのでも山に登るんだなあ。

ハセツネだったら逆走するだろ。

おまいらまだやってたのか！そろそろ初七日だわ。

ハセツネを勝手に使って金儲けをするな。こんな大会はやめてしまえ。




と、長谷川恒夫が言っているのが聞こえるな。

>>464
美しい国？

>>453
青梅署が過失を問わないと言っているのだから、素人がどう騒ごうとも、この件は終わりでしょ。
今後の山岳競技やツアー登山を考えると、すばらしい前例になると思うよ。

警察が捜査しないときには地検に訴えればいい。まあ先に警視庁があるし。

民事で損害賠償。
遺族は行動を！

>>471
判例ではなく、根拠も公表されてませんので、前例にはなりません。

Ｋちゃんが来年入賞出来るようになるにはどうすればいいか？について

主催者とお客様がはっきりわかれて、
主催者はあらかじめ責任を限定できるし、
お客様は他の参加者のトラブルに関わることなく
イベントを最後まで楽しめる。

小屋泊まり威張るのは加齢臭ジジイだな(笑)

ジジイどうしならマヒしてるから大丈夫だゆな(笑)
あ、マヒというよりボケだな(笑)

DQNの崖流れ

長谷川恒男といえば忠臣蔵だな

ニュースでちらっと流れたとはいえ
世間的にはこの事故どころか大会そのものが殆ど知られてないのに
おまえらいつまでやってんだよ
この不謹慎なスレッドはたかがひとつの山岳レースの事故ていどの話題に費やしていいものじゃない
他にもパンパカは控えてている
いい加減に自重しろ

都岳連主催
参加者死亡もイベントは続行
救助係はいたが実際の救出は警察と消防
一筆とったていたから過失は不問

だいたいなあν即+に立ってた事故スレみてたらわかると思うが
殆ど伸びもせず落ちてんだよ
世間の反応なんてそんなもんだ
ここで粘着してる奴ってのは山関連に興味をもってる暇人の私怨だろうな

ヒマ人さんどんどん粘着してくれよ(´,_ゝ｀)

トレイルランニングする奴 ＝ ｾｯｸﾙ中毒者

このスレのなかに、奥多摩で夜中に１８０ｍも懸垂下降したことある人います？
上をランナーが走っていて、落石の恐怖もあるし、夜でよく確認できないまま
支点を取ったりすると支点が崩壊する危険もある。
ここいらの斜面はもろいから、頼まれても俺は絶対降りない。
生きているか、死んでいるか分からんやつの命よりも、自分の命のほうが大事。

翌朝とはいえ、救助に行った警察と消防は立派！

奥多摩の登山道を夜中に走らないよ。
どこかの団体が企画しなければ。

>>485　が言うように、競技を中止すれば救助活動は円滑だったのだろうね。

レースは一般者立ち入り禁止のレース場で

現場は木が生い茂ってるんだから、そこに確保すればすぐに降りれるよ
俺なら1時間で降りれた。ましてや自衛官や消防まで居たのだから
担いで登り返すくらい容易だろ

キチガイレースなんだから救助くらい楽勝だろ

うーん、助けられるか否かは別として、安否不明の滑落者を尻目に
とてもじゃないけどレースは続けられないなぁ・・俺は。

キチガイは常に叩いておかないと調子に乗るから皆でしっかり叩こうぜ！

次回は高尾山口〜陣馬だってさ。
ハイカーは障害物だから蹴散らせだそうだ

>>489
自衛官、消防といっても、山岳救助の訓練を行っているのは一部。
肩書きだけで判断することなかれ。
来年は、是非、１時間で降りて担ぎ上げてくれ。

山じゃないけど、線路にヘリ墜落

>>491
ｵﾚもそれTTRの時そう思った。
TTRは、現場で中止した人間とゴールした人間がいる
正直、ゴールした人間と会話したくないと思った

事故が起こる前に通過して事故を知らないならともかく
現場を見ているのにゴールに向かう神経がわからない

繰り返しになりますが、あの山の北西斜面は、長年の凍結破砕作用で見た目以上にボロボロ。
木だって、いつ、根ごと谷底か分からない。

練習で一般登山道を落石起こしながら走って何とも思わない連中ばかりだからな
トレイルランナーは

>> 496
もし、事故直後にスルーしてゴールしたら、自己嫌悪に陥り、
来年は参加しないだろうな。

すげーな、気が根こそぎ落っこちるところでトレランやってんだ。
そもそもバカじゃねーの？

>>497
そういう極端なことを言い出すと、世の中何もできません。

確か第一発見者は渋谷区の消防署員だったように
レスキュー経験者がゴロゴロ参加している大会だろう。
山岳レスキューは経験はないとしてもロープ一本で下降具無くとも
肩がらみで難なく懸垂下降こなす強者どもだろう。
落石の危険なんて言っている素人ではない。
大会中止して事情説明したらどんどん強者達が集結したはず。

まだ主催者に人としての心がまだ残っているのなら、
今大会で出た収益は、亡くなった方のご遺族に弔慰金として差し出すのが筋でしょう

>>495
全く何の関係もない
「亀1が謝罪したぞ」と山スレで言ってるのと同レベル

�d点�dパンパカ





いい勝負だな

早急な救助が必要な重症者を尻目に、参加した公務員らは、
自らの私欲のために競技を続行したと。
こうした公務員倫理を見せ付けられると、日本の凋落も当然か

今日はすごい雨風だな。
南アあたりで飛ばされてるヤシはいないかな。

公務員がどうとかじゃないと思う。

>>506
２０時間かかってゴールした友達が言っていたが、レスキューしているのは
分かったが、遭難者の状況は帰ってきてからニュースで知ったとのこと。
主催者側から説明や応援依頼がないので、手の貸しようもない。

公務員に何を期待してるんだか

>>497
なぜ嘘を書く？

age

>>502
二次遭難のリスクも省みず突っ込むのを”素人”と言う。

どちらにしても、ほとんどの人間が無事通過したところを一人だけドジッタと
いうことだよ、。

やっぱり、訴訟を起こして白黒はっきりさせるしかないな。
対象は、
・開催者
・参加者
・スタッフ
・公務員
あたりでしょうか？

>>514
過去１５回の参加人数を考えると、２万分の１ぐらいの確率だね。

>>510
高い金払って飼ってやってるんだから当然だろ。

公務員の人気に嫉妬

>>516
交通事故の確率よりは低い。

佐賀のけんか祭りですら訴えは起こってるわけだから、
今回の山岳レースは当然だろう。
これだけ助かる好条件が揃っていて亡くなったわけだから。

>>497
今回、救助に使われた廃道。廃道になったのは維持が難しいから。
思ったほど安定した場所じゃないよ。

昨年９月〜10月の蕎麦爺事件以来の大盛況だな。ｗ

Ｋ　ち　ゃ　ん　必　死　だ　な

>>514
過去にもけが人は出てる

おまんじゅうﾀｿ　『もしもし。』

Ｋちゃん　『………うぅ〜〜〜〜。』

Ｋちゃん、泣いてる。

おまんじゅうﾀｿ　『どしたの?』

Ｋちゃん　『ごめんね。棄権したの。』

おまんじゅうﾀｿ　『え？どうしたの？？』

Ｋちゃん　『ごめんね。ごめん。ゴールできなかった。』

おまんじゅうﾀｿ　『謝らないでよ。』

Ｋちゃん　『足、痛くなって棄権したの。』

おまんじゅうﾀｿ　『大丈夫なの？』

Ｋちゃん　『うん。でも悔しい。ごめんな完走もできないやつで。』

過去のハセツネで、ＡＥＤで助かった人がいると聞きましたが、本当ですか？

ＥＤで離婚したのは私ですが？

EDが治らない者だが呼んだかね？

来年の申込書には、
「この大会では、死亡事故が起きています。
夜間の事故の救助は翌日以降になります。
安全性が確保されていませんが、この事実に同意して参加します。」
と明記してほしいなぁ。
変な誤解がないように、できるだけ情報開示はしたほうがいいよ。

>>529
お客さんが減ると収支が悪化する。

だけどこれ自分から転落（という事に公式発表でなってる）だからまだ批判少ないけど
レース中にやれ崖が崩れた、道が崩落したとかだと死者出なくても大揉めだろうね

そんなときは返金するかどうかだけだろ。

返金は無いよ
仮にスタート前にレースが突然中止になっても参加者は文句を言えない約束になってる

ＫちゃんもＥＤになってしまえ！！

それなら揉める要素はない

Kちゃんで火消しか？
ブスブサの戯れなんて興味なし。

繰り返しになるが、争点は過失致死かどうかだ。

わずか一日で本名、大学、サークル、顔写真、性癖、初体験からのエッチ回数まで晒されたのか

Ｋちゃんﾜﾛｽｗ

晒されたっつーのか、自分から進んで、世界に向けて自分のセックル公開してるわけだわな。
露出狂の考えることは分からん。

市街地のマラソンやウォーク大会でも
AED配備は常識となりつつある
救護所に置くだけじゃなく
チャリに乗った救護班に持たせて巡回させる例もある
実際に使われて救助された例も多数

