マットスッドレは消えたのか？
1 ：底名無し沼さん：
のか？
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2 ：底名無し沼さん：2006/10/14(土) 16:58:16
ニダ
3 ：底名無し沼さん：2006/10/14(土) 17:18:41
すっとこどっこい
4 ：底名無し沼さん：2006/10/16(月) 17:11:15
コールマンのエアマット、破れすぎ。
芝生サイト＆テント内のみ使用なのに、２～３回使用で３枚もロスト。
リペアするも上手く修理できず。
何かお薦めのマットないでしょか？
芝生サイト＆テント内のみ使用なのに、２～３回使用で３枚もロスト。
リペアするも上手く修理できず。
何かお薦めのマットないでしょか？
ファミキャンテントスレ２に答えが載ってます。
過去ログを全て読みましょう。
過去ログを全て読みましょう。
6 ：底名無し沼さん：2006/10/16(月) 21:15:29
過去ログ嫁って別スレじゃねえかよｗ
消えたニダ
8 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 10:00:12
じゃ、最初からやり直しってことでｗ
みんなナニ使ってんの？
俺は、耐久性とアフターを考えて、ベタだけどサーマレスト。
トレイルコンフォートってヤツ。
それにイスのなるキットをつけて使用中。すこぶる快適。最高！
って思ってたけど、同じような用途の商品を五千円くらいの価格でオーソリティーで見つけた…
以前から羨ましがってた友達が購入。
月２くらいのペースで使用して半年近く経つが、全く問題ないらしい…
みんなナニ使ってんの？
俺は、耐久性とアフターを考えて、ベタだけどサーマレスト。
トレイルコンフォートってヤツ。
それにイスのなるキットをつけて使用中。すこぶる快適。最高！
って思ってたけど、同じような用途の商品を五千円くらいの価格でオーソリティーで見つけた…
以前から羨ましがってた友達が購入。
月２くらいのペースで使用して半年近く経つが、全く問題ないらしい…
消えたって誰も困らん
サーマレストで自分が気に入った物を買うというのが大多数なんだし
俺はイスカの黒いヤツだが
黒が廃盤って店員に言われてつい
座布団はサーマレスト使ってるけど
サーマレストで自分が気に入った物を買うというのが大多数なんだし
俺はイスカの黒いヤツだが
黒が廃盤って店員に言われてつい
座布団はサーマレスト使ってるけど
10 ：底名無し沼さん：2006/10/18(水) 12:25:04
イスカの黒いの廃盤なの？人気ありそうなのに。
11 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 11:13:37
32mm厚のコンフィマットレスどうよ
12 ：底名無し沼さん：2006/10/24(火) 23:36:58
サーマレスト買ったけど空気入れはないの？
口で息を入れるのはイヤなのか？
それともExped厨か？
それともExped厨か？
うるせーばか
15 ：底名無し沼さん：2006/10/25(水) 09:31:15
誰かPacific Outdoor Equipmentの面白マットたちを使ってない？
http://www.pacoutdoor.com/2006/index.cfm?action=group&groupID=18&familyID=1
http://www.pacoutdoor.com/2006/index.cfm?action=group&groupID=18&familyID=1
POEはどれも余裕無さ過ぎ
120・160cm程度の普通のと座布団用のを組合わせた方がマシ
120・160cm程度の普通のと座布団用のを組合わせた方がマシ
18 ：底名無し沼さん：2006/10/27(金) 16:06:11
リッジレストとプロライト４とイスカのULじゃないやつ
の三つだったら地面の固さが伝わりにくいのはどれでしょうか？
暖かさではなくて寝心地の点でなんですけど
の三つだったら地面の固さが伝わりにくいのはどれでしょうか？
暖かさではなくて寝心地の点でなんですけど
昔あったようなエアマットじゃねぇの
プールに浮かべそうなヤツ
コリン・フレッチャーが使ってそーな
プールに浮かべそうなヤツ
コリン・フレッチャーが使ってそーな
ハンモック
ヘネシーハンモック
サーマレスト買ったけどすのぴが連結できてよさそうだ
あ～ダメダメ
あのタイプで使えそうなのはサーマレストとイスカぐらいじゃないの？
他は実際にはテストすらしてないんじゃないの？と思うから
とりあえず裏が滑り止め加工されてないのは使えん
あのタイプで使えそうなのはサーマレストとイスカぐらいじゃないの？
他は実際にはテストすらしてないんじゃないの？と思うから
とりあえず裏が滑り止め加工されてないのは使えん
24 ：底名無し沼さん：2006/11/13(月) 23:07:01
モンベルのULコンフォートシステム買った。
週末塩見の三伏峠テントでためしてみた。
十分だねこれ。いい。
週末塩見の三伏峠テントでためしてみた。
十分だねこれ。いい。
キャンプの短いやつ出してくれたら言うことなしだ
スッドレ…、奴はイカレてた。
リッジレスト今度初めて使うんだけど
どっちを表にしてもいいんですよね？
どっちを表にしてもいいんですよね？
ｶﾞｷかよ？そんなのいちいち菊名。
裏表両方試してみればいいだけだろが？
誰も咎めたりしねーよ。
裏表両方試してみればいいだけだろが？
誰も咎めたりしねーよ。
>>1の「マットスレ」って、「銀マット、どっちが表？どっちが裏？スレ」の
事かと思った・・・。
事かと思った・・・。
30 ：底名無し沼さん：2006/11/16(木) 02:07:12
キャンプスタで、リッジレストと同じＥＶＡで183*51*2cmのタイプが
1980円で売ってた。色はパープルと裏？はグレー。ＥＶＡなら問題なさそう。
こんど徳沢で1泊するとき使ってみる。氷点下15度でどこまで・・
1980円で売ってた。色はパープルと裏？はグレー。ＥＶＡなら問題なさそう。
こんど徳沢で1泊するとき使ってみる。氷点下15度でどこまで・・
>29
違います
ココはマットスッドレです
違います
ココはマットスッドレです
リッジスレトみたいなもんか。
>32
違います
ココはマッドスッドレです
違います
ココはマッドスッドレです
↑『マットスッドレ』が正しい標記でした謹んで訂正させて頂きます
イーグルクリークの枕とかもココでいいマットスッドレ？
ちがう。ここは伝説のあの男、マッド・スッドレを語るスレだ。
語ってみろよ
あぁあの伝説の
あいつはスゲー
あいつはスゲー
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＿ ／ ..;ｨ i' ヽ ｀ jili:::::;r':' l
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ヽ、 ｀ヾ:､ ヾ ､.＿,. ,:'-,r'´
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ｲ;r' ´ l.ム:::. ､ i' ;:!i 〉
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マット・スッドレ[Matt S]
(１932～2004 バージニア州ラングレー)
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マット・スッドレ[Matt S]
(１932～2004 バージニア州ラングレー)
なんか、自然消滅スレだな。
さようなら
あぼん
さようなら
あぼん
冬にZレストかリッジレストを使っている人はいますか？
感想を聞いてみたいです。暖かさ、かさばるのが他の装備にどう影響するのか、など。
感想を聞いてみたいです。暖かさ、かさばるのが他の装備にどう影響するのか、など。
安倍さんは全然違うけど
小泉さんはスッドレの影響を受けてるらしいね
まぁ著名人にも彼の信奉者はたくさん居るから不思議じゃないがw
>41スレ違いだが・・・
冬とまで行かないけど先週初めてリッジ使った
と言っても銀マット＋リッジだけど・・・
昨年は氷点下だったけど
結局今年は0度行かなかったから良くわからんかったw
寝心地はいい感じw
ｵﾚもZかリッジで悩んだけどリッジの方が厚みが有りそうだったからリッジにした
でも今でもZが気になるw
小泉さんはスッドレの影響を受けてるらしいね
まぁ著名人にも彼の信奉者はたくさん居るから不思議じゃないがw
>41スレ違いだが・・・
冬とまで行かないけど先週初めてリッジ使った
と言っても銀マット＋リッジだけど・・・
昨年は氷点下だったけど
結局今年は0度行かなかったから良くわからんかったw
寝心地はいい感じw
ｵﾚもZかリッジで悩んだけどリッジの方が厚みが有りそうだったからリッジにした
でも今でもZが気になるw
さすが2ch！彼を語るところが有ったなんて
44 ：底名無し沼さん：2006/12/13(水) 13:08:33
スレ違いなのかもしれないけどＭＰＩオールウェザーブランケット使用してる人いますか？
今まではペラペラ銀マット？シート？＋プロライト3使ってたけどかなり差があるのでしょうか？
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=844039&buddy=0001057625598
今まではペラペラ銀マット？シート？＋プロライト3使ってたけどかなり差があるのでしょうか？
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=844039&buddy=0001057625598
46 ：底名無し沼さん：2006/12/13(水) 17:41:16
アルティアックの愛用者はいないのか？
水平方向の「軽め穴」は冷えと接着剥がれに有利だとおもうのだが。
水平方向の「軽め穴」は冷えと接着剥がれに有利だとおもうのだが。
47 ：底名無し沼さん：2006/12/13(水) 17:43:04
実際はどうだかわからんがパンクに強いサーマレストが出るみたいね。
サーマレスト次々に新製品が出るなあ。俺を置いてかないでくれ。
49 ：底名無し沼さん：2006/12/13(水) 20:13:26
片面が金色、もう片面が銀色ってのを持ってるんだけど、
これってどっちが上なんだろ？
買ったときに入ってた紙切れに薀蓄載ってたと思うけどなくしたよ( ´・ω・`)
これってどっちが上なんだろ？
買ったときに入ってた紙切れに薀蓄載ってたと思うけどなくしたよ( ´・ω・`)
池に投げれば女神様が教えてくれる
プロ３をWプロ４にすればおｋ
俺は勢いあまってダウンマットにしちまったが
俺は勢いあまってダウンマットにしちまったが
54 ：底名無し沼さん：2006/12/17(日) 02:55:36
おれモンベルのULコンフォートの９０に替えた
まえまで１２０タイプ使ってたけど９０で充分だった
まえまで１２０タイプ使ってたけど９０で充分だった
ていうかどこで売ってました？＞ダウンマット
57 ：底名無し沼さん：2006/12/22(金) 11:05:01
いわゆる『銀マット』って、銀色の面は地面側？上側？
どっちにするのが良いのでしょうか？
どっちにするのが良いのでしょうか？
スッドレの著書に出てますよ
私はマット・スッドレに向かって切り出した。
「我々のユーザーの問題を片づけましょう。
銀マットは既に低スペック低コストを望む顧客のシェアの大半を獲得している。
一方、エアマットも特定ユーザー向けに利害関係を持っている。
我々がぶつかり合うことは避けましょう。
そこで提案しますが、
マニア向けはエアマットの優先権９０％、一方、家族向けは銀マットの優先権９０％
と、したならば、貴方の意見はいかがですか？」
私は紙に書き留めて、マッド・スッドレの前へ押しやった。
……しばしの時間が過ぎた。
マッドは青い鉛筆を取ると、「承認」というように、そこに一本の太い線を引いて返してよこした。
「ところで――」
椅子に深く腰を下ろし直したマッドが一人事のように呟いた。
「銀マットの銀面を表とするのか、それとも裏とするのか未だに私は答えが出せない・・・」
私は青色鉛筆のラインが描く未来を想像することを止め、マッドの顔を見据えて言った。
「卿、貴方は奥様との一夜を楽しまれる時に、まずどちらから求めますか
そそり立つ双耳峰？それとも草原の下にある泉？」
マッドは渋い顔をしながら窓の外を眺めた。
「マッド君、今となっては正直どっちでもいい。考えるだけで憂鬱だ」
――カスケードデザイン社ＣＥＯの発言
「我々はいかにして大地に寝転がってきたか」より
「我々のユーザーの問題を片づけましょう。
銀マットは既に低スペック低コストを望む顧客のシェアの大半を獲得している。
一方、エアマットも特定ユーザー向けに利害関係を持っている。
我々がぶつかり合うことは避けましょう。
そこで提案しますが、
マニア向けはエアマットの優先権９０％、一方、家族向けは銀マットの優先権９０％
と、したならば、貴方の意見はいかがですか？」
私は紙に書き留めて、マッド・スッドレの前へ押しやった。
……しばしの時間が過ぎた。
マッドは青い鉛筆を取ると、「承認」というように、そこに一本の太い線を引いて返してよこした。
「ところで――」
椅子に深く腰を下ろし直したマッドが一人事のように呟いた。
「銀マットの銀面を表とするのか、それとも裏とするのか未だに私は答えが出せない・・・」
私は青色鉛筆のラインが描く未来を想像することを止め、マッドの顔を見据えて言った。
「卿、貴方は奥様との一夜を楽しまれる時に、まずどちらから求めますか
そそり立つ双耳峰？それとも草原の下にある泉？」
マッドは渋い顔をしながら窓の外を眺めた。
「マッド君、今となっては正直どっちでもいい。考えるだけで憂鬱だ」
――カスケードデザイン社ＣＥＯの発言
「我々はいかにして大地に寝転がってきたか」より
銀が上。あれ熱反射シート。
>>60
が理論的に正しい。んですが実質は表も裏も大差ないす。
銀紙にどれくらい保温効果があるかはアルミホイルを敷いて寝てる自分を想像
すれば容易に分かるんじゃないかと。
つまり寝心地の良い方で寝てりゃ良いという結論です。
※真夏の海辺で肌を焼くには効率的かもしれないてすね。
が理論的に正しい。んですが実質は表も裏も大差ないす。
銀紙にどれくらい保温効果があるかはアルミホイルを敷いて寝てる自分を想像
すれば容易に分かるんじゃないかと。
つまり寝心地の良い方で寝てりゃ良いという結論です。
※真夏の海辺で肌を焼くには効率的かもしれないてすね。
>>61は正しい。
61がわざとぼかして書いた結論をはっきり言うと、銀上だと滑るから銀下が正解。
61がわざとぼかして書いた結論をはっきり言うと、銀上だと滑るから銀下が正解。
結局
スッドレの著書そのままじゃんw
スッドレの著書そのままじゃんw
神田の古本屋で十数万の値が付いてた...orz
正月のテレビ（MXか１2ch）で経済の話題の時にマット・スッドレの名前が2回も出て来てﾋﾞｯｸﾘした
懐かしい名前だな
69 ：底名無し沼さん：2007/01/24(水) 17:42:28
イスカコンフィマットレス 180買ったけど
どこも品切れで展示品を安くしてもらった。
フカフカで気持ちいいね。
どこも品切れで展示品を安くしてもらった。
フカフカで気持ちいいね。
このﾄﾞｷﾄﾞｷするようなかわいい娘。が使ってるのはZですか？
http://pics8.webs-tv.net/4/userfile/i/ivanaki0929/album/1449ed714f26ff.jpg
http://pics8.webs-tv.net/4/userfile/i/ivanaki0929/album/1449ed714f26ff.jpg
ｸﾞﾛかと思って踏んだら普通にかわいい子だった
72 ：底名無し沼さん：2007/02/05(月) 12:46:11
マット氏の日系ハーフの孫娘
73 ：底名無し沼さん：2007/02/05(月) 18:41:02
モンベルのU.L.コンフォートシステムパッドってたたむの大変ですか？
74 ：底名無し沼さん：2007/02/06(火) 09:31:08
>>73
下が平らなら楽。
下が平らなら楽。
サーマレストのプロライト3ショートは冬山ではきついですかね？（-15℃位）
77 ：底名無し沼さん：2007/02/19(月) 20:39:47
エアマットに穴空いてしまったー。
友人がソーセージ切るってナイフ突き刺しやがった！
表面は布っぽいが中はナイロンっぽ。
どうやって直したらいいと思う・・？
友人がソーセージ切るってナイフ突き刺しやがった！
表面は布っぽいが中はナイロンっぽ。
どうやって直したらいいと思う・・？
78 ：底名無し沼さん：2007/02/19(月) 21:03:16
たぶん、自転車の修理のでなおせるとおもう
80 ：底名無し沼さん：2007/02/20(火) 00:54:10
>>80
専用修理キットがあるとおもうけどな
専用修理キットがあるとおもうけどな
薄めでさ、開くと勝手に膨らむエアマットってあるじゃないですか？
あれってしまうときどうすんの？
こう・・・エアー抜きながらぎゅーって巻くの？
あれってしまうときどうすんの？
こう・・・エアー抜きながらぎゅーって巻くの？
そうだよ
そうなんだ。ども。
サーマレストのＨＰに行ったら書いてあるじゃん
ホットボンドリペアキットってのを使うらしいぞ
ショップに持ち込んでも修理依頼できるって
他メーカーの場合も多分リペアについて書いてあるはずだよ
ホットボンドリペアキットってのを使うらしいぞ
ショップに持ち込んでも修理依頼できるって
他メーカーの場合も多分リペアについて書いてあるはずだよ
88 ：底名無し沼さん：2007/02/22(木) 04:02:06
クロスターってメーカーはどうなん？お金貯めてちゃんとしたの買った方が良い？
あと、ショップで『スキンマット』なるものを見たんだが、ありゃ何でしょ？
あと、ショップで『スキンマット』なるものを見たんだが、ありゃ何でしょ？
まだマットスレと間違ってる奴いるのかよ
>36
>39
>39
また捏造か？御苦労なこったな。非公式なヤラセはツマンネ。
>>91
糞ツマンネ。
糞ツマンネ。
>>88
スキンマットで検索したら候補がこれだったんだけど…
ttp://www.smarter.co.jp/se-g1iDTIOTIIN9g2KDZw__------------Z29vZ2xlX0MgOTAgMDY3X2tleXdvcmRfg1iDTIOTIIN9g2KDZw__.htm
スキンマットで検索したら候補がこれだったんだけど…
ttp://www.smarter.co.jp/se-g1iDTIOTIIN9g2KDZw__------------Z29vZ2xlX0MgOTAgMDY3X2tleXdvcmRfg1iDTIOTIIN9g2KDZw__.htm
95 ：底名無し沼さん：2007/03/08(木) 23:55:36
Big Agnesのﾏｯﾄって。ｻｰﾏﾚｽﾄに比べて
暖かさや耐久性はどうなの？
暖かさや耐久性はどうなの？
96 ：底名無し沼さん：2007/03/12(月) 16:41:55
サーマレストのリペアキットに付いてくるホットボンドって、
ダイソーで売ってるホットボンド(グルーガン)と同じなんだな。
ダイソーで売ってるホットボンド(グルーガン)と同じなんだな。
キャラ版のエアーマットに穴が開いた時はどう頑張っても
付随のリペア用パッチがマット面に定着してくれなかったよ。
付随のリペア用パッチがマット面に定着してくれなかったよ。
>>97
で、結局どうやって直した？
で、結局どうやって直した？
穴に向けて発射した
一晩でパリパリ
一晩でパリパリ
100 ：底名無し沼さん：2007/04/04(水) 21:57:22
サーマレストのタフスキンが猛烈に欲しかったんだが、よく考えると地面に直接
置く様な使い方しねーや。リッジレスト最強伝説。
置く様な使い方しねーや。リッジレスト最強伝説。
銀マットを45×90センチの大きさに切ったのを、少ない荷物の時にザックの中一杯に広げて入れてる。
これとシュラフカバーとツェルトは、天泊の予定もない時も入れていて、ビバークの時には心強いし、暖かい時期ならメインの天泊装備として充分使える。
これとシュラフカバーとツェルトは、天泊の予定もない時も入れていて、ビバークの時には心強いし、暖かい時期ならメインの天泊装備として充分使える。
バランスライトの背面パッドでおｋ
104 ：底名無し沼さん：2007/04/08(日) 23:51:14
サーマレストのたたみ方教えて下さい
大きくなりすぎ、ボッキンキン
大きくなりすぎ、ボッキンキン
普通に端から力入れて巻いてけば、ちゃんと元通りに小さくなるよ？
エア抜くの忘れてないかw
幅が70cmくらいのエアマットってある？
50cmだとちょっと狭い。
長さは120cmあればいいんだけど。
50cmだとちょっと狭い。
長さは120cmあればいいんだけど。
>>108
丸くなって寝たいんですか？
プロモンテは？
持ってないけど
店でぶら下がってるのを見るかぎり他より広いよ
俺は最近プロライトのフルサイズは必要ないんじゃないかなと思う
身長180以上の人ならともかく本体が160ぐらいあれば枕作れば足出ないだろうし
イスカの中サイズも良さそうだけどプロライトで出して欲しい
丸くなって寝たいんですか？
プロモンテは？
持ってないけど
店でぶら下がってるのを見るかぎり他より広いよ
俺は最近プロライトのフルサイズは必要ないんじゃないかなと思う
身長180以上の人ならともかく本体が160ぐらいあれば枕作れば足出ないだろうし
イスカの中サイズも良さそうだけどプロライトで出して欲しい
女性用買えば？
女性用は暖かいらしい。長さの割にφが大きいけど。
113 ：底名無し沼さん：2007/04/19(木) 01:16:51
かなり前から廃盤
115 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 03:17:22
>>113
それ５年前くらいに買ったよ。
家でも畳の上にマット＋シュラフで生活してるけどいまだにたいしてへたることもなく
普通に使えてる。
さすがサーマ様だね、次買うときもカスケードしか眼中にないよ。
それ５年前くらいに買ったよ。
家でも畳の上にマット＋シュラフで生活してるけどいまだにたいしてへたることもなく
普通に使えてる。
さすがサーマ様だね、次買うときもカスケードしか眼中にないよ。
116 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 03:43:53
その生活が不思議。
117 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 22:06:28
同じ位の値段のイスカとモンベルさらにはｻｰﾏﾚｽﾄのｴｱﾏｯﾄ。
どれ買おうか迷ってるんだけどどれがいいの？
スポンジの質・復元力とか耐久性、その他!?
