[登山で]刃物総合スレ[キャンプで]

登山・キャンプなどアウトドアで使う刃物全般について語ろう。
和、洋式ナイフ・ツールナイフ・鉈・斧・包丁等なんでもOk♪
構造や鋼材、研ぎなどの細かい事やマニアな話しは刃物板の各スレにてお願いします。

■関連スレ
♪ツールナイフ（ビクトリ・ウェンガー）［4］
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1099036009/


★OFF・アウトドアで使うナイフを語るスレ★第二夜
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1111409288/
低価格実用アウトドアナイフスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1157463426/

ザックにレザーマンを放り込んであるが
基本的に山で刃物なんか使わん
キャンプ場では包丁のが便利

＝＝＝　終　了　＝＝＝

また糞スレか… そんなの尻たきゃ本でも読んでろ

>>1
乙

>>1
糞

レザーマンのプライヤーにちょこっとおまけ機能が付いた軽量モデルってないのか？
重くて携行しづらいよ

>>6
ミニツール

>>6
おまけ機能って何が欲しいの？

>>8
ほんとはプライヤーだけでいいんだけどね

山菜摘むのも魚さばくのも、オピネル1本ですませてる。

鉈とオピネルで万全

今んとこビクトリノックスのトラベラー一本で足りてるけど、やっぱあと鉈が欲しいね
皆さんは何使ってるの？

１８センチ両刃鉈。

>>12
それを語るなら、何が目的が書かないと・・・。

何故か買ってしまったキャプスタのサバイバルナイフを鉈がわりにしてますがｗ

ブッシュも切り開けるナタ鎌がいいよ
薪も割れるしね

>>16
林業関係者ですか？
登山者なら登山道歩きなさい

やっぱりスノ(ry

16歳少女が斧を持つ時代だからね

OH!NO!

>17
買い物客乙

キャンプでは包丁最強って人いるけど、料理の下ごしらえしていかないのかな
俺は包丁邪魔だったからオピネルに代えた

キャンプには包丁最強
渓流釣りの時なんかはやぶこきもするからでかいやつがいい

なんだかんだでスパイダルコ一筋

レクター博士も使ってるしな

俺は肥後守
ｵﾋﾟﾈﾙもいいんだけど、和風が好き

俺は妖刀ムラマサがいい。DQNなキャンプ客の血を吸ってくれるしなｗ

オピネルは調理に使い易いんで、キャンプの時に包丁代わりのペティナイフと一緒に持ってくな。

ステンレスブレードの奴のポイントを少しドロップ気味に削ったのを使ってる。

登山では調理らしい調理なんかしないから、全ての刃物の用途はビクトリノクスファーマーAL一本で間に合う。

でも、モールスキンとか切ったりするハサミや、棘ぬきなんかが便利だから、ファーストエイドキットにクラシックも入れてる。

>>27
ビックス聞こえるか頭のイカレたキモオタが暴れている一人じゃ手に負えん

コンビニ店員刺殺で逮捕の１９歳工員、ナイフを常に携行 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071008i401.htm

＞大阪府寝屋川市のコンビニエンスストア「セブン―イレブン寝屋川高宮店」でアルバイト店員上内（かみうち）健司さん（２７）が
＞万引きして逃げた少年に刺殺された事件で、逮捕された工員（１９）は、ナイフを持ち歩き、「いざとなったら、ナイフで何とかなる」
＞と周囲に語っていたことが、府警寝屋川署の捜査本部の調べでわかった。
＞
＞調べによると、工員は最近、ナイフを常に持ち歩き、けんか相手を脅したり、後輩を刺すまねをして「ナイフで何とかなる」と吹聴したり
＞していたという。
＞
＞犯行に使ったとみられるナイフは、現場付近で発見された。



方向性は違うが、ナイフとマッチがあれば何とかなるかな・・・

この小僧達って確信犯だろ。
もぅ死刑でいいでしょ、甘っちょろい刑期ばっかりだから
小僧どもに大人がナメられるんだよ。

そこでポール・カージーですよ。
寝屋川在住ですが、ミスター自警団がほしいですね。

>>23
藪コギなら植木バサミのほうが…

職質→所持品検査→グリップが透明な緑色の小さなポケットナイフ発見→その場で指導

09/14に新宿西口の京王前でいわゆるオタクスタイルの青年が
上記のような流れだと思うんですが指導されてました。
振り返ったり立ち止まって見ていた通行人もかなりいて、いい晒しものでした。
自分は千丈敷カールへ行くために高速バスセンターへ向かう途中で
ザックのトップポケットの中にはビクトリノックスが入っていたので内心ヒヤヒヤでした。
これからはナイフの類は登山口に付くまではザックの一番底に何かに包んで入れようと思いました。

どう見ても登山やキャンプに行く、という格好をしていればまずは職質受けないと思うが、
見られる場合を想定してパッキングするなら、クッカーの中に入れておくといいかも。
サラミや塊ベーコンなど切らないと食べにくいものを食料に加えておくとなおいい。

足首あたりに装着しておけば大丈夫だお

>>30
強盗殺人だし普通に死刑だろ？
情状酌量の余地などあるか？
自首してきたらしいが容赦など不要

まあ寝屋川だし土方だから童話だろこいつら
裁判なんかせずに自殺に見せかけて拘置所内で始末したれ

>>35
それで、都心のどっかの駅前で待ち合わせして捕まった人が居たね。

鉈とレザーマンだな

藪山だと大型のフォールディングナイフを持っていく。
薮払いなどしないが衣服がキイチゴ、野バラ、サルトリイバラなどに絡まったときに
そーっと切って外すことがたまにある。
それ以外はほとんど使わないが、無いと心細いアイテムではある。

ナイフなんて時代おくれ
今は石器がトレンドだぜ

磨製石器ってどうなの？

オピネルのステンレス使ってるよ
安いけど、刃が弱くない？刃先が少し曲がった
あと携帯時はどうしてる？　安全装置がついてればいいが
俺は一応ベルクロでまいてる

オピネルは炭素鋼もステンレス鋼も硬度が低いね
研ぎ易いのはいいけど、すぐに刃が潰れる。
まあ、オピネルで竹を切ろうとした俺が悪いんだが。

>>43
今売られているステンレスモデルは、閉じた時にもボルスターのリングでブレードを固定出来るようになっている

赤いゴム長靴

http://www.milky-net1.com

>>45
じゃあ俺のは前のモデルなのかな
変だと思ったんだよな　リングに工夫すればフォールした時も固定できるのになっと
安いし買い直すかな

>>47
改造は簡単だよ。

器用なら、ラジオペンチでリングを外せるけど、スナップリングプライヤーがあればもっと簡単。

切り込みはヤスリですぐに削れる。

俺は炭素鋼のも同じように改造しちゃった。

キャンプなら包丁
渓流つりならオピネル・鉈
登山なら・・・鋏？

食材の下拵えは済ませて行くんで、俺はキャンプで包丁は使わない
気分的に料理以外には使いたくないしね
なので鉈+ビクトリノックスがほとんど

ナイフなんか使わないなぁ。
俺らハイカーには不要とも言える。
キャンパーみたいな定住する奴らには必要なんだろうけど。

　電気工の男性Ｂさん（３６）は、作業ズボンと迷彩色の登山用シャツを着て買い物に
いく途中、四人の警官に囲まれました。
　仕事でこん包の箱を開けるときなどに使う、十徳ナイフとカギを一緒につけていました。
銃刀法違反で連行されました。
　銃刀法では刃渡り六センチを超える刃物、軽犯罪法では、それ以下のものが対象。
ピッキング防止法では十五センチを超えるドライバーも取り締まりの対象になります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-16/2007121614_01_0.html

「迷彩色の登山用シャツ」



…ﾌﾟｯ

http://p2.ms/un44g
↑殆どネタだが、これでも捕まるだろうか？(笑)

あ、それのヤスリ無しの俺も持ってる

米や味噌はともかく、食材は基本的に現地調達だから、
お家で下ごしらえして、っていう感覚はない。
長ネギを買ったままだと袋から飛び出して収まりが悪いので、袋詰め場で
ポケットから取り出したビクトリのクラシックで2〜3分割していたが、
これだけ警察とかうるさくなっちゃうとねー。

>>54
あぁ…刃物であれば、軽犯罪法で捕まるよ
ただし軽犯罪法にはみだりに適用すべからずって一文あるよ

>>57
「みだりに適用ナントカカントカ」って部分は、
新宿・秋葉原をはじめとする警視庁管内だと、
そんなの関係ねぇ状態なのだ。

ナイフでもマルチツールでもいいから耳かき付いたのが欲しい

扱いづらくてこえーよｗ

↓ちゃんと存在する
http://a.p2.ms/m1xsc

確かＧ・サカイ製だと思ったが、確かにあんまり扱いやすくはない。

>>61
すげー

国産だけあって、作りは実に丁寧で綺麗。

ヤスリ付きの毛抜きやハサミも非常に良い出来で使い易いだけに、耳掻きは別部品で取り外し出来るようにして欲しかった。

惜しい。

なんだ、既にあるのか　今度の休みにでも探しに行ってみるか

少し短いが、ビクトリノクスの爪楊枝やピンセットが耳掻きの代用品になる。

角を少し丸く削るといい。

ウェンガーのは痛い。

ビクトリで耳かきのついたのがあった気がする

おれはビクトリノックスのソルジャーとよく似た赤いハンドルのやつ
使ってる。なんてったっけ？
最近はフリーズドライばっかなんで　これで十分かな

>>66
ないよ。

>>67
俺はソレに鋸の付いたファーマーAL。

ラーメンに入れるニンニク(生を持ってく)をおろすのに鋸を使うから。

>>68
冬山に生ニンニクはいいな！
それいただきます。

冬にアルミハンドルは危険なほど冷たいけどな(笑)

俺はいつもペンダントみたいに紐でシャツと下着の間へぶら下げてるから大丈夫だけど。

来年公開予定のランボー４のプロモーション動画です。
3 分 29 秒 -
www.youtube.com/watch?v=8PMyLVnkjMk

ニンニクをすりおろしたら、匂いが・・・。

>>72
ナイフの臭いまで気にするんなら、ずっと引き出しにしまっておくといいよ

マンコの臭いがチンポに移るのが嫌だから、ずっとカバーを掛けてしまってるYO。

教えてくださいな

熊笹とかを刈り払いながら進むときには、どんな鉈がいいですか？

薙鉈(薙刀)

>>75
これがいいよ
http://www.wisecart.ne.jp/mitsuyoshi/7.1/UMK435C-UF1-HON/

>>77
それはマジに良いと思うのですが、予算が足りません。

>>76
不利ではないでしょうか？

オルファの鉈はマジにおすすめ
切れ味落ちたらパキっと折るだけ

ページみましたが、無いようです。特大Hでも無理そうですね。

>>69
白龍昇り立つ、のことかッ！
「冷えきった体には命の糧となる」

>>75
薮漕ぎしたことない俺が言うのも何だけど、刃が厚い鉈よりも
ブッシュナイフとかマシェットの方が良いような気もする
ここの下の方にいくつか出てる
http://www.setocut.co.jp/coldsteel.html

>>75
藪こぎをすることが分かっていて、
しかも相手が草や笹くらいと分かっていたら、
いっそエンジン付き刈り払い機のほうがいいんじゃないか？

機械を持っていく体力と、藪こぎで消耗する体力と、比べる話だが。

燃やしちゃえ

>>82
安いマチェットは刃持ちが悪すぎ･･･

>>82
俺、刃物音痴だから知らないんだけどさ、

＞トレールマスターは世界最高傑作のブッシュナイフと評価されている。

このﾒｰｶｰのﾅｲﾌって凄いの？
なんか厨臭いﾃﾞｻﾞｲﾝなのが多い気がするんですが。。。
ﾅﾁｽﾎﾞｰｲとかのﾈｰﾐﾝｸﾞとかも。。

厨臭いのと実用的なのでデザインが両極端なんだよ。
ちなみにブッシュマンがお薦め。

よくアウトドア系の入門書に
「ビクトリのチャンプみたいな多機能ナイフは使いにくくてダメ。ただの飾りです。偉い人には(ｒｙ」
みたいな事が書いてある。

あれをナイフとして見ればその通りだけど、20や30もある機能の内のたった1〜2機能がナイフなだけでしょ？
あれはナイフじゃなくて高密度な工具箱だと考えるべきだと思う。
使いにくくても、その機能が「有る」と「無い」では大違い。
ハサミはナイフで代替出来るけど、ナイフはペンチの代替にはならないからね。

俺はXLT使ってる。
確かに重いし嵩張るけど、ナタなんかに比べれば軽いしコンパクト。
満足してる。

へぇ

ノミとか小刃とか、山で何の用途があるのか不明なツールが多数…

カラーテレビと電子レンジも付いてると便利なのにね

>>86
ググってみた、片刃の剣鉈の方がいい。

>>87
ググってみた、これスゲーな。ロボットに変身しそうだ。
オレはファーマーAL持ってる。
まぁ出番はほとんどないが、ザックに忍ばせておくとなんか安心する。

>>86
一応、炭素鋼使ってるけどSK-5号鋼で\15.000強は高杉。

SK-5号鋼ってカッターや安物工具に使ってるあれか
一応刃物鋼に分類されるけど錆びるし粘りないし
単独でナイフ作れるのか？

SK-5は刃物では鉈なんかにはよく使われる鋼材だが、単価が安いのでﾅｲﾌを作っても利益がでにくい。
錆びやすいが粘りはあるので欠けにくく、強く打ち込むにはもってこいの素材だな。
ちゃんと焼き入れ鍛造してあれば悪いものではない。

コールドスチールってカーボンＶとかいうヤツじゃなかったっけ？

カーボンＶはコールドスチールの特殊な処理をした鋼材のことだそうで，
鋼材自体はsk系とかが主みたいね。
感じ的に３回位は使用鋼種が変わってる気がする。表記は同じカーボンＶなんだけどね