ＫＥＤ

ＥＤが話題になるあたり、そろそろ、ネタ切れか。
清掃登山のスタッフについてのネタとかがまだあるか。

>>539
必要なのはAEDではなく登攀用具

不足していたのは自分の不始末は自分で始末するという気構え。

主催者にも参加者にも、猛省を促したい。

ン？参加者はほとんどランナーで救助の知識、技術はないでしょ。
オイラは元Ｊ現ＫだけどＣＰＲ程度しかわからん。
これから勉強します…

そろそろ初七日か

>>526
2005年のレースの報告書に出てるよ

新潟の阿弥陀山で新潟の公務員団塊４人が遭難したらしい

お陀仏だな

>548 誰が上手い事言えと(ry

>>548
真紀子キター！

登山の男女４人遭難か　新潟、予定過ぎても戻らず

　２７日午後７時半ごろ、長野県小谷村の旅館から「宿泊予定の登山客４人が到着しない」と
新潟県警糸魚川署に通報があった。同署が捜索し、新潟県糸魚川市御前山の阿弥陀山
（１５１１メートル）の登山口近くで登山者の車を発見した。
　携帯電話も通じず連絡がとれないことから、４人が山に入ったまま遭難した恐れもあるとみて、
２８日早朝から消防などと合同で捜索する。
　糸魚川署によると、４人は新潟市中央区西船見町の山際登美子さん（５９）ら５０代の
新潟市職員で、男女それぞれ２人ずつ。２７日午前に入山、午後１時半ごろに下山予定だった。
　阿弥陀山は朝から雨が降り続いており、増水した沢を渡れずに山中で孤立している恐れも
あるという。テントなどの装備はないが、非常食は持っているとみられる。

（共同） 2007年10月28日 00時13分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007102701000718.html

今朝は相当寒いよな。
どうやって温まろうか。

Ｋちゃんにだっこしてもらう

>>551
やはり気象遭難が起きた。
20号は急に発生したとはいえ前夜には報道されていたので
無謀な入山といえるだろう。

チッ！
非常食持ってんのかよ
早いとこ食いつぶして氏ね！

急な冷え込みガンバ！

つか
昨日は登山できそうな天気だったのか？

>>554
台風が来る前から天気は悪かったような希ガス

公務員
団塊
天候無視

う〜ん、、、香ばしいなあ

台風前日から雨が降っていた。しかも時々土砂降り。
台風当日も朝から雨。こんな日に登山に行く馬鹿は
帰ってこなくていいです。

しかし、南岸を強烈な低気圧が通り過ぎたのだから
翌日は冷え込むのが当たり前。北アは、少し白くなった。

だいたい、市の職員は、台風が接近している時は、
自宅待機して、住人の安全を見守らなくてはならない
立場ではないか。

実はホッとしているヤツがいるに違いないｗ

>>559
満貫だな
ヘリで救出でドラ１
自費救助で裏ドラ

さんざ税金にたかって最後はこれかよ・・・

沢登りのコースじゃねえか。あの台風の時に。

>>551
新潟 登山の４人無事を確認

無事が確認されたのは、いずれも新潟市の職員で新潟市内に住む山際登美子さん（５９）、
菅原文夫さん（５８）、磯部ひろみさん（５８）、田中純夫さん（５８）の４人です。
登山計画書によりますと、４人は２７日午前９時ごろから標高１５１１メートルの阿弥陀山に
登り始め、下山したあとに長野県小谷村の旅館に宿泊する予定でしたが、宿に到着しないため、
警察や消防は２８日朝７時ごろから捜索を始めていました。そして、捜索を始めてまもなく、
登山道の途中にある川の対岸で手を振っている４人が見つかり、無事が確認されました。
川は幅がおよそ８メートルあり、増水しているため渡ることができず、警察や消防では、
ヘリコプターを使って４人の救助を進めています。

NHK 10月28日 8時59分
http://www.nhk.or.jp/news/2007/10/28/d20071028000028.html

>>562
あ、一人足りない。チョンボ。

>>565
実はガッカリしたヤツがいるに違いないｗｗｗ

団塊世代はいいかげんに学習しろよｗ

>>568
団塊クオリティーを侮っちゃいけないね

半日も待てば水引いて自力下山できるやん。

>>570
その半日の間になにかあったら、行政の責任にされてしまうからな

新潟市職員...
新潟大学生...

新潟って何かあるのか？

震災でココロに傷をおっているので、正常な判断が出来ないのです！

じゃー、俺も昨日の台風でココロに傷を負った

雨が降ると川が増水するってのは
そんなに想像に難くないんだけどな

団塊公務員の頭の中はどうなってるんだろ・・・
無事だったし、これはしっかり叩いて反省してもらわないと

>>571
ならねーだろ？
何でも行政の責任にしようとする一握りのアホウから、
叩かれはするだろうけどな。

ま　　た　　団　　塊　　の　　公　　務　　員　　か　　！

>>565
新潟　登山の４人を無事救助

（前半略）午前７時半ごろ、登山道の途中にある川の対岸で４人が見つかりましたが、
水かさが増えているために川を渡ることができず、警察と消防はヘリコプターを使って
全員を救助しました。４人にけがはなく「下山の途中、降り続いた雨で川が増水し
渡れなくなった。岩かげで雨をしのぎ、夜が明けるのを待っていた」と話しているということです。

10月28日 10時2分
http://www.nhk.or.jp/news/2007/10/28/d20071028000029.html

>>517
お前は公務員以下の給与で働いているのか！
もしかして空き缶拾いか何かですか？

>>560
＞だいたい、市の職員は、台風が接近している時は、
＞自宅待機して、住人の安全を見守らなくてはならない
＞立場ではないか。
あんたは給与も出ないのに職場から拘束されてんの？ｗ

話をそらすな。

悪いのは朝まで放置したハセツネ主催者だ

今日もまた、長谷川恒夫が嘆いているのが聞こえる。

「日本山岳耐久レースなどやめてしまえ。ハセツネの名前を勝手に使うな。」

と。

>>579
自宅待機って、こういうの？
　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　今日も自宅に異常はありませんでした！

　
日光・女峰山で女性２名下山せず。

ＮＨＫのニュースでやってた。

女峰山で女性２人が遭難？

>>579
公務員が叩かれると過剰反応して擁護するのって必ず公務員だよなｗ
「台風接近」という時期くらい休日であろうが、何かあった時に待機するのはある意味当たり前。
民間人だってそういうセクションの人はそうしてるよ？こんなの叩かれて当たり前っつの。
まあある意味地方弱小自治体のアホ団塊公務員らしいけど。
国家公務員じゃ、こんなケースお仲間からも叩かれるぞ。

ある意味の使い方がオカシイよ

>>586
馬鹿はなるべくぼかして喋らなきゃいけないことになっているんだよ。
これは規則なんかじゃない。当たり前のことなんだ。

ある意味、僕のような、天才みたいな、人間のようで、人間でないほどの、天才みたいな
物体のようで、これから、トイレだと思う、場所かな、ウンコのような、代物かな、排出といえばいいのか
、行動するつもりです

警察と、消防で救助じゃあ、
また税金の無駄使いでやんの。

役場の職員のプライベートのチョンボなんかに

税金使ってヘリ飛ばすんじゃねぇよ。

>>588のファンになりますた

2000人の長谷川恒夫

きわものだもの　　　　　　　　　　　つねお

２８日午前７時すぎ、栃木県日光市の竜王峡の「虹見の滝」付近の遊歩道から
約５０メートルのがけ下で、仙台市太白区、無職、菅野元二さん（７６）の遺体が見つかった。
菅野さんはツアーで２７日午後、竜王峡に来て行方が分からなくなり、今市署などが捜索していた。

現場に滑落した跡があり、今市署は雨で滑りやすくなっていた幅約１メートルの遊歩道から
誤って転落した可能性が高いとみて調べている。

今市署によると、菅野さんは娘、孫娘と３人で仙台市からの日帰りのバスツアーに参加。
２７日午後２時すぎ、「滝を見に行く」と告げて家族と別れたが、４０分後の集合時間に戻ってこなかった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071028/crm0710281328007-n1.htm

とりあえず放置、
ってのがブームになりそうな悪感。

今日は台風一過の気持ちの言い快晴@松本
山の上から見る景色は絶景でしょうね。

それを期待して台風が直撃はしないと掛けてたまたま無事に登頂して降りて来た輩が周りに吹聴。
それを聞いてオレもオレもと危険な状況に突っ込むウマシカがパンパカ。

危険な状況に突っ込んでいくのが個人の自由とするなら、危険を冒してトライした事を口外しない、
ましてやブログなんかに掲げないってのは義務だろうね。

http://www.togakuren.com/koshu/kkisyo0711.htm
平成1９年度『安全登山講座』−山で遭難しないために−

　山という大きな自然のフィールドの中ではさまざまなトラブルやアクシデントが発生します。
道迷い、滑落、急病、ケガ・・これらに直面したら？またしないためにあなたはどうしますか？
そのヒント、対策を学ぶのが当講座です。講習は実際の登山を想定したフィールド内での救急法、
道迷い対策などを行う予定です。簡単なロープワークや運動生理学など安全に山から帰るために
欠かせないものばかりです。すべてがまったく初めての方でも、一度受けられた方も
大勢の皆様の参加をお待ちしております。