店員にはｻｰﾏﾚｽﾄが良いと言われてるんだけど１ｼｰｽﾞﾝ3,4回ｼか使わない割には高すぎてもったいない気が･･･
２，３年したら新型出て欲しくなるだろうし･･･
親切な人教えて下さい。
どれ買おうか迷ってるんだけどどれがいいの？
スポンジの質・復元力とか耐久性、その他!?
店員にはｻｰﾏﾚｽﾄが良いと言われてるんだけど１ｼｰｽﾞﾝ3,4回ｼか使わない割には高すぎてもったいない気が･･･
２，３年したら新型出て欲しくなるだろうし･･･
親切な人教えて下さい。
118 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 00:47:32
年に3,4回なら空気入れるエアマットがいいんでね？
ユニの在庫処分で安くなってる奴があると思うぞ
ユニの在庫処分で安くなってる奴があると思うぞ
>２，３年したら新型出て欲しくなるだろうし･･･
いつ買っても後悔するってことだなｗ
いつ買っても後悔するってことだなｗ
つまり、臨終時が買い時ｗ
121 ：底名無し沼さん：2007/07/04(水) 01:50:40
そろそろ語ろうぜ
まだあったのかこのスレ
123 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 22:38:39
↑いかにも「この人恵まれて無いんだろうなー」って感じのレスでございます。
MAGIC MOUNTAINのロングトレイルを買ってきた
ひとつも報告ないんだな
ひとつも報告ないんだな
126 ：底名無し沼さん：2007/07/16(月) 10:39:04
>>125がインプレ書けば少しは盛り上がるお
だいたいサーマレストプロライト4だって、アメリカ定価は94.95ドル、日本円にして1.1万程度だ。
モンベルやMAGIC MOUNTAINと大差ない価格設定で、かかってるコストも同じくらいと思われる。
日本に入ってくると2万弱になってボッタクリもいいところ。
代理店のマージンで値段が高い＝品質が良いと勘違いしてるアホが大杉。
モンベルやMAGIC MOUNTAINと大差ない価格設定で、かかってるコストも同じくらいと思われる。
日本に入ってくると2万弱になってボッタクリもいいところ。
代理店のマージンで値段が高い＝品質が良いと勘違いしてるアホが大杉。
＞代理店のマージンで値段が高い＝品質が良いと勘違いしてるアホが大杉
そうひがんでるのは君だけ。
他メーカーのマットでトラブル→サーマレストに買い換えて何年もノントラブル
こうしてサーマレスト信者が出来上がるのです。
そうひがんでるのは君だけ。
他メーカーのマットでトラブル→サーマレストに買い換えて何年もノントラブル
こうしてサーマレスト信者が出来上がるのです。
まあ、信者乙ってな感じです。
>>130
信頼してるエアマットひとつあれば他のモデルなんて使わないからレビューなんてできないだろ、普通。。。
信頼してるエアマットひとつあれば他のモデルなんて使わないからレビューなんてできないだろ、普通。。。
イスカのウルトラライトマットレス買ったけど、バルブ開いてもこれ空気入ってるの？って思うほど薄いw
巻いてみたらシューって空気抜ける音がしたから不良品ではなかったようだけど、イスカならコンフィの方
買っておいたほうがいいかも。
快適性はリッジレストのがいいとも思った、嵩張るのがいやだったけど畳まないでザックの内周にグルッと回して
入れるって聞いてなる程と思った・・・ぐるぐる巻いて外に括りつけるのかと思ってた。
巻いてみたらシューって空気抜ける音がしたから不良品ではなかったようだけど、イスカならコンフィの方
買っておいたほうがいいかも。
快適性はリッジレストのがいいとも思った、嵩張るのがいやだったけど畳まないでザックの内周にグルッと回して
入れるって聞いてなる程と思った・・・ぐるぐる巻いて外に括りつけるのかと思ってた。
俺の周りでは少なくとも２件、国産マットでトラブル続きで結局サーマレスト買い直した奴が
身近に居る。ま、たまたま悪いのに当たっちゃっただけなんだと思うが、それでもそういう１件は
拡大して広まるからね。結果的に、噂や評判っていうのは実際の微妙な性能差を拡大したものに
なってるんじゃないかと俺は思ってる。だから噂ほどの差は無いにしても、順位つけるとしたら
妥当なんじゃない？ それが価格差と見合うかどうかは、何とも言えんがｗ
身近に居る。ま、たまたま悪いのに当たっちゃっただけなんだと思うが、それでもそういう１件は
拡大して広まるからね。結果的に、噂や評判っていうのは実際の微妙な性能差を拡大したものに
なってるんじゃないかと俺は思ってる。だから噂ほどの差は無いにしても、順位つけるとしたら
妥当なんじゃない？ それが価格差と見合うかどうかは、何とも言えんがｗ
サーマレストはユーザーもそうでない人も一様に高いとは言うけど
不具合や買って損したなんていう人は周りにもいないし、
ネットの評判でも見たことないなあ。
不具合や買って損したなんていう人は周りにもいないし、
ネットの評判でも見たことないなあ。
高いのは内外価格差だからね。
向こうでは1万ちょっとくらいだし。
向こうでは1万ちょっとくらいだし。
「サーマレスト パンク」でググッてみると、それなりにはパンクの事例あるけどね。
検索の初っ端に出てくる
http://72.14.235.104/search?q=cache:hwRdkeFtH_sJ:www.gofield.com/openair/ryu/archives/002174.html+%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=1
ここ見てると、実際どの程度のパンク頻度なのか何となくわかる。
書いてるのがシーカヤックガイドらしいから、使用頻度は申し分なさそう。
検索の初っ端に出てくる
http://72.14.235.104/search?q=cache:hwRdkeFtH_sJ:www.gofield.com/openair/ryu/archives/002174.html+%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=1
ここ見てると、実際どの程度のパンク頻度なのか何となくわかる。
書いてるのがシーカヤックガイドらしいから、使用頻度は申し分なさそう。
パンクしないエア式のマットなんて無い。
頻度や運の差はあるけどパンクの可能性はどれにでもある。
数本のチューブが並べられていれ、一本パンクしても他があるから大丈夫、
っていうエアマットがコンパクトになるので愛用していたが、
空気を吹き込むゴムが劣化して、ある日一度に全部のチューブの吹き込み口
が取れた。
ありえないだろってことが起きちゃうんだよね。
頻度や運の差はあるけどパンクの可能性はどれにでもある。
数本のチューブが並べられていれ、一本パンクしても他があるから大丈夫、
っていうエアマットがコンパクトになるので愛用していたが、
空気を吹き込むゴムが劣化して、ある日一度に全部のチューブの吹き込み口
が取れた。
ありえないだろってことが起きちゃうんだよね。
テントの中で使うのであれば何でもいいだろ。
マジックマウンテンの一番厚いやつ半額で買ってきたが
サーマレストとほとんど変わらないと思われ。
マジックマウンテンの一番厚いやつ半額で買ってきたが
サーマレストとほとんど変わらないと思われ。
耐久性とトラブル時のメーカーの対応も気になります。
長期ﾚﾎﾟﾖﾛ
長期ﾚﾎﾟﾖﾛ
その辺は各々好きにやれってことで
ヨガマットどうですかね。リッジレストより安いし。
重いだろ、常考
144 ：底名無し沼さん：2007/08/10(金) 00:12:22
持ってる人は皆、そのコストパフォーマンスに納得する
ロゴスのフロッキーエアマット。
そこからステップアップして、サーマレストのトレイルライト（女性用）を
買う決心を今、つけようとしているのだが･････
シュコシュコ膨らませなくてもよくなる、綿クズがつかなくなる、ということ
の他に利点はあるのかな････
シュコシュコから逃れるために一万ちょっとも使っていいのか、迷っているのだ
誰か、私を納得させておくれー
ロゴスのフロッキーエアマット。
そこからステップアップして、サーマレストのトレイルライト（女性用）を
買う決心を今、つけようとしているのだが･････
シュコシュコ膨らませなくてもよくなる、綿クズがつかなくなる、ということ
の他に利点はあるのかな････
シュコシュコから逃れるために一万ちょっとも使っていいのか、迷っているのだ
誰か、私を納得させておくれー
145 ：底名無し沼さん：2007/08/10(金) 00:19:27
クロスターのインフレータブルマットが安売りしてるので気になっているのですが
ああいうマットは空気が入るときちんとふくらむものですか？
他社製品が広げて売られていたので触ってみましたが、押すと完全につぶれてしまう
感じがしました。広げた後に栓か何かをするのでしょうか？
ああいうマットは空気が入るときちんとふくらむものですか？
他社製品が広げて売られていたので触ってみましたが、押すと完全につぶれてしまう
感じがしました。広げた後に栓か何かをするのでしょうか？
146 ：底名無し沼さん：2007/08/12(日) 21:57:02
モンベルのULコンフォートシステムにビールこぼして臭くなってしまったんだけど
どうやって洗えばよい？
どうやって洗えばよい？
１．ぬるま湯にボディソープを溶かす
２．スポンジに染み込ませて表面を拭く
３．シャワーをかけながらスポンジで拭く（すすぎ）
４．乾いたタオルで拭く
５．半分膨らませて干す
２．スポンジに染み込ませて表面を拭く
３．シャワーをかけながらスポンジで拭く（すすぎ）
４．乾いたタオルで拭く
５．半分膨らませて干す
148 ：底名無し沼さん：2007/08/12(日) 22:39:09
>147
ﾄﾝｸｽです。
買い換えなきゃだめかと思った。。。
ﾄﾝｸｽです。
買い換えなきゃだめかと思った。。。
149 ：底名無し沼さん：2007/08/13(月) 13:23:22
イスカコンフィが一回でパンク。運悪すぎだ俺orz
やっぱ耐久重視でリッジレストにしようと思った夏の午後
やっぱ耐久重視でリッジレストにしようと思った夏の午後
マジックマウンテンのマット、20泊位でパンクしちゃった。
夏だから良かったけど、冬だったら悲惨だったな。
リペアキット付いてるのは親切でいいけど、パンクしやすいんじゃしょうがない。
それとも高い奴でも一緒？
夏だから良かったけど、冬だったら悲惨だったな。
リペアキット付いてるのは親切でいいけど、パンクしやすいんじゃしょうがない。
それとも高い奴でも一緒？
と書いた直前にパンクの話題出てるじゃんｗ
やっぱサーマレストもパンクするよね。頻度の違いはどうかわからんが。
ところでリペアに使う接着剤なんだけど、普通にホムセンとかに売ってる奴で使えるのは無いのかな？
やっぱサーマレストもパンクするよね。頻度の違いはどうかわからんが。
ところでリペアに使う接着剤なんだけど、普通にホムセンとかに売ってる奴で使えるのは無いのかな？
>>152
ホットボンドで補修してる俺は
ホットボンドで補修してる俺は
カスケードデザイン純正の接着剤もホットボンドやん
俺はＧボンドでやった
ふふふふ、ボンド君。待っていたよ。
157 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 01:51:34
モンベルのはパンクしやすいのかな？
158 ：底名無し沼さん：2007/09/20(木) 20:17:00
サーマレストって勝手に膨らむから
そのまま空気いれずに寝ても寝がえりごとに空気入っていい感じ
そのまま空気いれずに寝ても寝がえりごとに空気入っていい感じ
丈夫な体だな
160 ：底名無し沼さん：2007/09/30(日) 09:09:50
モンベルのULコンフォートが2回目の使用で破損した。
ホント、エアマットは脆いなぁ。
このスレ見ててもパンクの事ばかり書いてあるから、
メーカー問わずエアマットはダメなんだろうね。
ホント、エアマットは脆いなぁ。
このスレ見ててもパンクの事ばかり書いてあるから、
メーカー問わずエアマットはダメなんだろうね。
というか、パンクしたから書き込む、って事だろ。
問題起きてなきゃ書く事も無いんだから。
問題起きてなきゃ書く事も無いんだから。
>>158は「自然に膨らんだ状態で、追加して空気を入れなくても」って事を言いたいんだろうけど、下手に口で吹き込んで膨らませすぎると、ブワンブワンしてかえって寝にくい。
中のスポンジのヘタリや寝心地の好みは別として、サーマレストは自然に膨らませた状態で充分だと思う。
中のスポンジのヘタリや寝心地の好みは別として、サーマレストは自然に膨らませた状態で充分だと思う。
パンクさせる奴ってどんな使い方してんの？
嫁がはげしすぎとかなんじゃ？
165 ：底名無し沼さん：2007/10/10(水) 09:50:03
サーマレストでもいろんな種類があるんだな。
何が一番いい？
使用場所はファミキャン オートキャンプ場
何が一番いい？
使用場所はファミキャン オートキャンプ場
一番分厚いやつ
オートキャンプなら嵩張ったっていいんだろ？
サーマレストの、丸める緑のやつがいいよ。
サーマレストの、丸める緑のやつがいいよ。
昨日、ふと立ち寄ったスポーツショップにヨガマットがあって
ひょっとして…と思ってよく見ると、かなり良さそうじゃないか。
材質はPVCで、サイズは1780mm×580mm×10mm。￥2,980也
早速買って、自宅の庭で寝ころがってみたけど、
空気を入れるタイプのマットよりも背中が痛くないし、ずっと温かい。（比べてみた）
素材自体に空気の層があるんだから、当たり前といえば当たり前だけど、予想以上だった。
そして、丸めて収納すると、その大きさは銀マットのそれと同じ程度。
バイクにも十分積載可能じゃないか。良い買い物をした。
スレちがいですまんですたい。
ひょっとして…と思ってよく見ると、かなり良さそうじゃないか。
材質はPVCで、サイズは1780mm×580mm×10mm。￥2,980也
早速買って、自宅の庭で寝ころがってみたけど、
空気を入れるタイプのマットよりも背中が痛くないし、ずっと温かい。（比べてみた）
素材自体に空気の層があるんだから、当たり前といえば当たり前だけど、予想以上だった。
そして、丸めて収納すると、その大きさは銀マットのそれと同じ程度。
バイクにも十分積載可能じゃないか。良い買い物をした。
スレちがいですまんですたい。
それはよがった
170 ：底名無し沼さん：2007/10/15(月) 02:12:58
>>168
でも強烈に重いでしょ。バイクならいいと思うけど。
でも強烈に重いでしょ。バイクならいいと思うけど。
pvcはダイオキシンの素
>>168
寝比べたこと有るけど、リッジレストのほうが柔らかくて寝心地いいんだけど
寝比べたこと有るけど、リッジレストのほうが柔らかくて寝心地いいんだけど
モンベルのコンフォートシステム使ってる
枕が予想以上に快適
やっぱ枕がないと寝れんね
枕が予想以上に快適
やっぱ枕がないと寝れんね
脱いだ服とか荷物を丸めて枕にしてるんで、あえて枕持って行った事ないな。
でも大して嵩張らないなら、考えてもいいかな・・・。
でも大して嵩張らないなら、考えてもいいかな・・・。
Zライトと、キャプスタのEVAフォームと、エバニューのフォームマットを購入検討中。
特に防寒性能の違いが気になりますが、どうなんでしょ？
特に防寒性能の違いが気になりますが、どうなんでしょ？
正直、誰もわからんと思う
防寒性能が気になるならリッジレストデラックスでも買え
防寒性能が気になるならリッジレストデラックスでも買え
昨年買ったモンベルのエアマットがパンクしたみたいで
風呂場で石鹸水つけて調べたら１０ヶ所ほどから泡がブクブクと。。。orz
数多くて自分で修理するの面倒なんで修理に出したいんだけど
いくら位金額かかるか知ってるひと教えて
風呂場で石鹸水つけて調べたら１０ヶ所ほどから泡がブクブクと。。。orz
数多くて自分で修理するの面倒なんで修理に出したいんだけど
いくら位金額かかるか知ってるひと教えて
>>178
知ってる人→モンベルのサポートの人
知ってる人→モンベルのサポートの人
180 ：底名無し沼さん：2007/11/13(火) 02:10:50
たまには保守
181 ：底名無し沼さん：2007/11/25(日) 21:52:13
保守アゲ
１０ヶ所とはひどい。
どんなとこで寝たんだろう。
どんなとこで寝たんだろう。
あたたたたたたたたたたッ！
っと、俺の洞布団穿孔拳で突きました。
っと、俺の洞布団穿孔拳で突きました。
モンベルに修理に出して返ってきた
心無いレスばっかりだったので気が向いたら報告する
良い人多いスレだったんだけど 荒れてますね
心無いレスばっかりだったので気が向いたら報告する
良い人多いスレだったんだけど 荒れてますね
黙って報告すりゃ別に荒れないものを、
余計な事言って蒸し返すお前みたいな馬鹿がいるから荒れるんだよ。
もう報告しないでいいよ。
余計な事言って蒸し返すお前みたいな馬鹿がいるから荒れるんだよ。
もう報告しないでいいよ。
>>185
馬鹿？
馬鹿？
私は１８４じゃないんですけど。。
188 ：底名無し沼さん：2008/01/20(日) 18:19:12
ヘネシーハンモックで使えそうなエアーマットありますか？
銀マット使用ですがどうも寝心地が悪いので・・
銀マット使用ですがどうも寝心地が悪いので・・
銀マット外してアンダーキルト使う
190 ：底名無し沼さん：2008/01/23(水) 23:17:38
>>184
去年の話に今更で悪いけど、オレのモンベルのマットも故障中（表面の布と
空気を吹き込む白いプラスチック部品の部分が剥離して空気漏れ）
リペアキットでも修復不可能なので買い換えるか修理に出すしかないのだが、
モンベルのサポートはどうでしたか。
教えてくれるとありがたいっす。
去年の話に今更で悪いけど、オレのモンベルのマットも故障中（表面の布と
空気を吹き込む白いプラスチック部品の部分が剥離して空気漏れ）
リペアキットでも修復不可能なので買い換えるか修理に出すしかないのだが、
モンベルのサポートはどうでしたか。
教えてくれるとありがたいっす。
>>190
言っといて報告せずごめん 書こうと思ったけど書けなかったんですよ
ＢＬＯＧで書いてる人もいるので報告しますが
修理に持っていったら数日後電話あって新品に交換してくれました もちろんゴラーってクレーム言ったわけではない
理由は聞いたんだけど忘れちゃった（向こうの好意と思ってあまり突っ込まなかった）
必ずしも交換してくれるかどうか分からないけど、いくら以上かかるならＮＯとか聞いてくれるので修理出すことをお勧めします
言っといて報告せずごめん 書こうと思ったけど書けなかったんですよ
ＢＬＯＧで書いてる人もいるので報告しますが
修理に持っていったら数日後電話あって新品に交換してくれました もちろんゴラーってクレーム言ったわけではない
理由は聞いたんだけど忘れちゃった（向こうの好意と思ってあまり突っ込まなかった）
必ずしも交換してくれるかどうか分からないけど、いくら以上かかるならＮＯとか聞いてくれるので修理出すことをお勧めします
追伸ですが 洗ってから持っていったのが良かったのかもしれません
あまり使ってないのにパンクしたと判断されたのかもしれません
あまり使ってないのにパンクしたと判断されたのかもしれません
ﾓﾝﾍﾞﾙのｺﾝﾌｫｰﾄ買って半年でパンクしたんだけどって報告書こうと思ったら
結構同じ感じの人がいるのね
筒型だからﾊﾟﾝｸしづらいってのが売りだったはずなのに
俺も週明けたらｻﾎﾟｰﾄに相談することにするよ
結構同じ感じの人がいるのね
筒型だからﾊﾟﾝｸしづらいってのが売りだったはずなのに
俺も週明けたらｻﾎﾟｰﾄに相談することにするよ
モンベルのULコンフォート、パンクじゃなくてキャップが閉まらなくなった……。
これ修理できるのかな…
これ修理できるのかな…
電話して報告ヨロ
スレ違いだったらごめん
使い古して引退した銀マットをこたつの敷布団の下に入れてみたら 保温性１．５倍アップした
改めてその威力に感心
使い古して引退した銀マットをこたつの敷布団の下に入れてみたら 保温性１．５倍アップした
改めてその威力に感心
>>197
どっちが上？
どっちが上？
199 ：底名無し沼さん：2008/02/05(火) 18:48:58
ホットカーペットにテーブルふとんのこたつも快適だお(*´ω`)
彼女が(ry
202 ：底名無し沼さん：2008/02/06(水) 14:40:45
布団から彼女が抜けたら保温力が半分になった
心の保温力なんて10分の1以下に落ちるぞ
204 ：底名無し沼さん：2008/02/06(水) 15:52:40
っ灘ジュン写真集（保温力3200）
っ風吹ジュン写真集
206 ：底名無し沼さん：2008/02/06(水) 22:14:10
カッと暖まったら
すぐ冷えちまったよ
すぐ冷えちまったよ
>>205
足が短すぎる
足が短すぎる
208 ：底名無し沼さん：2008/03/03(月) 09:34:48
保守
コンフォーと180とプロライト3って似たスペックだけど
皆さんどっちかっつったらどっちいい？
実際変わらない？
皆さんどっちかっつったらどっちいい？
実際変わらない？
なんで枕の長さにまでマットがいるんだ？
と思っているのは、俺だけ？
と思っているのは、俺だけ？
チビはいいな
213 ：底名無し沼さん：2008/03/07(金) 00:42:38
９０プラス枕で十分
215 ：底名無し沼さん：2008/03/07(金) 12:45:24
短いマットは軽量だけど足下にマット代わりになるザック等が要るから全体では重くなる
全体的な軽量化をするとザックにパッドも無いのでマットの代わりにはならない
おまけにシュラフも軽量化するので着られるものは全部着込んで寝るので枕すら作れない
どうするよ？
全体的な軽量化をするとザックにパッドも無いのでマットの代わりにはならない
おまけにシュラフも軽量化するので着られるものは全部着込んで寝るので枕すら作れない
どうするよ？
小さく丸まって寝るから困らない
重たいザックを脚に敷いて少しでも軽くする
