♪パンパカパ〜ン♪ また死にました Part 58
439 :
底名無し沼さん:2007/02/18(日) 15:37:46
つうかニュースになってるだろ。
まずこれまでオージーたちは北半球でスキーといえば欧州カナダなどだった。
しかし時差がほとんど無い日本に、北海道という最高レヴェルの粉雪を発見して
殺到した。
そこからさらに、全国の雪山に波及。まず北東北。
ここ数年長野のスノーリゾートが外国人相手に大増収←今ここ。
さらに今年の異常気象で、欧州が未曽有の雪不足。そこからアブレた難民が
カナダと日本に殺到中。
八甲田でいえば八甲田山荘が外国人に積極的で、韓国中国から白人まで大勢
来る。オージー部隊が八甲田山荘では?というのも頷ける。
>>435 それはあり得ない。日本は殺人に対して寛容な国です。
442 :
底名無し沼さん:2007/02/18(日) 16:15:32
豪に尖がった雪山なんかあったか?
オージーはガイド無しで行動していたのか?
あそこホワイトアウトしてるとルートファインディング難しい所だが・・・
444 :
底名無し沼さん:2007/02/18(日) 16:45:51
飯→小屋食か自炊か未調整のまま入山→プランミス
女→参加者にメンバが案内されていない?→プランミス?
歩行ペースの違い→これは聞かないやつが相手の以上仕方ないか
まあそのほかにもプランに問題はありそうだな
>八甲田でいえば八甲田山荘が外国人に積極的で、
>韓国中国から白人まで大勢来る。
韓国中国はつまらないトラブルがありそうで怖い。
俺は差別主義じゃないけど、八甲田山荘は白人専用にしてほしい。
俺は差別と韓国人中国人は大嫌いだ。
この小市民どもめ。
>>446 ということはお前も泊まれないわけだが。
>>446 そんなことを俺に言われても困る。小屋の主人が慕ってくる韓国人たちのこと大好きなので、
今後も人づてで増えていくだろうね。
>>443 オージーたちは、地元でガイド業を営むアメリカ人ガイド(日本語できる)を付けて
行動していた。山頂で「これはやばい」と判断。スキーをやめて歩きで下山中に現場に
出くわした。
451 :
底名無し沼さん:2007/02/18(日) 21:38:06
山荘の主人は航空会社所長から転身した、心意気のある人
トリビア:そのアメリカ人ガイドは初代レガシィに乗っている
>>449 あの地元米ガイドってなにもの?
元英会話教師?
シーズンはじめの米兵遭難騒ぎにも関与してる?
453 :
底名無し沼さん:2007/02/18(日) 22:01:21
ガイドの責任云々言っている奴へ。
ガイドの定義が曖昧だな。単なる講師とか案内人として宣伝している可能性もある。
ところでもしガイド料を後払いにしたらどうなる?
少なくとも前金は保険料だけ徴収し、1日毎の終わりに1日分を徴収する。
焦げ付きの恐れがあるならば毎朝1日分を「預け金」で、事故があれば返金。
保険は当然捜索費用付の保険に加入しておいてそちらで賄う。
勿論捜索活動位はやるけれど、これぐらいはっきりしてしまったほうがお互いに無難。
何れにせよ遺族関係から大騒ぎする連中が出ない限り、話は大きくならないと思う。
>>453 よく、そんな無責任なことを思いつくな。
>>453 面白い。俺はこの案は一理あると思う。嫌なら参加しなければ良いのだから。
ガイドはレスキューじゃないんだよね。
>>451 > 心意気のある人
嫌いじゃないけど、心意気というよりは思い込みが激しいかと。歳になってからの彼しか
知らないから、あれは耄碌しているだけなのだったら失礼かもしれんが。つい前の週に
宿泊者たちを遭難させかけたらしいね。
レスキュー能力のないガイドは、せいぜい無雪期だけにして欲しい。
山岳会でも、そのルートを知っている(連れて行ってもらったことがある)というだけで
統率力も危険回避能力もない人がリーダーになることがあるけど、金をもらって
そのレベルというのでは。
>>459 「金をもらって」というのが決まり文句になりつつあるけど、ほんとに安いよ。
あれを「非常時の体勢完備の危険地帯お任せガイド」と解釈する人はいないだろう。
八甲田を知ってる人たちが「大げさだ」というのは、八甲田の雪山ガイドがどういう
ものか知ってるから。
だからといって擁護する気も無いけど。事前の説明責任を果たしていない。安易に
連れ出しすぎると個人的には思っている。