バナジウムのVじゃないのか。
5回焼き入れしてるとか

1095鋼じゃないのか？

尻が割れました
http://up.nm78.com/dl/75363.jpg

>>98
五回も焼き入れしたら応力で割れるかと^^;
ヴァナジウムだとしたらサブゼロ処理＆高温焼き戻しがデフォかと。
でもそれにしては柔いので単なる炭素鋼の可能性が高いですね。

>>90
小刃は大刃と刃付けを変えて、違いを楽しんで遊ぶものだよ。

>>102
小刃はキンキンに研いでマメを切開したり刺さったトゲを取るために使ってる。
普段は使わない。

荒川沖駅の変な野郎のおかげで、
日本が世界に誇るおかしな法律（銃刀法）も、
ますます勢いづくんだろうな。

車に積みっぱなしだったキャンプ用の鉈とナイフを部屋に仕舞ったよ
我が県であんな事件が起きるとは・・・

>>105
ちゃんと工具箱とかに入れておけば大丈夫さ。

ビクトリノックスクラシックで軽犯罪法、
ちょっとまともなナイフだと銃刀法、
ドライバー（ねじ回し）1本で不正開錠ナントカ法で
即しょっぴかれる時代に工具箱一式って勇気はないな。

昨日テレビニュースでやってたけど、電車内で鉈を出してなんかしてた
アホが逮捕されたな
「山にいく途中だった」という釈明だが、乗客は「脅された」とかいってたな。

刃物なんかなくても、岡山みたいにホームで突き飛ばせば人は殺せるのに、
文化包丁やサバイバルナイフごときで目くじら立てるK察はケシカラン。

ミートソースの缶詰めの角で頭を何度も殴れば、容易に人に深刻な怪我をさせる事が出来るので、ミートソースの缶詰め及び、同じ位の缶詰めも所持を禁じる

ホームから他人を突き落とすことができるので、両手(ry

手なんかなくても、ケンケン相撲の達人だったらwww

そうだな、言葉つかって催眠術ででもできるかもしれんから
よし！人類抹殺！

になってしまうわな。

マジ一ヶ月家から一歩も出てないオレが勝ち組だな

正直なところ、プロ（林業関係者）以外日本の山で刃物が必要な情況
があるだろうか。北海道以外大抵30分から1時間歩けば人家か山小屋に
着くんだが・・・

30分か1時間歩いて人家か山小屋って、そんな馬鹿な（驚）

山の中を一人っきりで数時間歩くと、やっと１台だけ停まっている自分の車にたどり着く
そこから、車で数kmか10km走って、やっと人家・・・・だろう、普通は。

>>115
そんなこと言い出したら、そもそも山に入る理由がないだろ

>>115
俺は都市に住むアマチュアだけど、
自分の土地（狭い山林）の手入れ程度にも
プロと同種類の道具（安物で）を揃えてるぞ、必要だから。

どこかのブログでそんな人居たなぁ　オヤジさんと山の手入れしに行くって

>>115
刃物の必要性と30分から1時間歩けば(ry　の関係性はあまり無いんじゃないの？

115 no ninki ni sitto suru 114

山じゃないんだけど、俺は昔、貧乏旅行で海外放浪してた時、ビクトリノックスのピクニッカーってやつ持っていってたんだけど何気に便利だったな…
刃のロックが出来て、たまに飲む安ワインをあけるオープナーが付いてて、93吸う時に空き缶に穴をあけるキリが付いてて…
でも何処かで無くしちゃった…

あらあらそうなのでべそなの。

佐治武士のくわがたってナイフを使ってる

飯食うときナイフで魚肉ソーセージ切ってたら、先輩にあぁもぅとか言われて指でぶちぶちちぎられたのはいい思い出
今は俺も指派
そしてその先輩は奥さんです

>>125
そんで今はおまいの魚肉ソーセージを…ってコメントが欲しい訳だね。
うんうん。

残念、ポークビッツです。

残念、僕のポークビッツではなく、魚肉ソーセージにゴムかぶせて
毎晩ご奉仕です

>>128
なんだ結局、真性で剥けてないんだ…

オピネルとビクトリノックスチャンピオンそして８寸マタギナガサ
をケースバイケースで使い分けている。

オピネル#6かビクトリのティンカー
どっちかとコフランの折り畳み式ハサミ

秋葉の一件のおかげで規制が厳しくなりそうな勢いですが
おまいらにはいい迷惑だな

いいんじゃね？

普段から持ち歩く馬鹿は論外。
山行き等の時だけ持ち歩くだけで、しかも山までの移動中はザックの中。

普通の国内の山登りには、腰にぶら下げたりするような大振りのナイフはいらないよ。
狩猟でもするのなら話は別だけどｗ

調理に使うなら果物ナイフ。
藪を払うなら鉈。薪をつくるなら鋸。

バカでかいナイフって、使い道が分からん。

銃剣や両刃ダガーなんか所持禁止で構わん

いわゆる「アウトドアナイフ」ってのは気分を味わうものでもあるからなぁ
心底便利だと思って携帯してるやつなんてそういないんじゃないかな

ホンキでやるやつはナイフがなくても包丁とか鎌でやる
なぜナイフを規制して２ｔトラックを規制しないのか

たしかにキャンプや山でダガーナイフなんて要らんわな。

小型のフォールディングナイフかツールナイフで充分

オピネルで充分だよな
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~opinel/opinel/opinel3/13.jpg

いずれも趣味の世界　使う奴の勝手

ダガーじゃ調理もしにくいし、木を割ったり削ったりもしにくい。

ダガーが必要となる場面ってどういうときだ？
猛獣と闘うときか？

>>145
自分が使いたいとき

ダガーにアウトドアでの用途はないよ。
無理矢理使うとすれば、ハンティングで獲物にトドメをさす時だけど、今時そんな事をするハンターがどれだけいるか…

ダイバーナイフにもダガータイプがあるけどね。
でも、秋葉原の事件で使われたのはダイバーナイフじゃないし。

そもそも、両刃なんて危なくて使いたくない

山にダガーナイフは使わないよ、なんて書いた手前だけど釣りにはでかいボウイナイフ(安物)を使う。
ちょっとした斜面の登り降りや薮払い、ラインが絡まったり、ちょっと切りたい時はいちいちフォールディングの操作が面倒だから使うよ。
勿論、飽くまで｢自分なら｣って使い方ですよ？

昔は「登山ナイフ」とか「登山メス」って呼ばれる刃物が、街の刃物店に並んでいたっけなぁ。
大体が12〜15cm位のシースナイフで、錨打ちの安っぽい革シース付きだった。
20年位前まではまだ見かけたな。

ボウイナイフは西部開拓時代の生活道具
ジェームスボウイが決闘に使って有名になっただけで本来武器ではない
サーベルやスピアーから発達し人間を刺殺する以外使い道がないダガーなんて販売、所持禁止で良かろう

>>151
最後の部分は認めるが、ボウイナイフとダガーについての記述はデタラメも良い所。

↑そうなの？あ、ボウイナイフを釣りに使うって書いた者だけども安物のボウイさえも勿体無いから更に安いランボー1のレプリカを使って薮を刈ったら…根元がグラグラに

やはり支那製品はダメだよね。例の秋葉原のせいで規制とかは始まったら嫌だなぁ〜
まぁ、善良な山屋さんとかキャンプの人なら危険を理解し理性的に行動してるから大丈夫だよね。と、信じたい。今までアウトドア好きが起こした事件は無かったような気が、する。

趣味の世界を狭めるような考えには賛同し難いが、サバイバルナイフとバタフライナイフとダガーは、規制されても仕方ないと思う。
と言うか、法で規制される前に、メーカーや販売店が自主規制した方が良いのかも。

価格設定を高くするか、身分証明書の記録をとるようにして、精神的に安易に購入しにくくなるようにするとか。

バタフライが規制の対象となりうる理由って何かね？
あれが駄目というならナイフなんてみんな駄目だと思うが。

売る側が対策考えても足並み揃えない業者も出てくるだろね。
ヤフオクで何度出品取り消し食らおうともしつこく飛び出しナイフ
なんか売ってるのもいるし。

>>155
出回る数さえ減れば、それなりに効果はあると思うよ。
日本では銃の入手が難しいが故に、銃による犯罪が少ない。
アメリカで一番被害者が多い弾丸は、一番威力の低い22ショートだそうだ。
理由は「安価で簡単に手に入り、沢山流通しているから」だと。

バタフライナイフも、アクションが面白いだけで、殆どのモデルが「刺す」以外の用途に使いにくいもんなぁ…

確かに刃物は危ない。
いっそのこと銃みたいに申請とか…

でも悪用するやつは何でもやるし難しいもんです。

>>158
確かにそうだよね。
でも、ダガーみたいな「用途が用途」なナイフが流通してるのも、ちょっと問題があると思う。

テントごと雪崩れにやられてナイフで脱出って遭難記も読んだ。

せめて登山者だけは規制しないで欲しい。
｢刺す｣以外のナイフは勘弁して欲しい。

>>160
ツールナイフが最後の砦かも…

最後の砦はステーキナイフとバターナイフだろ

161

ビクトリやらも便利だけどさ…あ〜嫌な事件！山の人間も凹むけど軍オタ連中も大変そうだ。

唯一の希望は、これまでの銃刀法でも、狩猟や登山は「刃物を携帯する正当な理由」とされていた点だろうかね？

ダガーや銃剣なんていかなる「持ち歩く正当な理由」ないからな。規制は当然。
むしろ遅かったろ酒鬼薔薇事件で販売禁止にすべきだったろ

ダガーやバヨネットより凶悪なナイフが出回ってるだろが

>>166
「危険性」って言うより「事件に使われた」って部分が問題なのかもね。

人は俺を「ナイフのような男」と呼ぶぜ

出川乙

出川は「切れたナイフ」

ナイフを持っていても、レンタカーやトラックさえ無ければ
惨劇は無かった。
今度から自動車運転するのは３ヶ月毎に適正検査

>>171
スレ違い。

秋葉原通り魔事件後、秋葉原の路上でほとんどの警察官が警棒持ち、職務質問や巡回をしている。
14日の秋葉原で職務質問をされた男性が十徳ナイフを所持し、警察官10数人が2時間以上取り囲むといったことがあった。

１４日、秋葉原で迷彩柄のカバンを持った、秋葉原ならどこにでもいるオタクが職務質問を受けて､
５cmの十　徳　ナ　イ　フを発見される
連行を拒否したら警察官が１０人以上集まって囲まれる
警察官が秋葉原に集結
http://www.akibaos.com/img/2008/06/14/20080614b08.jpg
http://www.akibaos.com/img/2008/06/14/20080614b06.jpg
http://img.akibablog.net/dragon/2008-06-15-105.jpg
http://img.akibablog.net/dragon/2008-06-15-107.jpg
http://img.akibablog.net/dragon/2008-06-15-108.jpg
荷物検査を拒否して警察官に２時間囲まれるオタク
http://www.akibaos.com/img/2008/06/14/20080614b09.jpg
http://img.akibablog.net/dragon/2008-06-15-102.jpg
http://img.akibablog.net/dragon/2008-06-15-103.jpg
http://img.akibablog.net/dragon/2008-06-15-104.jpg
｢十徳ナイフなんか誰でも持ってるだろ｣などと男性を擁護して警察官に囲まれる無関係のオタク
http://www.akibaos.com/img/2008/06/14/20080614b02.jpg
http://img.akibablog.net/dragon/2008-06-15-106.jpg
http://www.akibaos.com/img/2008/06/14/20080614b03.jpg
http://www.akibaos.com/img/2008/06/14/20080614b04.jpg
オタクが所持していた
十　徳　ナ　イ　フ　刃渡り５cm(警察基準だと６.８cm)
http://www.akibaos.com/img/2008/06/14/20080614b10.jpg
2時間以上警察官に職務質問として取り囲まれていた男性はﾏｽｺﾐのｲﾝﾀﾋﾞｭｰに対して
『職務質問されるときに進路妨害された｡知り合いに弁護士がいたので連絡を取ろうとしたけど繋がらなかった｡職務質問中はずっと横の警察官がﾍﾞﾙﾄをつかんでいた｡警察官は正しい助言をしてくれていた人に暴力を振るっていた｡
そのまま連れて行かれると書類に書くまで帰してもらえず､犯罪者にされてしまうので行かなかった｡十徳ﾅｲﾌとﾍﾟﾝﾁはよく故障する自転車の修理に使うので常に携帯していた｡秋葉原の事件は2chで読んだだけ｡』
ttp://www.akibaos.com/?p=3600

ダガーなんてアウトドアで全く使い道がないからな。

だいたいナイフを持ってたりすると、本人は普通にしているつもりでも、
警官の前などでついつい挙動不審さが出るから警察官はすぐに怪しいとにらんで職質する。

登山は「刃物を携帯する正統な理由」たりうるのだから、全く問題なし。

勿論入山するまでは、ザックの奥にしまっておくのは常識。

アキバってアウトドア？

今時、街中で刃物を携帯してるようなバカは捕まっても良い。

コスメセットの中に入れてる小さなはさみとか超小型のスイスアーミーでも
捕まるのかね。

>>179
小型のハサミはともかく、クラシックなんかは任意提出を求められるかもしれない。
それに、無理して持ってく必要なんてないだろ？

けっこういざというとき重宝するから携帯はしておきたいんだよな
同じメーカーのでもスイスカードとかにするかな
ttp://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index3.php?CM_Code=1-4-1

残念ながら、
ハサミでもクラッシックでもスイスカードでも捕まえようと思えば捕まるよ。

昔流行ったサバイバルツールと言う板状の使い辛い物ならOKかも。

http://p2.ms/34uvr
↑よっぽど挙動不審だったり、訳のわからん屁理屈をこねなければ、東京都内以外なら、コレ位なら笑って許してもらえるかもしれない。