パッド無しなら全身用を使えばいい
枕が作れないなら頭をカバーするサイズのを使えばいい
ってだけじゃね？
パッド無しなら全身用を使えばいい
枕が作れないなら頭をカバーするサイズのを使えばいい
ってだけじゃね？
全くパッドの無いザックなんて殆どないし、もし無かったにしても、下に敷けば多少の断熱性はある。
シュラフに頭までスッポリ入っていれば、枕はそれ程柔らかくなくても、水筒や登山靴でも良い。
要は工夫。
シュラフに頭までスッポリ入っていれば、枕はそれ程柔らかくなくても、水筒や登山靴でも良い。
要は工夫。
何でも下に敷けばなんとか眠れるって事だな。
なにが
「要は工夫。」だね
なにが
「要は工夫。」だね
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
「欲しがりません勝つまでは」
「一億総火の玉」
「欲しがりません勝つまでは」
「一億総火の玉」
>>217
その通りだけど身も蓋も無いねw
>>218
一度パッド無しのザックを敷いてみるとわかるよ
水筒は軽量化の為に持たないけどプラティパスなら枕にしたことはあるよ
でも滑ってほとんど役に立たなかったな
水筒って転がらないの？
たしかに靴を枕にしたことなかったな
こんどやってみるよ
おれが言いたいの軽量化をすすめるとマットの長さは逆行するんじゃねえか？ってことなんだけどな
その通りだけど身も蓋も無いねw
>>218
一度パッド無しのザックを敷いてみるとわかるよ
水筒は軽量化の為に持たないけどプラティパスなら枕にしたことはあるよ
でも滑ってほとんど役に立たなかったな
水筒って転がらないの？
たしかに靴を枕にしたことなかったな
こんどやってみるよ
おれが言いたいの軽量化をすすめるとマットの長さは逆行するんじゃねえか？ってことなんだけどな
昔は、やむなくマット無しで眠ったりしたから、ヒップレングスのマットでも、何か贅沢な気分になる事がある。
>>212
わかた！
わかた！
良く乾いた干し草のベッドが最高さ♪
使ったことないけど
いいんじゃね
いいんじゃね
モンベルパッド120と30、ピロー買った。
重ねて普通に巻いて全て120の袋に収まってしまった。
150と迷ったが、ツーリングと登山など使い分けが便利になりそうな予感。
重ねて普通に巻いて全て120の袋に収まってしまった。
150と迷ったが、ツーリングと登山など使い分けが便利になりそうな予感。
228 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 06:44:05
おれは夏場は９０で十分
マットと寝袋が一緒になったような奴って無いかな？携帯性に優れてて
秋以降は１８０必須
231 ：底名無し沼さん：2008/03/29(土) 22:02:58
サーマレストが新品時のように畳めません。
力入れて巻くだけでいいのでしょうか。
なにかコツとかありますか？
力入れて巻くだけでいいのでしょうか。
なにかコツとかありますか？
インフレーターマットは掃除機で空気を吸い取る。
これ最強。あっという間にぺちゃんこ。ｗ
これ最強。あっという間にぺちゃんこ。ｗ
234 ：底名無し沼さん：2008/04/14(月) 18:17:31
つまんねー自演
236 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 16:41:07
>195
すんごい亀レスだけど、修理に出したら5日くらいで直ってきた。
保証期間内かどうかしらんが、無料修理だった。
すんごい亀レスだけど、修理に出したら5日くらいで直ってきた。
保証期間内かどうかしらんが、無料修理だった。
俺の嫁はインフレータブル
俺の嫁はイスタンブール
239 ：底名無し沼さん：2008/05/31(土) 16:57:24
Aritachのライトプラスはどっか入手できないかな？
海外サイトでもいいが
海外サイトでもいいが
部屋でもマット使うのどうよ？
>>240
風呂で使うのは？
風呂で使うのは？
ちゃんとテントも張ってるんだけど(^^;
シモネタじゃねーか
248 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 19:27:12
Zライトのパクリみたいなエバニューのマットはどうなの？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/35369.html
これどうだろ？
有る程度耐久性があって、きらきら光らないマットがほしいんだけど、おすすめ無い？
これどうだろ？
有る程度耐久性があって、きらきら光らないマットがほしいんだけど、おすすめ無い？
用途と予算を詳しく
年収とすんでる地域を詳しく
>>250
予算は特に決めてないけど当然安ければありがたい。
冬も使えればありがたいけど、冬山逝くとしたらマット含め全体的に冬山装備じゃないとダメだよね？
なら3シーズンのテントを使わない野宿で、携行性と耐久性を優先。寝心地とかはあまり拘らない。
マットの長さは頭から腰までちゃんとあればOK。
収納や準備に時間がかかるのも避けたい。
予算は特に決めてないけど当然安ければありがたい。
冬も使えればありがたいけど、冬山逝くとしたらマット含め全体的に冬山装備じゃないとダメだよね？
なら3シーズンのテントを使わない野宿で、携行性と耐久性を優先。寝心地とかはあまり拘らない。
マットの長さは頭から腰までちゃんとあればOK。
収納や準備に時間がかかるのも避けたい。
材質によって滑ったり音がしたりするからアレだな
頭から腰まででいいならリッジレストかZレストのショートサイズでいいんじゃね
空気式のは安物買うとすぐぶっ壊れるぞ
空気式のは安物買うとすぐぶっ壊れるぞ
水式
257 ：底名無し沼さん：2008/07/09(水) 19:41:45
>>255
リッジレストとZライト（レストは旧製品だった）は空気式じゃないよ
リッジレストとZライト（レストは旧製品だった）は空気式じゃないよ
あれ？そうなの？
空気式かどうかわかりにくいのが多くて・・・
空気式かどうかわかりにくいのが多くて・・・
>>258
写真でもすぐわかんべ。
写真でもすぐわかんべ。
クレイジークリークの椅子を半身用マットとして使っている人いる?
ショートサイズでちょっと嵩張ってもいいならリッジレストがC/P最高でFA
全身用ならプロライト３か４の女性用ロング(183cm)
サーマレストはパンクと使用後乾かすように気をつけてれば十年使える
ソースは俺
全身用ならプロライト３か４の女性用ロング(183cm)
サーマレストはパンクと使用後乾かすように気をつけてれば十年使える
ソースは俺
自己レスですが、前から欲しかったし、自分で試してみようと思って
取り寄せてみました。椅子としての座り心地はなかなかイイです。
地べたに座るロッキングチェアみたいな感じ。
半身用マットとしての実践使用はまだしていませんが、
やや小さめで嵩張るけど、大柄な人でなければけっこう使えそうです。
専用のマットには劣るでしょうけど。部屋で使うのにもイイし、
パンクを気にしなくていいというメリットもあります。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=830883
取り寄せてみました。椅子としての座り心地はなかなかイイです。
地べたに座るロッキングチェアみたいな感じ。
半身用マットとしての実践使用はまだしていませんが、
やや小さめで嵩張るけど、大柄な人でなければけっこう使えそうです。
専用のマットには劣るでしょうけど。部屋で使うのにもイイし、
パンクを気にしなくていいというメリットもあります。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=830883
・収納時の幅が40cm以下（バックパックの幅）
・空気注入式じゃない
・軽め
・地味な色
てのが欲しいんだけど、空気注入式じゃなければ自分でカットするってのもありなのかな？
・空気注入式じゃない
・軽め
・地味な色
てのが欲しいんだけど、空気注入式じゃなければ自分でカットするってのもありなのかな？
>>263
俺も買ったよ、へクサライト
今日届いたばかりなので試用はこれから
マットをサーマレストの全身用から半身用替えて
このヘクサライトを足元に敷けば荷物のコンパクト化にもなるかな
そのまま丸めて枕にしてもいいし
俺も買ったよ、へクサライト
今日届いたばかりなので試用はこれから
マットをサーマレストの全身用から半身用替えて
このヘクサライトを足元に敷けば荷物のコンパクト化にもなるかな
そのまま丸めて枕にしてもいいし
これどうなんですか
http://www.amazon.co.jp/dp/B0018B1L4O
http://www.amazon.co.jp/dp/B0018B1L4O
どうって
何が？どんなことが？
何が？どんなことが？
268 ：底名無し沼さん：2008/07/28(月) 12:19:02
リッジレストのレギュラーってそんなに嵩張りますか？
ザックの上につけて山登るにはどうなんでしょう?
ザックの上につけて山登るにはどうなんでしょう?
実物を見たほうがいい
>>268
嵩張るけど、見た目程には邪魔にならない
嵩張るけど、見た目程には邪魔にならない
ダメならちょん切るという手もある
>>267
他のインフレータブルマットと比べての耐久性寝心地収納のやりやすさなど
他のインフレータブルマットと比べての耐久性寝心地収納のやりやすさなど
275 ：底名無し沼さん：2008/07/29(火) 12:07:15
ない
切りっ放しでおｋ
俺は全身用を半分にして使ってる
切りっ放しでおｋ
俺は全身用を半分にして使ってる
最初からスリークォーターを買った方が良いんでないかい？
そういう話じゃない
こいつ、そのうちに
「身長は165cmだけど何センチにきればいい？」
「切った残りは燃えるゴミで出せばいい？」
とかって聞いてくるぞ
「身長は165cmだけど何センチにきればいい？」
「切った残りは燃えるゴミで出せばいい？」
とかって聞いてくるぞ
280 ：底名無し沼さん：2008/07/29(火) 15:01:07
>>276
物差し当ててカッターで切った
物差し当ててカッターで切った
ヤバくなったらマットをカッターで切って空気抜くんだよね
？？？
それマットじゃなくて空気嫁だろ
KYってものか
>>286
届いた時に既に棒が抜け出していたので初期不良で交換してもらった
ここは棒の先端を覆うように布テープが縫われているんだけど、
全く覆われていなくて最初は抜き差し可能な構造なのかと思ったよ
屋外での実使用は未だなので屋内での試用感想ですが
椅子としては可も無く不可も無く、クッション性は他の同種椅子と
大きな違いを感じらないけれど蜂の巣形状のおかげか風通しは良いかな
身体の幅がある人だと背もたれ左右の棒で結構圧迫感があるかも
マットの代用としては、これ一枚だけだとサイズ的に辛いし棒が邪魔
ちゃんとしたマット（半身サイズ）との並用で足元に置くのなら良いと思う
届いた時に既に棒が抜け出していたので初期不良で交換してもらった
ここは棒の先端を覆うように布テープが縫われているんだけど、
全く覆われていなくて最初は抜き差し可能な構造なのかと思ったよ
屋外での実使用は未だなので屋内での試用感想ですが
椅子としては可も無く不可も無く、クッション性は他の同種椅子と
大きな違いを感じらないけれど蜂の巣形状のおかげか風通しは良いかな
身体の幅がある人だと背もたれ左右の棒で結構圧迫感があるかも
マットの代用としては、これ一枚だけだとサイズ的に辛いし棒が邪魔
ちゃんとしたマット（半身サイズ）との並用で足元に置くのなら良いと思う
エアマット、全身(180cm)必要かっ？
俺は半身(120)だけど、岩場でテン泊したときも足もとなんか気になんなかったぞ。
極端な話、俺の場合「肩・腕」と「腰」の『体圧集中部分』だけでもオｋだな。
どう考えても60cm分、ガサばるし無駄に重いと思う。
俺は半身(120)だけど、岩場でテン泊したときも足もとなんか気になんなかったぞ。
極端な話、俺の場合「肩・腕」と「腰」の『体圧集中部分』だけでもオｋだな。
どう考えても60cm分、ガサばるし無駄に重いと思う。
人それぞれだと思う
俺は上半身だけで充分だけど、腿の裏側に固い感触があると
寝られない奴も身近に居るし
俺は上半身だけで充分だけど、腿の裏側に固い感触があると
寝られない奴も身近に居るし
マルチうぜ
291 ：底名無し沼さん：2008/08/12(火) 20:26:31
キャンプと車中泊に使おうと思ってるんだが
マット選びで悩んでる
撤収の手間の少なさを考えてリッジレストデラックスにするか
プロライト４などのインフレータブルにするか
この両者に寝心地で格段の差はあるかい？
マット選びで悩んでる
撤収の手間の少なさを考えてリッジレストデラックスにするか
プロライト４などのインフレータブルにするか
この両者に寝心地で格段の差はあるかい？
リッジレストってのは空気を入れる必要の無い
ウレタンの塊みたいな奴だと思うが、プロライトなどと同等の寝心地なのか
厚手のベースキャンプなどはもっと快適なのかね？
ウレタンの塊みたいな奴だと思うが、プロライトなどと同等の寝心地なのか
厚手のベースキャンプなどはもっと快適なのかね？
やはり手間の面ではリッジレストですよな
安いし、たぶん初級者の自分には必要十分なんだろうけど
悩むなー
安いし、たぶん初級者の自分には必要十分なんだろうけど
悩むなー
薄手のテントマットとZライト併用がいいんじゃね
簡便さではZライトが一番すごそうでこれも迷ったんだけど
キャンプは車で目的地に行くんでコンパクトさより快適さを重視しようと思って
これまで銀マットで寝てたんだけど、朝起きると体ガチガチでさ
リッジDXはデラックスな寝心地なのかしら・・・
キャンプは車で目的地に行くんでコンパクトさより快適さを重視しようと思って
これまで銀マットで寝てたんだけど、朝起きると体ガチガチでさ
リッジDXはデラックスな寝心地なのかしら・・・
リッジDXは全身用だとモンスター級にでかいぞｗ
そこまででかいかー・・・ｗ
簡便さをとるか或いは、省スペース性、運搬性を取るか
何が欲しいって
疲れの溜まる長距離のキャンプ行程で、ちゃんと熟睡したいんですよなー
簡便さをとるか或いは、省スペース性、運搬性を取るか
何が欲しいって
疲れの溜まる長距離のキャンプ行程で、ちゃんと熟睡したいんですよなー
この迷いに決着をつけるには
Zライトとベースキャンプの両方を買うしかない気がしてきた
(;´八`)
Zライトとベースキャンプの両方を買うしかない気がしてきた
(;´八`)
>>299
Zライトよりふつうのリッジレストの方が寝心地いいよ
Zライトよりふつうのリッジレストの方が寝心地いいよ
みた感じどおりリッジDXがウレタンマットでは一番寝心地良いみたいね
長期の車中泊で広げっぱなしにするならば分厚いベースキャンプ
買ったほうが良いのかなとも迷う。うーむ・・・
長期の車中泊で広げっぱなしにするならば分厚いベースキャンプ
買ったほうが良いのかなとも迷う。うーむ・・・
303 ：底名無し沼さん：2008/08/12(火) 22:50:51
もしかしてサーマレスト製品って収納袋別売りなの？
いろいろ教えてくれて㌧
まずはリッジDXを買うことにしたよ！
まずはリッジDXを買うことにしたよ！
Zライトってーと机上用照明器具は頭に浮かぶ
空気入れる必要が無くてコンパクトなのってないかなー
いいとどりのは無いな
Zライトかリッジレストを小さめにカットするとか・・・
Zライトかリッジレストを小さめにカットするとか・・・
その辺の枯葉枯れ草を集めて敷く
>空気入れる必要が無くてコンパクトなのってないかなー
つ[切った銀マット]
最低の寝心地をあなたに
つ[切った銀マット]
最低の寝心地をあなたに
銀色とか黄色のマットはわざわざ目立つ所に取り付けて
俺は旅をしているんだとアピールするための物
俺は旅をしているんだとアピールするための物
厚いインフレータブルマットだと空気入れなくてもけっこう使えるかも。
>>307
その二つならどっちがイイよ？
その二つならどっちがイイよ？
316 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 22:04:41
空気入れないなら選ぶ必要ないじゃん
バカだね
バカだね
旧いモンベルアルパインマットは空気が抜けても寝心地よかった。
かなり重かったけど。
かなり重かったけど。
>>315
欲しくもないもの調べる気はないからおまいがソース貼ってよ。
俺はサーマレストラグジュアリー（6cm厚）持ってるけど空気抜いた状態じゃあ8mmの銀マットにも劣るね。
てかインフレタブルの空気入れるのが嫌ってどんだけ肺活量ねーつーか面倒くさがりなんだよって思うが。
欲しくもないもの調べる気はないからおまいがソース貼ってよ。
俺はサーマレストラグジュアリー（6cm厚）持ってるけど空気抜いた状態じゃあ8mmの銀マットにも劣るね。
てかインフレタブルの空気入れるのが嫌ってどんだけ肺活量ねーつーか面倒くさがりなんだよって思うが。
バッサリ否定、断定。
なんか嫌な感じのレスばっかりだなあ。
パンクとか劣化とかサイズとか価格とかマットの種類ごとに欠点が
あるから妥協点を探してるんだろーが。
なんか嫌な感じのレスばっかりだなあ。
パンクとか劣化とかサイズとか価格とかマットの種類ごとに欠点が
あるから妥協点を探してるんだろーが。
そういうのはアンカー付けて指摘しようね
サーマレストのトレイルとかリッジレストはどうよ？
どうって何がどうなんだよ
323 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 22:43:48
俺はリッジレストがたたみ癖あると思って
Ｚライト買ったけどこれも少したたみ癖があって萎えたｗ
そうかリッジのほうが寝心地いいのかぁ。
あっ、大阪の梅田なら石井スポーツが一番安いよｗ
Ｚライト買ったけどこれも少したたみ癖があって萎えたｗ
そうかリッジのほうが寝心地いいのかぁ。
あっ、大阪の梅田なら石井スポーツが一番安いよｗ
>>323
結局宣伝乙ｗ
結局宣伝乙ｗ
トレイルって空気式？
エアマットの中のウレタンと外側とを内部で接着してあるのが部分的に取れました
取れた所だけ、持ち上がり凸となります。
良くあることですか？
取れた所だけ、持ち上がり凸となります。
良くあることですか？
さっきリッジレストが届いた。
これから昼寝します。
これから昼寝します。
お盆だから注文したリッジレストDXがまだ届かない
キャンプまでに届かなかったら涙目だ(つд｀)
キャンプまでに届かなかったら涙目だ(つд｀)
注文して来たのが今月の１３日・・・・
(´;ω;`)ウッウッウッ
イスカのコンフィマットレスです。
運が悪かったと思うしか無いのかな・・・・・
(´;ω;`)ウッウッウッ
イスカのコンフィマットレスです。
運が悪かったと思うしか無いのかな・・・・・
考えられる理由は二つ
空気の入れすぎ、または不良品の可能性
前者なら諦めろ
後者なら買ったとこに文句言え
空気の入れすぎ、または不良品の可能性
前者なら諦めろ
後者なら買ったとこに文句言え
とりあえず、買った所にメールしています。（返事はまだ無し）
表裏両面共、同じヶ所付近が凸
不良品なのかな？
裏面だけだったらそんなに気にならないだけどねぇ～
表裏両面共、同じヶ所付近が凸
不良品なのかな？
裏面だけだったらそんなに気にならないだけどねぇ～
リッジレストは幅広めだけど、結構邪魔になる？引っかかったり
それはパッキングと場所次第
俺はザックに入れてるからちっとも邪魔にならない
俺はザックに入れてるからちっとも邪魔にならない
>>336
普通ザックの外側にストラップで付けるよな？
普通ザックの外側にストラップで付けるよな？
緩く巻いてザックの中に縦に入れ
その中に他の物を詰めれば
型崩れや荷崩れがしにくくていい
その中に他の物を詰めれば
型崩れや荷崩れがしにくくていい
イーササーモを一回使ったら
外のは考えられなくなる
外のは考えられなくなる
イーササーモって海水浴に持っていくマットみたいな奴？
あれそんなにいいんだ
あれそんなにいいんだ
あの寝心地を一度体験すると重量は気にならなくなった
340＝341＝342だろ？
>>326
イスカウルトラライトでオレもそうなった。
それなりに使ってたから接着剤が劣化したかとな、と諦めたが、
買ったばかりなのかよ。ちょっと問題だな。
ウレタンの接着の問題があるのかもしれん。
新品交換してくれなかったら教えてくれ。
イスカウルトラライトでオレもそうなった。
それなりに使ってたから接着剤が劣化したかとな、と諦めたが、
買ったばかりなのかよ。ちょっと問題だな。
ウレタンの接着の問題があるのかもしれん。
新品交換してくれなかったら教えてくれ。
空気の代わりに接着剤を充填すればおｋ
9月号の山渓がマット特集やってるね
>>347
交換ですか。それはよかった。
交換ですか。それはよかった。
>>339
おれも同じ使い方。防水にもなるしね。
おれも同じ使い方。防水にもなるしね。
351 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 01:05:40
初めてリッジレスト使ってみたが、確かにあったかいな
寝てるだけで背中があったまる
しかし寝心地が良いとは思わなかった
インフレータブルの方が自分には合ってたやも・・・
寝てるだけで背中があったまる
しかし寝心地が良いとは思わなかった
インフレータブルの方が自分には合ってたやも・・・
パーンと跳ね返す張りが好きなのか
しっとりと沈み込む感触が心地よいのか。
まあ好みはそれぞれだね。
しっとりと沈み込む感触が心地よいのか。
まあ好みはそれぞれだね。
ま、安かったから良いんだけど
保温性能自体には納得してる
保温性能自体には納得してる
そういえばサーマレストもアンダー400ｇの
エアコアタイプのマットを発表したな
エアコアタイプのマットを発表したな
サーマレストはねえ・・・
代理店のぼったくりがひどいからなあ。
代理店のぼったくりがひどいからなあ。
マッドスッドレ
とりあえず地面に体温を奪われなければ良いんだけど、リッジレストなら冬山とかじゃない限りOK?