>>452 そういえば米兵遭難騒ぎだけど、このスレで後日談はあったっけ。あの二人、伊達に米兵
やってないな。化け物だ。
春先の八甲田の気分でボードでコースから外れていったら、ズブズブ埋まって、ボード
どころじゃなくなった。ボードを外してラッセルを始めたが、胸まで埋まるラッセル。
一時間で数メートル進めるかというような事態に陥った。で、どうしたかというと、朝まで
休まずラッセルを続けて降りてきたんだそうだ。
帰ってこないから捜索騒ぎになったが、自力で朝までラッセルで帰ってきたんだってw
>>460 素人を危険地帯に連れ出すことを商売にするなら、その結果にも責任があるだろ。
>>451このひとね。
酸ヶ湯でも同様の意識改革の過渡期に起こった雪崩事故か
八甲田山荘オーナー 芦沢 吉朗
http://www.pref.aomori.lg.jp/aomorilife/case/case_01.html 以下引用
以前、冬の八甲田におけるスキーガイドは、無料だった。しかし、本当に、人々の安全と自然豊かな山を守るためには、ビーコンなど装備を万全にし、地元と山を知り尽くしたプロのガイドが、生活できる状態でなくてはならない。
そう考えて、夏は山岳ガイド、冬はスキーガイドと、「ガイド」のプロが有料で活動できる状況を作ってきた。
今は、山岳ガイドの資格試験もあるが、結局は、幅広い経験がものを言う仕事だ。ザイルひとつ結んだことがないガイドなど、どうしようもない。普段は余裕を保ち、いざというときに的確に動けるかどうかが大切である。
八甲田山荘では、これからも安全に山歩きを楽しんでもらうために、5人のガイドが育ちつつある。
雪崩にあった一行はどうせゲレンデスキーの延長だろ、みたいな
書き込みが目立ちますが、各人のスキルや装備についての詳しい
レポートを待ってからにするべきだと思います。
八甲田山荘は避けるようにしよう。
中国人がケツにウンコつけたまま浴槽に入ってくるのだから。
亡くなった人の家族にお悔やみを述べるような紳士のオージーたちは
この事実を知らずに八甲田山荘の風呂に入っているのだろう。
私はオージーに生まれないでよかったと胸をなでおろしているのです。
この小市民どもめ。
>>463 小市民という言葉にコンプレックスでも?
>>464 そりゃ2chで位、悲惨な現実から
目をそらしたくなるだろ?
つまりは、そういうことだよ
467 :
底名無し沼さん:2007/02/19(月) 10:18:23
468 :
底名無し沼さん:2007/02/19(月) 11:40:22
奥多摩・本仁田山で男性一人行方不明だってさ
んー、熊か?
東京・奥多摩町 登山の67歳男性不明 <2/19 13:27>
東京・奥多摩町に16日から登山に入った男性が下山しておらず、19日朝から警視庁
山岳救助隊らによる捜索が行われている。
下山していないのは東京・板橋区に住む男性(67)で、16日に「奥多摩の本仁田山に行く」と
家族に告げ、日帰りの予定で家を出たという。行方不明から4日目となった19日は、
山岳救助隊ら15人に加えて捜索犬3頭も投入され、午前9時半ごろから捜索が行われている。
本仁田山は標高1220メートルで、1年中多くの登山者が訪れるが、難易度の高い山だという。
男性は登山歴40年のベテランだが、心臓が弱いということで安否が気遣われている。
http://www.news24.jp/77716.html
ずーと「ほんにたやま」だと思ってたよ
またベテランか!
天保山登頂3000回のベテラン
厳寒期に無酸素初登頂したのがこの人です!
474 :
底名無し沼さん:2007/02/19(月) 17:00:23
>>460 一時間に数bだったら一晩かかってもすぐそこまでしか行けないじょw
この小市民どもめ。
この小市民どもめ?
大市民っているのか?
我々市井の民草とは比較にならないような
高貴なお方が2chに御降臨されておられるのであろう。
歴史の勉強が必要だな。
大市民はともかくプロ市民はいるな
大貧民なら好きだ。
八甲田山荘の関係者?
本仁田山あたりは、仕事道がよくあるからな。
鳩ノ巣方面に行く場合迷いようがないから、奥多摩駅に向かうとして…
大急場尾根で行くはずが、仕事道or花折戸に行き、迷う→ストレスで体調崩す→パンパカ?
じゃないのかな。夜は寒いからストレスは想像以上かと。
それよりも、本仁田山といえば、おっぱい観音だよな。