>>184
それの色違い持ってるｗ

>>184
新宿ならそれでも捕まるよ

>>186
「東京都内以外」と書いてあるだろうが…

刃渡りが小さいナイフの場合は、時勢と持っている人をみて警察も判断するって話。

でも、山屋が用事もないのに街でナイフを持ち歩くことは前提としてないはずだから
これ以上話をしたいのならよそのスレでやってくれ。

>>188
だね。
ただ、山へ行くつもりで携帯していて捕まった例もあるらしいから、やっぱり入山まではザックの奥に入れて、街中をウロウロせずに速やかに山へ行くべきだね。

携帯に関する結論は
残念ながら、
ハサミでもクラッシックでもスイスカードでも捕まえようと思えば捕まるよ。
ここでどう屁理屈を言っても現実的に合法的携帯は無理。

>>184のレスは無責任で悪質だな。
>コレ位なら笑って許してもらえるかもしれない。
「かもしれない」って何だよ！無責任だな。

ド田舎に行けば村の中を百姓が鉈や鎌を持ってウロウロしているだろうがそれは別の話。
これ以上話をしたいのなら弁護士のHPの掲示板でやってくれ。

>>190
よく、同僚とかがアナタを横目で見ながらヒソヒソ話ししてるでしょ。

そういえばこのスレでスイスアーミーの話題ってあまり出ないな
店ではよく見かけるが登山には不向きなのか？

>>192
ファーマーAL愛用。
あまりにも当たり前すぎて話題にのぼらない物と思われ

>>188＝>>190

>>193
ファーマーのノコギリが好きｗ

とにかく、サミット終わるまでは、だめだね

ファーマーのノコギリは長くて使いやすいよね。

ノコギリを最初から本来の用途に使うのがわかってる時は、ビクトリノクスのスライドロックやライナーロックのシリーズの方が、さらにノコギリが長くて使い易いよ。

太い木を切るならホムセンの鋸の方が良いな。

>>155
バタフライナイフは元々が武器で実用品というより
短剣と言った方が良いシロモノだから。
ワンアクションで素早く取り出す必要も実用ナイフには
無いし。

バタフライに限らずナイフの多くは武器としての要素もあるだろ
シースナイフなんかバタフライみたいにスウイングさせる余計な手間なく
素早く取り出せるから、攻撃性はバタフライより上なんじゃないの

ビクトリのノコギリは大根おろしなんだよ

平山乙

おいらはラーメンに入れるニンニクをおろすのに愛用。

>とにかく、サミット終わるまでは、だめだね
サミットが終わったら、石原念願のオリンピック招致に向けての規制強化がある。

>>184
いつも携行してる　
サイフやカードを入れてるサイドバッグに突っ込んである
スナック菓子の袋を開いたり　気になった爪をちょっと整形したり
年に数度は持ってて良かったと感じる場面があるよ
で　飛行機に乗るとき持ってる事をすっかり忘れてて
ゲートをくぐる直前に思い出して預けにいった　もう少しで没収されるとこだった

俺はバックに入れっぱなしで飛行機降りてから気付いたことがある
半年に１度くらいは飛行機に乗るから危ないわ

鍵に付けていつも持ち歩いているのが
ヴィクトリの小さいヤツで
はさみとナイフとボールペンとLEDが付いたヤツ

便利すぎて　これなしは考えられない

>バタフライに限らずナイフの多くは武器としての要素もあるだろ
無い無いｗ

殆どのナイフには対人での刺突斬撃の要素は持たせてない。
シースナイフは軍用から野良仕事用までいろいろあるから別として、
アーミーナイフだって、武器として人を刺すには不十分な
つくりであくまで実用ナイフ。あれで刺したら刃が戻ってきて
手を切る。だから折りたたみナイフで面白がって砂袋やスイカや
肉塊を勢いよく刺さない方がよい。子供だと指が飛ぶ。

現実に武器とするにはかなりの衝撃に耐えられるロック機構か、
一部のシースナイフ、またはバタフライのようにロック不要な構造で
刺すことに特化した刃になっていないと危なくて使えない。
逆に匕首なんてホントに人切り包丁。それ以外に用途なし。

果物ナイフで自分の腹刺してみれ

スレ違いなうんちくたれてる奴がまだいるな。
ここは、山でつかうナイフのスレ。
人を殺傷するためのナイフを語る場所じゃない。

> 　２８日午前８時５分ごろ、三重県桑名市桑栄町の桑名署桑名駅前交番に
> 果物を持った男が現れた。応対した署員に声をかけ
> られると、男は「剥いてもらおうか」と言って突然、ナイフのさやを抜いた。
> 男は銃刀法違反容疑で現行犯逮捕された。
>
> 　逮捕されたのは、住居不定、無職山北清孝容疑者（３７）。調べでは、
> 山北容疑者はほかにも、リュックの中やズボンの左ポケットに２本の
> バナナを持っていたという。山北容疑者は「食べたい」とも話しており
> 同署は動機を調べている。
>
> http://www.asahi.com/national/update/0628/NGY200806280008.html

>>211
こうでも書いておかないとアウトドア用のナイフでケガする奴がいるからな。
面白半分に板や材木に突き刺そうとする場面を見ると冷や冷やする。

>>213
そんな馬鹿はおまい位なモンだから、安心して刃物板へ帰れ。

>>214
アホか。今どきは子供にナイフを持たせないから
使い方を知らないで、ケガするやつが出るんだぞ。
マジで引いたら切れると知らないで押しつけ続けた
あげく手元が狂ったり、藪コキで膝を切ったり。

ここは、こどもに使い方をどうおしえるかを話すスレじゃないよ。

登山キャンプ板の刃物総合スレだから、そういう話でも構わないじゃない
カッターナイフに特化したような話なら別だろうけどさ

必死に子供がどうしたとかひきあいにだして話を正当化させようとしている奴がいるけれど、所詮は武器のうんちくたれてるだけ。

ここは山屋キャンプに持って行くナイフナイフの話をするところで武器の話をするところではない。

ナイフの使い方が正しくなければ指を切るのは子供でも大人でも同じ。
そんな話をここでいまさらする必要はない。

そゆ事。
すでにキャンプや登山でそれなりに刃物を使っている人達って前提で話をした方が早い。

んじゃそういう話しろよｗ

じゃ、そうしよう。
みんなは長旅の時はシャープニングはどうしてる？
俺は、泊まりで山へ入る時は、いつでも小さなダイヤモンドスティックと、消しゴム大の仕上げ砥石を持ってくが。

無理に話をする必要はないだろｗ

必要なときに必要な話をすればよい。
スレ違いな話をしてぐだぐだするより過疎のほうがよほど良い。

武器のうんちくをたれたいのなら、軍オタの板にでもいってやれ。

おや？　なんか荒んでるなぁｗ

>>221
俺は食材きざみくらいしか使わないから砥石はもっていかないよ。
帰ってきてからメンテナンスが必要なときにやるくらい。

流れﾜﾗﾀ

俺は護身を第一に考えて選択した刃物を持って行くけどな
幻想の平和主義に浸るつもりはないからね
逮捕されても生きてるほうがまし
博愛主義者じゃないしね

>>225
そんなキミの私的な事情などだれも聞いてないよ。
軍事板に、同じ臭いのする人がいるとおもうからそっちでどうぞ。

へぇ〜
キミは公的な事情で山に登ってるんだぁ。
でもね自分が被害者になる瞬間、話しが違うなんて思っても誰も助けてくれないよ。
いつの時代も犯罪者はいなくならないし、官憲は守ってくれないよ。
いつまでも寝ぼけてたらアノヨ行きだよね。

そろそろ７年くらいつかってきたオピネルの刃が細くなっちゃったから買い換えるか。。。
オピネルを長年つかってる人はどのくらいの年数つかってるんだい？

No.8を25年使ってブレードの大きさがNo.12ぐらいになった

>>227
キミ小学校の国語からやりなおしたほうがいいな。

>>226に対してなんだろうけど、ぜんぜん話がかみ合って無くてレスになってないわ。
必死なのはわかるけど、ズレた切り返しじゃ笑われるだけだわｗ

ナイフマニアってちょっと恐いな。

>>229
２５年もつかってるなんてすごい。

なんか使い込んだオピネルってかっこいいね。
俺も一本買って使い込んでみようかな。

いちいち仕切っている奴、ウザ〜イ
なんでそんなに上目線なの？

＞ナイフの使い方が正しくなければ指を切るのは子供でも大人でも同じ。
＞そんな話をここでいまさらする必要はない。
なんで？
使い方を知らず指や服がズタズタ、新人は
基本的な使い方を習いましょうなんて、昔の
山岳雑誌じゃよく出た話題じゃん。
殺傷力自慢が始まったわけじゃあるまい。

また　>>188＝>>190　が暴れてるのか

今度は認定か？　残念ながら違うよ。
そんなに仕切りたかったら、
新スレ立てて「俺のナイフ講座」でも始めろよ。

山屋は実用で所持しているのであって
コレクターみたいに眺めるだけじゃないし
軍人でもないのに殺傷能力を語ったりもしないぜ
色目で見ないで下さいね・・・っていう
「善意」が暴走している感じだな

>>236 仕切りたいなら自分でスレ建てたらいいんじゃない

天気も悪いから今日はオピネルのナイフを捜してこようっと。

山で使うならオピネルで十分なんだよな
下手な数万クラスのナイフよりよっぽど切れるし
コスパサイコー！

>>227はどんな登山orキャンプして、どんな刃物を持ってくの？

>下手な数万クラスのナイフよりよっぽど切れるし
それは無い。
>コスパサイコー！
それは半分そう。

真のコスパサイコー！ はビク。
テント脱出・ザイル切りならダル子の実売価格４千円以下の安い奴ミハエル歩き人、蜻蛉を推奨。

個人的にはスイス型トレッキング（ケーブルカーで登って歩いて下る）にライヨールを持って行って
ワインとチーズとハムとフランスパンを食べてみたい。
でもライヨールは品質に比べて割高だから一生買わないだろうな。

自分は山ではビクトリのソルジャー愛用です
ブレードも厚めでしっかりしているしマイナスドライバー部は何かと重宝します
欠点は少し重いことくらいかな？

>>242
マイケルウォーカーやドラゴンフライは使いやすいっすね。カリプソJrなんかも良さそうです。
家ではセベンザが一番出番多いですけどね。

レザーマン

肥後の守にブレードロックがあったらなぁ

キャンプ場で焼きたてのローストビーフ・ローストチキンをナイフ一本でさばく、なぁーんて昔は良くやったけど
今の御時世じゃ無理なんだろうなぁ
あぁーキャンプ行きてぇー

オピネルは護身用としてもよく使えますので常備していますよ。
どんどん黒くなっていくのは味わい深いものがありますね。
少し改造してワンハンドオープンを可能にすると完璧ですね。

護身用って　どんだけ狙われやすいんだ？

人相手だと　慣れないのに取り出すと相手によって悪い状況になる
熊相手だと　鉈レベルでも不足

まっ安心感だけはあるよね　オレも持ってる

護身用ならバックマスターでいいじゃん

>>245
肥後守型ナイフで二万円を越える高級品はたいていロックがある。

護身用にナイフを持ち歩かなくてはいけない人間と
山に行くような人間は対極

よって護身用の話は板違い

いいかげん保守します

ここって実は護身用でしかナイフ持ってない人ばかり？
一週間も書き込みないし

>>252
２５０レスくらい全て読んでみようぜ。

護身も実用だよ

ちゃんと専門板あるじゃん
登山キャンプに関係ない話はあっちにいけよカス

刃物
http://hobby11.2ch.net/knife/

http://store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/547149.html#
http://store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/547148.html#

ＩＣ．ＣＵＴ ＨＩＲＯ（ヒロ）ｏｒｉｇｉｎａｌ　 エエよん！
なんか買ったばっかしで山デビューしてないけど、冷凍お肉スッパスッパ切れるし。

>>255
古臭いデザインだなぁ。
俺もこーゆーのは好きだけど…

ダガーナイフの規制が決まるようだ。


山には関係ないよ。ただアゲタイだけー

関係はあるだろ？
両刃はダイバーナイフなども含めてすべてアウト！みたいだから、山菜掘りとか持ってる場合は廃棄か警察にでも処分してもらうことになるわけで

確かに山菜鶏の刃物は両刃だった。

でも山に行くような爺婆が申請なんかしないよね。下等の影響が山にまで来るとは…

俺、奈良の釈迦ヶ岳から山上ヶ岳まで
三日間単独で良く行くけど、５年前に680円で
買ったサザンポートとか言うコーナンの
安物１０徳を使ってるけど機能的に不自由
した事は無いです。熊が怖いので、気休めに
8万で買った日本刀と同じ素材の登山ナイフも
持って行くけど。

>>261

単独なら一応必要だと思うなぁ。熊に通用するしないは別にして心理的にさ。

恐いな

文字通り「無用の長物」ってヤツだな。

思わず自分の股間を見つめてしまった

おまいら変な気起こすなよ

使いもしない無駄な物ばっかり担いで、あごだしちゃってる初心者っているよなｗ
なんかそんなエア登山が趣味みたいなやつがこのスレには多いね。

>>267
自分が素人だと気付かず
ベテランに冷笑されてる
大バカ野郎

>>268
そうそうまさにそれ。
護身用とか無意味なものもって歩くバカｗ

腰にそんなものぶら下げて歩いてる人をみたことないんだけど、
護身用に長物のナイフ持ってる人ってザックにいれて歩いてるかい？

いざというときに、「ちょっと待ってねー♪」なんていいながら
ザックからごそごそと取り出すのだろうか？

山賊に絡まれた若い頃の野田知佑みたいだな。
「俺のナイフの方が大きいよ」って言ったら、泊めてくれたんだと。

山に持っていくのは、オピネルか五徳ナイフぐらいだろ。

ロープウェーで登ってロープウェーで帰ってくるからナイフいらね

せっかく来たけど、ここも
低知能な馬鹿ばかりやし
とっとと移動しょ♪

登山に刃物は必携装備だけど、深いこだわりがある人って意外なほど少ないような気がするな。
実用品の一つとしてとらえているからかも。

できるだけ軽量コンパクトであればあるほど都合が良いわけだから、
仰々しい無駄に大振りな物などは眼中にないのが正直なところ。

できるだけ軽量コンパクトで必要十分な機能をそなえるナイフを
選ぼうとする山に登ってる人間と、やたらと派手なナイフを持つこと
にこだわるヲタクのような人間とではこだわるポイントが違うんだと思う。

>>275
そんなに意外かな？
あまり出番の無い刃物に金と時間を使うんだったら、
快適装備とか別の事に使ったほうが、はるかに有効だしさ、
同じような性能の物でも価格は数倍〜ケタ違いだからね。

それなりに拘ってる人や、
深い思い入れを持ってる人は少なくないと思う。
丁寧に扱えば何十年て持つ物だから、愛着や思い出が詰ってたりね。

　テン泊ならプライヤーの付いた小型のマルチツール。
普段はライヨール、このところは少し大きめのフォー
ルダーだがマグナム・ボーカー製のクイジーンM615。
薄刃で身幅があって調理がしやすい。
　七寸の薄刃の角鉈は、藪山と沢、もしくは熊棚観察
などに持っていくかな?

