【ﾊｲｷﾝｸﾞ】高尾山〜陣馬山 Part7【富士見】

みんなで高尾山に行こうよ！
城山、景信山、陣馬山、裏高尾方面もオッケー！！

※2006年9月から、陣馬高原下行きのバスは高尾駅北口発に変わっています。
ガイドブックだけ読んで八王子へ行くと、えらい目にあいます。
http://www1.bus-navi.com/bus-navi/servlet/RosenKeitoSentaku?s_teiryuCode=901300&s_kanaMoji=si&s_kensakuMoji=11

-- 関連サイト
高尾山ライブカメラ：http://210.141.254.119/takao/index.html
高尾山公式サイト：http://www.takaotozan.co.jp/
高尾山薬王院：http://www.takaosan.or.jp/
高尾通信：http://www.takaosan.info/
高尾山商店街公式サイト：http://www.takaosan.jp/
京王バス、西東京バス時刻表：http://www.bus-navi.com/
神奈中バス時刻表：http://dia.kanachu.jp/

-- 過去スレは>>2-4あたりに

-- 過去スレ
【ﾊｲｷﾝｸﾞ】高尾山〜陣馬山 Part6【ﾑｻｻﾋﾞ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1157021013/
【ﾊｲｷﾝｸﾞ】高尾山〜陣馬山　Part5【奥高尾】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1147316047/
【ﾊｲｷﾝｸﾞ】高尾山に初めて行きます Part4【奥高尾】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1133184625/
【ﾊｲｷﾝｸﾞ】高尾山に初めて行きます Part3【ﾔｯﾎｰ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1119967774/
【ﾊｲｷﾝｸﾞ】高尾山に初めて行きます Part2【好き】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1102127908/
高尾山に初めて行きます
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1026832096/


西東京バス（京王バス）の時刻表ページ
http://www1.bus-navi.com/bus-navi/servlet/Rosen2_index
西東京バス（京王バス）の時刻表ページです

乙彼

なに？富士見って？

>>4
富士見茶屋の関係者がこのｽﾚ立てたと思われ。
前ｽﾚからあのコースを推奨してたしな。。。

あそこに腐った栗買わされた。

もしそうなら荒れる元だからやめれ
そういう特定の茶屋をスレタイに入れるとか
厨なスレタイ付けるのは逆効果

富士山見えるよ♪ってことじゃないの？www

スレタイはムササビに限る！

>>1
乙

>>7
そうです。
あと、通行規制を入れるのを忘れました。
http://www.takaotozan.co.jp/event/event_view.htm?mode=view&unq=event4553d25488b1e
登山道通行規制(通行止め）のお知らせ

　高尾山へ入山される皆様へ

　この度、高尾山山頂周辺の国有林(人工林)におきまして、
下記の通り間伐による森林整備を予定しております。

　　　　　　　　　　　　　記

１、実 施 場 所　　高尾山山頂周辺、山頂〜もみじ台周辺
　　　　　　　　 稲荷山コース周辺

２、通行規制期間　 平成１８年１２月１(月) 〜
　　　　　　　　　 平成１９年２月２８日(水)まで

３、通行止め箇所　 稲荷山コース(全線)、５号路(一部)、
　　　　　　　 　山頂〜もみじ台、大平林道(一部)、
　　　　　　　 高尾林道(全線)

大平林道、高尾林道ってどこだろ･･
登山ルートなんですか？

>大平林道、高尾林道
MTBでこっそり高尾山方面に登る時に使います

うは〜。
高尾山といえば、
稲荷山コースでしか登らないのに、
３ヶ月も通行止めかよ〜。
先週の土曜に行っておいてよかった。

　もう、求人決まったんだな、
確か、高尾の登山伐採のバイト　日給８０００円だったと思う。
　
　来年　無職になってたら、やろ〜　へ〜へ〜へ〜〜ん

どうせオレは収入400万未満の高尾山ニートさ

高尾山、紅葉はぎり？

>>14
前スレに書いてあったからハローワークで調べたけど無かった。。

雨の日は泣きそうになるぞ

ライブカメラ壊れた？

>>13
自分も土曜日に稲荷山で登った。
見晴らし台は人大杉だったね。

山頂には行かないで、もみじ台の少し先の富士山ビュースポットでご飯食べた。
富士山は綺麗に雪化粧、もみじ台の紅葉もちょうど見頃。
帰りにやまがらに餌付けをしてるおじさんに遭遇。
十一丁目茶屋の脇から6号路に合流するルートは何号路？？
石がごろごろしていたけど、人があまりいなくて快適だった。

通行止めなんだ。明日、高尾山〜一丁平〜城山に行こうかと思ってたんだけど、
もみじ台迄通行止めと言う事はいけないの？

山頂の一部（富士山の見える場所付近）が工事中だけで、
それ以外は通行できると思いましたよ。

１１月下旬の話ですが。

>>21
もみじ台直登コースの途中と
南側の富士見台？経由の巻き道が通行止めで
北側の巻き道は通行可です。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061201/20061201-00000337-fnn-soci.html
>東京・八王子市の住宅街周辺でクマの目撃情報　市などがおりを設置し注意呼びかけ
>11月29日、八王子市下恩方(しもおんがた)町の住宅近くの山林で

明日北高尾歩こうと思ったのだが、予定変更

陣馬へ行こうと思っていたのだがどうしようか。。。

今から行ってきます

↑
クマより

今朝、高尾行き電車はそこそこの人がいました。
オイラは相模湖から石老山に行ってきましたた。
人が少なくて静かな山歩きを堪能してきましたわん♪

今日、高尾山口〜陣馬縦走行ってきました。
9:30分出発、途中休憩して、13:30に陣馬着。

高尾は6号路〜滝の方の道へ曲がって、4号路で登頂。
さすがに、たくさん人がいました。もみじ台辺りまでは、混んでましたが、
そこから陣馬方面へ進んでいくと、だんだん人が減っていく感じでした。
挨拶はしない、という暗黙の了解みたいなのが成立してて、高尾山では、挨拶してる人はほとんどいなかったです。
紅葉の方は、最盛期でした。私はあまり興味ないのですが。。

景信山〜明王峠の道が、この縦走路でいちばん美しかったように思います。
陣馬山は本当に360度のパノラマなので驚きました。なかなかいいところですね。
奥多摩や丹沢の山が綺麗に見えました。もっと遠くの方の山も見えてましたが、なんという山なのか分からなかったです。
白チンポも想像以上に綺麗でした。

帰りは、陣馬から明王峠まで戻って、相模湖駅へ向かったのですが、
この道がとても良かったです。
5kmほどあるようですが、土曜日にもかかわらず、途中出会ったのは6〜7組程度。
最初の数百メートルと、最後の1kmは階段で、最後の1kmに関しては、高速道路の音がうるさいですが、
真ん中の3kmほどは、静かな杉林のなかの小路（緩やかな下りor平坦）を行くという感じで、
今日行った所の中では一番良かったです。みんな高尾山口〜陣馬（高原下）ばっかりで、あの道が歩かれてないのはもったいない気もします。
帰ってから調べてみたら高尾〜陣馬は累積標高差（登り）が1500mもあるそうですが、
歩いてる時にそれを感じなかったのは、道が整備されてるからか、人が多いからか、という感じでしょうか。

>>29
高尾山系は杉と桧ばかりでうんざりだけど、
あそこの杉林はなんだか好きだ。

土日くらい通行止メを解除しろ
今日、ほんと人大杉

＞景信山〜明王峠の道が、この縦走路でいちばん美しかったように思います。

これ同感。たしか「鳥の道コース」とかいうんだよね。

＞帰りは、陣馬から明王峠まで戻って、相模湖駅へ向かったのですが、
この道がとても良かったです。

一度だけこのコースで下山したことあったけど、
そんなに良かったっけ？
最後のお寺（？）の長い下りの石の階段で
膝がガクガクした記憶がある。
ところで、相模湖駅周辺でおすすめの居酒屋はどこ？
駅前の定食屋みたいなところで飲んだことあるけど、
なんかいまいちだったな。

ところで、今回の通行止めは基本的に稲荷山コースと
５号路の南側だけと考えて問題ないです。
したがって、高尾から陣馬までの縦走になんら支障なし。
昨日たしかめてきました。

>>32

訂正

（誤）５号路の南側だけ
（正）５号路の南側の一部だけ

５号路のどこが通行止めなのか説明が
面倒なので、実際に行ってたしかめて。

陣馬〜高尾は何回か歩いたけど、高尾→陣馬の方が楽に感じる。きのせいかな？
あと、遊歩道が堂所山を外して、まき道をルートにしてるのはなぜ？
以上、堂所山からカキコ

東側から頂上へ上る道が急すぎて、ファミリー・ハイク向きではないからでは？

高尾〜陣馬は標高を上げていく山行だから、
普通に考えたら陣馬〜高尾よりは多少なりともキツイと思うんだが・・・
まあ、気の持ちようなんだろうな、このくらいの縦走路は。

実際、反対側の大明神展望台から稜線を眺めると、
激しいアップダウンの少なさがはっきりわかるしね。

>>35
確かに小仏峠〜陣馬で計画してる人にはキツイかも。
ただ、景信〜陣馬は気分は最高だけど、チェックポイントがない区間が長いから
ファミリーも是非、堂所山には登ってほしいと思うな。

>>36
考えてみたところ、陣馬は高尾より急坂が多いのと、バスで疲れるのが大きいかもしれない。
つまり、最初に疲れが大きくなるから、それが尾を引くのかも。

>>23

＞もみじ台直登コースの途中と
南側の富士見台？経由の巻き道が通行止めで
北側の巻き道は通行可です

実際には「もみじ台コース」も「富士見台園地コース」も
通行可能です。柵とかもしてないし、昨日もこの両コースは
かなりのひとが歩いてました。
ところが、「稲荷山コース」と「５号路の南側の一部」は
完全に柵で通行止めにしているので、通行不可。
ところで、昨日は「３号路→５号路（北側に迂回）
→富士見台園地→大垂水分岐→大垂水峠→南高尾山稜
→三沢峠→梅ノ木平」と歩いてきたが、
この時期の南高尾山稜はほんとに人もすくなく
なんともいえない風情があります。

>>38
>南高尾山稜はほんとに人もすくなく
嘘つくな

>>39

＞嘘つくな

歩いたこともない
糞壷の蛆虫の捨てゼリフｗ
嘘つきはテメエだ
プッ

じいちゃん…
そんなにｶｯｶするなって、昨日ばぁちゃんに怒られたばかりだろ！

南高尾山稜は確かに人少ないよ。
39みたいのはスルーしましょう。

一人で高尾山に登って以来山好きになって
町内の知人が所属してる山岳会に入りました。
今年は利尻、谷川、西穂と参加しましたが体力がついていきません。w
「定年からの山歩き」とか尊敬します。

がんばれ

高尾山で鍛え直せ

高尾山の登山道の沢筋と20号寄りの筋で自転車で猛スピードで落ちるように走ってくるのどうにかして欲しいな〜。
そのうち死人出ると思う。

20号ではよく猛スピードで駈け下っていたけどなー
登山道は徒歩ばかり

　　本日　石楯尾神社バス停8時50分　三国山9時50分　陣馬山　高尾山
6号路　高尾山口駅3時40分　行っていました。
　初めて　三国山　生藤山　行ってきましたが　三国山はいいところ。
皆　行ってみて. しかし　陣馬山方面からだと　急な上り坂が数箇所あり
三国山のほうからだと　楽。　きつかったところは　石楯尾神社から30分くらい
の単調な登りのみ　以上　報告

三頭山から　生藤山に歩いた方　
三頭山にはどこのアプローチがお勧めか教えてください
また　初心者の足だと　何時間くらいかかりそうか　わかれば　教えてください

>>46
どこだそれ？

>>50
ケーブル駅のすぐ南側から出てる登山道とケーブル線沿いに沢伝いに登っていく登山道。
この前おじいさん轢かれそうになってたよ。

>>49
三頭山〜生藤山を歩いた事は無いが、三頭山へはJR武蔵五日市駅から数馬までの
バス（平日は無い）を使うか、JR奥多摩駅から深山橋のバスを使うのが普通。
１２時間くらいか。
今の季節なら、寝袋、食料持ちで三頭山避難小屋で一泊だな。
つか、こんな事は「山と高原地図」の「奥多摩」と「高尾」を買って
見てみればわかる事なんだが。
まさか地図無しで行くつもりなのか？

雪降ってきたな

>>53
場所を書け。

>>54
うるせえ、バカヤロウ！！

>>54
初心者だと遭難の恐れがあります。

で、サル山からオサル山岳救助隊が出てくるとｗ

>>５２
ありがとうございます。まだ地図を買っていなく　問い合わせ。
やはり1泊ですか。
日帰りの季節にいってみたですね

>>58
いや、「通常の脚で」「歩行のみで」12時間だから。
夏でも、奥多摩湖畔か数馬あたりの宿に泊まって翌日朝出発じゃないと
かなり厳しいと思う。
（その場合でも、ライトは必要になると思う）

先日、　京王線の始発で高尾山口駅に到着し山頂まで歩いてきました。平日のしかも始発で登ってる人など自分意外おらんだろと思っておりましたが、４人ほど見かけました。

とりあえず、八王子市民は通勤通学前に、高尾登山をしている

真新しい登山靴を慣らすのに高尾〜陣馬を歩くって話を聞いた。
んで去年自分も同じくやってみた。平日の京王線始発で高尾山口まで。

暗いなか1号路を歩き出したんだが、既に下山してくるじーちゃんに会ったｗ

26日に、４号路吊り橋付近で都のレンジャーが熊目的・・・
との情報あり。
こてガイシュツ？

>>63
まじかよｗ
この間通った。高尾全域が危険だな。
あそこって熊出るんだね。鈴つけて無かったよ

>>64
疑う訳じゃないが、ソースを教えてくれ。

あ、レスアンカー間違えた　＿|￣|○

>>68
疑う訳じゃないが、ソースを教えてくれ。

あれ、また間違えた・・・＿|￣|○　明日、熊に食われに逝ってくる
　
>>63
疑う訳じゃないが、ソースを教えてくれ。

高尾に熊がいるわけねーだろw
馬鹿じゃねーのwww

去年の銀杏売るのはやめてくれよ！！！

中国の山菜とかも・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061209/20061209-00000753-fnn-soci.html
多くの登山客が訪れる東京・八王子市の高尾山などでクマの目撃情報　市が警戒強める

多くの登山客が訪れる東京・八王子市の高尾山などでクマの目撃情報が寄せられ、
市は警戒を強めている。
目撃者は「真正面の木の細いところの木の枝にうずくまって。真っ黒い感じ」と話した。
子グマは12月6日、年間250万人以上の登山客が訪れる八王子市の高尾山で目撃
された。
11月にも、およそ5km離れた八王子市下恩方町(しもおんがたまち)の市街地近くの山
林で、体長50cmぐらいの子グマが目撃されていたため、市は捕獲用のおりを設置する
など、警戒を強めていた。
市と警察は、さらに看板を立てるなどして、登山客にも注意を呼びかけていくという。

[9日14時12分更新]

|::::::::::::::::::::::::::::::: 　　人里に下りると撃たれちゃうんだｸﾏｰ
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: 　怖いね、お兄ちゃん･････
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

格好わりぃ。
>>68wwwwwwwwwwwwwwwwww

焼き鳥屋はすぐそこだ。がんばれ熊さん。

ヒグマの実物を見るために、上野動物園に行ってみたいんだけど、男が一人で行くと浮くだろうか・・
だれか連れて行くわけにも行かないし・・

あら、あたしが自主映画を作るために
木の枝に置いた黒い毛玉が、熊と間違えられてしまったようね・・・

>>75
男一人でも全然大丈夫だよ。
今の動物園は子供＆カップルの施設じゃ無いから。
男一人で来ているのも結構居る。
でも、上野動物園のヒグマは小さい。
ヒグマは居ないが多摩動物公園もいい。
お薦めはユキヒョウ。

何故ヒグマ見物なのかイマイチわからん…
一応突っ込んでおくけど、本州にいる野性の熊はツキノワだからね。

いまから高尾・陣馬縦走に出発します。
仔熊がいるということは
親熊がいるはず。
嫌な予感がする。

おいらの所属している山岳会からも、高尾山のクマ注意情報が来てるよ

フジで熊出没情報キタコレ

|::::::::::::::::::::::::::::::: 　　高尾山に来るとＴＶに出られるｸﾏｰ
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: 　ちゃんと映ったかな、お兄ちゃん･････
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

今日高尾いってきたが、とうとう「もみじ台コース」も
「富士見台園地コース」も通行止めになりましたね。
休日なのに細田屋も閉店してた。
陣馬山までいこうとしたが、雨上がりの山道は滑るし、
なんか気分がのらず、小仏峠から相模湖方面に下山した。
高尾・陣馬歩きはじめて１５年くらいになるが、
このコースははじめて。美女谷鉱泉のひと風呂をたのしみに
してたが、ここも「本日営業してません」。ガックリ。。orz
で、底沢のバス停まで１キロ歩いたが、バス停に着いたら
次のバスまで約１時間。しかたなく、さらに２キロ車が激しく
往来する国道を相模湖駅まで歩いた。下山後の車道歩きって、
ほんとに嫌になる。ただ、ガードレール付きの歩道が駅まで
つづいていたのが救いだった。
しかし、鉱泉からバス停や駅までこんなに遠いと、
せっかく風呂上りでも、また汗をかいてしまう。

>>83 ホント、帰りに舗装路は長く歩きたくない。

　∩＿∩
　(　・(ｪ)・)＝つ≡つ 　くるならこいよ。ボコボコにしてやんよ。
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ｸﾏﾏﾏﾏ
　( /￣∪

ホント、ホント。この前高尾→陣場を流した後栃谷尾根で下山したけど、
車道歩きの長いことっていったら。。。
しかも道路に亀裂が入っているとこに思いっきり足突っ込んでしまった。
これから藤野に下山するときは、一の尾根にします。

＞これから藤野に下山するときは、一の尾根にします。

陣馬山からの下山で最短なのはやはり和田バス停への
コースですね。一の尾根からふたコースありますが、
最初のコース（頂上に近いほう）が雰囲気いいです。
このコースも車道に出ますが、バス停まではそれほど遠くない。