358 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 10:43:33
コストパフォーマンスから考えると、
サーマレスト１本でイスカ３本買えること、
どちらも突起物などへの耐久性では同程度なこと、
消耗品であること、
などから、イスカを買ってその後修理代が高額になるほどのパンクとかでイカレてしまったら、
同じイスカをまた買う。あと一回買うことができる。
だいたい、サーマレストもそうだけどMSRとかカスケード社製（代理店㈱モチヅキ）は、
ブランド力で値段を倍近く跳ね上げているからね。
イスカが価格が約３倍するサーマの１／３の総合スペックしかない、というわけではない
ことからもわかると思う。
サーマレスト１本でイスカ３本買えること、
どちらも突起物などへの耐久性では同程度なこと、
消耗品であること、
などから、イスカを買ってその後修理代が高額になるほどのパンクとかでイカレてしまったら、
同じイスカをまた買う。あと一回買うことができる。
だいたい、サーマレストもそうだけどMSRとかカスケード社製（代理店㈱モチヅキ）は、
ブランド力で値段を倍近く跳ね上げているからね。
イスカが価格が約３倍するサーマの１／３の総合スペックしかない、というわけではない
ことからもわかると思う。
もうみんな銀マットでいいよ
タフスキン使いはいませんか？
重いけど安心快適
重いけど安心快適
リッジレストは少し大きいことを除けば、価格も耐久性も性能も良い感じ？
価格はまあ安い、保温性能も十分ある
耐久性に関しては全然心配無い
寝心地は人によって評価分かれる
サイズはかなり大きくて、車両移動以外には難があるかな
小さく切れば話し変わるが
耐久性に関しては全然心配無い
寝心地は人によって評価分かれる
サイズはかなり大きくて、車両移動以外には難があるかな
小さく切れば話し変わるが
安いのはすぐバルブ漏れや接着剥がれ起こすから嫌
リッジレストのコンセプトなままコンパクトになってるのが欲しいなぁ
ならないだろ・・・
ﾘｯｼﾞﾚｽﾄ､実はR値(断熱保温性)では
同社のﾌﾟﾛﾗｲﾄ3よりも高い罠
同社のﾌﾟﾛﾗｲﾄ3よりも高い罠
何を今更
コンパクトと言っても
今もリッジレストのスモールと、Ｚライトスモールってのがあるから
これ以上はどうしようもないんじゃないか
嵩張るのはなんだが、インフレータブルよりも軽量って利点はあるし
このコンセプトで完成してるとも言えるかと
今もリッジレストのスモールと、Ｚライトスモールってのがあるから
これ以上はどうしようもないんじゃないか
嵩張るのはなんだが、インフレータブルよりも軽量って利点はあるし
このコンセプトで完成してるとも言えるかと
もうみんなイスカでいいよ
リッジレストが暖かいと言っても収納時同容量のサーマレストには劣るからやっぱサーマレストのほうがいいわ
チマチマしたこと言わないで、山男たれ！
キャンパーだけど登山はしません
もうみんなお風呂マットでいいよ
ＮＨＫの「日本の名峰」みて、やっぱり銀マットだと思った。
歩きの時は、リッジレストかサーマレストのスリークォーター。
車で行くキャンプの時は、同じくどちらかと、全身用の銀マットを併用して快適至極。
たまにクレイジークリークのザ・チェアを追加する事もある。
車で行くキャンプの時は、同じくどちらかと、全身用の銀マットを併用して快適至極。
たまにクレイジークリークのザ・チェアを追加する事もある。
サーマのラグジュアリー等はえらい高いけど、どれほどの寝心地なんだろうな
ザックの中に収容しないリッジレストの方が
実質的にはコンパクト
実質的にはコンパクト
そんなことはない
コットに最適なマットは？
イスカのウルトラライトマットレスの165と
モンベルのU.L.コンフォートシステムパッドの150とで迷っているんだけど、
スレのみんなはどっちがいいと思いますか？
耐久性（生地の丈夫さ）は重量とか説明文から言って
イスカの方がいいのかな？と思ってますが、
実際のところどうなんでしょう？
実際に両方を使った、触ったことのある人。
寝心地、耐久性、使い勝手など、どんなことでもいいので
アドバイスお願いします。
モンベルのU.L.コンフォートシステムパッドの150とで迷っているんだけど、
スレのみんなはどっちがいいと思いますか？
耐久性（生地の丈夫さ）は重量とか説明文から言って
イスカの方がいいのかな？と思ってますが、
実際のところどうなんでしょう？
実際に両方を使った、触ったことのある人。
寝心地、耐久性、使い勝手など、どんなことでもいいので
アドバイスお願いします。
アタシ、選べないっ。
どっちもどっち
銀マットにしとけ
銀マットにしとけ
384 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 23:55:02
ビーチマット使ってるやついませんか？
385 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 23:56:36
両方使って試せ！
はい次！
はい次！
386 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 00:14:54
>>385
そんなセレブな大量消費発言すんなよ
そんなセレブな大量消費発言すんなよ
銀マットなんてゴミやん
値段の割には良い仕事するざますよ
化学物質は使うな！
じゃあ下に藁束でも敷くのか？
>>384
ソープマット使ってます。
ソープマット使ってます。
ｵｷｬｸｻﾝ、ﾏｸﾗﾉﾄｺﾆﾂｶﾏｯﾃﾃﾈｰ
おれのイスカも・・・
家で３回しか使っていないのに、足元のほうがビーチマットみたいにw
家で３回しか使っていないのに、足元のほうがビーチマットみたいにw
サーマレストト トレイルライトの売り文句で
「予算が限られたキャンパーやバックパッカー用」って
貧乏人向けに仕方なく出したんだよってことか。
足元見るような言い方しやがってｗ
「予算が限られたキャンパーやバックパッカー用」って
貧乏人向けに仕方なく出したんだよってことか。
足元見るような言い方しやがってｗ
ﾚｽﾄﾄぶりやがって!!
足元見るの意味が違うだろ・・・
もーいーから座布団でも持っていけよ
たためばマクラにもなるぞwww
たためばマクラにもなるぞwww
重いやん
腰までで２枚 枕で１枚
だいたい座布団３枚持っていけばいいな
だいたい座布団３枚持っていけばいいな
お風呂のマットよさげ
イッパイデテルネ
403 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 11:12:29
スッドレ保守あげ
サーマレスト（旧）は寝心地悪いな。
つるつる、いやズルズル滑る感じが嫌なんだよね。
つるつる、いやズルズル滑る感じが嫌なんだよね。
旧サーマレストのどのマットのことさ
どのマットって旧サーマレストのことさ。
何度もモデルチェンジしてますが…
しょうがないんじゃないかなあ
収納性つかコンパクトさを重視したら、スルスルする素材を使わざるを得ないし。
快適性を求めるならG.I.コットでしょって歩けばいいだろう。
収納性つかコンパクトさを重視したら、スルスルする素材を使わざるを得ないし。
快適性を求めるならG.I.コットでしょって歩けばいいだろう。
>>404
嫌なら使わなければおｋ
嫌なら使わなければおｋ
410 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:17:18
(･∀･)ｽｯﾄﾞﾚ！
押入れにしまってあったサーマレストを2年ぶりに出してみた。
ものすごくヤニくさい！
異常なほどのたばこ臭が部屋に充満したからまた畳んで押入れにしまった。
よく使ってた頃はヘビースモーカーだったんだよな、俺。
明日洗おう。。。
ものすごくヤニくさい！
異常なほどのたばこ臭が部屋に充満したからまた畳んで押入れにしまった。
よく使ってた頃はヘビースモーカーだったんだよな、俺。
明日洗おう。。。
だから使わなければいい
誰も新しいものを買えと言ってない
誰も新しいものを買えと言ってない
つるつる嫌ならアルティアックがいいよ｡
おれはどちらかと言うとつるつるがいい
なんかいやらしく聞こえる
ペペヌトがいい
やっぱヌルヌルのマットが最高だろが
ｵｷｬｸｻﾝ、ﾏｸﾗﾉﾄｺﾆﾂｶﾏｯﾃﾃﾈｰ
イッパイデテルネ
ゴム持ってきたから、お願い
ﾜﾗﾀ
ツルツルよりはザラザラしていた方が良い。
これは成人男子なら誰でも知ってる常識じゃないかな。
これは成人男子なら誰でも知ってる常識じゃないかな。
内緒でおひねりはずむから、本当にお願い。
いいや、ツルツルがええ
は、入ってるけど、いいの(^o^)？
若いもんは知らんじゃろうがミミズ千匹とは良く言ったものじゃ。
ｵｷｬｸｻﾝ、ﾏｸﾗﾉﾄｺﾆﾂｶﾏｯﾃﾃﾈｰ
432 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 08:15:41
軽くて嵩張らず、ある意味イイかも！
夏はクレイジークリークのザ・チェアをマットがわりにしてる。
肩から尻までの長さしかないが、まあ何とか我慢出来る。
肩から尻までの長さしかないが、まあ何とか我慢出来る。
434 ：底名無し沼さん：2008/09/22(月) 21:58:41
寒いからリッジレストのデラックスいってみるか。少し短くカットすればロールしてザックの上に乗るかな？
別にカットしなくても乗るぞ。
>>429
ひょっとしてカズノコ天井と言いたかったのでは？
ひょっとしてカズノコ天井と言いたかったのでは？
カズノコ天丼食いたい
粒が破裂してえらいことになるよ
さては、試したな？
440 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 10:12:40
パンクしたら直せなかった
タンポンを詰め込むんだ
442 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 19:11:12
久しぶりに濃厚なマットプレイを堪能したいです。
443 ：底名無し沼さん：2008/09/30(火) 01:45:39
>>434
＞
＞寒いからリッジレストのデラックスいってみるか。少し短くカットすればロールしてザックの上に乗るかな？
リッジレストＤＸを検討してます。
実物を店頭で見たことないですが、どんな感じでしょう。
リッジレストを1５年ぐらい使ってますが
さすがに古くなったのでＤＸにしようかと思ってます。
＞
＞寒いからリッジレストのデラックスいってみるか。少し短くカットすればロールしてザックの上に乗るかな？
リッジレストＤＸを検討してます。
実物を店頭で見たことないですが、どんな感じでしょう。
リッジレストを1５年ぐらい使ってますが
さすがに古くなったのでＤＸにしようかと思ってます。
素朴な疑問なんですけど、コールマン等のエアーベッドとイスカのコンフィマットみたいな登山系マットって、どちらが寒さに強いですか？
マイナス気温でチョイチョイキャンプするのですが、エアーベッドは中の空気が冷えて、余計寒く感じるような気がします。
マイナス気温でチョイチョイキャンプするのですが、エアーベッドは中の空気が冷えて、余計寒く感じるような気がします。
>>444
断熱性の指標としてK-value(熱伝導率の逆数)がある。日本語では「暖かさ」と表示がある。
http://www.e-mot.co.jp/thermarest/hikaku.html
テントマットなしで雪の上に直接寝るなら４以上がほしい。薄いテントマットを敷くならProlite 4でもOK。
コールマンあたりのエアベッドは夏用。イスカは断熱性の表示がないのでわからない。
断熱性の指標としてK-value(熱伝導率の逆数)がある。日本語では「暖かさ」と表示がある。
http://www.e-mot.co.jp/thermarest/hikaku.html
テントマットなしで雪の上に直接寝るなら４以上がほしい。薄いテントマットを敷くならProlite 4でもOK。
コールマンあたりのエアベッドは夏用。イスカは断熱性の表示がないのでわからない。
446 ：底名無し沼さん：2008/09/30(火) 08:54:12
434
447 ：底名無し沼さん：2008/09/30(火) 09:32:28
〉443
私ははﾘｯｼﾞﾚｽﾄDXを120cｍに切って使ってる。ﾘｯｼﾞﾚｽﾄの180cmと同じか小さくなるかも
私ははﾘｯｼﾞﾚｽﾄDXを120cｍに切って使ってる。ﾘｯｼﾞﾚｽﾄの180cmと同じか小さくなるかも
448 ：底名無し沼さん：2008/09/30(火) 20:37:47
初心者です。
銀色マットは、サーマレストの指標で言うと
どのくらいの暖かさになりますか？
リッジレストの方がいいですか？
銀色マットは、サーマレストの指標で言うと
どのくらいの暖かさになりますか？
リッジレストの方がいいですか？
どのくらいかはわからんけど
リッジレストのほうがずっと暖かいし寝心地もいいです
リッジレストのほうがずっと暖かいし寝心地もいいです
リッジレストはどうやって運搬されていますか？
あぁそうか。
広げれば入るかもしれませんね。
ありがとうございました。
広げれば入るかもしれませんね。
ありがとうございました。
>>452
殆ど登山の常識と言って良い方法なんだが…
殆ど登山の常識と言って良い方法なんだが…
バカでかいザックを担ぐ時代じゃなくなったんだよ。
>>454
50Lクラスでも充分入るよ
50Lクラスでも充分入るよ
自分は40で三泊しますが、何か？
>>456
土人は規格外です。
土人は規格外です。
俺は色白なだけが取り柄だ。
>>458
じゃあエスキモーか。
じゃあエスキモーか。
惜しいな！
オレはエスキモーだが、エスキモーが色白って認識がそもそも脳内
日本人と同じ有色だよな
463 ：底名無し沼さん：2008/10/02(木) 11:13:34
ホームセンターの建材売り場に売ってる床の断熱材シート
あれ切って使ったら最強じゃね？
あれ切って使ったら最強じゃね？
464 ：底名無し沼さん：2008/10/02(木) 12:16:50
スタイロフォームは車中泊ならともかく登山だと使い勝手が悪すぎる。
柳の下で、むきだしのマットを小脇に抱えて
「お兄さん、こっちこっちぃ～♪」と呼んでみる
「お兄さん、こっちこっちぃ～♪」と呼んでみる
468 ：底名無し沼さん：2008/10/05(日) 12:01:34
アーッ！
Ｚレストは専用の袋があったんだよね。
リッジレストは知らん。
リッジレストは知らん。
>>467
先輩、古いですっつっ
先輩、古いですっつっ
手ぬぐい被るんか？
>>462
人種が色素で別れてると思ってる馬鹿かｗ
人種が色素で別れてると思ってる馬鹿かｗ
473 ：底名無し沼さん：2008/10/06(月) 23:43:30
>>472
ﾋﾝﾄ:モンゴロイドが雪焼け
ﾋﾝﾄ:モンゴロイドが雪焼け
さすがに、もう醒めただろ
うん、お前にゃ負けるけどな。
ちゃんと説明してみな。そしたらm●m はは～となるかもしれん。
ちゃんと説明してみな。そしたらm●m はは～となるかもしれん。
何を説明だよｗ
妄想に逃げてるクズはどうせ言い返せないだろうが
妄想に逃げてるクズはどうせ言い返せないだろうが
過去レスとか全然見てないんだけど・・・
イスカのマット（ウルトラライト半身）使ってるが、一晩寝て朝になるとエアーがほとんど抜けてる。これって普通？
イスカのマット（ウルトラライト半身）使ってるが、一晩寝て朝になるとエアーがほとんど抜けてる。これって普通？
まずは過去ログ読んでから質問してください
>>480
いやだ、面倒くさい。
いやだ、面倒くさい。
エアなしが気にならないなら銀マットで十分な体じゃん、うらやましい
485 ：底名無し沼さん：2008/10/29(水) 15:33:48
プロライト４買ったんだけど、最初の一回目だけ口で膨らませて、
その後はバルブ開けて保管してるんだけど、全然膨らまないよ！
いつも中折れ状態orz.. これっておかしいよね
その後はバルブ開けて保管してるんだけど、全然膨らまないよ！
いつも中折れ状態orz.. これっておかしいよね
EDじゃね？
>>485のは、バルブ開けてるんだから中折れで当たり前って話じゃないよな？
すごい謎が隠されているに違いない。ドキドキするぜ
すごい謎が隠されているに違いない。ドキドキするぜ
たまにサーマレストの使い方を勘違いしている輩がいるけど
「口 で 膨 ら ま そ う と 思 わ な い か ？」
「口 で 膨 ら ま そ う と 思 わ な い か ？」
↑
そ の 日 本 語 か な り 変 だ ぜ
そ の 日 本 語 か な り 変 だ ぜ
ど の 辺 が ？
>>488-489-490は顔が変
>>488
口で膨らますとカビが繁殖するから厳禁じゃないの？
口で膨らますとカビが繁殖するから厳禁じゃないの？
んじゃ浮き輪膨らますヤツ使えばいいじゃん
さすがにサーマレストではやらないと思うが、アメリカ人には車の排気でエアマットやボートを膨らます奴らがいる。
>>493
じゃ口だ。
じゃ口だ。
急いで口で吸え
>>492
ピカ厨乙
ピカ厨乙
>>496
せせ先輩、なんでこんなところに・・・
せせ先輩、なんでこんなところに・・・
私は子供が嫌いだ
>>499
青二才めが
青二才めが
久しぶりだな…ヤマトの諸君…
でたな痰壺小僧
でたな犬のフン
今夜はご馳走様
だぁ～れぇ～～？
プロ４レギュラーの収納袋(専用のやつ)が破れたんだけど他にぴったりの袋はありませんか？
>>506
うん
うん
ボルダリングの安全マットにも使えるやつないっすか？
>>508
うん
うん
510 ：底名無し沼さん：2008/11/11(火) 15:23:33
プロ４レギュラー13800円って安いよなぁ！？
俺も収納袋破っちまったが今は100均のマジックテープのバンド使ってる。
俺も収納袋破っちまったが今は100均のマジックテープのバンド使ってる。
どうやったら袋が破れるの?