>マグナム・ボーカー
ナイフの詳しい人なら買わないギョウザ・ナイフですね。
>七寸の薄刃の角鉈
角鉈で薄刃を選ぶんなら別な選択肢があるだろうに。
>登山に刃物は必携装備
初心者向けの本にそう書かれているけど実際は不要。雪山は知らん。
俺は刺抜き・ハサミが便利だからビク・クラシックを持って行く。

細引きでもハサミじゃ上手く切れんが…

>>280
そっとしといてやれ…

>>280
こういうはさみだよ
http://www.rakuten.co.jp/nzshinkai/233049/268291/303059/303061/#304523

>>280
ビク・クラシックにブレードがある事を知らないほどバカなの？

必死だな…

結局ブレードが必要ってオチ。

>初心者向けの本にそう書かれているけど実際は不要

実際って、どんだけ経験あるの？

自分が好きなナイフを使えばいい。

自分の考えや好みを他人の考えや好みを否定してまで押しつけようと必死な奴は観ていておもしろいけど、はっきり言って筋違い。

>>287
激しく同感

>>279
　登山に重たいナイフや高級ナイフは持っていけないな…
使い勝手がよく、なくしても潰れても惜しくがないものが
一番。
　浅井作の「藪枯らし」なんかも薄刃で身幅も細め、携行
が楽で使い勝手がよくてコストパフォーマンスがよいのが
一番の選択。ビク・クラシックはキーリングにいつも付け
ているから意識しなくても携帯しているな…

>ビク・クラシックはキーリングにいつも付けているから意識しなくても携帯しているな…
↑お巡りさ〜ん、カモですよ〜!!

オピネルが軽くて実用性も抜群。
普通に使えば、15年ぐらいは平気で使える。

>>287-288
話題のゆとり世代ですか？
「好み」は各自の自由だけど「考え」は「正しい考え」と「間違った考え」がある。

どのへんで話題になってるのか知りたいもんだが。

>>292
＞「考え」は「正しい考え」と「間違った考え」がある。

そういうからには第三者が客観的にだれもが「正しい」と「間違えている」考え方であると
納得して判断できる明確な基準を提示しなければその論理は成立しないと思う。

どれだけ俺様基準のゆとり世代ですか？ｗ

>>292
AさんBさん２人が「おなかが空いたから何か食べましょう」というときに、
Aさんは「そばを食べたい」と考え、Bさんは「ピザを食べたい」と考えたとき
どっちが正しくて、どっちが間違えてるのか教えてください。

そういう質問事態が愚問(屁理屈)だと思うんだが・・・
どっちも好きな方食べたらいいんでない？
それが答えだと思うけどね。

>>296

>>292は、「考え」は「正しい考え」と「間違った考え」がある。と
かならず「正しい考え」か「間違った考え」のどちらかになると
いってるのに愚問とはおかしいよ。

＞どっちも好きな方食べたらいいんでない？
それこそ、>>287-288が言わんとしてることと同じだね。

どうでもいい

>>292様の「正しい考え」で我らをお導きください。

>>297
愚問と言うのはその質問事態の事じゃない？
例題を出すんだったら登山で使う刃物の話しを出せば良いと思うし、
前提条件次第で全く答えも変わってくる質問だからね。

回答している人も単純に「好きな物」って書いてるけど安直すぎだと思う。
その二人の事を知ってて書いてるんだったら良いけどさ。

「正しい」、「間違い」が確実に別けられる場合もあるけど、
そうで無い事もある。そこに好みが加わればもっと複雑になるだろうね。

>>295の愚問に答えるなら>>292に書いてあるように「好み」は各自の自由。
どっちも好きな方食べたらいいんでない？ 前提条件次第で全く答えも変わってくる質問だからね。

個人の健康状態や栄養バランスまたは時間や値段等々の前提条件次第では
「正しい考え」と正しい選択は存在する。
問題は「好み」を主張するだけで「正しい考え」が出来ないバカが多い事。

幼児の時から「個性の尊重」教育で「あるがままの自分を認められるべき」と刷り込まれている。
他人の個性に対しては相対論で回避して、自分の感性だけを尊重して何も考えられない。>>287が典型。

なんか>>292とか>>301あたりが揚げ足取りの屁理屈こねて言いがかりをつけてるだけにしか思えないよ。

っていうかここって山にもってくナイフのスレだよね？
もうね、夏休みの影響なのか最近変なのがいろいろ書き込みしててうんざり。
仕事から帰ってきて息抜きにあっちこっちスレを覗くんだけど、なんだか面倒なレスばっかりでどっと疲れちゃう。 orz

あ、いけねー
肝心のナイフの話するの忘れてた。

オピネルつかってる人に質問なんだけど、鉄の刃つかってます？
それともステンレスの刃のほうつかってます？

鉄の刃はしばらくつかってないとすぐ錆びそうなんだけど、しばらく使わないときはどういうふうにしてるんですか？
砥石で研ぎやすい鉄の刃のほうを買おうかとかんがえてるんだけどメンテナンスを考えるとどうなのかと思って・・・

自分の考えが「正しい」なんて臆面も無くいえるようなヤツのいうことを、
誰が信頼するかっつーんだよ。

>>303
海持ってく時はステンだなぁ。
ただ、研いだあとの切れ味は、やっぱハガネだよね。第一研ぎやすいし。

ほぼ1年中使ってるので、気をつけてるのは水気をよく拭き取ることくらいか。
刃には椿油がいいと聞いたことがあるけど、使った事ないや。
役に立たんレスで済まんが。

>>304
なるほど、やっぱり普段から手入れしながらつかいつづけるのが一番だね。
椿油を塗る方法ってのは知らなかったです。　どもども。

いっそのことブルーイングしてみるとか

　値段だとオピネルになるの? 手入れ面倒だからもっぱらINOXを使っている。
LOGナイフやG・サカイのKAYAKとかもいいと思うのだが…

>>302
どちらも例の嫌われ者だよｗ

LOGナイフあるけど1回トンカツ切っただけであと使ってない

オルファのクラフトナイフLが結構使える。

>自分の考えが「正しい」なんて臆面も無くいえるようなヤツのいうことを、
>誰が信頼するかっつーんだよ。

正にゆとり世代
書き込みの内容が「思考の放棄」だと理解できますか？

レッテル貼りしてるほうが思考を放棄してるようにみえますけどね

よほど悔しかったんだな、正しい君www

>>311のような、日常生活で社会性が極端に欠如しているがゆえに人と満足にコミュニケーションがとれず、
ネットにコミュニケーションを必死に求めているようなレス乞食はスルー汁。

鉈じゃだめですか？

>>315
焚き火や藪こぎすんならいいんじゃない？
それ以外にゃ、重たいだけで意味はないけど。
熊さんと闘いたいならお好きにどうぞ。

包丁とかナイフとか食べ物切るのに使う刃物に使う防錆油(？)ってあるんですか？
環境のせいかシースに入れてしばらく放っておくといつの間にか変色してるんだよね…

板前さんは電話帳にはさんでたよ。
さびないんだって。

>>317
ありますよ〜。
変色するのはブレード？基本は別保管で。

変色はブレードですね。しばらくして使おうとすると薄く茶色くなってるって感じですかね。
なるほど、基本は別保管ということですね。付属のシースに入れるのが普通だと思ってたので
勉強になりますね。ちなみにつける油ってどのようなものがありますか？

>>318
何本ものナイフが電話帳にささっているのを想像するとちょっと抵抗感がｗ

>>320
鋼だったらこういう油
ttp://www.ehamono.com/zakka/oil.html
ttp://saitouhamono.com/mente-abura.html

新聞紙を巻いても防錆効果があるぞ

板前だったウチのオヤジは新聞紙巻いてた

包丁一本さらしに巻いて〜

　刃物本体は、汚れたらよく拭く、研ぐ、湿気をぬぐって
タフ・クロスなどでぬぐって防錆紙で巻いて、シースとと
もに除湿剤を入れた紙箱で風通しのよい冷暗所に保管。
　革ケースが汚れたら、固く絞ったタオルで拭いて、よく
陰干しをする。ミンクオイルの塗布は基本的に必要ないが
艶が欲しいなら極薄くスプレイして乾いてから、シャミ皮
か柔らかい布で磨く。
　実用に徹するならステンレス、炭素鋼を問わずナイフ本
体もジャバジャバ洗えるような材質のグリップのものを選
ぶ。シースもカイデックスやプラスチックなど洗えるもの
が便利。

ホムセンでコレ買った

ttp://www.kanenori.com/product/c13.html

マスコット鉈か。
昔は持ってく人がよくいたけど、中途半端過ぎて使いにくいんで廃れたんだよね。
悪い物ではないと思うけど…

持ってるけど、薪作るには軽すぎるし、正直ヒマなときに竹とんぼ作るくらいにしか使ってないな。

熊と戦う為に鉈は必要

>>328
>>316

>>317
椿油がいいとおもうよ

熊と戦う為に剣鉈は必要

>>318>>322
電話帳・新聞紙は揮発性のインクが刃の表面に膜をつくって空気を遮断して錆を防ぐんですよ
防錆紙と同じ原理です

電話帳束ねて包丁立てにもできるわけだな

>>311だけど、俺に反発している連中へ
やはり
幼児の時からの「個性の尊重」教育で「あるがままの自分を認められるべき」と刷り込まれているんだな。
宇宙に唯一つの掛替えの無い存在である君たちの「好み」を無条件に賞賛しないと悪者かｗ　
甘やかしてくれる人が好きなんだね。

よほど悔しかったんだろうけど、すでに論点ずれまくりな奴は華麗にスルー

言ってることがそのまま本人に当てはまるのがﾜﾛｽ
これが正しい考えか

電話帳は分厚いから、何枚かページを破り取って刃に巻き付けておいても効果は同じ？

>>317
革シースには、なめし工程での塩分が含まれております
保管の際は 椿油等を塗りラップに包むのがよいかと

革シースに入れての長期保管はオススメできません

>>344
多分、みんなとあなた一人が考えいる「好み」は程度が違うと思う。
このまま話しても平行線だから、
遠まわしな言い方しないで、具体例をあげてみたら？

新聞紙とか、電話帳でくるむとよさそうなら、念願の鋼の刃のオピネルに手がだせそう。

よっぽど間違えた使い方や保存のしかたをしなければ、オピネルはそんなに錆びはしない。

>344への期待age

くだらんことでageるな。
しかもアンカーの仕方間違えてるし。
お望みどおりにしてやろう。

>>339のアンカーは>>334宛てのもののようだ。

>>343
間違いではないんじゃね

ヒント「専ブラ」

うん
だから間違いではないんじゃね

引用じゃないんだからアンカーに「>」１個はちょっと。。。

　登山ナイフというジャンルは、ナイフ業界的には
ほぼ絶滅したな…　　　　


　時折、オクで登山ナイフという見出しを見ると好
奇心が湧いてくるが、ただの屑ナイフが多い…
　かつてのあの登山ナイフは何に使われていて、ど
うして絶滅危惧種になったのだろうか…
　やはりサバイバルナイフブームのせい? 　俺は
ずっとプラ柄のバタフライナイフを使っているが…

実際イラネ
缶詰もプルだし

たまに持ってて幸せって場面はあるけどね

がーバーLST使ってる

ハイカーですが、質問良いですか？
地元の高尾山１号路に、熊いるようですが
初体験の場合、１ソルジャーで抵抗
２バックフォールディングで抵抗
３催涙スプレーで抵抗
４なすがママ
無風時で、ご回答ヨロシクお願いします♪

5　布団を敷こう、な

スミマセン、現状・・・・・・

>>352
月ノ輪熊しか居ないんでしょ？

石でいいんじゃない？ヒグマに比べたら…

クマノイが採れたらまた報告して1gで二千円〜三千円で売れるらしいよ。

素手でいいよ

俺はかなり久しぶりに山中に逝くが、
先ず最初に何万円かする山刀を買ったぜ〜ｗｗｗ

登山ナイフって何？

　>>357
googleでもwikipediaでも検索しろ

　∧_∧
（ -ω-)……。
ノ^　yヽ､
ヽ,ﾉ==lﾉ
　/　l|
""~"""""~""~'"~~~

バタフライナイフは安全で便利。
ただ重たいので軽いやつがあれば良いんだが

ああ、馬鹿ですか。

確かにバタフライは安全で便利だと俺も思う。ロック部分のヘタリは早いけど。
チタンハンドルとかは軽いのかな？

チタンハンドルのはあるよ。
ただ、アクションを優先させると、どうしてもガタが多いし、ブレード幅が狭い割には厚みがあるので、エッジ角が鈍角なモデルが多く、結局オーダーでもしない限りは使い易いモデルはない。
傷害事件なんかで問題視される前は、樹脂ハンドルで薄いブレードのが釣具メーカーから販売されていたのを見た事があるけど、最近は全然見ない。

樹脂ハンドルは良さそうだな。
でも無くなったのか　orz

バタフライナイフ自体は安全だけどアクションは危険

バタフライナイフは片手でオープンできるのが利点だろ？
でも今はアシストオープンがあるナイフが豊富になったから
バタフライ自体の役割が終わったんだよ

バタフライナイフは片手でオープン＆クローズできるのが利点だ

ワンハンドオープンが可能なナイフの多くは、ワンハンドクローズも可能。
サイドロックなんか殆どそうだ(勿論一部例外はあるが)

>>264
探すとダイワのが在庫で残ってることもある。
古くからやってる釣具屋まわってみたら?