さっきNHKで、山頂近くのコース（！）で子熊目撃情報やってた。
木の幹にも「熊注意」のプレートが貼られてたよ。
紅葉の大混雑を避けて、そろそろ行こうと思ってたのになあ…

子熊はかわいいけどきっと母親もいるだろうな

>>88
紅葉が終わっても人は多いわけで、あんな人の多いところで
熊に襲われることはない

鈴付けて行こう

首にな

>>90
「あんな人が多い山には...」と言われていたのに出てきた。

襲われてもおかしくないと思う。

>>93
生息しているのと、人がたくさんいるところに出てきて襲うのは別の話でしょ。
奥多摩や丹沢にはたくさん熊がいるはずなのに、ほとんど人は襲われない。

っていうかさ、いままで高尾には熊が1頭もいないとでも思ってたわけ？
樹海の熊が丹沢まで来たりするんだよ？

>奥多摩や丹沢にはたくさん熊がいるはずなのに
たくさんはいないだろ

出くわせば襲われる確率は高いだろ？
そーゆーことを言ってるんでしょうに・・・

>>90 >>94
その素晴らしい知識により
君を「クマレンジャー」に任命する。

>>96
出くわせば、向こうから逃げ出すのがほとんど。
熊は人間をエサだと認識しない。

親と子の間に立ってしまったり、背中を向けて急に逃げ出したりしない限りは大丈夫。
逃げるものを追いかける本能があるんだって。

このスレの人ってなんでみんなそんなに、熊目撃情報くらいでｶﾞｸﾌﾞﾙなわけ？
低山だけに、怖がりな人が多いのかな？

そんな事は百も承知で言ってる

>>98
釣りに掛かる獲物だなｗｗｗ
恥ずかしい

おっ>>100が釣れた

だって、熊博士だもんｗｗ

今年はどんぐりが少ないのかな。それとも県央道の工事なんかと関係あるのかな。

人が大杉ると、クマがパニック状態になって近くの人を襲う、という話を聴いたことがある

とりあえず会ってもいじめないでね

>>98
ぷっ

>>103
圏央道反対のやつらがぬいぐるみ着て演技しているのだよ

>>107
つまんね

>>107
くだらね

林道での人避け用に熊鈴の小さいの(径３ｃｍぐらい)付けてますが、
熊にも効きますか？

人避け用の熊鈴があるとは知らなんだ

見通しの悪い所で「人がいます」って知らせるのは、９９％人相手だと思います。
１％は、・・・怖くて言えません。

>>110
その書きかた・・おまえMTB海苔だろ？

＞低山だけに、怖がりな人が多いのかな？

低山にいる人＝普段低山しか登らない人＝怖がり　
という>>98の発想の方がクマーより怖い

捕まえてみたいと密かに思っている香具師がいるんだろうなあ。
でも小熊でもすごい力なんだよな。

>>114
？がみえないの？

免罪符ではなさそうだなw

奥多摩スレでは、この間、
鈴を付けて歩いてる奴がいると、うるさくて自然を楽しめないからはずして歩け
って本気で主張する人が何人もいたのに、このスレときたら

東京近郊のままごと登山で鈴くらいはいいだろ
ままごとで本気になるやつがいるとしたら相当イタい
自然も糞もほとんど植林杉林だろ

その点ここの高尾厨房仲間はいい

先週、城山付近で鈴３つ付けてるおじさんがいた

・熊避け？
・人避け？

後ひとつはなに避けなんだろうか？

>>120
そりゃあ、厄除けだろ。

キンタマも鈴みたいなもんだからな

鈴形平次

>>120
よけ い

>>120
家族に付けられたおじさん避け

圏央道は天下の悪行　１４年後には、トンネルの埋め立て工事が始まるよ
それもまた税金！！

早く作ってくれ。
便利に決まってんじゃん

高尾を削ってな。
向こうにしてみれば、山よりも便利な道路！！！ってな。
その道路使って他の山に登れと。
だから税金を使って高尾で山崩し遊び。

最新のクマ情報ある？甲州街道越えたのかしら

>>126
半島へ帰れ

>>130

よしよしキミは閉鎖病棟に戻りましょうねｗ

>>126 トンネル埋めるの？どこのですか？

>>131
あんたは本土？

今日、高尾から下山する時、東京高尾病院の閉鎖病棟を見学してきました。
そしたら、こいつ（>>130）いましたね。案内してくれた看護士によると、
脳梅毒と分裂病を併発してるとか。いや〜〜。。梅毒って、怖いですね。
こんな顔してました。。↓

　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　,､､_ 　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　/ 　　　　　　　／/ .|| ||(●))　||.||　 ﾞl,. 　 　　　　　　ﾞl,
　 　　　　　　　,' 　 　 　 　　∠=||=､|| 　(●))　| ||||| |_| 　 　 　　　　　|
　　　　　　　　,' 　　　　　　/(●)) 　.(●)) 　u(●))´| ||. |. 　 　 　 　　　|
　 　　　　　　.|.　 　 　　　/.　 (●))　!.(●))　 　/‖(●)) 　 　　　　　　|
　 　　　　　　|　 　 　　　/(●))(●))(●))　(●))/(●)) |.　 　 　 　　　|
　 　　 　　　.| 　　　　　/　　/´i´o`iﾞ､(●))　(●))/i´o`i|.　 　 　 　 　/
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　　　　　　　|.　　　　∩.|(●))(●))　(●))(●))　u (●)) |.　 　 　　／
　　　　　　　|.　　　 l ( 〉　(●))(●)) ,,.-､,,(●)).-､(●))//////／
　　　　　　　￣ヽ　　 ヽ. l(●))(●))（__,;;(●)) __,,,;）　./////l ﾉ
　　　　　　　　　 ￣＼ 'v　(●))(●))　 `ｰ-‐´(●)) 　(●)) ｌ
　　　　　　　　　　　 　 l　(●)) 　(●)) ,i´｀=´｀i、　(●))　(●))l';､
　　　　　　　　　　　　 /ｌ,　　(●)) (●))´￣｀`-i､_　　(●))　ﾉ ヽ、
　　　　　　　　,,..====ﾉ　'i(●))　　￣.(●))~^^´ ￣(●))　 丿　　）｀`＝;;:、
　　 _,,.;:-‐''"´　　　ｌ´　 　 `i、　(●))　　　　(●))　　　(●))　　丿　　　　 `ー-､_
-''"´　　　　　　　　i.　　　　　`ｰ､(●))(●))(●))_,(●))´　　_.ィ´　　　　　　　　　｀`‐-
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　 ヽ` .‐-----‐=''"/　 _,,.;: ''"´

131=134が半島と書かれたことに反応して必死になっている件について

平和なスレだったのに・・・。
最近は

>>135

必死なのは鬼畜のセガレｗ
バレバレｗ

冬になると山板は毎年荒れるのさ。
来年の春まで冬眠するのが吉。

昨日、高尾から影信山に行く。
以外と暖かく、冬枯れの山もいいものだ。
影信から小仏への下りの道はまるで落ち葉の絨毯を敷き詰めたようで、
登山道がすっかり埋まっている。
なお、高尾山頂からモミジ台の通行止めは１２月２０日〜２４日、
１２月２９日〜１月３日に一時的に解除されます。

>>130
>>135

オレ>>131だけど、トンネル反対派のまともな書き込みに
「半島へかえれ」と筋違いのことほざくから、
こいつは基地害だと思ったの。
だから基地害は隔離しろと言っただけ。文句ある？
そもそも山スレにわざわざ嫌チョンカキコするなよ。
不法侵入だぞ。不法侵入は北チョンの特徴。
おまえこそ「北チョンへ帰れ」！！！
ちなみにオレもトンネル大反対派。

>>140
禿同！！！
130=135って、そもそもトンネル賛成派なのかな？
なにか蛆虫の企みをかんじる。
所詮は単なるウスラバカなのは間違いないｗ
あ、わちきもトンネル反対！！！

また変なのが涌いてきたな

変なの

稲荷山が通行止めだと、高尾山に行く気がうせるな。

>>140
半島を差別するやつもクズだが、閉鎖病棟なんて言うおまいも差別クズだよ

>>145
あの〜〜。。「閉鎖病棟」って差別用語なんですか？

>>145
なんで半島を差別するやつがクズなんだ？
半島の歴史と、彼らがしてきたことを知れば知るほど、差別されても仕方がない民族ということがわかる。

>>146
最近は「出入りが不自由な病棟」と言わなきゃいけません。

琵琶滝の近くに岩屋大師の石碑があって、そこにチョン語の貼紙がしてあるが、何て書いてあるの？

　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　>>144
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　　逆に考えるんだ。
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~ 「高尾山頂までケーブルカーで行けば、日が短い
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　 季節でもその先が長く歩けてラッキー」
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　 　　と考えるんだ。
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |

>>147
他国の歴史をあれこれ言う前に、
自国の歴史をもっと勉強しましょうね。
http://www.janjan.jp/living/0508/0508271562/1.php

>>151
アジア特定三国や在日によって歪められた日本の歴史を勉強しても意味がありませんよw

引揚者が日本の歴史を歪めているの？？？？？
歪んでいるのはあんたのオツムじゃないの？

自分に都合のいい事しか信じない奴が来てるな。
高尾山に何の用だい？

いかげん他でやってくれんか。

>>130
おまえどっかいけよ。
山道に汚物まくなよ。

>>139
ということは、植林の整備が終わるまで山頂→一丁平→城山へは
ダイレクトに行けなくなるということ？

>>157
山頂下の「これより奥高尾」の標識がある分岐点で、
左（富士見台園地コース）と中央（もみじ台コース）は
通行止めですが、右の巻き道が通行可能ですので、
一丁平・城山への歩行に何の問題もありません。
最近いってきましたが、山頂周辺は間伐した木を運搬する
ヘリの轟音がとてもうるさくて、閉口しました。

>>158 157です。情報ありがとうございます。
冬枯れの高尾が好きでそろそろ…と思っていたのに
ヘリの音か〜。せめて日曜はヘリが飛ばなければいいな。

>>158
漏れも最近行ったが、頂上でいきなりヘリが顔出して来たのであせった。
というか、疲れた所にリアルヘリが登場した驚きで、少し疲れが飛んだ。
家族連れなんかも、「あんな近くにヘリが飛んでる」なんて言って、ガキがはしゃいでいた。

日曜日も作業やってるの？？

土日もヘリ飛んでましたよ。
かなり低空でホバリングとかしているので
うるさいことこの上ない。
最初、このヘリの低空飛行みた時は、
てっきり遭難かクマ騒ぎだと思いました。
ま、このヘリの間伐搬出作業みて、
通行止めの理由がよくわかりました。
あのヘリに宙吊りされている間伐された
大木が誤って落下したら、
たしかに危険極まりない。

>ヘリ
確実に赤字だな。間伐材1本５００円くらいにしかならないそうだ
全国の林業公社全体で、既に1兆円の借金が積み上がっているそうな
前回の徳政令では5兆円強の借金を国民に擦り付けたらしい

ヘリを使うなんて随分とリッチな搬出作業をやってるんだな

間伐材を搬出せずに切り倒したままにしておく、という方法も
あるらしいが、物好きハイカーが多い高尾山では危険だから無理だろうな
トラック搬出のためのヘリポートって、林道のどのあたりに
作られてるの？

それだけ金かけて一気に間伐するのか・・・

来春辺り、皇太子とかが歩きにくるんじゃねーの？

ヘリで搬出って、奥多摩あたりでも普通にやってるじゃん。

奥多摩は六ツ石山近辺の間伐材は切り倒したままにしてある

登山するのいいけど、途中熊とかいませんか　８頭目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1160919579/625

625 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2006/12/17(日) 01:57:39
日の出町の住宅街で捕獲された高尾山のと同一と思われる熊ちゃん、
あきる野で飼われていたけど、すでに衰弱が激しく
お亡くなりになったそうです。

捕獲されたとき、すでに空腹で石鹸を食べていたとか・・・
ｶﾜｲｿｽ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20061212/lcl_____tko_____003.shtml

>>169

正直泣いた　うをををを

東京方面の夜景がきれいなのは高尾山、陣馬山どちらですか？

陣馬だよ　高尾は展望ない

今週末はダイアモンド富士をみにいこうかな

夜景がきれいなのは影信！

夜景がきれいって、夜景を見た後はどうやって帰るの？

>>175
今は冬休みで、ロープウェーの終電が延長されてるみたいだけど、先週あたりは17時30分位が最終だったと思う。
漏れは夕暮れと夜景を少し楽しみ、徒歩でで下山する段取りだったので、ヘッドランプ持参してたけど、
年配の夫婦が夕焼け見終わってゆっくり下山してたら既にロープウェーの終電が終わっていたため、
真っ暗な1号路を徒歩で下山していた。
後から来た俺のヘッドランプに気付き、「真っ暗で先へ進めないのでご一緒させてください」と泣きついてきた。
しょうがないので一緒に下りてやったが、こういう香具師が遭難するんだろうなと思った。

高尾山のロープウェー、漏れも乗ってみたいぞ。

高尾山のケーブルカーは、大晦日から元旦は終夜運行するようだ。

そりゃ、あそこで二年参りやるんだし。

ケーブカーなんぞに乗らないで
自分の足で登れよなー
有り難みもなんにもねーじゃん

>>180
自由

>>180
山の楽しみ方は人それぞれ。

高尾山薬王院って真言宗のお寺だそうだけど、何で鳥居があるだろ？

>>183
つ神仏習合
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/980341228/

本当は天狗を崇めるゾロアスター教っていう宗教の寺院なんだよ

それは火神

鳥居とかおみくじがあるので神社だと思ってたら、袈裟姿の坊主がいるので？？だったけど、神仏習合って珍しいことじゃないんだね。

日本古来の自然神は社を持ってない
現在の神社は人間を神格化した邪な存在
靖国なんてその最たるもの

靖国も明治より以前は地域型のショボクレ神社だったんだけどな。
国策で強制繁栄させられて、今の宮司連中の勘違いに至る。

靖国神社は明治２年創建じゃないの
当初は東京招魂社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE

東京招魂社は1869（明治2）年6月に創建されたけど、
起源の招魂社は1862（文久2）年12月に京都で建立されている。
昭和6年に東京招魂社元宮に奉納されて今に至る。

今日高尾にいってきた。

高尾山口→６号路→琵琶滝→２号路（南側）→３号路→５号路（南側）
→４号路→これより奥高尾→大垂水分岐→大垂水峠→南高尾山稜
→三沢峠→梅ノ木平→高尾山口

快晴。雲ひとつない青空。
すこし寒かったが、しばらく歩けば
ちょうど良い寒さ。
南高尾山稜は枯葉の絨毯だった。
梅ノ木平のバス停に予定より
３０分以上も早く着いてしまった。
しかたなく、高尾山口まで車道沿いに
歩いたが、これが今日の唯一たのしくない
ことだった。
高尾の冬枯れの景色、最高です。
あ、今日はヘリの間伐材搬出作業は
お休みのようでした。
細田屋も開店してました。

今日、ダイヤモンド富士目当てが多くなかった？

初めて一人でキャンプ場以外で露営したいと思い手近な高尾山に決めたのですが、
人通りが少なく露営しやすい場所でオススメな立地はありますか？

＞露営しやすい場所

富士見台園地だね。現在通行止め。
それと、一丁平と城山の間に理想的なテント場あるけれど、
いつかおれがやるから秘密♪
そもそも高尾山域って、テント禁止じゃないの？

>>194
城山や陣馬の山頂なら夜間はほとんど人が歩かないし、茶屋の人に許可
をもらえば、安心してテント張れるよ。私有地らしいからね。
高尾山はやめた方がいいと思う。

景信山からの夜景がきれいとあったので今日２０年ぶりに高尾山に行ってきた。

１６時に高尾駅でて病院の横から登りはじめてメインルートらしき道路に
でると凄い人。夕方でもこんなにたくさん人がいるのかと思った。
１７時過ぎに山頂に着くと富士山撮っている人がたくさんいた。
前のレスでダイアモンド富士とかあるけど今日がそうだったのだろうか。
だから多かったのかな。

その後ライト着けて景信山に１９時。
夜景はかすんでいるのかちょっといまいち。
横浜のビルがなんとか見えたくらい。
小仏まで３０分で走っていってバス乗って帰ってきました。
今度は陣馬まで行ってみようかな。
奥多摩はだいたい歩いてしまったので。

>>195-196
トンクス
城山と陣馬ですか少し調べてみます
綺麗な空気と景色を見ながらのんびりしたいなあ

この時期（年末年始）は降雪の心配はありますか？

いや

連続レスすみません。
露営するポイントはやはり頂上とか空けた場所がいいのでしょうか？
一応お聞きしますができるかぎり遊歩道から離れた場所が人目に触れることがなく最適でしょうか？

高尾山域はテン泊禁止なんだから、あんまり大っぴらにそーゆー話するなよ・・・
そのくらい自分で考えれ！

＞遊歩道から離れた場所

あたりまえでしょ。みつかったらどなられるよ。

初日の出目的で陣馬に行ったこともあるけど、積雪はあったよ。
もちろん、ない年もあるだろうけど。今年は、いまのところなさそう。
んで、テント泊してた人も何組かいたよ。
風のある日は、稜線上でないほうがいいね。あと、はんぱじゃなく寒いよ。

>>202-204
＞遊歩道から離れた場所は当たり前
すみません、もちろんそうですよね
良い場所がみつかると良いのですが
どうも有難うございました

昼に起きて、有馬買って、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ富士を見に行
こうと思って出てきたけど…
聖蹟桜ヶ丘の鉄橋からは雲があって富士山、全然
見えない。(=_=)

