山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part5

>>944
ずれてるのはオマエ
ガチガチのザラメでもビーコンしとけ！って話になってるよ

春の大雪渓はガチガチのザラメだけだと思いこんでいるのですね。わかります。

雪の巨大なブロックが落ちてくる春先の全層雪崩なら、ビーコン無力とか思うけど、
ガチガチのザラメくらいならビーコンつけてたほうがいいと思う

>>945
ビーコンで助かった様に書かれているが、
体の殆どが出ててビーコンの装着で
助かったわけではない。

一昨年か、その前の年かに春先の全層雪崩で生存者がいたな
命に関わることだから、持っているメリットが少しでもあったら持ってるだけで馬鹿とは言わないでしょ
俺は持たないよ、というのは勝手だけど、持たない人を馬鹿呼ばわりするのは・・・
ちょっとアレな人？

ビーコン反対派の人って
A　素晴らしいポリシーを持っていて毅然とした態度で持つのが反対な人
B　昔からやってて新しいものに批判的な人
C　値段高いから嫌いな人
D　使い方が単純に分からないから

どれの割合が多いんだろ

>>ビーコン反対派の人って

ヤヤコシイから話題に上がってない人の話しをするなよ
したいならザラメビーコン反対派に絞れ

ボクチンはかっこいいジャケット買いたいからビーコンなんて後回し！
なんてのが多そう

ガイドツアー専門な人はみんなホグロフスのＪＫ買って、ビーコンなんて買わないよ。

>>958
ああ、そういうことか
ザラメ雪でもビーコン使用に反対してるやついるのか・・・・

例え1パーセントでも自分が助かる確率、他人を助けられる確率、死体捜索で他人への迷惑が減る確率
が稼げることに対して、「重さや価格」が上回ると思う人はつけて、思わない人はつけなきゃいいんじゃない

「ビーコンつけて重くなったことによって、事故回避率が下がって余計危険」とか思う人は持ってかなきゃいい

>>961のここ部分逆だった
>「重さや価格」が上回ると思う人はつけて、思わない人はつけなきゃいいんじゃない
、「重さや価格」が上回ると思わない人はつけて、思う人はつけなきゃいいんじゃない

残雪期の山でビーコンなんて何の役にも立たないだろう？ブロック崩壊や全層に
遭えば、一瞬にしてオシマイだろうし、スコップで掘るなんて出来ると思うか？
また、春の表層に遣られる奴は、無謀な行動と言うか無知な行動だろ！！
ましてや、ビーコンをオロク捜索に期待するなんて、アホ丸出しでないか？

おちつけノータリン

>>963
オマイがアホ

>>963
おちつけ、ブロックじゃなくて「ザラメ雪」にビーコン不要と言い出したやつにたいして
やりとりが続いてるんだ

>>963　死んだまま雪解けるまで埋まっておけって事？
結局目撃したら死んでいようが捜索協力→救出協力なはずでは？
結局は人海戦術しかない。

残雪期だからってﾋﾞｰｺﾝ持たないで山入る人は「雪崩にあって遭難したら捜さないで
下さい」って登山届にでも書いて置くしかなさそうだな。

というか「僕は馬鹿です」っておでこに書いているようなもの

>>963
同意
>>967
電池の寿命やビーコンの破損等も考慮すると早期発見も怪しいのでは？

>>969
だから春ビーコン無意味と言ってるの？

春山ビーコン不要論の人は頭が不自由なようです

RECCOを板に付けたいんだが…

どっちかっていったら靴じゃないの

みんなビンボーが悪いんやw
高い服や装備でスキー場でもない雪山に遊びに来てたら
だけどビーコンありましぇんじゃ
いい大人として無責任の誹りは免れんだろう

金はないけど雪山したいんじゃってのは別に構わないと思う
だけどBCやろうかという奴がそもそも金無いんじゃ遊べないんじゃないの？

ビーコンだけもってない椰子ってけっこういるよｗ

>>973
パウダーで大転倒して板が行方不明になるから、
見つけるのに使いたいんだが、位置精度はどんなもんなんだろうか。

>>973
煤板でも同じような事聞いてる人がいたけど、現状はきびしいかも。
リフレクターはともかく、レシーバー持ってる国内の団体なんて数えるほどだから。
とりあえず本国サイト行ってシステムを理解したほうがいい。
その用途だと埋まったスノーモービル探す用の周波数が違う小型ビーコン使ったほうがいいかも

↑
間違い
×　>>973
○　>>976

>>957
本音はCだが、C以外を言い訳にしているのが実情だろう。

>>963
雪崩で埋まったオロクの捜索が、どれほど大変か知ってるのか？
何ヶ月も探しても見つからないことも多いんだぞ
少しでも早く見つけて、負担を減らしてもらう為のビーコンだ
破損とか、電池の寿命とか、そんなタラレバの話なんて論外

どちらでも自由
結局は>>961に帰結する
互いの言い分が互いに影響を及ぼすことはできない
各人が好きにすればよい

事実：
春の大雪渓の雪質はガチガチのザラメとは限らない。
過去に雪崩による事故が何度おきている。

次スレ
【不要？】春の大雪渓にビーコン【必要？】

>>981
山だから最終的には各人が思うようにするのは当然の前提だが、
春山だろうがなんだろうが雪崩そうなところに行くのに、
ビーコン不所持の奴は馬鹿だ。
馬鹿は馬鹿のままでいる自由があるというだけ。

ビーコン不所持の奴は馬鹿かもしれんが
ビーコン持って雪山入るやつも同様に馬鹿だと思うよ。
皆死ぬリスクを持った上で山に逝く自由があるというだけ。
ビーコン持とうが持つまいが死ぬやつは相変わらずいるだろうし
俺は絶対死なないと思っている馬鹿もいなくならない。

もういいよ
とっくに答え出てるし
次の方どうぞ

オマイラ、ビーコン携帯しようが否かどうでもいいけど、
残雪期の雪崩れは殆どの場合予知できるぜ！！

>>985
リスクには大小があり、遭難するリスクや二次遭難のリスクを可能な限り低減させる義務が登山者にはある。
それが登山をする自由を主張する前提条件。

結論
「所持しても損はない。」

どうみても雪渓はビーコンイラネって釣りだからｗ

それにしてもガイドつかってるニワカさんって多いね。そういうのが大雪渓からデビューまだビーコンありませんってことだよね。

しかし大事故が起こるまでガイドビジネス儲かりそうだ

>>1000取ったヤツは雪崩で死ぬ

>>991
自爆フラグ乙

>>999取ったヤツは雪崩に遭っても生還する

>>987
ホワイトアウトに近い濃いガスの中でしかも風がある時に
雪渓を登ってて、雪崩や落石を予知出来るのなら教えて。
おりはそんな天気になりそうなら山行諦めるが。

>>999取った奴は予知できる

>>998取ったやつは瀕死の重傷

今度の日曜日、ソロで飯豊の門内沢行こうかと思ってたけど、
天気悪そうだからヤメタ。
来週、好天を見計らって仕事休んで行こう。
もちろんビーコン携行せず。

そんなことはどうでもいい

終盤幼稚な展開になっちまったが

ま、いいか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。