募集要項

日　　時　　 ： 平成１９年１１月　３日（祝）〜　４日（日）　（１泊２日）雨天決行
場　　所 ： 北関東　古賀志山周辺　
講習内容 ： 救急法、読図、道迷い対策、運動生理学、ビバーク法など
募集定員 ： ３０名（男女年令不問）
受講料 ： 一般１５，０００円　　学生・リピーター１３，０００円　
（講習費、テキスト代、保険等が含まれています。）
　　　　　　　　宿泊費は別途お支払いいただきます。
申込方法 ： 参加希望を事務局に連絡、申込書を事務局あて郵送又はFAXして下さい。
支払方法 ： 申込み後、受講料を郵便振替でお支払い下さい

黒部峡谷で男性が滑落・死亡

kwsk

富山の黒部というところにある峡谷で人類の男が高いところから低いところに落ちて
生命が失われました

漆黒の闇に広がる遥かなる宇宙。
その中にぽつんと浮かぶ太陽系第三惑星地球。
この星にある日本という島国で、またしても痛ましい事故が起きてしまった。
場所は富山県の黒部峡谷。
この日、観光で来ていた登山客と思われる男性が、登山道脇の崖から滑落し、体を強打。
その生命活動が永遠に停止したのである。
要するに世間一般で言うところの”死んだ”のである。
かつて物理学者アインシュタインは、”死”について「モーツァルトが聞けなくなること」と言った。
がしかし、この男性がモーツァルトに興味が有ったか否かは定かではない。
だけれどもモーツァルトを聞けないことは断固として事実であり、この現実から逃れることはできない。

もっとkwsk

２点
やりなおし

17:54:59 ＼(＾o＾)／

>>602
じゃぁ、お前書いてみろよ
キーワードは
�@黒部峡谷
�A男性
�B滑落
�C死亡

http://www2.knb.ne.jp/news/20071028_13385.htm

２８日午後、北アルプスの黒部峡谷で、黒部川に登山者が滑落して死亡しました。

　２８日午後０時２０分頃、黒部峡谷の下ノ廊下十字峡付近で登山者の男性が川に滑落するのを、
別の登山者が目撃しました。　その後、現場付近に男性が浮いているのが見つかり、
登山者が阿曾原小屋に常駐している県警の山岳警備隊員に届け出ました。
　県の消防防災ヘリコプターが午後２時半頃にこの男性を収容し、黒部市民病院に運びましたが、
死亡が確認されました。
　警察では男性の身元などを調べています。

>>604
つまんねえ糞ネタを書いておいて
逆ギレしてんじゃねーよ

くだらん

>>598
>>605

たぶん>>600本人は「うまいこと言ったな俺」と悦に入ってたんだろう

600 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 17:53:45
漆黒の闇に広がる遥かなる宇宙。
【中略】
だけれどもモーツァルトを聞けないことは断固として事実であり、この現実から逃れることはできない。

602 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 17:54:59
２点
やりなおし

604 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 18:01:54
>>602
じゃぁ、お前書いてみろよ



痛すぎｗ

>>600=604=気の利いたこと言ったつもりの中年

私が悪いでした　ごめんなさい

>>612
醜いオサーンを招いてしまったのは藻前の責任だな。
オサーンの自己陶酔文章ほど醜いものはない。

えぇ、>>600のようなウキウキと　これウケルだろうなｗ　とか思いながらつまらない
ことを長文で書くような人を引っ張り込んだのは私の責任です。
責任を取って、これから三峰神社にいってきます。

うぃうぃ。まぁ、あんま気にすんなよ。

>>604
�@黒部峡谷で
�A男性が
�B滑落し
�C死亡した記事で

「死とはモーツァルトが聞けなくなること」ってアインシュタインの言った言葉を
言いたいが為に、必死で長文を書いて悦に入っている哀れな中年男。

今は顔を真っ赤にしてこのスレを睨みつけている。

>>616
そりゃねぇよ。
ちょい暇だったから”あえて”絡んでやった。
ただそれだけ。
なんか気に障ったようだったら、ホントごめんな。

>>615
真っ赤な顔して震える手で「まあ、あんま気にするなよ」ですか・・・。

600 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 17:53:45
漆黒の闇に広がる遥かなる宇宙。
【中略】
だけれどもモーツァルトを聞けないことは断固として事実であり、この現実から逃れることはできない。

604 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 18:01:54
>>602
じゃぁ、お前書いてみろよ

617 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2007/10/28(日) 18:30:36
ちょい暇だったから”あえて”絡んでやった。
ただそれだけ。

喧嘩をやめてぇ　ふたりをとめてぇ　わたしぃの　ためぇに　あらそぉわ　ないぃでぇ
もう　こぉれぇいーじょおおおー

600 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 17:53:45
漆黒の闇に広がる遥かなる宇宙。
【中略】
だけれどもモーツァルトを聞けないことは断固として事実であり、この現実から逃れることはできない。

604 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 18:01:54
>>602
じゃぁ、お前書いてみろよ

617 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2007/10/28(日) 18:30:36
ちょい暇だったから”あえて”絡んでやった。
ただそれだけ。

620 名前：600[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 18:37:51
喧嘩をやめてぇ　ふたりをとめてぇ　わたしぃの　ためぇに　あらそぉわ　ないぃでぇ
もう　こぉれぇいーじょおおおー

中年が言い訳に必死だな
明日の朝に自分で>>600を読み返してみな

>>600が哀れすぎで見ていられない件について

(*ﾟДﾟ*)ｺﾞﾙｧ!! >>600

>>600がパンパカしてしまいました。

センスない中年が調子こいて自分ではウケるだろうと書いたアホ長文をバカにされて
ブチ切れてるのを隠そうとしてるけどバレバレだよね

>>584
女峰山で不明の２人無事下山
栃木県日光市の女峰山に、２７日登山に出かけたまま行方がわからなくなって
いた栃木県内の女性２人が無事、自力で下山しました。

無事が確認されたのは、いずれも栃木県足利市に住む５１歳と４０歳の女性２
人です。
２人は、２７日夫や友人ら男女４人で標高２４８３メートルの女峰山に登り、
下山する途中で男性２人と別れてから行方がわからなくなっていました。
警察と消防が２８日朝から捜索していましたが、午後０時４０分ごろ女性の１
人から「日光市内の鬼怒川温泉駅にいる」と家族に電話があり、警察が無事を
確認しました。
２人にケガはないということです。警察によりますと２人は下山中に道をまち
がえたため、夜は山中で動かずに過ごし２８日になって山を下りたという事で、
通りかかった車に乗せてもらいおよそ２０キロ離れた鬼怒川温泉駅まで来たと
話しているという事です。

ＮＨＫオンライン
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/04.html

なんか俺の駄文でスレが荒れてすまない・・

荒らしてる張本人が何か言ってるよｗｗｗ

>>600
もういいよ　気にすんな
ちょっと弄りたくなっただけだ
ゆっくり休めよ


乙

>>630
おう、もうなんとも思ってないから、そっちもあんま気にすんなよ。

まったくケツの穴の小さい奴らだこと

もう沢登りは禁止にしろ!
特に団塊は。
最近の沢登の事故多すぎ。
無理なんだよ体力の衰えた団塊には。

>>632
おまえ、ケツの穴が大きいのか？
ウホッ！

不思議なんだけど、>>600以外の人が何を気にするんだろう？
赤っ恥をかいたのは>>600であって、周りは生暖かい目で見てるだけだろ。
それを>>600が「気にすんな」とか余裕を見せる発言を無理にしてるけど、おかしいんだよね。

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　,.ｲ/　　/i /l 　 !|　l　　 ヽ l,..ノ,. 'ｉ　　日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
　 /ｨ / /-ﾉ､l　 ハ　!　!　: l ｉ／j l |　　　 ﾉノこの番組で有名となった丸川珠代さん（参院議員）です。
　 ! l/ ,ir‐‐､ ｉヽl -ヽl､ l　!│　/ ,' !　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
　　 )r'! i l;;ｿ　　 ‐r‐､,ｿ,.j /　/ /,ｨ　　　　　 ,. -‐- ､
　 '´ l |　　'　　 　 j.:.::ゞj /､ / // i　　 　 ／　,. -､　ヽ
　 　 l lヽ　 ｌ>　　｀'‐'"//ｯﾉ ! ﾊ!　｀　　 /　 , '　 　ヽ　ﾞ!
　　 ,.-l ､ゝ､ __ ,.　 ‐'ﾌ,'　ミ,.| j |　　 　 ,'　 /　　　　j　 l
　 /　 ｀ ｼ;.　 　 "'ﾂ'´　 ,ｼヽ' ｀'　　　　|　 l　　　　ノ! ,.ﾍ
　 !　　　,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ 　 ｀丶、　　 l　 '、　　　 '"'´
　 l　ｌ ／　／　　ヽ 　 ヽ　　　 　 ヽ 　 ヽ　丶たけしさんの隣のまるちゃんに注目！（白パンスト？）
　 ヽ,ｉ'　 , ' 　 > '´ ヽ 　 ヽ､　　 　 j　　　 ヽ､ ヽでも、小泉チルドレン筆頭の
　　/　　'､　,.'　　　,ﾉ　　　ﾘ 　 　 ,ﾍ、　　　　ヽ　ヽ佐藤ゆかりたん萌え〜パンチラは無ーーーい！
　　!　　　ヽj　 ,. '"　 　 　 !　　　 l　 ヽ､. --､._ j　 !
　　丶　　　｀'´　　　　 　 ﾉ‐--- '!　 　 　 　 〉i｀ヾ、
　　　 ヽ...,, -- ､.. 　 　,. '"| 　 　 j　　　　　 / ,'　　 ヽ
　　 　 ﾄ､　ヽi ﾞ;,,.ｼ￣;ゞ　 l　 　 ,'l　　　　 ,.' ノ-'"　　丶
　　　　〉､　　l ｀''"^'''"´￣| 　 　 l､..__,. -' ＝‐- ､.._ 　 i
　　 　 |　丶. !　　　,. ‐ ' ´l　　　､l,. - ‐ '"￣ ｀丶､ ｀　|
　　 　 |　　　l ,.　'´　　　　l　　 　 ! 　 　 　 　 　 　 ヽ j
　　　　!　　／　　　　　　,. !　　　│　　　　　　　　　 /　パンチラ規制厨の負けｗ