わたしの好きな「鳥の道」コースの歩き納めとして、
今日、奥高尾縦走路を歩いてきました。
特記したいことが二つ。
１．もみじ台コースが今日は通行できたので細田屋にいったら、
なんと南側の樹木が伐採されていて、素晴らしい眺望だった。
富士山は霞んでいて見えなかったけど。
今回の間伐作業で、細田屋も来年２月末まで休業を余儀なくされたようだが、
長期的に見ればよかったのかも。客が増えそう。
２．下山コースをどこにするか迷ったが、どなたかが明王峠から相模湖への
コースを推奨していたので、このコースを下ったが、なかなかよかった。
とくに、太平小屋という茶店の先から、樹林帯の中の平坦な山道が延々と続き、
なんともいえない山旅気分を味わえた。
「与瀬神社0.8キロ」の標識から本格的な下りとなり、
おそらく高尾・陣馬随一の急勾配で、慎重に下った。
で、今日の山行は大満足だったのだが、最後に落とし穴が。。
相模湖駅に着いたら、次の電車までまだすこし時間があったので、
駅のトイレの中でスッポンポンになって、上から下まで着替えた。
ところが、なにかの拍子に買ったばかりの手袋片方を便器の中に
落としてしまった。。（泣）

手袋、ご愁傷様です。
この週末はお天気だったから、私も行きたかったんだけど、
体調悪くて登山は無理だった。悲しー。

それから、２０日から２４日までと、
２９日から新年までは、一時的に通行止め解除されているよ。
詳細は下記をどうぞ。

http://www2.ocn.ne.jp/~takao-vc/

洗えば使える！問題ない。

＞２９日から新年までは、一時的に通行止め解除

それはそうだよね。ヘリの操縦士だって年末年始は
お休みだよね。。（＾ε＾）

＞洗えば使える！問題ない。

だって、なんか茶色いものもすこし
ついてしまった。。
ウェ〜〜〜ン。。（TT)

運もつきました

運が尽きました？
運が付きました？

運が憑きました

＞ だって、なんか茶色いものもすこし
＞ ついてしまった。。
＞ ウェ〜〜〜ン。。（TT)

泥だよ泥！そう思えば問題ない。

先日高尾いったら、何号路かわからないけど、
道端にでっかいウンコがあったよ。
どう考えても大人３人分だから、人の仕業とは思えない。
あれは、猪だったのかな？

形状は？
犬の糞じゃないの？？

＞運が付きました？

年末ジャンボ当たるかも♪

黒かった。
太さは人間のとあまり変わらないけど、
量が半端無い。
普段あなたがヒリ出すウンコの三回分ぐらいを想像ください。

人間でも一月くらい便秘の後に出れば
そのくらいの大きさになるぜｗ
で、山道でいきなりもよおしたのでは？
なにかの拍子に一月分の便意をもよおせば
ヤブに駆け込む時間もない。
で、しかたなく山道にしゃがんでしまったわけよｗ
とくに山歩きは便秘に効くからねｗ

>>219
1本（個？）あたりの長さは？
短いブツ切れの糞だったらイノシシだと思うが・・・

みんなめんご！　それオレのウンコだ！

ウンコの量は人それぞれ。２〜３日に一回しかしない人のは太くて長いよ。
高尾で人間より大きなウンチを出すような動物はいないと思う。

>>223
クマー

222のその上に重ねたのはオレだ。少し黒かっただろ

>>224
高尾山に限れば大きな熊さんは　たぶんいないと思われ。
それにしても　ウンコ談義　続くなぁ。何のスレだったっけ　ここ？

225
もーイヤラインダカラ、、最後にのせたのはアタイよ！アタイ！

みんな女のウンコ見たことないの？
便秘で1週間出ない人のとか、壮絶だよ。

そうえいばギャル曽根とか凄そうだね。

便秘の人って口からウンコの匂いがするって本当？

>>230
板違い

糞スレになってる。

さっきNHKでトンネル関係のニュースやってたよ

首都圏を環状に結ぶ圏央道のトンネル工事で、東京・八王子市の高尾山の自然が破壊されるなどとして、
住民らが一部の区間の建設の差し止めを求めている裁判は、２５日、住民らが、「トンネル工事で別の山では
滝が枯れるなどの影響が出ている」と訴えて、６年余りにわたる審理が終わりました。
この裁判は、八王子市の住民や自然保護グループのメンバーなど、１３００人余りが、高尾山の貴重な自然が破壊されるなどとして、
圏央道の建設を進める国などに対して、高尾山を貫くトンネルが予定されている、およそ５キロの区間の建設の差し止めを求めているものです。
東京地方裁判所八王子支部で開かれた２５日の裁判で、住民らは「トンネル工事が始まっている別の山で、滝や川が枯れる現象が起きている。
工事が地下水に影響を与えたもので、高尾山でも滝が枯れるなど自然環境に大きな影響を与える」と訴えました。
一方、国側は「滝枯れがトンネル工事と関連があるかどうか現時点ではわかっておらず、原因を調査中だ。
高尾山のトンネル工事でも、水環境に配慮した対策をとるので環境への影響は小さい」と反論しました。
６年余りにわたる審理はこれで終わり、来年にも裁判所の判断が示される見通しです。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/05.html

> 国側は「滝枯れがトンネル工事と関連があるかどうか現時点ではわかっておらず、
> 原因を調査中だ。高尾山のトンネル工事でも、水環境に配慮した対策をとるので
> 環境への影響は小さい」と反論しました。
矛盾してるな。
滝枯れとの関連性も原因もわかってないのに、どうやって対策をとるのだ？

あれだけ登山道やら茶店やらが整備されててるのに、今さらトンネル反対というのも白々しいな。
自然を守れ！と言うなら、もっと他にやることがあるだろ

>>235
どんなこと？

>>236
丹沢みたいな、壊れてきてる山の修復に協力するとか。

箱山にカッカすんなゃ
高尾山そのものがテーマパークみたいなもんだ
絶対安心付きのアウトドア体験フィールド

絶対などというものはない

まあ箱庭の鯉の池で溺れるヤツもいるしなw

＞みんな女のウンコ見たことないの？
＞便秘で1週間出ない人のとか、壮絶だよ。

見たことあるの？どこで、だれのを見たの？
まさか女性用トイレとかに闖入して
のぞいたんじゃないよね？

ネット上にいくらでも落ちてるべ
大量寝グソの写真は壮絶だったな

>>241
お前にとって、女とは、犯罪を犯さないと近づけないくらい、遠い存在だと言うことだけはわかった。

風呂場で彼女の尿を手にかけてもらったことはあるが

>>243
ウスラバカｗ
つまらねえ屁理屈グタグタ垂れ流すなよｗ

>>244
糞とか尿とかの話は他でやれよタコ

高尾で野糞や小便してるヤツ
どういう神経してるんだ！

やむにやまれず

ごめん。薬王院の裏でおっきいのを。。。。

ばちあたりが

なんかお腹痛くなってきた　ゴボゴボって

呪う居留守

ネット感染するぞ！
手洗い・うがいは念入りに。

ノートン先生がいるから大丈夫！

うちのマンションのリビングから高尾山から陣馬山の稜線が見えるお＾＾

望遠鏡で見たら登山者も見えるかな？

31日の夜中って人多いかな？

ウチからも高尾のハイカー見える。夏場の夜は富士山の
登山者の懐中電灯の行列も見えるぞ。町田だけど。
ただし望遠鏡で空気の澄んでる時
ついでに風張あたりの奥多摩周遊道の車もみえる

>>257
ttp://www.takaosan.info/matsuri.htm

真ん中辺の画像みると、人大杉だな。

>>257
31〜3が日は間違いなく人大杉状態だろうな。

>>259
>>260

ありがとう〜
やっぱりそうなんだぁ〜

今日、６号線から高尾山、城山に行って来た。
頂上付近以外はそんなに風は強くなかった。
で、風が強いせいか紅葉台での雪をかぶった富士山はすばらしい眺め。
通行解除されてるのを知らないのか、絶景をひとりじめ。

今日の富士山は素晴らしかったね！
自分は丹沢から見たけど、尾根から見える富士山に何度も立ち止まって見惚けました。
雨後の快晴で気温も低くて、空気が澄んでたんだと思う。

明日というか今日、高尾山から相模湖まで歩いてくる。

３１日、山頂の直下には、特設警戒テントが建つ！

http://weathernews.jp/livecam/
↑から、東京→高尾山と進めば、高尾山口駅前のライブカメラ映像見れるよ。

今から高尾山オフ会しようぜ

昨日高尾山いってきたが、山頂からは期待した富士山は
霞んでいて、かすかに山影が見える程度。
山道はところどころ霜が溶けずに残っていた。
これからは不測の降雪とかもあるかもしれないので、
そろそろ軽アイゼンを携行しなければ。

>>268
昨日高尾から城山へ行ったけど、こっちの方はもっとひどい。
霜も結構あったが、先日の雨の影響か、泥の半乾きの所が結構あった。
靴の裏の溝に泥が詰まりまくり。

>>268
午前中に頂上に着けば絶景が見られるよ。午後になるとどうしても霞んじゃう。
富士山も雄大だけど、江ノ島発見するのも楽しい。
陣馬山頂だと絶景だけど、高尾山でもケーブル山上駅近くの展望台から見える。

>>269
霜柱が溶けたんでね？

>>266のライブカメラの高尾山が、すごい人だかり・・・

この時間でもすごい人出だな＞ライブカメラ

だれか高尾山口行く人ライブカメラに映ってきてよｗ
時間言ってくれたら、見てるから。

今日は日本兵いるかな

>>274
日本兵？？

靖国にいってんじゃね？

31日に丹沢の大倉尾根を登ってくの見かけたよ
14時くらいに登っていったから
おそらく塔ノ岳で初日の出でも見に行ったのだろう

>>275
日本兵　高尾山　でググッたらこんなのあった。

ttp://blog.livedoor.jp/kentayusuke/archives/50543608.html

「写真撮るの忘れましたが、旧日本兵の格好をした人が登っていました。
なんか亡霊でもいるかのようで気持ち悪かったなぁ。」

遠くから眺める富士山はこの上なく綺麗だ。
滑落事故が相次いだ元旦だったようだが・・・

この人にこの種の趣味があると知らなかったので驚いた。
http://espio.air-nifty.com/espio/2007/01/post_d931.html

昨日今年初の高尾山行やってきました。

清滝駅→６号路→高尾山頂→３号路→２号路（南側）
→蛇滝コース→高尾梅郷コース→小名路→JR高尾駅

すごい人出で、ケーブルカーは１時間以上の待ちだとか。
山頂からは富士山はかすかに輪郭が見えるていど。残念。
下山は２号路（南）から表参道を横切って蛇滝コースへ。
蛇滝への下山は今回が２度目だが、琵琶滝に下るよりも
ずっと山道らしく好ましい。
いままで蛇滝コースはバス便になるので敬遠していたが、
昨日バス停手前の沢沿いの道（高尾梅郷コース）が
小名路までつづいているのが分かった。
つまり小名路までは車道歩きを回避できる。
小名路からはガードレール付きの歩道だからひと安心。
歩き足りない時は、下山にこの蛇滝コースを利用してJR高尾駅まで
歩くことにしよう。

高尾のケーブルすげぇ混んでる。
なんか来るんじゃなかったと何気後悔…

>ケーブルすげぇ混んでる
1号炉を歩け

30分で登れる道を1時間待ちか‥

ケーブル使って登ろうという考えが間違い

昨日行ったけど人多すぎ。
午後3時過ぎでも、ケーブルカー40分待ちだった。
1号路は人多すぎなので、4号路で登った。
夕日を見る人も結構いるかと思ったが、夕方4時過ぎの頂上は人まばら。
初詣終わった人は、売店で甘酒飲んだりしてたが、気付いたらケーブルカーの終電が終わって、
徒歩で下山する人多数。街灯ないので真っ暗。
ヘッドランプや懐中電灯なんて当然持ってないので、ヘッデン付けてる漏れの側に来て、「お兄さんと
一緒に下りようよ」なんて言ってるババアの集団に囲まれた。
まあ、下りた後にとろろそばをご馳走してくれたので良しとするか。

>ババアの集団に囲まれた
要するのナンパされたわけね

遭難 とは言わんのか

おばさんは遭難状態だし、286もある意味遭難

>>288
下手すれば遭難に近い状況になることもあるだろうね。
日没後はリフトの駅を過ぎると、たちまち真っ暗になる。
舗装された道をそのまま行けばいいんだけど、早く下りたい一心でスピードが付いてしまい、
金比羅台の所の方へ行ってしまったり（下山するには、急カーブの方）、正しい道なりに
進んでいても、20分位して「本当にこの道でいいのだろうか」とか、初めての人や、夜間下山が
初めての人は不安になるだろうな。
「道迷い遭難を防ぐ」だったかタイトル忘れたけど、そんな感じの本に、高尾山での事故の一覧みたいのが載ってて、
X月X日　○○歳　男性　転落　軽症　とか
△月△日　□□歳　女性　道迷い　無事保護　なんてのが載ってた。
高尾山でもそういうのあんだなと思った。

おばさん連中は怖いもの知らずだからな。構

夏場でも、

　夕方までビアマウントで酒盛り
　夕方の残陽の中「まだ大丈夫よ」と下山開始
　20分位で真っ暗「ひぃ〜」

って人が結構居るからね(--;

今日行ってきました。
行きは6号路使ったんだけどキツかった。
ダウンジャケットなんか着て行ったから汗を吸い取らず呼吸困難。
ジャケット脱いだら楽に。
帰りはケーブルカーのところまで歩き。
昼過ぎなのに初詣の人とすれ違いました。
そば不味い。

ハイキングコースと思って高尾山口〜陣場往復したらかなりしんどかった。
冬山・夜間・写真撮影で装備も結構嵩張るし。
陣場は360度パノラマと聞いていたが、富士山側に糞邪魔な売店、
東京方面は山で見通し悪く、期待はずれだった。
城山まではDQNがわんさか、道もボロボロ。
これじゃ単なる鉄道会社とかの金儲け施設だね。

>>286
漏れも今日夕刻の高尾山に行ってみたが，とろろそばにはありつけなかったぞぃ。
一丁平で日没後も一人ラジオを聴いて動かない人がいたので声をかけてみたら，泊まりだって。
みたところテントとか持っていなそうだったが。。。

>>293
なにをいまさら。
鉄道会社が山の名前まで変えたというのに。

「陣馬」の字が使われるようになったのは、1950年代に京王帝都電鉄が、観光地として売り出すために山頂に白馬の像を建て「陣馬高原」と名付けてからである。

元々陣場って山じゃなかったの？

>>286
懐中電灯がなくても高尾山程度だったら携帯やデジカメの液晶の光だけで
余裕で降りてこられるんだけどね。

月明かりで降りてる人いた

>>298
登山道というよりも普通に舗装された道だから、下りるのは問題ないと思うが、
かなり暗いから、懐中電灯（ヘッデン）持ってる人がいたら、ジジババの心理
だったら、その人に付いていきたいんだろうな。

山頂で懐中電灯1つ5万円で販売しようかな

じゃあ、俺は４．５万円で販売しようかな

勉強しまっせ。予備電池付けて３万でどーや？

高尾山で5万円じゃ売れんぞ。
2〜3千円にしてみろ。飛ぶように売れるｗ

sureならオレも買いに行く

今なら抗菌まな板がついて、GTR-031Tがズバリ２，９８０円！
分割手数料は当社が負担します。

高尾山の日本兵、二日に靖国で見たよ。若い女を連れていた。

>>304
まあそれくらいの金額が妥当だな

観光地価格というものがありますのでｗ

>308 高けーよw

一人で高尾山行く人っているの?

やはり数人で行く方が安全かな

高尾山は山じゃないよ公園だよ公園

今日、初詣でを兼ねて高尾山口駅→6号路→びわ滝→1号路→薬王院→陣馬山→藤野駅を歩いた。人も少なく、静かな散策だった。藤野駅13時29分発の電車が運休となり、駅で1時間待たされたのが辛かった。

>>311
1号路：公園内の普通の散歩（単なる坂道の昇り降り）
4号路；釣り橋があったり、なんとかすれ違いができるような細い道があったりで、プチ登山気分が味わえる。

ウッソー
ニュースで今日から仕事って言ってる割には
高尾山メチャクチャ混んでたぞ

一般的に５日が仕事始だろ　今年は９日からの人も多いよ。

１年中お休みの漏れがきましたよ

裏山C
俺は11日から仕事だ。

6号路は沢があって渓谷みたいなんだが肝心の山があまり見えない
から醍醐味がないね。
1号路は山の上をなぞって行くのかな。当然山見えるんでしょう？

>>319
舗装路しか見えんよ

尾根を歩いて登るなら稲荷山コース。だけど現在通行止め。

>>293
そんな事ちょっとネットで調べればわかる事だぬ。
いくらキツかったからって、茶屋や山道のことコキおろすこたぁないだろうに・・・ｗ

>>322
きついから叩いたわけじゃないよ。
だって実際そうでしょ。
なんで富士山の方角にボロ小屋建てるわけ？
あんな山奥で深夜から店が開いてるのも興ざめ。
いっそセブンイレブンのフランチャイズ入ったほうがいいんじゃない。
どこまで行っても高速の音はうるさいし、売店の運搬トラクターの幅で道がえぐれてるし。
山を金儲けのだしに使うのはいいとしても、それだけ人が来て荒れるんだから
それなりに整備ってもんをすべきでしょ。

だったら二度と行くな、ここにも来るな。


以上！

売店の人？
自然を大切に考えちゃだめ？
だったら早く圏央道通しなよ。

山の感じ方も楽しみ方も人それぞれ。

私は陣場山の景色は好きです。

私も人が多いのが苦手なので平日に行っています。

富士山見るなら小屋から見ろってことだ

あ、セブンイレブンはなかったけど
キーコーヒーの店ならあったな。
あと山麓にラブホテルも。

山初心者の俗物は>>323みたいに富士山富士山と騒ぐから嫌い

富士山富士山

圏央道反対。
推進派に祟りがありますように。

たったたたりら〜♪

ぴ〜ひゃらぴ〜ひゃら

駅前のラブホ。使い捨てスリッパで衛生的。グ〜。

３２６が良い事言った

俺も陣馬の眺め好きだなぁ。富士山見たいなら茶屋の椅子にでも座ればよい。

往復するくらいの健脚もっているなら他に登れる山はいくらでもあろうが。
ハイキングコース程度の山にいったい何を求めているのやら。

あのボロ小屋も含めて陣馬の風景でしょ。

小屋がなかったら、単なる富士山が綺麗なだけの山頂やん。

小屋よりも像のほうがよっぽど気になるのは私だけでしょうか

白チンポのこと？

３３６も良い事言った

高尾山にもスキー場があったんだね
戦前のパンフに載ってた
昔はスキーが出来るほどよく雪が降ってたみたいだな

>>341
そのパンフ、スキャンしてうｐしてほすぃ。

>>341
まあ、確実に地球は温暖化してますからねェ
現在の都市部にだって天然氷のスケートリンクを作れた時代だってあるから・・

>>342
おれもおれも

降りてきてから気づいた。
山頂から富士山見えなかったな、って。
つか忘れてたよ。
陣馬山もどっちか分かんなかった。
写真は撮ったけど。
下でおにぎり買わなきゃよかったって思った。
こんなに売店もそば屋もいっぱいあるなんて知らなかった。
3回ぐらい目なのに前回が数十年経ってるから仕方ない。
高尾山って神社なの？寺なの？「南無」の字は見えたけど
初詣客は浮かれてたから神社かなと。