標高差で破裂?
標高差で破裂?
さあ、すごい世界になってきました
俺もアイゼンでひっかけて破ったことあるよ。今はイスカの袋に入れてる。
標高差で破裂?
標高差で破裂?
標高差で破裂?
標高差で破裂?
標高差で破裂?
脳内標高差
脳内標高差
脳内標高差
脳内標高差
脳内標高差
標高差で脳が破裂したやつがいるな
標高差で破裂するんだったら寝ただけで破裂だわなｗ
標高差で網膜剥離するから注意
>>517
破裂するのは本体ではなく収納袋な件。
破裂するのは本体ではなく収納袋な件。
関係ない話だけど、頂上でペットボトルを飲んでふたをして下りてからペットボトルが
へこんでいるところを見るのが好き。さらにふたを開けてプシュって膨らむのが大好き。
へこんでいるところを見るのが好き。さらにふたを開けてプシュって膨らむのが大好き。
富士山だとぶしゅって膨らみ切らずに
ペットボトルが終わってしまうことも
ペットボトルが終わってしまうことも
522 ：底名無し沼さん：2008/11/15(土) 14:56:15
普段プロ３ショート使いの俺が連れのプロ４レギュラーを収納しただけで大汗かいた。
収納袋は大きめらしいが俺にはピッタリだった。恐るべしプロ４Ｒ。しかも超あったけー。
チョイ前のレスの13800円ってどこの店だろ？
収納袋は大きめらしいが俺にはピッタリだった。恐るべしプロ４Ｒ。しかも超あったけー。
チョイ前のレスの13800円ってどこの店だろ？
イスカのコンフィでいいよ。
安くて岩ゴツゴツでも寝れ、ふかふかだよ。
安くて岩ゴツゴツでも寝れ、ふかふかだよ。
524 ：底名無し沼さん：2008/11/15(土) 19:51:19
俺は>>506じゃないがプロ４レギュラーの袋いいのないかな？イスカ袋は底が丸いやつの事？滑り悪くないか？
ビニール袋
526 ：底名無し沼さん：2008/11/17(月) 15:10:34
バンドじゃダメかい？
あれって、ギュウギュウ詰めなカバンの中で本体を守る為の物だろ。アイゼンとかから。
バンドでくくるだけでは、片手落ちじゃないか。
バンドでくくるだけでは、片手落ちじゃないか。
たしかに。でも専用袋って高いよなー。袋は別売りって根性が気にくわん！
逆に袋なんていらないから安くしてくれ・・への考慮じゃないの？
実際にアイゼン使う人がこんな掃き溜めで語るとは思えません。
要らない袋を潰して自作汁。
マジックテープかゴムバンドで縛るような仕組みにしておけば、本物より使いやすいはず。
マジックテープかゴムバンドで縛るような仕組みにしておけば、本物より使いやすいはず。
532 ：底名無し沼さん：2008/11/27(木) 14:57:37
ハイハイ。自作がいちばんね。ご苦労さまでした。
なんの。ごっちゃんです。
534 ：底名無し沼さん：2008/11/29(土) 10:16:20
サーマレストの新製品NeoAirに期待。
535 ：底名無し沼さん：2008/11/30(日) 21:45:06
サーマレストのラグジュアリーキャンプのXL持ってるけど最高。
いつも爆睡だよ。
いつも爆睡だよ。
NeoAirってMSRからも出るらしいけど。
ttp://bozeblog.exblog.jp/8809847/
ttp://bozeblog.exblog.jp/8809847/
親会社同じだからブースも同じで勘違いしたんじゃないの
親会社が同じなのですか。
だから両方ともモチズキが輸入業者なのか。
だから両方ともモチズキが輸入業者なのか。
539 ：底名無し沼さん：2008/12/02(火) 22:55:42
プロライト３ウーマン
ピンクの
あれって緑のより本当に気持ち暖かいのかな？
厚み変わらないから疑問
ピンクの
あれって緑のより本当に気持ち暖かいのかな？
厚み変わらないから疑問
オカマチビ乙
イスカのこれ買ったんだけどたたむの大変じゃね？
http://www.esports.co.jp/item/9168310190076.html
どうやってたたんでる？
おれなんか空気入れるときはもちろん抜く時も口使うぜ
http://www.esports.co.jp/item/9168310190076.html
どうやってたたんでる？
おれなんか空気入れるときはもちろん抜く時も口使うぜ
>>541
氏 ね
氏 ね
空気抜きながら丸めてバルブ閉じる
二つ折りにして丸めながらバルブ開く
丸めたらバルブ閉じて収納袋に入れる
小学生でもできるよW
二つ折りにして丸めながらバルブ開く
丸めたらバルブ閉じて収納袋に入れる
小学生でもできるよW
俺の嫁を畳むのと同じ方法だ
よくできた嫁さんですね。
使い方
http://www.greenlife.co.jp/item/mat/cscd-how2.html
畳み方のコツを追加しておくと
長いマットは1－2回折ってから、巻き始める。
ひざでマットに体重を掛けて、空気を押し出す。
これ読んで出来なかったら、死ね。
http://www.greenlife.co.jp/item/mat/cscd-how2.html
畳み方のコツを追加しておくと
長いマットは1－2回折ってから、巻き始める。
ひざでマットに体重を掛けて、空気を押し出す。
これ読んで出来なかったら、死ね。
547 ：底名無し沼さん：2008/12/06(土) 21:24:41
寝る時のじゃなくて、休憩時に座るためのマットって、お勧めの良いやつあります？
>>547
Z-SEAT。畳むと枕にもなるぽ。
Z-SEAT。畳むと枕にもなるぽ。
今頃気づいたが 何このスレタイ
スッドレってなんだよ
スッドレってなんだよ
確かに！
笑わせていただきました。
笑わせていただきました。
554 ：底名無し沼さん：2008/12/09(火) 12:32:46
ウレタンマットになれるとエアマットメンドクサくね？
555 ：底名無し沼さん：2008/12/09(火) 16:41:10
プロライト４レギュラーにぴったりの袋を教えてくり。専用袋は高杉で買えない‥。
556 ：底名無し沼さん：2008/12/09(火) 17:14:00
ハードウェアとか雨具の袋ダメか？
風呂敷
558 ：底名無し沼さん：2008/12/09(火) 20:52:30
>>555
Granite Gear Air Bags の #4 か #5 あたりどうじゃ？
専用よか、ちいとは安かろ。
ttp://www.granitegear.com/products/packingsystems/airline/airbags.html
Granite Gear Air Bags の #4 か #5 あたりどうじゃ？
専用よか、ちいとは安かろ。
ttp://www.granitegear.com/products/packingsystems/airline/airbags.html
559 ：底名無し沼さん：2008/12/09(火) 23:19:14
グラナイトのスタッフバックは滑りがいいからパッキングし易いよね
560 ：底名無し沼さん：2008/12/10(水) 16:21:44
>>560
これって畳んでも相当デカイよね
これって畳んでも相当デカイよね
562 ：560：2008/12/10(水) 17:13:25
563 ：560：2008/12/14(日) 00:39:21
到着したよ。
8日夜半にオーダーして今日の昼過ぎに着いた。
モノが＄54で送料が＄59.56はバカですね、はい。
でも海外通販チョット楽しい。
8日夜半にオーダーして今日の昼過ぎに着いた。
モノが＄54で送料が＄59.56はバカですね、はい。
でも海外通販チョット楽しい。
564 ：底名無し沼さん：2008/12/14(日) 04:51:18
プロライト何とかってアメリカのショップが自社製マットを扱ってたんだが、うろ覚えで探せない…
以前ゴーライトのザックを買った時気になってたんだ
以前ゴーライトのザックを買った時気になってたんだ
>564
プロライト？サーモレストのじゃなくて？
ところでこのスレではリフレクティックスの話が出てこないのは何故なんだ？
プロライト？サーモレストのじゃなくて？
ところでこのスレではリフレクティックスの話が出てこないのは何故なんだ？
566 ： ◆4nR6unlkqE ：2008/12/14(日) 23:40:58
スッドレ？
>565
サーモレスト？サーマレストのじゃなくて？
ところでこのスレでは筵の話が出てこないのは何故なんだ？
サーモレスト？サーマレストのじゃなくて？
ところでこのスレでは筵の話が出てこないのは何故なんだ？
570 ：底名無し沼さん：2008/12/15(月) 02:25:57
そう！それ！
見た目的にもあんまり値頃な感じじゃないから買わなかったんだな。
見た目的にもあんまり値頃な感じじゃないから買わなかったんだな。
リッジレストは値段も性能も良いけど、荷物を少なくしたいときはダメだよなぁ・・・
耐久性がある程度有って、パンクしてもある程度性能が保てて、比較的コンパクトに出来るヤツって無い？
地味な色っていうか原色じゃないと尚イイ
耐久性がある程度有って、パンクしてもある程度性能が保てて、比較的コンパクトに出来るヤツって無い？
地味な色っていうか原色じゃないと尚イイ
572 ：底名無し沼さん：2009/01/09(金) 10:22:03
スノーピークのLX2.0か1.5は？
収納袋が大きめだから、空気を抜ききって2つ折にすると長さ33センチ、直径18センチくらいになるよ。
灰色で収納袋を空気入れに使えるし収納袋の耐水性も高い。
収納袋が大きめだから、空気を抜ききって2つ折にすると長さ33センチ、直径18センチくらいになるよ。
灰色で収納袋を空気入れに使えるし収納袋の耐水性も高い。
スノピの買うくらいならイスカのコンフィかウルトラライトで
良いんじゃね？
収納サイズも重量もスノピの半分強くらいだし。
値段も安いしね。
良いんじゃね？
収納サイズも重量もスノピの半分強くらいだし。
値段も安いしね。
このスレッドは574を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
新スレッド「マットプレイはやめられない」
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
新スレッド「マットプレイはやめられない」
575 ：底名無し沼さん：2009/01/09(金) 14:03:31
スノピが比較対象に上がる意味が分からない
＞パンクしてもある程度性能が保てて
ここがポイントだろ
＞比較的コンパクトに出来る
そんな贅沢な。。。
ここがポイントだろ
＞比較的コンパクトに出来る
そんな贅沢な。。。
外側に付けるなら、コンパクトさはリッジレストよりちょっと小さい程度で問題なくね？
578 ：底名無し沼さん：2009/01/09(金) 22:54:39
おい、あのな
リッジレストは自分で切れるんだ
思い出せ
リッジレストは自分で切れるんだ
思い出せ
切ってサンダル作るんだろ？
581 ：底名無し沼さん：2009/01/10(土) 12:17:45
それだからこそ、スノーピークです。
重量的に不利でも、丈夫で厚さもあるしサイズも余裕あるし。
イスカのなんか幅が狭すぎるし。
重量的に不利でも、丈夫で厚さもあるしサイズも余裕あるし。
イスカのなんか幅が狭すぎるし。
ドッペルギャンガーは？
パンクしても使える
ってのはどんなのがあるよ？
あと携帯性を多少欲しいならパンクは覚悟しないと行けない？
ってのはどんなのがあるよ？
あと携帯性を多少欲しいならパンクは覚悟しないと行けない？
585 ：底名無し沼さん：2009/01/10(土) 17:05:06
あとは値段は高いがサーマレストのプロライトあたりか。
値段以外なら条件満たしてるよね。
値段以外なら条件満たしてるよね。
>>584
＞パンクしても使える
サーマレストやイスカ・スノピなんかのインフレータブルタイプの
マット。
パンクしても最低限、中のスポンジ部分で使用できる。
無茶な使い方しない限りそう簡単にパンクしないしリペアキットも
付いてるしね。
＞パンクしても使える
サーマレストやイスカ・スノピなんかのインフレータブルタイプの
マット。
パンクしても最低限、中のスポンジ部分で使用できる。
無茶な使い方しない限りそう簡単にパンクしないしリペアキットも
付いてるしね。
サーマレスト・プロライト４のレギュラー辺りだと収納袋に収めても
それなりに嵩張るなぁと思ってるんだけど、
アレ、二つ折りして巻く以外に、単純に二つ折りせずに巻いてゆくって需要はないの？
角石・枝・擦れに対する養生は必要かも知れないけど、ザック外部に付けたりしてさ。
オリジナルの収納袋だとザック内収容一択じゃね？
それなりに嵩張るなぁと思ってるんだけど、
アレ、二つ折りして巻く以外に、単純に二つ折りせずに巻いてゆくって需要はないの？
角石・枝・擦れに対する養生は必要かも知れないけど、ザック外部に付けたりしてさ。
オリジナルの収納袋だとザック内収容一択じゃね？
おれ、イスカのウルトラライト１２０を四つ折りにして
ザックのパッド変わりにしてるよ。
巻くよりは場所取らない。
ザックのパッド変わりにしてるよ。
巻くよりは場所取らない。
キャプスタのＺライトもどきを使ってる
冬山で使えるかは知らないが
冬山で使えるかは知らないが
>>589
パンクした状態で寝たことないって？
わざわざパンクさせなくてもバルブ開けて寝てみたらすぐに
体感できるんだけど。
「最低限」と書いたように無いよりはマシ程度の機能はあるよ。
君が寝られるかどうかなんて俺の知った事じゃない。
ザック付属のビバーグパッド程度には利用できるからね。
パンクした状態で寝たことないって？
わざわざパンクさせなくてもバルブ開けて寝てみたらすぐに
体感できるんだけど。
「最低限」と書いたように無いよりはマシ程度の機能はあるよ。
君が寝られるかどうかなんて俺の知った事じゃない。
ザック付属のビバーグパッド程度には利用できるからね。
>>591はマット無しで寝れる人なのでスルーってことで
>>587
筒状にしてザックに入れてる人もいるんじゃないの
筒状にしてザックに入れてる人もいるんじゃないの
595 ：底名無し沼さん：2009/01/10(土) 22:03:10
スノピのLX2.5をパンクした状態で寝たけどなんとか寝れたよ。
厚さ5センチ以上ならパンクしても一晩くらいはなんとかなるよ。
というよりプロライト4より収納性を重視するならプロライト3くらいしかないでしょ。
厚さ5センチ以上ならパンクしても一晩くらいはなんとかなるよ。
というよりプロライト4より収納性を重視するならプロライト3くらいしかないでしょ。
小さな穴ならガムテープ貼り付けただけでもしばらくもつよ。
597 ：底名無し沼さん：2009/01/10(土) 22:08:09
＞「最低限」と書いたように無いよりはマシ程度の機能はあるよ。
君が寝られるかどうかなんて俺の知った事じゃない。
ザック付属のビバーグパッド程度には利用できるからね。
断じてありえない。
脳内確定
君が寝られるかどうかなんて俺の知った事じゃない。
ザック付属のビバーグパッド程度には利用できるからね。
断じてありえない。
脳内確定
598 ：底名無し沼さん：2009/01/10(土) 22:14:47
確かに無いよりはましだろう。
しかし、あの程度でも使えるというならば、エアマットは全てパンクしても使える。
しかし、あの程度でも使えるというならば、エアマットは全てパンクしても使える。
>>598
もう諦めたら？
もう諦めたら？
>>600
相手間違いてねが？
相手間違いてねが？
602 ：底名無し沼さん：2009/01/10(土) 22:24:30
>>599
勘違いしてるようだが、俺はお前が煽りたがってる人物じゃない。
勘違いしてるようだが、俺はお前が煽りたがってる人物じゃない。
するとオープンセルのマットレスは全然ダメって事になるな。
かさばるから今は使われないけど。
かさばるから今は使われないけど。
弾力と厚みがあって生地で包まれてるならいいんじゃないの
さぁ無茶苦茶になって参りました♪
607 ：597：2009/01/10(土) 22:50:54
インフレータブルの欠点はパンクすると最低限の弾力さえ確保できないから
たとえかさばってもリッジレスト使うって人や、重くなってもいいからタフスキンてのが普通の流れなんだけどね。
少数派の人がなにやらがんばってるようですがｗ
ていうかパンクしたらその場で修理っていう発想はおまえらにはないのかよ。
切り裂きのような滅多になさそうな破れは無理としても、ピンホール程度の穴ならホットメルトで簡単に修理できてすぐ使えるよ。
樹脂の小片だけ常時携帯、バーナーで溶かして一滴落とすだけ。
たとえかさばってもリッジレスト使うって人や、重くなってもいいからタフスキンてのが普通の流れなんだけどね。
少数派の人がなにやらがんばってるようですがｗ
ていうかパンクしたらその場で修理っていう発想はおまえらにはないのかよ。
切り裂きのような滅多になさそうな破れは無理としても、ピンホール程度の穴ならホットメルトで簡単に修理できてすぐ使えるよ。
樹脂の小片だけ常時携帯、バーナーで溶かして一滴落とすだけ。
>>607
おれ、イスカのウルトラライト１２０。
モンベルの方が肉抜きしてないからエア抜けしても寝心地良さそうに
思うんだが。
この辺りは個人の感覚の違いだけど、個人的には使えんと断言するほど
悪いとは思わないよ。
おれ、イスカのウルトラライト１２０。
モンベルの方が肉抜きしてないからエア抜けしても寝心地良さそうに
思うんだが。
この辺りは個人の感覚の違いだけど、個人的には使えんと断言するほど
悪いとは思わないよ。
611 ：底名無し沼さん：2009/01/10(土) 23:09:28
モンベル様はスタッフバッグの中にフィールドリペアキット
入れてくれてるよ。
「空気漏れの穴を修復するリペアキットが付属します。
パッチにも接着剤が塗布してあるので、フィールド
での応急処置も可能です。」
入れてくれてるよ。
「空気漏れの穴を修復するリペアキットが付属します。
パッチにも接着剤が塗布してあるので、フィールド
での応急処置も可能です。」
612 ：底名無し沼さん：2009/01/10(土) 23:50:03
スノピのマウンテンシリーズもコンパクトそしてパッチとリペアキット入り♪
ホットボンドとナイロンの端切れで上等。
614 ：底名無し沼さん：2009/01/10(土) 23:56:53
ホットボンドとコンドームで上等。
615 ：底名無し沼さん：2009/01/11(日) 00:06:31
ガムテでいいんじゃん
みんなテント泊（山登り伴う）のときテント全体に敷く薄い銀マット敷いてからロールマット敷いてる？
それとも銀マットは省いてます？
おいらは銀マット省いたこと無いんだけど、無くてもいけるもんなのかなと思って
それとも銀マットは省いてます？
おいらは銀マット省いたこと無いんだけど、無くてもいけるもんなのかなと思って
そういえば忘れてたけど俺のサーマレストGボンドで応急処置して約10年そのまま使ってるわ
>>617
そんなモノを一度も持って行った事がないからわからない。
そんなモノを一度も持って行った事がないからわからない。
620 ：底名無し沼さん：2009/01/11(日) 01:46:57
>>617
通常はテント泊の時は銀マット持って行ってる
よっぽど荷物減らしたい時に何度か銀マット省いてるけど この時期は寒すぎてキツイし床の結露がモロ荷物に影響するよ
夏場も高山ではすごく寒くなったりするし 銀マット無しで行ってエアーマットパンクしたことあったし
嵩張るけどそんなに重いものでもない持って行ってる
通常はテント泊の時は銀マット持って行ってる
よっぽど荷物減らしたい時に何度か銀マット省いてるけど この時期は寒すぎてキツイし床の結露がモロ荷物に影響するよ
夏場も高山ではすごく寒くなったりするし 銀マット無しで行ってエアーマットパンクしたことあったし
嵩張るけどそんなに重いものでもない持って行ってる
>>617
どんな山行きでも非常用としてスペースブランケットを持ち歩いてるので、それをテントマットの代用として使ってる。
どんな山行きでも非常用としてスペースブランケットを持ち歩いてるので、それをテントマットの代用として使ってる。
623 ：底名無し沼さん：2009/01/11(日) 15:28:58
>>622
氏ね！
氏ね！
>>623
生きる！！
生きる！！
625 ：底名無し沼さん：2009/01/11(日) 21:12:13
>>623
じゃあ更に氏ね！(笑)
じゃあ更に氏ね！(笑)
スッドレ！
627 ：底名無し沼さん：2009/01/11(日) 23:44:30
マットスッドレ！
628 ：底名無し沼さん：2009/01/11(日) 23:54:24
男は黙ってサーマレスト。
エアマットと携帯座布団でＯＫ
パンクしたサーマレストでガマンして寝るのが漢だ！
631 ：底名無し沼さん：2009/01/12(月) 10:49:05
志田未来とやりたい。
なんで*厨がまぎれてんの？
あんなのファミリーキャンプ場仕様じゃん
あんなのファミリーキャンプ場仕様じゃん
>>632
野宿が一番エライ厨だな？
野宿が一番エライ厨だな？
635 ：底名無し沼さん：2009/01/14(水) 00:30:59
>>632
スノピのは以外と実用的、マウンテンシリーズは山でも使えるしオートキャンプ用も工夫すればコンパクト。
表裏滑り止め加工、エアバルブも良い物を使ってるしエアポンプになる収納袋も耐水性高いよ。
リペアキット付であの値段なら結構良いと思うけど。
スノピのは以外と実用的、マウンテンシリーズは山でも使えるしオートキャンプ用も工夫すればコンパクト。
表裏滑り止め加工、エアバルブも良い物を使ってるしエアポンプになる収納袋も耐水性高いよ。
リペアキット付であの値段なら結構良いと思うけど。
>>632
ここは山屋専門じゃないんだからファミキャンがいたって問題ない
ここは山屋専門じゃないんだからファミキャンがいたって問題ない
>>635
質問したいんだけど、なぜバルブが2こ付いてるの?