>>635
たぶん、予想外のバッシングに混乱してパニくってるんだろうｗ

ま　ほとんど俺の自作自演なんだがな

>>627
下山する途中で男性２人と「別れた」のか。
「はぐれた」んじゃなく。

>>638
必死ですね

そりゃ誰しも必ず死ぬってｗ

>>635
まぁ、その外野がいう”赤っ恥”ってのも本人は想定していたということだ。
要するに、想定していたことが実際に起きた。
ただそれだけ。釣られて書き込んだ人らとは違う余裕が俺にはある。
”赤っ恥”というのは本人がそれを認識していないと意味が無いんだ。

>>600
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>642
最後に来ると思ってたぜ　→　『　釣　　り　　で　　し　　た　』

もういいから涙を拭けよ

釣られているのは600という件について

いまきたけど、たしかに600の文章は痛々しい。
素直に謝っちゃえよ　>>600

とっておきの自信作だったのに全くうけなくて
くやしい、くやしい、ですたねｗ

きっと>600を書き込んだ後に、賞賛レスを期待して、
「さあどんなレスが返ってくるかな(ﾜｸﾜｸ」と何度もリロードしてたんだろうな。
憐れな奴。

お前らバカだな。七行目を縦読みして見ろよ。

だめだ・・適切なレスが浮かばない。
まじでスマンね・・

600 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 17:53:45
漆黒の闇に広がる遥かなる宇宙。
【中略】
だけれどもモーツァルトを聞けないことは断固として事実であり、この現実から逃れることはできない。

604 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 18:01:54
>>602
じゃぁ、お前書いてみろよ

617 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2007/10/28(日) 18:30:36
ちょい暇だったから”あえて”絡んでやった。
ただそれだけ。

642 名前：600[] 投稿日：2007/10/28(日) 19:04:54
>>635
まぁ、その外野がいう”赤っ恥”ってのも本人は想定していたということだ。
要するに、想定していたことが実際に起きた。
ただそれだけ。釣られて書き込んだ人らとは違う余裕が俺にはある。

俺べっこあめがサービス始めたときからインターネットで遊んでるんだぜ？
お前らが遊ばれてるのを自覚しろよｗ

釣られません

ええと…いや別にいいんだけど、べっこあめがサービス始めた時から、
が自慢になるポイントが読めない…
べっこあめがサービス始めた時、というと、多分私が長年居ついた
パソ通ニフから、サービス始めたばかりのハイホーに移行したのより
少し遅いくらいだったと思うんだけど、なんでそれが自慢になるの？？
私はいまだに尻の青い小娘という認識で自分のネット歴見てるけど。

あ、単なる釣りであって、真面目にポイント探すほうがバカ？

Ｋ　ち　ゃ　ん　必　死　だ　な

おまいら叩きすぎだろと思って600を見たら
こりゃたしかに酷いわ・・・

Ｋ　ち　ゃ　ん　の彼女の本家ブログ漁ってみるとどうやらメンヘルっ子みたい

べっこあめの頃からネタを提供してるっていう自慢だろ。

オｒはコアラ使ってたよ

昨日、近所の山行ったんです。山。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで歩けないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕持ってるヤシがいて、百名山、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、百名山如きで普段来てない山に来てんじゃねーよ、ボケが。
百名山だよ、百名山。
なんか団塊夫婦とかもいるし。退職でやる事ないから山か。おめでてーな。
よーしパパ百名山制覇しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、百名山絵葉書やるからその道空けろと。
山ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
前を歩くヤシといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと前に進めたかと思ったら、隣の奴が、私公務員で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、公務員なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私公務員で、だ。
お前は本当に山に登りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、私公務員って言いたいだけちゃうんかと。
山痛の俺から言わせてもらえば今、山痛の間での最新流行はやっぱり、
沢登り、これだね。
増水した紅葉の沢登り。これが山痛の楽しみ方。
沢登りってのは水に濡れる。そん代わり増水したらパンパカ。これ。
で、その上さらに滑落してヘリ呼ぶ。これ最強。
しかしこれを頼むとマスコミに晒されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、家でモーツアルトでも聞いてなさいってこった。

26点
まぁいいでしょう
次頑張ってください

>>660
3行にまとめろやどアフォ!

>>660
最大９cmの俺のチ○コを　まで呼んだ

うwwwはwww

>>600よりはだいぶマシ
ちょっとだけ笑える

＜シリーズ　知られざるヒマラヤ＞
エベレストER　〜世界最高地　緊急救命室の3か月〜
NHK-BS1　11月13日（火） 午後9：10〜10：00
標高5400メートル、世界最高地の診療所は、エベレスト山のベースキャンプにある。
2003年に米国の女性医師が開設し、初夏の3か月の間、ボランティアで医療活動を
行っている。去年山頂を目指した登山家のうち11名が病気や事故で亡くなり、史上
2番目という悪い記録だったが、診療所がなければ、数字はもっと悪かったはず。
登山家やトレッキング客の生命をつなぐ「ER」ともいえる診療所に定点カメラを据え、
そこでの人間ドラマを追う。

ネパールは入山料とってるんだから事故の責任とれ！
木の階段も山頂まで設置しろカス！

何とか話題をそらそうと必死なヤツがいるらしい

何とか話題を続けようと必死なヤツがいるらしい

Ｋ　ち　ゃ　ん　必　死　だ　な

>>667の言ってる「話題」と
>>668の言ってる「話題」って
きっと全然違う話題なんだろうな

>>665
何百人も登頂してる割には確率が低い。

最近の死亡事故の反省会だろ

>>657
本家あさらずとも、自分のセックル子細に描写して
それをブログで公開してる時点で、メンヘルと分かる。

>>673

ネカマじゃないのか？

Ｋ　ち　ゃ　ん　ア　ッ　ー

このスレはＫちゃん専用になりました。
パンパカを語りたい人は、以下のどれかへどうぞ。

♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1193149122/

♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1193148970/

【♪旧パンパカ】山の遭難事故専用スレ Part 68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1193148692/l50

>>676
１番下のは削除依頼出しとけ

>>677

オマエが出せ

某サイトで現役消防士さんがLEDライトは使えねぇと書いている。
以下に引用します。


白ヘル…防塵メガネ
　　　　　ヘッドライト

シコロ…ヘッドライト

刺子……安全帯の両脇にＤ環
　　　　　　１０mmのコンビレンチ
　　　　　　５００mlのペットボトルの水
　　　　　　手持ちのライト（LEDじゃないヤツ)
　　　　
ポーチみたいなバック…………カラビナ
（カラビナで取り外せます)　　　 テープスリング
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プラスチック手袋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三角巾

あと水難用にMyフィンを持ってます（署のヤツは硬すぎて…）

ライトですがLEDは明るくて使用時間も長いんですが、煙の中だとまったく見えないんで違うのも持ってます。

あと水は長期戦のときなどに絶対必要です。
実際夏場の火災や工場火災のときに、数名で分け合ったことがあります。
ケミカルライトはいいかも♪

煙は知らんが、霧や小雨でのＬＥＤヘッデンは全く使えない。たとえ３Ｗでも
目の前が真っ白になるだけだ。波長と水滴に対する屈折率の問題なのだろうか？
ずっと暗くても霧中ではハロゲンの方が使える。

で？

白色じゃ当たり前だわさ。
イエローLEDを秋葉で買って濃いよ

>>674
婦人科通院日記を延々と書くネカマ？

イエローLEDのヘッデンは濃霧時の遭難防止に有用なんですか？

ああ、そうだよ。赤や黄といった長い波長は雨や霧、雪を透過しやすい。
ので、例えばそういう場所を走る自動車のフォグランプは大抵が黄色。赤は道交法で禁止。
登山ならなおさら黄色がいいはずだ。白色使う奴は究極のアフォもしくはキティだ。