高尾山-小仏城山間の道荒れ杉
いっそのこと1号路みたいに石畳敷け

荒れてる？？？

確かに、階段のあることろ中心に
土が流れているところが目立つね。

>>345
高尾山薬王院は寺。
神社もいくつかある。

霜柱できて、溶けて、人通ってｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮ
ダートコースみたいだよ。
あの階段が一番よくないね。
段差が足に来るから誰も通りたがらず
結局無意味。階段を作れば作るほど荒れるだけ。
でも小屋や寺は自分たちが儲かってさえいれば
そんなのはどうでもいいんだろう。

>>345
俺はお参りするの忘れたよ
あまりの金儲け主義でご利益なさそうだから
全然問題ないんだけどね
山頂は富士山の方とかがちょっと開けている以外は
見通し悪いから、見忘れても無問題でしょ

薬王院はいつまで初詣モードなんですか？教えてください。

ふつー松の内でしょ

>>334
そのﾗﾌﾞﾎ一度使いたいんだけど雰囲気どうでした？
彼女ときて躊躇したことあるんで

いまから登り始める

>>354
どんなでした？　

レスがないところを見ると
どこかで滑落したか？

>>353　とりあえずこちらでも。
リニューアル＆名称変更したとかで参考にならないかも試練が。

多摩地区のラブホ　その３
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/loveho/1153314620/
ホテル バニラ・スウィート HP
http://vanilla-takao.jp/top.html
全国ブティックホテルガイドより「ホテルバニラリゾート」
ttp://phantom.server.ne.jp/hotel/room.pl?17293

いい加減に汁

いい加減の汁

稲荷山はまだ通行止めでつか？

稲荷山浜田通行止棚
http://www.kanto.kokuyurin.go.jp/tokyo-kanagawa/news/061108-1.pdf

高尾-城山間　霜が解けて固めの泥状の土が靴の溝にはまりっぱなし

城山-千木良間　人通りが少ない為か落ち葉ザクザク

今日高尾山行って来たけど相変わらずだった
人が多い山なのにペチャクチャしゃべって回りの状況を把握せず横になって歩いてるババァや
野鳥に平気で餌付けしてるボケたジジィ
こういうエゴの連中が圏央道反対とか言ってると思うと嫌になるわ

>>364
でしょ
ここはおのぼりさんだけ登ってればいいよ

>>363
土曜の11時頃　千木良→城山歩いたけど、結構多くの人とすれ違った。
人が多いけど落ち葉ザクザクだね。

昨日なんか、あずまやのところで大きな声で歌を歌っているじじばばグループがいた。
自分たちは気分がいいんだろうが、こっちは足早に通り過ぎるしかなかった。

>>367
何年か前に奥多摩の日の出山に登ったときに、唄う爺婆集団がいたな…
「ふるさと」をフルコーラス唄って、つるつる温泉方面に下山していった。
横浜だか東京だかのコーラス同好会みたいな事言っていた。
たぶん同じ集団じゃないかな？？

普通の公園と同じですから

>>364
4号路使ったほうがいいよ。
俺も1号路では何度もイライラさせられた。

>>368
熊よけ？

老人子供の憩いの場に入ってきてイライラする若造ﾜﾛｽ
若いんだからもっと高い山に登りなさいよ

普段話す機会の無い年配の方達と話せるのも魅力。
山の魅力は人それぞれ。

>>372
高尾だけに言っているのではない。
安易に物事を言い切るアンタは三流人間？

レスだけで人を三流呼ばわりする君こそ一流人間だ


ﾌﾟ

年令世代関係なく、山頂でコーラスはウザいと思う

だいぶ前だが，一丁平で東欧系の民族衣装着た外人グループがアコーディオンの伴奏で
ダンス踊ってた。
たまにこういう楽しみ方もいいな〜って思ったけどな。

こんな所で愚痴らないで直接言うべき

静かなときもあるさ
回数をこなす山だな

373と378と379が、良い事言った。

そういえば高尾山に温泉ある？

和田峠の駐車場って、今の時期でも有料なのかな？
茶店のおばばが集金にくるという話だけど。
日の出前に止めて、日没後に出せば無料ですむかな。

それと、峠道はもう凍結してるのかな〜。
最近行ったよ、という人は居るかな？

かな　かな　　と鳴くのはヒグラシなんだな

>>362
今度行くんだけど、スパッツあったほうかいいかな？

蕎麦祭りいつからだっけ？

>>382
今の時期は知らんけど、昼前に来て店開けて夕方には閉めるみたい。
で、それ以前に停まってて時間までに降りてこない車には張り紙で
「店前に料金置いていってちょ」みたいなのを貼られる。

>>384
元日にスニーカーで陣場まで行ったけど
ズボンのすそにちょっと泥が付いた程度。
縦横無尽に登頂するならあった方がいいんでは。
>>385
この山はすぐ食い物の話になるな。
京王のキャンペーンなら20日から。

>>345
　＞こんなに売店もそば屋もいっぱいあるなんて知らなかった。
　＞3回ぐらい目なのに前回が数十年経ってるから仕方ない。
平日ならともかく、日曜日に関しては、売店もそば屋も30年以上前から
いっぱいあるぞ？

>>364-365
そうそう、高尾山はおのぼりさんが登る山。
こんな山に登ろうとするヤツはバカ
　
　
　

日曜日に登るヤツはなｗ

>>384
マジレスをすると、スパッツよりも、こけた時のために、
泥だらけになっても良いズボンを穿く方が先。

>>389
替えズボンも忘れずに！

>>388
日曜日恐怖症ですなw

相模湖から明王峠へ向かう道は非常に快適、すばらすぃ〜
与瀬神社の階段が急でおっかないけど

>>392
おっかないなら行くのは よせ。

>>392
南斜面の尾根道は快適ですよね。
先々週陣馬行ったときも山頂近辺はドロドロのひどい状態でしたが、
下山の一の尾根はキレイに乾いて落ち葉サクサクの快適ハイキングで、
バス停についたころには、靴の裏についたドロもきれいさっぱり落ちてましたよ。

・・・北側の陣馬高原下方面への下山路の様子はわかりませんが。

>>393
座布団全部没収！

>>395
ギャグだと気付いたあなたを尊敬します

全く面白くありません

今の時期、陣場高原キャンプ場はどうなっているのでしょう？
好き勝手に幕営できるのでしょうか？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

今日行ってきました。
途中で、どう間違えたか完全に迷子になってしまいましたので、
強引に方角だけ決めて、山の斜面を滑り降りてきました。。。。

あ〜、恐かった。

それと陣馬山頂は雪が積もっててきれいでしたよ。

どこ行ってきたんだよw

>400
　パンパカしないように気をつけて

今日逝ってきた。
明王から陣馬までの道が昨日の雨でぐっちょぐちょ。
一度滑ってしまった。まさに替えのズボン必要かも。

陣馬から高尾へ行こうと思ったんですが、
影信山でトイレに行って、そのまま下りたら行き止まりの標識が・・・
看板くらい見て歩けってことですねorz
登り返すのも面倒なので、少し戻って小下沢林道から日影バス停まで下りちゃいました。

去年、その行き止まりを進んで遭難しかけたヤシがいたね。次はガンバッテ陣馬まで行ってください。

その行き止まりって、無視して行くと東尾根経由で小下沢林道入り口の
中央高速脇に降りられる道のこと？

少し戻って小下沢だから、多分東尾根だね。
てか、道があるのになぜ行き止まりなんだ？
行った事無いからワカランが

別にあれ行き止まりじゃねえよ

静かでいい尾根道だが、最後に小下沢入り口に降りると
資材置き場の裏側みたいなとこで、風情が一気に失せる。

あぁ〜そこそこ。
「この先行き止まり」の表札がやけにショボかったのと、
横に赤い字で「ウソ」って書いてあってさ。

とりあえず進んでみたら伐採場みたいな場所があり
その先から、完全に道が無くなったよ。
山の斜面を滑り降りてきて、プレハブ小屋に出れたけど、
北側に進路とってたらヤバかったろうね。

ちなみに、斜面を転がってるとき、
地面を掘り返した後がたくさんあったけど、
あの穴はなんの穴だろう？

猪じゃね？

死体を埋めたんだろ。

>>411
そこ通っていくと、ハクとかいるよ。
釜じいによろしく。

今日は雨か、雪か・・・
いずれにしても、明日はズルズルかな(^_^;

>>415
東京近辺では雪は1500mくらいのところに、ちょっと積もってるか積もってないかという感じだから、
高尾では雪にはならないよ。
もし降っても積もらない。

いや、今日は平地でも雪降ってるよ。

ただ、そもそも高尾の方は雪も雨も降ってないっぽいが。

今日、寒いよ〜

15時半から16時頃にかけて高尾山雪降ったお

>>414
ハク？釜じい？？？

ハク　釜じい　でググってみ

今日、千木良から城山登ったんだけど、丁度中間位に城山頂上へ行く道と、「作業路」とかかかれた
分岐があって、好奇心で作業路の方に20m位入ったら、ガサガサって音がするやいなや、イノシシが
猛ダッシュで横切っていった。
いきなりだったんで超怖かった。
今まで冬季は鈴なんか付けなかったけど、これからは付けようと思う。

>>420
アニオタネタはスルー

へぇ、いるとは聞いてたけど、そんな場所にもいるんだね。

クマ目撃情報の次はイノシシ目撃情報の看板が立つのだろうか？

猪は普段からいるから、目撃くらいでは看板は出ないんじゃない？
襲われてけが人が出たとかなら看板建つかもしれんが。

猪の方が出くわす確率が高い分、恐いんだけどね・・・

私はイノシシこわくないなー
出てきたら食べるもん

鹿なら見たことある

本日繰り出すのボタン鍋getできず orz

猪は熊と同等に危険な動物。

猪熊とか猪狩って名字の女に萌える

週末、明王峠から与瀬神社に降りたんだけど
途中、林道と交差するところで
道を聞いてきたじいさん
２万五千分の一地図にコンパス何度もあてて何度
もルートを確認してた

明王峠から景信山に行くつもりだったらしい

最近、与瀬神社人気だね。
あそこの４５度の階段は歩幅も狭く、
下りはほんとにやばいね。

明王峠〜相模湖駅を歩いてる人は全員ねらー

ライブカメラ見たら雪じゃん！

>>403、415
　＞明王から陣馬までの道が昨日の雨でぐっちょぐちょ。
　＞一度滑ってしまった。まさに替えのズボン必要かも。
だから、そう言ってるだろうが。
念のために言っておくと、雨関係ないから。
晴れてても、霜柱が溶けてグチョグチョになるから。

>>422
その「作業路」とかいう道はどこに続いてるの？

作業場じゃないかな？

週末は


(・∀・)雪っ！

GPS持ってる奴いる？
ジオキャッチング的宝探しでもやるか。
今度俺が宝をしかけてくるから誰か探してみて。

明日はループトレックを予定。

清滝駅→６号路→高尾山頂→３号路
→２号路（南側）→表参道横断→２号路（北側）
→４号路→これより奥高尾→大垂水分岐→大垂水バス停

こういうコースどりは初めて。約４時間かな？
ところで「これより奥高尾」の標識がある６差路分岐点
（細田屋の手前のベンチのある広場）を通称なんて呼ぶの？

>>440
楽しそうだね
でもチャネラーの遭難者が大量に出たりしてｗ
そしてこのスレに誰もいなくなる・・・

宝つっても使用済みのダッチとかだろ？

>>443にとっての宝が暴露された瞬間を見た。

ダッチオーブン？

ダッチヴァイパー

ダッチ粉乳？

欧米かっ

今日いってきたよ。
ここオススメの明王峠下りを試してみたけど、
杉の木が多すぎて眺望悪い。
せっかく相模湖があるのに、安いAVのモザイクで大事なとこがまるで見えねぇ。
つか、あそこらへんに若い杉がたくさん植林されてっけど、

もう杉は植えるな！！
杉の所為でブナとか駆逐されて動物が居なくなる。
展望が悪い！！！なにより花粉症の元！！！！！
あほぉ〜〜〜〜〜〜

花粉の少ない杉なんジャマイカ

モザイクキャンセラーなら通販で売ってたよ

>>449
展望にしか価値を見出せないバカ
バカは高いところが好き

そういや、高尾山頂の展望が良くなったよね。
もう少し伐採すれば陣馬山みたくなるがな。

山頂でソバ食べた。
店の入り口にソバ100円引きクーポンの付いた冊子が置かれているのに
店に出る時に気づいた。ﾁﾞｸｼｮｰ

バカは高いところが好き
バカは高いところが好き
バカは高いところが好き

>>452はこの板の住民全員を敵に回したな。

>>437
送電線の鉄塔に続いてる道
缶詰のふたの部分が何個か落ちてたけど、あんな所でメシ食うやついるのか？

鉄塔作業のおっちゃんでしょ。

ねらーは遭難してもいいよ。
むしろ遭難してしまえ

ため息深呼吸して言うが

オマエら小物杉
アウトドア語るな
あとスレ上げんな

高尾山の冬そばage
http://www.keio.co.jp/campaign/soba/

>>449

＞杉の木が多すぎて眺望悪い。

このへんは感性の違いだね。
おれはあの両サイドをウッソウと茂る薄暗い杉の森の中の
幅広く平坦な山道をえんえんと歩くことになんとも
いえない森林の中の静謐と陰翳の美しさをかんじた。
さらにそこを黙々と歩く孤独な自分がいじらしくて
快感だった〜〜〜！！！！！
それがわからない君に山旅は無理無理。

でも同じ林でも杉の木は嫌だな。
1号路みたい。

>>461
ただの杉林道ならどこにでもあるけど、
道が長距離に渡って平坦で、なんというか汚らしくなくて、人が少なくて、
整然と杉が立ってるというのは他にないですよね。
まあ、圧倒的に最高！とかっていう感じではないので、これだけを目当てに高尾・陣馬へ行くというほどのことは無いかもしれませんが、
陣馬山からの下山道としてなら、山頂〜陣馬高原下バス停ルートに並ぶ定番になってもいいような気がします。
JR相模湖〜（京王線）高尾は190円なので、バスと比べて微妙に節約になりますし・・・

明王峠〜相模湖
＞杉林の単調な下りが続く、途中林道をクロス(12:55)してまた杉林が続く。
＞妻が一言「飽きた」と、同じような道が続き眺望も無いので不満らしい。
＞私は、天気が良くなって木漏れ日が差し込むようになると杉林でも結構気持ちが良かった。
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/y-sasaki/d13.html

例えば、銀閣寺より金閣寺の方が好きってタイプの方は、相性悪いんでしょうね
女の人連れて山登りしてて、「飽きた」って言われたらショックだろうな・・・
飽きたらすぐ帰るってわけにもいかないんだしね・・・

穂高の吊り尾根とか歩いてて、「飽きた」って言われたらどうすればいいんだろう
蹴り落とすしかないかな

展望の事だけで随分叩かれてるが、
よく読んでくれ。

高尾は温帯と寒帯の交じり合った地域なので
さまざまな植生が自慢だった筈だ。
しかし、杉ばかり増えてしまい、他の植物が消えて、
引いてはそれを食料にしていた動物達も少なくなっている。

そこまで考えられなくて、どっちが素人なんだか。

>>466　長いけど最後まで読んでみてね。

・杉・檜は、過去に国内で木材が不足したときに、植えられた。（針葉樹はまっすぐ伸びるから木材として価値が高い。広葉樹は不向き。）
　その後海外から安価な木材が入ってくるようになったため、そのまま放置される所も多く出たが、林業は規模を縮小して今も続けられてる。

・あなたの身の回りにもたくさん木製品があって、それほど感謝せずに使ってると思うけど、
　それは中国やロシアの森林を伐採（かなりの部分が遺法伐採とも）して作られた物。

・参考
*ロシア沿海州では今、森林の自然と、野生生物、そして森で長い間暮らしてきた先住民の人たちの暮らしが脅かされようとしています。
*森が減れば、シカやイノシシなど草食動物が減り、肉食動物の減少にもつながっていきます。 中でも、沿海州の南部に生息するアムールヒョウは、
　わずか30〜45頭が残るのみ。
*極東ロシアから日本に輸入される木材には、違法に伐採されたものが約４割も含まれているとみられています。
　日本が2004年に極東地域から輸入した丸太材は、588万立方メートル。この年、日本が輸入した丸太材の全体の46％にのぼりました。
（一部抜粋）
http://www.wwf.or.jp/activity/forest/irrigal/russia/index.htm
森林伐採 の検索結果
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-44%2CGGLJ%3Aja&q=%E6%A3%AE%E6%9E%97%E4%BC%90%E6%8E%A1&lr=

・伐採しすぎたために、世界各地で資源が減ってきてたり、規制が強化されてるので、今後国産木材の需要が高まる可能性も高い。

・よその国の森林を破壊して、安価な木材を享受してる日本人が、国内の木材供給源である植林地を見て、
　「もう杉は植えるな！！ 」とか「展望が悪い！！！」とか言うことが、正しいことなのか考えて欲しい。
　
・色んな問題が絡んでることだから、海外での森林伐採が完全に日本等の責任かと言えばそうも言えないんだろうけど、
　登山愛好家＝自然の恩恵を受けてる私たちとしては、少なくとも、日本の人工植林に対する理解があってもいいのではないか。
　今の日本の林業＆木材消費の仕組み自体を改善すべき！というもっと高度な議論をするなら別だけど。