ダイワの「無用の長物」か…ﾒﾓﾒﾓ

>>369
サンクス
探してみる

バック＆ストライダーのソリューションと
レザーマンのウェーブｏｒビクトリーノックスのハントマン

この組み合わせが一番使い勝手がいい

ユニフレームのネイチャーストーブで
ちまちまとした焚き火をするときは
結構活躍します。

>>372
いい組み合わせだね。

自分的には
バックスト　ソルーション＆レザーマンサイドクリップ
気合を入れる時には
ストライダーＢＴ＆ビクトリチャンプ
を持っていく
ツールナイフが入るあのシースは本当にいいね。

ツールナイフやマルチプライヤーって、最初は便利な気がしたけど、じきに持って行かなくなっちゃったな。
それなりの出来のナイフが一本あれば間に合う。

アルコールバーナー使ってると、熱くなった火力調整蓋や十字五徳を
外したりするのにプライヤーが重宝する

>>374
道具自慢などの宴会キャンプじゃなければ、
ツールやマルチに限らず便利だなって思う物って、
段々と持って行かなくなる気がする。

俺は、保険的にシンプルなツールナイフは持つようにしてるけど。

俺はいつでもアタックサヴァイヴァル

質問っス

以下の条件で料理用折り畳み包丁でお勧めありますか？

・メスティン並に入れたいんで収納時17cm以下
・食材の切り易さを考えて刃渡りは果物ナイフより大きく
・扱いが手荒な上、長期旅行を考えて錆びる鉄ではなくステンレス希望

ぐぐってみると
【OPINELフォールディングナイフステンレス＃１０】
がいいかな・・・と思ったんスけど刃渡り10cmは短い・・・

この手のナイフなんて言うんだっけ？
これならコンパクトなわりに刃渡りは長かったはず

だけど１０センチもあればなんでもできない？
ttp://www7.plala.or.jp/studiocanna/taste/image/fury.jpg
ttp://www7.plala.or.jp/studiocanna/taste/image/fury2.jpg

つ 肥後の守

>>379
うおかっこよす

以前、500円果物ナイフのあまりの使いにくさに
業を煮やして、家庭用三徳をキャンプに持ってった経緯があるんでね・・・

刃渡り短いの使うのはちょい不安

これもいいかもね
ttp://www.yamahide.com/factory/coldsteel/csitem/95fb.htm

>>379
マーブルスのセィフティフォールディングハンターみたいなやつだね。

あーそうそう。スッキリしたありがとう
ちょっとググって探したけど解らんかった

その条件ならいろいろ探してみたけどポケット・ブッシュマンがいいような気がするなぁ
ハンドル１５センチみたいだし安いし
オレの趣味ではシースナイフだけどね

>>382>>384
おおートンクス！
軽そうでシャープだな

でもやっぱ切りにくそう・・・
まあそもそも三徳と比べるのが間違ってるんだが・・・

いや！調子に乗って突き詰めるべき！という電波を受信した！
刃渡り15cmぐらいの折り畳みってありまっか？
メスティンには入んなくていいやｗｗ

じゃあこれｗ

ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/yd2059xl.html

>>386
1.8kgの包丁とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
鍛えろってことか？ｗｗｗｗ
こうなれってことか？ｗｗｗｗｗｗ

　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::u::: （ ○）三（○）＼
　　　　|:::::::::::u:::::::（__人__）:::: 　|　　　その体は一体どうしたんだお？
　 　　 ＼:::::u::　 　｀ ⌒´　　／　
　　　　ノ::::::::::::　　　　　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼.　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　／　　 _ノ　　＼.
　　　　 　　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　.　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）.
　　　　　　　　　　　　 　　　| 　 　　　｀ ⌒´ﾉ.
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　 　　　} . 　　　　　超超大型フォルダーナイフ　スーパーシャンボ
　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ　　 　　　　 }　 　　　　　 ホルダーブラックウッドの力に決まってるだろ常考……
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　　
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ｀　　´／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､￣￣,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i

いや突き詰めるべきって言うからある意味突き詰めてるかなー
って

ま、限定しなけりゃいくらでもあるでしょ
予算次第だけど

ヤフオク出てたぞｗ
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61346623

料理用にポケット・ブッシュマンってwww

べつにおかしくはないんじゃね？
料理用にはデカイと思うが畳めばコンパクトになるし
熊とか出てくるかもだしw

>>389
素晴らしいｗｗｗｗｗｗ
ぜひ落札してえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし送方が怪しいな・・・・・・
割高だがクロネコ宅急便元払いにすべきだな・・・。


>>391
ポケット・ブッシュマンって料理用にでかいか？
むしろちっちゃい気がするんだががががが

玉ねぎとか白菜とか切るのは難しそうじゃね？

>>385
単に料理用なら、折りたたみの包丁で良いんじゃない？
もっとナイフっぽいのが良ければ、肉屋のＨＰにある奴とか。(持ってないけど)
刃渡り15cmのを探すより、形状や使い方で対応した方が良いと思うけどね。

ポケット・ブッシュマンって料理には向かなさそうだなぁ。
用途が違うから当然だとは思うけど。

おまえらニカウさんに謝れ

おまえらが料理をつくるところを一度見てみたいｗｗｗｗ
さぞかしすごいんだろうなｗ

>>393
ぶっちゃけ折りたたみ包丁がいい。
そんなに重くないやつで。
刃渡り15cmってのはグローバルの三徳が16cmだから、
じゃあそのくらいでってノリだったんだが、まあ言うとおりだな。
形状：三徳っぽいの、がいい。

肉屋HPに行ってくるぜ。

俺は折り畳みじゃないビクトリノクスのペティナイフを自作のシースに入れてる。
メスティンには収まらないが。

>>397
スマートだな。かっこいいぜ。

それとシース＝鞘か？自作とかすごいな。
自作は無理だがこの選択肢はありな気がする。
料理は非折り畳みのほうが段違いでしやすいだろうし。

鞘つきぺティナイフ（ステンレス）をぐぐってみるべ！


あと肉屋の折り畳み包丁でてこねえｗｗｗｗｗｗｗｗ誰か助けてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
http://p2.ms/ac31y
暇だからぅpしてみる。
刃渡りは12.5cmって所だけど、人数の多いキャンプでも、特に不足に感じた事はないな。
別に革で作らなくても、厚手のボール紙を接着剤で張り合わせたので充分かもしれんよ。

俺はヘンケルのペティナイフを同様にシース自作で使ってる
でもこんなに上手には作れていない

>>400
ヘンケルのペティナイフとビクトリノクスのはそっくしだから、同じ下請け工場で作ってるかもしんない。

>>399>>400
すげーなおまいらｗ
つーか親父も鞘自作してたような・・・

今度頼んでみよう、そうしよう。
グｒ−バルのペティでも買うかな♪

それだったら、シース付きのC/S包丁で良さそうだな

鞘もシースも自作した事あるけど鞘の方が簡単にできたよ

鞘とシースはどう違うんですか？

モノブレード サントク（ステンレス包丁）　
http://sportsman.jp/shop/sports/products/SP_CS-190/mtd-13_038/

￥15,750流石にたけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
使いにくい形状のハンドルなのに高価だなんて、どこのバカが買うんだろう…

>>405あぁゴメンゴメン

鞘　　　　＝木
シース　＝革、布

って自分で勝手に解釈してた、ほんとはどうなのか知りません

wikiナイフの説明文中にシース（鞘）って
書いてたから、一緒なんじゃね？

「シース」も「鞘」も、特に素材についての定義はないな。

BUCK(バック) パスファインダー 105
http://www.amazon.co.jp/BUCK-%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%83%91%E3%82%
B9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E
3%83%80%E3%83%BC-105/dp/B0001WAOFS/ref=sr_1_31?ie=UTF8&s=sports&qid=1227095652&sr=1-31

価格： ￥ 6,980 （税込）

料理重視のおいらにはこういうシンプルなシ−スナイフがいいかも。
ただちょっと高い気がするけどね〜
ま、それに見合った性能があればいいんだが、この価格だと相当優秀じゃないと納得できないｗｗ

あと「ブレード鋼材:420HC」ってステンレス？鋼ならとっても残念・・・

うわurlミス
正しくはこっち
http://www.amazon.co.jp/BUCK-%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC-105/dp/B0001WAOFS/ref=sr_1_31?ie=UTF8&s=sports&qid=1227095652&sr=1-31

>>412
ヒルトの大きなナイフは、慣れないと調理には使いにくい。

「ブレード鋼材:420HC」
刃物用に開発された１３クロームステンレス鋼材で、一般的に一番多く使用されている。

ステンレスだな

ブッシュマンほしいんだけど、あれって蒔割りできますか？

薪によるけどちょっと無理だと思ってたほうがよさそうだな
針葉樹なら目にそって割れるだろうけど広葉樹はむりっぽい

>>415
君次第。

>>413
ヒルト・・・刃から指を守るガードのことか？
確かに料理する時はプレートを親指と人差し指で挟んで切れ、
と言われたからガードがでかいとやりにくいな。

まあ慣れてみるさｗｗｗｗｗｗｗｗ

小型ナイフでも、楔を作る事さえ出来れば薪を割れる。

>>418
それとな、ヒルトが邪魔になって曲線部分や先端でしかまな板で刻んだりする作業が出来ない。
しかも、ブレードに比較的厚みのあるナイフの場合、ジャガイモなんかは切れる前に割れたりする。

あ、違うか。
ガードが邪魔で刃の根元をまな板に押し付けにくいのか！
・・・これは料理しにくいな・・・・・

うーむ。ヒルトが立ちふさがるとは・・・！！！！１１１
家庭用ステンレスペティ買って、鞘自作が最善か・・・

>>422
釣具屋を覗いてみると、鞘付きの小型出刃包丁とかがある。
フィレナイフも魚以外の調理にも結構使える。

>>412
焚火の傍でハムを切って食べるのには良さそうだ

>>423
ほう。
そりゃいいな。が、多分鋼。
魚さばくのにはやっぱ鋼じゃねえとしんどいもんがある。
でも鞘だけ売ってないかも見てみるぜ

>>424
なんかわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
いや、釣具屋のは海辺とかで使う事を想定してるので、意外とステンレスのが多い。
妙に高価なのから安価なのまで色々ある。

>>427
へえ・・・そうなんだ。
釣具屋は近くにあるかどうか知らんけど、探してみるお＾＾

普通にシース(鞘)付きの包丁を買えば良いんでは？

男なら柳刃包丁にサラシ巻きだろ

調理メインで使うなら、パール金属等の折りたたみも視野に入れつつ、
ちゃんとしたペティナイフから好みを選ぶ。
鞘が欲しいのなら、自力本願。
汎用性を持たせたいなら、オピネルがいいと思う。
なにげにカッコもいいし。

ちなみに自分は、
山行き（自分で担ぐとき）は、ビックスのスイスチャンプ1本。
200g近いけど、好きなんだよ。
担がなくていいときは、家使いの包丁を、適当に2〜3本持っていってる。

>>429
それがほぼ全くと言っていいほどねーんだよｗｗｗｗｗ
おじさんびっくりｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペティナイフもシース付き探したんだけど、見つからなかったから仕方なく自作した
でもその後、ユニフレームの包丁にシースが付いてるのを知った

>>433
kwsk

>>434
http://store.shopping.yahoo.co.jp/e-lodge/sie-661925.html

>>435
トンクス
鞘簡易すぎるだろｊｋ・・・これすっぽ抜けるんじゃね？

つーか牛刀もあるんだな。
ステンレスっぽいし値段もいいし鞘に問題なければ買いなんだが・・・
誰か使ってるやついねえ？

>>432
少しは探そうぜ

>>437
ガンガル

木鞘でよけりゃ作ってやるぜ？
本体より高くなるとは思うが

>>436
え、このシースじゃダメ？
俺はこんなので充分だから自作もこんな程度なんだけど。
今のところスッポ抜けて困るようなシチュエーションも無いし。

オピネルステンレスで十分。

>>440
移動中にすっぽ抜けて他のもんに突き刺されたら怖いじゃまいか
ザックに穴あけられたら泣ける。
剥き身だと取り出すときに指傷つけそうだし。

過疎スレage

>>440
いや、親父が釣りナイフの皮鞘作ってたから今度頼んでみる

縫うのが無理そうなら、ボンドＧ17を説明書通りにちゃんと使って張り合わせて、要所要所に多目にリベット(ホームセンターにある)を打っただけでも良い。
見た目を気にしないなら、厚紙を張り合わせてビニールテープを巻いたのでも良い。
エッジ側にスペーサー状の部品を入れれば、刃を出し入れしているうちに切れてしまう事はない(普通のナイフのシースもそうなっている)

ペティナイフ作った時の余り革で別のナイフのシースを今作ってる
最中なんだが、奇麗に作ろうと思うとなかなか難しいな。
レザークラフト自体殆ど初めてで、専用の道具も最低限しかないし。

>>446
あると便利な専用の道具は、四つ目錐(針穴を等間隔に開ける為。コンパスやディバイダで代用可)とワックススレッド(スピーディーステッチャー用が登山用品店なんかで入手し易い)程度だよ。
後は木工用の錐やカッターナイフなんかの、その辺にある道具で代用出来る。
>>399はダイソーで買った毛糸用の針で縫った。