だいたい濃霧の大雨の中移動するキチガイはお前↑だけだと思うんだが。

今 >>686　がいいこと言った。

しかも夜になｗ

全国的に　ア　ッ　サ　ー　！

昨日の清掃登山はどうだった？

>>686
キティはお前だけで十分だ

↑涙目(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>>627　別記事。

女峰山で行方不明の女性２人保護

　一時行方不明となったのは足利市福居町、パート社員松浦優子さん(51)、同市上渋垂、
パート社員村上久美子さん(40)。調べによると、二人は二十七日午前六時三十分ごろ、
松浦さんの夫(60)と友人男性(37)の四人で志津林道から女峰山へ登り始め、正午ごろ登頂。
帝釈山方面に下山する際、用事があった友人男性が松浦さんの夫と先に下山したという。
　しかし夕方になっても二人が下山しないため、松浦さんの夫が午後十一時五十五分ごろ
中宮祠交番へ届け出た。
　二人は富士見峠で道に迷ったため同所で夜を明かし、二十八日午前十一時ごろ栗山方面へ
下山。近くの民宿で車に乗せてもらい、同駅の公衆電話から村上さんが夫に連絡したという。
　松浦さんらは女峰山の登山経験が数回あるが、地図は持たず、スニーカーなどの軽装だった。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20071029&n=0

>>605　公務員。

富山・黒部川で水死体の男性発見、登山中に滑落か

　２８日午後１時２５分ごろ、富山県立山町芦峅寺の北アルプス・下ノ廊下十字峡付近
（標高約９７０メートル）の黒部川で、金沢市田上新町、石川県職員、水井吉博さん（４６）が
倒れているのを登山客が見つけ、同県警山岳警備隊に届け出た。
　水井さんはヘリコプターで近くの病院に搬送されたが、既に死亡していた。死因は水死。
　上市署の調べによると、同川上流付近を水井さんと登っていた男性が同日午後０時２０分ごろ、
物音と一緒に水井さんの姿が見えなくなったと話しており、同署では、水井さんが登山中に
滑落したとみている。（2007年10月28日23時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071028i513.htm

公務員はいいよなあ

仕事してもしにくても給料もらえるしさあ
休みは休みだしさあ
何やっても解雇されないもんなあ

やばくなったらクビになる前にやめれば退職金もごっそり

なら、、お前も頑張って公務員になれ。。。

安達太良山で男性が転倒し病院に搬送

２７日午後零時２０分ごろ、二本松市永田長坂の国有林内の安達太良山登山道で、
茨城県取手市、無職近江谷桂二さん（６９）が川で転倒し、腰に打撲傷を負った。
安達広域北消防署員と二本松署員が徒歩で現場に向かい近江谷さんを救助し、
二本松市内の病院に搬送した。

2007年10月28日 10時50分
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200710283

魚川市御前山で登山に、小谷村に宿泊か。
台風来てるのに何故あんな国内でも有数の地滑り地帯に行くのか…

>>698
「魚川市」ってどこ？ｗ

>>699
島根の県庁所在地だよ

あ〜、そうだった、そうだった。

ところで島根ってどこにあったっけ？

もう公務員は登山禁止でいいよ

>>701
ジャスコのとなり

登山で不明の４人　無事救助
http://www.nhk.or.jp/niigata/lnews/

４人にけがはなく、「川の増水はある程度覚悟していたが最後の二メートルが超えられず
夜を過ごして水位が下がるのを待っていた。大変お世話になり申し訳ない」というコメントを
発表しました。

日光・龍王峡観光の７６歳男性死亡　／栃木

　２８日午前７時７分ごろ、日光市鬼怒川温泉滝の鬼怒川右岸のがけ下で、
男性が倒れているのを警察官が発見した。男性は２７日から行方不明となっていた、
仙台市太白区西多賀５、無職、菅野元二さん（７６）で、すでに死亡していた。凍死らしい。
がけ上約５０メートルに展望場所があり、誤って転落、動けなくなったらしい。
日帰りバスツアーで２７日午後２時１０分ごろ、龍王峡観光のため同市藤原の
「虹見の滝」に到着。集合時間の同２時５０分になっても戻らず、同行の家族が１１０番通報、
２８日朝から警察や消防が捜していた。（今市署調べ）

毎日新聞　2007年10月29日
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20071029ddlk09040242000c.html

大月・登山中に滑落し重傷　／山梨

　２８日午後０時４０分ごろ、大月市猿橋町小篠の倉岳山（標高９９０メートル）登山道で、
千葉市花見川区長作町、無職、近藤寿徳さん（６６）が、約１５メートル下の沢に滑落した。
県の防災ヘリ「あかふじ」で甲府市内の病院に搬送されたが、首の骨を折るなど
２カ月の重傷を負った。（大月署）

毎日新聞　2007年10月29日
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20071029ddlk19040163000c.html

もう中高年は登山禁止でいいよ

>>707
中年って、４０歳以上？

>>689
ヤスジ乙

自分より20〜30歳くらい年上が中高年
それより上は爺婆

自分が40になったら60〜70が中高年とする

どんな女性がお好みですか？

年上


by　泉重千代

俺はチンコで両手ブラリ戦法ができる。

芦生研究林で遭難の男性無事保護
道に迷い衰弱

　南丹市美山町の京都大芦生研究林へ２７日午前から山歩きに行ったまま連絡が
取れなくなっていた京都市右京区の自営業の男性（57）は、２９日午前９時４５分ごろ、
同研究林内で南丹署員らが無事保護した。
　同署によると、男性は道に迷ったとみられ、衰弱や胸部の痛みで自力歩行が困難なため、
府警航空隊のヘリコプターで京都市左京区の病院に搬送した。
　男性は日帰りの予定で２７日午前、滋賀県高島市朽木生杉から、県境の地蔵峠を経て
同研究林に入った。夜になっても戻らないため、家族から捜索願が出ていた。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007102900119&genre=C4&area=K40

>>713
地蔵峠からの入山は禁止だぞ、馬鹿めが天罰じゃな。

>>714
あっ、そう

>>715
先帝乙

>>715
「帝」じゃねえだろ！

これが本物

何故、同じスレが乱立しているのか。。。

大人には大人の事情ってものがあるんじゃ

http://www.togakuren.com/koshu/kkisyo0711.htm
平成1９年度『安全登山講座』−山で遭難しないために−

　山という大きな自然のフィールドの中ではさまざまなトラブルやアクシデントが発生します。
道迷い、滑落、急病、ケガ・・これらに直面したら？またしないためにあなたはどうしますか？
そのヒント、対策を学ぶのが当講座です。講習は実際の登山を想定したフィールド内での救急法、
道迷い対策などを行う予定です。簡単なロープワークや運動生理学など安全に山から帰るために
欠かせないものばかりです。すべてがまったく初めての方でも、一度受けられた方も
大勢の皆様の参加をお待ちしております。

募集要項

日　　時　　 ： 平成１９年１１月　３日（祝）〜　４日（日）　（１泊２日）雨天決行
場　　所 ： 北関東　古賀志山周辺　
講習内容 ： 救急法、読図、道迷い対策、運動生理学、ビバーク法など
募集定員 ： ３０名（男女年令不問）
受講料 ： 一般１５，０００円　　学生・リピーター１３，０００円　
（講習費、テキスト代、保険等が含まれています。）
　　　　　　　　宿泊費は別途お支払いいただきます。
申込方法 ： 参加希望を事務局に連絡、申込書を事務局あて郵送又はFAXして下さい。
支払方法 ： 申込み後、受講料を郵便振替でお支払い下さい

本家あげ

いちいちあげんなヴォケ

>>717 帝国だったし明治大帝と呼ぶよ

づめこかわいいよづめこ

守屋前時間　ゴルフで転落

「わたしたちがイラクやインド洋で汗を流していた時、次官はグリーンの上で汗を流していたのか」

御異議無しと認めます。

石破ｖｓ亀父をみたい

遭難対策の講習が雨天決行ですかい

実習ですから

実演ですか!