要点が整理されていない駄文だな。

↑木材木材と書いたけど、紙も原料は木だからね。一応

>>468
こんなところにきちんと推敲した文なんか書き込まないよ

>>470
迷惑な奴だ。

陣馬山は、「じんまやま」じゃなくて「じんばやま」って読むんだね。
１０年ぐらい間違って覚えていたよ。


・・・・・・それだけ。

>>467
＞朝の５時。朝の霧がオーストラリアの古代からの森に立ちこめると、コアラは動きだし、新しい穏やかな日を迎える。
＞その日はいつもと同じように始まったが、その後には悲劇が待っている。
＞なぜなら、今日はこの一帯の森林が皆伐されるからである
＞日本企業が、日本で紙を生産するために、約700万トンもの木材チップをオーストラリアから購入している。
＞生産された紙のほとんどは日本国内で消費されている。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>471
ごめんね。一回寝てから推敲するとすっきりするんだけど、
>>466さんがいなくなっちゃうからと思って。

やっぱり、本来の日本の森ってのは自然林じゃなくて管理さ
れた森なんだよ。

神社の御神木としても使われる杉林は格調高くて良いと思う
がなあ。

森林厨は、よその板行けや！
ここは低山ハイクを楽しむとこで、生煮えの浅い議論をするとこじゃねー！！！

生煮えの時は、１０分以上蒸らすとふっくらおいしく炊けますよ。

>>476
禿同。

>>473
あ、それおかしいですね。コアラは夜行性なので、日の出とともに動き出すことはないんじゃないかな。
この場合は（本当は伐採地にコアラなんていないとしても）それほど有害じゃないですが。
環境問題は、一部過激派に脚色されてることがあるので気をつけましょう。長大なスレ違いすみませんでした。
チラシの裏が節約できました。

>>476
ﾉｼ

スギ花粉が問題になったので、最近の新規の植林はヒノキばっかり
ヒノキの方が花粉の粒子が細かいのでスギよりもやっかいらしい
３０年後に大問題になりそう。今のうちに新規植林の差し止めを裁判所に請求すべきだ
以前NHKでは、シーズン前期がスギ花粉、後期をヒノキ花粉と
2種類使い分けていたのだが最近はヒノキ花粉という言葉を使わなくなった
ヒノキ花粉という単語を使うな、という圧力がかかったのだろうが

あらら。解答につまると他所行けですか。

＞467
どこを縦読みすればいいの？

>>476＝>>466か？
事情知ってるロシア人やオーストラリア人の前で、生態系が壊れるから高尾に植林するのはやめろとか言ったら、ボコボコにされるぞ？

違法伐採する奴が悪いに決まってんじゃん
日本は何も悪くない

>>484
↑
マジバカ

>>485
本気で言ってるなら氏ね

最近日本人も>>485みたいな奴ばっかりになってきた。

昔からだよ。

森を売るのはかの国の事情。
日本は罪を背負っている、故に他国の事情まで
気にしろなんてのは世界市民だけに任せとけば
良いだけの話だ。

異なる意見の奴を貶める為に、余所の御家の事
情を持ち出す論法の方に遥かにゲスな物を感じるよ。

まあ、植生の事を言えば、参道側は杉林、奥側は
多様な植物の混在ってのが良いとは思うけど。
ちなみに日本の山林は、なんからの形で人が手を
入れているところが大半だったと思う。

横からスレ違いスマソ。

土曜に陣馬から高尾まで歩いたよ。
結構雪残ってるのねー

俺は日曜歩いた
景信から陣馬側が所々ひどかった
皆さん気をつけて下さい
明王峠の茶屋、最近やってるの見てないけど潰れたの？

>>490
とりあえず、自分の書いた文章くらい、カキコする前に
一度読み直してみる事をすすめとく。
本気で言っているなら、「恥」というものを知った方が良い。
（世界的に見れば、「恥」を知らない民族の方が多いんだろうけど、な）

>>490
こういう場合に、責任の所在が不明確な仕組みを作って、維持するのが悪行する人の常套手段でしょ。
例えば
日本人は日本企業・林野庁に責任を問う→日本企業は現地で伐採してるロシア人に責任を問う→
→ロシア人は木材の買い手の外国企業（や外国人）に責任を問う→∞

たらいまわしに出来るから、問題になっても、誰も責任をとらない。
一般ロシア人も一般日本人も、沿海州原住民も誰に抗議していいか分からない。
「先進国」を自称する国の木材供給が、こんなところに依存してるのは良いことではないと思うけどなあ。
伐採するだけで、植林はしてないという話もあるし。木なんだから、他の農作物や工業製品と同じようには考えられないよ。
さらに問題は深く、木材が激安価格で輸入されてくるから、日本国内の林業再生も難しくなり・・・

>>492
たま〜にやってるみたいですよ。
陣場山の茶屋さんのおじさんが言ってました。

>>472
これからは「じじばばやま」と呼んでくだちい

厨房丸出しの浅い議論の森林厨追放記念ａｇｅ

浅い浅いというだけで、何が浅いかは説明できないんだな

とどのつまり圏央道を通そうってことでいいのか？

500

>499
そういうことじゃなくて、
「くしゃみが出るから杉は植えるな」
ってこと。

>>500
お前の鼻の穴をコンクリートで塞げば済むこと

まあ圏央道推進派には本尊飯縄大権現様の罰が下ることであろう。

トンネル反対派って、他の山に設けられたトンネルは絶対に利用しないのか？

反対派＝高尾付近の住民が多い＝新トンネルできてもあまり便利にならない　だろ？
でも、遠出する時には各地のトンネルを利用しますよ♪っていうのでは、おかしいよな。

するわけないじゃん。中央線のトンネル通らずに相模湖方面に
行くためにこのスレはあるわけだろ？

>>504
一瞬、何を言っているのかと思ったが、納得した。
誰が上手い事を言えと（ｒｙ

？？？
わかるように説明してくれまいか

>>506
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&z=15&ll=35.635535,139.219737&spn=0.016393,0.028925

え〜〜〜っと、明王峠から相模湖の途中にある
杉並木が美しいと書いたら、議論が沸騰してますね。
結構なことです。すくなくともこのスレの住民は
環境問題にひとかたならぬ関心あるみたいで。
環境問題というのはほんとにむずかしいよ。
おれは先進国の経済発展が自然破壊の犠牲の上に
成り立っていることはよくわかっているよ。
でも、声高に自然保護を叫べない自分がいる。
自分の現在の生活の利便性はこの経済発展によって
もたらされているんだもの。
登山の装備もこうした経済発展の最先端の成果を
取り入れた製品を探して購入しているもの。
そんなわけで、おれはその利便性を拒否して原始人暮らしは
できない。でも、自然破壊が非可逆的なこともわかっている。
だから、山道を歩きながら、いつも心にひとりごちているのさ。
「ゴメンネ、ゴメンネ」とね。
おれはね、車が大嫌い。山道で擦れ違うMTBでさえ、
見るとバイカーを殺したくなる。
でもタクシーに乗ることもあるんだよね。

J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

まで読んだ。
後は涙で読めない。

>>509

ウスラバカ。
おめえの喰らい太ったカカアは
どうでもいいのｗ

と糞が申しております

山道のど真ん中に大盛りの脱糞したのは
おめえのカカアだろｗ

てめえの母親にメールしたのが
そんなにうれしいのか。
キモ杉。

糞を連発するアツさｗ
なにが彼の心の琴線に触れてしまったのだろうｗｗ

冬そばキャンペーンage

喧嘩すんなや
スクロールすんのめんどいから

>>515
今年のソバは高橋屋と富士見茶屋は食った
なかなか一日３杯は食えん

陣馬〜高尾を日曜にMTBでって思ってる自転車初心者ですが、、
ヒンシュク者ですか？
自転車くらいはどうって事無いと、、、
ご意見頂きたいです。

１輪車なら拍手喝采

つうかピクニックランドのクロカンコースのほうがいいんじゃね？
結構いいコースぞ

>>517
業者が金目的で車や運搬機械を入れてる状態だから
自転車程度、個人的には全然無問題だと思う。
が、世間一般の感覚はずれているから、高尾辺りじゃ最悪殴られるかも。

３輪車なら殴られない

>>517
ありえない。やめろ

>>517
はっきりいって、やめてくれないかな。
陣馬〜高尾といってもいろいろな山道あるわけ
狭い巻き道とかで擦れ違う時、気分悪い。
こちらが機嫌悪いと、谷底に突き落とすかも。

じゃあこっちの機嫌が悪い時は轢いてやるよw

まあ実際、狭い巻道ですれ違うような時は降りるけどね

じゃあ、轢かれる前に突き落とすしかないな。

山道で自転車に会うと一瞬緊張する
すれ違いにチョット気お使う、煩わしい

>>517
言語道断、問答無用、見かけたら殴ってやる。
自転車も立派な車両、交通ルールを守れ。

>>517
要するに

ダメ！

南高尾山稜の狭い巻き道でも何台ものMTBと
擦れ違ったよ。歩いているだけでも緊張するような
ところがけっこうあるんだよ。
そこをあいつらが通りかかるからむかつくわけ。
なにがたのしくてあんなところまで入ってくるわけ？

各入り口に車両通行禁止の標識はないのかね？オフロードバイクが入り込んだらどうなるんだろう！？

＞なにがたのしくてあんなところまで入ってくるわけ？


あんたこそ何が楽しくて山歩きしてるんだい？

>>529
要するに目立ちたいんじゃないの。見てほしいんでしょ。
どうせなら人の少ない平日の早朝にでも行ってくれりゃいいのに。

MTB嫌いの基地外が一、ニ匹粘着して殴るとか突き落とすとか
威勢のいいこと言って息巻いてますが
ここの意見は参考にならないので気にしないで下さい
じゃんじゃん走ちゃっていいですよ (o^-')b

暴行傷害で告訴するだけだし

マジレスするとオレはMTBと遭遇して被害に会ったことなど一度もない
ほとんど皆普通にマナーを守ってる感じだよ
登山者がMTBと衝突して大怪我負わされたなんて話を聞いたこともないし
ここで殴るとか言ってる基地外は何を過剰反応してるんだって感じ

逆にMTBの人らには偏屈な奴との遭遇に気を付けてもらいたいね
山に登る年寄りの中には自分ルールのみを一方的に主張して
相手が一方的に悪いと言って無闇に因縁をふっかけてくるのもいるから

>>533
ふ〜ん、高尾山てMTBオッケーなんだ。

双方みんながマナーを守れば問題ないだろ
マナーが守れないヤツが増えれば登山でも禁止になるだろ。

そうそう

MTBを持ち込むこと自体がマナーに反するということはないの？
高尾山てMTBやペットの持ち込みに規制は無いのかね。
ないなら双方がマナーを守れば問題ないと思うが、数が増えたらどうすんだろうね？

高尾は完全に禁止だろ
以前に事故があって以来

ああ、あの事故ね。
訴訟を起こすとかなんとか言ってたが。
最終的にはどうなった？

よく公園で、「みんなが気持ちよく遊べるように犬を入れないでください」という
でかい立て看板が目の前にあるのに、私の犬は躾け(マナー？）が出来ているから
大丈夫！見たいな顔して思い切り遊ばせている人多いよね。ボールを追いかけて
勢い余って小さな子供にぶつかったりしても、ゴメンナサーイ！で済ましちゃうんだよね。

そういう非常識なバカが多いからな。
そんな奴等はいつも「私は正しい」と言い切るｗ

こないだ明王峠で、痛いマウンテンバイク乗りが、
登山者相手にマウンテンバイクの自慢してたな。

「ここがカーボンファイバーなんですよー。高いんですよこれー」って

自慢するポイントが間違ってるなｗ
タイヤがビブラム製とかなら登山者も食いつくのに。

登山者だろうがNTB乗りだろうが
若かろうが年寄りだろうが
アホはいます。
平日に休みが取れて高尾歩きに行った去年秋。
稲荷山コースに人が一人位しか通れない狭い所あるじゃない？
そこで20代のカップルが弁当広げてやがってさ、通れないの。
でもキレずに、すみません、ちょっと通して下さい、っていったら
「…あ〜？…ちっ！」
「え〜？せっかく場所つくったのにぃ〜」
とか言って退かないんだよ！
後から来たコワモテの親父に怒鳴られてシブシブ片付け始めたが
おれも少しは怒ればよかったなーと小心者の反省。

そうそう、キャプスタの自転車とかなｗ

禁止区域にMTBで乗り込む時点でマナー以前の問題なわけだが、
山歩きは、なるべく道幅を広げないように歩いて自然を保護するのがマナーでしょ。
丸太の階段の横を歩いたり、水溜りを避けて山中を歩くことも自然破壊に繋がるから
マナー違反なのに、MTBの人って平気で（当たり前のように）そういうことをする。

山道でＭＴＢとすれちがうのって、個人的にはキライだけどね。
でも、高尾〜陣場山あたりは、売店の荷揚げ用車両も走ってるからねぇ。
別にとがめる気にはならないかな。
マナーを守ること、歩行者じゃなくてハイカーに十分配慮することは
もちろん前提条件で。
以前、三頭山〜御前山〜大岳山とか石尾根あたりで
何度かＭＴＢ見かけたけど、あのへんは禁止にはなってないの？

＞数が増えたらどうすんだろうね？

これがポイントですね。
高尾・陣馬でMTB流行って、縦走路をわんさか
走るようになったらどうするの？
おれのかんじでは、数年前と較べてMTBは確実に増えているよ。
それと営業用車両が走っているからMTBだってかまわないとか
言っているバカがいるが、そういう車両と縦走路や山腹の
巻き道で擦れ違ったことはほとんどないよ。
すぐに例外的なことを持ち出して持論を正当化するのが
バカの特長。

>>551
＞高尾・陣馬でMTB流行って、縦走路をわんさか


これも例外的な想定ですが・・・

>>550
そこで売店の車両の事まで持ち出すから話がおかしくなるんだろうに・・・

っていうか、違反者にマナー云々がそもそもおかしい。
ＭＴＢやる人の体力とバランス感覚には感心するが許可されている場所でやって欲しい。
それこそがマナーじゃないの。でないとまともにＭＴＢやってる人が迷惑じゃね。

高尾〜陣馬なんて小学生でも歩けるのに、
自転車なんか乗るやつはヘタレ

歩くより自転車の方が大変じゃない？
去年の秋、小仏近くで大きな赤ちゃんをおんぶしている若くて小柄な女性を見かけた。
声をかけて聞いたら、陣馬から登って高尾で降りるゆうてた。ガッツあるなあ。

ガッツガッツビバガッツ

大きな赤ちゃんっておじぃちゃんとか？

あれ？
２ちゃんて終わったんじゃないの？

>>555はバカ。

517です。
大きな反響にびっくりです！
沢山のご意見ありがとうございました。
歩かれる方、自転車の方、両方の方々のご迷惑に成らないようにと、、、、
思っております。
霜が降りない季節を待って一人で、陣馬〜小仏（高尾は間違えです）
に様子を見に行こうかと、思ってます。
殴ったり、突き落としたりしないで下さいネ。

陣馬〜小仏区間はぬかるみが凄いぞ。チャリなら問題ないのか？
あと、和田峠からは生藤山方面へはチャリで行ってる奴多いみたいよ。

つうか表高尾はMTB完全禁止だからw
ここ数年乗ってんの見たこと無えよ
おいらもMTB乗りだから
ここ以来、丹沢、ひいては近郊にまで規制が広がってうぜえのなんの

このへんで乗りたいなら
ピクニックランドの専用コースにしとけ

>>561
自転車で来るなよ
いっておくが、あそこの登山コースまで自転車で入って来る奴はめったにいない

>>552
＞これも例外的な想定ですが・・・

あのね〜〜。。だから例外的な想定だとか
のんびり構えているから駄目なんだよ。
ここ数年目に見えて増えてきたから言っているの。
あんたあまり高尾・陣馬歩いたことないだろ。
だからそんな悠長なこと言えるの。
所詮は外野の屁理屈ｗ

どう見てもわんさかにはほど遠い

＞わんさかにはほど遠い

だから〜〜〜〜。。今わんさかと言って
いるわけじゃねえだろ〜〜〜〜〜〜。。
頭悪いかｗ

■ 電源対策工事のお知らせ ■　ｿｰｽ http://219.166.251.40/~maido3/
昨日に引き続き､2chサーバが置かれるデータセンタの電源対策工事の2回目が行われます｡
14:30頃から2ｃｈ､BBSPINK､yyかきこ等のPIE各サーバが順次シャットダウンされ､
16:30頃には復旧する見込みです｡この作業中は2ch等へのアクセスができなくなります｡

サーバダウン予定時間　2/01　14:30-16:30
(作業2回目予定時間　2/01　15:00-16:00)　昨日の予定より1時間早まりました。

作業中は2ch運用情報臨時板か外部の避難所に避難してください｡
実況◎ 実況避難所@with2ch http://24h.musume.org/cgi-bin/live/
　　　◎ 実況難民@jikkyo.org http://kita.jikkyo.org/lnanmin/
他○ 運用情報臨時 http://sports2.2ch.net/operatex/ http://210.224.161.33/operatex/
　 ○ 2NN+避難 http://www.2nn.jp/refuge/
　 ○ 2ch鯖飛掲示板　http://users72.psychedance.com/2chdown/
　 ○ 2ch難民緊急 http://azlucky.s28.xrea.com/nanmin2ch/
　 ○ newsplus.jp http://bbs.newsplus.jp/bbs/
　 ○ 似ちゃんねる http://2ich.dip.jp/

>>567
すぐに例外的なことを持ち出して持論を正当化するのが
バカの特長。

こんなとこで愚痴ってないでもっと高い山行けばいいのに
MTBも来ないようなとこ

山開き前の富士山は結構いそうだけどな。

地縛霊が。

今日のアサヒタウンズに高尾山の紹介記事
１ページ大で載っていた。
今週末、天気良ければ高尾山賑わうかな？

>>573
どんな内容だったの？

最近の奥高尾でもたま〜にマウンテンバイクすれちがいますね
しかし登山道でマウンテンバイク乗ってる人ってすごいですよ
あんな木の根や石ゴロゴロの所走ったらサドルで金玉連打してつぶれちゃわないのかね