>>447
「革手縫い工具基本7点セット」っていうのを買って使ったんだけど
それらしい道具は針と糸、そして菱目打ちの2本と4本のやつしか入ってなかった
もちろん専用じゃない手持ちの道具も使ってる　まぁ、それだけでもある程度
形にはなるんだけど、コバ仕上げやら何やら奇麗にと思うとね

ベルトループの部分の革が足りなくなった(；´д⊂)

皮のシース作るときは、皮の染料とかワックスもきをつけないと有害物質含まれてるかも。

元次官殺害の凶器はサバイバルナイフだってね
正直、サバイバルナイフは使い道ないから規制していいと思うわ

しかしなんか嘘くさい出頭だよなぁ

サバイバルナイフ・・
また刃物規制来たら嫌だな

出刃包丁使えよ

マスコミにかかればなんでもサバイバルナイフだからなぁ…

このスレ的に包丁に田舎のホムセン（篠山のコーナンで発見した）で売ってる鉈用の木鞘を使うのは邪道ですか?
いや、まな板との相性考えると包丁が一番便利なわけで・・・
（次点はオピネル等のフォールディングナイフやツールナイフ系にあるストレート形状ですが柄が汚れやすいし）

邪道も何も自分の好きなようにしてるんだからそれでいいじゃん

>>453
アウトドアだからって無理にフォールダーを使い、
それが正道だって事は無いぞ。

まな板を使うなら包丁を使う方が自然だと思う。
その木鞘で包丁が安全に持ち運び出来るなら、お勧めする。

登山でナイフっていつ使うの？

レトルト食料あけるときとか
靴紐が切れて、靴紐代わりに細引き使うときとか
足にマメができて、それをつぶすときとか

ナイフはいつ使うかも大事なんだけどどう使うかも大事なんだよね

そーなんだよね〜　前はチマチマ肉を切ったりしてマターリ料理するのも楽しかったけど
今は下ごしらえしてあたためたり炒めるだけになったらナイフなぞ一度も使わない方か多い
でも>>457の言ってるような場面に出くわすと持ってて良かったなぁ〜みたいな

それとアクシデントで日程を変えた場合それに応じた装備として持っていく
もしその変更に対応出来なかった場合　遭難　と言われてしまうんだよね

『大臣狙おうと思った』　小泉容疑者　『実権は官僚』と変更
東京新聞　2008年11月25日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008112502000215.html

>凶器とされるナイフは全長三十三センチ、刃渡り二十センチで厚みが約三センチの片刃。
>登山などに使われ、専門店でしか購入できないとされる。

厚み３センチはすごいな

鉈？

たまにミリタリーショップに飾ってあるランボーナイフみたいなの？
厚さ3センチなんてすごく重いだろうけど登山で使うもんかな？

グリップじゃなくてブレードの厚みが3cmなの？

マサカリかw

普通に考えれば、３�_の間違いかな。

だけどさぁ、それにしても普通の登山では使わんよね。
どんな専門店だよ？

3ミリじゃあ、今度は刃渡りに対して薄すぎるだろう。
包丁やブッシュナイフならともかく。

約三センチって刀身の幅なんじゃない？
でも、ますます、包丁だな。

そもそも「登山で使う」ナイフってあんまりないよね
ビクトリノックスやスパイダルコくらいしか思いつかない

どこか間違ってる気がするね

LSTなんかも山向きだし、報道陣に古い人がいれば、「登山ナイフ」や「登山メス」をイメージするかもしれない。
最近は何でもかんでも「サバイバルナイフ」だけどな。

>>467
３mm厚のナイフは普通にあるよ。
マスコミの言う「ナイフ」だし。

取り合えず15�a以上のものは所持が禁止なんだよね
これってうちの自治体だけの条例なのかな？

でも包丁なんて普通に20センチ以上なんだけどね

俺の牛刀27cmある
スライサーで21cm

ああ、だから鞘アリ包丁ってほぼ売ってないんだねぇ
そうか、条例に引っかかるのか・・・

一昨日釣具屋行ったら、鞘付き包丁からプラスチックハンドルのバタフライナイフまで選り取り見取りだったよ。
ネットばっかりじゃなくて、自分の足も使って探した方が良いよ。

包丁がその条例に引っかかるなんて・・・どこに住んでるんだよwww

どんな条例だ？

書き方が悪かったかな…
15�a以上の刃物というのはナイフに限定ね
アウトドア用の包丁は普通に売ってた

自分が行ったのはアウトドア専門の店だったんだけど
ナイフのショーケースにそういう紙が啓示されてたんだよ
で、店員さん曰く「県警の指示で15�a以上のナイフは全て撤去した」との事
ただし、ナイフを既に持っている人で警察がもし発見した際に
どう考えても問題ないだろうと思われる場合は見逃してもらえるだろうとのこと
例えば、アキバのど真ん中でそういうの持ってたら問答無用で御用という事だな
車でキャンプに行くとかで、最初から荷物の中に入っていて
しかもそれが荷物を降ろさないと出てこないような場合とかは大丈夫だろうという事です
勿論キャンプに行ってる途中で見つかった場合の話です
でも包丁が良くてナイフが駄目という部分は変だなと思う

ところでG・SAKAI持ってる人いますか？　また、使い心地はどうですか？
気になったんですけど…さすがに9kも出して買うには嫁への説得が先なのでw

啓示→掲示

ｽﾏｿ…吊ってくる

G･SAKAIはメーカー名

それは貴方の自治体だけ（もしくは他の自治体でもあるかも）です。
基本的にナイフの所持に長さの制限はありません。ダガーなどの一部の刃物に関しては長さなどの規定がありますが
基本的にどんな長さでも所有する事ができます。
あと所有と携帯ではまた事情が違ってきますがそれは銃刀法を参考にしてください。

>>482
形も規制の対象だよ。

>>479
丁寧にサンクス

しかし9kで説得が必要なのかよ・・・
そんなんチャリンコの半年のメンテ費だぞ・・・？
結婚って大変だな・・・・

メーカーというのは知ってるけど、ガーバーで修行した坂井さんと店の人が…

じゃなくて、G・SAKAIの包丁です
型番見てこなかったんだけど、多分ATSシリーズかなと思います

>>484
既にソロ用にハンティングナイフを一本購入済みで('約4万)、錆も無ければ不満もない状態
で、ファミキャン用にはステンレス鋼の包丁セットを半年前に購入済みなんです

で、車やバイクが好きでそっちにも小遣い突っ込んでメンテしてる
無い物なら兎も角、既に持っている道具が壊れていないのに
新たに買い増す為にはそれなりに説得が必要なんですよ
家族全員が楽しくキャンプする為には話し合いも必要です…orz

ＨＰ見て型番に当たりつけてから質問しねえと
答えれるもんも答えられんのではないかい？

http://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/sakaitop.html

>>486
>>家族全員が楽しくキャンプする為には話し合いも必要です…

いや、ファミリーキャンプ用の包丁セットはそろってんだろ？
その上でG・SAKAIがほしいってのはあんたの趣味であって
そこで家族が出てくるのはおかしくないかい？

自分のわがままをさも人のため、家族にためとかに
摩り替えようとしてるやつってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？

>>482
そうです、ダガーナイフです。
調べたら現行の刀剣法で15�a以上は既に禁止ですね。
(これにはナイフのほぼ全てが含まれているようです)
ただ、秋葉原の事件では13センチほどのダガーナイフが使われた事もあり
5.5センチ以上のナイフは全面的に所持が新しい法律で禁止になったようです
条例としてはうちの自治体だけでなく、結構あちこちで決まっているようです
ちゃんと調べてから書けばよかった…orz

>>487
ATSシリーズだと思いますと書いたけど…
ttp://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/cookingats.html
これです。

>>488
ファミキャンで使うセットとして欲しいと思ったので話し合いとなるのですけど
みんなで料理するんで、プラハンドルの軽い包丁よりは素材から何から使いやすいかなと…

でも、言われてみれば確かに自分のわがままですね買うのやめます


でもあなたに馬鹿なの？死ぬの？とまでは言われたくないです。

>>489
いい包丁だな。形も材料も。
若干高い気もするが・・・
でもおまいが「ATSシリーズだと思います」と書いたのは知ってるから
二度書かなくていいよ。


>>490
え？ファミキャン用包丁セット揃ってんのに
さらにファミキャン用の包丁買おうとしてたの？
こりゃあ驚きだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家族は刃物なんかに興味ないからあきらめれｗｗｗｗｗｗｗｗ
って買うのやめたんか。賢明だ。

それと定型句にマジレスかこいいｗｗｗ

ビクトリノックスのハンドルの樹脂部分ってどうやって外せばいいのかな？

>>492
大概割れる。

漏れは調理師免許あるから三本まで包丁、ナイフ携帯しても公認なんだよ。


知らなかったろ？オマエラ馬鹿だしｗｗｗ

へー、そうなんだ。
知らなかった

けどべつに馬鹿ではないよね？

むしろそんなこと知らなくていいから馬鹿でいい

余り革で製作中のナイフシースがなんとか形になってきた
しかし失敗した部分が多い　革細工は難しいのう

俺の余ってる皮で良ければ使ってくらさい。

>>489
5.5センチ以上の諸刃のナイフが規制になるんじゃないの？
通常のナイフ（ダガーやアイクチなどは除く）は大丈夫だと思うのだが？

犬はそんなこと気にせずに取り締まるんじゃない？

伝家の宝刀「軽犯罪法」を振りかざせば良いんだもんな。

>>494
それ初耳。
どんな法令や制令、条例に則ったものなのか詳しく教えてくれないかい？

マルチの馬鹿だから嫌なんだけど…
正確に言うと常時携帯するのは禁止です
仕事で必要に応じて持ち歩くのは問題ないけど
仕事に関係ない状態で持ち歩いていると問答無用で逮捕です
免許持ってるだけで持ち歩いていいなんて法律や条例は存在していません
調理師免許は調理や栄養に関しても資格であって
包丁を持ち歩くことの許可をする免状ではないですから

因みに持ち歩ける最大の本数は知らん

>>503
三本つってんだら！メジャーリーグ級のクソ野郎が！

なんだ、三河の田舎猿かw

よく読め猿
仕事で必要な場合しか持ち歩けない
それ以外で持ち歩いたら逮捕の理由として成立
猿の言ってることが正しいと言うソースが出てないから
本数は知らんといってるんだ…どっちが馬鹿なんだかw

♪包丁いぃ〜っぽん〜
サラシにまぁ〜い〜てぇ〜

age

>>506
(新大阪)駅のホームで捕まって
力まかせに殴られたんですね。わかります

ホムセンでオピネルが売ってた

>>505
ソレ以外て？ｗｗｗ

仕事いく途中ていやぁいつでもいいだろがｗｗ

雑誌の編集者が小型のカッターナイフで捕まる時代に何を寝言を…

>>510は仕事で包丁を持ち歩く人なんだね
でないと資格持ってるだけで持ち歩いてOKは出ない
勿論職業で調理師で無い場合は資格持っていようが関係ない
それ以外の職業でも刃物に関する職の人であれば許可されるが
自身で｢俺は免許持ってるから・・・云々」と言ってるから

「www」と草生やすの好きみたいだし、程度の知れてる店で働いてるんだろうな
持ち歩くくらいなんだからどこでも雇ってもらえない資格だけの人だったりして

５．５ｃｍ以上の刃物なんて幾らでもあるんだよ
ハサミもそうだしカッターもそうだ
刃物の形状の指定もある程度は銃刀法には明記されてるが、
包丁やナイフを購入して持って帰る途中はどうすんだよという話
要は「適切な目的」があれば所持が許されるということ
調理師免許の件もこれに該当するのであろう
しかし藪払い用の鉈なんかを持ち出す際はマジ注意
ザックの奥底に入れてすぐには取り出せないようにする事、
取り出したとしても刃の部分がすぐに出ないようにロックされてる事、
鉈の使用目的を超具体的に話せるようにしておく事、
そして何よりも警察に呼び止められないような身なりをしておく事だ
まあそれでも駄目な場合はある
絶対安心な基準が無いのが銃刀法の困ったところ

>>513
言ってることは正しい、がしかし…
調理師免許が自慢の馬鹿猿のレスを読んでから言え

なんとなく鉈を買ったんだが、登山のときにどのような使い方したらいいの？

とりあえず枝とか切ってみればいいんじゃね？

勝手にきっても怒られない？

小学生かよw

今さ、'71の「ゴジラ対へドラ｣見てるんだが
冒頭の方で子どもがお父さんと海岸に居るシーンなんだが
(お父さんは海中に潜っている)
子どもが普通にでかいナイフで色々やってる
やっぱり時代なんだろうな〜とつくづく実感したよ

器物破損で逮捕だ。
自分の山を持ってなければ鉈の使い道は無いよ。

>>516みたいな奴が多いから刃物を持つと危険人物にされるんだよな。
でも>>516を読むと一般人の気持ちも分かるよ

>>515
君の発想次第で色々と

鉈といったら薪割りだろ

手斧買ったんだが薪割れなくね？

どうやるの？

毎日千回振れ

違うところは毎日千回擦りしてますが？



あ、センズリの話じゃないの？

年齢層高い板で彼女も嫁もいないなんて・・・

(T-T)

ところで小泉の使った凶器は結局包丁だったんだよね？
なにをもってサバイバルナイフのようなものと判断したんだろう

それがマスコミ

チラっと見たけど、金属柄の柳刃だった。
これに似てた、実際のとこわからんけど。

http://item.rakuten.co.jp/fbird/ovd-163/

山には何センチくらいのナイフを持って行ってる？

>>531
６寸のナガサ
マタギの万能刃物で、いつもは包丁に使っているよ

この前買ったスパイダルコ
山で使う前に部屋で行方不明になったorz

部屋の中で雪崩でも起きたの？

部屋の壁一面に積上げてあったエロ漫画タワーが全層雪崩を起しました

よくがんばった

>>536

さ、三歩さん？

あげ(笑)