あのブログの人ね

八甲田山雪崩遭難：体験記出版、夫亡くした悲しみ乗り越え
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071030k0000m040150000c.html
---
　「装備を義務付けていなかった」との指摘もあった。２人は
ビーコン（探知機）やゾンデ（雪中探索用の棒）、スコップを
携帯していたが、知之さんは雪崩で木に激突して即死した。
菅さんはやるせない思いを素直につづっている。＜生きるか
死ぬかは装備の問題なんかじゃない＞＜じゃあ何なのか＞
それは私も聞きたい＞
---

まあなんだ、雪崩に流されて障害物に激突じゃ三種の神器も
も役にたたんの当たり前だし、すぐそばでビーコン着けてな
いばっかりにゾンデ探索で1時間半後に掘り出された人も
いるんだから、装備の問題なんかじゃないってのは主観的
すぎだな。なんでここにポイントあてんだろ、報道への
あてつけ？ OGが誘発したといいたいの？

運だよ。死ぬ人は簡単に死ぬが、死なない人は何をやって、何回やっても死なない。

>>728
志位和夫と西部邁も混ぜてくれ

昔々、深夜テレビでオウム真理教と幸福の科学の言論バトルやってたね。

>>729
自己責任です。

>>733
キャプレンスカーレット乙

>>732
そんなに言うなよ
でもなぁ、「ビーコンを着けない」ってことは
「雪崩で死んでも良い」って取れるんだよな
奥さんかわいそうだけどな
GPSも無線も持たないでパンパカする奴も自業自得だと思うんだよな

山の珍走団どもが警察だとか訴えるとか騒いでいるぞｗ
なんか珍走批判がこじれているようだ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1193124104/l50

>>738
当事者とはいえ、
遺族に「いずれにせよビーコンを付けてなかったのはまずかった」と
考えろってのは、感情問題として無理だと思うけれど、
ビーコンを付けなかったことを開き直るようなことを、
ブログに書いて、わざわざ公表するのは問題行動だよね。

こういうことするんだから、意識の低い人だったのかなと邪推してしまう。
そもそもあの天候で、あのコースってのが疑問なわけだし。

>>732
> OGが誘発したといいたいの？

その気持ちはもうなくなったらしいよ。まあ遺族だから時間かかるわね。
http://blogs.yahoo.co.jp/gearyroad78/37149345.html

あれ?
http://blogs.yahoo.co.jp/gearyroad78/34365250.html
では、八甲田ガイドツアーにビーコン義務化を提案しているけど、
また「誰かが斜面を切ったという前提」だ。

日付みろ
>>743のブログ←10/5
>>742の←7/5

いずれにしても、
今どき、
、、、、、まさかあんな場所で雪崩が、、、、、
とか、
、、、、、ビーコン携帯、、、、、
なんて内容に価値があるとは思えん。

そのブログの主、なんか痛い香具師だな。

>>745
俺にはお前が痛い香具師に見えるけど。

本人キター(笑)

糞どもこんばんは！

糞に言われてもなぁ〜(笑)

>>747
その幼児性は何とかしろよｗ

キチガイキター(笑)

盛り上がってます。

【Trail】トレイルランニング Part4【Running】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1193124104/

この板にIDはいらん。
実名を表示しろとも言わん。
IDのかわりに出身校の偏差値は自動で表示すべきだ。
高校生は在校中の学校ね。これが一番きついだろｗ
中学生の書き込みは赤字で表示がいい。

可哀相な人生を送っている>>753に同情

きっと一流大学出だけど無能でそれだけが支えなんだよ。

団塊だと肩書き（部長とか）で
バブル世代だと企業名かｗ

団塊ｊrは偏差値で
ゆとりは大学名

おはようございます
自宅警備員です

（世間一般の）平日は自宅の警備、土日は山へと出勤

と忙しいですなｗ

そりゃもう多忙な毎日ですな

珍走団ども
個人ブログ荒らして
逆襲されて奥多摩で山道珍走続行不能になった模様ｗ
やっぱり珍走するような奴にはこんなのばかりか。

よう！
糞！

↑キチガイ

トレイルのこと珍走団つーーのかね

ぴったしじゃん

トレール（トレイル）【trail】

森林・原野・山地などの踏み分け道。山の小道。

やっぱ大勢でやるもんじゃないよな

キチガイ一人でも危険なのにキチガイ集団となったらもう破防法ガ必要だよな

漆黒の闇に広がる遥かなる宇宙。
その中にぽつんと浮かぶ太陽系第三惑星地球。
この星にある日本という島国で、またしても痛ましい事故が起きてしまった。
場所は富山県の黒部峡谷。
この日、観光で来ていた登山客と思われる男性が、登山道脇の崖から滑落し、体を強打。
その生命活動が永遠に停止したのである。
要するに世間一般で言うところの”死んだ”のである。
かつて物理学者アインシュタインは、”死”について「モーツァルトが聞けなくなること」と言った。
がしかし、この男性がモーツァルトに興味が有ったか否かは定かではない。
だけれどもモーツァルトを聞けないことは断固として事実であり、この現実から逃れることはできない。

もんじゃ焼き食いながらゲロ

南アルプスパンパカ

>>769
もういっぺん焼け。二度楽しめるぞ。

カレー食いながら下痢

祭だﾜｼｮｰｲ

うんこ　垂れ流し　祭りだあああ

よく頑張った
また山においでよ

東海パルプってﾄﾞｷｭｿだね。

>>771
繰り返せば何度でも

谷川岳でバカなパンパカがあったって！

ΩΩΩ＜な、なんだってぇ〜！？

>>>777
kwsk

漆黒の闇に広がる遥かなる宇宙。
中略
この星にある日本という島国で、またしても痛ましい事故が起きてしまった。
場所は群馬県の谷川岳。
中略
だけれどもモーツァルトを聞けないことは断固として事実であり、この現実から逃れることはできない。

http://oss.jodi.org/ss.html
OK、ブラクラゲット。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

これか？


谷川岳ロープウェイ推薦の散策コース
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9535.jpg
どっから見てもお花畑を強行突破する獣道と言うか踏跡というかとても正規の登山道に見えない道
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9534.jpg

天神平から頂上行きのリフトに乗り、そこから谷川岳方向に行きかけて途中の斜面を降りるというコース。
尾根道には分岐という道標がないが、降りきったところには天神峠登山道入り口の道標あり。
しかし、気軽に散策コースと名づけることが無理なくらいの悪路。道の一部は斜面から滴る水でびしょびしょ。
泥だらけになり、道をはずして歩かねばならないが道をはずして歩こうにも湿原の泥炭が斜面に張り付いているような状態なので
これまたすべる。谷川岳ロープウェイに抗議したが『登山道ですからね〜』と一蹴。

谷川岳ロープウェイマジむかついた！！

泥が付いた手ワロス

お花畑？

摘まなきゃ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0050.jpg
OK、ウイルスゲット。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

八甲田の遭難者救助　豪のマックスウィニーさんら紅綬褒章

　２００７年秋の褒章で、オーストラリア人のロス・マックスウィニーさん（４５）ら７人が
紅綬褒章を受章した。今年２月、青森市の八甲田山系であった雪崩事故で、猛吹雪の中、
自らの危険を顧みず遭難者の救助活動に当たった功績がたたえられた。４０―５０代の
山男たちを代表して、マックスウィニーさんは「名誉なことだ」と受章を素直に喜んだ。
　「職業柄、本能的に体が動いていた。何も特別なことをしたわけでないのに」と
紅綬褒章のマックスウィニーさん。
　今年２月、同僚とのスキー旅行で青森市八甲田山系の雪崩事故の現場に居合わせた。
もう駄目かもと絶望的になりながら、約１時間半後に行方不明の男性を捜索用具で見つけ出した。
「鮮明に覚えている。本当にうれしかった」。人なつこい笑みがこぼれた。
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/11/20071102t23022.htm

ゾンデ棒で目つついたらどうすんの？

素直に謝る

「この辺には居ないよぅだよ〜」と一緒に探している人に合図する

>>787
春に某山小屋で他のテーブルの客が酔っ払って
「あれはOGが現場の上で雪を切ってて、事件後に悩んだ末に出頭したけど、不起訴になった」
とか話してるのを横で聞いてたんだが、笑顔で受賞したということはデマだったのか。
斜面を切ったことと下で起きた雪崩との因果関係が証明できないから不起訴だとかなんだとか言ってた気が。

いま円盤が飛んできた

>>791
その話八甲田の小屋でそのとき現場に居たやつから俺も聞いた、
雪崩を起こしたのは救助に当たったOGだって、
なのに受賞ってありえん話だよな。

>>787
>職業柄、本能的に体が動いていた。
職業何よ？

AV男優

人の所為にしときゃ気は楽だよな。

酢ヶ湯事故総括出したっけ？

>>794
山岳救助隊。

>>791
山小屋でその手の酔っぱらいは珍しくない。

ああいう人たちがスキー脱いで歩いて降りるのは、
雪崩を発生させて、下にいる人間を巻き込まないためでもあるんだ。
それを上で雪崩を起されて巻き込まれたなんて、妄想吐く奴がいるのは酷すぎる。
証拠があれば別なんだがな。
結局証拠なんて出てこなかったということは、
言い訳のために妄想で言った奴がいると言うことだろう。
実際上のURLの中には関係者が言ったとあるしな。

言ったのは遭難した団体の関係者だよ。逆恨み。


ため池で遊んで死んだら国を訴えるのと同じでとにかく金がほしかったんだよ。

>>800
金は関係しないだろ。

>>800
そんな風にしか人を見れないなんて

哀し過ぎるぜベイベー！

だって自業自得じゃあ遺族は困るだろ？

そもそも雪崩が起こるような場所に行くのが悪い

雪山は稜線を歩くのが鉄則

猛吹雪の中、２次遭難の危険もあるのに、どこにいるのかも分からない
埋没者を１時間半も探索するのは大変な事だよ。
素晴らしい事だと思う。

>>805
遭難者の割合でいえば、山スキーより危険なんじゃない？

おまえら馬鹿だな。

自分が雪崩引き起こしたら、逃げるだろ。チョンのひき逃げと同じで。

だからさあ、悪いのは、遭難者を朝まで放置して、心肺蘇生どころか保温さえしなかった主催者だよ。

>>809
http://www.togakuren.com/koshu/kkisyo0711.htm
平成1９年度『安全登山講座』−山で遭難しないために−

　山という大きな自然のフィールドの中ではさまざまなトラブルやアクシデントが発生します。
道迷い、滑落、急病、ケガ・・これらに直面したら？またしないためにあなたはどうしますか？
そのヒント、対策を学ぶのが当講座です。講習は実際の登山を想定したフィールド内での救急法、
道迷い対策などを行う予定です。簡単なロープワークや運動生理学など安全に山から帰るために
欠かせないものばかりです。すべてがまったく初めての方でも、一度受けられた方も
大勢の皆様の参加をお待ちしております。