金玉なんかとうの昔に潰れちゃったわよ。あたいなんか最近
刺激受けすぎて性格かわちゃったわよ。
高尾のチャリ乗りはあたいみたいのばっかよ。

つまんね
もうMTBネタひっぱるな

>>517
高尾山はあの例の接触事故から自転車での乗り入れは禁止されています。
1号路の登山口に夜間閉鎖用の門が設置されていますが、あの門から上は
高尾警察にて特別許可を得ている車両のみ通行できます。
緊急車両は別として、荷揚げ車両、工事車両などはこれに入ります。

わざわざ登山者が多い高尾山じゃなくても良いのでは？
子供や年配の方も多く、事故を起こしてからでは遅いですよ。
事故の場所によっては緊急車両の入れない所の方が多く、
負傷者をレスキュー隊の方たちが何時間も掛けて担架で運んで
来ることに成りますし、1分、1秒を争う自体ならば･･･。
そう言う事も考えては如何でしょうか？

犬スレと話題が似てきたな

>>573-574
節分の豆まきの事かな
誰だったっけ・・・？吉井怜とか玉春日とかだったかな？？薬王院でやるのね

例の接触事故って？

>>578
>例の接触事故

なに例の接触事故って
具体的な事例も出さないで。
さも事故があったみたいに捏造するな。

例の事故って何だ？俺も知りたい。


とりあえず、こんなのはある
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1170331237662.jpg

１０年ぐらい前に自転車雑誌で話題になった事故だからググればあるかもな
日本中の山に自転車禁止が伝播し始めたのは高尾の事故以来だ

>>582
事故内容は詳しくは知りませんが、30年ほど昔の話で、その頃は高尾山に
自転車での乗り入れも禁止されていませんでしたが、当時は自転車と登山者との
接触事故が多発し、>>542さんが言っているように裁判沙汰に成り掛けたのを
きっかけに自転車の乗り入れは禁止されました。

>>582さん、貴方が知らないだけで、世の中では色々な事が起こっているのですよ。
大体、論点が外れています。接触事故の話ではなく、自転車の乗り入れが出来るか
出来ないかの話ですから、まぁ、事故内容を記載しなかったのもありますが。

看板立っている
ttp://vista.crap.jp/img/vi7033265693.jpg

>>583
ダブった。w

そのお願いは基本的にどれも守られていないような。

30年ほど前ってのは、私の記憶違いかも･･･。

城山近辺に自転車侵入禁止の立て札とかあったっけ？
ＭＴＢに乗り始めたばかりの高校生とかが進入禁止について
知らない確率はかなり高いと思う

自転車禁止なのは高尾山だけ。
陣馬〜城山は問題なす。

国定公園は車両通行禁止、は聞いた事有るけど
ここの辺の登山道ったって、地元じゃあチョット前までは生活道路でしょ。
自転車進入禁止の法的根拠なんてありえますか？

(´; ω ;`)なんで荒れてんの……

ミミジ台まで来て高尾山は進入禁止だ、と言われてもねえ
城山で、林道使って下りるようにＭＴＢを誘導する必要があるんじゃないのか

どうしても乗りたいヤツは乗れ
ただし事故起きたら相当吹っかけられるのは覚悟しとけ

いんや、山道を踏み荒らす自転車はお断りだな。

>>585
なんともあやふやな話だのう〜
そんな話を持ち出さんでも
その看板写真を最初から出すだけのほうが説得力ある

>>574
かすみ台からの眺めの写真が中央に載っていたので
早とちりしてしまった。（写真を流しみた）
内容は高尾山口駅の紹介と冬そばキャンペーン中とかです
開業から４０年、京王線最大の観光地
新宿から最短４７分、山頂まで徒歩で１時間半
新緑、紅葉の時期は１日２万３０００を超える日も・・・

とりあえず、スピード落とさずにＭＴＢが向かってきたら
前輪にストック差し込むことにしようか。
そのときこっちもわざと転倒すれば
チベット遠征くらいの慰謝料もふんだくれるだろ

殺人者が居ますｗ

>>598-599
刑務所で狗肉でも食べててください。

>>600
え〜？俺も〜？ｗ
刑務所暮らしは598だろ？ｗ

一昨日高尾〜陣馬行った人のレポ
http://wakky18.fc2web.com/tozan/sekirou/0701takao/index.html

ワッキーさんだ!!

>>601
すまん。誤認逮捕だ。

>ワッキーさんだ!!
http://www.tozan.org/jiko/index.html あそこに直リン貼るのは遠慮しとこう

>ガスコンロは無断使用禁止なので、ガソリンコンロを持参してください
ちょっと違うと思うが...

テーブル燃やしたバカがいたのかもしれないが、無断使用禁止とは偉そうだな。

店のガスコンロの無断使用禁止なんじゃないの？

トレールメンテは草刈だけではありません。土質の傾斜のある小道では少しでも掘れてるとこがあると、次の大雨でだんだんそこが浸食されてもっと掘れて最後は溝になってしまいます。
小さな掘れのうちに土や石などを入れてやり、掘れないようにしたいです。

その元凶＝オートバイ！

奥多摩の日の出山には、
山道が削れるので自転車・バイクお断り
みたいな立て札が合った気がする

そのうち入山禁止

日の出山なんて壊れようがないと言うか壊れてると言うか
既に整地されてるじゃん。

いずれにしてもバイク・自転車は道を荒らす罠。

てかレジャーで山歩きする連中を禁止すれば、もっと自然にやさしいぞ。

万引き犯が強盗に注意しているようなもんだろ

だねｗ

ハイカーも減らした方がよいくらいだから
バイク・自転車は論外。

今日高尾山でなんかある？
人大杉なんだけど

>>617
節分だから、稲荷系の寺や神社はどこも大賑わいです

明日行こうと思うのだが、陣馬山の方まで雪は無いよね？

>>619
>>602

漏れも明日行くお

来んなよ！

いまから山頂カメラに映ってみる

>>622
山頂カメラは５分くらい時間がぶれてるから計算に入れてな。

>>621
陣馬山必死だな

薬王院と高幡不動尊の公式ＨＰにアクセスでけへん・・・なんでやろ？？

風強いけど頂上から関東方面のほこりはよく見えるのかな

薬王院て昨日サブちゃんが豆まいてたんだって？
今日はじめて知った。

今日、高尾山いってきたけど、
暖冬を実感したよ。
春のような陽気だった。
富士山は今日も見えなかった。
MTBにはあわなかったけど、
５号路で車椅子の障害者と擦れ違った。
もちろんヘルパー随行でね。
ただ、うっかり手をはなすと
坂道なのでやばいよね。
ある意味ヘルパーも命がけ。
むかし北岳頂上で盲目の登山者を
みかけたが、やはり危なっかしくて
見てられなかった。
でも止められないよね。
本人もなにがあっても覚悟の上だろう。

>>628
景信山→陣馬山で2回ＭＴＢと合ったよ。
かなり歩行者に気を使ってる感じだったね。

しばらく行ってない、そばでも食いに行くか

>>617
北島三郎が節分の豆まきに来たそうで、それ目当ての爺さん婆さん多数

>>629

>かなり歩行者に気を使ってる感じだったね。

やっぱこのスレの脅しが効いてますねｗ

こんなスレ見るわけねーだろwww
自意識過剰

見てたら逆上して何されるかわからん
ヤツら体力あるからな

そうそう、サブちゃんは体力あるよ。
北島ファミリーもなめてると痛い目みるよ。

花粉症の方で今月になってから行かれた方、どんな感じでしたか？

にしても景信山の下の方の茶店のなめこうどんは芸術的に美味くね？
俺、いつも感心する。あの載せられた柚子が良い感じ。あれで500円は安い。
シイタケの天麩羅500円もボリュームあるし。美味い。山菜の天麩羅300円も（今の時期はやってないが）。
高尾山〜陣馬山で外せないのが小仏城山のカキ氷と景信山のなめこうどん＆天麩羅だなあ。

小仏城山のなめこ汁と高尾山の高橋家のソバもな。

高橋家のソバは食べたことないけど、あの立地の良いソバ屋だよね？
観光地って立地の良い店に美味い店無しと思っていたけど、
（浅草の鰻やとか）
高尾山の場合は違うのかな。高橋家っていつも混んでるよね。

山頂のそばはなめことか漬物とかスーパーの奴だから幻滅だよね。
ソバはアルバイトの手打ちのキシメンかっ、って突っ込み入れたくなる奴だけどw
稲荷山コース寄りの店。

あと、気になってるのが、陣馬山から和田のバス停に向かう途中に
右側にある手打ちそば、うどんと書かれている店。
入ったことある奴いる？一度入ってみたいなと思いながらバスの時間がギリギリで通り過ぎる。。。

どうせそば粉とか中国産でしょ

山菜だって（ry

景信山の山菜の天麩羅は地場産でしょ。
あの葉を輸入出来るとは思えない。つかコストの方が高くなりそ。

つか、あの山菜の天麩羅、ほんとに食えるのかよ、その辺に生えてた葉っぱを適当に
集めただけだろって思うんだけど、これがまた美味い。

良い話題になってきた

>>636
高尾山じゃないけど、
この前の土曜に都内の低山いったら、
微弱ながら花粉を感知しました。
３連休あたりは、本格的花粉シーズン突入

2年ほど前に石原慎太郎が突然花粉症になったそうだが
東京都の林業政策って、何か変化あった？

杉植林→ヒノキ植林

>648
>481

石原がどうなろうが知ったこっちゃない。
選挙に石原軍団を動員するのはもうヤメロ！
この弟の七光りめが！

と>>647がおっしゃています。

アカは高尾にくんな！
信仰の山が穢れる

影信山は、今まで２０回くらい通過したことがあるけど、茶店開いてるとこ
見たこと無いぞ。てっきり廃墟だと思ってたんだが．．．

平日はあんまりやってによ。

平日に来るニートに食わせる食いもんはねえ！

平日に一人で高尾歩いてる若造なんているのか？
いたら後ろ姿だけでも写真よろしく。

そっかー、そろそろ花粉のシーズンかぁ。
花粉症じゃないけど、毎年予防でマスクつけてるからめんどい。

ところで、高尾はもちろん焚き火禁止だけど、
弁天橋の川原付近はOKかな？
バーベキューでもやりたいんだけど、
誰か詳しい人いない？

>655
それ、オレオレ！！

>>655
オレもそう。ｗ
誰も彼も土日休みだと思ったら大間違いだよ。ｗ

>>605-607
何でも、あそこらへんの山の山頂付近は皆私有地らしい。
でもって、山林なので店も火器使用については許可が必要とのこと。
なのに勝手にテーブル（ここも私有地）で火器を使われるのは癪だ、
というのもあるらしい。店でナメコ汁でも買ってもらいたいだろうし。

いずれにせよ、見ていてあんまり気分のいい張り紙ではないが。

↑ガスコンロ使うときは、使用許可証のようなものを茶店でもらって使うらしい。
自分もカップ麺とか持参してコンロも持って登っているけど、城山や景信に着くと
ついなめこ汁を買って、おにぎりと一緒に食べてしまう。。。

明王峠の茶店は、たまにやっているんですか？
廃墟化してなしけど、やってるとこみたことないです。
あそこのボッカはちょっと大変そう。

>>629
自分もMTB初遭遇しました（同じ人かな？）。
あんまりマナーが良いのでびっくりしましたね。
でも、数が増えたらやっぱり危ないかな。

>>658
＞明王峠の茶店は、たまにやっているんですか？

オレも見たことない。
ただ、こないだ景信の茶店で話をしたおじさんによると、
主人の気が向くと（多客期のことなのか？）営業するらしい。
確かに、廃墟っぽいが、といって小仏-城山間の茶店廃墟よりは
手が加わっている感じなので、廃業したわけではなさそう。

>>646
ありがとう。もう飛んでますか・・・
まいったなー。
>>655
マスクしてメガネ曇らせて涙目で鼻かみながら
平日に一人で高尾歩いてる若造がいたら俺俺。

>>659
明王垰の茶屋って、老夫婦(？)だけでやってるっぽいからね。
特に冬期はやってないかも・・・

>>632
> やっぱこのスレの脅しが効いてますねｗ

犯罪予告なんて関係ないね。
元々、マナーや常識を持った人達なんだろな。
板にゴミ撒き散らかさないだけ６３２より立派。

>>658
＞明王峠の茶店は、たまにやっているんですか？

やってる。廃墟のような感じそのままの店舗に、
少しの商品とおばさんが入っていることがある。

ちと恐い

振り返るとやってたりする

>>663
豚汁はナカナカ美味かったよ。
午後3時頃に寄ったら「もうこれで終わりだから」って、
おかわりサービスしてくれた。


2年前の話だが・・・

明王峠は2年前の春まではやってたという話だね。
俺はその後、土日に10回は通ったけどやってるとこ見たことない。

>>662
マナーや常識があれば、あんなところに自転車乗り入れないよ

なにこの2ch脳

先週の日曜、高尾→小仏までのバスは臨時便もあって2台体制だから余裕たっぷりだったが、
和田→藤野のバスは超混みで驚いた。あんなに混んでたのは初めてだ。
団体客が２つ以上重なったんだろうな。

>>670
何時のバス？　15時27分？

>>671
んだんだ。

紅葉シーズンでも6,7人くらいだったのに。
登山口のバス停で乗りこぼしが出るかとﾄﾞｷﾄﾞｷした。

>>668
「あんなところ」って、どんな所だ？
場所にもよると思うが。
少なくとも高尾山１号路・表参道あたりは生活道路だから問題ない。
景信近辺の狭い道をぶっ飛ばしていたんなら大迷惑。

俺が見かけたのは明王峠→景信山に向かう2台

6号路でMTBとスレ違ったら、思い切り沢に突き落としてしまうだろうな。。。

カッとなってやった、今は後悔している。

高尾山頂から、「これより奥高尾」のほうに降りていくMTBを見たことがある。

え！階段のところ？

＊ ＊ ＊

まきびし撒いとかんといかんな。

MTB擁護派が出現するのをじっと待ってるインケンなやつら

>>679
それ撒きビシじゃないからｗｗｗ

そっか

　　＊ ＊ ＊　＊ ＊ ＊　　＊ ＊ ＊
　　　＊ ＊ ＊　＊ ＊ ＊　　＊ ＊ ＊
　＊ ＊ ＊　＊ ＊ ＊　　＊ ＊ ＊
　　　　　＊ ＊ ＊　＊ ＊ ＊　　＊ ＊ ＊
　＊ ＊ ＊　＊ ＊ ＊　　＊ ＊ ＊
　　　　　

先日初めて高尾〜小仏峠〜影信山に登ってきました。
帰りは日影バス停へ下りたのですが、あんな滑り落ちたらタダじゃ済まなそうな崖っぷちみたいな所を歩かせられるとは思いませんでした。
一部滑落防止の黄色いロープが張ってありましたが、落ちて怪我する人はおらんのでしょうか？

それって、影信山から北高尾につっこんじまっただろ。
キャンプ場跡とかあっただろさ？

　影信山は、中央小仏トンネルの真上を通るコースが正式ルートじゃろ。

（真多摩弁の会を普及させる会　　西八王子なまりの集い）

まきびしは鎌倉の武器屋で一個いくらで売ってたぞ。確か三桁。
十個で数千円、数十個で万を超える……

ネット通販だと100個セットで6500円だな。
ストーカー対策に使うそうだw

１個672円の高級品もあるが、
これはちょっと手がでないな。

陣場山って便所臭いんですけど。。。。。

ｽﾏﾝ。それ、俺の8月のオナラの残り香

さすがに高尾〜陣馬も飽きてきたな。
今度は、丹沢あたりに足を伸ばしてみるか。

>689
　　高尾から東海自然歩道に沿って丹沢主稜まで行きますか？
　　まず大山から始めますか？
　　大倉尾根でも行きますか？

>>689
高尾バカが来ると荒れるので来ないでください。

丹沢必死だなw

小学生みたいｗ

キムチを腹一杯食べて
早朝ソープで一発抜いて
おもむろに登りだすのが
丹沢大山のクオリティー

>>694
kwsk

裏高尾で豆腐屋が売っている｢おからドーナッツ｣っておいしいですか？

ありがたがって買うほどの美味ではない・・・

影信山〜白沢峠へのルートは何処を歩いていいのか
判らなくなり途中で帰ってきました。

>>698

（ﾟДﾟ )え？

（; ﾟ ﾛﾟ）マジすか？？

ただいま、大山登ってきた。
キムチは食ってない。

＞698
そこって確か、道が２又、３又に分かれてる場所だっけ？
どのルートも全部同じ道だから大丈夫だよ。

それより、景信山〜小仏バス亭のとこのが危ない

>>698
明日、生藤山方面に行く参考にしたい思いますが、
コンディション(道のドロドロ具合、積雪など)
できたら、教えてください。

今日、城山往復してきた。
曇り空のせいか、ひともすくなく
静かな山歩きをたのしめた。。。
といいたいところだったが、
高尾山頂の南側で伐採作業の
ヘリが轟音とともに飛んでいて、
うるさくてかなわなかった。
土日祝日くらい作業休めばどうなの？
そんなに伐採作業急ぐ必要あるの？

いっそのこと入山料取ったらどう？
８００円くらい

ちっ、ライブカメラ見てるけど、
今日はすっきり晴れてやがるな！！
昨日行って損したわ！！！

>>704
これから行ってくるﾉｼ

城山の男用トイレの大の方の故障を早く修理してくれ。
きのう女用で用を足そうとしたら、ご婦人に注意されたよ。

>>706
それなんて言われたの？
変態扱いじゃん・・・

>>706
小の方の匂いもすごい

ハイカーのモラルって結構低いよな

男用トイレに入ってくる女はよく見るが・・・

高橋家は確かに美味かったなあ。凄く並んだけど。

今日、はじめて高尾山のぼったけど、道封鎖だらけだし、ふざけた家族づれ、男女が
多くてすごい萎えた。まじめに「登山」するってところじゃないね。

>>712
そんなもん百も承知だろｗ

陣馬くらいまで行きゃあ少しは登山気分にもなる

>>712
こんな山中までバカだらけだと呆れるよね。

>>712
だから、平日の朝早くに行けと…

平日の朝に登山ってどれだけニートなんだよ

ニートは早起きなんかしないぜ。

>>718
ニートだから朝起きれなくて、奥多摩方面に行きそびれた俺が来ましたよ

これから高尾に行きたいが、現在通れる１号と６号はやばいぐらい混んでそうでなやんでる。
どうせ、また渋滞してるんだろうね。つーか、土日ぐらい工事を止めて稲荷山コースを通してくれと