質問したいんだけど、なぜバルブが2こ付いてるの?
>>635
袋に耐水ってどーいう利点？
袋に耐水ってどーいう利点？
持ち帰り用簡易便器
袋がポンプになること意外ではドッペルギャンガーのと同レベル？
でもあっちは収納袋が枕やバケツになるからなぁ…
でもあっちは収納袋が枕やバケツになるからなぁ…
ポンプも便器も枕もバケツも山では不要。
642 ：底名無し沼さん：2009/01/14(水) 17:55:35
やっぱピカ厨とはアウトドアの趣旨が合わんな
袋ポンプ使ってエアー入れなきゃ使えない時点で・・・だろ。
イスカのやサーマレストなんかはふくらんだ後に一吹きか二吹きすれば
良いだけじゃん。
イスカのやサーマレストなんかはふくらんだ後に一吹きか二吹きすれば
良いだけじゃん。
ポンプと耐水と灰色を推す様だが、どれひとつ興味が持てん
それより何処のOEMかという関心が…
それより何処のOEMかという関心が…
えっ OEMなの？
はあ?これだからピカチュウは、世の中の仕組みが分かってない。
スノーピークが自社工場で作っているとでも?
三条燕がある新潟企業らしく、チタン食器は品質は評価する。
「地」はアメリカでは日本より評価が高いみたいだけど。
スノーピークが自社工場で作っているとでも?
三条燕がある新潟企業らしく、チタン食器は品質は評価する。
「地」はアメリカでは日本より評価が高いみたいだけど。
風さえ吹かなきゃ「地」は秀逸だと思う。
意味ねーじゃんwww
pacific outdoorのuber high mtn使ってる人いる？
厚さ1.3cm、397gという軽さで、4シーズン対応というのが気になってるんだが…
海外サイト覗いてもR-velueの記載が見あたらんし、実際どうなんでしょ。
厚さ1.3cm、397gという軽さで、4シーズン対応というのが気になってるんだが…
海外サイト覗いてもR-velueの記載が見あたらんし、実際どうなんでしょ。
650 ：底名無し沼さん：2009/01/29(木) 04:07:31
Hyper High Mtn でR-value=20。
これは厚さ3.8cmだけどインフレータブル部分の数字のように見えるし、
写真や重量から考えても構成はUberもあまり変わらないんじゃないかと思う。
例えば、Hyper Mtnとの差も表面素材の違いだけに見えるし、重量差も30g…。
わざわざフラッグシップモデルにのみR値を載せているってことは、
用途を指定してイロイロ買わせたいのかも？
壊れにくいエアロゲルを開発した人が出てる映像で見たんだけど、
厚さ1cmくらいでもドライアイスや炎を直に（何時間でも）触れるので、
Uberくらいの厚みがあれば地面からの冷えくらいどうってことないでしょ。
問題は寝心地が悪そうってなくらいｗ
インフレータブルとのハイブリッドモデルが多いのもそういう理由からかも？
エアロゲルをプニプニしてる映像からはリッジレストよりさらに弾力が劣るように見えたし、
Uber単品は軽くないと死んじゃう人か、銀マット代わりの断熱用途って感じかね？
ま、実際持ってないから妄想だけどｗ
同じく気になってて、ここで話題が出ないかと待ちながらずっと調べてる。
これは厚さ3.8cmだけどインフレータブル部分の数字のように見えるし、
写真や重量から考えても構成はUberもあまり変わらないんじゃないかと思う。
例えば、Hyper Mtnとの差も表面素材の違いだけに見えるし、重量差も30g…。
わざわざフラッグシップモデルにのみR値を載せているってことは、
用途を指定してイロイロ買わせたいのかも？
壊れにくいエアロゲルを開発した人が出てる映像で見たんだけど、
厚さ1cmくらいでもドライアイスや炎を直に（何時間でも）触れるので、
Uberくらいの厚みがあれば地面からの冷えくらいどうってことないでしょ。
問題は寝心地が悪そうってなくらいｗ
インフレータブルとのハイブリッドモデルが多いのもそういう理由からかも？
エアロゲルをプニプニしてる映像からはリッジレストよりさらに弾力が劣るように見えたし、
Uber単品は軽くないと死んじゃう人か、銀マット代わりの断熱用途って感じかね？
ま、実際持ってないから妄想だけどｗ
同じく気になってて、ここで話題が出ないかと待ちながらずっと調べてる。
冬用（-20℃ぐらい）で重量・容量のバランス的にどれがいいですかね？
冬だからこそ、リッジレスト。
１ｃｍ厚の銀マットでOK
>>650
Hyper High Mtnはここにレビューが載ってるんだけど、
どうもR-valueが20とは思えない性能なんだよなぁ…
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Sleep%20Gear/Pads%20and%20Air%20Mattresses/POE%20Hyper%20High%20Mountain%20Sleeping%20Pad/Test%20Report%20by%20Edward%20Ripley-Duggan/
てことはUberも同じようなもんかね。
もちろん悪くはないんだけど、Expedのダウンマット（R-value=8[実測値9.24という報告もあり]）って
手もあるしなぁ…
Hyper High Mtnはここにレビューが載ってるんだけど、
どうもR-valueが20とは思えない性能なんだよなぁ…
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Sleep%20Gear/Pads%20and%20Air%20Mattresses/POE%20Hyper%20High%20Mountain%20Sleeping%20Pad/Test%20Report%20by%20Edward%20Ripley-Duggan/
てことはUberも同じようなもんかね。
もちろん悪くはないんだけど、Expedのダウンマット（R-value=8[実測値9.24という報告もあり]）って
手もあるしなぁ…
だ～からR-valueなんて信用するな！
656 ：底名無し沼さん：2009/01/31(土) 14:49:21
寝袋背面のダウンを抜いて
マットの中に抜いたダウンをいれたら暖かい気がするな
マットの中に抜いたダウンをいれたら暖かい気がするな
すでにダウン入りマットは商品としてあるし
実際暖かい
実際暖かい
658 ：底名無し沼さん：2009/02/01(日) 11:28:16
ダウンマットか、実際どうなんだろなあれ。
快適使用温度0度のシュラフでも、ダウンマットがあれば氷点下でも幸せになれたりするもの？
快適使用温度0度のシュラフでも、ダウンマットがあれば氷点下でも幸せになれたりするもの？
体重で潰れてペッタンコになりそう
使わなくなった銀マットをコタツの敷布団の下に敷いたらめっさ暖かくなったｗ
>>660
わざわざコタツ用の銀マット売ってるくらいだからな
わざわざコタツ用の銀マット売ってるくらいだからな
>>662
いわゆるテントマットと呼ばれるモノと殆ど同じだよ。
いわゆるテントマットと呼ばれるモノと殆ど同じだよ。
リッジレストの幅を狭くして携帯しやすくしたいんだが、どんな道具だと切りやすいよ？
切ってサイズ調整は結構やるらしいが・・・
切ってサイズ調整は結構やるらしいが・・・
カッターと物差し
漢ならサーマレストを切るんだ!!
669 ：底名無し沼さん：2009/02/21(土) 08:37:40
んで、どうだった？
サーマレストのサイトに温かさの数値が明記されてるけど、
極寒だとリッジレストやZレストのほうが温かいってホント？
（プロライト４などと比べて）
極寒だとリッジレストやZレストのほうが温かいってホント？
（プロライト４などと比べて）
672 ：底名無し沼さん：2009/02/21(土) 18:38:08
>>670
まだテストしてない
まだテストしてない
>>671
ＵＬ厨のたわごと。
ＵＬ厨のたわごと。
>>670
>>669じゃないけど俺持ってる
で、俺もまだキャンプでは使った事無い
安く買ったし届いてから空気漏れ&耐久テストでもやろうと
コールマンのウレタンマットの上に置いて膨らませっぱでのテストをした
半月使い続けてたら空気入れ部分辺りにピンホールが開いた
修復キットで補修してからはまだ未使用…キャンプ行く暇なし
ただ、半月間ずっと広げたままで部屋の入り口付近に置いといたから
毎日子どもが上に乗ったり走り回ったりしてた状態
夜は自分がその上で寝てる…結構快適だったのは間違いない
ウレタンマットに寝るよりも底冷えは無い(あくまで室内で)
全面が中のスポンジと接着されているので部分的に膨らむという事もなし
これでこの値段でオクで買えるならかなり秀逸だと思う(2kで購入)
8k以上で＊やイスカ買うならこれで十分じゃない？
ソロやファミキャンレベルならコスパ最高だと思う。
最初は高くてもいいかとオクで探してたんだけど
余りの安さに取敢えず駄目元でとこっちを購入してみた
比較するべきなんだろうけど、今更高いの買う必要性を感じない…ｽﾏｿ
>>669じゃないけど俺持ってる
で、俺もまだキャンプでは使った事無い
安く買ったし届いてから空気漏れ&耐久テストでもやろうと
コールマンのウレタンマットの上に置いて膨らませっぱでのテストをした
半月使い続けてたら空気入れ部分辺りにピンホールが開いた
修復キットで補修してからはまだ未使用…キャンプ行く暇なし
ただ、半月間ずっと広げたままで部屋の入り口付近に置いといたから
毎日子どもが上に乗ったり走り回ったりしてた状態
夜は自分がその上で寝てる…結構快適だったのは間違いない
ウレタンマットに寝るよりも底冷えは無い(あくまで室内で)
全面が中のスポンジと接着されているので部分的に膨らむという事もなし
これでこの値段でオクで買えるならかなり秀逸だと思う(2kで購入)
8k以上で＊やイスカ買うならこれで十分じゃない？
ソロやファミキャンレベルならコスパ最高だと思う。
最初は高くてもいいかとオクで探してたんだけど
余りの安さに取敢えず駄目元でとこっちを購入してみた
比較するべきなんだろうけど、今更高いの買う必要性を感じない…ｽﾏｿ
リッジレストのデラックス使ってる人いるかな？
冬用に買おうか悩んでるんだけど、レギュラーとどんだけ違うんだろ。モンベルの赤いの使ってるんだけど、寒くて～
冬用に買おうか悩んでるんだけど、レギュラーとどんだけ違うんだろ。モンベルの赤いの使ってるんだけど、寒くて～
最高の物を買えば後悔しない。
デラックスじゃないの買って寒かったらはげしく後悔する
デラックスじゃないの買って寒かったらはげしく後悔する
678 ：底名無し沼さん：2009/02/22(日) 09:37:05
プロライトギアの奴、人柱まだかい?