>>529
いいえ、マスゴミです

ビクトリノックスのアウトライダー
ＩＣ．ＣＵＴのなんちゃら9000っての買いました

おれはアタックサヴァイヴァル

ビクトリスーベニアALをコッヘルの中に。薄いのでどこでも収まる。それから救急キットにビクトリクラシック。バーナーと一緒にレザーマン。プライヤが便利。
奥日光でシラカバに熊の真新しい爪痕見たときは流石に鉈かウメガイが欲しかった。
ﾌﾞﾜｯ(´;ω;`)ｺﾜｶｯﾀ

えっ!?　３本も持ち歩いてるの？
気違いだね

俺も山菜用とか食事用で使い分けてるから、2〜3本は持ってくな。
スーベニアは使い勝手いいよね。

気違いになっちまった。
(´･ω･`)

スーベニアは大小ブレードだけだからね。ハサミやプライヤー、爪ヤスリはレザーマンで。
クラシックは救急キット内だから滅多に使わない。
とげぬきとハサミ便利。

ハサミって意外に使う。

救急キットには煮沸消毒して乾燥させたマイクラを入れてる。

スプリングの利きが悪くなんねーか？

>>547
おまい本気で馬鹿やろ。

>>548
そう言うなよ、照れるぜ

スプリング折れるよ。
友人からスイス土産に貰ったブラックチャンピオンは折れたから、
スプリングだけ買って交換した。

ビクトリのウェイター買った。
84mmサイズで必要最小限の機能しか付いてないけど、かなり軽いからイイ。
これにハサミが付いてたらバッチリだったんだけど。

実際にはクラシックで殆ど間に合う。

TASが最強

作るメシにもよるけど、
小さいぺティナイフか鯵切り包丁って便利だよ。
生鮮品補給しながらのロングツーリングやバックパッキングだと、
ビクトリやバックみたいな系列は使いにくい。
刃の保護さえ上手くやればパッキングできるし。

場面によるな。
少なくとも登山では「無用の長物」

うん、だからロングツーリングとかバックパッキングのような場合。
朝市とか寄ると色々美味しそうで結構買っちゃうんだよね。生鮮品ならって事。
確かに登山ならビクトリとかで十分だよね。

これって新たに規制されたダガーナイフってやつ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f75003142

>>557
ダガーの国から自分はダガーだと主張しにきたダガーの王子様のような正真正銘のダガーだな。

サバイバルナイフの使用実例（自分）
軽い気持ちで春先の林道ハイクに行ったら雪大杉、みぞれも降ってきて日が暮れた。
放棄された作業小屋を発見、屋根はあるけど壁がない。服と靴はずぶ濡れ。
床下見たら杉の丸太が出てきた。でも焚き付けがない。
サバイバルナイフ（米軍のエアフォースサバイバル、安い）でまずくさびを作り、丸太を割る。
丸太を薄く削ってくずを作り点火。たき火成功。
雪の中から柳の若木をサバイバルナイフで切ってきて、たき火にあてながら慎重に曲げ、スノーシューを作る。
細引きは多めに持ってた。
濡れた服と靴を乾かし、たき火に当たりながらポンチョにくるまり、自分の無知を呪いながら寝る。
翌朝、最後の食料（なぜか切り餅）を食べ、手製のスノーシューを履いて脱出成功！
あのときサバイバルナイフがなかったら（普通のシースナイフと変わりませんが）どうなっていたことか。
その前に、雪の存在を予想できなかった自分が馬鹿だったのだけど。

7

なんだ、π鯖か

左様、パイロットサバイバルです。
ほとんど普通のシースナイフと同じです。
パイプハンドルのサバイバルナイフも一時期持ってたけど、なんだか愛着がわかなくって…
今またパイプハンドルを買うとしたら、ハンドルの中はローマッチをぎっしり詰めていきますね。

そしてバットキャップで何かを叩いた衝撃でチューブラーハンドルの中で発火…

>>563
…したところで、ハンドル内の空気を直ぐ使いきって萌え拡がらないだろ？

>>564
アメリカではストライクエニウェアタイプのマッチの頭を密閉容器に詰めていると逮捕される事があります(過去何人か実際に検挙されてる)

ビクトリの９１ｍｍと８４ｍｍ
実際の使い勝手の差はある？

前からほしかったビクトリですが、
なんとなく手がでないままこの年になりました。
しかし、いろいろと考えて、
さっきアマゾンでポチりました。
使うのは主にキャンプとかです。
先日、コルク栓ぬきをわすれてとなりのキャンパーに借りたら
ビクトリをわたされました。
あ、やっぱいいな、と実感しました。
定番の９１ｍｍにしようか
スタンダードスパルタンにしようか
キャンプなんだからキャンパーにしようか
いろいろと悩みましたが、
最低限のですっきりサイズがいいかとおもって
８４ｍｍウェイターにしました。

正しかったでしょうか。
どうか正しかったと言ってください。

おまえ、仕事も家庭も何もかもうまく行かないだろ。
どんだけ決断力ないんだよ。情けない。

あのな、何に使うか考えれば済むことじゃん。
慣れてくると不要な機能をポイポイ削除できるようになるよ。

>>567
同じように迷って、先日ウェイター買った>>551です
最小限の機能なので、コンパクトで軽い。
でもナイフは少し大きめなので使いやすく、重宝してる。

>>567
釣り臭いけど、マルチするほどのもんか？

おいらビクトリノクス・トラベラーの黒に精密ドライバーを追加したのを自作の革ケースに入れて長い事愛用。
ファーマーALの事もあるけど。

>>568
優柔不断と言われます

>>569
慣れてないから不安なんです

>>570
素適な回答ありがとうございます

>>571
登山とキャンプに限定した場合と全般で意見が違うかと思いました

562ですが
そういえば、マッチの頭で作る爆弾があったような…
サバイバルから一人自爆テロに移行ってことですね

ビクトリ何本もある。
工房の頃…「いっぱい機能ある方がいいじゃん」
ちょっとなれると…「最低限の機能で十分だ」
このごろ…「これが俺に最適の組み合わせ」
何本買っても、品質にばらつきがないのは驚異的。

銃刀法が改正されて
刃渡り５．５ｃｍ以上はつかまるらしい

諸刃だけだろ。

>>577

諸刃ってなに？

その質問は、有意義な回答が得られて勉強になるかもしれないが、
反面、おのれの無知をさらけ出して災いとなるかもしれないな。

実際には刃渡りなんて関係なくなってきている。

ちょっとした単独登山やキャンプで野菜切ったり、魚をさばいたりするくらいならオピネルの10番あたりのが使いやすいな。
値段も手ごろだし。しかしキャンプとかでナイフもってても捕まらないよね？

>>578
多分両刃のことを言っているんだと思われ

>>581
No.8の方が使い易くないかい？

>>583
俺の好みはNo,6
人に勧めるときはNo,8

>>582
諸刃と両刃は違うと思うんだが、どっちがどっちだかわからない？

/\　＿　＿　
\/　\/　|/
諸　両　片

かな？

モロハって缶詰メーカーだろ？

>>584
人それぞれなんだなぁ
因みに俺は��9が好き。ある程度大きいと包丁代わりに使えるからね
��13もあるけど流石に人前には出せないｗ

安かったのでなんとなく買ったオピネルのno.8-SUSナイフ
だが切れ味凄すぎｗ
切れすぎるってのも恐ろしいなｗ

オピネルNo.2持ってるが使いようがない

オピネルスレはここですか？

ここじゃないですよ

オピネル（OPINEL)　03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1228367867/

>>585
その単語は間違った使い方をしている人も多い。
>>582の様にｗ
刃物の専門用語としては誤用に収拾がつかない。
ttp://www.blacksmith.jp/houtyou_kouzou.html
ここなんて自称包丁鍛冶屋。つまり専門家中の専門家なのに誤用の方を使っている。
まぁ、一般人に包丁を売るにはその方が売り易いのかもしれない。

登山ならクックリ刃が一番

newソルジャーに失望した

選べる立場の人間はいいよね

選べない立場って・・・

かーちゃんが買ってくるんじゃね

ヤフオクでサバイバルナイフ（5000円）を買ったけど失敗した。鉈かオピネルにしとけば良かった。

ザマアｗｗｗ
バーーーーーカｗｗｗ

私栃木県に在住のものなんですけど、
長野に登山に行く途中でヘッドライトを買いに
秋葉原を歩いてたらバックの中身を見せろと警官に
言われてめちゃ焦りました。みなさんはそういうとき
どうしますか？

とか言う>>599の傍らにはジミー・ライルレプリカとアーカンソーツースピックが…

>>600
見せる。

>>600
貴方はどうしたの？

>>603
たまたまナイフ類を持ってきて無かったので
万世橋警察署への連行は免れました＾＾；
もし、愛用の登山ナイフ持ってたら
１００％やられてました。

>>604
今ビクトリのキーホルダーのナイフでも引っ張られるっていうからなぁ(;´Д｀)

愛用の登山ナイフってどんなの？

上高地で巨大なサバイバルナイフぶら下げてる奴いたんだけど、このスレの人？

>>607
多分>>599ではないかと。

>>605
摘発済み
・折りたたみナイフ　←当然摘発
・十徳ナイフ（アーミーナイフ）　←刃物部分。5cm以下でも警察基準だとかなり大きめに計測される。
・ドライバー　←マイナスドライバーによるガラス割窃盗が頻発してるので所持だけで摘発できる。

ポイント１　持ち歩く「明確」理由がない。
ポイント２　すぐ使える状態にしてある。

ナイフ・包丁類でも買ったままの梱包だと大丈夫。買って家に持ち帰るまでの間の所持は
明確な理由になる。

警官の気持ち1つで買って家に持ち帰るまでの間の
梱包状態だって任意提出の対象だ

>>609
明確な理由ってのが難しいね。

>>611
そうじゃなくて警官の気持ち1つで決まるって事。
「キャンプ」は法律の明文化されている正当な理由だが
キャンプ中に銃刀法違反で逮捕された奴もいる。
（その後、起訴されたかどうかは知らない）
ナイフに関しては法律より警官の気持ち1つで決まる。

それからさぁ〜「明確な理由」じゃなくて「正当な理由」じゃない？銃刀法だと。
まぁ、俺も調べ直しては無いんだけど。

>>600が許されたら登山の格好をしていたらナイフの携帯が自由になるから
原則は任意同行。
登山に行く途中である証明と秋葉原を歩く必要性を警官に納得させないといけない。
まぁ、刀狩りを知っていてナイフを持ってアキバに行く奴はドンドン捕まれ

>>611
普通ないからな。
刃物は家で使うものという認識でいかないとダメだな。

初心者からのマジ質問なんだが
刃物って山で何の役に立つの？

不要なら気にすんなよ。このスレを見ることも不要。

現代の夏山なら不要だな。何の役にも立たん。
わざわざ生野菜を担いでカレーを作る気なら必要。
お正月登山で
わざわざ生野菜を担いでお雑煮を作る登山会もある様だが。

大学の山岳部だと夏山に革の重登山靴を履いて登る所あるだろ？
「部の伝統だ」って言って、個人個人の足型を無視して全員が同じ登山靴で。
そんな価値観だと登山には登山ナイフが必要なんだ。

今ググッタが「登山ナイフ」ってもう売ってないな。山で何の役にも立たないから。
昔はこんなのを登山家みんな持っていた。
ttp://www.simple-hama.com/takara/knife.html
さらに武器も必携の装備だった。

とはいえビクトリの一本くらいはザックに入れておかないと
なんか落ち着かない。要はお守りだな。

岩とかやるなら必要だけど

>>612
細かい所に突っ込むね
単に上の書き込みから明確って使っただけなんだけどさ。
「正当な理由」の明確性ってのが曖昧なのが難しいって事ね。


>>616
登山ナイフって言葉が紛らわしいな・・・
もう売っていないと言うよりも、
呼び方を改めただけで、その手のナイフは売ってるよ。

だけど、今の登山では実際には不要だったり不向きだから持っていく人も極僅かだと思う。
事実上の登山ナイフって事なら「オピネル」や「ツールナイフ」になるんじゃないかな。

うんと昔は「登山ナイフ」じゃなく「登山メス」と呼んでいた。

そんなんだったら、>616の武器ってのも(ry

キャンプする時は鉈とノコは必需品だけど、登山する時って確かにナイフ
いらないかも。ってゆうかハサミがあれば十分。切り口の無いビニール袋
切ったり、ウインナー小分けにするくらいだもんな。
そういえば「ウェンガー」のナイフを売ってるお店なくなってるよね。
ビクトリのハサミと缶キリが嫌いなのは俺だけじゃないと思うんだけど残念。

クラシックがあれば概ね間に合う。

>>616の説明で納得！ありがとう

オレぐらいの山の熟達者になれば、
その辺の木や石でナイフを作れる。
全く持ち歩く必要なんてない。

でも夏休みの宿題は終わらないんだろ？

>>618
ぶら下がったザイルパートナーを切り捨てるんですね。
>>620
そうそう「登山メス」
男にとってナイフはメスなんだよ。
そこで商売上手なアメリカ人がナイフにボディコン・ヌードをエッチングしたら大当たり。
女日照りの遠征隊は大喜びでボディコン・ヌードをオカズにオナニー。
味をしめたアメリカ人はバック好きの男の為に「後ろから前からどうぞ」とケツ丸出しの女の後姿もエッチング。
ダブルヌードモデルとして１本５０万円で売りまくった。
さらに「後ろから前からどうぞ」って歌のレコードまでカナダから発売した。

いつもベーコン切ったりとかにナイフ持って行ってるんだけど
先日ファミキャンの時に缶詰開けようとして荷物見たら缶切りが無かった
(プルタブのタイプじゃない缶詰だった)