みんなニート
なかよくしようぜ兄弟

あさって陣場まで行って来よう。
レポに4本アイゼンいるかもって書いてあるけどどう？

なんであんなペットづれ多いの？登山でなくてもあんなとこにペットつれてくるなよ。
あと、ツレ同士で何人もで横並びで歩いたりとかしててなんかすっごいストレスたまった。

>>722
ツレがいるとプチ集団心理で気が大きくなるんだよ。たぶん。
街中の、２人並べば横幅いっぱいな歩道でも
前から来る二人連れが横並びのままで
スレ違おうとする一人歩きの人が
身体を横にして道を譲ることがなぜか多い。
山でそれやられちゃかなわんが
高尾山は遊歩道気分の人が多いから仕方ない。

>>721
昨日行ってきたが、雪や氷は１粒も見なかったぞ。

>>722
悔しかったら徒党を組んで肩を怒らせて歩けよw

>>721
ヒント：暖冬

>>722
あんなとこって，どんなとこさ？
高尾山はハイヒールでも歩ける観光地。
基本的に街の歩道と同じ。

どっちみちマナーなんてみんな好き勝手なんだから、
ぶっ飛ばさなきゃチャリでもいいよ。

チャリは禁止。

>>727
ハイヒールで行ったことあるのか。しんどいぞ。

ベビーカー押して登ってる人も珍しくない山なわけで
暖かければサンダルでも登れるね

サンダルでなら登ったことある
琵琶滝の横の道から

6号路をベビーカーで登る奴を見てみたい。。。

よし俺がベビーカーで挑戦してやる。だれか赤ん坊貸して下さい。

不憫だ｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

>>734
俺と作らないか？

階段部分以外は引っ張れば行けそうだな

沢登りの直前の細いところはベビーカー抱えながら通るのが怖い気がする。

危険なことはよせ
乗せられる赤子の身にもなってみろ

しかし外人が多いんだね。
モヒカンニワトリ頭がいたのには驚いた。

去年の秋に、リュックに１歳くらいの子供を乗せて城山まで歩いてる単独のお母さんがいたぞ
子供を乗せられる専用のリュックだったようだ。ペースは俺より速かったw

休日だったんで、城山の茶店ではバアサンたちに大人気だった

陣馬・明神から八王子城方面に抜けるのって、高尾方面に抜けるのよりきつい？
小仏・高尾が賑やかすぎるんで、そっちに行ってみようかなと思ってるんだけど。

>>742

明神って、どこよ？
八王子城って、八王子城址のこと？
それって北高尾山稜じゃん。
やめとけ。

>>742
きつい。

北高尾はやめとけ悲惨な目に遭う、よほど自信のある奴以外。

南高尾は初心者でも大丈夫ですか？

>746

大垂水峠から三沢峠まではだいじょうぶかも。
そこから梅ノ木平に下ればね。
三沢峠からさらに高尾山口を目指す場合は
途中すこし迷いやすいところがある。
まあ、三沢峠まででやめとけ。
完全縦走は体力的に初心者にはすこしきつい。

昨日、南高尾行って草戸峠と四辻の間の鉄塔の所で間違えた
高尾から城山まで行って一周したが正直おれも初心者にはきついと思う
四辻から墓の方に降りたんだけど道のど真中に糞がペーパー付きであった
最低限のマナーは守ってほしいな

ごめん、今度はペーパーの代わりに漆の木の葉っぱを使うよ。

>>南高尾山稜は、初心者には厳しいと思うぽ。
�@エスケープルートが無い
�A登山者がいない。
�B圏外
�C姿三四郎！！

南高尾、アップダウンが結構あるよね。
自転車野郎が挑んでいたりする。

2年前、一人で秋の夕暮れ時に高尾駅方面に
歩いていると登山道の途中のかなり手前の樹木に駅近道の文字に
矢印が。かなり暗くなってきたのでショートカット
できるのならとそっちを選んで失敗した。すぐ道がなくなり道なき山の急斜面を
ころげるように降りて行く状態。
20分ぐらいだったけど、どんどん暗くなるし
本当に降りられるのか不安になった。南高尾で
ビバークかよと少し焦ったw。
あの道標は未だにあるのかな。惑わさんでくんつぇ。

>>748
最近のｸﾏはマナーがｲｲんだな。

週末行きたいけど、雨だよな〜？

南高尾の情報ありがとうございました。少しずつ攻めていこうと思います。

俺も何十回も高尾山には行ったけど、
今度、南高尾に行ってくるかな。

高尾山口から、自分の好きなコースで、大垂水峠までいこう。
あとは、大洞山〜中沢山〜三沢峠　という道標はしっかりしているし、
迷うことは、ないと思うが、
観音様がいる、中沢山のしたをカスメル巻き道を通ってしまうと、
方向に迷うので、コンパスと地図は必要。
中沢山に直接登ってしまえば問題ないのだが。
草戸山から高尾山口に下るルートが、エスケープルートが多すぎて
正規ルートを通れなかった・・・・・・。
　草戸山からが、危険な山域だよ、注意せよ。

>草戸山から高尾山口に下るルートが、エスケープルートが多すぎて
道標ちゃんと見て、踏み跡がはっきりしているコースを使えば問題ないと思うが...
といっても、山歩き初心者に踏み跡ウンヌンと言っても通じないんだろうな

道迷いを体験したかったら、房総の山に行くのが一番いいんだけどね

>>756
GPS持ってけばバッチリだすかね？
今週末に行きたいなあ。

踏み跡がはっきりしてる方が間違いなこともあり

高尾山口から7時間くらいみればおｋ？

南高尾山陵で調べていたら、うかい烏山なるところに興味をもった。
そしたらこの会社年商100億なのな。ｽｹﾞ

南高尾山陵って高尾山→陣馬山往復や富士登山に比べて難易度はどうですか？

来週、八王子城山から北高尾山稜→堂所山に行こうと思っているのですが、
>>743-745のどなたも「きつい、やめとけ」と言われます。
どなたか、詳しく教えてください。

>>762
富士登山　　　　　　　　　　　　　　戦闘力　２３００
陣馬往復（藤野駅徒歩での往復）　　　戦闘力　　３８０
南高尾山稜縦走（高尾山口円軌道）　　戦闘力　　４２０
北岳往復　　　　　　　　　　　　　　戦闘力　５０００
権現岳往復（小淵沢駅から徒歩往復）　戦闘力　４７００

一度は、北を歩きたいと思ったが、
良いうわさを聞かないので、秋になり、気温が最低気温が２０度くらいになったら歩く予定
秋だとクマでるかな？

うかい烏山って

”鳥”じゃなくて”烏”と書くんだな
知らなかった

スズメが旨い

>>766
烏(からす)だから。そのままかと。

1 ：底名無し沼さん ：03/01/30 00:11
城山湖→草戸山→高尾山口のはずが、草戸山から拓殖大学の町田
街道に出ちまった。なんでか教えろや

>>764
富士登山経験者の俺のスペックは2300ということでおｋ？

富士山は道に迷わないからなー

>>770
甘い。

ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/fuzitozannki/fuzitozannki.htm

南高尾山稜で盛り上がってますけど、
大垂水〜三沢峠間を巻き道経由で歩くなら
初心者でもなんとかなる。
もしピークをすべて踏むとなると
ちょっときびしいかな。でも、歩きがいあるよ。
なんともいえないマイナーコースの魅力ある。
バス便すくないから、大垂水→三沢峠→梅ノ木平を
すすめます。
梅ノ木平でバス乗れなくても高尾山口まで歩ける。

侍魂なつかしい・・・

ケーブルで高尾山に登るのは戦闘力５ぐらい？

3歳児抱っこしながらだと戦闘力は1000台に行く気が。

>>768
途中の草戸峠で右に行ってしまったんでしょうな

>>766
烏山（からすやま）じゃないよ。鳥山（とりやま）だよー
うかいとりやま！

>>775
秋に１歳くらいの子供抱っこ＆3歳、5歳くらいの兄弟を引き連れた
若ーいお母さんが稲荷山ルートをニコニコ登ってきてびっくりしたよー。

>>733
ワンピースにハイヒールのサンダルに紙袋で登ってくるお嬢さんならみた。
飛び石の下ですれ違ったから、6号路、やっぱ登ってきたんだろうなあ…。

ミニスカにハイヒールの女なら４号路で見た。
男とじゃれ合いながら非常に楽しそうだった。
激しく場違いなのだが、気付いてるわけもあるまい。

パンツは見えなかった。

夜行バスで新宿に着いたその足で、高尾−陣馬山を往復して田舎に帰っていったお母さんに会ったよ。
なんでも急に予定が変更になったとかで、高尾山にでも登ってみようという気になったらしいが、
陣馬山まで行ったら帰りが分からないのでしかたなく高尾まで戻ったと言っていた。
４０代半ば位かな。普通のウォーキングシューズにショルダーバッグといういでたちだった。
俺は藤野から入って高尾で降りる途中の高尾山頂で会って下まで一緒に歩いたが向こうの方が元気だった。

あと、「出張ついでに来てみました」って感じのサラリーマンにもたまに出くわすな。
当然、スーツに革靴。
ケーブルカー利用なんだろうけど、それでもケーブルカーの駅から山頂まで歩くわけで。

>>780
場違いじゃないよ
高尾山なら日常の光景だろ

この前小仏-小仏城山-大垂水-南高尾山稜に初めて行きました。
ハードではないけど、アップダウンが何気に体力使う感じ。
最後に草戸山から高尾山口に下りる予定が、曲がり損ねて城山湖の本沢ダムに
出てしまった。時間が遅くなっていたので、戻ると暗くなって迷いそうなのでそのまま
津久井街道までとぼとぼ歩きました。
裏高尾とはかなり違う雰囲気でした。

城山〜大垂水の登山道って、なんかコワい感じがしないか？
道幅広くて歩きやすいのだけど、どーもあの雰囲気が苦手なんだよな…なんでだろ
そうそう、草戸山から高尾山口は左方向だよ、直進すると城山湖に出るから注意してね

明王峠も、妙にうら寂しいというか、不気味さがある。
日が暮れてから歩いたら泣きそうだね。

>>781
すごい！！　おばさんだな処で田舎ってどこですか？

>>763
詳しくもなにも…
「稜線上なので、迷わないが道が細い」「細かいアップダウンが多くて体力的にも
精神的にも疲れる」「急な登り降りがある」「距離のわりに時間がかかる」
「実際、距離も長い」
「石むき出しや、木の根っこむき出しのところがあるので、
底の厚い靴じゃないと、あとで足の裏が痛くなる」ってトコ。
体力があって、地図を持っていれば問題無いよ。
ライトと簡単な防寒具は必須。

>>763
追記
展望は、ごく一部を除くと全く無いから、そういうのを
期待するとものすごくガッカリする。

花粉症の人は箱ティッシュとゴミ袋持参で。

>>788
アンガトよ

大垂水から峰の薬師まですべて巻き道で抜けられますか？

>>777
俺も長い間，烏山（からすやま）だと思っていた。

千歳鳥山

せんさいとりやま

>>792　ほぼ行けるよ。三沢峠のチョット先で右に行けばOK。でも峰の薬師からどうするのさ、まさか下山してバス乗るのか？
バス停の場所と時刻表は確認したほうが良いと思うよ

>>796
有り難うございます、自宅が津久井湖のちょっと先なのでそのまま
歩いて帰れるなら余力残して行きたかったので。
高尾山までは電車で行く予定です。

>>797

>自宅が津久井湖のちょっと先

うらやますぃ〜〜。。
下山後、すぐに自宅でひと風呂浴びて
冷えたビールをグビグビですね♪

>自宅が津久井湖のちょっと先
橋本駅に出るまで大変そう。土日は相模湖駅から出入りしたほうが早そうだね

明日はシモバシラとかいうのを見にいくぞ。放射冷却で寒くなってくれ。

俺は高尾駅前の居酒屋でグビグビするけどね

霜柱はあったけどシモバシラはありませんでした。orz

南高尾山稜ぐるっと回ってだいたい何キロくらい歩くことになりますか？

グビナマのＣＭでてる女ｳｻﾞｽ

>>802
今年は暖冬だからね。
一丁平の北側斜面で12月にはちょこちょこと見られたんだけど。

>>804
真奈美ちゃんカワイイのに〜

>>801

高尾駅前のおすすめの居酒屋おせ〜〜て♪

>>806
いや、露骨に媚を売ったり、ぶりっこしているわけではないのだろうけど、
なんかそう見える。（私ってかわいいでしょ、みたいな）
（そういう伽羅を演じさせられてるのかもしらんが）
多分、女性に嫌われるタイプな気がする。（俺は男だけど）
ま〜人の好みに異論は挟まないけどね。

あれっ？
山頂のすぐ下のロープが張ってあったところで
シモバシラ見たよ。　10時頃だったが・・
小っちゃかったが初めて見ました。

城山から少し行ったコース側の所で間伐されていたが
日当たりが良くなって気持ちよさそう！
夏は暑いけど・・・

先週　高尾駅から南高尾山稜　大垂水峠　高尾山　高尾山口を歩いた。
11時高尾駅出発　高尾駅から登山口がなかなか見つからず地元の人も？
何とか探しだし　入ったが　高尾山口から入るのがベストかも。
こちらからは迷わず　城山湖へ　また　大垂水峠まで　迷わずいけます。
そこから　自然研究路にて高尾山へ　また高尾山口へ下山3時。
このルートだと比較的楽に行けた。

日曜、高尾は雪なのか？
奥多摩、丹沢あたりは雪降りそう・・・

今日は高尾日和でつね。
人が少なくて。

>>810

え〜〜〜？？？？
４時間ですか？
シンジラレナ〜〜〜〜イ？？？？
ランナーですか？

>>810
おいらは草戸山方向から南高尾４辻（左へ行けば高尾山口）を直進し
ＪＲ高尾駅に行ったことがある。
車道にでる手前、住宅地の脇、神社を通った記憶がある。
４時間はけっこうな早足ですね！

自慢じゃないが、高尾山6号路を登るのに1時間かかるぞ。
おいらはどのくらいの時間を見れば良い？>南

>>815
自慢じゃないがオレはアナタより20分余計にかかるぞ！ｗｗ

自慢じゃないが、裏高尾のキャンプ場でキャンプしたぞ。

自慢じゃないが　小仏峠で道を間違えたことあるずら！

自慢じゃないが、ムササビを見たことがある。

自慢じゃないが、高尾山頂の水道を利用している。

自慢じゃないが、無職

自慢じゃないが、高尾山に70Ｌザック（20�s）満載で登ったことがある。

自慢じゃないが、卍

自慢じゃないが、影信山の登山口まで自転車で行ったことがある。

自慢じゃないが、手ぶらで行った。

明日行こうと思ってたんだが、泥濘まくってるかなぁ

高尾山は平気でしょう
オレも数ｹ月ぶりに陣馬まで行ってみるかな

かふん、かふんっ！

ﾎｺﾘ ｶﾋﾞ ｶｯﾌﾝ　ﾎｺﾘ ｶﾋﾞ ｶｯﾌﾝ　ﾎｺﾘ ｶﾋﾞ ｶｯﾌﾝ

Gibsonのアコギ でも見るか

明日高尾〜陣馬まで行こうと思っているんだけど、山用下着+薄手フリース+ソフトシェルだけで十分かな？一応レインウェアは持っていこうと思ってるんだけど。
かなり冷えます？

高尾は八王子よりは暖かい。

>>831
>かなり冷えます？

天気よければ、それでじゅうぶん。
ただし、午後３〜４時すぎるころから急に冷える。
ま、レインウェア着ればなんとかなるけど、
寒がりだったらセーターの一枚くらい
もっていったほうがいいかも。
それと帽子と手袋ね。

ありがとうございます。
残念ながらレスチェックできず出発してしまいました。
とりあえず問題はなさそうなので安心しました
では登ってまいります。

俺はこのくらいの気温でもダウンないと駄目だ

ダウンまでは行き過ぎかもしれないが
山頂では831は寒すぎる気がするなぁ。

ランニングパンツとシャツオンリーでも動いていれば全然ＯＫ。
高尾の山頂なんて見るモノも特に無いんだから、うどんでも食べて走っておりて
来れば、問題無し。

全員がデフォでそれだと思うのは世間一般の常識からはずれてるとおもうぞ

少なくとも831の服装はそんな運動では暑すぎる服装だろ

突き詰めると、高尾に登るのがNGってことか？

けんちゃな

19歳♀の体液レスにレス書くから簡単で失礼

2月21日（水） 23:00〜23:30 NHK総合
ゆるナビ◇桃生亜希子のコラムは、東京の西にある自然あふれる陣馬山を訪
問。落ち葉の下から芽を出した若葉など小さな春を探しながら散歩を楽しむ。
また、この山の自然とともに暮らすクラフト作家の長野修平氏のアトリエを
訪ね、春の山菜狩りや自家製のピザ作りを満喫する。　　　 　その他

ﾊｼﾞﾏﾀ

なんだか気持ち悪い番組だな・・・

ピザ食ってるぞ

桃生亜希子って、なんかエロい感じがしてイイな・・

裁縫→清水の舞台→ピザ…

？？？

>自然あふれる陣馬山
あれが自然だ、と言われるとかなり違和感を感じる

さむいお

ＮＨＫみたぞー
陣馬にあんな、小川流れてるの？
あんな、ことで出演料もらえるなんて、ずるいなぁ。

自慢じゃないが、都庁の展望室から高尾山がどれかわかる。

まだまだ甘いな。
オレは富士山がわかるぞ。
どーだ、まいったか。

>>849
読点の打ち方が変

自慢じゃないが、句点と読点は
どっちがどっちか分からない。

句点＝　。　読点＝　、

851は、ここ数年の2chで見たﾚｽの中でもっとも寒い。

先日、高尾に行ったんだけど、
城山を弁天橋に向かう方面で、
すごい危ない木がありました。

高さは５、６ｍだけど、幹の周りを白蟻か何かに
食い荒らされてて、太さが本来の半分もありません。
なんかの拍子で簡単に倒れそうです。
しかも思いっきり登山道に面してるので、
すごく危険に感じました。

これって、どこに通報すればいいですかね？

>>856
警察に言ったら？
なんだこいつは？と思いながらも然るべき機関を紹介してくれるだろう。

そんで住所氏名年齢職業諸々と聞かれて、二度と警察に届ける気がなくなっていくんですな。

>>856　高尾ビジターもしくは森林センターでOK!