>>677
後悔しないではなくて、諦めがつくと言うんだよ、そーいうの
後悔しないではなくて、諦めがつくと言うんだよ、そーいうの
681 ：底名無し沼さん：2009/02/22(日) 17:56:18
たしかに冬場はプロライト4よりZレストの方が暖かい。
セルフインフレータブルマットで比較すると、モンベルULコンフォートシステムパッド>プロライト4だな。
モンベルのはスポンジに肉抜きしてないから暖かいのだと思う。
セルフインフレータブルマットで比較すると、モンベルULコンフォートシステムパッド>プロライト4だな。
モンベルのはスポンジに肉抜きしてないから暖かいのだと思う。
サーマレスト・ウルトラライトの初期の肉抜きされてないヤツと肉抜きされてるヤツを持ってるが、確かに肉抜きされてない方が快適だと思う。
>>683
㌧ 楽しみにまってます！
何となく、冬にリッジレストのほうがインフレータブルマットより暖かい理由って、
体重の一番かかる部分（腰のあたり？）が、底付きしないからかな～と
思ってます。
だから、その部分のスポンジが少し硬めになってて、底付きしない
インレータブルマットができたら、あったかいんじゃないかなって．．．
㌧ 楽しみにまってます！
何となく、冬にリッジレストのほうがインフレータブルマットより暖かい理由って、
体重の一番かかる部分（腰のあたり？）が、底付きしないからかな～と
思ってます。
だから、その部分のスポンジが少し硬めになってて、底付きしない
インレータブルマットができたら、あったかいんじゃないかなって．．．
>>684
リッジレスト、Zライトの特徴は、就寝時に体表面から出る水蒸気（汗）を、
でこぼこに貯めることによって、濡れ戻しが少なくなることではないかと思います。
それによってシュラフのロフトの減少が多少なりとも抑えられるのかと。
プロライトなどスポンジ封入式を使ったことがないので、正確なところは分かりませんが…
プロライト３／４の女性用は、腰のあたりのスポンジ密度が高くて、男性用よりR値が
高いです。身長が合えば女性用を選択するのもありかと（ピンク色ですが）。
リッジレスト、Zライトの特徴は、就寝時に体表面から出る水蒸気（汗）を、
でこぼこに貯めることによって、濡れ戻しが少なくなることではないかと思います。
それによってシュラフのロフトの減少が多少なりとも抑えられるのかと。
プロライトなどスポンジ封入式を使ったことがないので、正確なところは分かりませんが…
プロライト３／４の女性用は、腰のあたりのスポンジ密度が高くて、男性用よりR値が
高いです。身長が合えば女性用を選択するのもありかと（ピンク色ですが）。
686 ：底名無し沼さん：2009/02/22(日) 20:18:28
＞676
リッジレストデラックス120cmに切って使ってる。-16度までなら経験ありシュラフはイスカのパフ910
リッジレストデラックス120cmに切って使ってる。-16度までなら経験ありシュラフはイスカのパフ910
>>686
パフ910？810か1100じゃないの？
パフ910？810か1100じゃないの？
>>686
比較批評まだ～？
比較批評まだ～？
DODのマットネタが出ると何故かスレが賑わって流れるのは何故なんだろう…？
Zレストがプロライト4より暖かいってないわ
692 ：底名無し沼さん：2009/02/22(日) 23:40:55
>687
パフ９１０は型落ちのようです。重量は１．６ｋｇと思いですが、耐寒性能はパフ８１０と同じです
パフ９１０は型落ちのようです。重量は１．６ｋｇと思いですが、耐寒性能はパフ８１０と同じです
693 ：底名無し沼さん：2009/02/22(日) 23:51:37
>>690
事実です
事実です
694 ：底名無し沼さん：2009/02/23(月) 00:02:50
695 ：底名無し沼さん：2009/02/23(月) 09:39:02
ＵＬ(軽薄)野郎だからさ
697 ：底名無し沼さん：2009/02/23(月) 20:45:05
底冷えからの空気が循環してどうのこうのでインフレータブルは冬場は寒いんじゃなかったっけ？
インフレータブルは肉抜きの穴がくせ者だな。
温かいうちは保温した空気溜めるけど、いったん冷えると保冷に変わってしまう。
温かいうちは保温した空気溜めるけど、いったん冷えると保冷に変わってしまう。
700 ：底名無し沼さん：2009/02/23(月) 23:45:00
>>696
釣り乙
釣り乙
701 ：底名無し沼さん：2009/02/23(月) 23:52:03
どっち買えば幸せになれるん？
Zライトとリッジレスト
Zライトとリッジレスト
>>700
何だ煽りたいだけか
何だ煽りたいだけか
>>710
肉厚銀マット
肉厚銀マット
704 ：底名無し沼さん：2009/02/24(火) 00:16:19
705 ：底名無し沼さん：2009/02/24(火) 00:26:51
俺は冬はリッジしか使わない
ウレタンかさばるけど一番暖かい
ウレタンかさばるけど一番暖かい
>>704
お前は数レス前も読めないのかよ
お前は数レス前も読めないのかよ
>>701
リッジレストの方があったかいよ
リッジレストの方があったかいよ
708 ：底名無し沼さん：2009/02/24(火) 00:38:21
710 ：底名無し沼さん：2009/02/24(火) 00:47:36
にゃ
711 ：底名無し沼さん：2009/02/24(火) 02:36:11
バーカw
冬場の暖かさ
リッジレスト>Zライト>>プロライト4
冬場の暖かさ
リッジレスト>Zライト>>プロライト4
>>710
ぬこｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
ぬこｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
ばぅ
リッジレスト＞Ｚライト＝ＵＬコンフォートシステム＞プロライト４
俺はザックの中に出来る限り収めたい派なので現在ＵＬコンフォートシステム使っている
俺はザックの中に出来る限り収めたい派なので現在ＵＬコンフォートシステム使っている
お前ら色々使ってるんだな
ほんとかよｗ
ほんとかよｗ
>>715
714だがカミさんと山やってるから色々試している
714だがカミさんと山やってるから色々試している
山でマットプレイか
俺はＺレストは一度使って懲りた。
それまでリッジレストとサーマレストウルトラライトを使ってたが、Ｚレストは決定的に厚さが足りないと感じた。
それまでリッジレストとサーマレストウルトラライトを使ってたが、Ｚレストは決定的に厚さが足りないと感じた。
つまらん突っ込み乙ｗ
>>718
素材自体が薄いから厚みほどの断熱性も無い気がする
素材自体が薄いから厚みほどの断熱性も無い気がする
>>720
ただ、巻き癖が付かず、折り畳みも容易なんで、仕舞い寸は同じで厚みを増したスリークォーターレングスのを作ってくれれば、ザックに外付けする旅の時には便利だろうと感じたな。
ただ、巻き癖が付かず、折り畳みも容易なんで、仕舞い寸は同じで厚みを増したスリークォーターレングスのを作ってくれれば、ザックに外付けする旅の時には便利だろうと感じたな。
723 ：底名無し沼さん：2009/02/28(土) 01:46:32
Zレスト + プロライト3の2枚重ねと、プロライト４だとどちらが暖かいですか？
724 ：底名無し沼さん：2009/02/28(土) 01:50:03
前者
リッジレストＤＸ使った方が良くね？
Zライト + プロライト3の2枚重ねと、Zライト + プロライト4の2枚重ね
どちらが早いですか？
どちらが早いですか？
卵が先ですか？鶏が先ですか？
もうベッド持ってけよ
鶏が先に決まってる、卵は半熟じゃないと美味くない。
730 ：底名無し沼さん：2009/03/06(金) 21:01:43
シユラフ二枚重ねのほうが効果的じゃないのか？
731 ：底名無し沼さん：2009/03/06(金) 22:08:12
というかそこまでするならベースキャンプとかラグジュアリーキャンプ使えよ。
732 ：底名無し沼さん：2009/03/06(金) 23:09:06
インナーダウンシュラフ使えばとりあえず1～2ランク上並にはなるぞ
冬用にタフスキンってどうだろう
素直にダウンマットいったほうがいいか？
素直にダウンマットいったほうがいいか？
口実逝ったらプロライト系が安かったのでプロライト４買った。
店員が五月に新しいのが出るから売り切りって言ってたよ。
店員が五月に新しいのが出るから売り切りって言ってたよ。
冬山で熟睡は無いから
プロ４orモンベルマットと極寒シュラフで乗り切る根性をつけるしかない
究極はホッカイロだな
プロ４orモンベルマットと極寒シュラフで乗り切る根性をつけるしかない
究極はホッカイロだな
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1237811389/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1237811389/
サーマレストからネオエアーって自動膨張式のやつが出たよね
120cmで260g
168cmで370g
実際に使った事ある人どうですか？
120cmで260g
168cmで370g
実際に使った事ある人どうですか？
オネエアッー
741 ：底名無し沼さん：2009/04/28(火) 23:32:49
ネオエアーは自動膨張式ではないよ
これ中にウレタンが入ってない空気マットじゃなかった？
真ん中に仕切りがあって断熱性がどうとかこうとか
真ん中に仕切りがあって断熱性がどうとかこうとか
744 ：底名無し沼さん：2009/05/16(土) 10:25:50
ネオエアー高すぎ、誰が買うんだ？こんなもんｗ
ネオエアー高いよな
最近自分はスリーシーズンならＺライトにした
天幕はシャングリラ１使ってるんだけど、
マット丸めたら裏の地面の汚れが表に着きまくる。
一応はシートの上で使うけど雨だと辛いんよ。
Ｚは畳むからそれが少ない。
パンクも無い(これはリッジも同じか)。
まあ、普通にテント使えば良いんだけど
フロアレスは設営撤収が楽なんだよね^-^
広いし。
最近自分はスリーシーズンならＺライトにした
天幕はシャングリラ１使ってるんだけど、
マット丸めたら裏の地面の汚れが表に着きまくる。
一応はシートの上で使うけど雨だと辛いんよ。
Ｚは畳むからそれが少ない。
パンクも無い(これはリッジも同じか)。
まあ、普通にテント使えば良いんだけど
フロアレスは設営撤収が楽なんだよね^-^
広いし。
746 ：底名無し沼さん：2009/05/16(土) 23:45:02
Zが最強だわ
悪魔のZ？
748 ：底名無し沼さん：2009/05/17(日) 10:38:35
Ｚでもっと薄いの出してくれよ。
名前はＺＺでいいよ。
名前はＺＺでいいよ。
>>748
なんか余計に厚くて重くなりそうだな
なんか余計に厚くて重くなりそうだな
モチヅキのオフィシャルサイトでは
Zライトよりリッジレストの方が暖かさは上だけど
（厚さはＺライト）
実際暖かいの、ってか冷えにくいのはどっちでしょう
まぁそんなに変らないと思うけど
Zライトよりリッジレストの方が暖かさは上だけど
（厚さはＺライト）
実際暖かいの、ってか冷えにくいのはどっちでしょう
まぁそんなに変らないと思うけど
Zライトは寒いよ。
体感でもリッジレストの方がまだ暖かく感じる。
一番はプロライト4だけど。
体感でもリッジレストの方がまだ暖かく感じる。
一番はプロライト4だけど。
マットなんて発泡スチロールの薄いのを敷き詰めるのが、
重量、コスト、保温面では最強じゃね？
ただかさばるのと（それでも背面に突き出すように配置すりゃ問題ナシ）、カッコワルイのが難点だが。
ということで、みんなカッコつけるために激論展開してるでFA？
重量、コスト、保温面では最強じゃね？
ただかさばるのと（それでも背面に突き出すように配置すりゃ問題ナシ）、カッコワルイのが難点だが。
ということで、みんなカッコつけるために激論展開してるでFA？
興味ないスレに首を突っ込むなよ
久々にアホが来よったｗ
相手してやったぞ、満足したか？
相手してやったぞ、満足したか？
パシフィックアウトドアーのイーササーモ６レギュラー買うた
サーマレストと並べて寝比べてみた
最初エアチューブの畝が背中に当たり
「背中のツボ押されてるみたいにイテー」とか
脚部が狭くテーパーしてて
「足がマットからはみ出してウゼー」とか、買って失敗感がありましたが、シュラフを敷いて寝たら評価が一変
サーマレストより軽くて暖かいし、背中の痛みをちょっと我慢して10分ほど横たわっていたら一気に熟睡
背中はすぐ痛まなくなったし足も畝に掛かってはみ出さない
なにより６センチもロフトあるから少し空気抜き気味にしてフワフワさせても底突きがなく横向きで寝ても体がなじむ
一歩離れて観察してみると、サーマレストだと平板だから寝たところの背中側ロフトはつぶれるしか無いが、イーササーモだと畝があるから、その谷部分にシュラフがはまり、背中側にもある程度のロフトができる
そのあたりが、暖かさにつながっているようだ
ちょっと癖のある寝心地だが、もうインシュレーテッドタイプのマットには戻れない気がする
サーマレストと並べて寝比べてみた
最初エアチューブの畝が背中に当たり
「背中のツボ押されてるみたいにイテー」とか
脚部が狭くテーパーしてて
「足がマットからはみ出してウゼー」とか、買って失敗感がありましたが、シュラフを敷いて寝たら評価が一変
サーマレストより軽くて暖かいし、背中の痛みをちょっと我慢して10分ほど横たわっていたら一気に熟睡
背中はすぐ痛まなくなったし足も畝に掛かってはみ出さない
なにより６センチもロフトあるから少し空気抜き気味にしてフワフワさせても底突きがなく横向きで寝ても体がなじむ
一歩離れて観察してみると、サーマレストだと平板だから寝たところの背中側ロフトはつぶれるしか無いが、イーササーモだと畝があるから、その谷部分にシュラフがはまり、背中側にもある程度のロフトができる
そのあたりが、暖かさにつながっているようだ
ちょっと癖のある寝心地だが、もうインシュレーテッドタイプのマットには戻れない気がする
757 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 09:27:00
問題は携帯性と耐久性だよね。
結局サーマレストになっちゃうんだな。
結局サーマレストになっちゃうんだな。
空気入れるタイプのが主流？
パンクっていうか壊れたら役に立たないのが普通？
リッジレストは良いんだが、でかいのが困る
パンクっていうか壊れたら役に立たないのが普通？
リッジレストは良いんだが、でかいのが困る
携帯性で言ったら、圧倒的にエアマットだよな
昔のはゴム引きで重かったが今のは軽い
耐久性も、敷く場所考えて、購入から５年以内くらいなら
心配ないんじゃないか？
購入１０年目のはバルブが吹っ飛んだ
保温性で言ったら、圧倒的にリッジレストだよな
広げればすぐゴロンとなれるから、昼寝好きにはたまらん
携帯性は、まあ、あれだ
んで、間を取ってプロライトっつーのが大方の選択なんだろうな
昔のはゴム引きで重かったが今のは軽い
耐久性も、敷く場所考えて、購入から５年以内くらいなら
心配ないんじゃないか？
購入１０年目のはバルブが吹っ飛んだ
保温性で言ったら、圧倒的にリッジレストだよな
広げればすぐゴロンとなれるから、昼寝好きにはたまらん
携帯性は、まあ、あれだ
んで、間を取ってプロライトっつーのが大方の選択なんだろうな
ふとんが吹っ飛んだんですね。 解ります。
使ったことある人ならわかってると思うけど、
リッジレスト、Ｚレスト系は寒いよ。
この季節位のキャンプ場で使うの前提なら暖かく感じるだろうけど、
雪山で使うと冷たくて話にならない。
リッジレスト、Ｚレスト系は寒いよ。
この季節位のキャンプ場で使うの前提なら暖かく感じるだろうけど、
雪山で使うと冷たくて話にならない。
762 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 17:27:02
何と比較してそうなのかを詳しく書かないと話にならない
Ｚってスリーシーズン用でしょ。
冬山だと寒いにきまってんぢゃん？
冬山だと寒いにきまってんぢゃん？
>>761
リッジレストより暖かいマットがなんなのか知りたい
リッジレストより暖かいマットがなんなのか知りたい
雪上だったら、リッジ二枚重ねでしょ。
かさばるけどね…。
かさばるけどね…。
6月の木曽御岳付近でキャンプします。
金額に糸目を付けないで快適な眠りを得たいとしたら
どの製品がおすすめですか？
金額に糸目を付けないで快適な眠りを得たいとしたら
どの製品がおすすめですか？
ダウンマット9
雪上だったら、リッジ三枚重ねでしょ。
かさばるけどね…。
かさばるけどね…。
フランスベットかな。
戦車の装甲と一緒で同じ性能のマットを三枚だと良くない。
真ん中に違う素材のものを挟んだ方がいい。
リッジ
Z
リッジ
とか
リッジ
モンベル
Z
俺のオススメは
女
自分
女
だが。
真ん中に違う素材のものを挟んだ方がいい。
リッジ
Z
リッジ
とか
リッジ
モンベル
Z
俺のオススメは
女
自分
女
だが。
771 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 22:35:31
↑
妄想がお好きなんですね
妄想がお好きなんですね
空気嫁なんじゃね
そうだよ、妄想がすきだよ。
文句ある？！
文句ある？！
ネオエアー買った人いますか？
どんな具合でしょうか。
どんな具合でしょうか。
あんな高いの買える奴いねーよ。
スリーシーズン用だし。
スリーシーズン用だし。
リッジレストで快適に眠ることが出来ました。
俺ホームセンターで打ってる銀マットうを二重に重ねて満足してるけど、
背負うと巨大なんだな・・・
これってカッコわるい？（釣りじゃねー！）
背負うと巨大なんだな・・・
これってカッコわるい？（釣りじゃねー！）
長細く切らないの？
バックパッカーとか旅行するならやっぱ携帯性に優れた空気式のほうがいいかなぁ？
空気式でタフなヤツって何かある？
空気式でタフなヤツって何かある？
和田アキ子に見えた w
>>781
空気嫁
空気嫁
DOD ドッペルギャンガーアウトドア のを買ってみようと思うんだけど、
使っている人はいますか？
使っている人はいますか？
俺も関心ある。
空気入れすぎて内側が剥離したりしないのか心配。
誰かレポートよろ。
空気入れすぎて内側が剥離したりしないのか心配。
誰かレポートよろ。
過去レス嫁よ
面白くも何とも無いレスで人の邪魔してる連中は何なの？馬鹿なの？死ねば？
うふふ～ぅん、カワイイｗ
789 ：底名無し沼さん：2009/06/06(土) 19:40:50
で、ネオエアー買った強者はいないの？
馬鹿なの？寝れば？
ググレカス。
ググレカス。
791 ：底名無し沼さん：2009/06/07(日) 00:40:05
ネオエア買ったよ。
オクで買ったから、プロライトにプラス3千円位で買えた。
寝心地は素晴らしい。プロライト位のペラペラマットには戻れんね。
収納もすごいコンパクトで気に入ってる。
でも、空気入れるのに疲れる。欠点はそれ位。
オクで買ったから、プロライトにプラス3千円位で買えた。
寝心地は素晴らしい。プロライト位のペラペラマットには戻れんね。
収納もすごいコンパクトで気に入ってる。
でも、空気入れるのに疲れる。欠点はそれ位。
792 ：底名無し沼さん：2009/06/07(日) 04:24:26
俺はゆとり世代じゃない
じゃあ団塊か。
晩婚世代だ！
>>791
最後の一行が余計。
どうせ教えるなら都合よく教えてやれよ。
一言多いから売れないんだよ、わかったか？
このスットコドッコイ！！
>>793
最後の一行が余計。
どうせ罵るなら気持ちよく罵ってやれよ。
一言多いから語源とか調べちゃって面倒なんだよ、わかったか？
このスットコドッコイ！！
最後の一行が余計。
どうせ教えるなら都合よく教えてやれよ。
一言多いから売れないんだよ、わかったか？
このスットコドッコイ！！
>>793
最後の一行が余計。
どうせ罵るなら気持ちよく罵ってやれよ。
一言多いから語源とか調べちゃって面倒なんだよ、わかったか？
このスットコドッコイ！！
Z-lite買ってもよか？
799 ：底名無し沼さん：2009/07/08(水) 12:27:43
ホムセンで売ってる50×200の銀マットで上等
500円だしヤシー。
500円だしヤシー。
>>798
ホムセンの\1980くらいで売ってるもどきと変わらんよ
ホムセンの\1980くらいで売ってるもどきと変わらんよ
好日に行ったら売ってなくて帰ってきたﾎﾞｸでした
リッジレストは蒸れるぅ
やっぱりイスカだな
それなりにコンパクトに携帯できるけど、パンクしにくいorしても一応マットとして使える
のって何かないかい？
リッジレストはかなり使いやすいんだが、如何せん邪魔だ
のって何かないかい？
リッジレストはかなり使いやすいんだが、如何せん邪魔だ
806 ：底名無し沼さん：2009/07/10(金) 14:55:02
普通にサーマレストでは？
外でも使うし、新聞越しに鍋おいたりするけど、なかなか破れない。
外でも使うし、新聞越しに鍋おいたりするけど、なかなか破れない。
スポークチタン最高！
皆さん気を付けましょう。
ttp://www.yahoo.co.jp/_ylh=X3oDMTB0NWxnaGxsBF9TAzIwNzcyOTYyNjUEdGlkAzEyBHRtcGwDZ2Ex/f/topics/top/5/*-http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/germany/?1247738263
ttp://www.yahoo.co.jp/_ylh=X3oDMTB0NWxnaGxsBF9TAzIwNzcyOTYyNjUEdGlkAzEyBHRtcGwDZ2Ex/f/topics/top/5/*-http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/germany/?1247738263
http://www.captaintoms.co.jp/004122/index.html
これって民間のと同じ？
これって民間のと同じ？
イスカのコンフィマットレスは岩場のテン場で
石の凸凹も気にならず暖かで快適でしたよ。
石の凸凹も気にならず暖かで快適でしたよ。
リッジレストが最初に梱包されてたビニールに格納しようと格闘したけど駄目だった。。。
あらっぽく使っても平気なのが欲しいならリッジレストとかになるのかなぁ・・・
といっても結構傷ついてきたが
収納性に優れた空気式のヤツはやっぱ壊れやすい？
といっても結構傷ついてきたが
収納性に優れた空気式のヤツはやっぱ壊れやすい？
>>812
かれこれ15年エルゴマットなるインフレータマットのハシリ的な物を使ってるけど、未だに破れてないよ。
まあ収納も銀マットと大差ない大きさで、ビニール自体もごついタフガイな上にテントの中でしか使ってないんだけどね。
かれこれ15年エルゴマットなるインフレータマットのハシリ的な物を使ってるけど、未だに破れてないよ。
まあ収納も銀マットと大差ない大きさで、ビニール自体もごついタフガイな上にテントの中でしか使ってないんだけどね。
回数の方が重要なのに年数しか言わないヤツって何なの。
愛は回数ではない
816 ：底名無し沼さん：2009/07/27(月) 11:18:42
愛はぶち込んだ量と質で決まる
半身用を買って、足元にザックを敷く人に質問です。
ザックの背中の方は汗かいて濡れてると思うのですが、湿っぽくないですか。
ザックの背中の方は汗かいて濡れてると思うのですが、湿っぽくないですか。
そういうの気にする人は全身用買え
半身用を買って、
シュラフを入れてきた百均の衣類圧縮袋に空気入れて足元に敷いている。
シュラフを入れてきた百均の衣類圧縮袋に空気入れて足元に敷いている。
>>818
了解。
了解。
空気式でもザックの外に括り付けるのって普通？変？
>>823
袋に入れた状態なら少しはマシだろうけど、岩角や木の枝に引っ掛けた時の事を考えると推奨しないね。
袋に入れた状態なら少しはマシだろうけど、岩角や木の枝に引っ掛けた時の事を考えると推奨しないね。
ケツと雨蓋の上は痛むだろうなぁ
夏の里山でしかつかわん、すなわち寝袋つかわず直で寝て寝心地が良いマット。
なんか良いのあるか？
なんか良いのあるか？
サーマレストのタイプは直に寝ると背中が蒸れる
エアのチューブが並んでいるタイプは、適度に空間が開くから直に寝てもなかなか気持ちいい
エアのチューブが並んでいるタイプは、適度に空間が開くから直に寝てもなかなか気持ちいい
壊れにくいエア式って何が有るさ？
これザックにコンパクトに収まるかしら？
>>829
ミリスペって安価に大量生産できることが最重要だから強度は二の次って聞いたけど
ミリスペって安価に大量生産できることが最重要だから強度は二の次って聞いたけど
>>829
これって旧モデルのUltraLightだよ
これって旧モデルのUltraLightだよ
>>831
一概にそうとも言えない。
一概にそうとも言えない。
>>832
つまり単に性能が低いだけ？
つまり単に性能が低いだけ？
モンベルの各チューブに別々にエアを入れるのが良かったけど
今HP見てきたら廃盤のようだ
両サイドにエアーを多めに入れて、中程をゆるめに入れると寝心地良かった
パシフィックアウトドアも少し緩めに入れると気持ちいい
今HP見てきたら廃盤のようだ
両サイドにエアーを多めに入れて、中程をゆるめに入れると寝心地良かった
パシフィックアウトドアも少し緩めに入れると気持ちいい
ホームセンターでBUNDOKのインフレータブルマットが
1980円だったから買ってみた
銀マットの厚いやつと迷ったけどどっちがよかったんだろ
1980円だったから買ってみた
銀マットの厚いやつと迷ったけどどっちがよかったんだろ
839 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 17:01:09
ホムセンのは中のスポンジ(？)が接着されてないから
風船みたいな感じで乗ると空気が移動して使い難い
その辺は人それぞれなんだろうけど俺は苦手だった
あと中のスポンジがでかくて変な形に膨らんだよ
風船みたいな感じで乗ると空気が移動して使い難い
その辺は人それぞれなんだろうけど俺は苦手だった
あと中のスポンジがでかくて変な形に膨らんだよ
エアー系はしまうときめんどくさくない？
ロールマットより時間かかるのは当然だけど、大体何分くらいかかる？
ロールマットより時間かかるのは当然だけど、大体何分くらいかかる？
平坦地と違ってスムースに空気が抜きにくいんだよね。
４分５９秒７２ってとこかな。
サーマレストね。
４分５９秒７２ってとこかな。
サーマレストね。
たった数分の事だからそんな事考えた事も無かったよ
だってその掛かる時間以上の満足が得られるのなら
その分差し引いてロールマットだけでの中途半端な寝心地よりもいいでしょ？
だってその掛かる時間以上の満足が得られるのなら
その分差し引いてロールマットだけでの中途半端な寝心地よりもいいでしょ？
5分ちかくも掛かるかな？
計ったことあるけどかなりのんびりやってももっと短かったような
二分台だったっけ？
計ったことあるけどかなりのんびりやってももっと短かったような
二分台だったっけ？
ｻｰﾏﾚｽﾄﾌﾟﾛﾗｲﾄ4欲しい けどたけぇよう…
似たようなタイプ(軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ、空気入れたとき厚さがそこそこある)で、
もうちっとリーズナブルなやつ知らない？取りあえず3シーズン用で、
そこまで断熱、保温性はなくても良いんだが…。
似たようなタイプ(軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ、空気入れたとき厚さがそこそこある)で、
もうちっとリーズナブルなやつ知らない？取りあえず3シーズン用で、
そこまで断熱、保温性はなくても良いんだが…。
む、下がってるからちょっと上げるな
モンベルのはやたらとパンクしたって話が多いんだよなあ
>>844
ぐぐってから出直せ
ぐぐってから出直せ
ガ－(゜Д゜;)-ン!