で、コンテナの底に入れてたナイフの事を思い出した
缶詰の上に当てペグハンマーで叩いて刺した後
横へ殴っていき見事に缶が空いた、やはり必要だなと実感した

>>628
隣の人に缶切り借りればいいじゃん

ファミキャンと登山はあまりにも違いすぎR…

登山でのナイフは普段使いというよりも
マジックカットが切れないとか、切り口が付いてないとかの
緊急時用だと思うんだけどな

必要性云々以前に道具としてナイフが好きなのでとにかく持って行って使う

道具に関しては現代の登山は既成の道具を説明書通りに使うだけだからね。
キャンプ指定地で小屋掛けする人なんてあり得ないし。
そもそも高山では工作材料の木すら生えてない。

釣りやデスク周りで使っているけど、
登山で必要に感じるのが10年に一度くらいかな〜
だけど、愛着が沸いてきてるから手放せないな。
安物だけど25年以上使ってるよ。

どこで戦闘に巻き込まれるかわからんし。

>>622
ビクトリのハサミってバネが貧弱で壊れやすそうだし、
缶切りは押し切りで使いにくそうだし、先端のマイナスドライバーも
栓抜きの方のがあれば事足りるし、ウエンガーの尖った先端は缶以外も
切れるから俺はウエンガーの方が好き。



と思っている俺は価格でビクトリを選んでしまう。

ビクトリノクスの缶切りの先をヤスリでチューニングしてプラスネジを回し易いようにしてる。

ウェンガーってビクトリの傘下になったんじゃなかったっけ？
ん？勘違いかな

キャンプで使う包丁を仕入れに刃物の町岐阜県関市に行った。
刃物直販所というのがあったので入ったら店のおばちゃんにうまく
言いくるめられて本割込みの包丁と木の鞘のセットを買ってしまった。
ホントはGサカイとかスノーピークで売ってるようなかっこいいシース
がついたのを買いたかったのに…
しかし実際に使ってみると分厚いだけの包丁より数段使いやすい！。
やっぱ、刃物は見かけより切れ味が全てだとつくづくわかった。

そりゃあ普段使ってる安物のステン包丁に比べたら
本割り込みなんて…20年落ちのアルトと新型のベンツ比べるようなものだぞ

>>640
君、車に詳しくないねｗ
俺なら「20年落ちのアルトとベンツ比べるようなものだぞ」と言うな。
「1989年に新車のアルトと新車のベンツ比べるようなものだぞ」でも良いがｗ
>>639
素人の文章だから変な所が多いけど「使いやすい」と「切れ味」は同じかな？
「刃物は見かけより切れ味が全てだ」
好意的に読んで間違ってないけど
「刃物は見かけより切れ味が　良いのが　全てだ」って言うと間違い。
日常用語で安易に使うけど、切れ味って『味』だから感覚的なもの。良い悪いを客観的に評価できない。
「刃物は見かけより切れが全てだ」の方が正しい表現だ。

ただね、その「切れ」が「見かけ」によって変わるのよ。
「見かけ」の方が本割り込み云々よりはるかに切れ味（笑）に影響するの。

登山で実用する話のスレでは難し過ぎるかなｗ

見た目が重要だよなｗ

20年落ちのアルト知ってんのかおまいら！
すげえんだぞ！！！






シートのバネが飛ぶんだよ！

>>641

なにが言いたいのかさっぱりわかんぞ

>>641みたいなヲタは常人では理解できん

分裂症を相手にすんな

>>645
オタに謝れ。>>641といっしょにすんな。

>>644-674
登山で実用する話のスレでは難し過ぎるかなｗ
↓これは知識が有る奴には当り前の話だ。
「切れ」が「見かけ」によって変わるのよ。
「見かけ」の方が本割り込み云々よりはるかに切れ味（笑）に影響するの。

↑　危なそうな奴だな…
　　薬でもやっているのか？

わかりやすいように俺が>>642で通訳してやってるのに

定義付けバカは相手にしないほうがいいよ
普段無視されてるからこういうとこで必死になっちゃうんだ

この板って、話の核心部分を書かなかったり、ぼかしたり、
相手に言わせようとしたりしてえらそぶりたがる奴をたまに見かけるよな。
また、その核心部分ってのが、知ってる人間にとっては基礎的なことだったり、
ドウでもいいことだったり、間違ってたりするんだよね。
なんだかなぁ

2chに何を求めてるやら…

>>653
読解力の無い人だねぇ・・・

>>654
読解力の無い人だねぇ・・・

もっと昔の回転シート付きの47万のアルトも知ってるお

昔の軽のライトバンは原付と正面衝突して
（信じられないだろうが）
車の方の運転手も死んでいたからな。
相手がナナハンだったら運転手も助手席も脂肪。
もちろんバイクの方も死んでいた。

刃物の話か…
一般登山ならクラシックかジュースＳ２。
ザイルや雪崩でテントとかならダル子のエベレストみたいな奴（その最新版）
料理とか沢登りとかなら、それ用の奴（鞘付き包丁とか腰鉈とか）
これ以外だと各自の趣味の話だな。
オピは日本定価なら買う価値は無いだろう。８番で７００円位か？適正価格は。

>>657
日本語で書いてくれ

>>593
オマエ月一回しか風呂入らないと何気に書いて
さすがの軍板でも引かれてたヤツだろ

つまり脳内SAS隊員？

ナイフ必要かと思って探してたけど、
短期のキャンプ場生活なら、工作はさみとのこぎりでいいんじゃないかという気がしてきた。
のこぎりすらいらないかもしれない。

>>661
職務質問で逮捕される危険性を考えれば
ナイフは極力持たないようにすべきでしょ。

>>661
脳内妄想派の刃物板の住人じゃないんだから
「キャンプ」って何のキャンプか書こうな。
アタックキャンプとかベースキャンプとかオートキャンプとか。
現代の基準で普通に当り前に登山用品を揃えればナイフは必要じゃないだろうな。
クラシックとかマイクラで必要必要十分。
山岳部の夏合宿、上高地のベースキャンプの料理当番なら
まな板と包丁を持っていくが。

↑何か本格的に考え語ってるのが妄想ぽくて嫌

>>663
ビリーズブートキャンプ

死ね

>>666
ダミアン乙

でもスパイダルコは良いと思う

スパイダラケ？
憲兵呼ぶぞ！

バタフライ、ダガーの次はワンハンドオープンが規制されるのかなあ

バタフライって規制されてたっけ？

バタフライは所有するのはおｋでも携帯禁止

スパイダルコのレスキュー79を使っている人います？
竹内洋岳が惚れ込んでいるようで興味津々
竹内には興味ありませんけど

>>673
そりゃ居るだろう。
質問の答えは↑これで良いのか？

過保護に育ったゆとり世代は
一言ポツって呟けば
周りが気を効かして察してくれるのが
当然だと思っている。
「使い心地はどうですか？」とか「使い易いですか？」とか
はっきり聞いたらどうだ？

スパイダルコのレスキュー79
竹内洋岳のブログを読んでいるな分かるだろ。
付け加えるなら
・波刃はスパイダルコのが最高だと定評がある。
・研ぎはメーカーに送ればやってくれる。
ザイルを切る、行動食の開封なら最高だ。
スパイダルコの波刃モデルは他にもあるから好みで選べ。
ナイフは実際に手にとって握り心地を試してから買え！合う合わないは人によりけり。

また随分と長文を・・・
ごくろうさん。はい次

>「使い心地はどうですか？」とか「使い易いですか？」とか

この質問も周りが察しないと答えにくい不鮮明さだな

>>673
使いやすいです

ザイルを切ることなんてあるの？

俺の下で>>678が宙吊りになってる時なんかは迷わずに。

現実的にはないよねｗ

>>679の条件に>>680も追加します

俺も昔からセレーションエッジの売り文句が疑問だった。
だから、気に入ったデザインのナイフでセレーションエッジとストレートエッジがある場合、迷わずストレートエッジの方を選んでる。
まあ、海外遠征で命をかけたクライミングをするような人には必要なのかもしれんけど、そんな状況ならワンハンドオープンじゃないと使い物にはならんだろねぇ。

キャンプで魚釣って捌きたいと思ってるんですが、
お勧めのナイフないですか？
1万円以内でかっこいいやつだとなおよいです。

G・SAKAIのアウトドア出刃

>>684
ありがとうございます。
包丁っぽい外観が意外な感じがしていいと思いました。
買ってみます。

ガーバーのトラウト＆バードだったかな？
あれが欲しい

買え

>>686
わざわざ検索して確かめないが
たぶんチャンコロ製のグダグダナイフだろう。
モキのトラウト＆バードを見てみろ。
６-７千円では世界最高のトラウト＆バード用ナイフだ。

>>688
>>686はどっちのガーバーか書いていないが、G・SAKAIは国産だろ？

ろくに調べもしないで批判とは・・・
これだから刃物バカは困る

すまん
そもそも俺は何となく形が気に入っただけで、ろくに調べもしていないんだｗ

メンテは簡単な方がいい。実用するなら滑らず、洗ったときに余計な凸凹が無く
使うのが惜しくならないこと。

age

片手でサッと　刃が取り出せて
できるだけ小さいナイフだと
どこがお勧めでしょうか？

ガーバーのエボJr.

肥後守

スパイダル子のクリケット
もう少し大きくてドラゴンフライ
この辺が定番・王道。
>>690
今のガーバーなんて、わざわざ検索して確かめる必要ないだろう。
>>689
G・SAKAIのＧがガーバーだと知っている奴はG・SAKAIをただ単に「ガーバー」とは言わんよ。

貰いモノなんでモデル名は知らないが、ガーバーのコレは？
http://p2.ms/in12g
それ程使い易いナイフじゃないが開閉はし易いし、ハンドル長85mmほどで小さい上に、構造が単純で掃除はし易い。
ライナーロックと同じ仕組みだけど、ロックはライナーではなくハンドルの一部で行っている。

今はワンハンドオープンできる小型ナイフは数多く出ているから、ヤフオクでも検索してみてはいかがでしょう。
ナイフはいろいろと好みが出る道具ですからね。

スイスアーミー

ﾏｰ

釣りに行くのに「バック　３２６スカラー」を使ってる。
腹を割くだけしか出来ないが、それだけの用途なので問題無し。
ロック機構はシンプルだけど確実だし、かなり小さいので職質されても安心ｗ

３枚にしたり料理するには全然使えないがな・・・。

安心かどうかはわからんな

多い日もa(ry

現地でクリーニングするだけなら好きなのでいいね。

以前は釣りにキャンプに山菜採りに菊水のランボーを使ってた
今なら通報されかねん
今は釣りにはビクトリノックスのクラッシック キャンプには鉈 山菜採りにはガーバーFS2かバックの110FGかな
他にネパールククリSN1やストライダー数本にM9バヨネットやら沢山有るけど使わないな

アウトライダーＮＬとトラベラーＰＤで迷っているのですが、それぞれの重さを誰かご存じないですか

アウトライダーNL　約131g
トラベターPD　　　 約127g

たった４gしか違わないので逆に不安になる（アウトライダーのほうがチャチ？）

モアベターよ

どっちがモアベターなんだよｗ

>>708
どっちも常時携行してたら逮捕だし、それなら使いやすいほうがいいんじゃね？

男なら叉鬼山刀
この一本で全てを賄う

３００ｍｍの鉈でお勧め教えて下さい。
ハマグリの方が良いのでしょうか？

>>711
いろいろと使いたいじゃん。

オピネル紛失また買おう

買い直すと見つかる法則

ガーバーのクラッチ買った。
保障期間とかなさそうだけど、故障したら修理無料？
購入１ヶ月、すでに一部錆みたいなのが出ているのだが。

過去レスみろ

ハントマン最強

錆が出たから修理無料とかバカじゃなかろうか！
そのガーバーで切腹しろ！
ガーバーの保障は「使用者のミスで故障しても有料で直すよ」って事。
それで有名になる位、昔はメーカーの保証って無かった。
もちろん初期故障は無料だが、錆は初期故障じゃない。

今もそうだけど、ガーバーとかベンチメイドとか有名ブランドを除くと
どこで直してくれるか知っているか？
買った所に持って行っても
「今はそのブランドは取引が無いから直せない」って言われる。
例えば
ワイルドウエスト」「ウエスタンマン」「マウンテンマン」「ロッキーマウンテン」「ロッキー」・・・
これは全部ナイフのブランド。
この手のブランドのナイフは壊れたらそれまで。それに比べてガーバーは…って話。
故障したら修理無料って虫のいいい話じゃない。ましては錆で…。モンスタークレーマーだなｗ

人に物事を聞く前に文章を何とかしてほしい

ガーバーの保証は修理無償だろ。
オレはそう認識したけど。
もしそうじゃないなら、表示や
売り方に問題があるんじゃね？

そうだとして、実際に修理した人が何人いるか。

>オレはそう認識したけど。
そりゃメーカーの落ち度なら無料だろ。
電気製品なら１年間保証がガーバーなら一生保証。
ただしメーカーの落ち度ならな。
>売り方に問題があるんじゃね？
それはメーカーじゃなくて小売店の問題だろ？
小売店が自分の表示や売り方に責任を持つなら問題は無い。
まぁ、ネットの通販店では責任の追及も・・・。

>>724
やっぱりメーカー責任分は無償なんだよな。

>>723
ネットの通販店では５千円以下で買える110も正規代理店の定価は１万２千〜１万８千円。
ガーバーも正規代理店から仕入れた小売店で買えばメーカーの落ち度ならイメージ通りの対応がある。
ロックバーが折れた→メーカーの落ち度→同等品との交換。
ポイントが折れた→ユーザーの落ち度→有料で修理
並行モンだと
「修理できるかどうかメーカーに聞いてみないと分らない。
　アメリカのガーバーに送るから送料を負担してくれ」とか何とか…。
あと
ガーバーは「一生保証」と言っていて「無料保証」とは言ってないと記憶している。
どちらにしても中華ナイフを買って
錆が出たから修理無料とかバカじゃなかろうかｗ

バックもガーバーも昔のイメージでショップに並べられてる感じ

んー、オレはビクトリノックスのハントマンと鉈で済んでる。何も
不自由はない。ソロキャンプ派だから包丁はいらない。

かつての名門ブランドも中国製品の代理店だ

医療キットの中にレザーマンマイクラ入れているよ。