募集要項

日　　時　　 ： 平成１９年１１月　３日（祝）〜　４日（日）　（１泊２日）雨天決行
場　　所 ： 北関東　古賀志山周辺　
講習内容 ： 救急法、読図、道迷い対策、運動生理学、ビバーク法など
募集定員 ： ３０名（男女年令不問）
受講料 ： 一般１５，０００円　　学生・リピーター１３，０００円　
（講習費、テキスト代、保険等が含まれています。）
　　　　　　　　宿泊費は別途お支払いいただきます。
申込方法 ： 参加希望を事務局に連絡、申込書を事務局あて郵送又はFAXして下さい。
支払方法 ： 申込み後、受講料を郵便振替でお支払い下さい

おまえたち、埒も明かん言い争いをして面白いか。

四つ子じゃないのか？

>>811
じゃあ、オマエがラチのあくような有意義な話題提供しろ

拉致はいかんよ

講習内容に「遭難者をスルーする方法」がないな

救助体制は書いてあるが、事故発生時に、何時、どこへ、何人出動して、何をしたのかは書かれていないのは何故だろう。
http://www.hasetsune.com/img/repo-accident.pdf

そりゃ、書けない事情ってのが、、、(ry

ハセツネ
事故後の夜中に危険箇所にロープ張ったらしいね。
それなら最初から張っておけよ。
トレランスレで袋だたきのブログに目撃談出てるね。

火星婦は見た！

ぜんこくてきにあっさーぁぁぁぁ！！

>トレランスレで袋だたき
>トレランスレで袋だたき
>トレランスレで袋だたき
>トレランスレで袋だたき

遺棄梅

梅

屈素州レ

でわ、にゅうすをつづけます

今日は、スッキリしない天気やのう〜。

矢野ー。

mendoinaa故のｽﾚ

面度否あ

痛い覇権

悲鳴ぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

伊豆諸島はぶ

山と�d寝る

博物館ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

管卵

ＳＭの権威ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

芋ほりでもやろうかな

芋じゃない物が出たりして…

小田パンパカ

>>818
もう公開してないんじゃない?
どんな目撃談だったの?

白神山地で無断伐採　つる性植物２２０本

　世界自然遺産に登録されている白神山地の白神岳（青森県深浦町、１、２３２メートル）で、
ブナに巻き付いているつる性植物約２２０本が無断で伐採されていたことが２日、分かった。
一帯は国定公園内の第三種特別地域に指定され、樹木の伐採は知事の許可が必要。
県と町は自然公園法違反容疑で告訴も検討している。
（中略）
　県自然保護課は「幹を締め付けられてブナがかわいそうと感じた人が、勝手につるを
切ったのではないか」と推測する。切られたつる性植物はブナの上の方で絡み付いたままに
なっており、このままでは枯れて、下を歩く登山者を直撃する危険性もある。
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/11/20071103t23028.htm

まだ出ているよ。

↑イ可が出てるの？

>>843
http://ichinose.exblog.jp/
「競技中も夜中にスタッフの方々が危険な箇所にロープを張っていたのには驚きました、
熱心だなと思った半面なぜこんな時間にと思いましたが、事故が起きた後だったからでしょうか。」

ハセツネの滑落死亡事故
人災説には説得力有るね。
けど真夜中ヘッデンで山を走る競技なんだから走る奴もどうかと思う。
大会運営者は危険な競技なんだから事故防止にそれ相当の策を講じる責任はある。
競技者へのリスク丸投げは許されないだろう。
そういう意味では夜間ロープ設営は事後の危険を防止とも言えるが
自らの過失を認めた弥縫策とも評価できるね。

放っておけば山道を夜中に走るバカなんていないのに
わざわざ２０００人も集めて、事故が起きれば自己責任ですか。

TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画です。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。

>>847
オマエのやってることだってどっこいじゃねえかｗ
そいつより遥かにチンケなレベルだがなｗ

そうかな？この場合、自己の危機管理能力も競技のうちと見た。

次回からも臆することなくスタッフは最小限にし危険箇所も含む競技コース設計をもって
参加者に大いに自己の危機管理能力を奮わせ、ひいてはその能力の向上に資する大会
であってほしいものだ。それが遺志を継ぐ真というものではなかろうかと。




・・・そして数年後、世界中から万を超える人が集まり夜中に山道を走るのであった・・・

悪夢だな。
ゴミと自然破壊と山岳事故のオンパレード。
まず警察が手を引くな。

青梅署は同じアナのむじな

にゃあ！

チンコのレベルで最も高いのは黒、つぎが赤、そのつぎが紫。
ないよりマシな皮かぶり。

馬鈴薯はおいしいでつね

俺マヨネーズ派

僕はバター犬

バター犬て
チソコや剛毛アナルも舐めてくれますか？

>>857

オマエは以下のどれかに行け。

【♪旧パンパカ】山の遭難事故専用スレ Part 68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1193148692/l50

♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1193148970/l50

♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1193149122/l50

>>858
それほどでもないっすよ。
やめてくださいよ。
照れるじゃないっすか。

いま大学駅伝で女子が走っていった！

>>859

そう思うなら、３つのスレで、
「すみません！！」
って謝ってこい。

>>861
いやあチソコが大きいからっても、それほどいいことがあるわけじゃないっすよ。

いいこと考えた

申してみよ

>>845
> 自らの過失を認めた弥縫策とも評価できるね。
「びほう」と読むんだね。

夜中に走るんじゃねえ！！！

福島県の登山道で仙台の女性滑落死　／宮城

　３日午後１時１０分ごろ、福島県三島町間方の志津倉山にある「糸滝」近くの
登山道で、仙台市泉区将監４、無職、伊藤美津子さん（６５）が足を滑らせ、
約１００メートル下のがけに転落した。伊藤さんは胸などを強く打ち死亡した。
伊藤さんは同日早朝から登山パーティー仲間５人と入山し、事故時は下山
途中だった。（福島県警会津坂下署）
毎日新聞　2007年11月4日
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20071104ddlk04040079000c.html

北杜・瑞牆山で登山中の男性死亡　／山梨

　３日午後０時２５分ごろ、北杜市須玉町小尾の瑞牆山（標高２２３０メートル）の
山頂付近で、神奈川県松田町松田惣領、設計事務所経営、渡辺邦彦さん（５９）が
突然倒れたのを、通りかかった下山者が発見し１１９番。県防災ヘリが甲府市内の
病院に収容したが、死亡した。病死とみて調べている。（北杜署）
毎日新聞　2007年11月4日
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20071104ddlk19040202000c.html

奈良・大峰山で遭難か　兵庫・川西市の会社役員
2007年11月4日 11時49分

　４日午前５時半ごろ、奈良県天川村の大峰山に登山に行ったとみられる
兵庫県川西市湯山台、会社役員清田勉さん（７２）が帰宅しないと、
清田さんの妻が中吉野署に届け出た。
　中吉野署は大峰山の登山口付近の駐車場で、清田さんの乗用車を発見。
遭難したとみて捜索を始めた。
　調べでは、清田さんは３日午前６時ごろ、妻に「大峰山に行く。（同日の）
午後６時か７時ごろに帰る」と言って１人で自宅を出発した。
（共同）　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007110401000089.html

天狗だよ

天狗の仕業だから探してはいけないよ　(^_-)

>>870
８５人の社員が心配しているだろ。
http://www9.ocn.ne.jp/~yosikiyo/kaisyaannai.htm

天狗が天狗になるとどうなるんでしょう？

teng of tengs

>>873

theが抜けてるよ。
英語わからんなら、英語で書くなよ。

tengは英語じゃねえだろ。
馬鹿か、お前？

>>875

ここでは名詞扱いだろ？
ホントにバカだな。

Tenguは英語だよ。食うとテレポート制御が得られる。

英語じゃないという主張に名詞だろと返す奴は語学の天才？

>>878

文脈と書いた文章からいって、>>873がいいたいのは、
　天狗の中の天狗
だろう。つまり英語で言えば、
　the teng of tengs・・・・・（１）
もしくは、
　the teng of the tengs・・・・・（２）
となる。
tengをtenguと書くべきかどうかの議論はあると思うが、
いずれにしろ名詞。
（ちなみにtengと書くと、発音は普通　[ten]となる）

theが抜けていておかしいとか、tengは名詞だろ、という指摘は
中学高校程度の英語を習っていれば当然のことだと思うよ。
（１）と（２）の区別はさすがに中学生には難しいと思うが。