城山→弁天橋だったら神奈川県の森林局か、相模湖町でいいんじゃね。
国定公園の指定地域内なら県が管理してるだろうけど、
相模湖町に連絡すれば県庁さんにちゃんと伝えてくれると思う。

はた迷惑な伐採工事もついに終わりそうだね。
高尾山頂の展望は丹沢を望む方向がひらけたのかな？
ついでに東側もバッサリやってほしかったな。

相模湖町などない

>>862
「相模湖町は去年の3月に相模原市に吸収合併されましたよ」
って言えばいいのに。

津久井郡相模湖町が相模原市相模湖町になっただけだから

相模湖町はある！

>>856
つ斧

>>856
>なんかの拍子で簡単に倒れそうです。

つジャンプキック

相模湖町って2、3年前までは、八王子市編入も一案として
考えていたけど、八王子市が難色示していたよね。
そうか、素直に相模原市になったのか。ま、妥当だ。
無理に東京都にならなくてもいいじゃん。

1時40分から陣馬山のゆるナビの再放送ある。
見てなかったから見てみようかな、と。
明日は雨？山登りどうでしょう。

北風が強くもやしっ子は飛ばされる

今日行ったら、稲荷山以外は通れるようになってた。
北風も山の斜面で遮られ、６号路は影響なし。
あと金比羅台からＪＲ高尾への下山道は明るい樹林帯の道、２０分であっけなく国道に出たのは驚いた。

今日陣馬から高尾ミニ縦走行ってきた。
高尾発7:00のバスには、登山客は4人しかいなかった。
陣馬山頂は景色最高でした。風もなく素敵だった。
新ハイキングコースとやらは、
陣馬高原下から一時間で山頂に着くので
結構良いかもしれない。

清滝駅前が一番風が強く寒かった。
みんな強風だと思って出かけなかったのかな？
全般に人が少なく静かでした。
あと、意外に乾いていて、ドロドロにならずに済みました。
行ってみて良かった。

>>864
行政としての相模湖町は消滅したんだから，それじゃ意味ないよ。
どこに連絡すればいいかって話でしょ。

>>871
うるさい奴だな

今日高尾山から陣馬山まで縦走してきました。
陣馬山の頂上からMTBが下山してたり、アマチュア無線をしてる方がいました。
霜柱をバリバリ踏むのは面白かったけど、霜柱が溶けた所がありどろどろに
なった土の上を歩いて靴が汚れまくった。

>>870
陣馬で湿気のない時に行ったことないんだけど、
南アルプスの塩見って見えるんだっけ？

>>872
逆切れしてる

>>874
高尾山からは見えるけど，陣馬からだと滝子山の陰に隠れてみえないお。

>>873
陣馬山までは，小屋の車両も通る「車道」ですから。。。

この時期，霜柱の融けた泥濘を避けて陣馬〜高尾から遠のいてます。
新雪が降ったら速攻で行きたいんですけどね。

週末に初めて南高尾山陵に行きました。思っていたよりも人が多かったですが、楽しかったです。

↑
何にも役に立たないレポ乙

思ったより人が多かったというところに情報価値を見出した漏れ。
乙

十数年ぶりに北高尾を縦走した。一部の岩場と急登を除くと結構ＭＴＢ向きだ、と再認識

4年ぶりに裏高尾を縦走した。
精神科病院と老人ホームと禅寺があり
結構ＤＱＮ向きだ、と再認識

>>882
おまえ向きじゃんw

明日から稲荷山歩けるんですよね？
久々に行ってみようかな〜

今日までも歩けたでしょ
ロープ張ってある所もジジババ普通にロープくぐって歩いてたよ

琵琶滝横から十一丁目茶屋に上がる路の
途中(お地蔵広場の手前)に、
封鎖されてる下山路ありますよね。
あれって6号路の入口にある病院に
続いてるんですよね。病院の工事の都合で封鎖と聞いたけど、
通ったことある人いますか？
なんか興味あるんです。
あとお地蔵広場からも下山できる気が。

他にも閉鎖されてる路とかありますかね。

そこの封鎖はもう解除されてるはず

ジジババっても、既に団塊メンタリティのやつらが
混ざり混んでいるからな。若いのより屑が多いよ。
(次に屑なのが団塊の子供達)

あいつらみんなﾊﾟﾝﾊﾟｶすればいいのに。

　↑
まずはおまいがﾊﾟﾝﾊﾟｶ汁！

↑
と、屑団塊が申しております

八王子ウォーカー発売
http://www.walkerplus.com/hachioji/

>>888
この世に２チャンねラー以上の屑がいるのだろうか。

>>892
団塊＆サヨクマスゴミ

男根に飯食わしてもらっている>>893は、どうなの？

見るか

星々の砕けるさまを！！

一番の屑は>>893(ﾔry)だな。

そう！星屑のステージ。

高尾・陣馬ファンクラブ
ttp://www.hachioji-kankokyokai.or.jp/fan_club/modules/tinyd0/
平成19年八王子八峰登山大会
ttp://homepage3.nifty.com/seiti/18-hatimine%20annai.htm

登山大会は受付がもう始まっていた。

今日，南高尾山稜から城山湖の方に行ってきた。
途中の道で野鳥の写真を撮るため三脚をかまえていた集団がいた。
なかの一人に話を聞いていたら，別の一人が小声で「早く通り過ぎてくれ」だと。

通路上に三脚セットして停滞しているあんたは何様？って思った。

どこのどんな世界にも自己中な奴はいるものさ
いちいち気にするな

でっかいくしゃみでもしてやればいいのにｗ

715:底名無し沼さん :2007/03/04(日) 22:33:42
NY Times が多摩のハイキングを旅行欄で紹介。
外人増えるかも。
http://travel.nytimes.com/2007/03/04/travel/04day

NY Times が多摩のハイキング
を旅行欄で紹介。
外人増えるかも。
http://travel.nytimes.com/2007/03/04/travel/04dayout.html
…orz　　　　　

例のオオニシか、、。

多摩に来てほしくない国が三つほどあるんじゃが

一番来て欲しくないのは>>905だな。

>>906
特ア 乙

昨日、小仏〜景信山〜城山〜高尾〜山口と歩いてきた。
小仏峠をあがったところで、キツツキを観た＆聴いた（・∀・）

＞９０８
コゲラちゃんかな？

>>908
何時間ぐらいかかりましたか？

小仏バス停を１時５分に出て、高尾山口駅に５時40分着。
途中６回も休憩入れた。
２カ月ぶり山歩きなのでボロボロだった（・ω・）

>>911
真夜中に歩くとは、ムササビ観察か、相模湖の夜景を見にイカれたのですな。

>>899
それは頭来るね。

>>912
揚げ足とるなよ・・・

>>913　>>900-901
城山湖は近郊住民の憩いの場でもあるから，いろんな人がくるね。
写真家・無線愛好家・ランナー・犬の散歩。。。登山者の方が少数派かもしれない。
よい写真を撮りたいのはわかるけど，もう少し謙虚さがあればな〜。
集団のなかの，たった一人だけなんだけど。
だいたい望遠レンズで対岸を狙っていたんだよ。短時間の見学者がいたってなんの問題もないのに。

行ってくるか。

晴れてきちゃったな。どうしようかなー。
風強そうだけど、行っちゃおうかなー。

>>917
どこに住んでるのさ？

日野市

今日は富士山もよく見えたよ。

稲荷山コースきれいになってたね。所々伐採されて眺めがよくなってた。
登り始めの木の柵っていうか、手すりみたいなの元々あったけ？

>>921
あったよ。
あと、山頂の西側（日が沈むのがよく見える場所）も広くなってた。

おととし頂上の蕎麦屋で子供や若者に「その年で登山しているあんたらはえらい、
それに比べ都会で暇を潰す最近の奴らは・・」とか言うおっさん二名と相席した。
はじめは山の写真をみせてもらってたんだが、おっさんは焼酎が進むにつれ
「しかし山の上でこんなお嬢さんに会うとは・・」「最近の政治は・・」
とかいいだして、登山の気分がぶち壊しになった。
そういう人、まだ高尾山に来てるのかな？　もう会いたくない。

登山の気分とか言い出すなら頂上の蕎麦屋になんて入るな

>>923
広い気持ちで軽く聞き流してあげてよ〜。お嬢さん！。

>>923
ちょっとうっとおしいとおもったら
さっさと道を急いだほうがいいですよ
話す相手が欲しいだけですから

>>924
まったくその通りでごんす。

教えて下さい。

10年ぐらい前に
高尾山にハイキングに連れて行ってもらったのですが、
その帰りに、温泉があったので入浴して帰りました。
小さな温泉付きの旅館が数軒あるような場所した。
また、その温泉に行きたいと思うのですが、
ネットで検索しても、高尾山の近辺には
温泉はないようなのですが、、
このような高尾山返りに立ち寄れるような
温泉の場所を教えて下さい。お願いします。

美女谷温泉の事じゃない？
てか、ほんとに検索したんかいな

小仏峠から相模湖方面に下ると美女谷鉱泉が有るケド・・
高尾山の近くとすれば、そこしか無いよ。
後はだいぶ離れるけど陣馬山方面に陣馬の湯がある。

>>929-930
ありがとうございます。

検索して、美女谷温泉は見つかったのですが、
帰り道とは方向が違うと思ったのと
そんなに遠くまで歩いた記憶がなかったので
そこでは無いと思ってしまいました。すみません。
10年前に行ったきりで、記憶が曖昧なのと
最初で最後のハイキングで距離感もなかったので
すみませんでした。

美女谷温泉以外で、
高尾山から徒歩で行ける温泉がないなら
おそらく美女谷温泉だと思います。

ありがとうございました。

>>928

「弁天島温泉 天下茶屋」ではありませんか？

http://www21.ocn.ne.jp/~spa-mich/todofuken/kanagawa/112_bentenjima.htm

小仏城山から相模湖方面に下ると、「千木良」バス停に出ますが、
そこから大きな看板が見えます。

八王子市の職員の趣味

・ソープ スチュワーデスへ逝く事
・人妻女性職員をストーカーする事

以上

>>932
サイトまで貼付けてくださり、
ありがとうございます。

写真を見る限りでは、違うようですが
温泉旅館が何個か点在してるところでしたので、、、
こちらの記憶が曖昧ですみません。

ただ、やはりそこまでは歩いて無いと思います。
ハイキング初心者でしたので
あまり長距離でない緩いコースだった気がします。

機会があったら、そちらにも行ってみます。
ありがとうございました。

>>934

高尾山周辺には、ハイカーが日帰り入浴できる温泉旅館が
数軒点在しているようなコースはありません。
陣馬山ならば、栃谷尾根を下ると陣馬の湯といわれる
３件の宿（姫谷旅館、陣渓園、陣谷温泉）が日帰り入浴可能です。
高尾山ではなく陣馬山の記憶違いでは？

陣馬から北高尾に行ってきました。
天気は最高。空は澄み渡るし暑くなかったし。
ところで、天守を通らず曲輪を回り込んだ気がする。
案内板は左天守、右富士見台となってたので、富士見台でＵターンしたのだけど
道は不明瞭でなんとか幹の白ペンキを辿る感じ。
さらに案内無しのＴ字路にぶちあたり、
地図とコンパスでは左林道、右八王子城だったので
右に行ったら天守と神社の間に出てしまいましたよ。
なぜ？

道のど真ん中に謎の排泄物があるし。
やや細めの人糞に似てたけど道のど真ん中にあったのが気になる。
猿や犬ならいいけど熊ではあるまいな。

>>936　よく解らんけど無事でなによりです。
Ｔ路字→馬冷し？？

>>935
ありがとうございます。
ネット検索していて、高尾山近辺には温泉は無いと
わかったんですが、もしかしたらネットにも出ていない
秘境があるのかもしれないと、
駄目もとでこちらのスレに質問させていただきました。

こちらの記憶が曖昧で本当に済みません。
ただ高尾山という記憶しかなかったもので。
もしかしたら、山違いなのかもしれません。

ありがとうございました。

>>937
うーん、普通に案内板に従って天守を目指しただけなんですがねぇ。
Ｔ字路の分かれ道は馬冷やしなんでしょうか。
城の北々西に1キロメートルぐらいの場所だと思います。

まあ、確かに無事に帰れて何よりでした。
非常準備はしていたとは言え、高尾で夜明かしはしたくないですし。

天狗に遭遇したり、化かされたりした人はいないでしょうか？
狸じゃないし、そんなことはしないのでしょうか？
すごく心配で行けません。

天狗は悪い人にしか悪さをしません。
自分が悪い人間だと思うなら
行くのは辞めた方がいい。

>>941は止めた方が無難だなw

ナイキのTENGUってどう？

>>943
低山ならなんも問題ないよ。あんたの足に合うかどうかは知らないけど。

>>943
TENGU買っても天狗になるな。

by　TAKAO所有者

さすが台湾の高雄だ

駆逐艦か〜

高雄は重巡洋艦で駆逐艦じゃない。

小学校のときに遠足で何回か行ったきりだけど、いつも最後尾を歩いてたなぁ。
初めての吊り橋にwktkして、あまりの揺れなさにがっかりして帰ったのもいい思い出
……とは思わないけど、今度リベンジに行って来るつもりです。

ここのスレの方はやっぱ高尾山内で人に会ったら挨拶とかしますか？
6年は山らしきものに登ってないのでマナーを忘れてる気がします、自分。

高尾山内は無礼講です

擦れ違いざまのクロスカウンター

多摩森林科学園っていったことある人いますか？

>>950-951
どんだけ無礼講なんですかw

流石に高尾なんぞ登ろうってのは白地ばっかだな。

引きこもりよりのお前よりまだまとも

どうもすいません。

>>949
登山道ですれ違う人とは一応挨拶する。
登山趣味の人以外の一般のカップルや親子、ガキ、
行楽客も、登山道歩いてるとそれがﾙｰﾙとわかる
みたいで、だいたい挨拶は返してくるよ。
こいつらはしないだろ、と無視したキャバ嬢みたいな
派手な女たちに向こうから挨拶されたりするしね。
登山道ならするべき

高尾なんぞですれ違う度に挨拶なんぞできるか。
雲取とかならまだしも。

>>956
引き下がりしすぎ

>>957
アドバイスありがとうございます。了解です。
正直だったあの頃の童心に返りつつ、挨拶忘れないようにして登ってきます。

小学校のとき、最後尾なりに人の捨てたゴミを拾って登ってたら
あとで先生に誉められたけど、「何媚びてんだよ」ってクラスの女子全員から
制裁をくらったっけなぁ…。大人が正しいことしても咎められないのに変な話だよなぁ…。
正しいことしない、できない大人もいる訳だけど……ってすいません、チラ裏で。

いい話だなす

森林科学園は案外広くてびっくりした。
どんな学園かと思ってたら‥

21日　陣馬高原下バス停から　陣馬山を経て　高尾に行った。
小学1年の息子を連れて行き　だましだまし歩いたが　やはり
子供にはきつそう。
　ほかの子供はどうかな？

娘が4歳の時、高尾山から小仏城山通って相模湖まで歩いた。
ほんとにだましだましだった。
弁天橋の後の急坂で俺自身もうだめかも分からんねと思った。

あと2歳の娘はケーブルカー使っても4号路の途中で「抱っこ、抱っこ」で騙せなかったorz

とりあえず、4歳以上くらいなら、ペースさえ合わせてやれば結構あるける感じだね。
親のペースで登っていると子供が泣き出してるね。登っている親子連れ見る限り。

>>963
小学１年で陣馬山から高尾まで歩いたの？それは凄いな・・・・・・。
大人でも相当しんどいと思うけど。私の体力がないだけか？

春先、新緑を見ながら陣馬から高尾への山歩き
良いですね！
陣馬で遠くの山を見ながらビンビール１本を飲む
景信で相模方向を見ながらビールを飲む
高尾下山してまたビール
（ビール会社の回し者ではありません）
春先のチョットした満足感
今年も来週あたりかな

高尾山の登山道でラジオ日本なんて入りますか？

山で競馬の実況中継ききたくねー

聞いてもいいが、イヤホン使えよ。

うち杉並区だがAMの中でﾗｼﾞｵ日本、めちゃめちゃ
入り悪いわ。ﾆｯﾎﾟﾝ放送も若干入り悪い。
やっぱ送信所の位置の問題？

もうそろそろ新スレの時期じゃのぉ

雨予報だけど出かけてみようかな

今日はめちゃ降ってます。コリャ止めるしかないな

高尾山頂まで逝ってきた、下の方ではさくらや水仙が咲き、
ウグイスが鳴いてた。

>>966
子供は体重が軽いから，大人ほどには負担にならない。
大きな段差のないハイキングコースなら，子供のほうが圧倒的に有利。

もちろん例外はある。。。

そうなんですか・・・・・・。勉強になりました。

大人は帰り道のことも考える
子供をおんぶすることも考える
子供は力尽きるまで歩ける

1年生のとき、稲荷山コース〜相模湖下り歩かされた。
なんか楽勝だった気がする。4歳の妹も一緒だった。
やっぱ体重かなあ。

楽勝というわりに「歩かされた」と書いている件

どこにあるかもわからん山に自主的に行く7歳はおるまい？

>>980って性格ゆがんでるね。