ここは初心者に優しくないスッドレですね
サーマレストなんて言っている内はまだまだ初心者。
>>851
感心した()笑
感心した()笑
なんか、微妙にエロいような気がする
854 ：女強力媚薬：2009/08/12(水) 14:59:42
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ググってみたけど、やたら高いのや重いのしか見つからず
上級者のみなさん、どうか教えて下さい
上級者のみなさん、どうか教えて下さい
キャラバンのエアマットはあっという間にパンクしたな
初めて買ったマットだったがそれ以来エアマットはノーフューチャー
初めて買ったマットだったがそれ以来エアマットはノーフューチャー
>>851
遂にワン公気が触れたか
遂にワン公気が触れたか
>>855
良い物は高い。しかたない。どっか妥協できるなら選択肢は増えるよ。
①多少コンパクト、それでもサーマレストやULコンフォートパッドよりでかくて重い
→ドッペルギャンガー http://www.doppelganger-sports.jp/DOD/cm-01/cm-01.html
②コンパクトで安いが、形や長さが人によっては難だったりやっぱり重かったり、一部メーカーが怪しい
ドッペルギャンガー(軽量コンパクトだが形がおかしい)http://www.doppelganger-sports.jp/DOD/cm02/cm02.html
ワイルドワン(形が人形型)http://store.shopping.yahoo.co.jp/wild-1/wim09-m-bl.html
PAO(短いのとメーカーが怪しい)http://item.rakuten.co.jp/isis-jennie/ij-h-6/
怪しいとか言っときながら俺はPAOを使ってる。
別板にレビュー書いたので参考までに。
http://namidame.2ch.et/test/read.cgi/bike/1247885043/747
良い物は高い。しかたない。どっか妥協できるなら選択肢は増えるよ。
①多少コンパクト、それでもサーマレストやULコンフォートパッドよりでかくて重い
→ドッペルギャンガー http://www.doppelganger-sports.jp/DOD/cm-01/cm-01.html
②コンパクトで安いが、形や長さが人によっては難だったりやっぱり重かったり、一部メーカーが怪しい
ドッペルギャンガー(軽量コンパクトだが形がおかしい)http://www.doppelganger-sports.jp/DOD/cm02/cm02.html
ワイルドワン(形が人形型)http://store.shopping.yahoo.co.jp/wild-1/wim09-m-bl.html
PAO(短いのとメーカーが怪しい)http://item.rakuten.co.jp/isis-jennie/ij-h-6/
怪しいとか言っときながら俺はPAOを使ってる。
別板にレビュー書いたので参考までに。
http://namidame.2ch.et/test/read.cgi/bike/1247885043/747
リッジレストで十分だと思いますが
収納デカ過ぎで不十分です。
日本の登山道を歩くなら、ロールマットをザックにくくりつけても何の不都合も無い
寝心地、断熱性はリッジレストが優れている
ヤブ漕ぎするとか、途中岩も登るとか、電車の網棚に載せづらい、等々の理由で
どーしてもパックに納めたいという人が、エアマット使えばいい
>>856
昔のキャラバンのはゴム引きで重くてよくパンクした
今のは強靭な素材で、適正に使えばなかなかパンクしない
寝心地、断熱性はリッジレストが優れている
ヤブ漕ぎするとか、途中岩も登るとか、電車の網棚に載せづらい、等々の理由で
どーしてもパックに納めたいという人が、エアマット使えばいい
>>856
昔のキャラバンのはゴム引きで重くてよくパンクした
今のは強靭な素材で、適正に使えばなかなかパンクしない
ド、ドッペルゲンガー・・・・
＞寝心地、断熱性はリッジレストが優れている
最近の製品を使ったことがないんだな。
最近の製品を使ったことがないんだな。
>>858
ありがとう(;_;)！すごく参考になったよ
ありがとう(;_;)！すごく参考になったよ
結局、耐久性と収納性に優れたエアは何だね？
簡単に教えてたまるか
誤情報の波に揉まれやがれ
誤情報の波に揉まれやがれ
これぞ登山板ｗ
868 ：底名無し沼さん：2009/08/20(木) 23:07:05
869 ：底名無し沼さん：2009/08/21(金) 00:18:12
今年こそ、リッジレストのDXを買うぞ～
お店で見たけど、リッジレストの普通のとDXってたいして変わらない気がするが、
使用者のレポ希望
使用者のレポ希望
871 ：底名無し沼さん：2009/08/27(木) 14:53:04
age
サーマレストのプロライト4の収納時間を計ってみたら57秒だった
のんびりやっても2分もかからないかな？
のんびりやっても2分もかからないかな？
レジャーマット最強
ちょっと教えて欲しいんですが テントの床全面に敷く銀マットなんですが
銀の方が上なんですかそれとも銀の方が下なんでしょうか？
山の店で聞いても意見がバラバラなんで教えてください
銀の方が上なんですかそれとも銀の方が下なんでしょうか？
山の店で聞いても意見がバラバラなんで教えてください
化学ってアンタ…
878 ：底名無し沼さん：2009/09/03(木) 16:13:28
実感できない誤差にもならない差
>>878
禿同
禿同
銀が下んほうが結露吸い込まないからいいよ
>>878
ageんなボケが
ageんなボケが
科学的に銀側は滑る。
銀上にしたら暑いもん
上下とも銀面
885 ：底名無し沼さん：2009/09/03(木) 20:32:37
>>881
なんだって？
なんだって？
>>885
ageんなhage
ageんなhage
夏は銀が下 冬は銀が上 普通の人はそうしてる
ママでも金だろ
金なら一枚、銀なら五枚
ひゃくさいひゃくさい
なぜ銀行は金行と呼ばないのか。長年の疑問だ。
>>891
「銀座」の地名の由来を調べてみると良い(元々は現静岡市の両替町の地名)
「銀座」の地名の由来を調べてみると良い(元々は現静岡市の両替町の地名)
で、ニューハーフの銀ってなんなの？
お尋ねなのでａｇｅ
>>813が言うところの
エルゴマットってインフレータブルマット、もう売ってないの？
販売元だか製造元はエバニューだったと思うのだが
一個だけ家にあって、買い足そうと思ってるんだけど見つからないので。
>>813が言うところの
エルゴマットってインフレータブルマット、もう売ってないの？
販売元だか製造元はエバニューだったと思うのだが
一個だけ家にあって、買い足そうと思ってるんだけど見つからないので。
896 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 01:28:05
age
897 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 11:29:15
age age
リッジレストとリッジレストDXって保温性、クッション性の寝心地違いますかね？
お店で見たら、ベースの厚みは同じで、突起物の出っ張りのみ５ｍｍほど出ているだけに
見えました。
お店で見たら、ベースの厚みは同じで、突起物の出っ張りのみ５ｍｍほど出ているだけに
見えました。
899 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:19:49
さーまれすと
900！
マットスッドレってなんじゃい？
903 ：底名無し沼さん：2009/10/02(金) 03:58:41
サーマレストのドリームタイム買った超快適でつ。
ところで銀マットの暖かさって、
サーマレストの製品でいうとこのどんなもんになるのかね？
プロライト以下？
サーマレストの製品でいうとこのどんなもんになるのかね？
プロライト以下？
>>904
Zライト以下
Zライト以下
プロライト以下ってプロライトは上級モデルだろうに・・・
リッジレストは幅が広くて携帯時に邪魔に感じるが、これって小柄（細身）じゃない限り結構ギリギリの幅だよな？
ないよ
Ｚレスト
あ、エア式か、>>911は撤回します。
エアマットはどう保管されてますか
バルブ開けた状態が一番だと思うけど収納スペースがないorz
バルブ開けた状態が一番だと思うけど収納スペースがないorz
タンスの裏
丸めて抱き枕の芯
917 ：底名無し沼さん：2009/10/18(日) 16:14:44
サーマレストのトレイルってどうですか？
Ｒサイズで収納サイズが１６×３４㎝の本体６８０グラム、Ｒ３．４
プロライトプラスが１６×３４㎝、６８０グラム、Ｒ３．８
プロライトが１３×３４㎝、４８０グラム、Ｒ２．２
値段考えるとトレイルのパフォーマンスが最強なんだけど、プロライト
とのカタログ上ではわからない決定的なちがいってありますか？
Ｒサイズで収納サイズが１６×３４㎝の本体６８０グラム、Ｒ３．４
プロライトプラスが１６×３４㎝、６８０グラム、Ｒ３．８
プロライトが１３×３４㎝、４８０グラム、Ｒ２．２
値段考えるとトレイルのパフォーマンスが最強なんだけど、プロライト
とのカタログ上ではわからない決定的なちがいってありますか？
熱伝導率が良すぎるから銅ではないと思う。
920 ：底名無し沼さん：2009/10/19(月) 09:30:17
サーマレストのネオエアーってどうですか？
プロライト3使ってますが、さらに軽くて良さそうなのですが。
プロライト3使ってますが、さらに軽くて良さそうなのですが。
921 ：底名無し沼さん：2009/10/19(月) 11:57:50
はっきり言って取り柄は軽量コンパクトであることだけ。
俺はレギュラー使ってる。
寝心地はプロライトの圧勝。
ネオエアーはプロライトみたいに沈み込んで体重支えてくれないから、落ち着いて寝られない。
俺はレギュラー使ってる。
寝心地はプロライトの圧勝。
ネオエアーはプロライトみたいに沈み込んで体重支えてくれないから、落ち着いて寝られない。
夏はネオエアー、冬はプロライト4を使ってるけど
寝心地はまあプロライトだな、使っていて不満てことはないが。
でもあの手のスポンジが入ってないタイプの中ではさすがに良くできてるよ。
軽くしたいならオススメかと。
寝心地はまあプロライトだな、使っていて不満てことはないが。
でもあの手のスポンジが入ってないタイプの中ではさすがに良くできてるよ。
軽くしたいならオススメかと。
冬のファミキャンでお勧めのマット教えてください
価格と保温性でリッジレストDX
銀マット二枚重ね
ロゴス エアウェーブマット ダブルをお勧めします
>>925 金なら一枚！
928 ：sage：2009/10/23(金) 14:09:27
sage損ねた…
吊ってくｒ
吊ってくｒ
リッジレストがボロボロになってきたし、ザックの底に付けるのも上に付けるのも邪魔だから
新しくエアーマット買おうと思うんだけど
とにかくコンパクトで値段も高くないマットって有る？
とりあえずビバーク時に冷たい地面に直に触れない程度でイイから
性能というか寝心地や断熱性能は後回しで
耐久性も特に低いって事がなければイイ
新しくエアーマット買おうと思うんだけど
とにかくコンパクトで値段も高くないマットって有る？
とりあえずビバーク時に冷たい地面に直に触れない程度でイイから
性能というか寝心地や断熱性能は後回しで
耐久性も特に低いって事がなければイイ
上の方でネオエアーがいいって言ってたよ
ネオエアー値段高いじゃん
えっ！
あの程度で高いって、おまえどれほど（ｒｙ
あの程度で高いって、おまえどれほど（ｒｙ
こういうバカって良く出てくるけど「マットにしては」って話だろ
例えば靴が2万円とマットが2万円じゃ意味が違う
例えば靴が2万円とマットが2万円じゃ意味が違う
936 ：底名無し沼さん：2009/10/24(土) 14:19:40
貧乏人乙！
マットで2万なら60分コースまで
939 ：底名無し沼さん：2009/10/24(土) 15:48:25
ネオエアーはとにかく寝心地良くない。
保温性も低い。
軽量コンパクトなのは最高。
保温性も低い。
軽量コンパクトなのは最高。
頑丈さは？地面に引いて直ぐ壊れるってことは有り得る？
ネオエアーいいよ。
エアーマット（ウレタン式じゃないヤツ）の中では最高かと。
保温性はプロライト3よりは上。
エアーマット（ウレタン式じゃないヤツ）の中では最高かと。
保温性はプロライト3よりは上。
942 ：底名無し沼さん：2009/10/24(土) 17:37:47
リッジレストのレギュラーを１２０ｃｍと６０ｃｍに分離して使っている方は居ませんか？
製品はウレタンフォームをラッピングしているそうなので、切り口を何か工夫してますか？
製品はウレタンフォームをラッピングしているそうなので、切り口を何か工夫してますか？
>>943
黒一色のタイプをざっくり切ってますけど何も問題無し
ラッピングって何？そんなのしてるようには思えないけど
クローズドセルだから水が染み込む心配もない
短い方は座布団、長い方を半身用にして、全身用にしたいときは並べておくだけで問題ないぞ
黒一色のタイプをざっくり切ってますけど何も問題無し
ラッピングって何？そんなのしてるようには思えないけど
クローズドセルだから水が染み込む心配もない
短い方は座布団、長い方を半身用にして、全身用にしたいときは並べておくだけで問題ないぞ
>>944
そのやり方良いじゃないか。もっと早く教えろよカス。
そのやり方良いじゃないか。もっと早く教えろよカス。
>944
サンキューです。
サンキューです。
そして後にはサーマレストを真っ二つにして呆然と立ち尽くす>>943の姿があった…
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
>>930
ビバークに使うならエアマットじゃない方がいい
ビバークに使うならエアマットじゃない方がいい
でも、コンパクトでエアじゃないヤツなんてあるの？
俺は背中ギリギリの大きさに切った銀マットを筒状にしてザックに入れてる。
重さは100g位。
重さは100g位。
雪に穴を掘ってするビバークを素人が安易に選択するもんじゃない！
今まで8ミリ厚のEVA？（特に凹凸の無い黄色）のマットを使ってたんですけど、
冬山用にリッジレストかイスカのコンフィマットレスに買い替えを検討中です。
断熱性があまり変わらなければやめようかと思いますけど体感的に分かるくらい違うものでしょうか？
冬山用にリッジレストかイスカのコンフィマットレスに買い替えを検討中です。
断熱性があまり変わらなければやめようかと思いますけど体感的に分かるくらい違うものでしょうか？
質問者すら道具の詳細を把握してないのに答えられるはずもなかろう
8mmのやつよりは暖かいかもよ＞リッジレスト
裏表で色が違うEVAフォームマット(商品名は忘れた)とリッジレストなら両方使った事がある。
リッジレストもEVAフォームだから断熱性は大して変わらない気がしたが、寝心地はリッジレストの方が少し良かった感じだった。
リッジレストもEVAフォームだから断熱性は大して変わらない気がしたが、寝心地はリッジレストの方が少し良かった感じだった。
>>930
寝心地も断熱性もいらないのならドカシーかレジャーシートでよくない？
寝心地も断熱性もいらないのならドカシーかレジャーシートでよくない？
無さ過ぎるのはダメだろ・・・
パンクして一晩ペッシャンコの状態で寝て以来、Ｚかリッジ以外考えられなくなった。
ｵﾏｲﾗ相談なんだが
プロライト４ご愛用で
激ヤセ体型のせいか節々の痛みで２時間置き目が覚めるんだ(´･ω･`)ﾂﾗｲｯｽ
NEOAIRの厚み6.3センチがかなり魅力的なんだが寝心地はどんなもんか、
どなたかｲﾝﾌﾟﾚお願いしますorz
プロライト４ご愛用で
激ヤセ体型のせいか節々の痛みで２時間置き目が覚めるんだ(´･ω･`)ﾂﾗｲｯｽ
NEOAIRの厚み6.3センチがかなり魅力的なんだが寝心地はどんなもんか、
どなたかｲﾝﾌﾟﾚお願いしますorz
腹に巻いて持っていく
トランクルームに放り込んどくとか。
965 ：底名無し沼さん：2009/11/06(金) 18:05:35
サーマレストの膨張式って、60L程度のザックに普通に収まるよね？
幅が50cmちょいってのが不安なんだけど
幅が50cmちょいってのが不安なんだけど
ツッコミ所が多すぎてレスしにくい事ってたまにあるよね
どこが？
カタログ見ながらゆっくり考えよう
ちょい待って
もしかしたら、普通に雨具とかシュラフみたいにかなりコンパクトにたたんで収納出来るのか？
もしかしたら、普通に雨具とかシュラフみたいにかなりコンパクトにたたんで収納出来るのか？
まあゆっくり考えれ
オフィシャルサイトで見たから分かった
サーマレストのトレイルが安くてよさげなんだけど、
耐久性に劣るって事は有る？
あとコンパクトな空気式で値段も手頃なのが他にあったら教えて
耐久性に劣るって事は有る？
あとコンパクトな空気式で値段も手頃なのが他にあったら教えて
973 ：底名無し沼さん：2009/11/09(月) 15:43:33
あれは生地が弱い
リッジレスト使ってるんですが、色がちょっと。
ブログで黒いリッジを使ってる人がいてオオと思ったのですが、あれってまだ売っていますか？
ブログで黒いリッジを使ってる人がいてオオと思ったのですが、あれってまだ売っていますか？
数年前のモデルなので売ってません
保守
ウレタン最強はどれよ
なるほど
リッジとZの二択ってこったな
リッジとZの二択ってこったな
980 ：底名無し沼さん：2009/11/24(火) 12:24:44
ウレタンマットのロングサイズを買って、切り分けて使ってる人います？
計り売りするメーカー出現するかも
どうしてスッドレなのですか？
スレ立てた人がスットコドッコイだからです
響きが気に入ったので
次もぜひタイトルは「マットスッドレ」でお願いしたい。
次もぜひタイトルは「マットスッドレ」でお願いしたい。
当然です
せめて何のスレか分かるタイトルつけようよ
マットスッドレスットコドッコイ
で、いいんでない？
で、いいんでない？
つまんね
マット☆尾川智子☆スッドレ２
マッドスッドレ３サンダードーム
マットスッドレ２枚目とかでいいじゃない
変に凝る必要は無い
変に凝る必要は無い
【スットコ】マットスッドレ2枚目【ドッコイ】
まあ良かろう
褒めてつかわす
埋め
埋め
すとっこ
どっこい
和解したよ(ﾗﾘｯ
ばーか
おまんこ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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