スレ違いなのでもう終わりにする。

災害に強い山を　土石流発生の斜面に広葉樹千本植樹　

昨年７月の豪雨災害で土石流が発生した岡谷市湊の小田井沢川沿い
の斜面で３日、災害に強い森づくりを目指して、根が深く張るとされる
広葉樹の植樹が行われた。地元花岡区の主催で、区民やボランティア
ら２００人余が参加。ケヤキやコナラ、トチノキなどの苗木１０６０本を
植えた。

http://www.shinmai.co.jp/news/20071104/KT071103GHI090002000022.htm

>>877
テレポート能力が付くこともあるけどな。

発足５０年、諏訪地区山岳遭難防止対策協　救助隊長・田中光彦さんに聞く

諏訪地区山岳遭難防止対策協会が発足五十周年を迎え、十一日に茅野市内
で記念式典を開く。救助活動などで管轄する八ケ岳はアプローチが比較的短く、
変化に富んだ山容と相まって初心者を中心に人気が高い。一方で遭難事故は
多発傾向にあり、背景に登山の大衆化に伴うモラルの欠如を指摘する声もある。
山のエキスパートとして長年、救助活動に携わってきた協会救助隊長の
田中光彦さん（６５）＝原村＝に聞いた。
・・・・・以下略・・・・・

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20071104/CK2007110402061607.html

やっぱり全文載せておいた方が良いと思うので、続き。


−過去の救助活動を振り返って。

その時その時が紙一重の経験。いろいろな思いがある。一九八二（昭和五十七）年
に阿弥陀岳で十二人が死亡した雪崩遭難では、警察署の講堂に遺体が並び、検視、
家族との対面…。何とも言えなかった。救助した登山者を背負って下山する途中、
背中で息絶えたことも何度かある。やりきれないというか、無念というか。

−救助には身の危険も伴う。

発見した生存者と隊員四人で一晩ビバークしたことがあった。翌朝は沢の両側から
雪崩に襲われ、最後は二畳ほどのスペースに押し込められたような格好で治まるの
を待った。それは生きた心地がしなかった。マイナス二〇度を下回る吹雪の中の
救助活動もあった。

−最近の遭難には初歩的なミスが目立つ？

雪崩のあった現場を翌日、直登している人がいたのには驚いた。考えられない。
無知としか言いようがない。冬山をやるには夏の間に下見するのが当たり前だった。
今はいきなりだ。

ついこの間の遭難も単純な道迷い。登山道を外れて歩いているのだから、準備不足
としか言いようがない。おまけに迷ったら引き返せばいいのに、先へ行ってしまう。

−原因はどこに。

八ケ岳はアプローチも容易で日帰りで簡単に入れる。雑誌なども「初歩的な」とか
「冬山コース」とかあおるように書き立てることもあるか。

それに最近はツアー登山が増え、雨の中でも強行して遭難してしまう例もある。
バス数台で来て、何時までに下山しろと。まさに強行軍。救助して下山してきても
関係者は誰もいない。信じられないことが起きている。

−山登りをする人たちへ。

遭難は起こしたら自分たちで何とかするのが基本。できなかったら手伝うのが救助隊
だ。ところが「道が分からなくなった」と一一〇番。ヘリで収容されたら元気で
「僕は五十年の経験者。冬山はよく知ってる」。何をか言わんやだ。

先人の言葉に「昔の登山界には暗黙のうちにある種の節度があり、条理があった。
今は哀（かな）しいかなそれがない」がある。まさに同感。山のモラルもだが、
社会のモラルの問題でもあると思う。
＜取材ノートから＞

「愛するんじゃなく、山は人生そのもの。山に入って、ゆったりしていればそれで
いい。八ケ岳を何度も何度も歩いて、自分の好きな場所、好きな一本の木がある。
それに行き合えればいい。やあ、来たぞと心でつぶやく。それでいい…」

高校山岳部から山に親しみ、六千メートル級のヒマラヤの高山も極めた田中光彦さん
にして、この言葉。決して雄弁ではない山男の心の底に、自然への深い畏敬
（いけい）があるのはもちろんだ。

さっすが　中日

便所の落書き以下の誘導記事だな


そんなん引っ張るなよな

小沢パンパカ

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　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　ｼﾒｼﾒ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
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the panpaka of the panpakas

>879は高校浪人？

>>889

悪いがマスターだ。
意味判らなきゃ無視してくれ。

失恋レストランｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>890
マスターベーションは英語ですか？

マスター、水割りもう１杯くれる？
バランタインの３０年で。

ああ、>>890は俺の小間使いか。
みんな、あんまりいじめないでくれよ。
コピーとりで忙しいんだよ彼は。

知識を披露するにもやり方を間違えると多くの敵を作るという事例だったな

>>895
知識を披露、ってほどのことでもないだろ。
アンタ、そんなにDQNなのか。

スレの流れからして>>879が弄られる意味が判らない。
オマイラどんだけ〜

>>897
英語じゃないという反論に、英語の文法を説明しているからでしょ？

そもそも、King of kingsにひっかけた洒落である、
ということすら理解できてない>>879はアフォ
だから
＞tengをtenguと書くべきかどうかの議論はあると思うが、
こういう見当違いの講釈垂れる。

>>898

本気でいってんの？
やっｐりこのスレの住人って．．．

>>900
レス入れたからにはオマエも住人なワケだがｗ

>>870
今夜は大漁ですなw

>>900
マスター水割りマダー(ﾁｿﾁｿ

クマ：襲われ、男性けが−−相模原　／神奈川

　３日午後０時５０分ごろ、相模原市津久井町鳥屋の早戸川上流で、沢沿いを散策していた厚木市の男性会社員（５６）がクマに襲われ、口と頭にけがを負った。命に別条はないという。

　津久井署の調べでは、男性は林道に自転車を止め１人で散策中、約１０メートル先にいるクマを見つけたため走って逃げたが、襲われたらしい。男性は自転車で近くの駐在所に駆け込んだ。現場はクマの生息地という。【笈田直樹】

毎日新聞　2007年11月4日

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20071104ddlk14040224000c.html

そーいや早戸川林道あたりも相模原市になってんのか。
あのへんを相模原と言われても何かビミョーというか。

相模原でクマー！と思ったら津久井か。
どうせなら相模原は厚木とか大和市と合併して精霊指定都市になりゃいいのに。

>>906
実は、現状のままで精霊指定都市を目指している。
しかし人間が住んでるところはごく一部で、旧相模湖藤野城山津久井が
市の面積のほとんどを占める。

>>904
この人、ネットじゃ割りと有名人じゃねぇ？
自転車でアプローチ、沢を歩く、猿？

熊に襲われたとあるが
自力で派出所まで行けたなら軽傷だろ
遭難に該当するかどうかびみょーでもある

近くの駐在所の警官もたまらんな。すかさず拳銃抜いただろうなw

>>908
そうらしい

お騒がせ；姫次下で大熊とファイト　1103

この人っぽいね。

-------
> ・熊と喧嘩して怪我はしているが大事はありません。
> ・パソコンに向かっての打ち込みはできるが人前には当分出られそうもありません。
> ・丹沢の山歩きを愛好する皆様には文言が足りずお騒がせしたことお詫びします。
> ・皆様もくれぐれも熊にご用心を
-------
らしいよぉ。

富士山で４人が立ち往生　県の防災ヘリ出動

http://www.fujisan-net.jp/news_main.php?news_num=5381

　きょう午前、富士山五合目から山頂を目指して登山していた男性４人が
アイスバーンで身動きできなくなった。４人は午後、県の防災ヘリに救助
された。
　きょう午前１０時４０分ごろ、富士山五合目から山頂を目指して登山し
ていた男性４人から「アイスバーンで身動きがとれなくなった」と富士吉田
警察署に通報があった。４人は２０歳から２５歳とみられ、きょう午前４時半
ごろから登山を始め、３時間ほど登ったところで遭難した。県の防災ヘリが
出動し、４人を救助した。４人にけがはなかった。４人は本来の登山コース
ではないところを登っていたという。

てことは、小さなアイゼンさえも持ってなかったのか

そもそも山屋ですらないと思われ

NHKラジオのニュースによると、靴も登山用のものでなかったという

富士登山スレで、DQNに踊らされたんだろう。
死人が出なかったから良かったが。

>>914
こういうヤツ等のDNAを残す必要があるのか？

残すべきDNAか否かはメスが決定する
919 も落ち込むでないぞ

ニュースで見たが、かるーいノリで登った感のある、
学生ってふいんきだった。

お前のＤＮＡは残りそうもないな >>920

>>921

ニュース映像、どこかにないか？

>>922
周囲みてみな
DQNほど繁殖するんだぞ？

五合目ってまだ雪ないだろうからな。
別に不思議じゃない。

吉田口５合目は直登したくなるよなｗ
無理と悟って下りはじめて、雪の上では登りより下りが難しいと気がついたんだろうな。
そのまま滑って下ればよかったのに。体がバラバラになるかどうかは50-50。

５合目−６合目は工事中らしいよ。

初心者ｽﾚに工事の画像があった

896 ：底名無し沼さん：2007/11/03(土) 23:35:28
今日、ｽﾊﾞﾙﾗｲﾝで富士山逝ってきたよ
http://img.wazamono.jp/touring3/futaba.php?res=439
登山道は工事中だったから登る人は佐藤小屋からのルートになるぜ
あと5合目の気温は10度位だったよ。登山道を歩いている時は快適だけど止まると寒い